abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_90654865
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 20:57 schreef Snotnuis het volgende:
Ik ben pas begonnen met de koersen te volgen om er ook eens een slaatje uit te slaan en ik begrijp nu hoe een turbo werkt. Ineens viel op dat soms de verliezen vreemd zijn bijvoorbeeld platina: http://markets.rbs.nl/NL/Showpage.aspx?pageID=4

Hefboom 7,21 = + 0,60%
" " 6,06 = 1%
" " 5,60 = 0%
" " 4,42 = -0,70
" " 3,53 = 0%

Dit is dus allemaal op de zelfde grondstof platina alleen de hefboom en uitgiftedatum is anders volgensmij. En ik dacht dat als de grondstof stijgt dat alle turbo's stijgen alleen degene met een hoge hefboom stijgen meer. Maar dat verklaart waarom de hoge hefboom winst maakt en de 4,42 hefboom verlies kan iemand mij dit uitleggen? :?
Volgens mij worden turbo's long en short elke dag in mindering gebracht met de daggeldrente. In dit geval de euribor. Als er niet in gehandeld wordt gaat de waarde van zo'n product dus naar beneden? Dat is de enige uitleg die ik kan bedenken. Correct me if im wrong :)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_90654936
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 22:23 schreef Arcee het volgende:

[..]

Beginnen met koersen volgen en kijken hoe een turbo werkt zouden nooit in 1 zin mogen staan. :s)
Als ik finacieel.infonu.nl lees en wikipedia lees begrijp ik wat er staat maar dat verklaart niet waarom de ene turbo winst maakt en de andere verlies als de referentie platina overal hetzelfde is.
pi_90655016
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 23:14 schreef Snotnuis het volgende:

[..]

Als ik finacieel.infonu.nl lees en wikipedia lees begrijp ik wat er staat maar dat verklaart niet waarom de ene turbo winst maakt en de andere verlies als de referentie platina overal hetzelfde is.
Als je de werking van een turbo hebt gelezen heb je ook gelezen dat als er niet wordt gehandeld in het product, er interest in mindering komt en hij dus effectief minder waard is.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_90655383
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 23:12 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Volgens mij worden turbo's long en short elke dag in mindering gebracht met de daggeldrente. In dit geval de euribor. Als er niet in gehandeld wordt gaat de waarde van zo'n product dus naar beneden? Dat is de enige uitleg die ik kan bedenken. Correct me if im wrong :)
Klopt ik wist dat je rente moest betalen maar ik dacht per maand. Ik betwijfel of dit de reden is maar zal morgen als ik iets frisser ben het uitrekenen.
pi_90655670
Voor zover ik weet wordt de rente afgetrokken bij afrekening.
pi_90655849
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 23:28 schreef tony_clifton- het volgende:
Voor zover ik weet wordt de rente afgetrokken bij afrekening.
Bij een afrekening denk ik toch echt aan iets anders :7 :+
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_90655943
Net Once Upon a Time in Mexico gekeken :P?
pi_90656134
quote:
Op donderdag 30 december 2010 23:22 schreef Snotnuis het volgende:

[..]

Klopt ik wist dat je rente moest betalen maar ik dacht per maand. Ik betwijfel of dit de reden is maar zal morgen als ik iets frisser ben het uitrekenen.
Is het niet gewoon zo dat de ogenschijnlijke dagverschillen tussen de verschillende hefbomen gewoon komen door de ene dag op de laat te sluiten en de andere dag op de bied (en dat dus verschillend voor de diverse hefbomen). Bovendien heb je verschillende tijden van een print als er weinig in gehandeld wordt
Abre los ojos
pi_90656368
Ik zou 't idd ook eerder op liquiditeit houden. Ik heb dit nog nooit gezien bij turbo's op indices, en kan mij inbeelden dat die op platina niet de meest verhandelde zijn. Vind je dit ook terug bij de bid/ask-koersen van de marketmaker? (of hoe noemt dat, de bank die constant 20.000 stuks te koop heeft staan of wil opnemen)

