Dan kun je een winkelverbod krijgen. Was van de week nog een onderwerp bij recht in de regio, mr. Visser.quote:
Bij aow-ers gaat het om zo'n 300 euro p.p. 600 euro totaal, dus.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 19:43 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
100E x 12 maanden = 1200E in 10 jaar ook even 12.000E aanpakken dus.
Mijn god, je hebt me door..quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 19:49 schreef VanishedEntity het volgende:
[..]
Tsja, als je zelf niet wilt zien dat die wetgeving eigenlijk gewoon een LAFje in het kwadraat is, kan ik helaas geen andere conclusie bedenken dan dat je zelf vuistdiep in de poepert van pliesie&jostitie zit.
Bron?quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 19:51 schreef Gia het volgende:
[..]
Bij aow-ers gaat het om zo'n 300 euro p.p. 600 euro totaal, dus.
Sorry, maar wat heeft een tante hiermee van doen? Die tweede zin kan ik 10 keer lezen en dan weet ik nog niet wat je bedoelt.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 19:48 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Nee bron dat naar de verjaardag van je tante een voorwaarde is om je bijstand te houden
Dat samenwonen is posten nog het laatste, om de andere persoon te kennen te komen, op dat punt is er al bewijs..
Met deze regeling is een vermoeden niet eens meer nodig, dat zijn praktijken waar zelfs de stasi bang van wordt
Dat is de enige manier om erachter te komen.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 19:54 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Bron?
Grapje nee dat moet ook aangepakt worden echter niet door onaangekondigd en zonder aanleiding ergens naar binnen vallen. Zo simpel is het.
Nee hoor.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 19:57 schreef von_Preussen het volgende:
Iedereen die niet fraudeert is een dief van zijn eigen portemonnee.
Zie je hoe het langzaamaan heen gaat?quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 19:57 schreef Gia het volgende:
[..]
Sorry, maar wat heeft een tante hiermee van doen? Die tweede zin kan ik 10 keer lezen en dan weet ik nog niet wat je bedoelt.
Een vermoeden is niet nodig. Niet voor een tassencontrole, niet voor een alcoholcontrole, niet voor controle op Schiphol en niet om te controleren dat iemand terecht een uitkering ontvangt.
Een echtpaar met alleenneen aow,tje hoeft niet te vrezen voor controle.
Een alleenstaande met een alleenstaande aow kan dat wel verwachten.
De reinste bullshitquote:Op vrijdag 5 oktober 2012 19:59 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat is de enige manier om erachter te komen.
Emigreren kun je leren!quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 19:35 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Wat is erger? Inkomsten verbergen of mensen dwingen mee te doen aan een systeem dat baby's tot over hun oren in de schulden geboren laat worden en met geweld meer dan 50% van je werk opeist. Is het niet direct dan wel indirect via inflatie, btw en belasting op bedrijven die hun prijzen daardoor moeten verhogen.
Zodat ze bij verdenking kunnen ingrijpen en dit anders niet had gekund? Mensen gaan hier al snel uit van het gegeven dat als iets kán , dat het dan ook echt gebeurt.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 19:39 schreef moussie het volgende:
[..]
Pff, je bent er bijna, nou nog even verder door denken .. als de kans dat het bij de ouderen en ouders zovele maten kleiner is, waarom moet dat dan meegenomen worden in de wetgeving? Waarom wetgeving maken die het mogelijk maakt om bij miljoenen mensen onaangekondigd binnen te mogen komen ter controle, en op straffe van?
Voor emigreren heb je ook contact met de overheid van Nederland nodig.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 20:11 schreef NiGeLaToR het volgende:
[..]
Emigreren kun je leren!
Niet een excuus om te frauderen dus...
En daarom zeg ik ook dat men hier niet bang hoeft te zijn dat men volgende week even op de koffie komt. Dat het mogelijk is wil niet zeggen dat het gebeurt ..quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 20:13 schreef zuigmarmot het volgende:
Geloof me, er zijn nu al voldoende handvaten in de regelgeving om misbruik aan te pakken, maar ze worden gewoon niet benut
Waarom dan mogelijk maken ?quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 20:15 schreef mossad_agent het volgende:
[..]
En daarom zeg ik ook dat men hier niet bang hoeft te zijn dat men volgende week even op de koffie komt. Dat het mogelijk is wil niet zeggen dat het gebeurt ..
Ja dus? Ben je echt zo stompzinnig dat je dat al te veel moeite vindt?quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 20:15 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Voor emigreren heb je ook contact met de overheid van Nederland nodig.
We hadden het over het niet meedoen aan het systeem jewz,,,quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 20:18 schreef NiGeLaToR het volgende:
[..]
Ja dus? Ben je echt zo stompzinnig dat je dat al te veel moeite vindt?Dan zitten ze vast op je te wachten, in noord Korea
Dat kan niet. Einde discussiequote:Op vrijdag 5 oktober 2012 20:20 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
We hadden het over het niet meedoen aan het systeem jewz,,,
De overheid weet het altijd in hun voordeel te brengen.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 20:31 schreef Gia het volgende:
Overigens staat op de site van de overheid een stuk minder.
http://www.rijksoverheid.(...)rs-en-bedrijven.html
Artikel lijkt dus wat aangedikt.
