Welkom in het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het vorig topic toe.
Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.
BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
RTL Z (streaming TV)
Bloomberg TV (streaming TV)
AEX
Amerikaanse Indices & Futures
Google Finance - Real-time
IG-Index - Dow Jones-index (fair value) streaming (spread betting)
US Markets - S&P- en Nasdaq-futures Semi-real-time
Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time
Intraday S&P 500-index en dagverschil in percentage
Intraday Euro-Dollar
Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier.
De Beursvloer # 172 Straks de double dip? Of toch niet?
De Beursvloer # 173 Na 10 maanden 2010 weer terug bij af
De Beursvloer # 174 Waar we verder ouwehoeren
De Beursvloer #175 Met QE2, G20, Currency wars &overheden zonder geld
Beursvloer #179 Waar we de candlesticks aansteken voor kerst
Beursvloer #180 Waar geen woord over TomTom onopgemerkt blijft
Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
[[Categorie:OP]]
[ Bericht 1% gewijzigd door Bolkesteijn op 29-12-2010 16:11:07 ]
Alleen jammer van de TTquote:Op woensdag 29 december 2010 15:21 schreef SeLang het volgende:
Dat werkt trouwens briljant, dat knopje om een nieuw topic te openen!
Ow crap!quote:
* SeLang gaat even een modje roepen
Ik heb mijn macro data van Bloomberg. En die gaan voor Amerika slechts tot 1995!quote:
Op de uni moeten ze toch wel ergens oudere data hebben dan 1995?
Van de meest bekende zaken als inflatie,gdp, unemployment is het inderdaad geen groot probleem om daar oudere data van te vinden. Van de onbekendere macro factoren kan dat wat lastiger worden. Ik kan je eventueel de 15 jarige data wel ff doorsturen, ben jij ook weer up2date voor een eventueel vervolg onderzoek op macro factoren 
Zoveel enorm goede CFD brokers zijn er anders niet. Al kan het natuurlijk nooit kwaad om bij plus minus 10 brokers te zitten. Elke heeft wel zijn gratis hebbedingetje in de vorm van gratis data of een keer ergens kaarten voor etc.quote:
Het viel me trouwens ook voor het eerst op van die twitter/fb/hyves buttons onder aan de pagina. Iemand had via z'n FB op like gedrukt? Ik drukte er namelijk zelf ook al per ongeluk op. Bad habits
Ze zijn vet aan het dumpen, ja (met name tech en high-flyers).quote:Op woensdag 29 december 2010 16:01 schreef flyguy het volgende:
Die ratio's van insider buying versus insider selling binnen de S&P500 bedrijven de laatste tijd is echt bedroevend.
Als dat doorgaat nadat er zekerheid is verschaft over de Bush tax cuts dan weet je dat er iets flink mis is.
Per percentage of qua centen? Beide zijn vrij groot.quote:
@sitting_elfling wat is eigenlijk jouw winstgevendste trade ooit geweest?
Heb je daar een plaatje van? Ik weet alleen hoe ik die moet benaderen via BB. En daar zit ik nu niet achter.quote:
Die ratio's van insider buying versus insider selling binnen de S&P500 bedrijven de laatste tijd is echt bedroevend.
Ik ben naar beide wel nieuwsgierigquote:
Ik ben overigens al weer long mee gesprongen op de FTSE tegen 49.
[..]
Per percentage of qua centen? Beide zijn vrij groot.
[..]
Heb je daar een plaatje van? Ik weet alleen hoe ik die moet benaderen via BB. En daar zit ik nu niet achter.
Voor de insider trading: http://www.finviz.com/ins(...)&o=-transactionValue (geen plaatje, helaas)
Nog wat leesvoer (de insider trading anomaly zal jullie wel bekend zijn):
http://www.insidermonkey.(...)re-than-index-funds/
http://www.insidermonkey.(...)nt-academic-studies/
[ Bericht 9% gewijzigd door JimmyJames op 29-12-2010 16:18:01 ]
Heb zo geen plaatje bij de hand.quote:
[..]
Heb je daar een plaatje van? Ik weet alleen hoe ik die moet benaderen via BB. En daar zit ik nu niet achter.
Griekse 10-jaars alweer bijna op 12,5%. Kan niet wachten tot op 1 januari de boel weer begint
Maar ze kunnen toch gewoon lenen voor een veel lager tarief bij dat stabiliteitsfonds?quote:
Griekse 10-jaars alweer bijna op 12,5%. Kan niet wachten tot op 1 januari de boel weer begint
Dit zijn bestaande 10yr bonds en Griekenland gaat daarop defaulten.quote:
[..]
Maar ze kunnen toch gewoon lenen voor een veel lager tarief bij dat stabiliteitsfonds?
Vix staat ook comfortabel laag. Eerste reverse ETFs gekocht vandaag...quote:Op woensdag 29 december 2010 17:52 schreef SeLang het volgende:
Geloof het of niet, dit is de grootste december rally op de S&P500 sinds 1991 (!)
En nog wat organisaties meeslepen. Had Noorwegen trouwens niet dit jaar massaal Grieks aangekocht?quote:
[..]
Dit zijn bestaande 10yr bonds en Griekenland gaat daarop defaulten.
Overnamegeruchten part 27quote:
Zie jij de S&P nog steeds terugvallen naar 666 of lager?quote:
Geloof het of niet, dit is de grootste december rally op de S&P500 sinds 1991 (!)
Comfortabel laag?quote:
[..]
Vix staat ook comfortabel laag.
Een lage VIX is juist gevaarlijk omdat kennelijk niemand iets verwacht en overleveraged is. Check het begin van de crisis.
Ja die hadden inderdaad flink gekocht begreep ik.quote:
[..]
En nog wat organisaties meeslepen. Had Noorwegen trouwens niet dit jaar massaal Grieks aangekocht?
Maar in de laatste EU meeting over Ierland zag je al welke kant het waarschijnlijk opgaat: herstructurering (default) wordt mogelijk vanaf 2013. Alleen denk ik dat ze voor die tijd al defaulten.
Je hebt gelijk, daar las ik overheen.quote:
vandaar ook waarschijnlijk de reverse etf's.
En ook over mijn post.quote:
Je hebt gelijk, daar las ik overheen.
Dat weet ik niet. Maar in termen van Shiller P/E zou het me verbazen als we de bodem al hebben gezien.quote:
[..]
Zie jij de S&P nog steeds terugvallen naar 666 of lager?
Ik hoop op nog 1 dagje groen. Dan verkoop ik alles inclusief m'n zilver posities denk ik en behoud ik alleen Novo.quote:
[..]
Comfortabel laag?
Een lage VIX is juist gevaarlijk omdat kennelijk niemand iets verwacht en overleveraged is. Check het begin van de crisis.
Voor de echte afstort was de VIX al maanden tussen de 20 en de 30.quote:
[..]
Comfortabel laag?
Een lage VIX is juist gevaarlijk omdat kennelijk niemand iets verwacht en overleveraged is. Check het begin van de crisis.
Maar kijk eens naar de waarde van de VIX en de handelsvolumes rond de top.quote:
[..]
Voor de echte afstort was de VIX al maanden tussen de 20 en de 30.
Lijkt een beetje op nu, btw.
Oftewel oppassen met vol in de shorts gaan want voor hetzelfde geld gaat de AEX gewoon naar 400 punten de komende 3 maanden.
Je, de VIX is laag op de top, maar dat maakt een lage vix nog niet riskant. Een lage vix maakt het niet waarschijnlijker dat er daling aankomt, anders heb je je Edge gevonden. De VIX kan jaren lang laag blijven of blijven dalen.quote:
[..]
Maar kijk eens naar de waarde van de VIX en de handelsvolumes rond de top.
Lijkt een beetje op nu, btw.
Wat een fonds, niet normaal!! 
Wel van die smerige BP, maar dat doet er ff niet toe. BP Prudhoe Bay Royalty Trust
http://www.google.com/fin(...)ne&q=NYSE:BPT&ntsp=0
quote:
Of de VIX nu 15 of 25 staat, who cares, veel succes om daarmee de komende jarenlange bull markt of juist enorme afstort te voorspellen.
Ik zeg ook niet dat de VIX een voorspellende waarde heeft, slechts dat het risico toeneemt doordat risico lager wordt geprijsd en leverage wordt verhoogd.quote:
[..]
Je, de VIX is laag op de top, maar dat maakt een lage vix nog niet riskant. Een lage vix maakt het niet waarschijnlijker dat er daling aankomt, anders heb je je Edge gevonden. De VIX kan jaren lang laag blijven of blijven dalen.
) Ik post zo alles wel.Cumulative returns van de laatste 17 jaar. Oftewel, de return van elke week bij elkaar opgeteld in een 52 week grafiek. Hetgeen wat opvalt is dat naar kerst toe en vanaf januari er wel degelijk een relatie lijkt te zijn. Beleggingen in de 1e week van Januari doen het sowieso erg goed.
daarom ligt India op genante wijze in bed met de junta van Burma (Myanmar) sinds een aantal maanden....... (en gaan Indiase firma's een aantal olievelden voor de kust van Burma exploiterenquote:
http://www.nu.nl/economie(...)n-iran-en-india.html
Politiek is
Leuk! Je ziet meteen waar de sell-in-may-strategie is op gebaseerd (week 20). Als je de stats doortrekt naar 83 dan zie je het nog sterker terug.quote:
Ben op dit moment bezig met onderzoekje over de AEX en de wekelijkse returns van de laatste 17 jaar. Of daar enige correlatie in te vinden is (natuurlijk niet
Cumulative returns van de laatste 17 jaar. Oftewel, de return van elke week bij elkaar opgeteld in een 52 week grafiek. Hetgeen wat opvalt is dat naar kerst toe en vanaf januari er wel degelijk een relatie lijkt te zijn. Beleggingen in de 1e week van Januari doen het sowieso erg goed.
[ afbeelding ]
We're fucked!quote:
Ik moet een reeel rendement van 3% halen om te voorkomen dat de poen op is voor m'n 100ste verjaardag
Klopt, maar 't is geen voorspeller maar imo wel een indicator dat de markten hoog aan 't gaan zijn. Combineer dat met sterkste nieuwjaarsrally sinds 1991, het gegeven dat vorig jaar ook een negatieve maand januari had (gelijkaardig klimaat), het ten einde lopen van 't jaar voor fondsen (herindeling enz)...quote:
Of de VIX nu 15 of 25 staat, who cares, veel succes om daarmee de komende jarenlange bull markt of juist enorme afstort te voorspellen.
Voor mijn boerenverstand overtuigend genoeg....
(eigenlijk is 't vooral mijn gevoel dat zegt dat er een correctie komt)
SPOILER
China koelt een beetje af...
Ook al is 't iets goed (inflatie etc.) - kan bij de beleggers van vandaag in 't verkeerde keelgat schieten imo.
Gelukkig heeft de markt nog vertrouwen in Griekse schuldenquote:Op donderdag 30 december 2010 11:59 schreef Mendeljev het volgende:
Nederland staat achteraan bij default GriekenlandSPOILER[ afbeelding ]
10yr yield op nieuw hoogtepunt
30-12-10 08:05 uur
NEW YORK - Amerikanen hebben er in aanloop naar de feestdagen lustig op los gekocht via internet. In totaal bestelden zij voor een recordbedrag van 30,8 miljard dollar (23,5 miljard euro) bij webwinkels in de maanden november en december, 13 procent meer dan het voorgaande jaar. Dat blijkt uit een onderzoek dat comScore, een Amerikaans onderzoeksbureau, donderdag presenteerde.
Vooral in de week voor de kerst ging het hard. Toen stegen de online bestellingen met 17 procent tot 2,45 miljard dollar. Vooral computerproducten waren populair met een stijging van 23 procent. Maar ook boeken en tijdschriften waren gewild. De verkoop daarvan ging 22 procent omhoog. Daarnaast kochten Amerikanen 21 procent meer consumentenelektronica en 16 procent meer speelgoed. (ANP)
Sparen wat is dat?
Ben eigenlijk meer benieuwd naar de vergelijking met 2007 en 2008
Je zat toch ook long op indices?quote:
Ben blij dat ik nog voor wat zilver CFDs ben gegaan gisteren. In tegenstelling tot goud levert het weer 'gouden' bergen op
Jep, en ook nog in goud. 2 keer raden wat in het groen staat en in het roodquote:
Je moet toch wel de moeder aller trading edges hebben wil je daar op lange termijn geld aan kunnen verdienen.quote:
Oh, CFD interest payments
[ afbeelding ]
Dat zou wat zijn zeg. Ben je een ton ofzo kwijtgeraakt met een achtergesteld deposito bij DSB en kun je daar tot in de lengte van dagen belasting over betalen omdat je officieel nog vermogen hebt bij DSBquote:Geen belasting over DSB spaartegoed
Spaarders die nog geld tegoed hebben van de failliete DSB Bank, hoeven daar geen belasting over te betalen.
Deze groep mag bij de belastingaangifte over 2010 bepaalde vorderingen op DSB op nihil stellen. Staatssecretaris Frans Weekers (Financiën) maakte woensdag bekend dat dit mag bij (spaar)rekeningen en achtergestelde deposito's.
De maatregel wordt genomen omdat curatoren denken dat de kans klein is dat er nog geld zal worden uitgekeerd.
In dat geval moet je gewoon de belastingdienst terug pwnen door die claim te schenken aan zo'n goedgekeurd goed doel. Kun je het aftrekken van de belastingquote:
[..]
Dat zou wat zijn zeg. Ben je een ton ofzo kwijtgeraakt met een achtergesteld deposito bij DSB en kun je daar tot in de lengte van dagen belasting over betalen omdat je officieel nog vermogen hebt bij DSB
Zie je er iig nog iets van terug
quote:
Oh, CFD interest payments
[ afbeelding ]
Je bent geniaal!quote:
[..]
In dat geval moet je gewoon de belastingdienst terug pwnen door die claim te schenken aan zo'n goedgekeurd goed doel. Kun je het aftrekken van de belasting
Zie je er iig nog iets van terug
Achja...
Het maakt toch allemaal niets uit zo lang je maar een premie er voor betaald? Het faciliteren van financiële zooi is veel lucratiever dan het participeren.quote:
Wat ik trouwens een beetje raar vind: reverse ETFs met leverage waar dan nog eens opties op bestaan; zodat je short kunt gaan op een short positie (=long), of long kunt gaan op een short positie (een hefboom op een hefboom).
Achja...
Het leukst in dat opzicht vind ik altijd "funds of funds".quote:
[..]
Het maakt toch allemaal niets uit zo lang je maar een premie er voor betaald? Het faciliteren van financiële zooi is veel lucratiever dan het participeren.
Beheerkosten betalen voor een fonds dat fondsen beheert die beheerkosten betalen.
Managerselectie kan waardevol zijn.quote:
[..]
Het leukst in dat opzicht vind ik altijd "funds of funds".
Beheerkosten betalen voor een fonds dat fondsen beheert die beheerkosten betalen.
Welk land was dan onlangs in de problemen gekomen met enorme vastgoeduitgaven die niet terugbetaald konden worden en bijna voor de helft werd overgenomen door een buurland? Was dat Qatar of was Qatar de overnemer?
Nog even een vraagje: hebben wij in Nederland ook zoiets als edgar ( http://www.sec.gov/edgar.shtml )?
Het tragische is dat Alpinvest zo'n beetje de grootste is en wie zijn daar weer de grootste klanten van?quote:
[..]
Het leukst in dat opzicht vind ik altijd "funds of funds".
Beheerkosten betalen voor een fonds dat fondsen beheert die beheerkosten betalen.
Dat Nederlandse pensioenstelsel....
Is Alpinvest geen private equity partij?quote:
[..]
Het tragische is dat Alpinvest zo'n beetje de grootste is en wie zijn daar weer de grootste klanten van?
Dat Nederlandse pensioenstelsel....
ik zal de clou maar verklappen: we are all doomed. Demn, voor de twee keer al vandaag.... Double doommed.quote:
Heb hier geen geluid maar wil em jullie niet onthouden:
Ja maar daar gaat het niet om.quote:
[..]
Is Alpinvest geen private equity partij?
Persoon X >inleg> Pensioenfond Y (pakt percentage rendement) >inleg> fonds van fondsen Z (pakt percentage rendement) >inleg> mutual/hedge/whatever fund A (pakt percentage rendement).
Met wat geluk zit tussen de constructie hier boven nog wat extra stationnetjes die ook allemaal weer wat plukken waarmee de winstgevendheid voor persoon X gewoon zwaar is gereduceerd. En als het eindstation verlies draait dan wordt het verlies ook nog een vergroot voor persoon X.
quote:Op donderdag 30 december 2010 17:40 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
ik zal de clou maar verklappen: we are all doomed. Demn, voor de twee keer al vandaag.... Double doommed.
Is het filmpje wel zo vermakelijk als het filmpje over QE2? Die was echt geniaal!
Ah op die manier.quote:Op donderdag 30 december 2010 18:54 schreef flyguy het volgende:
[..]
Ja maar daar gaat het niet om.
Persoon X >inleg> Pensioenfond Y (pakt percentage rendement) >inleg> fonds van fondsen Z (pakt percentage rendement) >inleg> mutual/hedge/whatever fund A (pakt percentage rendement).
Met wat geluk zit tussen de constructie hier boven nog wat extra stationnetjes die ook allemaal weer wat plukken waarmee de winstgevendheid voor persoon X gewoon zwaar is gereduceerd. En als het eindstation verlies draait dan wordt het verlies ook nog een vergroot voor persoon X.
Ja je hebt wel gelijk maar de bedoeling is dat elk station waarde creeert voor de eindgebruiker X. X heeft er geen verstand van en weet niet wat een private equity fund is, laat staan Alpinvest.Uiteindelijk wordt de winst behaald bij het eindstation, de 'echte' investeerders, en de rest schuift lekker door.quote:
[..]
Is het filmpje wel zo vermakelijk als het filmpje over QE2? Die was echt geniaal!
[..]
Ah op die manier.
Stockpicking is een zero-sum game ten opzichte van een buy&hold van de totale markt. Dus elke waarde creatie bij de één leidt tot waardevernietiging bij iemand anders. Ten opzichte van een buy&hold dus, die geen management fees vereist.quote:
maar de bedoeling is dat elk station waarde creeert voor de eindgebruiker X.
Hefboom 7,21 = + 0,60%
" " 6,06 = 1%
" " 5,60 = 0%
" " 4,42 = -0,70
" " 3,53 = 0%
Dit is dus allemaal op de zelfde grondstof platina alleen de hefboom en uitgiftedatum is anders volgensmij. En ik dacht dat als de grondstof stijgt dat alle turbo's stijgen alleen degene met een hoge hefboom stijgen meer. Maar dat verklaart waarom de hoge hefboom winst maakt en de 4,42 hefboom verlies kan iemand mij dit uitleggen?
China Shen Zhou Mining & Resources Inc.
http://www.google.com/fin(...)ne&q=AMEX:SHZ&ntsp=0
Beginnen met koersen volgen en kijken hoe een turbo werkt zouden nooit in 1 zin mogen staan.quote:
Ik ben pas begonnen met de koersen te volgen om er ook eens een slaatje uit te slaan en ik begrijp nu hoe een turbo werkt.
Wat Arcee zegt, turbo's en opties gaan veel te hard en je bent veel te snel (al) je geld in de positie kwijt.quote:
[..]
Beginnen met koersen volgen en kijken hoe een turbo werkt zouden nooit in 1 zin mogen staan.
En de bail-out kwam vanuit Abu Dhabi, ook een onderdeel van de Verenigde Arabische Emiraten, dus technisch gezien geen buurland.quote:
Dat was Dubai onderdeel van de Verenigde Arabische Emiraten.
Nee, helaas niet. Je zult het moeten doen met de data die je op de websites van de bedrijven zelf vindt. Ik meen dat zo'n centraal informatiepunt alleen voor Amerikaanse beurzen gebruikelijk is.quote:Nog even een vraagje: hebben wij in Nederland ook zoiets als edgar ( http://www.sec.gov/edgar.shtml )?
[ Bericht 0% gewijzigd door jaco op 30-12-2010 22:56:32 (spelling) ]
Je hebt ook nog investegate voor de UK en newsweb voor de Noorse beurs (naam weet ik niet helemaal zeker, gaat iig via de site van de Noorse beurs zelf). Voor andere beurzen zou ik het zo even niet weten. Site van Euronext is matig en inefficient.quote:Op donderdag 30 december 2010 22:56 schreef jaco het volgende:
[..]
En de bail-out kwam vanuit Abu Dhabi, ook een onderdeel van de Verenigde Arabische Emiraten, dus technisch gezien geen buurland.
[..]
Nee, helaas niet. Je zult het moeten doen met de data die je op de websites van de bedrijven zelf vindt. Ik meen dat zo'n centraal informatiepunt alleen voor Amerikaanse beurzen gebruikelijk is.
Volgens mij worden turbo's long en short elke dag in mindering gebracht met de daggeldrente. In dit geval de euribor. Als er niet in gehandeld wordt gaat de waarde van zo'n product dus naar beneden? Dat is de enige uitleg die ik kan bedenken. Correct me if im wrongquote:
Ik ben pas begonnen met de koersen te volgen om er ook eens een slaatje uit te slaan en ik begrijp nu hoe een turbo werkt. Ineens viel op dat soms de verliezen vreemd zijn bijvoorbeeld platina: http://markets.rbs.nl/NL/Showpage.aspx?pageID=4
Hefboom 7,21 = + 0,60%
" " 6,06 = 1%
" " 5,60 = 0%
" " 4,42 = -0,70
" " 3,53 = 0%
Dit is dus allemaal op de zelfde grondstof platina alleen de hefboom en uitgiftedatum is anders volgensmij. En ik dacht dat als de grondstof stijgt dat alle turbo's stijgen alleen degene met een hoge hefboom stijgen meer. Maar dat verklaart waarom de hoge hefboom winst maakt en de 4,42 hefboom verlies kan iemand mij dit uitleggen?
Als ik finacieel.infonu.nl lees en wikipedia lees begrijp ik wat er staat maar dat verklaart niet waarom de ene turbo winst maakt en de andere verlies als de referentie platina overal hetzelfde is.quote:
[..]
Beginnen met koersen volgen en kijken hoe een turbo werkt zouden nooit in 1 zin mogen staan.
Als je de werking van een turbo hebt gelezen heb je ook gelezen dat als er niet wordt gehandeld in het product, er interest in mindering komt en hij dus effectief minder waard is.quote:
[..]
Als ik finacieel.infonu.nl lees en wikipedia lees begrijp ik wat er staat maar dat verklaart niet waarom de ene turbo winst maakt en de andere verlies als de referentie platina overal hetzelfde is.
Klopt ik wist dat je rente moest betalen maar ik dacht per maand. Ik betwijfel of dit de reden is maar zal morgen als ik iets frisser ben het uitrekenen.quote:
[..]
Volgens mij worden turbo's long en short elke dag in mindering gebracht met de daggeldrente. In dit geval de euribor. Als er niet in gehandeld wordt gaat de waarde van zo'n product dus naar beneden? Dat is de enige uitleg die ik kan bedenken. Correct me if im wrong
Bij een afrekening denk ik toch echt aan iets andersquote:
Voor zover ik weet wordt de rente afgetrokken bij afrekening.
?Is het niet gewoon zo dat de ogenschijnlijke dagverschillen tussen de verschillende hefbomen gewoon komen door de ene dag op de laat te sluiten en de andere dag op de bied (en dat dus verschillend voor de diverse hefbomen). Bovendien heb je verschillende tijden van een print als er weinig in gehandeld wordtquote:Op donderdag 30 december 2010 23:22 schreef Snotnuis het volgende:
[..]
Klopt ik wist dat je rente moest betalen maar ik dacht per maand. Ik betwijfel of dit de reden is maar zal morgen als ik iets frisser ben het uitrekenen.
Mooi topic weer S_E, vooral die laatste zin
. Volgend jaar ga ik ms ook eens een 500 euro in turbo's stoppen. Da's dan ook het enige waar ik ze ooit voor zou gebruiken by the way. Zelf kwam ik tot min of meer dezelfde conclusie uit buikgevoel; heb de laatste 5 jaar nog geen enkele slecht jaareinde geweten en januari herinner ik mij als huilen met de pet op.Ik heb vaak genoeg een situatie bij binck gehad wanneer ik op een index turbo zat hij een negatief rendement liet zien terwijl de onderliggende waarde omhoog ging. Trage verwerking is een bitch sometimes. En soms zit er zo weinig volume in de handel dat de bied laat prijzen zo ver van de waarde van het product zijn dat je bij verkoop soms tientallen procenten moet inleveren.quote:
Ik zou 't idd ook eerder op liquiditeit houden. Ik heb dit nog nooit gezien bij turbo's op indices, en kan mij inbeelden dat die op platina niet de meest verhandelde zijn. Vind je dit ook terug bij de bid/ask-koersen van de marketmaker? (of hoe noemt dat, de bank die constant 20.000 stuks te koop heeft staan of wil opnemen)
Dank. Vandaar dat ik het nog even spam roar! Het week effect op de AEX (1993-2010). Ik neem aan dat je ook wel eens mis zat met je buikgevoel ?quote:Mooi topic weer S_E, vooral die laatste zin
Tijdens. Ik vroeg me af of er enig bewijs te vinden viel met het 'onderbuik' gevoel wat ik had dat de laatste weken relatief rustig omhoog lopen zonder sterke schommelingen en (eventueel) hogere leverages een mogelijkheid zijn. Uiteraard heb ik genoeg gelezen over dit soort topics door andere columnisten maar het is een ander verhaal als je het zelf test. Besides, als je alle data in je spreadsheet hebt kun je ook testen op andere zaken die jij eventueel belangrijker vindt.quote:
S_E tof onderzoek! Deed je dit onderzoek voor óf na je 'Cowboy avonturen' van de afgelopen 2 dagen?
En uiteraard had ik het moeten testen voordat ik ging beleggen. Maar vaak genoeg bekruipt het gevoel of hetgeen wat je doet, ook enige statistische significantie heeft. Uiteraard na je je winst hebt afgesloten.
) van te maken. Oftewel een tig lijntjes (unemployment, retail etc.) binnen een band met 1 lijn in het midden. Wanneer een indicator boven die middelste lijn komt neem ik een positie in. Met vooraf gestelde posities via een spreadsheet en dan gaat de lijn weer naar beneden. Maar dit is zoo omslachtig Ik gebruik nooit de wizard (behalve om initieel een lege indicator of strategie te creëren) en programmeer alles vanaf scratch.quote:
SeLang, ik neem aan dat jij voor multi time frame beleggen in Ninja gewoon alles codeert? Ik ben namelijk nogal omslachtig bezig met verschillende macro factoren op hetzelfde moment in 1 trading model te krijgen. Sinds het coderen enorm veel fouten oplevert kwam ik op het idee om er een soort van multi indicator (via de wizard
Zelf zou ik al die macrodata in een array zetten binnen één strategie/ indicator. Dan kun je ook dynamisch selecteren welke macrodatas je gebruikt en daarop eventueel zelfs optimaliseren.
En ja, C# heeft een beetje een learning curve als je niet uit de IT wereld komt (zoals ik dus). Ik ben nog opgegroeid met machinecode, assembler, Basic en Pascal en wist niks van object oriented programmeren toen ik met NinjaTrader begon. Maar inmiddels begin ik al steeds freakier dingen te doen (zoals nu: structs van lists van structs van lists
). En ik kick er echt op hoe mooi gestructureerd je nu dingen kunt opzetten. Wat een onvoorstelbaar grote verbetering ten opzichte van Tradestation (waar ik met grote moeite afstand van nam omdat ik daar aardig vaardig mee was geworden door de jaren heen).Btw: probleem is wel dat ik dingen nu vaak te mooi wil doen terwijl dat op zich niks toevoegt aan het onderzoek/ strategie zelf
[ Bericht 7% gewijzigd door SeLang op 31-12-2010 13:19:09 ]
Dat heb ik ook ooit allemaal gedaan. Een C assembler in C++, lol. Zou nu denk ik niet eens meer weten hoe te beginnen.quote:
En ja, C# heeft een beetje een learning curve als je niet uit de IT wereld komt (zoals ik dus). Ik ben nog opgegroeid met machinecode, assembler, Basic en Pascal
Top. Ik zal eens kijken of ik de macro data beter neer kan zetten. Ik bouw altijd vanaf de wizard en daarna duik ik pas in de code. Maar het is zo kut als je voor je gevoel lekker bezig bent en een enorme lijst hebt qua code en je wilt compilen het altijd enigszins fingertjes crossed is dat er geen fouten aan komenquote:
[..]
Ik gebruik nooit de wizard (behalve om initieel een lege indicator of strategie te creëren) en programmeer alles vanaf scratch.
Zelf zou ik al die macrodata in een array zetten binnen één strategie/ indicator. Dan kun je ook dynamisch selecteren welke macrodatas je gebruikt en daarop eventueel zelfs optimaliseren.
En ja, C# heeft een beetje een learning curve als je niet uit de IT wereld komt (zoals ik dus). Ik ben nog opgegroeid met machinecode, assembler, Basic en Pascal en wist niks van object oriented programmeren toen ik met NinjaTrader begon. Maar inmiddels begin ik al steeds freakier dingen te doen (zoals nu: structs van lists van structs van lists
Btw: probleem is wel dat ik dingen nu vaak te mooi wil doen terwijl dat op zich niks toevoegt aan het onderzoek/ strategie zelf
Vaak genoeg gebeurt dat er zoveel fouten in zat dat ik linea recta het ding in de prullenbak mieterde Het is ook een beetje noodzaak. Met een balans lezen van een bedrijf, een koers analyse lezen van een analisten bureau en een column van een bekende belegger met zijn mening over dat bedrijf kom ik er nietquote:
Ik heb wel wat ervaring met Pascal en Matlab maar wil graag handiger worden over de gehele linie van talen. Iets kunnen programmeren stelt je namelijk in de positie om onafhankelijk van anderen problemen op te lossen vanaf het begin tot het eind. Met software als Matlab kun je in principe alles doen wat de quants op Wallstreet doen en veel meer, het is haast zonde om het niet op te pakken.
Imo onderscheidt de nieuwe generatie high professionals zich met het individueel probleemoplossend vermogen en met steeds groter wordende datasets kom je al snel uit op programmeerskills (geen overstatement).
Dat is inderdaad wel irritant. Het is in die zin ook wel jammer dat er nog niet echt een volmaakt programma is die alle aspecten echt goed kan aanpakken. Ik doe nu nog al mijn regressie modellen in EViews maar wil dit zo snel mogelijk overzetten naar Matlab. EViews is namelijk garbage en niet echt gebruiksvriendelijk.quote:
Het gebrek aan programmeerskills is echt een belemmering als je leuke dingen wilt doen met strategieen. Ik heb al tijden het idee een TA-indicator te testen waarvan de grondslag simpel (volgens mij nooit eerder gedaan!) is maar de uitvoering echt gr&#^#!
Ik heb wel wat ervaring met Pascal en Matlab maar wil graag handiger worden over de gehele linie van talen. Iets kunnen programmeren stelt je namelijk in de positie om onafhankelijk van anderen problemen op te lossen vanaf het begin tot het eind. Met software als Matlab kun je in principe alles doen wat de quants op Wallstreet doen en veel meer, het is haast zonde om het niet op te pakken.
Imo onderscheidt de nieuwe generatie high professionals zich met het individueel probleemoplossend vermogen en met steeds groter wordende datasets kom je al snel uit op programmeerskills (geen overstatement).
Voor de rest blijven zaken zoals NT gewoon enorm veel trial en error. Starten vanaf de wizard, knip plak code, je zoekt het eens op wat het betekent, maand in, maand uit. Beetje bij beetje komt het vanzelf.
De handigheid komt met de jaren maar wij hebben wel een natuurlijk nadeel t.o.v. de IT'ers die niets anders doen. Daarnaast is het ook zonde om veel moeite te steken in veel regels schrijfwerk als je sommige elementen van een onderzoek makkelijker in Matlab kunt doen bijvoorbeeld. Voor numerieke analyse zou ik niets anders willen gebruiken...quote:
Dat is inderdaad wel irritant. Het is in die zin ook wel jammer dat er nog niet echt een volmaakt programma is die alle aspecten echt goed kan aanpakken. Ik doe nu nog al mijn regressie modellen in EViews maar wil dit zo snel mogelijk overzetten naar Matlab. EViews is namelijk garbage en niet echt gebruiksvriendelijk.
Voor de rest blijven zaken zoals NT gewoon enorm veel trial en error. Starten vanaf de wizard, knip plak code, je zoekt het eens op wat het betekent, maand in, maand uit. Beetje bij beetje komt het vanzelf.
Er zijn natuurlijk veel pakketten op de markt. Het voordeel van Matlab is dat veel wetenschappers het gebruiken en studenten om die reden bekend zijn met de software. Het is mooi spul als je weet wat je er allemaal mee kunt doen.quote:
http://tradingwithmatlab.(...)ile-with-matlab.html
D'r zitten wel wat leuke stukjes in..
Die hard IT'ers hebben inderdaad een behoorlijk voordeel ten opzichte van de algemene Finance mensen. Maar ik heb ook het idee dat die IT'ers wat betreft interpretatie van de markt nog wel wat kunnen leren. Zo heb je ook studenten die business accounting studeren voor 3 jaar lang. Zij 'claimen' dan het recht te weten hoe een balans werkt en in elkaar zit en wiskundige statistiek en technische analyse wimpelen ze dan (te) gemakkelijk af.quote:
[..]
De handigheid komt met de jaren maar wij hebben wel een natuurlijk nadeel t.o.v. de IT'ers die niets anders doen. Daarnaast is het ook zonde om veel moeite te steken in veel regels schrijfwerk als je sommige elementen van een onderzoek makkelijker in Matlab kunt doen bijvoorbeeld. Voor numerieke analyse zou ik niets anders willen gebruiken...
Nog nooit van gehoordquote:
. Bij ons op school gebruiken we met name EViews en Excel. Excel omdat het een specieke bloomberg addon met speciale extra functies. Dat maakt het data organiseren ook wat makkelijker. Dat was wel een geniale set van BB & Microsoft.Ik gebruik Wolfram Alpha (hun "zoekmachine") wel eens om snel wat te berekenen.visualiserenquote:
Nog nooit van gehoord
http://www.wolframalpha.com
Tik bijvoorbeeld maar "option" in. Of zaken terugrekenen uit het verleden, huidige contante waarde berekenen e.d. Lekker makkelijk daarvoor (al heeft het wel z'n beperkingen natuurlijk)
STOER!quote:
Ik gebruik Wolfram Alpha (hun "zoekmachine") wel eens om snel wat te berekenen.visualiseren
http://www.wolframalpha.com
Tik bijvoorbeeld maar "option" in. Of zaken terugrekenen uit het verleden, huidige contante waarde berekenen e.d. Lekker makkelijk daarvoor (al heeft het wel z'n beperkingen natuurlijk)
Ik was bekend met de Integral Solver (http://integrals.wolfram.com/index.jsp) maar al die andere opties zijn ook keigaaf!
Ik denk dat je nu de quants overschat. We hebben iig. een voordeel op zo'n beetje alle prop.traders. Mocht je er ooit bij een gemiddelde propietrary zaak rondlopen zal dat een vertrouwens boost opleveren!quote:
Het feit dat niet alleen tienduizenden PhD quants van hedgefunds en investment banks maar ook nederige hobbyistjes zoals wij zitten te klooien met toch wel behoorlijk geavanceerde tools zegt wel iets over de kansen om nog iets te vinden dat met een retail trading accountje met slechte transactiekosten en delays van vele milliseconden valt uit te nutten
Kun je een praktijkvoorbeeld geven?quote:
Mocht je er ooit bij een gemiddelde propietrary zaak rondlopen zal dat een vertrouwens boost opleveren!
Maar ik vermoed dat er binnen de prop trading ook een piepklein groepje bestaat dat 95% van de winsten binnenhaalt. Snel geld lokt natuurlijk veel mensen aan maar zoals altijd is er maar een klein groepje dat daadwerkelijk de kwaliteiten heeft. Dus 19 van de 20 traders die je ontmoet zal weinig speciale kwaliteiten hebben. En bij echt goede quants loop je niet zomaar binnen denk ik.quote:
[..]
Ik denk dat je nu de quants overschat. We hebben iig. een voordeel op zo'n beetje alle prop.traders. Mocht je er ooit bij een gemiddelde propietrary zaak rondlopen zal dat een vertrouwens boost opleveren!
Het blijft volgens mij toch veel bij geneuzel met trendkanalen e.d.quote:
[..]
Kun je een praktijkvoorbeeld geven?
Ik vind dat soort verhalen altijd wel vermakelijk. Zo sprak ik laatst met een gast die beweerde een goede futurestrader te zijn. Toen ik zijn setup op de laptop bekeek bleken het gewoon cfd's te zijn en hij wist niet eens wat voor commodities hij handelde. Blijkbaar dacht hij dat olie synoniem stond voor alle olie op de wereld. Toen ik hem vroeg naar zijn edge (ik kon het niet helpen...quote:
Het blijft volgens mij toch veel bij geneuzel met trendkanalen e.d.
) was hij not amused en zei hij: ''I just trade by keeping my emotions in control!". Dat leverde een goede grijns aan mijn zijde op.. Later heb ik wel kudo's verdiend door hem uit te leggen wat een edge was en dat stelde hij toch wel op prijs.
Je kunt in Londen bij veel proprietary boutiques een seminar volgen/kijken/bijwonen. Mocht je ooit in Londen komen wil ik je wel uitnodigen voor een paar. Sommige zijn zelf zo slecht dat het bedrijf zelf(!) beleggers 'vermomd' in het publiek heeft zitten en overdreven vragen stelt en tijdens de koffie enorm overdreven enthousiast is dat iedereen member moet wordenquote:
[..]
Kun je een praktijkvoorbeeld geven?
. Een voorbeeldje?Deze header euhmm... tja...quote:
[..]
Je kunt in Londen bij veel proprietary boutiques een seminar volgen/kijken/bijwonen. Mocht je ooit in Londen komen wil ik je wel uitnodigen voor een paar. Sommige zijn zelf zo slecht dat het bedrijf zelf(!) beleggers 'vermomd' in het publiek heeft zitten en overdreven vragen stelt en tijdens de koffie enorm overdreven enthousiast is dat iedereen member moet worden
Dat vermoeden is juist. En de quants kun je via Bloomberg chat gewoon aanspreken van verschillende IB. Het enige wat je nodig hebt zijn flinke cojones en een goede openings starter. Ze kennen je immers niet. Ik heb voor verscheidene onderzoekjes random mensen aangesproken op de Bloomberg terminal. Gewoon zeggen dat je een onderzoekje doet en of je haar/zijn mening kan krijgen. Of mensen vragen voor een kleine survey van 2/3 vragen. De meeste staan er enorm voor open. Behalve in Nederland, daar heb ik wel wat botte reacties gekregen van een aantal (kleinere) zaken. Beetje jammer.quote:
[..]
Maar ik vermoed dat er binnen de prop trading ook een piepklein groepje bestaat dat 95% van de winsten binnenhaalt. Snel geld lokt natuurlijk veel mensen aan maar zoals altijd is er maar een klein groepje dat daadwerkelijk de kwaliteiten heeft. Dus 19 van de 20 traders die je ontmoet zal weinig speciale kwaliteiten hebben. En bij echt goede quants loop je niet zomaar binnen denk ik.
Je kunt inderdaad niet zo maar naar binnen bij een IB voor de quant afdeling. Wat je eventueel wel kunt doen, en dit is een tikkeltje (
!) maar toch, is naar de bekende koffie plekken gaan waar de bankiers van de quant/research afdeling zitten van de investment bank. Eerste beste kwalitatieve koffie zaak bij een gebouw van een IB en grote kans dat je er veel bankiers tegen komt. En luisteren is niet moeilijk.Ze hebben geen datastream (reuters) en geen Bloomberg en ze doen al hun beleggingen via IGmarkets.quote:
En wat dacht je van studies zoals deze? Een vriend van me die bij BB werkte werd naar Amplify Trading gestuurd via z'n baas omdat hij graag wou leren beleggen. De kosten waren volgens mij een 3k voor een paar week studie.Om zo'n "career programme" te doen moet je zeker ook lappen?quote:
[..]
Ze hebben geen datastream (reuters) en geen Bloomberg en ze doen al hun beleggingen via IGmarkets.
Mja mits je het bedrijf wat te bieden hebt of dat je 1 van de eigenaren kent is het gratis. Al die oprichters van dit soort zaken in Londen kennen elkaar ook allemaal erg goed. Futex, Marex, Schneiders, Amplifytrading etc. Prijzen zijn belachelijk en staan totaal niet in verhouding met hetgeen wat je leert. Of je kunt ook naar Dubai. Dat koste volgens mijn 2500 voor een 4 week lessen.quote:
[..]
Om zo'n "career programme" te doen moet je zeker ook lappen?
Er zijn zoveel mogelijkheden, als je piano leert spelen, kan iedereen een hit schrijven. Je hebt alleen de juiste ingeving nodig.quote:
Het feit dat niet alleen tienduizenden PhD quants van hedgefunds en investment banks maar ook nederige hobbyistjes zoals wij zitten te klooien met toch wel behoorlijk geavanceerde tools zegt wel iets over de kansen om nog iets te vinden dat met een retail trading accountje met slechte transactiekosten en delays van vele milliseconden valt uit te nutten
Jij ook en voor de rest ook een mooi gezond 2011!quote:
Even er tussen door: Allemaal een gelukkig nieuwjaar
Laatste updates:
Nope. Dat is daar anders.quote:
Was dat bij jou stage ook zo? Althans jij liep toch ook een intern bij zo'n prop boutique?
Beste wensen aan iedereen voor dit jaar inderdaad. Mogen de beurzen zsm. klappen en mogen onzer portfolio's lievelijk groeien zo dat we vrolijk en wel met pensioen kunnen zonder ons zorgen te maken over alle incapabele droeftoeters die de financiele markten in handen hebben.
Om het jaar goed te beginnen, heb ik me ook aangemeld voor het evenement met Jim Rogers dinsdag 1 februari 19:00 - 22:00 RAI Amsterdam. Info: http://markets.rbs.nl/NL/Showpage.aspx?pageID=121
Dit kwam ter sprake in het vorige beurstopic. Rogers zal volgens mij wel degelijk 1,5 uur op het podium staan. Een half uur voor zijn standaardpraatje en dan een uur voor Q&A.
Het lijkt me leuk als dit tot een Topic Meeting komt, voorafgaande aan dit evenement. We kunnen dan misschien ook wat vragen voor Jim Rogers verzinnen.
Zo te zien een half uur? Wat kost het?quote:
Iedereen veel plezier en succes met beleggen in 2011 gewenst !
Om het jaar goed te beginnen, heb ik me ook aangemeld voor het evenement met Jim Rogers dinsdag 1 februari 19:00 - 22:00 RAI Amsterdam. Info: http://markets.rbs.nl/NL/Showpage.aspx?pageID=121
Dit kwam ter sprake in het vorige beurstopic. Rogers zal volgens mij wel degelijk 1,5 uur op het podium staan. Een half uur voor zijn standaardpraatje en dan een uur voor Q&A.
Het lijkt me leuk als dit tot een Topic Meeting komt, voorafgaande aan dit evenement. We kunnen dan misschien ook wat vragen voor Jim Rogers verzinnen.
quote:Programma
Amsterdam
19:00 - 19:45 Ontvangst
19:45 - 19:55 Introductie Jean-Paul van Oudheusden
19:55 - 20:15 Nico Bakker - "Trends en Kantelpunten in 2011"
20:15 - 20:45 Jim Rogers - "The Commodities Legend"
20:45 - 21:45 Q & A
21:45 - 22:30 Borrel
http://markets.rbs.nl/NL/Showpage.aspx?pageID=121
Gratis. En het is een uur (Q)uestions en (A)nswers. Oftewel een podium met Rogers er op waar het publiek vragen kan stellen. Een Q&A met Nico Bakker is waarschijnlijk na 10 minuten al afgelopen.quote:Op zaterdag 1 januari 2011 15:07 schreef Mercer het volgende:
Gelukkig nieuwjaar!
[..]
Zo te zien een half uur? Wat kost het?
[..]
China Shen Zhou Mining & Resources
http://www.google.com/fin(...)ne&q=AMEX:SHZ&ntsp=0
[ Bericht 8% gewijzigd door Mercer op 01-01-2011 15:28:29 ]
Oh dat is wel leuk!quote:
[..]
Gratis. En het is een uur (Q)uestions en (A)nswers. Oftewel een podium met Rogers er op waar het publiek vragen kan stellen. Een Q&A met Nico Bakker is waarschijnlijk na 10 minuten al afgelopen.
Mercer, ik wil je absoluut niet beïnvloeden, er zijn er hier met veel meer kennis ter zake, maar short gaan op zeldzame metalen in china/mongolië lijkt mij riskant. Zeker op een aandeel dat op een paar maand tijd 700% stijgt, waarom zou nét het moment van short gaan op het einde van de stijging vallen?
Ik geloof wel dat er in januari/februari en misschien maart en april een correctie komt, dus misschien is je shortpositie nog rendabel.
[ Bericht 10% gewijzigd door tony_clifton- op 01-01-2011 18:12:21 ]
http://quantlib.org Met SWIG kun je deze C++ library ook gebruiken in C# (en python etc.).
http://www.qlnet.org/ Helemaal C#-based.
Ik zit nu te kijken naar ninjatrader met ib. Pretty cewl moet ik zeggen
zoiets zocht ik al een tijdje. Binnenkort eens kijken hoe die quantlib dingen zijn te gebruiken.Ik had idd in het vorige topic al geoppperd, zal er ff een apart topic voor openenquote:
Iedereen veel plezier en succes met beleggen in 2011 gewenst !
Om het jaar goed te beginnen, heb ik me ook aangemeld voor het evenement met Jim Rogers dinsdag 1 februari 19:00 - 22:00 RAI Amsterdam. Info: http://markets.rbs.nl/NL/Showpage.aspx?pageID=121
Dit kwam ter sprake in het vorige beurstopic. Rogers zal volgens mij wel degelijk 1,5 uur op het podium staan. Een half uur voor zijn standaardpraatje en dan een uur voor Q&A.
Het lijkt me leuk als dit tot een Topic Meeting komt, voorafgaande aan dit evenement. We kunnen dan misschien ook wat vragen voor Jim Rogers verzinnen.
Ik sprak vandaag met iemand over welke tools hij gebruikte voor backtesten en had het over AmiBroker. Had daar nog nooit van gehoord maar hij vond Ninja te simpel en kon er te weinig mee en AmiBroker bood meer mogelijkheden wat betreft testen en dergelijke. Ik kan hier erg slecht tegen want als je een maal een programma leert wil je niet snel overstappen. Ik heb even een trial gedownload en vind het echt niks en heb het idee dat hij maar wat kletst. Iemand hier ervaring met AmiBroker?
Mja, hij zei dat hij vooral meer kon met Ami dan met NT. En ik heb ook wel zulke reacties op andere belegger fora gelezen. (Ook een boel ten faveure van NT). Met Ami zit je vast aan AFL coding. En no way dat ik daar nu nog aan ga beginnenquote:Op zaterdag 1 januari 2011 22:27 schreef SeLang het volgende:
Wat kan NinjaTrader dan niet? Je hebt het hele .NET tot je beschikking dus je kunt gewoon alles maken wat je wilt.
Ken jij Amibroker dan ook of niet?
Ja, ik ben iets te enthousiast short gegaan om het zo naar $12 te kunnen laten lopen en af te wachten tot het weer naar beneden gaat. Mijn inzet is dat het vanaf hier naar beneden gaat en dat ik in de money kom en dan veilig kan afwachten. Ik zal het wel goed in de gaten houden. Ik heb gegokt dat de kans naar beneden groter is dan naar boven. We'll see.quote:
Mercer, ik wil je absoluut niet beïnvloeden, er zijn er hier met veel meer kennis ter zake, maar short gaan op zeldzame metalen in china/mongolië lijkt mij riskant. Zeker op een aandeel dat op een paar maand tijd 700% stijgt, waarom zou nét het moment van short gaan op het einde van de stijging vallen?
Ik geloof wel dat er in januari/februari en misschien maart en april een correctie komt, dus misschien is je shortpositie nog rendabel.
Ik vind Jim Rogers er vage ideeen op nahouden. Altijd loopt hij te propageren dat commodities de beste investering voor de komende 20 jaar zullen zijn en dat commodities in de porto bij uitstek de keuze zijn voor diversificatie. Daarnaast is hij ook bearish op aandelen. Mijn insteek waarom zijn visie niet betrouwbaar is, is als volgt:quote:
We kunnen dan misschien ook wat vragen voor Jim Rogers verzinnen.
Ten eerste neemt Rogers niet in acht dat de industrie niet per definitie gebaat is bij hoge grondstofprijzen en stijgende prijzen het gevolg zijn van een andere ontwikkeling, namelijk het vluchtgedrag van kapitaal naar andere assets in de hoop op wat rendement. Ten tweede is het aannemelijk om te verwachten dat er evenveel grondstoffen op primaire als op secundaire wijze verwerkt worden. Dit houdt dus in dat de winstmarges gemaakt in sector A tengevolge van hogere prijzen leiden tot verliesmarges in sector B zonder directe doorberekening aan de consument. Op het moment dat de marges te groot worden dan treedt er een natuurlijke feedback op waarbij de markt zelf op zoek gaat naar alternatieven (zie: hoge olieprijs = boost duurzame energie), binnen bepaalde grenzen en commodities is er dus een terugkoppeling die deflatoir is. Ook is dit de reden waarom diversificatie van de porto door commodities op te nemen juist tegengesteld werkt. Als de porto profiteert van hoge grondstofprijzen dan profiteren ook de bedrijven in sector A van de porto en specificeer je juist het risico in plaats van de vooropgestelde hedge.
Daarnaast is het aannemelijk dat de grote berg aan vluchtkapitaal binnen 20 jaar aangesproken moet worden door zowel deleveraging als een stijging van de rentestand en mensen die short gaan per saldo rente ontvangen zodat bulls als Roger rente moet betalen zonder een directe winstverwachting. Rara wat de prijzen dan gaan doen. Wat er dan over blijft is een langetermijns hoog-inflatieverwachting die dan wel hout snijdt maar in dat geval onderscheidt Roger zich niet van de vele tientallen goeroes die hetzelfde roepen.
Wat dat betreft is het wel een baas hoor. Op zijn 37e met pensioen en lekker onbekommerd reizen en af en toe opdraven op tv. Ik doe het hem niet na.quote:
Ik dacht dat Rogers leuke verhaaltjes over z'n vele reizen zou vertellen
Ik ken zijn huidige opvatting niet. Maar misschien is dat een groot gezwets en ligt ie dubbel om al die goedvolgse schapenquote:
[..]
Wat dat betreft is het wel een baas hoor. Op zijn 37e met pensioen en lekker onbekommerd reizen en af en toe opdraven op tv. Ik doe het hem niet na.
Volgens mij geloven al die goeroes niet in hun eigen theorie hoor. Neem nou Marc Faber, een cumlaude Phd. student in economie die roept dat goud naar $3000 kan en we binnen korte tijd een oorlog kunnen meemaken. Totaal gezwets natuurlijk maar hij verdient er zijn geld mee. Als ik wist dat ze er zelf om zouden lachen dan lach ik net zo hard mee.quote:
Ik ken zijn huidige opvatting niet. Maar misschien is dat een groot gezwets en ligt ie dubbel om al die goedvolgse schapen
SPOILER
Ik ken Amibroker alleen van naam. Maar ik ben nog niet tegen beperkingen van NT aangelopen die mij aanzetten om naar iets anders te kijken. Beperkingen zijn er volgens mij nauwelijks aangezien je gewoon beschikking hebt over het hele .NET framework. En je kunt zelfs daarbuiten door dll's mee te linken.quote:
[..]
Mja, hij zei dat hij vooral meer kon met Ami dan met NT. En ik heb ook wel zulke reacties op andere belegger fora gelezen. (Ook een boel ten faveure van NT). Met Ami zit je vast aan AFL coding. En no way dat ik daar nu nog aan ga beginnen
Ken jij Amibroker dan ook of niet?
Gelukkig nieuwjaar iedereen! Op naar de 150quote:
Ja een goed 2011 gewenst, op naar de 400 grens.
Ik gun je de (voor)pret en zal de eerste zijn om je te feliciteren als het niet gebeurt. Maar ben je dan ook een grote kerel om je ongelijk toe te geven als het wel uitkomt?quote:
[..]
Volgens mij geloven al die goeroes niet in hun eigen theorie hoor. Neem nou Marc Faber, een cumlaude Phd. student in economie die roept dat goud naar $3000 kan en we binnen korte tijd een oorlog kunnen meemaken. Totaal gezwets natuurlijk maar hij verdient er zijn geld mee. Als ik wist dat ze er zelf om zouden lachen dan lach ik net zo hard mee.SPOILER[ afbeelding ]
Interessant plaatje. Twee vragen:
1. Wat stelt een punt voor? En is deze punt random gekozen?
2. Heb je ook al data van 1990-2000?
Ik vraag me ook af wat je meer zou moeten kunnen met AFL dan C#/NT. Dat hele .net platform is redelijk de standaard aan het worden dus waarom zou je ook wat anders willen gebruiken.quote:
[..]
Ik ken Amibroker alleen van naam. Maar ik ben nog niet tegen beperkingen van NT aangelopen die mij aanzetten om naar iets anders te kijken. Beperkingen zijn er volgens mij nauwelijks aangezien je gewoon beschikking hebt over het hele .NET framework. En je kunt zelfs daarbuiten door dll's mee te linken.
1. Niks random. Elke punt stelt een maand voor tussen 1881 en 1990. Ik kijk wat in die maand de Shiller P/E was (gebaseerd op het koersgemiddelde van die maand) en kijk 20 jaar later wat de gemiddelde jaarlijkse real returns zijn geweest als je op dat punt was ingestapt.quote:
[ afbeelding ]
Interessant plaatje. Twee vragen:
1. Wat stelt een punt voor? En is deze punt random gekozen?
2. Heb je ook al data van 1990-2000?
2. Het plaatje is bijgewerkt tot december 2010. Dat betekent dat het laatste instappunt in het plaatje december 1990 is. Na die datum kan ik immers niet weten wat de returns zijn over 20 jaar, want die liggen nog in de toekomst!
Als je instappunten van 2000 wilt zien dan kun je dus maximaal naar 10-year real returns kijken. Dan krijg je het onderstaande plaatje. Hierin zie je duidelijk de bubble instap punten terug.
Maar hoe korter je tijdschaal des te slechter wordt de voorspelbaarheid. Op korte termijn heeft de Shiller P/E geen voorspellende waarde. Zie bijvoorbeeld de 1-year returns:
Hier staat een oud topic waar het concept wordt uitgelegd: Beleggen: welk rendement kan ik verwachten?
Misschien doelen ze op de functies zonder dat je zelf gaat programmeren, anders zou ik het niet weten.quote:
[..]
Ik vraag me ook af wat je meer zou moeten kunnen met AFL dan C#/NT. Dat hele .net platform is redelijk de standaard aan het worden dus waarom zou je ook wat anders willen gebruiken.
En inderdaad heeft C# het voordeel dat er ontiegelijk veel over is te vinden. Zo'n beetje elke probleem dat ik tegenkom heb ik binnen een paar minuten met Google een antwoord op gevonden.
In het pre-NT tijdperk gebruikte ik TradeStation met EL, wat toen zo'n beetje de standaard was (en toen het meest geavanceerd). Maar ik heb vaak lopen schelden omdat het allemaal afgeschermd was (fileformats etc) en er was in het publieke domein heel weinig informatie over te vinden als je tegen een probleem aan liep. Daarnaast had je natuurlijk ook nog allerlei andere beperkingen. Met NT/C# kun je overal omheen programmeren.
En wat ik ook tof vind aan C# is dat je er buiten het trading gebeuren ook nog iets aan hebt. Dankzij NT heb ik nu gewoon object oriented programmeren geleerd wat ik nu ook voor andere projectjes kan gebruiken. Dat is een leuke bonus.
Ik heb een beetje mijn twijfels bij de toekomstige voorspellende waarde van de shiller P/E. De hele testperiode was gedurende de periode van makkelijke olie, waar op de langere termijn altijd genoeg groei gerealiseerd kan worden. Op korte termijn heb je last van crisissen.quote:Hier staat een oud topic waar het concept wordt uitgelegd: Beleggen: welk rendement kan ik verwachten?
We gaan nu een nieuw, qua energie onzeker, tijdperk in.
Of de uitkomst wel of niet uitkomt doet niets af aan de onzin van exacte voorspellingen. Het maken van (exacte) voorspellingen zijn in de verste verte niet mijn doelstelling vanwege het simpele feit dat prijsbepalingen en helemaal het voorspellen van zeldzame gebeurtenissen (oorlogen etc.) NIET nauwkeurig voorspelbaar zijn.quote:
Ik gun je de (voor)pret en zal de eerste zijn om je te feliciteren als het niet gebeurt. Maar ben je dan ook een grote kerel om je ongelijk toe te geven als het wel uitkomt?
Je kunt je felicitaties weer intrekken want het interesseert me geen ene biet of een voorspelling uit komt of niet. Ik vermoed heel sterk dat Marc Faber en consorten dit ook weten maar enkel doorgaan met hun voorspellingen omdat er een harde kern van simpele zielen er wel waarde aan hechten en zij om die reden in the picture blijven.
Natuurlijk weet niemand wat er in de toekomst gaat gebeuren. Maar de geteste periode bevat 2 wereldoorlogen, vele booms en recessies, The Great Depression, periodes met hoge inflatie en hoge deflatie, Periodes met hoge groei en lage groei, bubbles en busts, periodes met goudstandaard, periodes met fiatgeld, financiële crises, etc. En in al die periodes dachten mensen dat er een nieuwe tijd was aangebroken en dat alles nu anders is.quote:
[..]
Ik heb een beetje mijn twijfels bij de toekomstige voorspellende waarde van de shiller P/E. De hele testperiode was gedurende de periode van makkelijke olie, waar op de langere termijn altijd genoeg groei gerealiseerd kan worden. Op korte termijn heb je last van crisissen.
We gaan nu een nieuw, qua energie onzeker, tijdperk in.
Als je er wat dieper over nadenkt dat zul je je overigens realiseren dat groei helemaal geen voorwaarde is voor goede real returns.
Dit blijft een moeilijk concept voor veel mensenquote:
Of de uitkomst wel of niet uitkomt doet niets af aan de onzin van exacte voorspellingen.
Mijn basis is Tradestation uitgebouwd met dll en dat soort troep. Het volledig stand-alone maken kost te veel tijd/geld.quote:
@Flyguy, welke programma's gebruik jij eigenlijk? Voor backtesten & live traden.
Ik sprak vandaag met iemand over welke tools hij gebruikte voor backtesten en had het over AmiBroker. Had daar nog nooit van gehoord maar hij vond Ninja te simpel en kon er te weinig mee en AmiBroker bood meer mogelijkheden wat betreft testen en dergelijke. Ik kan hier erg slecht tegen want als je een maal een programma leert wil je niet snel overstappen. Ik heb even een trial gedownload en vind het echt niks en heb het idee dat hij maar wat kletst. Iemand hier ervaring met AmiBroker?
Het is van tweeen één. Of je matigt je toon die behoorlijk dedain en neerbuigend is ten opzichte van mensen die in goud geloven en die je keer op keer neerzet als domme mensen, of je blijft erbij maar dan moet je ook een vent zijn als je er compleet naast zit.quote:
[..]
Of de uitkomst wel of niet uitkomt doet niets af aan de onzin van exacte voorspellingen. Het maken van (exacte) voorspellingen zijn in de verste verte niet mijn doelstelling vanwege het simpele feit dat prijsbepalingen en helemaal het voorspellen van zeldzame gebeurtenissen (oorlogen etc.) NIET nauwkeurig voorspelbaar zijn.
Je kunt je felicitaties weer intrekken want het interesseert me geen ene biet of een voorspelling uit komt of niet. Ik vermoed heel sterk dat Marc Faber en consorten dit ook weten maar enkel doorgaan met hun voorspellingen omdat er een harde kern van simpele zielen er wel waarde aan hechten en zij om die reden in the picture blijven.
Gratis trollen is laf en goedkoop.
Je bent behoorlijk zeker van je zaak en laat dat keer op keer blijken, soms ook met taalgebruik waarmee je anderen in de hoek zet. Prima, maar geen gratis lunch. Dan kun je ook de bal terugverwachten als je er naast zit.quote:
[..]
Dit blijft een moeilijk concept voor veel mensen
Je voelt je te snel aangesproken aangezien ik totaal niet selectief ben in het bagatelliseren van pinpointvoorspellingen die voor alle markten gelden en voor alle random gebeurtenissen in het leven. Ik snap ook niet waar de aantijging vandaan komt dat ik keer op keer goldbugs neerhaal aangezien dat helemaal niet mijn intentie is. Het feit dat goldbugs echter in een hele kleine straal (dit forum) mij confronteren met nauwkeurige voorspellingen is misschien de reden dat het vaker tot een aanvaring komt maar nogmaals, ik heb er totaal geen belang bij om dat op een consistente basis te doen aangezien het me echt heel weinig interesseert.quote:
Het is van tweeen één. Of je matigt je toon die behoorlijk dedain en neerbuigend is ten opzichte van mensen die in goud geloven en die je keer op keer neerzet als domme mensen, of je blijft erbij maar dan moet je ook een vent zijn als je er compleet naast zit.
Gratis trollen is laf en goedkoop.
Als ik zou willen trollen dan zat ik wel in het goudtopic. Jij zoekt echter bewust de confrontatie op en projecteert het vervolgens als een tweestrijd. Ben jij niet de troll?
Nu doe je het wéér!quote:
[..]
Je bent behoorlijk zeker van je zaak en laat dat keer op keer blijken, soms ook met taalgebruik waarmee je anderen in de hoek zet. Prima, maar geen gratis lunch. Dan kun je ook de bal terugverwachten als je er naast zit.
Dat had ik al gezien aan je plaatjesquote:
Ga me nou niet vertellen dat je niet continu zelf exacte voorspellingen doet.quote:
Zoals dat cash king zou zijn...
Als je vindt dat goud een bubbel is en die bubbel barst maar niet, ga je dan toch volhouden dat je het goed ziet?
Dan wordt discussieren wel heel erg lastig.
Discussiëren is ook alleen erg lastig met mensen die in een soort van hosanna gevoel zitten wat betreft goud. Ik zeg niet dat jij dat doet, maar er zijn wel een aantal lui in het goud topic die goud als "hun precious" zien en iedereen die daar wat op zegt, of het nu goede(!) of slechte(!) argumenten zijn, ze reageren er laconiek op. En met argumenten zoals; "de prijs gaat toch omhoog, dus wat zeur je nou?" Is natuurlijk ook een enorme dooddoener.quote:
[..]
Ga me nou niet vertellen dat je niet continu zelf exacte voorspellingen doet.
Zoals dat cash king zou zijn...
Als je vindt dat goud een bubbel is en die bubbel barst maar niet, ga je dan toch volhouden dat je het goed ziet?
Dan wordt discussieren wel heel erg lastig.
Je gaat toch ook niet tegen een 5 jarig Amerikaans meisje zeggen dat Justin Bieber een enorme sukkel is?
Ik ben nu 42 en één ding weet ik zeker: dat ik steeds minder dingen zeker weet.quote:
[..]
Discussiëren is ook alleen erg lastig met mensen die in een soort van hosanna gevoel zitten wat betreft goud. Ik zeg niet dat jij dat doet, maar er zijn wel een aantal lui in het goud topic die goud als "hun precious" zien en iedereen die daar wat op zegt, of het nu goede(!) of slechte(!) argumenten zijn, ze reageren er laconiek op. En met argumenten zoals; "de prijs gaat toch omhoog, dus wat zeur je nou?" Is natuurlijk ook een enorme dooddoener.
Je gaat toch ook niet tegen een 5 jarig Amerikaans meisje zeggen dat Justin Bieber een enorme sukkel is?
Kortom, het maakt niet uit of je dingen goed of fout ziet, als je er maar over nadenkt.
En dan worden er argumenten gewisseld en wellicht zonder dat je elkaar overtuigt, kun je ze lezen en er over nadenken.
Het ligt misschien aan mij, maar ik lees vaak een ondertoon die neerbuigend is. En dat is waar ik me aan stoor.
Top, misschien ook een idee om hem te posten in het tv-linktopic op AEX (ben hem zelf kwijtgeraakt, daar niet vanquote:
http://weblogs.vpro.nl/ni(...)nside-the-black-box/ sowieso 31 januari kijken
)Waar is de voorspelling ?quote:
[..]
Ga me nou niet vertellen dat je niet continu zelf exacte voorspellingen doet.
Zoals dat cash king zou zijn...
En hieruit blijkt wederom dat je het hele concept van voorspellingen in een chaotische wereld niet begrijpt. Verschillende mensen heb ik dit nu al meerdere keren zien uitleggen de afgelopen paar weken op het forum en ik voel me niet geroepen om dat nog een keer te gaan doen. Het verbaast me overigens wel voor iemand die zichzelf onlangs nog "het meest kritische op het forum" noemde en prat gaat op zijn wetenschappelijke opleiding.quote:Als je vindt dat goud een bubbel is en die bubbel barst maar niet, ga je dan toch volhouden dat je het goed ziet?
Dan wordt discussieren wel heel erg lastig.
en daar ga jij weer.quote:
[..]
Waar is de voorspelling ?
[..]
voor iemand die zichzelf onlangs nog "het meest kritische op het forum" noemde en prat gaat op zijn wetenschappelijke opleiding.
Als ik het niet vergeet zal ik het een paar dagen voor tijd hier wel weer een keer postenquote:
[..]
Top, misschien ook een idee om hem te posten in het tv-linktopic op AEX (ben hem zelf kwijtgeraakt, daar niet van
en anders uitzending gemist
Zit nog na te denken over wat je daarmee bedoelt.
Ik ben benieuwd. Wel oppassen voor curve-fittingquote:
Ik ben bezig met een week effect revisited icm leverage. Tot dusver leuke resultaten! Doel is op combinatie van factoren zoals sharpe een beter annualized return krijgen dan een B&H result op de SP500 over 1950-2010
Zelf ben ik nog bezig met wat tools om een aantal strategieën te kunnen testen. Net nog even -fingers crossed- een grote file er doorheen gedraaid om te zien of m'n PC het nog trok. Tot nu toe draait het nog als een zonnetje. Hopelijk is het in de loop van de week af en dan kan ik aan de strategieën zelf beginnen.
Ik ben het in zekere zin wel met je eens. Echte zekerheid heb je nooit. In die zin maakt het ook niet uit of je dingen goed of fout ziet. In the end is het immers jouw eigen beslissing dat je iets koopt op basis van je eigen argumenten op dat moment. Dat sommige het daar totaal niet mee eens kunnen zijn, sja. Dat kan gebeuren. Dat sommige zelfs erg narcistisch gaan doen en diegene enigszins dom noemen zonder het expliciet te noemen. Sja, het gaat soms wat ver.quote:
[..]
Ik ben nu 42 en één ding weet ik zeker: dat ik steeds minder dingen zeker weet.
Kortom, het maakt niet uit of je dingen goed of fout ziet, als je er maar over nadenkt.
En dan worden er argumenten gewisseld en wellicht zonder dat je elkaar overtuigt, kun je ze lezen en er over nadenken.
Het ligt misschien aan mij, maar ik lees vaak een ondertoon die neerbuigend is. En dat is waar ik me aan stoor.
Maar hoe zou jij reageren op een user die hier continu TA propageert terwijl de meeste TA gewoon wiskundig te weerleggen valt? Op een gegeven moment ga ik zo'n persoon ook een droeftoeter vinden maar ik blijf er wel respect voor houden. (mede omdat hij/zij er blijkbaar wel rendement kan mee behalen en ik dat zelf niet kan
)Dit tekent het beeld wel aardig goed.quote:
Hmm Justin Bieber moest ik ff googelen
Zit nog na te denken over wat je daarmee bedoelt.
Welke negatieve argumenten je ook geeft betreffende de muziek van Bieber, dat meisje heeft daar dikke schijt aan. Diegeen blijft dol op bieber. Ik hoop dat je het punt nu een beetje snapt
De discussie ging dan ook niet over of je iets goed of fout ziet maar of een bepaalde uitkomst je gelijk bewijst. En dat is een concept wat niet altijd wordt begrepen. Het businessmodel van een groot deel van de nieuwsbrieven industrie is hierop gebaseerd.quote:
Ik ben het in zekere zin wel met je eens. Echte zekerheid heb je nooit. In die zin maakt het ook niet uit of je dingen goed of fout ziet.
Nu hou ik er echt over op.
Curve fitting is op dit moment het 'grootste' probleem. Ik doe nu echt aan 'week' picking. Dus op basis van de weken een bepaald trading model te krijgen icm leverage. Dan de hele reutemeteut aan jensen/sharpe/beta etc. er door heen halen. Ik kom al op grafieken uit die een hogere annualized return hebben dan de S&P500 in combinatie met een leverage van 5 in de laatste 2 weken van het jaar met een hogere sharpe ratio dan de S&P500 met een equity curve die er net zo uit ziet als het laatste plaatje in week 51&52.quote:
[..]
Ik ben benieuwd. Wel oppassen voor curve-fitting
Dit wordt dus de basis voor je dynamic portfolio management? Ik ben benieuwd of er iets uit te halen valt aangezien ik de opzet heel leuk vind. TA in combinatie met buy&hold kan nog wat interessante hoofdbrekens bezorgen. Laatst las ik nog een leuk artikel over het effect van de 10 meest winstgevende dagen op de Dow op een bepaalde tijdspanne en dat was toch wel significant. Reden te meer om te zoeken naar een strategie waarbij je altijd in de markt zit en die dagen dus nooit kan missen.quote:
Hopelijk is het in de loop van de week af en dan kan ik aan de strategieën zelf beginnen.
En anders http://www.nvidia.com/object/tesla_build_your_own.htmlquote:
Zelf ben ik nog bezig met wat tools om een aantal strategieën te kunnen testen. Net nog even -fingers crossed- een grote file er doorheen gedraaid om te zien of m'n PC het nog trok. Tot nu toe draait het nog als een zonnetje. Hopelijk is het in de loop van de week af en dan kan ik aan de strategieën zelf beginnen.
Laatst las jij een leuk artikel... waaaar?quote:
[..]
Dit wordt dus de basis voor je dynamic portfolio management? Ik ben benieuwd of er iets uit te halen valt aangezien ik de opzet heel leuk vind. TA in combinatie met buy&hold kan nog wat interessante hoofdbrekens bezorgen. Laatst las ik nog een leuk artikel over het effect van de 10 meest winstgevende dagen op de Dow op een bepaalde tijdspanne en dat was toch wel significant. Reden te meer om te zoeken naar een strategie waarbij je altijd in de markt zit en die dagen dus nooit kan missen.
Ik wil kijken of ik er iets leuks uit kan halen.Ik vrees dat ik hem niet zo snel kan terugvinden aangezien ik er op stuitte via meerdere doorlinksessies. Het was overigens niet heel bijzonder alleen werd het visueel uitgelicht wat wel leuk was.quote:
Laatst las jij een leuk artikel... waaaar?
Als je bijvoorbeeld kijkt voor de beste dagen op de AEX dan zitten 7/10 meest winstgevende dagen in het laatste decennium. Als je die dagen niet zou meemaken om allerhande redenen dan is dat desastreus voor een buy&hold.
1.11 november 1987 (11,83%)
2.13 oktober 2008 (10,55%)
3.24 november 2008 (10,29%)
4.13 maart 2003 (9,98%)
5.21 oktober 1987 (9,21%)
6.29 oktober 2008 (9,09%)
7.12 november 1987 (8,7%)
8.19 september 2008 (8,58%)
9.8 december 2008 (8,14%)
10.15 oktober 2002 (7,74%
Blij dat ik nu weet wie het is ^_O.quote:
Welke negatieve argumenten je ook geeft betreffende de muziek van Bieber, dat meisje heeft daar dikke schijt aan. Diegeen blijft dol op bieber. Ik hoop dat je het punt nu een beetje snapt
Is er ook een goede reden voor dat 5/10 gevallen gebeurden in september 2008 tot en met december 2008?quote:
[..]
Ik vrees dat ik hem niet zo snel kan terugvinden aangezien ik er op stuitte via meerdere doorlinksessies. Het was overigens niet heel bijzonder alleen werd het visueel uitgelicht wat wel leuk was.
Als je bijvoorbeeld kijkt voor de beste dagen op de AEX dan zitten 7/10 meest winstgevende dagen in het laatste decennium. Als je die dagen niet zou meemaken om allerhande redenen dan is dat desastreus voor een buy&hold.
1.11 november 1987 (11,83%)
2.13 oktober 2008 (10,55%)
3.24 november 2008 (10,29%)
4.13 maart 2003 (9,98%)
5.21 oktober 1987 (9,21%)
6.29 oktober 2008 (9,09%)
7.12 november 1987 (8,7%)
8.19 september 2008 (8,58%)
9.8 december 2008 (8,14%)
10.15 oktober 2002 (7,74%
"Blij" ?quote:
[..]
Blij dat ik nu weet wie het is ^_O.
Het wordt nog iets ingewikkelder.quote:
[..]
Dit wordt dus de basis voor je dynamic portfolio management? Ik ben benieuwd of er iets uit te halen valt aangezien ik de opzet heel leuk vind. TA in combinatie met buy&hold kan nog wat interessante hoofdbrekens bezorgen. Laatst las ik nog een leuk artikel over het effect van de 10 meest winstgevende dagen op de Dow op een bepaalde tijdspanne en dat was toch wel significant. Reden te meer om te zoeken naar een strategie waarbij je altijd in de markt zit en die dagen dus nooit kan missen.
Maar inderdaad wel een dynamisch portfolio.Het leuke is dat ik de opzet met weinig aanpassingen ook kan omzetten naar dynamische strategieën. Dus S_E zegt altijd: "als de strategie niet meer werkt dan switch ik gewoon naar één die wel werkt". "Die strategie van strategieën" kan ik dan ook backtesten. Maar dat wordt dan alweer het volgende project (waar ik weinig van verwacht, dus de resultaten worden waarschijnlijk wel op Fok gepost
)Crap, ik heb nog 4 tijdrovende strategieën in de queue...
En teveel afleiding Echt ongelofelijk...
En http://www.tijd.be/nieuws(...)_af.9005343-3452.art
Chinese industrie koelt af... dat wordt een rode eerste handelsdag van 2011
.Bij 15% winst gaan mijn shorts op PBR, UMI en de indexen eruit.
Hmm interessant.quote:
Linkdump China: http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=H234ECDH
Echt ongelofelijk...
En http://www.tijd.be/nieuws(...)_af.9005343-3452.art
Chinese industrie koelt af... dat wordt een rode eerste handelsdag van 2011
Bij 15% winst gaan mijn shorts op PBR, UMI en de indexen eruit.
Ben je serieus? Lehman ende zulks..quote:
[..]
Is er ook een goede reden voor dat 5/10 gevallen gebeurden in september 2008 tot en met december 2008?
I am forecasting The Great Depression II
Oh wacht hehequote:
Denk dat ik even was afgedwaald toen ik dat typte Ik zou liever met constructiematerialen (staal, cement etc) inspelen op een vertraging van de Chinese economie.quote:
Chinese industrie koelt af... dat wordt een rode eerste handelsdag van 2011
Bij 15% winst gaan mijn shorts op PBR, UMI en de indexen eruit.
[ Bericht 3% gewijzigd door JimmyJames op 02-01-2011 18:48:26 ]
Goud als "store of value"Analyses die tijd kosten vind ik zonde om te laten ondersneeuwen in een centraal topic, vandaar een apart topic.
Misschien dat het tijdelijk rood is, maar het is juist goed dat de Chinezen minder hard gaan. De "lag" in infrastructuur, de inflatie, etcetera doen het land op lange termijn juist meer kwaad dan goed.quote:
Linkdump China: http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=H234ECDH
Echt ongelofelijk...
En http://www.tijd.be/nieuws(...)_af.9005343-3452.art
Chinese industrie koelt af... dat wordt een rode eerste handelsdag van 2011
Bij 15% winst gaan mijn shorts op PBR, UMI en de indexen eruit.
Maar de markt reageert op korte termijn meestal een kind met adhd dus...
Pas dus op met shorts en koop longs bij een pullback.
GrmblIk weet wel heel zeker dat als je tijdens 2,3,6,8 9 en 10 liquide zat beter was voor je B&Hquote:
[..]
Ik vrees dat ik hem niet zo snel kan terugvinden aangezien ik er op stuitte via meerdere doorlinksessies. Het was overigens niet heel bijzonder alleen werd het visueel uitgelicht wat wel leuk was.
Als je bijvoorbeeld kijkt voor de beste dagen op de AEX dan zitten 7/10 meest winstgevende dagen in het laatste decennium. Als je die dagen niet zou meemaken om allerhande redenen dan is dat desastreus voor een buy&hold.
1.11 november 1987 (11,83%)
2.13 oktober 2008 (10,55%)
3.24 november 2008 (10,29%)
4.13 maart 2003 (9,98%)
5.21 oktober 1987 (9,21%)
6.29 oktober 2008 (9,09%)
7.12 november 1987 (8,7%)
8.19 september 2008 (8,58%)
9.8 december 2008 (8,14%)
10.15 oktober 2002 (7,74%
Je hebt gelijk maar het ging me meer om het effect te illustreren dateen paar handelsdagen enorme impact kunnen hebben op de portefeuille. Bij nader inzien is mijn argument inderdaad wat ongelukkig gekozen als je kijkt naar de grootste koerswinsten per maand voor de AEX.quote:
[..]
Ik weet wel heel zeker dat als je tijdens 2,3,6,8 9 en 10 liquide zat beter was voor je B&H
1.maart 1983 (17,52%)
2.januari 1984 (17,28%)
3.oktober 2002 (15,68%)
4.juli 1997 (14,14%)
5.april 2003 (13,72%)
6.februari 1998 (11,88%)
7.juni 1983 (11,83%)
8.juni 1988 (11,77%)
9.december 1999 (11,51%)
10.augustus 1984 (11,30%)
Achteraf praatquote:
[..]
Ik weet wel heel zeker dat als je tijdens 2,3,6,8 9 en 10 liquide zat beter was voor je B&H
Maar stel je zat wel in aandelen op dat moment én je zou die momenten missen (om wat voor reden dan ook)
...
oh boy
http://www.nytimes.com/in(...)metrics-graphic.html
Leuk plaatje trouwens hierboven, weer eens wat anders dan een grafiekje
Moest 2x kijken voor ik doorhad dat er geen Y-as was
Die kan wel eens langer een irrationele markt worden dan velen verwachten (ik koop iig geen puts bij).Jammer dat ze het niet gecombineerd hebben met de shiller P/E.quote:http://www.nytimes.com/in(...)metrics-graphic.html
[ Bericht 25% gewijzigd door JimmyJames op 03-01-2011 16:27:05 ]
Als ik afga op mn weken onderzoek zie ik dat slechts een aantal weken van de 1e week over die periode een nauwelijks hoger week gemiddelde hadden dan 1.6%. En we hebben al 1.6% op de 1e dag weten te bereiken. Ik wou een klein beetje mee liften op longs maar heb het daardoor toch niet gedaanquote:
Meh, op een pf van 12 aandelen ofzo had ik de eerste dag van 2010 ook 10% rendement. De rest van de maand op 't randje van de 0 gebalanceerd.
. In plaats daarvan een kleine positie in goud aangeschaft en zilver positie verdubbeld. GS + 2,5; JNJ + 2; MT + 2,5En daarvoor betaal je dan een fee van 20% ofzoquote:Hedge funds offered weak returns in 2010
(Reuters) - Hedge funds often claim to offer strong returns that are not correlated with broader markets, but in 2010 many failed on both of those counts.
That failure came in large part because hedge funds cannot make as many bets with borrowed money, analysts said.
Hedge funds on average returned just 4.52 percent this year to December 28, according to Hedge Fund Research's HFRX index.
http://www.reuters.com/article/idUSTRE6BU1W720101231?pageNumber=1
Dit is veel beter dan de Shiller P/E omdat er belastingen en transactiekosten verrekend worden die variabel zijn over de jaren. De Shiller P/E interpolatie is een benadering van het rendement op basis van winsten alleen en derhalve ook gevoelig voor zaken als payout-ratio enzovoorts. Echter omdat de voorspelbaarheid op de lange termijn consistent is, is het effect van de payout-ratio te verwaarlozen omdat alle winsten op termijn terugkeren bij de investeerders.quote:
Jammer dat ze het niet gecombineerd hebben met de shiller P/E.
Ik vind het alleen zo kneuterig dat de legenda een vage benadering geeft van het rendement (alsof het verschil tussen 3 % en 7% annualised voor 60 jaar marginaal is
) en dat de auteur negatieve rendementen verwijt aan hoge inflatie terwijl die verklaring incidenteel lijkt te kloppen voor een specifieke periode maar niet voor alle perioden met hoge inflatie.Nu snap ik ook wel dat de exacte cijfers veel geld waard zijn bij vermogensbeheerders maar publiceer dan gewoon niet zo'n gaar diagram. Op basis van koersgrafieken alleen zou je bij wijze van spreke hetzelfde resultaat kunnen construeren.
Een goede reis!quote:
Ik daarentegen ben mijn long travelpositie aan het verzilveren, en wens jullie een fijn 2011, en tot over 2 a 3 maanden
Die 4,52 procent had ik vandaag al voor de helft! En het beursjaar moet nog min of meer beginnen!quote:
[..]
En daarvoor betaal je dan een fee van 20% ofzo
"So far Argentina has been a wonderful country to visit, wonderfully friendly people, great landscapes, efficient systems and not overly expensive. But high inflation so people are scared because they sense the next crisis is building and they are about to be wacked."
Anyway, mijn testtool heeft zojuist de eerste equitycurve geproduceerd
En dan heb je het vaak alleen nog maar over de performance fee. Daar komt vaak nog een management fee van een paar procent boven op!quote:
[..]
En daarvoor betaal je dan een fee van 20% ofzo
Jij hebt allemaal kennissen rond je eigen leeftijd die allemaal met pensioen zijn die allemaal de wereld een beetje bezoeken en op vakantie gaan? Damn!quote:
Ik ontvang net een berichtje van een Amerikaanse kennis (pensioen @43jr in 2000) die nu 6000m+ bergen aan het beklimmen is in Argentinië.
"So far Argentina has been a wonderful country to visit, wonderfully friendly people, great landscapes, efficient systems and not overly expensive. But high inflation so people are scared because they sense the next crisis is building and they are about to be wacked."
Anyway, mijn testtool heeft zojuist de eerste equitycurve geproduceerd
Als ik de echte risico factors gebruik en op basis daarvan een model bouw krijg ik alleen niet een meer risico vrije st.dev . En als je leverage gaat gebruiken gaat dat natuurlijk alleen maar omhoog..
Nee, deze kwam ik eind 2009 toevallig in Indonesië tegen. Verder ken ik nauwelijks mensen die vroeg zijn gestopt met werken.quote:
Jij hebt allemaal kennissen rond je eigen leeftijd die allemaal met pensioen zijn die allemaal de wereld een beetje bezoeken en op vakantie gaan? Damn!
Ik zou ook verwachten dat de return/risk slechter wordt met hoge leverage (vanwege dit verhaal: Trading: meer leverage = meer winst? ).quote:
Anywayz, was zelf ook wat good ol' CAPM testjes aan het doen. En kwam toch op resultaten uit die wel wat efficiënter te boek staan dan de index. Maar dit is natuurlijk ook logisch
[ afbeelding ]
Maar blijf vooral dingetjes zoeken
.Die wordt ook minder. Als je er een 45 graden lijn in stopt zie je dat elke verder punt, verder van die lijn afligtquote:
[..]
Ik zou ook verwachten dat de return/risk slechter wordt met hoge leverage (vanwege dit verhaal: Trading: meer leverage = meer winst? ).
Maar blijf vooral dingetjes zoeken
Maarja, had daar dus even een 45 graden lijn in moeten stoppen. En hoger rendement zegt in dit geval ook hoger risico. Dus nog steeds niet wat ik zoek. Toeval(?) wil dat de return >0.35% + week51/52 leverage 5 de hoogste sharpe ratio had.
De verwachting? De verwachting van Superpiet? Of het gelieerde bedrijf achter Superpiet? Of sinterklaas?quote:
De verwachting is dat de S&P deze maand naar de 1300 gaat. Koop dus liever longs bij pullbaks en ga niet short tenzij je een hoog risico wil je lopen.
Wat is het verschil tussen all weeks en S&P500?quote:
Anywayz, was zelf ook wat good ol' CAPM testjes aan het doen. En kwam toch op resultaten uit die wel wat efficiënter te boek staan dan de index. Maar dit is natuurlijk ook logisch
[ afbeelding ]
Je huidige plaatje heeft die neiging ook, maar dat zijn natuurlijk ook nog verschillende strategieën. Ik vind het zelf altijd het handigst om zonder leverage te kijken naar de equitycurve. Want je weet toch wel wat de invloed van leverage is.quote:
[..]
Die wordt ook minder. Als je er een 45 graden lijn in stopt zie je dat elke verder punt, verder van die lijn afligt
dat is mijn verwachting. de sterkte van deze markt is ongelooflijk. En de explosie op maandag is niet geheel onverwacht, ik keek naar de FED POMO en die heeft deze week elke dag 5 miljard ongeveer vergeleken met 2 dagen bond buys vorige week. Een explosie was deze week te verwachten.quote:
[..]
De verwachting? De verwachting van Superpiet? Of het gelieerde bedrijf achter Superpiet? Of sinterklaas?
Vrijdag wilde ik extra long gaan maar helaas werd dat verhinderd door het nieuwe jaar. Jammer eigenlijk want nu is een veilig instapmoment voor S&P1300 veel moeilijker te krijgen. Toch blijf ik erbij dat shorts riskanter zijn dan longs, zelfs nu de markt eigenlijk te overbought is volgens velen, en elke dag omhoog lijkt te gaan.
Ook volgende week maandag en dinsdag is de POMO hoog, maar aangezien de agenda op dat moment nog onbekend is, is het afwachten.
Dit was nog op basis van het week effect. Dus 'alle weken' van week 1 tot week 52 die een gemiddelde hogere return hebben dan 0.35% of 0.6% of een hogere sharpe ratio dan 2 om een 'efficiente' lijn te vinden waarin risk/reward zich het beste nestelt. Immers hoge returns met hogere st.dev heb je nog niks aan. Ik denk alleen wel dat je met week picking een beter risk/reward profiel kan krijgen dan een index tracker.quote:
[..]
Wat is het verschil tussen all weeks en S&P500?
Heeft er iemand eigenlijk een testje gedaan naar de correlatie positieve returns en pomo dagen? Ik lees vaak genoeg artikelen op ZH dat we weer flink in de longs moeten zitten en dat short zitten echt niet verstandig is, maar een aantal dagen waarop ik het zelf heb gevolgd viel dat pomo effect reuze mee.quote:
[..]
dat is mijn verwachting. de sterkte van deze markt is ongelooflijk. En de explosie op maandag is niet geheel onverwacht, ik keek naar de FED POMO en die heeft deze week elke dag 5 miljard ongeveer vergeleken met 2 dagen bond buys vorige week. Een explosie was deze week te verwachten.
Vrijdag wilde ik extra long gaan maar helaas werd dat verhinderd door het nieuwe jaar. Jammer eigenlijk want nu is een veilig instapmoment voor S&P1300 veel moeilijker te krijgen. Toch blijf ik erbij dat shorts riskanter zijn dan longs, zelfs nu de markt eigenlijk te overbought is volgens velen, en elke dag omhoog lijkt te gaan.
Ook volgende week maandag en dinsdag is de POMO hoog, maar aangezien de agenda op dat moment nog onbekend is, is het afwachten.
Zero hedge zijn permabears waar je niet naar moet luisteren maar ze hebben misschien ten dele gelijk. Hier een plaatje van een blog van 3 weken geleden gepost had.quote:
[..]
Heeft er iemand eigenlijk een testje gedaan naar de correlatie positieve returns en pomo dagen? Ik lees vaak genoeg artikelen op ZH dat we weer flink in de longs moeten zitten en dat short zitten echt niet verstandig is, maar een aantal dagen waarop ik het zelf heb gevolgd viel dat pomo effect reuze mee.
Geen directe correlatie, maar wel mogelijk een relatief sterke indirecte correlatie!
Hij is de weg kwijtquote:
[..]
De verwachting? De verwachting van Superpiet? Of het gelieerde bedrijf achter Superpiet? Of sinterklaas?
Drukte perongeluk op fok.nl ipv. iex.nlIk vrees echter dat het effect op herhaling niet zo vanzelfsprekend is. Je kunt immers ook voor de weken dat je geen positie hebt short gaan in de weken die <0.35% presteren maar dan heb je bijna 100% curvefit. Afgezien van de posities met leverage zou je dus (denk ik) verwachten dat het aantal weken dat je exposure hebt evenredig zijn met de std. deviatie.quote:
Ik denk alleen wel dat je met week picking een beter risk/reward profiel kan krijgen dan een index tracker.
In elk geval zitten we nu mooi aan de start van het jaar zodat je voor 2011 zou kunnen bepalen hoe betrouwbaar het patroon is. Als het werkt heb je natuurlijk een killing strategie.
SPOILERIk heb eens vernomen dat er een hedgefund/vermogensbeheerder in Nederland opereert volgens een strategie die puur en alleen op weekkoersen draait. Volgens hun info zijn er een paar weken in het jaar met excessieve returns die ze dan met futures afromen tot een paar procenten harde winst. Het zou zo maar kunnen dat je ook in de buurt bent om tot zo'n ontdekking te komen!
Als er geshort wordt op een equity, wiens equities worden er dan geleend? Puur die in het eigen bezit van een financial/broker (en is er dus een plafond zonder nakeds) of lenen ze ook die van klanten uit, in het geval van een broker bijvoorbeeld?
In dat laatste geval is het wel retarded dat je er dan als individuele klant geen vergoeding voor krijgt, laat staan zaken als bewaarloon zou moeten betalen.
Een broker kan volgens mij geen stukken uitlenen zonder toestemming van (en dus vergoeding aan) de eigenaar van de stukken. Per saldo zal je broker dus bestaande wat grotere aandeelhouders bellen om te vragen of ze stukken willen uitlenen.quote:
Wat ik mij vandaag afvroeg:
Als er geshort wordt op een equity, wiens equities worden er dan geleend? Puur die in het eigen bezit van een financial/broker (en is er dus een plafond zonder nakeds) of lenen ze ook die van klanten uit, in het geval van een broker bijvoorbeeld?
In dat laatste geval is het wel retarded dat je er dan als individuele klant geen vergoeding voor krijgt, laat staan zaken als bewaarloon zou moeten betalen.
SPOILERIn de praktijk zie je overigens dat sommige short-only spelers de juiste brokerrelaties hebben en gewoon blijven rammen ook als er eigenlijk geen stukken meer zijn om extra short te gaan. Met die relaties rekenen ze er op dat de broker eerst andere shorters belt om te coveren en niet hun.
Juist vanwege het feit dat je het verwacht, test ik het liever toch nog even in de hoop een outlier in de resultaten te vinden. Ik heb wel een gevoel dat er iets 'speciaals' uit de laatste weken te halen valt. Week 51 & 52. Alle ratio's tonen voor die weken een duidelijk andere waarde aan. Hoe je het ook test. Maar je kunt niet zo maar met leverage 100 die weken instappen. Ik heb zo het idee dat een leverage 5 qua risk/reward het meest efficient is. Uiteindelijk zoek ik natuurlijk iets met zo klein mogelijke standaard deviatie en zo hoog mogelijke return. Zoiets is ten minste ook verkoopbaar. Hoge return en hoge standaarddeviatie is geen kunst.quote:
[..]
Ik vrees echter dat het effect op herhaling niet zo vanzelfsprekend is. Je kunt immers ook voor de weken dat je geen positie hebt short gaan in de weken die <0.35% presteren maar dan heb je bijna 100% curvefit. Afgezien van de posities met leverage zou je dus (denk ik) verwachten dat het aantal weken dat je exposure hebt evenredig zijn met de std. deviatie.
Soms test ik ook gewoon alles, verstand op nul, spreadsheet is klaar en alles door de trekker halen en kijken of je opvallende resultaten ziet ipv. gericht naar zaken zoeken
Een nadelig punt aan dat verhaal is dat je nu zoveel spreadsheets hebt gehad van gemiddelde rendementen per week, dat je nu opeens wel terug gaat kijken in die sheets of investeren in de huidige week beter is, dan bijv. volgende weekquote:In elk geval zitten we nu mooi aan de start van het jaar zodat je voor 2011 zou kunnen bepalen hoe betrouwbaar het patroon is. Als het werkt heb je natuurlijk een killing strategie.
. Ik wou op basis van vandaag al een kleine long positie op de index innemen maar op basis van dat onderzoek heb ik dat dus maar niet gedaan.Uiteindelijk wil ik dit ook combineren met een maand en een dag onderzoek met als allerliefst nog een intraday onderzoek. Maar dat zal wel nooit gebeuren. Als je wilt testen op uur data wil je ten minste toch een groot observatie nummer. Ik dacht zelf aan de laatste 20 jaar. Geen idee waar ik dat (goedkoop) vandaan kan halen.
Een ander niet onbelangrijk punt. Waarom wordt het niet eens tijd dat we andere risico/reward methodes krijgen? Al die standaard troep(?) zoals Sharpe/Jensen/Treynor/Beta/St.Dev ratio's kennen we zo langzamer hand wel. Ik zie hier veel liever een Mendeljev of een SeLang ratio terugkomen
Met name dat de huidige markt zoveel anders is dan toen die measures op de markt kwamen denk ik dat het tijd is voor nieuwe methodes om risk/reward te creëren. Ik moet wel zeggen dat dit soort testjes je de 'hoopquote:Ik heb eens vernomen dat er een hedgefund/vermogensbeheerder in Nederland opereert volgens een strategie die puur en alleen op weekkoersen draait. Volgens hun info zijn er een paar weken in het jaar met excessieve returns die ze dan met futures afromen tot een paar procenten harde winst. Het zou zo maar kunnen dat je ook in de buurt bent om tot zo'n ontdekking te komen!
' geven dat je er iets speciaals kunt uithalen. Vanuit een ideaal punt bouw ik het liefst een multi strategie zoals SeLang al eerder melde. Ipv 1 strategie per keer te gebruiken, als 1 niet werkt afgaan op de volgende strategie, dat hij dat automatisch doet. Een beetje in de trent van dit kwantitatieve Nederlandse hedge fund.Hmm. Dit voeg ik even toe. Zeg maar periode's van 5, 10, 15 jaar pakken. En op basis daarvan verder testen hoe dat uitkwam. Het probleem hiervan is dat je eigenlijk al in de variatie tussen high/low en return grafieken een beetje kunt uithalen 'wat de periodes' zijn om scherpere curvefitting te krijgen. Uiteraard fool je alleen jezelf hier mee maar soms heb je ook gewoon even een mooie equity curve nodig om door te gaan met je onderzoekquote:
Je moet eigenlijk een dynamische versie van de strategie testen: kijk in een window van zeg de laatste 10 jaar wat de goede en slechte dagen waren en plaats op grond daarvan in het jaar daarna je trades. Elk jaar schuift het window een jaar verder. Dat is een meer realistische strategie die curve fitting gedeeltelijk tegengaat.
En wat betreft de eerder genoemde leverage, dat probeer ik natuurlijk wel zo in te stellen dat hij er met een verlies van 5% er direct wordt uitgeknikkerd want anders is het dodelijk voor je return. (met als bijkomend probleem, jaren die in de eerste 2 maand al op -5% verlies staan maar wel positief afsluiten ook worden meegenomen).
Een Sharpe ratio is sowieso geen goede maat omdat het sprongen naar boven even hard afstraft als sprongen naar beneden. Zelf kijk ik liever naar winst/drawdown.quote:
Een ander niet onbelangrijk punt. Waarom wordt het niet eens tijd dat we andere risico/reward methodes krijgen? Al die standaard troep(?) zoals Sharpe/Jensen/Treynor/Beta/St.Dev ratio's kennen we zo langzamer hand wel. Ik zie hier veel liever een Mendeljev of een SeLang ratio terugkomen
Hier word ik dan weer behoorlijk pessimistisch van. Wat een waardeloze equitycurve als je kijkt naar het gedeelte sinds de oprichting.quote:
Je verkleint in wezen wel de negatieve returns ivm. je exit strategie. Probleem blijft natuurlijk wel dat als je ergens wel leverage gebruikt en ergens niet, je sharpe ratio een verneukt beeld geeft. Ik zal winst/drawdown even toevoegen in die spreadsheet.quote:
[..]
Een Sharpe ratio is sowieso geen goede maat omdat het sprongen naar boven even hard afstraft als sprongen naar beneden. Zelf kijk ik liever naar winst/drawdown.
Wat dacht je van de 1.5% management fee en 20% performance fee als je met dat fonds mee wil doen? Hoe wil je daar met rendement uitlopen?quote:Hier word ik dan weer behoorlijk pessimistisch van. Wat een waardeloze equitycurve als je kijkt naar het gedeelte sinds de oprichting.
Is een vrij standaard kostenstructuur voor kleinere speciale fondsen. Soms is er nog een hurdle rate voor de 20% fee of een risicovrije rentevergoeding op ingelegd kapitaal. Er zijn er die dan toch nog consequent een hoge performance draaien na kosten. Helaas deze niet echt overtuigend...quote:Op maandag 3 januari 2011 22:28 schreef sitting_elfling het volgende:
Wat dacht je van de 1.5% management fee en 20% performance fee als je met dat fonds mee wil doen? Hoe wil je daar met rendement uitlopen?
Het is inderdaad een vrij standaard kostenstructuur. Maar is dat eigenlijk niet enorm hoog? Ik blijf het absurde rates vinden.quote:
[..]
Is een vrij standaard kostenstructuur voor kleinere speciale fondsen. Soms is er nog een hurdle rate voor de 20% fee of een risicovrije rentevergoeding op ingelegd kapitaal. Er zijn er die dan toch nog consequent een hoge performance draaien na kosten. Helaas deze niet echt overtuigend...
Somsquote:
Heeft niemand van jullie het idee dat het proces van de financiële markten soms te traag gaat? Het bekende F5 effect zegt maar op je portfolio? Je hebt een goed plan, je bent er van overtuigd dat het werkt maar het duurt en duurt maar voordat er geschikte momenten zijn om toe te happen. Je zet voor jezelf al verwachte rendementen voor de aandelen en investeringen die je hebt maar het duurt allemaal nog maanden voordat je daar daadwerkelijk bent. Je kunt niet continu in de tussentijd blijven ninjatraderen.
, lage vix he De gemiddelde tijd dat een aandeel in 2010 door de koper werd vastgehouden, bedroeg 22 seconden. Ik denk dat je gewoon een strategie bedacht hebt waarvan de trigger een tikje te zeldzaam is..quote:
Heeft niemand van jullie het idee dat het proces van de financiële markten soms te traag gaat?
22 seconden lijkt me gezien de marketcap en de omzet per dag wel heel kort.quote:
[..]
De gemiddelde tijd dat een aandeel in 2010 door de koper werd vastgehouden, bedroeg 22 seconden. Ik denk dat je gewoon een strategie bedacht hebt waarvan de trigger een tikje te zeldzaam is..
Zie http://georgewashington2.(...)-stock-held-for.htmlquote:
22 seconden lijkt me gezien de marketcap en de omzet per dag wel heel kort.
Dat is langer dan ik dacht, aangezien men beweert dat HFT tegenwoordig 70% ofzo is van het transactievolume. Aan de andere kant zal die HFT zich waarschijnlijk concentreren in een relatief kleine groep aandelen dus die kleinere minder verhandelde aandelen trekken wellicht de gemiddelde houd tijd omhoog.quote:
[..]
De gemiddelde tijd dat een aandeel in 2010 door de koper werd vastgehouden, bedroeg 22 seconden.
Ik denk dat je kansen inderdaad sterk afnemen naarmate de tijdschaal korter wordt. Want hoe korter de tijdschaal, des te groter het nadeel dat je hebt op sterkere partijen. Denk aan:quote:
Dat betekend dat er alleen op langere termijn voor ons iets te verdienen valt.
- Informatie achterstand (speelt minder een rol op langere termijn)
- Transactiekosten
- Transactie snelheid
Hoe langer de tijdhorizon, des te vlakker wordt het speelveld.
Een strakke exit verkleint ook je positieve returns want je kapt potentiele winsten af die eerst op een klein verlies komen te staan. Mijn ervaring is zelfs dat je equitycurve meestal beter wordt als je je stoploss wijder maakt, wat ook logisch is want dan krijg je minder trades en is de 'drag' van transactiekosten op je edge minder, er vanuit gaande dat die edge sowieso marginaal was.quote:
Je verkleint in wezen wel de negatieve returns ivm. je exit strategie. Probleem blijft natuurlijk wel dat als je ergens wel leverage gebruikt en ergens niet, je sharpe ratio een verneukt beeld geeft. Ik zal winst/drawdown even toevoegen in die spreadsheet.
Wat zo waardeloos is met dit fonds is dat ik nauwelijks bewezen skills zie. Je ziet een mooi blauw deel wat een backtest is van voordat het fonds werd opgericht en vervolgens een echt resultaat dat nergens op lijkt. Het feit dat ze een geen logaritmische schaal gebruiken verdoezelt dat nog een beetje.quote:Wat dacht je van de 1.5% management fee en 20% performance fee als je met dat fonds mee wil doen? Hoe wil je daar met rendement uitlopen?
Zelf vind ik Tobin's Q een beetje vaag en hou het zelf dus ook niet bij, maar er zijn wel anderen die dat doen.
5,75% jaarlijks rendement met een tussentijds verlies van 28% over een periode van ruim 4jaar, dat is waardeloos. Je had dat geld ook in staatsobligaties kunnen stoppen, dan had je ongeveer hetzelfde rendement gehad met een veel lager risico. En ja dat is hindsight, maar daar betaal je dus die 20% fee voor om de juiste beslissingen te nemen.quote:
Ik snap niet wat er zo slecht is aan de performance van dat fonds. Als ik naar het groene deel van de grafiek kijk, dan zie ik vanaf augustus 2006 tot nu een stijging van ~350 tot ~450. Dat is beter dan wat de Dow Jones bijvoorbeeld heeft gedaan in diezelfde periode.
Relatieve performance (tov van bijvoorbeeld de Dow Jones) zegt niets. Dit is een hedge fund. Ze kunnen overal in beleggen wat ze maar willen.
Waar ik in mijn testjes tegen aanloop, zijn die lange periodes van stijging, waarbij je met de juiste stoploss mooie rendementen kan halen. Wat jij curve-fitting noemt volgens mij. Wat doe jij daarmee?quote:
[..]
Een strakke exit verkleint ook je positieve returns want je kapt potentiele winsten af die eerst op een klein verlies komen te staan. Mijn ervaring is zelfs dat je equitycurve meestal beter wordt als je je stoploss wijder maakt, wat ook logisch is want dan krijg je minder trades en is de 'drag' van transactiekosten op je edge minder, er vanuit gaande dat die edge sowieso marginaal was.
[..]
[ afbeelding ]
Je weet nooit van tevoren of je een stijgende, dalende of zijwaardse markt gaat krijgen. Je moet dus over verschillende typen markten testen en niet alleen een stijgend gedeelte.quote:
[..]
Waar ik in mijn testjes tegen aanloop, zijn die lange periodes van stijging, waarbij je met de juiste stoploss mooie rendementen kan halen. Wat jij curve-fitting noemt volgens mij. Wat doe jij daarmee?
Als je een trendvolgende strategie hebt dan moet je vooral testen of je strategie niet kapot gaat in zijwaardse markten. Het heeft weinig zin om alleen te testen op langdurige stijgende periodes. Zelfs random entries zijn dan winstgevend.
ik heb trouwens wel de beschikking over een studie van de correlatie van POMO met de markt maar deze is propietary en copyrighted dus kan ik helaas niet meedelen.quote:
[..]
Heeft er iemand eigenlijk een testje gedaan naar de correlatie positieve returns en pomo dagen? Ik lees vaak genoeg artikelen op ZH dat we weer flink in de longs moeten zitten en dat short zitten echt niet verstandig is, maar een aantal dagen waarop ik het zelf heb gevolgd viel dat pomo effect reuze mee.
http://bigcharts.marketwa(...)mocktick=1&rand=4941quote:
[..]
Je weet nooit van tevoren of je een stijgende, dalende of zijwaardse markt gaat krijgen. Je moet dus over verschillende typen markten testen en niet alleen een stijgend gedeelte.
Als je een trendvolgende strategie hebt dan moet je vooral testen of je strategie niet kapot gaat in zijwaardse markten. Het heeft weinig zin om alleen te testen op langdurige stijgende periodes. Zelfs random entries zijn dan winstgevend.
Ik zie weinig echt langdurig zijwaarts...
Ik vraag me dus af of ik dat in de toekomst wel zou moeten verwachten.
Ik hoopte ook uit de columns van die gast een beetje het idee te krijgen op basis van welke kwantitatieve modellen hij eigenlijk nu belegt maar hij blijft uiterst vaag met wat simpele kritieken op TA.quote:
Wat zo waardeloos is met dit fonds is dat ik nauwelijks bewezen skills zie. Je ziet een mooi blauw deel wat een backtest is van voordat het fonds werd opgericht en vervolgens een echt resultaat dat nergens op lijkt. Het feit dat ze een geen logaritmische schaal gebruiken verdoezelt dat nog een beetje.
[ afbeelding ]
Zo moeilijk kan dat niet zijn denk ik. De POMO cijfers zijn bekend en je weet wat de markt heeft gedaan. Dat kost hooguit een paar uur.quote:
[..]
ik heb trouwens wel de beschikking over een studie van de correlatie van POMO met de markt maar deze is propietary en copyrighted dus kan ik helaas niet meedelen.
10 jaar zijwaarts vind ik anders behoorlijk lang op een gemiddeld mensenleven van 80 jaar.quote:
[..]
http://bigcharts.marketwa(...)mocktick=1&rand=4941
Ik zie weinig echt langdurig zijwaarts...
Ik vraag me dus af of ik dat in de toekomst wel zou moeten verwachten.
Kun je tegenwoordig een correlatiestudie ook copyrighten?quote:
ik heb trouwens wel de beschikking over een studie van de correlatie van POMO met de markt maar deze is propietary en copyrighted dus kan ik helaas niet meedelen.
Het lijkt me best vreemd als je dergelijke zaken niet eens intern kunt houden. Daarnaast is het ook extreem gevaarlijk om te vermelden dat die correlatie goed genoeg is om het geheim te houden aangezien je op die manier je voordeel ten opzichte van andere spelers verslechtert.
Ik bedoel zijwaarts met weinig beweging.quote:
[..]
10 jaar zijwaarts vind ik anders behoorlijk lang op een gemiddeld mensenleven van 80 jaar.
Dat dacht ik ook ja. Maar jammer dat je het niet kan delen, zou een hoop tijd schelen.quote:
[..]
I[..]
Zo moeilijk kan dat niet zijn denk ik. De POMO cijfers zijn bekend en je weet wat de markt heeft gedaan. Dat kost hooguit een paar uur.
Vandaag is echt een kut dag wat betreft rendement. Goud naar beneden, zilver naar beneden. Mijn portfolio naar benedenquote:
. Gelukkig doen mn 2 aandelen het nog relatief aardig.Het probleem is niet weinig beweging maar niet-trendmatig bewegen.quote:
[..]
Ik bedoel zijwaarts met weinig beweging.
Sectorrotatie denk ik.quote:
Zit eraan te denken speculatief wat sns calls te kopen
[ Bericht 0% gewijzigd door JimmyJames op 04-01-2011 16:54:28 ]
Welke calls had je in gedachten?quote:
[..]
Sectorrotatie denk ik.
Zit eraan te denken speculatief wat sns calls te kopen
Zie ook http://blogs.reuters.com/(...)-the-day-ing-direct/quote:ING Direct USA meedogenloos voor huiseigenaren
Dit is geen prettig nieuws voor onze CDA-minister van Financiën Jan Kees de Jager. Hoe gaat hij aan zijn christen-democratische vrienden uitleggen dat hij in de VS mensen met een ING Direct hypotheek liever hun huis uitzet, dan dat hij een regeling tracht te treffen. Het gaat hier om mensen die hun hypotheek niet meer kunnen betalen, maar er alles aan willen doen om in hun huis te blijven. Precies wat Barack Obama met zijn wetgeving wil bereiken. Maar ING De Nederlandse Overheid is de nieuwe Scrooge, Merry Christmas Folks. Reuters zegt het keihard: "the idiots at ING Direct; this is vindictiveness, plain and simple." Als jullie je huis niet kunnen betalen, dan kun je vertrekken! Hoe is Jan Kees ook weer hierin verzeild geraakt? In 2008 raakt de ING aan lager wal. Reden? De megalomane groeimanagers van ING Direct USA. Hoge spaarrentes konden alleen worden geboden door te beleggen in risicovolle Alt-A hypotheken. En begin 2009 heeft de overheid in een desperate poging de bank te redden, 80% van het risico op die hypotheken overgenomen.
Sindsdien is de Amerikaanse huizenmarkt in een vrije val terecht gekomen. Gedwongen uitzettingen ('foreclosures') zijn aan de orde van de dag. Hele wijken staan leeg en verpauperen, want de mensen die hun huis uit worden gezet laten niet alleen de schuld achter, maar nemen verder letterlijk alles van waarde mee. Overigens doet ING het relatief goed, slechts 2,88% van de leningen heeft een betalingsachterstand.
Vaak proberen de banken tot een schuldsanering te komen ('short sales'). Als het huis gedwongen verkocht moet worden, brengt het vaak helemaal niets op. De American Homeowner Preservation (AHP) heeft een slimme manier gevonden om de schuld te verlagen, waarbij de mensen wel in het huis blijven en het recht hebben om in betere tijden het huis weer terug te kopen. Goede zaak toch, maar blijkbaar niet voor ING. In een mail heeft ING Direct USA de AHP op de zwarte lijst gezet.
Waarom doet ING dit? Nu opletten Jan Kees! Niet zelden kan meer verdiend kan worden aan een gedwongen uitzetting dan aan een schuldregeling (hier en hier -pdf-). Uitzettingen als 'profit centre', hoe pervers kan het? Omdat ING 80% van de hypotheken heeft verkocht aan de Nederlandse overheid, zal ING Direct USA niet profiteren van een schuldsanering, waarbij de huizenprijzen enigszins op peil blijven. Echter, bij een gedwongen uitzetting, een tijdrovende en kostbare procedure, kan ING Direct USA alle kosten van een gedwongen uitzetting in rekening brengen aan de koper van de hypotheken en dat is de Nederlandse overheid. En die overheid mag ook op de blaren van het verlies zitten.
ING Direct USA moet in 2013 verplicht verkocht worden en CEO Kuhlmann, liefhebber van leren jasjes en zware motoren, droomt al van beursgangen en vette bonussen. Dan is het alleen maar meegenomen als de eigen V&W wordt opgekrikt. De ethische kant mag Jan Kees oplossen. Kijk eens naar het Tiende Gebod. (via @bertjantiesinga).
Peter Verhaar
http://www.geenstijl.nl/m(...)genloos_vo.html#more
[ Bericht 2% gewijzigd door tjoptjop op 04-01-2011 23:20:20 ]
Voor mij niet.quote:
[..]
Het probleem is niet weinig beweging maar niet-trendmatig bewegen.
"20-day historically volatility in the S&P 500 index hit its lowest level since April 1971"
editquote:
http://vixandmore.blogspo(...)-day-historical.html
"20-day historically volatility in the S&P 500 index hit its lowest level since April 1971"
Ik ga me toch eens wat meer verdiepen in dat goedje. Heb je nog tips voor sites met goede analyses en opinies ?
bron wegwijs nu: http://www.wegwijs.nl/3888/
Nikolai Kondratieff rules....
Niet echt. Behalve the oil drum wellicht.quote:
JimmyJames jij had het laatst over kansen voor long olie.
Ik ga me toch eens wat meer verdiepen in dat goedje. Heb je nog tips voor sites met goede analyses en opinies ?
En mijd de ETF USO.
Overigens ben ik mij aan het verdiepen in Sbm Offshore. Is iemand goed bekend met dit aandeel?
Op basis van de cijfertjes heb ik er nooit aandacht aan besteed maar het "verhaal" met hun FPSO en toekomstige LNG-activiteiten klinkt wel interessant.
[ Bericht 8% gewijzigd door JimmyJames op 05-01-2011 11:50:13 ]
Zou vandaag de eerste dag zijn van een tussentijdse correctie? Spannuuund
Hier.quote:
Heeft iemand tips waar ik kan beginnen (met lezen)?
En dat meen ik serieus.
Beleggen voor dummies is een goed boek om mee te beginnen.quote:
Ik heb zojuist een kennis en mijzelf aan 100 euro transactietegoed geholpen. Mijn rekening wordt nu geopend maar ik ben redelijk nieuw in deze wereld. Ik wil met wat geld wat ik toch de komende jaren niet nodig heb hobbymatig wat beleggen. Het gaat dan om tussen de 5 en 10k. Heeft iemand tips waar ik kan beginnen (met lezen)?
Niet geheel verrassend natuurlijk. Ben blij dat ik niet long ben gegaan vanaf afgelopen maandag. Dan had ik de deksel behoorlijk op de neus gekregen. Kan je nagaan wat een beetje statistiek voor impact kan hebbenquote:
AEX geeft winst van 2011 weg en staat onder het slot van 2010.
Werkt op basis van futures en volgens mij volgt het de olieprijs maar mondjesmaat.quote:
@sitting_elfling heb je MCD trouwens nog?
[ Bericht 5% gewijzigd door JimmyJames op 05-01-2011 13:33:08 ]
Delta Lloyd wel weer omhoog :pquote:
AEX geeft winst van 2011 weg en staat onder het slot van 2010.
Denk dat ik maar eens haast een stoploss ga zetten.
Nope, rek was er uit. Wil ik het wel weer oppakken straks. Beetje afhankelijk hoe de markt het doet komende 2 maand. Yum! en Starbucks houd ik ook in de gaten. Tonen beetje het zelfde profiel de afgelopen maand. Allemaal lichtelijk wat naar beneden. Sinds Januari vaak niet een erg sterke maand is wil ik eigenlijk deze maand niks aanschaffen qua aandelen.quote:
@sitting_elfling heb je MCD trouwens nog?
Novo Nordisk doet het nog steeds goed
Bamboo is echt een trending aandeel geworden. Eerst in het kanaal 30-36 euro voor 7 maand en sinds Augustus alweer 5 maand in het 36-40 kanaal. Echt een aandeel uit een TA boekje. Daar blijf ik liever vanaf. Druk bij de weerstand en steun is te groot.quote:
Gewoon aan het plan houden wat je had met dit aandeel. Je zal wel een goede onderbouwing hebben voor het lang vasthouden van het aandeel? Als je toch minder zeker bent over je onderbouwing en onderzoek, zou je het kunnen verkopen.quote:
Wat zal ik met Delta Lloyd doen? Wou hem eigenlijk voor de lange termijn maar hij staat nu na 3 dagen op + 9 % ofzo.
De forse prijsstijging komt o.a. omdat een grote meneer van een groot fonds Delta Loyd op zijn favorietenlijst heeft gezet.quote:
Wat zal ik met Delta Lloyd doen? Wou hem eigenlijk voor de lange termijn maar hij staat nu na 3 dagen op + 9 % ofzo.
Hehe. Ik las wat berichten door op verschillende nieuwssites en direct veel commentaar van bekende analisten dat de recession eindelijk kracht verliest en dat dit het teken aan de wand is dat het weer de goede kant op gaat. En dat QE2 eindelijk vruchten begint af te werpen.quote:
Wat hadden die mensen bij ADP in gedachten toen ze die werkgelegenheidscijfers er uit gooiden vanmiddag? Alsof alle kleinere bedrijven ineens als een gek mensen aangenomen hebben?
Je zou het nog haast geloven ook..
Ik vond de volgende zin in het persbericht van ADP wel humor:quote:
[..]
Hehe. Ik las wat berichten door op verschillende nieuwssites en direct veel commentaar van bekende analisten dat de recession eindelijk kracht verliest en dat dit het teken aan de wand is dat het weer de goede kant op gaat. En dat QE2 eindelijk vruchten begint af te werpen.
Je zou het nog haast geloven ook..
"This months ADP National Employment Report suggests nonfarm private employment grew very
strongly in December, at a pace well above what is usually associated with a declining unemployment rate."
Conclusie: eigenlijk snappen we zelf ook niet waarom deze cijfers er uit komen
.ISM was ook wel goed, dus we moeten de optimisten even wat credits geven.
Ik heb gebacktest op ES, YM beiden laatste 5 jaar (ik krijg niet meer data van IB via Ninjatrader grr, (maar even trial nemen op Zen-fire) of iemand anders tip?)
Onderstaand is wel zonder slippage en transactiekosten, die laatste haal je er iig wel uit denk ik (zie percentage/trade).
ES:
YM:
Houden! Hij is immers nog goedkoop na 100% koersstijging!quote:
Wat zal ik met Delta Lloyd doen? Wou hem eigenlijk voor de lange termijn maar hij staat nu na 3 dagen op + 9 % ofzo.
(Dat is ook de reden dat Aegon het vandaag zo mooi deed)
Daarin ben je niet de enige. Heb jij eigenlijk nog posities geliquideerd of is de portfolio 2010 een beetje hetzelfde als portfolio 2011?quote:
Gaan we overigens nu bubbelen tot nieuwe all-time highs van de AEX? In de VS hebben ze er zin an. Ik hoef in 2011 geen AEX van boven de 450 te zien hoor!