Mooi topic weer S_E, vooral die laatste zin :P. Volgend jaar ga ik ms ook eens een 500 euro in turbo's stoppen. Da's dan ook het enige waar ik ze ooit voor zou gebruiken by the way. Zelf kwam ik tot min of meer dezelfde conclusie uit buikgevoel; heb de laatste 5 jaar nog geen enkele slecht jaareinde geweten en januari herinner ik mij als huilen met de pet op.
pi_90656875
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 23:40 schreef tony_clifton- het volgende:
Ik zou 't idd ook eerder op liquiditeit houden. Ik heb dit nog nooit gezien bij turbo's op indices, en kan mij inbeelden dat die op platina niet de meest verhandelde zijn. Vind je dit ook terug bij de bid/ask-koersen van de marketmaker? (of hoe noemt dat, de bank die constant 20.000 stuks te koop heeft staan of wil opnemen)
Ik heb vaak genoeg een situatie bij binck gehad wanneer ik op een index turbo zat hij een negatief rendement liet zien terwijl de onderliggende waarde omhoog ging. Trage verwerking is een bitch sometimes. En soms zit er zo weinig volume in de handel dat de bied laat prijzen zo ver van de waarde van het product zijn dat je bij verkoop soms tientallen procenten moet inleveren. :|W

quote:
Mooi topic weer S_E, vooral die laatste zin :P. Volgend jaar ga ik ms ook eens een 500 euro in turbo's stoppen. Da's dan ook het enige waar ik ze ooit voor zou gebruiken by the way. Zelf kwam ik tot min of meer dezelfde conclusie uit buikgevoel; heb de laatste 5 jaar nog geen enkele slecht jaareinde geweten en januari herinner ik mij als huilen met de pet op.
Dank. Vandaar dat ik het nog even spam roar! Het week effect op de AEX (1993-2010). Ik neem aan dat je ook wel eens mis zat met je buikgevoel ? :P
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  vrijdag 31 december 2010 @ 01:01:09 #86
256829 Sokz
Livin' the life
pi_90660623
S_E tof onderzoek! Deed je dit onderzoek voor óf na je 'Cowboy avonturen' van de afgelopen 2 dagen? :P
pi_90665134
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 december 2010 01:01 schreef Sokz het volgende:
S_E tof onderzoek! Deed je dit onderzoek voor óf na je 'Cowboy avonturen' van de afgelopen 2 dagen? :P
Tijdens. Ik vroeg me af of er enig bewijs te vinden viel met het 'onderbuik' gevoel wat ik had dat de laatste weken relatief rustig omhoog lopen zonder sterke schommelingen en (eventueel) hogere leverages een mogelijkheid zijn. Uiteraard heb ik genoeg gelezen over dit soort topics door andere columnisten maar het is een ander verhaal als je het zelf test. Besides, als je alle data in je spreadsheet hebt kun je ook testen op andere zaken die jij eventueel belangrijker vindt.

En uiteraard had ik het moeten testen voordat ik ging beleggen. Maar vaak genoeg bekruipt het gevoel of hetgeen wat je doet, ook enige statistische significantie heeft. Uiteraard na je je winst hebt afgesloten.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_90666220
De AEX gaat naar de 3000 500 punten, aldus Tostrams.
pi_90667272
SeLang, ik neem aan dat jij voor multi time frame beleggen in Ninja gewoon alles codeert? Ik ben namelijk nogal omslachtig bezig met verschillende macro factoren op hetzelfde moment in 1 trading model te krijgen. Sinds het coderen enorm veel fouten oplevert kwam ik op het idee om er een soort van multi indicator (via de wizard :')) van te maken. Oftewel een tig lijntjes (unemployment, retail etc.) binnen een band met 1 lijn in het midden. Wanneer een indicator boven die middelste lijn komt neem ik een positie in. Met vooraf gestelde posities via een spreadsheet en dan gaat de lijn weer naar beneden. Maar dit is zoo omslachtig ;(
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  vrijdag 31 december 2010 @ 13:04:52 #90
78918 SeLang
Black swans matter
pi_90672795
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 december 2010 10:37 schreef sitting_elfling het volgende:
SeLang, ik neem aan dat jij voor multi time frame beleggen in Ninja gewoon alles codeert? Ik ben namelijk nogal omslachtig bezig met verschillende macro factoren op hetzelfde moment in 1 trading model te krijgen. Sinds het coderen enorm veel fouten oplevert kwam ik op het idee om er een soort van multi indicator (via de wizard :')) van te maken. Oftewel een tig lijntjes (unemployment, retail etc.) binnen een band met 1 lijn in het midden. Wanneer een indicator boven die middelste lijn komt neem ik een positie in. Met vooraf gestelde posities via een spreadsheet en dan gaat de lijn weer naar beneden. Maar dit is zoo omslachtig ;(
Ik gebruik nooit de wizard (behalve om initieel een lege indicator of strategie te creëren) en programmeer alles vanaf scratch.

Zelf zou ik al die macrodata in een array zetten binnen één strategie/ indicator. Dan kun je ook dynamisch selecteren welke macrodatas je gebruikt en daarop eventueel zelfs optimaliseren.

En ja, C# heeft een beetje een learning curve als je niet uit de IT wereld komt (zoals ik dus). Ik ben nog opgegroeid met machinecode, assembler, Basic en Pascal en wist niks van object oriented programmeren toen ik met NinjaTrader begon. Maar inmiddels begin ik al steeds freakier dingen te doen (zoals nu: structs van lists van structs van lists :P). En ik kick er echt op hoe mooi gestructureerd je nu dingen kunt opzetten. Wat een onvoorstelbaar grote verbetering ten opzichte van Tradestation (waar ik met grote moeite afstand van nam omdat ik daar aardig vaardig mee was geworden door de jaren heen).

Btw: probleem is wel dat ik dingen nu vaak te mooi wil doen terwijl dat op zich niks toevoegt aan het onderzoek/ strategie zelf :@

[ Bericht 7% gewijzigd door SeLang op 31-12-2010 13:19:09 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 31 december 2010 @ 13:14:36 #91
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_90673167
Het is een leuke hobby :)
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_90673487
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 december 2010 13:04 schreef SeLang het volgende:
En ja, C# heeft een beetje een learning curve als je niet uit de IT wereld komt (zoals ik dus). Ik ben nog opgegroeid met machinecode, assembler, Basic en Pascal
Dat heb ik ook ooit allemaal gedaan. Een C assembler in C++, lol. Zou nu denk ik niet eens meer weten hoe te beginnen.
pi_90676646
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 december 2010 13:04 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik gebruik nooit de wizard (behalve om initieel een lege indicator of strategie te creëren) en programmeer alles vanaf scratch.

Zelf zou ik al die macrodata in een array zetten binnen één strategie/ indicator. Dan kun je ook dynamisch selecteren welke macrodatas je gebruikt en daarop eventueel zelfs optimaliseren.

En ja, C# heeft een beetje een learning curve als je niet uit de IT wereld komt (zoals ik dus). Ik ben nog opgegroeid met machinecode, assembler, Basic en Pascal en wist niks van object oriented programmeren toen ik met NinjaTrader begon. Maar inmiddels begin ik al steeds freakier dingen te doen (zoals nu: structs van lists van structs van lists :P). En ik kick er echt op hoe mooi gestructureerd je nu dingen kunt opzetten. Wat een onvoorstelbaar grote verbetering ten opzichte van Tradestation (waar ik met grote moeite afstand van nam omdat ik daar aardig vaardig mee was geworden door de jaren heen).

Btw: probleem is wel dat ik dingen nu vaak te mooi wil doen terwijl dat op zich niks toevoegt aan het onderzoek/ strategie zelf :@
Top. Ik zal eens kijken of ik de macro data beter neer kan zetten. Ik bouw altijd vanaf de wizard en daarna duik ik pas in de code. Maar het is zo kut als je voor je gevoel lekker bezig bent en een enorme lijst hebt qua code en je wilt compilen het altijd enigszins fingertjes crossed is dat er geen fouten aan komen :P Vaak genoeg gebeurt dat er zoveel fouten in zat dat ik linea recta het ding in de prullenbak mieterde :+

quote:
1s.gif Op vrijdag 31 december 2010 13:14 schreef iamcj het volgende:
Het is een leuke hobby :)
Het is ook een beetje noodzaak. Met een balans lezen van een bedrijf, een koers analyse lezen van een analisten bureau en een column van een bekende belegger met zijn mening over dat bedrijf kom ik er niet :P
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_90677345
Het gebrek aan programmeerskills is echt een belemmering als je leuke dingen wilt doen met strategieen. Ik heb al tijden het idee een TA-indicator te testen waarvan de grondslag simpel (volgens mij nooit eerder gedaan!) is maar de uitvoering echt gr&#^#!

Ik heb wel wat ervaring met Pascal en Matlab maar wil graag handiger worden over de gehele linie van talen. Iets kunnen programmeren stelt je namelijk in de positie om onafhankelijk van anderen problemen op te lossen vanaf het begin tot het eind. Met software als Matlab kun je in principe alles doen wat de quants op Wallstreet doen en veel meer, het is haast zonde om het niet op te pakken.

Imo onderscheidt de nieuwe generatie high professionals zich met het individueel probleemoplossend vermogen en met steeds groter wordende datasets kom je al snel uit op programmeerskills (geen overstatement).
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_90677685
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 december 2010 14:51 schreef Mendeljev het volgende:
Het gebrek aan programmeerskills is echt een belemmering als je leuke dingen wilt doen met strategieen. Ik heb al tijden het idee een TA-indicator te testen waarvan de grondslag simpel (volgens mij nooit eerder gedaan!) is maar de uitvoering echt gr&#^#!

Ik heb wel wat ervaring met Pascal en Matlab maar wil graag handiger worden over de gehele linie van talen. Iets kunnen programmeren stelt je namelijk in de positie om onafhankelijk van anderen problemen op te lossen vanaf het begin tot het eind. Met software als Matlab kun je in principe alles doen wat de quants op Wallstreet doen en veel meer, het is haast zonde om het niet op te pakken.

Imo onderscheidt de nieuwe generatie high professionals zich met het individueel probleemoplossend vermogen en met steeds groter wordende datasets kom je al snel uit op programmeerskills (geen overstatement).
Dat is inderdaad wel irritant. Het is in die zin ook wel jammer dat er nog niet echt een volmaakt programma is die alle aspecten echt goed kan aanpakken. Ik doe nu nog al mijn regressie modellen in EViews maar wil dit zo snel mogelijk overzetten naar Matlab. EViews is namelijk garbage en niet echt gebruiksvriendelijk.

Voor de rest blijven zaken zoals NT gewoon enorm veel trial en error. Starten vanaf de wizard, knip plak code, je zoekt het eens op wat het betekent, maand in, maand uit. Beetje bij beetje komt het vanzelf.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_90677937
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 december 2010 14:58 schreef sitting_elfling het volgende:
Dat is inderdaad wel irritant. Het is in die zin ook wel jammer dat er nog niet echt een volmaakt programma is die alle aspecten echt goed kan aanpakken. Ik doe nu nog al mijn regressie modellen in EViews maar wil dit zo snel mogelijk overzetten naar Matlab. EViews is namelijk garbage en niet echt gebruiksvriendelijk.

Voor de rest blijven zaken zoals NT gewoon enorm veel trial en error. Starten vanaf de wizard, knip plak code, je zoekt het eens op wat het betekent, maand in, maand uit. Beetje bij beetje komt het vanzelf.
De handigheid komt met de jaren maar wij hebben wel een natuurlijk nadeel t.o.v. de IT'ers die niets anders doen. Daarnaast is het ook zonde om veel moeite te steken in veel regels schrijfwerk als je sommige elementen van een onderzoek makkelijker in Matlab kunt doen bijvoorbeeld. Voor numerieke analyse zou ik niets anders willen gebruiken... :P
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_90678034
En Wolfram Mathematica?
pi_90678160
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 december 2010 15:08 schreef tjoptjop het volgende:
En Wolfram Mathematica?
Er zijn natuurlijk veel pakketten op de markt. Het voordeel van Matlab is dat veel wetenschappers het gebruiken en studenten om die reden bekend zijn met de software. Het is mooi spul als je weet wat je er allemaal mee kunt doen.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_90678287
Hier een leuke blog over financial engineering in Matlab:

http://tradingwithmatlab.(...)ile-with-matlab.html

D'r zitten wel wat leuke stukjes in.. :9
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_90678626
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 december 2010 15:05 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

De handigheid komt met de jaren maar wij hebben wel een natuurlijk nadeel t.o.v. de IT'ers die niets anders doen. Daarnaast is het ook zonde om veel moeite te steken in veel regels schrijfwerk als je sommige elementen van een onderzoek makkelijker in Matlab kunt doen bijvoorbeeld. Voor numerieke analyse zou ik niets anders willen gebruiken... :P
Die hard IT'ers hebben inderdaad een behoorlijk voordeel ten opzichte van de algemene Finance mensen. Maar ik heb ook het idee dat die IT'ers wat betreft interpretatie van de markt nog wel wat kunnen leren. Zo heb je ook studenten die business accounting studeren voor 3 jaar lang. Zij 'claimen' dan het recht te weten hoe een balans werkt en in elkaar zit en wiskundige statistiek en technische analyse wimpelen ze dan (te) gemakkelijk af.

quote:
1s.gif Op vrijdag 31 december 2010 15:08 schreef tjoptjop het volgende:
En Wolfram Mathematica?
Nog nooit van gehoord :@. Bij ons op school gebruiken we met name EViews en Excel. Excel omdat het een specieke bloomberg addon met speciale extra functies. Dat maakt het data organiseren ook wat makkelijker. Dat was wel een geniale set van BB & Microsoft.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')