In die gevallen waar men een verdenking heeft op grond van, bijvoorbeeld, eerdere fraude. Dat was eerst geen grond voor onaangekondigde huiscontrole. Nu is er geen grond meer nodig. Simpelweg een client niet vertrouwen is al genoeg.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 20:16 schreef zuigmarmot het volgende:
[..]
Waarom dan mogelijk maken ?
Als het mogelijk is, dan gebeurt het.
Als er al eerder Fraude is gepleegd, en er zijn duidelijke aanwijzingen voor opnieuw fraude, is er nu ook al genoeg grond tot bezoek.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 20:36 schreef Gia het volgende:
[..]
In die gevallen waar men een verdenking heeft op grond van, bijvoorbeeld, eerdere fraude. Dat was eerst geen grond voor onaangekondigde huiscontrole. Nu is er geen grond meer nodig. Simpelweg een client niet vertrouwen is al genoeg.
Begrijp je nou echt niet dat dit de deur wagenwijd openzet voor lukraak invallen (evt. in SWAT team stijl) zonder dat er enige vorm van "probable cause" is/aan voorafgaat, ergo, pure willekeur of op en jip&jannekes gezegd, omdat agent laagstrepert er toevallig zin in heeft?quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 20:36 schreef Gia het volgende:
In die gevallen waar men een verdenking heeft op grond van, bijvoorbeeld, eerdere fraude. Dat was eerst geen grond voor onaangekondigde huiscontrole. Nu is er geen grond meer nodig. Simpelweg een client niet vertrouwen is al genoeg.
Creatief boekhouden.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 19:57 schreef von_Preussen het volgende:
Iedereen die niet fraudeert is een dief van zijn eigen portemonnee.
Als er geen duidelijke aanwijzingen zijn...quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 21:01 schreef zuigmarmot het volgende:
[..]
Als er al eerder Fraude is gepleegd, en er zijn duidelijke aanwijzingen voor opnieuw fraude, is er nu ook al genoeg grond tot bezoek.
ik vind dit een hele goede zaak mits als zo'n persoon die jou wantrouwt bij ongelijk ook maar gelijk op non actief wordt gezet.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 20:36 schreef Gia het volgende:
[..]
In die gevallen waar men een verdenking heeft op grond van, bijvoorbeeld, eerdere fraude. Dat was eerst geen grond voor onaangekondigde huiscontrole. Nu is er geen grond meer nodig. Simpelweg een client niet vertrouwen is al genoeg.
Draagvlak voor het sociale stelsel behouden, die last heb ik al op mijn schouders, daarvoor moet ik niet publiekelijk niet alles doen wat ik kan doen. Omdat ik afgekeurd ben, en het publiek dat niet zal begrijpen als ik laat zien wat ik allemaal kan. (overigens geen probleem met de uitkeringsinstantie ermee, want die vinden dat ik terecht ben afgekeurd.)quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 21:24 schreef LXIV het volgende:
Als de reden is wat wordt opgegeven (draagvlak voor het sociale stelsel te behouden), dan ben ik het er wel mee eens. Dat draagvlak brokkelt enorm af door alle berichten van fraude.
Maar misschien zit er wel wat anders achter.
Mwah, fraude is natuurlijk niet in het voordeel van de overheid en zeker niet in het voordeel van de burgers die met elkaar alles op moeten hoesten.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 20:33 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
De overheid weet het altijd in hun voordeel te brengen.
Ja, fijn he, die vooroordelen. Heb ik ook last van. Niks te zien aan mij. Maar ik doe gewoon normaal en heb lak aan de vooroordelen van anderen.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 21:35 schreef barthol het volgende:
[..]
Draagvlak voor het sociale stelsel behouden, die last heb ik al op mijn schouders, daarvoor moet ik niet publiekelijk niet alles doen wat ik kan doen. Omdat ik afgekeurd ben, en het publiek dat niet zal begrijpen als ik laat zien wat ik allemaal kan. (overigens geen probleem met de uitkeringsinstantie ermee, want die vinden dat ik terecht ben afgekeurd.)
Een tassencontrole kun je gewoon weigeren, doe ik altijd, is nooit een probleem geweest.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 19:57 schreef Gia het volgende:
[..]
Sorry, maar wat heeft een tante hiermee van doen? Die tweede zin kan ik 10 keer lezen en dan weet ik nog niet wat je bedoelt.
Een vermoeden is niet nodig. Niet voor een tassencontrole, niet voor een alcoholcontrole, niet voor controle op Schiphol en niet om te controleren dat iemand terecht een uitkering ontvangt.
Een echtpaar met alleenneen aow,tje hoeft niet te vrezen voor controle.
Een alleenstaande met een alleenstaande aow kan dat wel verwachten.
