Het is een absurde strafmaat. Feitelijk veroordeel je iemand tot het worden van derderangsburger, tot zwerver. Dat is een straf die mij persoonlijk misselijk maakt.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 17:57 schreef Gia het volgende:
Je bedoelt de journalist van het ed?
Ik ben het namelijk met jou eens. Moet je maar niet frauderen.
			
			
			
			Dit soort maatregelen doorvoeren ook, wellicht zelfs meer.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 17:58 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Sommige grondwaarden van een beschaving kosten nou eenmaal geld.
			
			
			
			Dat kun je toch bewijzen! Bankafschriften overleggen.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 17:57 schreef RAVW het volgende:
[..]
zal het eens navragen als ik haar weer spreek, want misschien maakt dta wel verschil maar ze hebben iets naar haar rekening gestuurd wat ze nooit heeft gehad .. daar gaat de hele zaak over
Was iets met kinderen omdat haar dochter wel bij haar stond ingeschreven maar niet thuis woonde door BJZ ( sorry weet dat ik niet mag vloeken maar toch moest het even) want als er een woord een vloek is dan is het wel BJZ
			
			
			
			Tot tweemaal toe misbruik maken van financiële voorzieningen die onze samenleving biedt is niet mijn idee van 'samen leven'.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 17:59 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het is een absurde strafmaat. Feitelijk veroordeel je iemand tot het worden van derderangsburger, tot zwerver. Dat is een straf die mij persoonlijk misselijk maakt.
			
			
			
			heeft ze gedaan maar gaat nu toch via de rechter ...... omdat de instelling waar ze zat veel te laks was om dit voor haar te doen.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 18:00 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat kun je toch bewijzen! Bankafschriften overleggen.
			
			
			
			Dan is een gevangenisstraf wellicht aan de orde om die persoon uit de samenleving tijdelijk te verwijderen, maar niet dit.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 18:02 schreef Janneke141 het volgende:
Tot tweemaal toe misbruik maken van financiële voorzieningen die onze samenleving biedt is niet mijn idee van 'samen leven'.
			
			
			
			Als jet fraudepercentage zo hoog is is dat misschien een kenmerk dat zij met dat bedrag niet echt kunnen leven, waarom zou je anders gaan frauderen, gewoon omdat het kan?quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 18:02 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Tot tweemaal toe misbruik maken van financiële voorzieningen die onze samenleving biedt is niet mijn idee van 'samen leven'.
			
			
			
			Hoe doen al die niet-frauderende mensen met een uitkering dat dan eigenlijk?quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 18:08 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Als jet fraudepercentage zo hoog is is dat misschien een kenmerk dat zij met dat bedrag niet echt kunnen leven, waarom zou je anders gaan frauderen, gewoon omdat het kan?
			
			
			
			Laten we fraude niet gaan goedpraten. Dat is weer het andere uiterste.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 18:08 schreef Life2.0 het volgende:
Als jet fraudepercentage zo hoog is is dat misschien een kenmerk dat zij met dat bedrag niet echt kunnen leven, waarom zou je anders gaan frauderen, gewoon omdat het kan?
			
			
			
			Dat is het nou juist .. zelfs al heb je helemaal niet gefraudeerd kan je toch dat soort verplichte huiszoeking krijgen .. guilty until proven innocent, op straffe van korting ..quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 17:57 schreef Gia het volgende:
[..]
Je bedoelt de journalist van het ed?
Ik ben het namelijk met jou eens. Moet je maar niet frauderen.
			
			
			
			Als je helemaal niet gezopen hebt, kun je ook een alcoholcontrole krijgen.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 18:24 schreef moussie het volgende:
[..]
Dat is het nou juist .. zelfs al heb je helemaal niet gefraudeerd kan je toch dat soort verplichte huiszoeking krijgen .. guilty until proven innocent, op straffe van korting ..
Je hebt zelfs nog minder rechten als een crimineel, waarbij een rechter eerst toestemming moet geven alvorens je huis door vreemden mag worden betreden.
			
			
			
			heb ook geen misdaad begaan maar moest wel mijn vinger afdrukken afgevenquote:Op vrijdag 5 oktober 2012 18:25 schreef Perrin het volgende:
[..]
Als je helemaal niet gezopen hebt, kun je ook een alcoholcontrole krijgen.
			
			
			
			Je wil 1 minuutje blazen in een pijpje om dodelijke ongelukken te voorkomen vergelijken met deze inbreuk in de privésfeer van mensen die in een of andere vorm geld van de overheid ontvangen? Je hebt het hier over miljoenen mensen hoor, ruim 2,7 miljoen 65-plussers, en de ouders van pakweg 3,5 miljoen kinderen om mee te beginnen ..quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 18:25 schreef Perrin het volgende:
[..]
Als je helemaal niet gezopen hebt, kun je ook een alcoholcontrole krijgen.
			
			
			
			Alleen als je een potentieel dodelijk wapen bestuurt.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 18:25 schreef Perrin het volgende:
[..]
Als je helemaal niet gezopen hebt, kun je ook een alcoholcontrole krijgen.
			
			
			
			Je moet ook in je tas laten kijken, zonder maar ooit iets gestolen te hebbenquote:Op vrijdag 5 oktober 2012 18:25 schreef Perrin het volgende:
[..]
Als je helemaal niet gezopen hebt, kun je ook een alcoholcontrole krijgen.
			
			
			
			Vanwaar die toevoeging 3,5 miljoen kinderen?quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 18:38 schreef moussie het volgende:
[..]
Je wil 1 minuutje blazen in een pijpje om dodelijke ongelukken te voorkomen vergelijken met deze inbreuk in de privésfeer van mensen die in een of andere vorm geld van de overheid ontvangen? Je hebt het hier over miljoenen mensen hoor, ruim 2,7 miljoen 65-plussers, en de ouders van pakweg 3,5 miljoen kinderen om mee te beginnen ..
			
			
			
			Leuk geprobeerd maar ze weten ook wel dat de praktijk heel anders is.... het is niet voor niets dat ze steeds meer gaan controleren en steeds hogere fraudebedragen opsporen....dat is echt niet omdat iedereen continue buiten de deur aan het solliciteren is.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 17:29 schreef moussie het volgende:
Niks smoezenboek. Een van de verplichtingen is nou juist dat je je best doet om aan werk te komen, en over het algemeen doe je dat dus tijdens kantooruren. Ditto de ontvanger van kinderbijslag, daarvan zijn de meesten ook overdag aan het werk. De enige groep waarvan je kan verwachten dat die overdag thuis kan zijn is de AOW'er. Wat voor plichten heeft die?
			
			
			
			Omdat het ontvangen van kinderbijslag ook al voldoende reden is om een huisbezoek te rechtvaardigen.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 18:44 schreef Chastity. het volgende:
[..]
Vanwaar die toevoeging 3,5 miljoen kinderen?
			
			
			
			
			
			
			
			Er is ook flink wat fraude van oudjes die samen gaan wonen en dat niet melden (en dus niet gekort worden op hun AOW).quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 19:03 schreef mossad_agent het volgende:
Mensen die denken dat ze AOWérs gaan controleren als ze ook een 'bijna zekere' vangst kunnen doen bij iemand die in de bijstand zit moet naar BNW gaan. Ook erg opvallend dat men in deze discussie daar telkens naartoe gaan..'ja maar die ouderen', 'ja maar die ouders',...nee het gaat om het opsporen van fraude en de kans dat je een fraudeur pakt in de ww of bijstand is vele malen groter en daar zal het speerpunt ook echt wel komen te liggen.
			
			
			
			En zo zijn er ook mensen met toeslagen die frauderen. Of met de HRA of met creatief boekhouden of zwartwerken. Het maakt geen donder uit als men de kans krijgt dan is er altijd een aantal die het doet. En dat moet aangepakt worden maar wel binnen de grenzen van het toelaatbare.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 19:11 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
[..]
Er is ook flink wat fraude van oudjes die samen gaan wonen en dat niet melden (en dus niet gekort worden op hun AOW).
			
			
			
			En studenten die met studiebeursen frauderenquote:Op vrijdag 5 oktober 2012 19:15 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
En zo zijn er ook mensen met toeslagen die frauderen. Of met de HRA of met creatief boekhouden of zwartwerken. Het maakt geen donder uit als men de kans krijgt dan is er altijd een aantal die het doet. En dat moet aangepakt worden maar wel binnen de grenzen van het toelaatbare.
			
			
			
			
			
			
			
			Juist en dan wat te denken van alle bouwvakkers welke in het weekend nog even bijklussen en afgepeigerd op maandag weer op de werkvloer aan komen zetten. Of de icter welke tot laat in de avond nog vlug zwart een aantal websites in elkaar gooit.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 19:25 schreef barthol het volgende:
[..]
En studenten die met studiebeursen frauderen
fraude met studiebeurs snoeihard aangepakt
			
			
			
			Sowieso hoef je er niet voor thuis te blijven. Je kunt ook boodschappen doen.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 18:58 schreef mossad_agent het volgende:
[..]
Leuk geprobeerd maar ze weten ook wel dat de praktijk heel anders is.... het is niet voor niets dat ze steeds meer gaan controleren en steeds hogere fraudebedragen opsporen....dat is echt niet omdat iedereen continue buiten de deur aan het solliciteren is.
Kom op hey, ik begrijp dat je het niet wil maar kom dan met echte redenen en niet de dingen die je nu opnoemt...
			
			
			
			Ik word betaald om me er niet meer tegenaan te bemoeienquote:Op vrijdag 5 oktober 2012 19:28 schreef Brum_brum het volgende:
Graties geld is trouwens ook maar betrekkelijk.
			
			
			
			Doe ik niet, maar wanneer er een explosie in fraude ontstaat moet je uitzoeken waarom.. En als het het resultaat is van bezuinigingen hebben ze het aan zichzelf te danken, dan is keihard forceren geen oplossingquote:Op vrijdag 5 oktober 2012 18:17 schreef DS4 het volgende:
[..]
Laten we fraude niet gaan goedpraten. Dat is weer het andere uiterste.
			
			
			
			Bron?quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 19:30 schreef Gia het volgende:
[..]
Sowieso hoef je er niet voor thuis te blijven. Je kunt ook boodschappen doen.
Het is echt niet zo dat mensen gekort worden als een controleur aan de gesloten deur komt. Komt ie gewoon een keer terug.
			
			
			
			Die worden regelmatig gepakt en mogen gewoon terugdokken.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 19:11 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
[..]
Er is ook flink wat fraude van oudjes die samen gaan wonen en dat niet melden (en dus niet gekort worden op hun AOW).
			
			
			
			Wat is erger? Inkomsten verbergen of mensen dwingen mee te doen aan een systeem dat baby's tot over hun oren in de schulden geboren laat worden en met geweld meer dan 50% van je werk opeist. Is het niet direct dan wel indirect via inflatie, btw en belasting op bedrijven die hun prijzen daardoor moeten verhogen.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 19:30 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Juist en dan wat te denken van alle bouwvakkers welke in het weekend nog even bijklussen en afgepeigerd op maandag weer op de werkvloer aan komen zetten. Of de icter welke tot laat in de avond nog vlug zwart een aantal websites in elkaar gooit.
Maar als je het op de man afvraagt fraudeert niemand. Nee dat doen alleen bijstanders en de GRIEKEN!
			
			
			
			Het gaat hier om fraude en de opsporing daarvan, niet om het feit dat mensen terecht gebruik maken van een uitkering en al helemaal niet dat dit terechte gebruik fout is ofzo.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 19:28 schreef Brum_brum het volgende:
Graties geld is trouwens ook maar betrekkelijk. Voor je een uitkering krijgt hebben de meeste mensen met geweld de opbrengst van hun arbeid af moeten staan. Voor de overheid geld vervolgens een heel andere moraal volgens de controlefreaks hier. Moet je eens proberen, onaangekondigd en zonder reden bij de belastingdienst of aivd binnen gaan kijken.
			
			
			
			quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 19:25 schreef barthol het volgende:
[..]
En studenten die met studiebeursen frauderen
fraude met studiebeurs snoeihard aangepakt
Dus iemand die niet rond kan komen en dus deel thuiswoont moet nog meer betalen, dus de helft extra betalen, geen studie meer, dus ook geen werk, dus geen inkomen dus in de bijstand....quote:Aangifte
De regels zijn dan ook flink verscherpt. Zo moet een student als hij betrapt wordt het volledige bedrag terugbetalen. Daarbovenop komt ook nog een boete van 50 procent van de ontvangen centen. Wie daarna nog eens in de fout gaat, kan het recht op studiefinanciering op z'n buik schrijven. Bovendien wordt aangifte gedaan
			
			
			
			maar de meeste hebben geen enkel idee dat dit niet magquote:Op vrijdag 5 oktober 2012 19:35 schreef Gia het volgende:
[..]
Die worden regelmatig gepakt en mogen gewoon terugdokken.
Sommigen zijn slim genoeg om in elk geval te zorgen voor een acceptabel verbruik van g/w/l in de woning die niet gebruikt wordt.
			
			
			
			Frauderen ten koste van je mede-belastingbetalers praat je hier echt niet goed mee.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 19:35 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Wat is erger? Inkomsten verbergen of mensen dwingen mee te doen aan een systeem dat baby's tot over hun oren in de schulden geboren laat worden en met geweld meer dan 50% van je werk opeist. Is het niet direct dan wel indirect via inflatie, btw en belasting op bedrijven die hun prijzen daardoor moeten verhogen.
			
			
			
			Dat is het niet alleen hoorquote:Op vrijdag 5 oktober 2012 19:35 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Wat is erger? Inkomsten verbergen of mensen dwingen mee te doen aan een systeem dat baby's tot over hun oren in de schulden geboren laat worden en met geweld meer dan 50% van je werk opeist. Is het niet direct dan wel indirect via inflatie, btw en belasting op bedrijven die hun prijzen daardoor moeten verhogen.
			
			
			
			Pff, je bent er bijna, nou nog even verder door denken .. als de kans dat het bij de ouderen en ouders zovele maten kleiner is, waarom moet dat dan meegenomen worden in de wetgeving? Waarom wetgeving maken die het mogelijk maakt om bij miljoenen mensen onaangekondigd binnen te mogen komen ter controle, en op straffe van?quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 19:03 schreef mossad_agent het volgende:
Mensen die denken dat ze AOWérs gaan controleren als ze ook een 'bijna zekere' vangst kunnen doen bij iemand die in de bijstand zit moet naar BNW gaan. Ook erg opvallend dat men in deze discussie daar telkens naartoe gaan..'ja maar die ouderen', 'ja maar die ouders',...nee het gaat om het opsporen van fraude en de kans dat je een fraudeur pakt in de ww of bijstand is vele malen groter en daar zal het speerpunt ook echt wel komen te liggen.
			
			
			
			Het gaat hier om fraude. Misschien wel miljarden fraude door de jaren heen en de opsporing daarvan. Ben jij tegen het vervolgen van corrupte ambtenaren, ministers en adel? Dat je bij normale mensen die misschien voor hoogstens 100 euro per maand frauderen niet zomaar hun privacy mag binnenvallen zonder bewijs vind ik niet zo verwonderlijk.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 19:36 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het gaat hier om fraude en de opsporing daarvan, niet om het feit dat mensen terecht gebruik maken van een uitkering en al helemaal niet dat dit terechte gebruik fout is ofzo.
En dat je niet zomaar bij overheidsinstellingen binnen mag lopen, vind ik niet zo verwonderlijk
			
			
			
			Nou, stemmen op een partij die dit ook een issue vindt de volgende keer dan maar? En ondertussen overwegen het geld te weigeren (of te stoppen met frauderenquote:Op vrijdag 5 oktober 2012 19:39 schreef moussie het volgende:
[..]
Pff, je bent er bijna, nou nog even verder door denken .. als de kans dat het bij de ouderen en ouders zovele maten kleiner is, waarom moet dat dan meegenomen worden in de wetgeving? Waarom wetgeving maken die het mogelijk maakt om bij miljoenen mensen onaangekondigd binnen te mogen komen ter controle, en op straffe van?
			
			
			
			Bron dat je thuis moet blijven tijdens kantooruren?quote:
			
			
			
			Dus omdat je vindt dat 'corrupte ambtenaren en adel' jatten, mag van jou iedereen jatten?quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 19:41 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Het gaat hier om fraude. Misschien wel miljarden fraude door de jaren heen en de opsporing daarvan. Ben jij tegen het vervolgen van corrupte ambtenaren, ministers en adel? Dat je bij normale mensen die misschien voor hoogstens 100 euro per maand frauderen niet zomaar hun privacy mag binnenvallen zonder bewijs vind ik niet zo verwonderlijk.
			
			
			
			Prima, onmiddelijk HRA, zorgtoeslag, kinderbijslag en je ooit ontvangen studietoelage gelijk inleveren danquote:Op vrijdag 5 oktober 2012 14:04 schreef Perrin het volgende:
Hoe wilde je dan wel controleren?
En als je privacy je zo dierbaar is dat je geen zin hebt in pottenkijkers, dan neem je dat geld toch niet aan? Wat mij betreft mag er best wat tegenoverstaan als je gesubsidieerd wordt. Gratis geld is niet gratis.
			
			
			
			100E x 12 maanden = 1200E in 10 jaar ook even 12.000E aanpakken dus.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 19:41 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Het gaat hier om fraude. Misschien wel miljarden fraude door de jaren heen en de opsporing daarvan. Ben jij tegen het vervolgen van corrupte ambtenaren, ministers en adel? Dat je bij normale mensen die misschien voor hoogstens 100 euro per maand frauderen niet zomaar hun privacy mag binnenvallen zonder bewijs vind ik niet zo verwonderlijk.
			
			
			
			Nee hoor, dat moet niet, dat mag.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 18:44 schreef Gia het volgende:
[..]
Je moet ook in je tas laten kijken, zonder maar ooit iets gestolen te hebben
			
			
			
			Te paard, te paard! De loopgraven in!quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 19:43 schreef VanishedEntity het volgende:
[..]
Prima, onmiddelijk HRA, zorgtoeslag, kinderbijslag en je ooit ontvangen studietoelage gelijk inleveren dan![]()
![]()
Echt, die brutaliteit en dat blatante gelieg waarmee dit soort systeemslaafjes eventjes een gevalletje fraude uit de dikke duim zuigen om je huis binnen te kunnen stormen. Zeg dan gewoon gelijk dat je zoeen blauwhemd van Das System bent![]()
.
			
			
			
			Daarom krijgen ze geen boete als ze gepakt worden. Maar ze moeten het onterecht ontvangen geld wel terug betalen.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 19:37 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
maar de meeste hebben geen enkel idee dat dit niet mag
			
			
			
			Nee bron dat naar de verjaardag van je tante een voorwaarde is om je bijstand te houdenquote:Op vrijdag 5 oktober 2012 19:42 schreef Gia het volgende:
[..]
Bron dat je thuis moet blijven tijdens kantooruren?
Dat hoeft alleen in de ziektewet. Niet in de bijstand, aow of als je akw krijgt.
Je kunt natuurlijk doen alsof je niet thuis bent, maar dan komen ze terug. Gebeurt dat steeds, dan kan er gepost worden. Maar dan is er onderhand een vermoeden.
Ik denk dat het over het algemeen gaat om stiekem samenwonen, en daar kom je eigenlijk alleen met posten achter.
			
			
			
			Tsja, als je zelf niet wilt zien dat die wetgeving eigenlijk gewoon een LAFje in het kwadraat is, kan ik helaas geen andere conclusie bedenken dan dat je zelf vuistdiep in de poepert van pliesie&jostitie zitquote:Op vrijdag 5 oktober 2012 19:46 schreef Perrin het volgende:
Te paard, te paard! De loopgraven in!
[ afbeelding ]
			
			
			
			Dan kun je een winkelverbod krijgen. Was van de week nog een onderwerp bij recht in de regio, mr. Visser.quote:
			
			
			
			Bij aow-ers gaat het om zo'n 300 euro p.p. 600 euro totaal, dus.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 19:43 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
100E x 12 maanden = 1200E in 10 jaar ook even 12.000E aanpakken dus.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |