abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 19:50:09 #199
3542 Gia
User under construction
pi_117638216
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:45 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Nee hoor, dat moet niet, dat mag.
Dan kun je een winkelverbod krijgen. Was van de week nog een onderwerp bij recht in de regio, mr. Visser.
En je mag een controleur ook weigeren.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 19:51:42 #200
3542 Gia
User under construction
pi_117638277
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:43 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

100E x 12 maanden = 1200E in 10 jaar ook even 12.000E aanpakken dus.
Bij aow-ers gaat het om zo'n 300 euro p.p. 600 euro totaal, dus.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 19:51:55 #201
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_117638283
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:49 schreef VanishedEntity het volgende:

[..]

Tsja, als je zelf niet wilt zien dat die wetgeving eigenlijk gewoon een LAFje in het kwadraat is, kan ik helaas geen andere conclusie bedenken dan dat je zelf vuistdiep in de poepert van pliesie&jostitie zit :') .
Mijn god, je hebt me door..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_117638388
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:51 schreef Gia het volgende:

[..]

Bij aow-ers gaat het om zo'n 300 euro p.p. 600 euro totaal, dus.
Bron?

Grapje nee dat moet ook aangepakt worden echter niet door onaangekondigd en zonder aanleiding ergens naar binnen vallen. Zo simpel is het.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 19:57:08 #203
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_117638500
Iedereen die niet fraudeert is een dief van zijn eigen portemonnee.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 19:57:44 #204
3542 Gia
User under construction
pi_117638533
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:48 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Nee bron dat naar de verjaardag van je tante een voorwaarde is om je bijstand te houden

Dat samenwonen is posten nog het laatste, om de andere persoon te kennen te komen, op dat punt is er al bewijs..

Met deze regeling is een vermoeden niet eens meer nodig, dat zijn praktijken waar zelfs de stasi bang van wordt
Sorry, maar wat heeft een tante hiermee van doen? Die tweede zin kan ik 10 keer lezen en dan weet ik nog niet wat je bedoelt.

Een vermoeden is niet nodig. Niet voor een tassencontrole, niet voor een alcoholcontrole, niet voor controle op Schiphol en niet om te controleren dat iemand terecht een uitkering ontvangt.

Een echtpaar met alleenneen aow,tje hoeft niet te vrezen voor controle.
Een alleenstaande met een alleenstaande aow kan dat wel verwachten.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 19:59:01 #205
3542 Gia
User under construction
pi_117638589
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:54 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

Bron?

Grapje nee dat moet ook aangepakt worden echter niet door onaangekondigd en zonder aanleiding ergens naar binnen vallen. Zo simpel is het.
Dat is de enige manier om erachter te komen.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 19:59:28 #206
3542 Gia
User under construction
pi_117638612
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:57 schreef von_Preussen het volgende:
Iedereen die niet fraudeert is een dief van zijn eigen portemonnee.
Nee hoor.
pi_117638636
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:57 schreef Gia het volgende:

[..]

Sorry, maar wat heeft een tante hiermee van doen? Die tweede zin kan ik 10 keer lezen en dan weet ik nog niet wat je bedoelt.

Een vermoeden is niet nodig. Niet voor een tassencontrole, niet voor een alcoholcontrole, niet voor controle op Schiphol en niet om te controleren dat iemand terecht een uitkering ontvangt.

Een echtpaar met alleenneen aow,tje hoeft niet te vrezen voor controle.
Een alleenstaande met een alleenstaande aow kan dat wel verwachten.
Zie je hoe het langzaamaan heen gaat?

quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:59 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat is de enige manier om erachter te komen.
De reinste bullshit :)

Trouwens,

http://nos.nl/op3/artikel(...)ole-tattooshops.html

Waar gaat het allemaal heen in NL |:(

[ Bericht 9% gewijzigd door FAUSTINO op 05-10-2012 20:05:12 ]
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  FOK!fotograaf vrijdag 5 oktober 2012 @ 20:11:43 #208
13368 NiGeLaToR
pi_117639111
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:35 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Wat is erger? Inkomsten verbergen of mensen dwingen mee te doen aan een systeem dat baby's tot over hun oren in de schulden geboren laat worden en met geweld meer dan 50% van je werk opeist. Is het niet direct dan wel indirect via inflatie, btw en belasting op bedrijven die hun prijzen daardoor moeten verhogen.
Emigreren kun je leren!
Niet een excuus om te frauderen dus...
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 20:13:15 #209
373754 mossad_agent
Ha-Mossad le-Modiin ule-Tafkid
pi_117639166
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:39 schreef moussie het volgende:

[..]

Pff, je bent er bijna, nou nog even verder door denken .. als de kans dat het bij de ouderen en ouders zovele maten kleiner is, waarom moet dat dan meegenomen worden in de wetgeving? Waarom wetgeving maken die het mogelijk maakt om bij miljoenen mensen onaangekondigd binnen te mogen komen ter controle, en op straffe van?
Zodat ze bij verdenking kunnen ingrijpen en dit anders niet had gekund? Mensen gaan hier al snel uit van het gegeven dat als iets kán , dat het dan ook echt gebeurt.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 20:13:43 #210
6468 zuigmarmot
Kratjes kunnen nu ook voorin
pi_117639187
En weer zie ik allemaal reacties met drogredenen over dat Fraude moet worden aangepakt, met allemaal dooddoener oneliners. deze mensen begrijpen niet dat iedereen hier is tegen frauderen, maar dat men zich verzet tegen deze wetgeving.

Iets wat al langere tijd aan de hand is in politiek nederland, is dat wanneer er een probleem wordt geconstateerd men niet inziet dat de huidige wetgeveing en regelgeving ruim voldoet, maar dat er gewoon te weinig inzet in opsporing en vervolging steekt. Men gaat maar gewoon een of andere rigoreuze regeling invoeren die zijn doel ver voorbijschiet en onevenredig de gegeoede niet frauduleuze burger treft.

Geloof me, er zijn nu al voldoende handvaten in de regelgeving om misbruik aan te pakken, maar ze worden gewoon niet benut
Reverend John Hicks: No. Those creatures were demons, creatures of
Satan inhabiting the bodies of our dead. And the demons are still
loose in this world, and the dead must be spiked.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 20:15:34 #211
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_117639265
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 20:11 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Emigreren kun je leren!
Niet een excuus om te frauderen dus...
Voor emigreren heb je ook contact met de overheid van Nederland nodig. :W
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 20:15:49 #212
373754 mossad_agent
Ha-Mossad le-Modiin ule-Tafkid
pi_117639286
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 20:13 schreef zuigmarmot het volgende:

Geloof me, er zijn nu al voldoende handvaten in de regelgeving om misbruik aan te pakken, maar ze worden gewoon niet benut
En daarom zeg ik ook dat men hier niet bang hoeft te zijn dat men volgende week even op de koffie komt. Dat het mogelijk is wil niet zeggen dat het gebeurt ..
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 20:16:46 #213
6468 zuigmarmot
Kratjes kunnen nu ook voorin
pi_117639334
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 20:15 schreef mossad_agent het volgende:

[..]

En daarom zeg ik ook dat men hier niet bang hoeft te zijn dat men volgende week even op de koffie komt. Dat het mogelijk is wil niet zeggen dat het gebeurt ..
Waarom dan mogelijk maken ?

Als het mogelijk is, dan gebeurt het.
Reverend John Hicks: No. Those creatures were demons, creatures of
Satan inhabiting the bodies of our dead. And the demons are still
loose in this world, and the dead must be spiked.
  FOK!fotograaf vrijdag 5 oktober 2012 @ 20:18:09 #214
13368 NiGeLaToR
pi_117639400
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 20:15 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Voor emigreren heb je ook contact met de overheid van Nederland nodig. :W
Ja dus? Ben je echt zo stompzinnig dat je dat al te veel moeite vindt? :+ Dan zitten ze vast op je te wachten, in noord Korea :W
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 20:20:05 #215
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_117639476
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 20:18 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Ja dus? Ben je echt zo stompzinnig dat je dat al te veel moeite vindt? :+ Dan zitten ze vast op je te wachten, in noord Korea :W
We hadden het over het niet meedoen aan het systeem jewz,,,
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 20:20:47 #216
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_117639506
Net bericht gekregen van de overheid dat ik nu officieel een stadjer ben. Telt dat ook als emigreren?
  FOK!fotograaf vrijdag 5 oktober 2012 @ 20:21:17 #217
13368 NiGeLaToR
pi_117639524
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 20:20 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

We hadden het over het niet meedoen aan het systeem jewz,,,
Dat kan niet. Einde discussie :+
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 20:31:29 #218
3542 Gia
User under construction
pi_117639924
Overigens staat op de site van de overheid een stuk minder.

http://www.rijksoverheid.(...)rs-en-bedrijven.html

Artikel lijkt dus wat aangedikt.
pi_117640030
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 20:31 schreef Gia het volgende:
Overigens staat op de site van de overheid een stuk minder.

http://www.rijksoverheid.(...)rs-en-bedrijven.html

Artikel lijkt dus wat aangedikt.
De overheid weet het altijd in hun voordeel te brengen.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 20:36:48 #220
3542 Gia
User under construction
pi_117640172
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 20:16 schreef zuigmarmot het volgende:

[..]

Waarom dan mogelijk maken ?

Als het mogelijk is, dan gebeurt het.
In die gevallen waar men een verdenking heeft op grond van, bijvoorbeeld, eerdere fraude. Dat was eerst geen grond voor onaangekondigde huiscontrole. Nu is er geen grond meer nodig. Simpelweg een client niet vertrouwen is al genoeg.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 21:01:04 #221
6468 zuigmarmot
Kratjes kunnen nu ook voorin
pi_117641484
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 20:36 schreef Gia het volgende:

[..]

In die gevallen waar men een verdenking heeft op grond van, bijvoorbeeld, eerdere fraude. Dat was eerst geen grond voor onaangekondigde huiscontrole. Nu is er geen grond meer nodig. Simpelweg een client niet vertrouwen is al genoeg.
Als er al eerder Fraude is gepleegd, en er zijn duidelijke aanwijzingen voor opnieuw fraude, is er nu ook al genoeg grond tot bezoek.

klinklare onzin om dus.

Wanneer dat het doel was, dan dien je dus in de regels op te nemen dat dit alleen geld bij eerder gepleegde fraude. Nu is iedereen volgens de regels vogelvrij
Reverend John Hicks: No. Those creatures were demons, creatures of
Satan inhabiting the bodies of our dead. And the demons are still
loose in this world, and the dead must be spiked.
pi_117641616
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 20:36 schreef Gia het volgende:
In die gevallen waar men een verdenking heeft op grond van, bijvoorbeeld, eerdere fraude. Dat was eerst geen grond voor onaangekondigde huiscontrole. Nu is er geen grond meer nodig. Simpelweg een client niet vertrouwen is al genoeg.
Begrijp je nou echt niet dat dit de deur wagenwijd openzet voor lukraak invallen (evt. in SWAT team stijl) zonder dat er enige vorm van "probable cause" is/aan voorafgaat, ergo, pure willekeur of op en jip&jannekes gezegd, omdat agent laagstrepert er toevallig zin in heeft?

En wat zuigmarmot zegt; als er al gefraudeerd is, is er al sprake van "probable cause" en is die extra wetgeving niet nodig.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 21:04:06 #223
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_117641643
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:57 schreef von_Preussen het volgende:
Iedereen die niet fraudeert is een dief van zijn eigen portemonnee.
Creatief boekhouden.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 21:06:34 #224
3542 Gia
User under construction
pi_117641755
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 21:01 schreef zuigmarmot het volgende:

[..]

Als er al eerder Fraude is gepleegd, en er zijn duidelijke aanwijzingen voor opnieuw fraude, is er nu ook al genoeg grond tot bezoek.

Als er geen duidelijke aanwijzingen zijn...
Alleen eerdere fraude en de instantie vermoed daarom weer fraude.
Sommige mensen zijn onverbeterlijk.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 21:20:17 #225
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_117642380
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 20:36 schreef Gia het volgende:

[..]

In die gevallen waar men een verdenking heeft op grond van, bijvoorbeeld, eerdere fraude. Dat was eerst geen grond voor onaangekondigde huiscontrole. Nu is er geen grond meer nodig. Simpelweg een client niet vertrouwen is al genoeg.
ik vind dit een hele goede zaak mits als zo'n persoon die jou wantrouwt bij ongelijk ook maar gelijk op non actief wordt gezet.
Net zo als met PZ van bedrijven die versneld een Arbo op je afsturen , waar als het goed is ook niets mee gedaan wordt .
Dit heb ik ook altijd vreemd gevonden dat hun je mogen wantrouwen zonder dat daar maar wat op staat en als ze het fout hebben , want ik kan helaas niet functioneren met mensen die mij wantrouwen ...
En daarbij ze verzieken vaak ook nog eens de sfeer door dat soort dingen te doen
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 21:24:13 #226
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_117642570
Als de reden is wat wordt opgegeven (draagvlak voor het sociale stelsel te behouden), dan ben ik het er wel mee eens. Dat draagvlak brokkelt enorm af door alle berichten van fraude.

Maar misschien zit er wel wat anders achter.
The End Times are wild
pi_117643038
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 21:24 schreef LXIV het volgende:
Als de reden is wat wordt opgegeven (draagvlak voor het sociale stelsel te behouden), dan ben ik het er wel mee eens. Dat draagvlak brokkelt enorm af door alle berichten van fraude.

Maar misschien zit er wel wat anders achter.
Draagvlak voor het sociale stelsel behouden, die last heb ik al op mijn schouders, daarvoor moet ik niet publiekelijk niet alles doen wat ik kan doen. Omdat ik afgekeurd ben, en het publiek dat niet zal begrijpen als ik laat zien wat ik allemaal kan. (overigens geen probleem met de uitkeringsinstantie ermee, want die vinden dat ik terecht ben afgekeurd.)
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
  Moderator vrijdag 5 oktober 2012 @ 22:08:38 #228
249559 crew  Lavenderr
pi_117644391
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 20:33 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

De overheid weet het altijd in hun voordeel te brengen.
Mwah, fraude is natuurlijk niet in het voordeel van de overheid en zeker niet in het voordeel van de burgers die met elkaar alles op moeten hoesten.
Fraudebestrijding en het met zich meebrengende fraudeonderzoek vind ik dus wel gerechtvaardigd.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 22:15:08 #229
3542 Gia
User under construction
pi_117644672
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 21:35 schreef barthol het volgende:

[..]

Draagvlak voor het sociale stelsel behouden, die last heb ik al op mijn schouders, daarvoor moet ik niet publiekelijk niet alles doen wat ik kan doen. Omdat ik afgekeurd ben, en het publiek dat niet zal begrijpen als ik laat zien wat ik allemaal kan. (overigens geen probleem met de uitkeringsinstantie ermee, want die vinden dat ik terecht ben afgekeurd.)
Ja, fijn he, die vooroordelen. Heb ik ook last van. Niks te zien aan mij. Maar ik doe gewoon normaal en heb lak aan de vooroordelen van anderen.

In geval van wao is huisbezoek onnodig, omdat die inkomensonafhankelijk is. Of je wel of niet kunt werken beoordeelt een keuringsarts, niet een controleur.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 22:15:46 #230
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_117644702
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:57 schreef Gia het volgende:

[..]

Sorry, maar wat heeft een tante hiermee van doen? Die tweede zin kan ik 10 keer lezen en dan weet ik nog niet wat je bedoelt.

Een vermoeden is niet nodig. Niet voor een tassencontrole, niet voor een alcoholcontrole, niet voor controle op Schiphol en niet om te controleren dat iemand terecht een uitkering ontvangt.

Een echtpaar met alleenneen aow,tje hoeft niet te vrezen voor controle.
Een alleenstaande met een alleenstaande aow kan dat wel verwachten.
Een tassencontrole kun je gewoon weigeren, doe ik altijd, is nooit een probleem geweest.
Drugs in het verkeer = not done, ik ben geen fan van de alcoholcontroles maar met het percentage die daar lak aan heeft is het de meest efficiente wijze, als je het niet wilt ga je lopen/fietsen
Iemand krijgt niet zomaar bijstand; daar is al controle op, wil jij een persoon zijn basisrechten ontnemen (en dus al crimineel te behandelen) dan moet je met iets meer komen dan ACHTING AUFMACHEN
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 22:17:07 #231
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_117644750
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 22:08 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Mwah, fraude is natuurlijk niet in het voordeel van de overheid en zeker niet in het voordeel van de burgers die met elkaar alles op moeten hoesten.
Fraudebestrijding en het met zich meebrengende fraudeonderzoek vind ik dus wel gerechtvaardigd.
En dat is niet meer dan logisch, maar dat staat niet gelijk aan iemand per definitie schuldig te bevinden tot het tegendeel is bewezen..
pi_117644865
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 22:08 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Mwah, fraude is natuurlijk niet in het voordeel van de overheid en zeker niet in het voordeel van de burgers die met elkaar alles op moeten hoesten.
Fraudebestrijding en het met zich meebrengende fraudeonderzoek vind ik dus wel gerechtvaardigd.
Bij deze heb jij in mijn ogen gefraudeerd met wat dan ook. Morgen kom ik onaangekondigd jou huis binnen om uit te zoeken of het daadwerkelijk is gebeurd hierbij wil ik de volledige administratie van jou inzien en wens ik iedere kamer te mogen onderzoeken.

Vind je het dan ook gerechtvaardigd?
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  Moderator vrijdag 5 oktober 2012 @ 22:22:40 #233
249559 crew  Lavenderr
pi_117644965
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 22:19 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

Bij deze heb jij in mijn ogen gefraudeerd met wat dan ook. Morgen kom ik onaangekondigd jou huis binnen om uit te zoeken of het daadwerkelijk is gebeurd hierbij wil ik de volledige administratie van jou inzien en wens ik iedere kamer te mogen onderzoeken.

Vind je het dan ook gerechtvaardigd?
Als je een geldige legitimatie hebt mag je me komen controleren hoor.
Heb alleen geen uitkering ofzo, dus je komt voor jan met de korte achternaam.
Kan je wel een kopje koffie aanbieden c_/
pi_117645152
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 22:22 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Als je een geldige legitimatie hebt mag je me komen controleren hoor.
Heb alleen geen uitkering ofzo, dus je komt voor jan met de korte achternaam.
Kan je wel een kopje koffie aanbieden c_/
Ik kom dan niet voor een kopje koffie ik kom in jou huis en heb dan ook het recht om je kasten te onderzoeken. Daarnaast ga ik een hoop vragen stellen over jou persoonlijke leven. Je doet nu heel erg dom tenslotte is het ook al voor kinderbijslag god mag weten voor wat meer over een aantal jaren.

Is kijken of je dan nog blij word als iemand zonder aanleiding jou persoonlijke levenssfeer binnenkomt om de boel eens even te onderzoeken. onschuldig tot het tegendeel bewezen dat is normaal in de Nederlandse rechtsstaat maar voor die verdomde bijstanders maken we wat graag een uitzondering.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 22:27:24 #235
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_117645160
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 22:22 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Als je een geldige legitimatie hebt mag je me komen controleren hoor.
Heb alleen geen uitkering ofzo, dus je komt voor jan met de korte achternaam.
Kan je wel een kopje koffie aanbieden c_/
Als je kinderbijslag zou ontvangen dan zou je iedereen met een geldige legitimatie dus binnenlaten?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_117645210
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 22:27 schreef Leandra het volgende:

[..]

Als je kinderbijslag zou ontvangen dan zou je iedereen met een geldige legitimatie dus binnenlaten?
En ook nog eens een kopje koffie aanbieden :+
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  Moderator vrijdag 5 oktober 2012 @ 22:29:49 #237
249559 crew  Lavenderr
pi_117645236
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 22:27 schreef Leandra het volgende:

[..]

Als je kinderbijslag zou ontvangen dan zou je iedereen met een geldige legitimatie dus binnenlaten?
Nou, dat is het enige wat ik tegen deze nieuwe wet heb want ik begrijp niet dat ze ook kinderbijslag bij dit fraudeonderzoek betrekken.
pi_117645268
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 22:29 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nou, dat is het enige wat ik tegen deze nieuwe wet heb want ik begrijp niet dat ze ook kinderbijslag bij dit fraudeonderzoek betrekken.
Kun je toch ook mee frauderen? En neem aan dat jij niks te verbergen hebt toch?
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  Moderator vrijdag 5 oktober 2012 @ 22:31:11 #239
249559 crew  Lavenderr
pi_117645288
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 22:27 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

Ik kom dan niet voor een kopje koffie ik kom in jou huis en heb dan ook het recht om je kasten te onderzoeken. Daarnaast ga ik een hoop vragen stellen over jou persoonlijke leven. Je doet nu heel erg dom tenslotte is het ook al voor kinderbijslag god mag weten voor wat meer over een aantal jaren.

Is kijken of je dan nog blij word als iemand zonder aanleiding jou persoonlijke levenssfeer binnenkomt om de boel eens even te onderzoeken. onschuldig tot het tegendeel bewezen dat is normaal in de Nederlandse rechtsstaat maar voor die verdomde bijstanders maken we wat graag een uitzondering.
Ja, je mag dan ook in mij kasten kijken als je daar het recht toe hebt.
Maar je hoeft niet zo onaardig te doen, nergens voor nodig.
  Moderator vrijdag 5 oktober 2012 @ 22:32:04 #240
249559 crew  Lavenderr
pi_117645323
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 22:30 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

Kun je toch ook mee frauderen? En neem aan dat jij niks te verbergen hebt toch?
Nee, ik heb geen recht op kinderbijslag.
pi_117645411
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 22:31 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja, je mag dan ook in mij kasten kijken als je daar het recht toe hebt.
Maar je hoeft niet zo onaardig te doen, nergens voor nodig.
Ik doe nu gewoon zoals een ambtenaar zich gedraagt. Heb dus gezien hoe deze controleurs bij een 55 jarige man werd gedaan. Hij werd uiteindelijk gekort op zijn uitkering omdat er kledingstukken van zijn overleden vrouw waren gevonden en nog wat andere kleine dingen van zijn overleden vrouw.

^O^

quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 22:32 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nee, ik heb geen recht op kinderbijslag.
Leuk voor je als je het dus wel had, kan een controleur vanaf nu gewoon even bij je binnen komen om de boel te checken verder dan dat zelfs. Begin je het langzaamaan te begrijpen?
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  Moderator vrijdag 5 oktober 2012 @ 22:37:34 #242
249559 crew  Lavenderr
pi_117645533
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 22:34 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

Ik doe nu gewoon zoals een ambtenaar zich gedraagt. Heb dus gezien hoe deze controleurs bij een 55 jarige man werd gedaan. Hij werd uiteindelijk gekort op zijn uitkering omdat er kledingstukken van zijn overleden vrouw waren gevonden en nog wat andere kleine dingen van zijn overleden vrouw.

^O^

[..]

Leuk voor je als je het dus wel had, kan een controleur vanaf nu gewoon even bij je binnen komen om de boel te checken verder dan dat zelfs. Begin je het langzaamaan te begrijpen?
Ik begreep het al hoor.
Ik bemoei me maar niet meer met deze discussie, lijkt me beter.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 22:41:32 #243
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_117645689
Het ontbreekt eraan dat zorgtoeslag, huurtoeslag en HRA er onder vallen, maar zodra ze die erbij plukken kun je bij vrijwel iedereen binnenvallen.
Zorg- en huurtoeslag is vrij simpel trouwens, want het zijn toeslagen en kinderopvangtoeslag valt er kennelijk ook al onder.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_117645786
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 22:41 schreef Leandra het volgende:
Het ontbreekt eraan dat zorgtoeslag, huurtoeslag en HRA er onder vallen, maar zodra ze die erbij plukken kun je bij vrijwel iedereen binnenvallen.
Zorg- en huurtoeslag is vrij simpel trouwens, want het zijn toeslagen en kinderopvangtoeslag valt er kennelijk ook al onder.
Daarom en als mensen dan gaan zeggen van mij mogen ze zo onaangekondigd binnenvallen dan vraag ik me echt af wat er mis is gegaan hier in Nederland. Er zijn zoveel manieren om fraude te ontdekken en men mag gerust controle gaan doen als er aanleiding voor is. Echter zo zonder ook maar enige aanleiding bij mensen binnenvallen gaat nergens over.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
pi_117645839
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 12:56 schreef Gia het volgende:
Ik sta wel achter controle. Als je geld krijgt van de overheid, moet gecontroleerd kunnen en mogen worden of dit terecht is.
Mensen met arbeidsongeschiktheidsuitkeringen krijgen regelmatig te maken met controle in de vorm van herkeuringen.
Mensen in de bijstand of de AOW zouden dan niet gecontroleerd mogen worden, behalve wanneer fraude al op een andere manier is vastgesteld? Dan blijft er gefraudeerd worden. En er wordt veel gefraudeerd bij die uitkeringen. Ouderen die bijvoorbeeld samen gaan wonen met elk een alleenstaande AOW. Het andere huis wordt onderverhuurd, levert ook nog extra geld op.
Ik sta er niet achter. Ik vind het als met een kanon op een mug schieten. In geval van verdenking kun je bij een rechter commisaris een huiszoekingsbevel halen. Is er te weinig verdenking, dan behoort men niet zomaar binnen te komen stappen.

Nu is iedereen met een vorm van uitkering dus bij voorbaat verdacht. Nou, geef me dan die kinderblijslag niet, amar wat extra belastingkorting.
Whatever...
pi_117645956
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 22:15 schreef Gia het volgende:

[..]

Ja, fijn he, die vooroordelen. Heb ik ook last van. Niks te zien aan mij. Maar ik doe gewoon normaal en heb lak aan de vooroordelen van anderen.
Ja, dat had ik eigenlijk ook lange tijd, er lak aan, maar ik denk nu verder, en ik moet er nu rekening mee houden dat ik geen verkeerd signaal ga afgeven waar anderen mogelijk de dupe van kunnen worden.
Het is een soort morele last. Bijna chantage, als anderen het slachtoffer kunnen worden van dat wat je doet. Ik hou me nu dus wat in en ga niet meer met te stoer gedrag allerlei indianenverhalen voeden.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 22:49:13 #247
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_117645981
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 22:44 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

Daarom en als mensen dan gaan zeggen van mij mogen ze zo onaangekondigd binnenvallen dan vraag ik me echt af wat er mis is gegaan hier in Nederland. Er zijn zoveel manieren om fraude te ontdekken en men mag gerust controle gaan doen als er aanleiding voor is. Echter zo zonder ook maar enige aanleiding bij mensen binnenvallen gaat nergens over.
Dat, plus dat de kans dat er misbruik van gemaakt wordt behoorlijk groot is.
Voor je het weet staan Jacobse en Van Es aan de deur met een ID van de Controle Informatie Associatie.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_117646092
Naast het hele principiele verhaal is het ook zo dat men dan eerst maar eens de gevallen waar echte verdenking is opgepakt moeten worden, ipv een dergelijke idiote regel in te laten gaan.
Whatever...
pi_117646138
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 22:49 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat, plus dat de kans dat er misbruik van gemaakt wordt behoorlijk groot is.
Voor je het weet staan Jacobse en Van Es aan de deur met een ID van de Controle Informatie Associatie.
Dat is ook iets waar ik mij zorgen over maak echter zulke zaken gebeuren nu al.

quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 22:52 schreef Spanky78 het volgende:
Naast het hele principiele verhaal is het ook zo dat men dan eerst maar eens de gevallen waar echte verdenking is opgepakt moeten worden, ipv een dergelijke idiote regel in te laten gaan.
Die worden dus gekort met 25% en kunnen rustig zwart door blijven werken.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 22:56:29 #250
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_117646208
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 22:54 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

Dat is ook iets waar ik mij zorgen over maak echter zulke zaken gebeuren nu al.
Ik weet dat het nu al gebeurt, maar straks wordt het wel heel makkelijk; ook oma die in een eenpersoonskamer in het bejaardentehuis woont kan dan bij wijze van spreken nog door J&vE "gecontroleerd" worden, terwijl dat nu vrijwel niet zal gebeuren.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_117646280
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 22:56 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik weet dat het nu al gebeurt, maar straks wordt het wel heel makkelijk; ook oma die in een eenpersoonskamer in het bejaardentehuis woont kan dan bij wijze van spreken nog door J&vE "gecontroleerd" worden, terwijl dat nu vrijwel niet zal gebeuren.
Dat is waar en daar door moet er weer een extra beroep gedaan moeten worden op ons politiesysteem wat ook weer geld kost ik weet gaat ver maar zo is het wel.

En dat allemaal om het beetje fraude op te sporen bij de kleine visjes pak verdomme toch eens die grote brasems aan :(
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 23:00:39 #252
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_117646324
Fraude opsporen vind ik prima, maar zorg eerst maar eens dat je alle verdenkingen afhandelt voor je iedereen ongegrond tot verdachte kunt bombarderen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_117646419
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 23:00 schreef Leandra het volgende:
Fraude opsporen vind ik prima, maar zorg eerst maar eens dat je alle verdenkingen afhandelt voor je iedereen ongegrond tot verdachte kunt bombarderen.
Vind fraude opsporen zeker noodzakelijk wat je zegt alleen nu blijven er genoeg zaken op de plank liggen waar al een verdenking tegen staat los dat maar eens op.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 23:09:00 #254
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_117646592
Ik zit net te denken; bij AOW is de reden voor onderzoek vrijwel altijd of je niet illegaal samenwoont terwijl je (allebei) een alleenstaanden-AOW hebt.
Maar bij mijn ouders mogen ze dus nu ook zo binnenvallen, terwijl die gewoon als gehuwd en samenwonend geregistreerd staan, ze kunnen er dus niet mee frauderen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_117646795
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 23:09 schreef Leandra het volgende:
Ik zit net te denken; bij AOW is de reden voor onderzoek vrijwel altijd of je niet illegaal samenwoont terwijl je (allebei) een alleenstaanden-AOW hebt.
Maar bij mijn ouders mogen ze dus nu ook zo binnenvallen, terwijl die gewoon als gehuwd en samenwonend geregistreerd staan, ze kunnen er dus niet mee frauderen.
Dat klopt debiel he,?
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 23:22:13 #256
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_117647019
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 23:15 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

Dat klopt debiel he,?
Ja... net zo debiel als dat ze hier binnen zouden mogen vallen vanwege die ¤ 191 kinderbijslag per kwartaal :')
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_117647206
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 23:22 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja... net zo debiel als dat ze hier binnen zouden mogen vallen vanwege die ¤ 191 kinderbijslag per kwartaal :')
Die je automatische krijgt bij de geboorte van je kind :')
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 23:30:14 #258
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_117647282
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 23:28 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

Die je automatische krijgt bij de geboorte van je kind :')
Dat weet ik eigenlijk niet meer, volgens mij moesten we er nog wel wat voor invullen, maar dat was omdat de oudste inmiddels zo oud was dat er geen recht op kb meer voor hem bestond, als dat wel zo was geweest dan was het voor de jongste idd automatisch gegaan.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_117647369
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 23:30 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat weet ik eigenlijk niet meer, volgens mij moesten we er nog wel wat voor invullen, maar dat was omdat de oudste inmiddels zo oud was dat er geen recht op kb meer voor hem bestond, als dat wel zo was geweest dan was het voor de jongste idd automatisch gegaan.
Yusla werkt toch allemaal niet. En wat als je nou geen kb wilt hebben? Kun e dat eigenlijk weigeren vraag ik me nu af :+
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
pi_117647459
Beter tegen de banken >:)
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 23:35:28 #261
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_117647484
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 23:32 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

Yusla werkt toch allemaal niet. En wat als je nou geen kb wilt hebben? Kun e dat eigenlijk weigeren vraag ik me nu af :+
Ja hoor, je moet het voor de eerste ook nog even "aanvragen" nadat je automatisch een aanvraagformulier van de SVB ontvangen hebt.
Je bent niet verplicht het aan te vragen of te ontvangen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_117647689
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 23:35 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja hoor, je moet het voor de eerste ook nog even "aanvragen" nadat je automatisch een aanvraagformulier van de SVB ontvangen hebt.
Je bent niet verplicht het aan te vragen of te ontvangen.
Dan skippen we dat als er ooit eens een kleine Fausti ergens plots opduikt :@
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 23:48:57 #263
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_117647912
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 23:42 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

Dan skippen we dat als er ooit eens een kleine Fausti ergens plots opduikt :@
Mwah, het is net een handig bedrag voor de luiers enzo.... en verkijk je even niet op kleren en schoenen voor zo'n kleintje; het kost allemaal een hoop en voor je de volgende KB hebt ontvangen moeten ze alweer een maat groter hebben.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_117647977
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 23:48 schreef Leandra het volgende:

[..]

Mwah, het is net een handig bedrag voor de luiers enzo.... en verkijk je even niet op kleren en schoenen voor zo'n kleintje; het kost allemaal een hoop en voor je de volgende KB hebt ontvangen moeten ze alweer een maat groter hebben.
Al een aantal maal in mijn leven voor kleintjes moeten zorgen soms voor meer dan een jaar dus weet wel wat het allemaal kost. Godzijdank nooit kleine baby's want daar ben ik eigenlijk best wel bang voor :')
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
pi_117648741
Er zal heus niet 'zomaar' bij mensen aangebeld worden. Ik kan me dan ook niet vinden in dat soort 'paranoia' gedachten.

Fraude dient gewoon hard aangepakt te worden. Tot nu toe 'heerste' de thee drink aanpak waarbij je als 'controleur' bijna geen legaal handvat had om actief de fraudeurs aan te kunnen pakken. Het beschermen van de privacy, het individu, was zodanig belangrijk dat de aso's alles konden maken om weg te kunnen komen met Fraude. Nu schijnen die rollen te worden omgedraaid....en uiteraard zullen daarbij ook onschuldigen in een minder fraai daglicht worden gesteld en mits zuiver op de graad zullen die dan geen probleem moeten hebben om zich vrij te pleiten.

Het hele 'Halt Gestapo' geleuter van diverse posters wijst alleen maar op de onmacht van die posters om een deugdelijk weerwoord te kunnen geven op deze wijziging van de wet.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_117649238
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 23:32 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

Yusla werkt toch allemaal niet. En wat als je nou geen kb wilt hebben? Kun e dat eigenlijk weigeren vraag ik me nu af :+
Ja hoor, gewoon niet aanvragen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_117650013
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 00:16 schreef Montagui het volgende:
Er zal heus niet 'zomaar' bij mensen aangebeld worden. Ik kan me dan ook niet vinden in dat soort 'paranoia' gedachten.

Fraude dient gewoon hard aangepakt te worden. Tot nu toe 'heerste' de thee drink aanpak waarbij je als 'controleur' bijna geen legaal handvat had om actief de fraudeurs aan te kunnen pakken. Het beschermen van de privacy, het individu, was zodanig belangrijk dat de aso's alles konden maken om weg te kunnen komen met Fraude. Nu schijnen die rollen te worden omgedraaid....en uiteraard zullen daarbij ook onschuldigen in een minder fraai daglicht worden gesteld en mits zuiver op de graad zullen die dan geen probleem moeten hebben om zich vrij te pleiten.

Het hele 'Halt Gestapo' geleuter van diverse posters wijst alleen maar op de onmacht van die posters om een deugdelijk weerwoord te kunnen geven op deze wijziging van de wet.
...en weer eentje die het niet begrepen heeft |:(

quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 20:13 schreef zuigmarmot het volgende:
En weer zie ik allemaal reacties met drogredenen over dat Fraude moet worden aangepakt, met allemaal dooddoener oneliners. deze mensen begrijpen niet dat iedereen hier is tegen frauderen, maar dat men zich verzet tegen deze wetgeving.

Iets wat al langere tijd aan de hand is in politiek nederland, is dat wanneer er een probleem wordt geconstateerd men niet inziet dat de huidige wetgeveing en regelgeving ruim voldoet, maar dat er gewoon te weinig inzet in opsporing en vervolging steekt. Men gaat maar gewoon een of andere rigoreuze regeling invoeren die zijn doel ver voorbijschiet en onevenredig de gegoede niet frauduleuze burger treft.

Geloof me, er zijn nu al voldoende handvaten in de regelgeving om misbruik aan te pakken, maar ze worden gewoon niet benut.
Even dikgedrukt/onderstreept voor degenen die hardleers of traag van begrip zijn. Dit is met een kanon op een mug schieten, en in vergelijking met het LAF-"principe" die voortvloeit uit de wet Mulder zo mogelijk nog gevoeliger voor misbruik. Al was dat alleen maar omdat zo'n beetje elk huishouden wel iets van toeslag/subsidie/whatever you want to call it, vangt.
  zaterdag 6 oktober 2012 @ 01:21:47 #268
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_117650214
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 19:43 schreef Perrin het volgende:

[..]

Dus omdat je vindt dat 'corrupte ambtenaren en adel' jatten, mag van jou iedereen jatten? :?
Nee maar daar is meer te halen dan bij de bijstandsstrekkers en het is immoreel om mensen hun huis binnen te stormen zonder ook maar een verdenking.
  zaterdag 6 oktober 2012 @ 08:24:53 #269
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_117652191
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 14:37 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Grappig, ik ken twee mensen uit genoemde groep die in mei nog 3500 euro kregen uit de bb. Geen lening dus.
Ik ken een geval van vluchtelingen uit Afrika, die kregen een nieuwe inboedel van een paar duizend euro terwijl ze spullen uit de kringloop voor niets hadden kunnen krijgen :')
Scratch a liberal and you will find a fascist
  zaterdag 6 oktober 2012 @ 09:28:50 #270
6468 zuigmarmot
Kratjes kunnen nu ook voorin
pi_117652555
Zo, ik heb het bij mijn situatie even bekeken.
Ik heb brieven gekregen van het SVB, dat ik kinderbijslag zou krijgen, dat dit geheel automatisch zou gebeuren, en dat wanneer ik er geen recht meer op zou hebben dit automatisch zou stoppen. er stond letterlijk in "u hoeft dus niets te doen" ik heb ook niks terug hoeven sturen, en dus ook niet gedaan.

Als ik het voorstel goed bekijk, zie ik dat men de toelage kan stoppen als pressiemiddel wanneer men hen de toegang weigert. er wordt niet gesproken over het terugbetalen van eenmaal gekregen toeslag. dit kan pas bij daadwerkelijk bewezen fraude.

In mijn geval betekend dit dus dat ik heel opportuun de kinderbijslag wel ga accepteren (en lekker bier van kopen). maar als men aan de deur staat wordt men geweigerd. Ik ben gelukkig in de luxe positie dat ik het niet nodig heb, dus voor mij is het geen pressiemiddel.

Ondanks deze ben ik nog steeds zeer faliekant gekeerd tegen deze maatregel, daar ik weet dat er genoeg rechtgeschapen burgers zijn die dit hard nodig hebben en waarvoor dit wel een pressiemiddel is, en diegene kunnen het zich dus niet veroorloven om nee te zeggen. deze groep staat dus met de rug tegen de muur.

En laten we wel wezen, degene die het hard nodig hebben zullen echt de fraudeurs niet zijn, want die hebben er geen recht op, dus hebben het niet nodig
Reverend John Hicks: No. Those creatures were demons, creatures of
Satan inhabiting the bodies of our dead. And the demons are still
loose in this world, and the dead must be spiked.
  zaterdag 6 oktober 2012 @ 09:30:48 #271
6468 zuigmarmot
Kratjes kunnen nu ook voorin
pi_117652575
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 08:24 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Ik ken een geval van vluchtelingen uit Afrika, die kregen een nieuwe inboedel van een paar duizend euro terwijl ze spullen uit de kringloop voor niets hadden kunnen krijgen :')
Dat inderdaad ook meegemaakt. Een heel dorp mooie inzamelacties houden, want ze wouden de asielzoekers hartelijk ontvangen, ook gezorgt voor sportschoenen/ kleding e.d. zodat ze ook met de lokale sportvereniging mee konden doen, wouden ze het allemaal niet hebben want ze kregen alles spiksplinternieuw
Reverend John Hicks: No. Those creatures were demons, creatures of
Satan inhabiting the bodies of our dead. And the demons are still
loose in this world, and the dead must be spiked.
pi_117654017
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 01:10 schreef VanishedEntity het volgende:

[..]

...en weer eentje die het niet begrepen heeft |:(

[..]

Even dikgedrukt/onderstreept voor degenen die hardleers of traag van begrip zijn. Dit is met een kanon op een mug schieten, en in vergelijking met het LAF-"principe" die voortvloeit uit de wet Mulder zo mogelijk nog gevoeliger voor misbruik. Al was dat alleen maar omdat zo'n beetje elk huishouden wel iets van toeslag/subsidie/whatever you want to call it, vangt.
Blijkbaar begrijp jij het niet want de handvatten in de huidige wet zijn blijkbaar niet voldoende om Fraude adequaat aan te kunnen pakken.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  zaterdag 6 oktober 2012 @ 11:36:50 #273
6468 zuigmarmot
Kratjes kunnen nu ook voorin
pi_117654243
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 11:23 schreef Montagui het volgende:

[..]

Blijkbaar begrijp jij het niet want de handvatten in de huidige wet zijn blijkbaar niet voldoende om Fraude adequaat aan te kunnen pakken.
Jawel, die handvatten zijn er, ze worden gewoon niet benut en dat is al ernstig genoeg
Reverend John Hicks: No. Those creatures were demons, creatures of
Satan inhabiting the bodies of our dead. And the demons are still
loose in this world, and the dead must be spiked.
pi_117654366
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 11:36 schreef zuigmarmot het volgende:

[..]

Jawel, die handvatten zijn er, ze worden gewoon niet benut en dat is al ernstig genoeg
Zelfs bij verdenking van Fraude (waarbij duidelijk signalen zijn van Fraude) kan je met de huidige wetgeving zonder sanctie een sociaal rechercheur de toegang weigeren.

Waarbij dan deze 'toegang' nodig is om die Fraude volgens de wet te kunnen bewijzen. 'Constatering' van een ambtenaar in functie is nog altijd belangrijk bewijs voor een rechter.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_117655326
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 11:43 schreef Montagui het volgende:

[..]

Zelfs bij verdenking van Fraude (waarbij duidelijk signalen zijn van Fraude) kan je met de huidige wetgeving zonder sanctie een sociaal rechercheur de toegang weigeren.

Waarbij dan deze 'toegang' nodig is om die Fraude volgens de wet te kunnen bewijzen. 'Constatering' van een ambtenaar in functie is nog altijd belangrijk bewijs voor een rechter.
Je verkondigd onzin ..
quote:
Hoewel u op grond van uw huisrecht een huisbezoek kunt weigeren, kan dit uiteraard gevolgen hebben voor uw bijstandsuitkering. Als bijvoorbeeld niet kan worden vastgesteld of u inderdaad recht heeft op een bijstandsuitkering, zal de gemeente uw uitkering direct beëindigen. Soms wordt de uitkering zelfs met terugwerkende kracht ingetrokken.

Alleen als er een zeer dringende reden is waardoor u op dat moment niet kunt meewerken aan het huisbezoek, zullen er geen gevolgen zijn voor uw uitkering. Denk bijvoorbeeld aan de situatie dat u, net op het moment dat de gemeenteambtenaar voor uw deur staat, naar het ziekenhuis moet voor een operatie. U begrijpt dat een dergelijke reden zich niet vaak zal voordoen.
http://www.judex.nl/recht(...)n-aan-huisbezoek.htm

Hetgeen er verandert is, is dit
quote:
U hoeft alleen aan een onaangekondigd huisbezoek mee te werken als dit ook echt nodig is. Als de gemeente uw bankafschriften wil zien, hoeft hiervoor natuurlijk geen huisbezoek te worden afgelegd.

Voor een huisbezoek moet een goede reden zijn, anders is er sprake van een niet gerechtvaardigde inbreuk van uw recht op privacy.
Er hoeft geen goede reden meer te zijn, het feit dat je een uitkering ontvangt is reden genoeg, als je geld van de overheid ontvangt heb je in theorie nog wel je huisrecht maar in de praktijk niet meer.
pleased to meet you
  zaterdag 6 oktober 2012 @ 12:34:58 #276
373754 mossad_agent
Ha-Mossad le-Modiin ule-Tafkid
pi_117655549
goede zaak dus...ontvangen is ontvangen...dus als je geld ontvangt....ontvang dan ook gewoon die controleur en geef hem een bak koffie. c_/
pi_117657858
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 12:34 schreef mossad_agent het volgende:
goede zaak dus...ontvangen is ontvangen...dus als je geld ontvangt....ontvang dan ook gewoon die controleur en geef hem een bak koffie. c_/
Dus als ik een uitkering ontvang, bvb AOW of kinderbijslag, is het 'normaal' dat ik minder rechten heb als een crimineel, ik moet wildvreemden binnenlaten en hun toestaan door mijn huis en spullen te snuffelen, en als ik dat weiger wordt ik zonder bewijs van schuld toch gestraft.

Je zit te watertanden bij die 300duizend-en-een-paar bijstandsgerechtigden waarvan een klein deel fraudeert, je wil heel gretig hun grondrechten afpakken in ruil voor dat geld. Daarbij vergeet je de miljoenen waarop zo'n nieuwe regelgeving ook van toepassing is. Vroeger of later is dat namelijk vrijwel iedereen die in Nederland woont, tenzij je de AOW weigert. Dus bereid je er maar vast op voor, vanaf je 65ste (of iets later, geen idee hoe oud je bent) heb jij geen huisrecht meer.
En god beware dat je wat kleren van je overleden partner hebt bewaard, zodat jij af en toe nog een snuifje van die vertrouwde geur kan opvangen, de zachtheid van de stof kan voelen op je huid oid, want wat er dan kan gebeuren heeft iemand al beschreven in dit topic.
pleased to meet you
  zaterdag 6 oktober 2012 @ 14:01:54 #278
3542 Gia
User under construction
pi_117657976
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 09:28 schreef zuigmarmot het volgende:
Zo, ik heb het bij mijn situatie even bekeken.
Ik heb brieven gekregen van het SVB, dat ik kinderbijslag zou krijgen, dat dit geheel automatisch zou gebeuren, en dat wanneer ik er geen recht meer op zou hebben dit automatisch zou stoppen. er stond letterlijk in "u hoeft dus niets te doen" ik heb ook niks terug hoeven sturen, en dus ook niet gedaan.
Als ze 16 zijn, krijg je een brief waarin je kunt aangeven of het kind geen volledig dagonderwijs meer volgt.
Ook moet je het zelf doorgeven als het kind teveel verdient voor AKW.

Dus, het is niet zo dat alles automatisch gaat.

Gelukkig wordt er steeds meer gekoppeld tussen diverse instanties.
  zaterdag 6 oktober 2012 @ 14:07:17 #279
373754 mossad_agent
Ha-Mossad le-Modiin ule-Tafkid
pi_117658118
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 13:58 schreef moussie het volgende:

[..]

Dus als ik een uitkering ontvang, bvb AOW of kinderbijslag, is het 'normaal' dat ik minder rechten heb als een crimineel, ik moet wildvreemden binnenlaten en hun toestaan door mijn huis en spullen te snuffelen, en als ik dat weiger wordt ik zonder bewijs van schuld toch gestraft.

Je zit te watertanden bij die 300duizend-en-een-paar bijstandsgerechtigden waarvan een klein deel fraudeert, je wil heel gretig hun grondrechten afpakken in ruil voor dat geld. Daarbij vergeet je de miljoenen waarop zo'n nieuwe regelgeving ook van toepassing is. Vroeger of later is dat namelijk vrijwel iedereen die in Nederland woont, tenzij je de AOW weigert. Dus bereid je er maar vast op voor, vanaf je 65ste (of iets later, geen idee hoe oud je bent) heb jij geen huisrecht meer.
En god beware dat je wat kleren van je overleden partner hebt bewaard, zodat jij af en toe nog een snuifje van die vertrouwde geur kan opvangen, de zachtheid van de stof kan voelen op je huid oid, want wat er dan kan gebeuren heeft iemand al beschreven in dit topic.
Jij houdt vast aan jouw standpunten, ik aan de mijne. We gaan het niet eens worden.

Overigens, op mijn 65e zit ik niet in Nederland ... moeten ze flink reizen voor de controle.
  zaterdag 6 oktober 2012 @ 14:07:52 #280
3542 Gia
User under construction
pi_117658138
Het gaat er alleen om dat er, bij een vermoeden van fraude, waar geen bewijs van is, makkelijker onderzoek gedaan kan worden.
Het is echt niet zo dat er honderden controleurs op pad gaan om deur voor deur te controleren of er misschien niet gefraudeerd wordt.
Ook de gehuwde AOW-ers hoeven niet bang te zijn een inval te krijgen.
  zaterdag 6 oktober 2012 @ 14:09:01 #281
3542 Gia
User under construction
pi_117658179
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 14:07 schreef mossad_agent het volgende:

Jij houdt vast aan jouw standpunten, ik aan de mijne. We gaan het niet eens worden.

Overigens, op mijn 65e zit ik niet in Nederland ... moeten ze flink reizen voor de controle.
67ste!

Wij ook. Op dit moment heeft er hier in huis niemand een uitkering die onder deze controle valt, dus wij zijn veilig tot ons 67ste.
  zaterdag 6 oktober 2012 @ 14:09:15 #282
373754 mossad_agent
Ha-Mossad le-Modiin ule-Tafkid
pi_117658186
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 14:07 schreef Gia het volgende:
Het gaat er alleen om dat er, bij een vermoeden van fraude, waar geen bewijs van is, makkelijker onderzoek gedaan kan worden.
Het is echt niet zo dat er honderden controleurs op pad gaan om deur voor deur te controleren of er misschien niet gefraudeerd wordt.
Ook de gehuwde AOW-ers hoeven niet bang te zijn een inval te krijgen.
Is niet waar want volgens moussie kan het dus zal het ook gebeuren, .....
pi_117658255
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 14:09 schreef mossad_agent het volgende:

[..]

Is niet waar want volgens moussie kan het dus zal het ook gebeuren, .....
En het zal dus ook gewoon gebeuren tenslotte hebben ze de mogelijkheid er nu voor.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  zaterdag 6 oktober 2012 @ 14:19:24 #284
3542 Gia
User under construction
pi_117658477
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 14:11 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

En het zal dus ook gewoon gebeuren tenslotte hebben ze de mogelijkheid er nu voor.
We wachten wel af, goed? Als er veel onterechte controles plaatsvinden, heb je gelijk, maar ik vermoed dat bij de meeste controles wel degelijk fraude wordt vastgesteld. Er wordt namelijk erg veel gefraudeerd, omdat het kan.

Stiekem samenwonen, kinderen die teveel verdienen voor de akw, zwart werken naast bijstand. En dan wordt de stufi-fraude nog niet eens meegenomen in deze wet. Kind bij tante inschrijven voor uitwonende beurs, terwijl hij gewoon thuis woont.
  zaterdag 6 oktober 2012 @ 14:20:40 #285
6468 zuigmarmot
Kratjes kunnen nu ook voorin
pi_117658509
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 14:11 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

En het zal dus ook gewoon gebeuren tenslotte hebben ze de mogelijkheid er nu voor.
Dat heb ik ook al eerder aangegeven. Als het kan, gebeurt het ook, waarom ?
Omdat als men niet van plan is dat het gebeurt, mende regels niet had hoeven aanpassen, of de regels beter had moetten afbakenen.

b.v. bij een vermoeden van fraude, dat er een rechter-commissaris eerst wordt ingeschakeld, die dan toestemming dient te verlenen.
Reverend John Hicks: No. Those creatures were demons, creatures of
Satan inhabiting the bodies of our dead. And the demons are still
loose in this world, and the dead must be spiked.
pi_117658600
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 13:58 schreef moussie het volgende:

[..]

Dus als ik een uitkering ontvang, bvb AOW of kinderbijslag, is het 'normaal' dat ik minder rechten heb als een crimineel, ik moet wildvreemden binnenlaten en hun toestaan door mijn huis en spullen te snuffelen, en als ik dat weiger wordt ik zonder bewijs van schuld toch gestraft.

Je zit te watertanden bij die 300duizend-en-een-paar bijstandsgerechtigden waarvan een klein deel fraudeert, je wil heel gretig hun grondrechten afpakken in ruil voor dat geld. Daarbij vergeet je de miljoenen waarop zo'n nieuwe regelgeving ook van toepassing is. Vroeger of later is dat namelijk vrijwel iedereen die in Nederland woont, tenzij je de AOW weigert. Dus bereid je er maar vast op voor, vanaf je 65ste (of iets later, geen idee hoe oud je bent) heb jij geen huisrecht meer.
En god beware dat je wat kleren van je overleden partner hebt bewaard, zodat jij af en toe nog een snuifje van die vertrouwde geur kan opvangen, de zachtheid van de stof kan voelen op je huid oid, want wat er dan kan gebeuren heeft iemand al beschreven in dit topic.
Tjongejonge wat kan jij overdrijven
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_117658709
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 14:11 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

En het zal dus ook gewoon gebeuren tenslotte hebben ze de mogelijkheid er nu voor.
Maar niet zomaar. Wat dat betreft is democratie zelfregulerend. Op het moment dat door de overheid misbruik wordt gemaakt van deze mogelijkheid zal de wet gewoon weer aangepast gaan worden.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_117660978
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 14:24 schreef Montagui het volgende:
Tjongejonge wat kan jij overdrijven
Blijkbaar niet want bijv. weduwenaren die gekort worden op hun rechtmatige toeslag vanwege de aanwezigheid van een paar jurken van de overleden vrouw blijkt dus ook in de praktijk te gebeuren schatteke. Maar slaap zacht oO<
  zaterdag 6 oktober 2012 @ 16:04:07 #289
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_117661450
Wanneer gaan dit soort wetten gelden voor ambtenaren en politici?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_117663153
Thuisbezoek bij een WW uitkering? Ze krijgen het druk de komende tijd !
pi_117666133
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 16:04 schreef Pietverdriet het volgende:
Wanneer gaan dit soort wetten gelden voor ambtenaren en politici?
Ga jij eens je mond met water en zeep spoelen!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zaterdag 6 oktober 2012 @ 19:20:23 #292
3542 Gia
User under construction
pi_117666765
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 15:46 schreef VanishedEntity het volgende:

[..]

Blijkbaar niet want bijv. weduwenaren die gekort worden op hun rechtmatige toeslag vanwege de aanwezigheid van een paar jurken van de overleden vrouw blijkt dus ook in de praktijk te gebeuren schatteke. Maar slaap zacht oO<
Tja, dat gegeven kun je mooi misbruiken. Als je vrouw sterft kun je gewoon illegaal samenwonen met een nieuwe vriendin. En bij een controle zijn dat allemaal spullen van je overleden vrouw.
pi_117666830
Dit is een afschuwelijke ontwikkeling. We krijgen op die manier een klasse mensen met minder rechten dan anderen. Het is een voorzet om de bijstand af te schaffen.
Dat niet alleen: een beschaafd land hoort een bestaansminimum te garanderen. Voor fraude hebben we het strafrecht.
Daarbij: mensen uitsluiten van de bijstand als laatste vangnet... Hoe kweek je criminelen?
En het is schandalig dat die wetten er zo stilletjes doorheen zijn geloodst. Dit had een algemene staking op moeten leveren.
pi_117666960
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 19:22 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Dit is een afschuwelijke ontwikkeling. We krijgen op die manier een klasse mensen met minder rechten dan anderen. Het is een voorzet om de bijstand af te schaffen.
Dat niet alleen: een beschaafd land hoort een bestaansminimum te garanderen. Voor fraude hebben we het strafrecht.
Daarbij: mensen uitsluiten van de bijstand als laatste vangnet... Hoe kweek je criminelen?
En het is schandalig dat die wetten er zo stilletjes doorheen zijn geloodst. Dit had een algemene staking op moeten leveren.
Nou, als ze de bijstand afschaffen hebben ze opeen zó ontzettend veel mensen die op straat staan dat die rellen er wel komen hoor. En dan gaan ze in de politiek piepen dat de criminaliteit zo toe is genomen :')
pi_117667185
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 19:28 schreef Selestha het volgende:

[..]

Nou, als ze de bijstand afschaffen hebben ze opeen zó ontzettend veel mensen die op straat staan dat die rellen er wel komen hoor. En dan gaan ze in de politiek piepen dat de criminaliteit zo toe is genomen :')
Ik denk wel dat dat de bedoeling is. In de VS is het sociale stelsel ook afgebroken. Dat zal in de Verenigde Staten van Europa ongetwijfeld ook de bedoeling zijn. Arbeidsmigratie en slechte sociale voorzieining zijn kaasje voor werkgevers. Arbeiders moeten alles vreten want niet uitgebuit worden is erger dan uitgebuit worden.
Neemt de criminaltiteit toe? Gewoon nog meer rechten afnemen en nog harder controleren, dat plebs, Het is toch te gek dat je woning zomaar binnengevallen kan worden? Dit zijn Stasi-praktijken.
pi_117667733
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 19:22 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Dit is een afschuwelijke ontwikkeling. We krijgen op die manier een klasse mensen met minder rechten dan anderen. Het is een voorzet om de bijstand af te schaffen.
Dat niet alleen: een beschaafd land hoort een bestaansminimum te garanderen. Voor fraude hebben we het strafrecht.
Daarbij: mensen uitsluiten van de bijstand als laatste vangnet... Hoe kweek je criminelen?
En het is schandalig dat die wetten er zo stilletjes doorheen zijn geloodst. Dit had een algemene staking op moeten leveren.
Dit verbaasd mij vaker de laatste jaren worden er velen wetten aangenomen waarbij de gewone burger de lul is. Echter zaken als de uitkeringen zal de medemens weinig kunnen interesseren tenslotte ze hebben nu nog werk en roepen veelal dat wie in de uitkering zit een luie uitvreter is. Daarbij roepen ze ook dat het hen nooit zal overkomen hoeveel mensen zaten er ook alweer in de WW?

Juist :')
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  zaterdag 6 oktober 2012 @ 20:04:56 #297
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_117668113
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2012 12:39 schreef Gia het volgende:
http://www.ed.nl/nieuws/a(...)onder-verdenking.ece

[..]

Dat hier nog geen topic over is, in nieuws, verbaast me wel.

Hoe denken de fokkertjes over deze twee nieuwe wetten, die stilzwijgend zijn ingevoerd?

Persoonlijk vind ik dat dit wel wat meer openbaar had gemogen, maar ik sta er wel achter.
Fraude moet keihard aangepakt kunnen worden.
Ik sta niet achter dit soort stasi praktijken, dat heb ik een paar jaar geleden ook al voldoende geventileerd.

Ambtenaar mag toegang tot woning eisen # 5
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')