En dat is niet meer dan logisch, maar dat staat niet gelijk aan iemand per definitie schuldig te bevinden tot het tegendeel is bewezen..quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 22:08 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Mwah, fraude is natuurlijk niet in het voordeel van de overheid en zeker niet in het voordeel van de burgers die met elkaar alles op moeten hoesten.
Fraudebestrijding en het met zich meebrengende fraudeonderzoek vind ik dus wel gerechtvaardigd.
Bij deze heb jij in mijn ogen gefraudeerd met wat dan ook. Morgen kom ik onaangekondigd jou huis binnen om uit te zoeken of het daadwerkelijk is gebeurd hierbij wil ik de volledige administratie van jou inzien en wens ik iedere kamer te mogen onderzoeken.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 22:08 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Mwah, fraude is natuurlijk niet in het voordeel van de overheid en zeker niet in het voordeel van de burgers die met elkaar alles op moeten hoesten.
Fraudebestrijding en het met zich meebrengende fraudeonderzoek vind ik dus wel gerechtvaardigd.
Als je een geldige legitimatie hebt mag je me komen controleren hoor.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 22:19 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Bij deze heb jij in mijn ogen gefraudeerd met wat dan ook. Morgen kom ik onaangekondigd jou huis binnen om uit te zoeken of het daadwerkelijk is gebeurd hierbij wil ik de volledige administratie van jou inzien en wens ik iedere kamer te mogen onderzoeken.
Vind je het dan ook gerechtvaardigd?
Ik kom dan niet voor een kopje koffie ik kom in jou huis en heb dan ook het recht om je kasten te onderzoeken. Daarnaast ga ik een hoop vragen stellen over jou persoonlijke leven. Je doet nu heel erg dom tenslotte is het ook al voor kinderbijslag god mag weten voor wat meer over een aantal jaren.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 22:22 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Als je een geldige legitimatie hebt mag je me komen controleren hoor.
Heb alleen geen uitkering ofzo, dus je komt voor jan met de korte achternaam.
Kan je wel een kopje koffie aanbieden
Als je kinderbijslag zou ontvangen dan zou je iedereen met een geldige legitimatie dus binnenlaten?quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 22:22 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Als je een geldige legitimatie hebt mag je me komen controleren hoor.
Heb alleen geen uitkering ofzo, dus je komt voor jan met de korte achternaam.
Kan je wel een kopje koffie aanbieden
En ook nog eens een kopje koffie aanbiedenquote:Op vrijdag 5 oktober 2012 22:27 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als je kinderbijslag zou ontvangen dan zou je iedereen met een geldige legitimatie dus binnenlaten?
Nou, dat is het enige wat ik tegen deze nieuwe wet heb want ik begrijp niet dat ze ook kinderbijslag bij dit fraudeonderzoek betrekken.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 22:27 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als je kinderbijslag zou ontvangen dan zou je iedereen met een geldige legitimatie dus binnenlaten?
Kun je toch ook mee frauderen? En neem aan dat jij niks te verbergen hebt toch?quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 22:29 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nou, dat is het enige wat ik tegen deze nieuwe wet heb want ik begrijp niet dat ze ook kinderbijslag bij dit fraudeonderzoek betrekken.
Ja, je mag dan ook in mij kasten kijken als je daar het recht toe hebt.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 22:27 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Ik kom dan niet voor een kopje koffie ik kom in jou huis en heb dan ook het recht om je kasten te onderzoeken. Daarnaast ga ik een hoop vragen stellen over jou persoonlijke leven. Je doet nu heel erg dom tenslotte is het ook al voor kinderbijslag god mag weten voor wat meer over een aantal jaren.
Is kijken of je dan nog blij word als iemand zonder aanleiding jou persoonlijke levenssfeer binnenkomt om de boel eens even te onderzoeken. onschuldig tot het tegendeel bewezen dat is normaal in de Nederlandse rechtsstaat maar voor die verdomde bijstanders maken we wat graag een uitzondering.
Nee, ik heb geen recht op kinderbijslag.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 22:30 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Kun je toch ook mee frauderen? En neem aan dat jij niks te verbergen hebt toch?
Ik doe nu gewoon zoals een ambtenaar zich gedraagt. Heb dus gezien hoe deze controleurs bij een 55 jarige man werd gedaan. Hij werd uiteindelijk gekort op zijn uitkering omdat er kledingstukken van zijn overleden vrouw waren gevonden en nog wat andere kleine dingen van zijn overleden vrouw.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 22:31 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, je mag dan ook in mij kasten kijken als je daar het recht toe hebt.
Maar je hoeft niet zo onaardig te doen, nergens voor nodig.
Leuk voor je als je het dus wel had, kan een controleur vanaf nu gewoon even bij je binnen komen om de boel te checken verder dan dat zelfs. Begin je het langzaamaan te begrijpen?quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 22:32 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee, ik heb geen recht op kinderbijslag.
Ik begreep het al hoor.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 22:34 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Ik doe nu gewoon zoals een ambtenaar zich gedraagt. Heb dus gezien hoe deze controleurs bij een 55 jarige man werd gedaan. Hij werd uiteindelijk gekort op zijn uitkering omdat er kledingstukken van zijn overleden vrouw waren gevonden en nog wat andere kleine dingen van zijn overleden vrouw.
[..]
Leuk voor je als je het dus wel had, kan een controleur vanaf nu gewoon even bij je binnen komen om de boel te checken verder dan dat zelfs. Begin je het langzaamaan te begrijpen?
Daarom en als mensen dan gaan zeggen van mij mogen ze zo onaangekondigd binnenvallen dan vraag ik me echt af wat er mis is gegaan hier in Nederland. Er zijn zoveel manieren om fraude te ontdekken en men mag gerust controle gaan doen als er aanleiding voor is. Echter zo zonder ook maar enige aanleiding bij mensen binnenvallen gaat nergens over.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 22:41 schreef Leandra het volgende:
Het ontbreekt eraan dat zorgtoeslag, huurtoeslag en HRA er onder vallen, maar zodra ze die erbij plukken kun je bij vrijwel iedereen binnenvallen.
Zorg- en huurtoeslag is vrij simpel trouwens, want het zijn toeslagen en kinderopvangtoeslag valt er kennelijk ook al onder.
Ik sta er niet achter. Ik vind het als met een kanon op een mug schieten. In geval van verdenking kun je bij een rechter commisaris een huiszoekingsbevel halen. Is er te weinig verdenking, dan behoort men niet zomaar binnen te komen stappen.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 12:56 schreef Gia het volgende:
Ik sta wel achter controle. Als je geld krijgt van de overheid, moet gecontroleerd kunnen en mogen worden of dit terecht is.
Mensen met arbeidsongeschiktheidsuitkeringen krijgen regelmatig te maken met controle in de vorm van herkeuringen.
Mensen in de bijstand of de AOW zouden dan niet gecontroleerd mogen worden, behalve wanneer fraude al op een andere manier is vastgesteld? Dan blijft er gefraudeerd worden. En er wordt veel gefraudeerd bij die uitkeringen. Ouderen die bijvoorbeeld samen gaan wonen met elk een alleenstaande AOW. Het andere huis wordt onderverhuurd, levert ook nog extra geld op.
Ja, dat had ik eigenlijk ook lange tijd, er lak aan, maar ik denk nu verder, en ik moet er nu rekening mee houden dat ik geen verkeerd signaal ga afgeven waar anderen mogelijk de dupe van kunnen worden.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 22:15 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja, fijn he, die vooroordelen. Heb ik ook last van. Niks te zien aan mij. Maar ik doe gewoon normaal en heb lak aan de vooroordelen van anderen.
Dat, plus dat de kans dat er misbruik van gemaakt wordt behoorlijk groot is.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 22:44 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Daarom en als mensen dan gaan zeggen van mij mogen ze zo onaangekondigd binnenvallen dan vraag ik me echt af wat er mis is gegaan hier in Nederland. Er zijn zoveel manieren om fraude te ontdekken en men mag gerust controle gaan doen als er aanleiding voor is. Echter zo zonder ook maar enige aanleiding bij mensen binnenvallen gaat nergens over.
Dat is ook iets waar ik mij zorgen over maak echter zulke zaken gebeuren nu al.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 22:49 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat, plus dat de kans dat er misbruik van gemaakt wordt behoorlijk groot is.
Voor je het weet staan Jacobse en Van Es aan de deur met een ID van de Controle Informatie Associatie.
Die worden dus gekort met 25% en kunnen rustig zwart door blijven werken.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 22:52 schreef Spanky78 het volgende:
Naast het hele principiele verhaal is het ook zo dat men dan eerst maar eens de gevallen waar echte verdenking is opgepakt moeten worden, ipv een dergelijke idiote regel in te laten gaan.
Ik weet dat het nu al gebeurt, maar straks wordt het wel heel makkelijk; ook oma die in een eenpersoonskamer in het bejaardentehuis woont kan dan bij wijze van spreken nog door J&vE "gecontroleerd" worden, terwijl dat nu vrijwel niet zal gebeuren.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 22:54 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Dat is ook iets waar ik mij zorgen over maak echter zulke zaken gebeuren nu al.
Dat is waar en daar door moet er weer een extra beroep gedaan moeten worden op ons politiesysteem wat ook weer geld kost ik weet gaat ver maar zo is het wel.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 22:56 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik weet dat het nu al gebeurt, maar straks wordt het wel heel makkelijk; ook oma die in een eenpersoonskamer in het bejaardentehuis woont kan dan bij wijze van spreken nog door J&vE "gecontroleerd" worden, terwijl dat nu vrijwel niet zal gebeuren.
Vind fraude opsporen zeker noodzakelijk wat je zegt alleen nu blijven er genoeg zaken op de plank liggen waar al een verdenking tegen staat los dat maar eens op.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 23:00 schreef Leandra het volgende:
Fraude opsporen vind ik prima, maar zorg eerst maar eens dat je alle verdenkingen afhandelt voor je iedereen ongegrond tot verdachte kunt bombarderen.
Dat klopt debiel he,?quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 23:09 schreef Leandra het volgende:
Ik zit net te denken; bij AOW is de reden voor onderzoek vrijwel altijd of je niet illegaal samenwoont terwijl je (allebei) een alleenstaanden-AOW hebt.
Maar bij mijn ouders mogen ze dus nu ook zo binnenvallen, terwijl die gewoon als gehuwd en samenwonend geregistreerd staan, ze kunnen er dus niet mee frauderen.
Die je automatische krijgt bij de geboorte van je kindquote:Op vrijdag 5 oktober 2012 23:22 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja... net zo debiel als dat ze hier binnen zouden mogen vallen vanwege die ¤ 191 kinderbijslag per kwartaal
Dat weet ik eigenlijk niet meer, volgens mij moesten we er nog wel wat voor invullen, maar dat was omdat de oudste inmiddels zo oud was dat er geen recht op kb meer voor hem bestond, als dat wel zo was geweest dan was het voor de jongste idd automatisch gegaan.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 23:28 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Die je automatische krijgt bij de geboorte van je kind
Yusla werkt toch allemaal niet. En wat als je nou geen kb wilt hebben? Kun e dat eigenlijk weigeren vraag ik me nu afquote:Op vrijdag 5 oktober 2012 23:30 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat weet ik eigenlijk niet meer, volgens mij moesten we er nog wel wat voor invullen, maar dat was omdat de oudste inmiddels zo oud was dat er geen recht op kb meer voor hem bestond, als dat wel zo was geweest dan was het voor de jongste idd automatisch gegaan.
Ja hoor, je moet het voor de eerste ook nog even "aanvragen" nadat je automatisch een aanvraagformulier van de SVB ontvangen hebt.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 23:32 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Yusla werkt toch allemaal niet. En wat als je nou geen kb wilt hebben? Kun e dat eigenlijk weigeren vraag ik me nu af
Dan skippen we dat als er ooit eens een kleine Fausti ergens plots opduiktquote:Op vrijdag 5 oktober 2012 23:35 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja hoor, je moet het voor de eerste ook nog even "aanvragen" nadat je automatisch een aanvraagformulier van de SVB ontvangen hebt.
Je bent niet verplicht het aan te vragen of te ontvangen.
Mwah, het is net een handig bedrag voor de luiers enzo.... en verkijk je even niet op kleren en schoenen voor zo'n kleintje; het kost allemaal een hoop en voor je de volgende KB hebt ontvangen moeten ze alweer een maat groter hebben.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 23:42 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Dan skippen we dat als er ooit eens een kleine Fausti ergens plots opduikt
Al een aantal maal in mijn leven voor kleintjes moeten zorgen soms voor meer dan een jaar dus weet wel wat het allemaal kost. Godzijdank nooit kleine baby's want daar ben ik eigenlijk best wel bang voorquote:Op vrijdag 5 oktober 2012 23:48 schreef Leandra het volgende:
[..]
Mwah, het is net een handig bedrag voor de luiers enzo.... en verkijk je even niet op kleren en schoenen voor zo'n kleintje; het kost allemaal een hoop en voor je de volgende KB hebt ontvangen moeten ze alweer een maat groter hebben.
Ja hoor, gewoon niet aanvragen.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 23:32 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Yusla werkt toch allemaal niet. En wat als je nou geen kb wilt hebben? Kun e dat eigenlijk weigeren vraag ik me nu af
...en weer eentje die het niet begrepen heeftquote:Op zaterdag 6 oktober 2012 00:16 schreef Montagui het volgende:
Er zal heus niet 'zomaar' bij mensen aangebeld worden. Ik kan me dan ook niet vinden in dat soort 'paranoia' gedachten.
Fraude dient gewoon hard aangepakt te worden. Tot nu toe 'heerste' de thee drink aanpak waarbij je als 'controleur' bijna geen legaal handvat had om actief de fraudeurs aan te kunnen pakken. Het beschermen van de privacy, het individu, was zodanig belangrijk dat de aso's alles konden maken om weg te kunnen komen met Fraude. Nu schijnen die rollen te worden omgedraaid....en uiteraard zullen daarbij ook onschuldigen in een minder fraai daglicht worden gesteld en mits zuiver op de graad zullen die dan geen probleem moeten hebben om zich vrij te pleiten.
Het hele 'Halt Gestapo' geleuter van diverse posters wijst alleen maar op de onmacht van die posters om een deugdelijk weerwoord te kunnen geven op deze wijziging van de wet.
Even dikgedrukt/onderstreept voor degenen die hardleers of traag van begrip zijn. Dit is met een kanon op een mug schieten, en in vergelijking met het LAF-"principe" die voortvloeit uit de wet Mulder zo mogelijk nog gevoeliger voor misbruik. Al was dat alleen maar omdat zo'n beetje elk huishouden wel iets van toeslag/subsidie/whatever you want to call it, vangt.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 20:13 schreef zuigmarmot het volgende:
En weer zie ik allemaal reacties met drogredenen over dat Fraude moet worden aangepakt, met allemaal dooddoener oneliners. deze mensen begrijpen niet dat iedereen hier is tegen frauderen, maar dat men zich verzet tegen deze wetgeving.
Iets wat al langere tijd aan de hand is in politiek nederland, is dat wanneer er een probleem wordt geconstateerd men niet inziet dat de huidige wetgeveing en regelgeving ruim voldoet, maar dat er gewoon te weinig inzet in opsporing en vervolging steekt. Men gaat maar gewoon een of andere rigoreuze regeling invoeren die zijn doel ver voorbijschiet en onevenredig de gegoede niet frauduleuze burger treft.
Geloof me, er zijn nu al voldoende handvaten in de regelgeving om misbruik aan te pakken, maar ze worden gewoon niet benut.
Nee maar daar is meer te halen dan bij de bijstandsstrekkers en het is immoreel om mensen hun huis binnen te stormen zonder ook maar een verdenking.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 19:43 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dus omdat je vindt dat 'corrupte ambtenaren en adel' jatten, mag van jou iedereen jatten?
Ik ken een geval van vluchtelingen uit Afrika, die kregen een nieuwe inboedel van een paar duizend euro terwijl ze spullen uit de kringloop voor niets hadden kunnen krijgenquote:Op vrijdag 5 oktober 2012 14:37 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Grappig, ik ken twee mensen uit genoemde groep die in mei nog 3500 euro kregen uit de bb. Geen lening dus.
Dat inderdaad ook meegemaakt. Een heel dorp mooie inzamelacties houden, want ze wouden de asielzoekers hartelijk ontvangen, ook gezorgt voor sportschoenen/ kleding e.d. zodat ze ook met de lokale sportvereniging mee konden doen, wouden ze het allemaal niet hebben want ze kregen alles spiksplinternieuwquote:Op zaterdag 6 oktober 2012 08:24 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Ik ken een geval van vluchtelingen uit Afrika, die kregen een nieuwe inboedel van een paar duizend euro terwijl ze spullen uit de kringloop voor niets hadden kunnen krijgen
Blijkbaar begrijp jij het niet want de handvatten in de huidige wet zijn blijkbaar niet voldoende om Fraude adequaat aan te kunnen pakken.quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 01:10 schreef VanishedEntity het volgende:
[..]
...en weer eentje die het niet begrepen heeft
[..]
Even dikgedrukt/onderstreept voor degenen die hardleers of traag van begrip zijn. Dit is met een kanon op een mug schieten, en in vergelijking met het LAF-"principe" die voortvloeit uit de wet Mulder zo mogelijk nog gevoeliger voor misbruik. Al was dat alleen maar omdat zo'n beetje elk huishouden wel iets van toeslag/subsidie/whatever you want to call it, vangt.
Jawel, die handvatten zijn er, ze worden gewoon niet benut en dat is al ernstig genoegquote:Op zaterdag 6 oktober 2012 11:23 schreef Montagui het volgende:
[..]
Blijkbaar begrijp jij het niet want de handvatten in de huidige wet zijn blijkbaar niet voldoende om Fraude adequaat aan te kunnen pakken.
Zelfs bij verdenking van Fraude (waarbij duidelijk signalen zijn van Fraude) kan je met de huidige wetgeving zonder sanctie een sociaal rechercheur de toegang weigeren.quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 11:36 schreef zuigmarmot het volgende:
[..]
Jawel, die handvatten zijn er, ze worden gewoon niet benut en dat is al ernstig genoeg
Je verkondigd onzin ..quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 11:43 schreef Montagui het volgende:
[..]
Zelfs bij verdenking van Fraude (waarbij duidelijk signalen zijn van Fraude) kan je met de huidige wetgeving zonder sanctie een sociaal rechercheur de toegang weigeren.
Waarbij dan deze 'toegang' nodig is om die Fraude volgens de wet te kunnen bewijzen. 'Constatering' van een ambtenaar in functie is nog altijd belangrijk bewijs voor een rechter.
http://www.judex.nl/recht(...)n-aan-huisbezoek.htmquote:Hoewel u op grond van uw huisrecht een huisbezoek kunt weigeren, kan dit uiteraard gevolgen hebben voor uw bijstandsuitkering. Als bijvoorbeeld niet kan worden vastgesteld of u inderdaad recht heeft op een bijstandsuitkering, zal de gemeente uw uitkering direct beëindigen. Soms wordt de uitkering zelfs met terugwerkende kracht ingetrokken.
Alleen als er een zeer dringende reden is waardoor u op dat moment niet kunt meewerken aan het huisbezoek, zullen er geen gevolgen zijn voor uw uitkering. Denk bijvoorbeeld aan de situatie dat u, net op het moment dat de gemeenteambtenaar voor uw deur staat, naar het ziekenhuis moet voor een operatie. U begrijpt dat een dergelijke reden zich niet vaak zal voordoen.
Er hoeft geen goede reden meer te zijn, het feit dat je een uitkering ontvangt is reden genoeg, als je geld van de overheid ontvangt heb je in theorie nog wel je huisrecht maar in de praktijk niet meer.quote:U hoeft alleen aan een onaangekondigd huisbezoek mee te werken als dit ook echt nodig is. Als de gemeente uw bankafschriften wil zien, hoeft hiervoor natuurlijk geen huisbezoek te worden afgelegd.
Voor een huisbezoek moet een goede reden zijn, anders is er sprake van een niet gerechtvaardigde inbreuk van uw recht op privacy.
Dus als ik een uitkering ontvang, bvb AOW of kinderbijslag, is het 'normaal' dat ik minder rechten heb als een crimineel, ik moet wildvreemden binnenlaten en hun toestaan door mijn huis en spullen te snuffelen, en als ik dat weiger wordt ik zonder bewijs van schuld toch gestraft.quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 12:34 schreef mossad_agent het volgende:
goede zaak dus...ontvangen is ontvangen...dus als je geld ontvangt....ontvang dan ook gewoon die controleur en geef hem een bak koffie.
Als ze 16 zijn, krijg je een brief waarin je kunt aangeven of het kind geen volledig dagonderwijs meer volgt.quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 09:28 schreef zuigmarmot het volgende:
Zo, ik heb het bij mijn situatie even bekeken.
Ik heb brieven gekregen van het SVB, dat ik kinderbijslag zou krijgen, dat dit geheel automatisch zou gebeuren, en dat wanneer ik er geen recht meer op zou hebben dit automatisch zou stoppen. er stond letterlijk in "u hoeft dus niets te doen" ik heb ook niks terug hoeven sturen, en dus ook niet gedaan.
Jij houdt vast aan jouw standpunten, ik aan de mijne. We gaan het niet eens worden.quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 13:58 schreef moussie het volgende:
[..]
Dus als ik een uitkering ontvang, bvb AOW of kinderbijslag, is het 'normaal' dat ik minder rechten heb als een crimineel, ik moet wildvreemden binnenlaten en hun toestaan door mijn huis en spullen te snuffelen, en als ik dat weiger wordt ik zonder bewijs van schuld toch gestraft.
Je zit te watertanden bij die 300duizend-en-een-paar bijstandsgerechtigden waarvan een klein deel fraudeert, je wil heel gretig hun grondrechten afpakken in ruil voor dat geld. Daarbij vergeet je de miljoenen waarop zo'n nieuwe regelgeving ook van toepassing is. Vroeger of later is dat namelijk vrijwel iedereen die in Nederland woont, tenzij je de AOW weigert. Dus bereid je er maar vast op voor, vanaf je 65ste (of iets later, geen idee hoe oud je bent) heb jij geen huisrecht meer.
En god beware dat je wat kleren van je overleden partner hebt bewaard, zodat jij af en toe nog een snuifje van die vertrouwde geur kan opvangen, de zachtheid van de stof kan voelen op je huid oid, want wat er dan kan gebeuren heeft iemand al beschreven in dit topic.
67ste!quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 14:07 schreef mossad_agent het volgende:
Jij houdt vast aan jouw standpunten, ik aan de mijne. We gaan het niet eens worden.
Overigens, op mijn 65e zit ik niet in Nederland ... moeten ze flink reizen voor de controle.
Is niet waar want volgens moussie kan het dus zal het ook gebeuren, .....quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 14:07 schreef Gia het volgende:
Het gaat er alleen om dat er, bij een vermoeden van fraude, waar geen bewijs van is, makkelijker onderzoek gedaan kan worden.
Het is echt niet zo dat er honderden controleurs op pad gaan om deur voor deur te controleren of er misschien niet gefraudeerd wordt.
Ook de gehuwde AOW-ers hoeven niet bang te zijn een inval te krijgen.
En het zal dus ook gewoon gebeuren tenslotte hebben ze de mogelijkheid er nu voor.quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 14:09 schreef mossad_agent het volgende:
[..]
Is niet waar want volgens moussie kan het dus zal het ook gebeuren, .....
We wachten wel af, goed? Als er veel onterechte controles plaatsvinden, heb je gelijk, maar ik vermoed dat bij de meeste controles wel degelijk fraude wordt vastgesteld. Er wordt namelijk erg veel gefraudeerd, omdat het kan.quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 14:11 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
En het zal dus ook gewoon gebeuren tenslotte hebben ze de mogelijkheid er nu voor.
Dat heb ik ook al eerder aangegeven. Als het kan, gebeurt het ook, waarom ?quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 14:11 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
En het zal dus ook gewoon gebeuren tenslotte hebben ze de mogelijkheid er nu voor.
Tjongejonge wat kan jij overdrijvenquote:Op zaterdag 6 oktober 2012 13:58 schreef moussie het volgende:
[..]
Dus als ik een uitkering ontvang, bvb AOW of kinderbijslag, is het 'normaal' dat ik minder rechten heb als een crimineel, ik moet wildvreemden binnenlaten en hun toestaan door mijn huis en spullen te snuffelen, en als ik dat weiger wordt ik zonder bewijs van schuld toch gestraft.
Je zit te watertanden bij die 300duizend-en-een-paar bijstandsgerechtigden waarvan een klein deel fraudeert, je wil heel gretig hun grondrechten afpakken in ruil voor dat geld. Daarbij vergeet je de miljoenen waarop zo'n nieuwe regelgeving ook van toepassing is. Vroeger of later is dat namelijk vrijwel iedereen die in Nederland woont, tenzij je de AOW weigert. Dus bereid je er maar vast op voor, vanaf je 65ste (of iets later, geen idee hoe oud je bent) heb jij geen huisrecht meer.
En god beware dat je wat kleren van je overleden partner hebt bewaard, zodat jij af en toe nog een snuifje van die vertrouwde geur kan opvangen, de zachtheid van de stof kan voelen op je huid oid, want wat er dan kan gebeuren heeft iemand al beschreven in dit topic.
Maar niet zomaar. Wat dat betreft is democratie zelfregulerend. Op het moment dat door de overheid misbruik wordt gemaakt van deze mogelijkheid zal de wet gewoon weer aangepast gaan worden.quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 14:11 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
En het zal dus ook gewoon gebeuren tenslotte hebben ze de mogelijkheid er nu voor.
Blijkbaar niet want bijv. weduwenaren die gekort worden op hun rechtmatige toeslag vanwege de aanwezigheid van een paar jurken van de overleden vrouw blijkt dus ook in de praktijk te gebeuren schatteke. Maar slaap zachtquote:
Ga jij eens je mond met water en zeep spoelen!quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 16:04 schreef Pietverdriet het volgende:
Wanneer gaan dit soort wetten gelden voor ambtenaren en politici?
Tja, dat gegeven kun je mooi misbruiken. Als je vrouw sterft kun je gewoon illegaal samenwonen met een nieuwe vriendin. En bij een controle zijn dat allemaal spullen van je overleden vrouw.quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 15:46 schreef VanishedEntity het volgende:
[..]
Blijkbaar niet want bijv. weduwenaren die gekort worden op hun rechtmatige toeslag vanwege de aanwezigheid van een paar jurken van de overleden vrouw blijkt dus ook in de praktijk te gebeuren schatteke. Maar slaap zacht
Nou, als ze de bijstand afschaffen hebben ze opeen zó ontzettend veel mensen die op straat staan dat die rellen er wel komen hoor. En dan gaan ze in de politiek piepen dat de criminaliteit zo toe is genomenquote:Op zaterdag 6 oktober 2012 19:22 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Dit is een afschuwelijke ontwikkeling. We krijgen op die manier een klasse mensen met minder rechten dan anderen. Het is een voorzet om de bijstand af te schaffen.
Dat niet alleen: een beschaafd land hoort een bestaansminimum te garanderen. Voor fraude hebben we het strafrecht.
Daarbij: mensen uitsluiten van de bijstand als laatste vangnet... Hoe kweek je criminelen?
En het is schandalig dat die wetten er zo stilletjes doorheen zijn geloodst. Dit had een algemene staking op moeten leveren.
Ik denk wel dat dat de bedoeling is. In de VS is het sociale stelsel ook afgebroken. Dat zal in de Verenigde Staten van Europa ongetwijfeld ook de bedoeling zijn. Arbeidsmigratie en slechte sociale voorzieining zijn kaasje voor werkgevers. Arbeiders moeten alles vreten want niet uitgebuit worden is erger dan uitgebuit worden.quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 19:28 schreef Selestha het volgende:
[..]
Nou, als ze de bijstand afschaffen hebben ze opeen zó ontzettend veel mensen die op straat staan dat die rellen er wel komen hoor. En dan gaan ze in de politiek piepen dat de criminaliteit zo toe is genomen
Dit verbaasd mij vaker de laatste jaren worden er velen wetten aangenomen waarbij de gewone burger de lul is. Echter zaken als de uitkeringen zal de medemens weinig kunnen interesseren tenslotte ze hebben nu nog werk en roepen veelal dat wie in de uitkering zit een luie uitvreter is. Daarbij roepen ze ook dat het hen nooit zal overkomen hoeveel mensen zaten er ook alweer in de WW?quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 19:22 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Dit is een afschuwelijke ontwikkeling. We krijgen op die manier een klasse mensen met minder rechten dan anderen. Het is een voorzet om de bijstand af te schaffen.
Dat niet alleen: een beschaafd land hoort een bestaansminimum te garanderen. Voor fraude hebben we het strafrecht.
Daarbij: mensen uitsluiten van de bijstand als laatste vangnet... Hoe kweek je criminelen?
En het is schandalig dat die wetten er zo stilletjes doorheen zijn geloodst. Dit had een algemene staking op moeten leveren.
Ik sta niet achter dit soort stasi praktijken, dat heb ik een paar jaar geleden ook al voldoende geventileerd.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 12:39 schreef Gia het volgende:
http://www.ed.nl/nieuws/a(...)onder-verdenking.ece
[..]
Dat hier nog geen topic over is, in nieuws, verbaast me wel.
Hoe denken de fokkertjes over deze twee nieuwe wetten, die stilzwijgend zijn ingevoerd?
Persoonlijk vind ik dat dit wel wat meer openbaar had gemogen, maar ik sta er wel achter.
Fraude moet keihard aangepakt kunnen worden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |