De Beursvloer #175 Met QE2, G20, Currency wars &overheden zonder geld

quote:

Op vrijdag 12 november 2010 11:43 schreef Rejected het volgende:

[..]

Vind ik toch wel een gewaagde stelling!

Hobbelig parcours voor Euro-Dollar vandaag:

quote:

Op vrijdag 12 november 2010 12:25 schreef Perrin het volgende:
Hobbelig parcours voor Euro-Dollar vandaag:
[ afbeelding ]

Maar opnieuw een mooie kans om 's ochtends long te gaan en een paar uur later te cashen. Het patroon herhaalt zich wel héél vaak de laatste tijd.

Ik zie het de komende tijd niet naar beneden gaan, afgezien van kleine correcties, vooral commodities niet en vandaag is de eerste POMO dag!

quote:

Op vrijdag 12 november 2010 15:57 schreef Dalliance het volgende:
Ik zie het de komende tijd niet naar beneden gaan, afgezien van kleine correcties, vooral commodities niet en vandaag is de eerste POMO dag!

Je zegt een beetje het tegenovergestelde van LXIV een aantal reacties eerder. Maar waarom gaat het niet naar beneden? En ik denk niet dat iedereen hier weet waar POMO voor staat

quote:

Op vrijdag 12 november 2010 16:22 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Je zegt een beetje het tegenovergestelde van LXIV een aantal reacties eerder. Maar waarom gaat het niet naar beneden? En ik denk niet dat iedereen hier weet waar POMO voor staat

POMO = Permanent Open Market Operations. En op POMO dagen pompt de FED geld in de markten, zie de tabel hieronder voor data:



In totaal zo'n 105 miljard dollar tot 9 december! Op de vorige POMO dagen sloten de beurzen vrijwel altijd in het groen. Het is kunstmatig, dat is zeker, maar zolang het duurt zie ik de markten niet significant dalen... Hoewel er natuurlijk nog wel enkele black swans loeren; euro schuldencrisis, rente china, valuta-oorlogen etc.

[ Bericht 5% gewijzigd door Dalliance op 12-11-2010 16:52:48 ]

Ik probeer een mooi overzicht te vinden, maar dat lukt me zo 1-2-3 niet. Kom ik nog op terug

Edit: de FED biedt zelf een mogelijkheid om historische POMO dagen terug te vinden (via).

Deze grafiek (via FT) is duidelijker en laat zien dat de rallies van 2009 en 2010 te danken waren aan stimuli:



[ Bericht 60% gewijzigd door Dalliance op 12-11-2010 17:11:46 ]

Mijn handen jeuken om wat putjes te kopen (randstad wellicht) maar pomo-dag idd..

quote:

Op vrijdag 12 november 2010 17:20 schreef JimmyJames het volgende:
Mijn handen jeuken om wat putjes te kopen (randstad wellicht) maar pomo-dag idd..

Echt groen is het alleen nog niet

quote:

Op vrijdag 12 november 2010 17:36 schreef Dalliance het volgende:

[..]



Echt groen is het alleen nog niet

Daarom! Heb al een poosje geleden op ZH gelezen over deze POMO dagen dat je ze moest aankruisen want de kans was aanwezig dat de beurs om hoog zou gaan. Destijds had ik er al zo mijn twijfel over. Ben het wel eens met de onderliggende gedachte daar niet van, maar toch

En toch begonnen POMO dagen meestal heel negatief, zoals nu, om dan in het groen te sluiten. We zullen zien, het is natuurlijk niet uit te sluiten dat e.e.a. al helemaal ingeprijst was en dat het opkopen nu geen effect meer zal sorteren...

Waarom zou men effect verwachten van POMO op de index als het geld toch naar de bonds gaat en de aanbestedingen eigenlijk al gedaan zijn op het moment dat de FED zei dat ze nog eens 600 miljard zouden spenderen? Het enige effect is dat de rente nog enige tijd laag zal blijven dus dat is in principe al ingecalculeerd in de koersen. Hoewel de rente natuurlijk veel impact heeft op aandelenkoersen is het effect op commodities nog veel groter. Futures lopen namelijk maandelijks af en de lage costs of carry maken het voor speculanten nu aantrekkelijk om te speculeren zonder veel rente te hoeven betalen. Op het moment dat er echter fors betaald moet worden voor de toekomstige verplichtingen zonder dat er een verwacht rendement is dan is de keuze snel gemaakt om liever aan de andere zijde van die verplichting te staan, namelijk de rente-ontvangende zijde. Dit houdt dus in dat futures in backwardation gaan en en shorters profiteren van de rente. Dit alles met een hoge waarschijnlijkheid van dalende commodityprijzen..

quote:

Op vrijdag 12 november 2010 19:40 schreef Rejected het volgende:
Waarom de markten stijgen bij POMO, ziehier dit topic Crisis .

Dat is toch onzin? Waarom zouden aandelen nu omhoog gaan als de FED treasuries opkoopt voor een lange termijn en dit ook al een lange tijd heeft gedaan? Het effect is enkel het handhaven van de lage rente. Het inflatiegevaar dat wordt geprojecteerd is ook geen hard argument zolang het bestede geld niet in de werkelijke economie terugkomt.

quote:

Op vrijdag 12 november 2010 19:53 schreef Mendeljev het volgende:

[..]



Dat is toch onzin? Waarom zouden aandelen nu omhoog gaan als de FED treasuries opkoopt voor een lange termijn en dit ook al een lange tijd heeft gedaan? Het effect is enkel het handhaven van de lage rente. Het inflatiegevaar dat wordt geprojecteerd is ook geen hard argument zolang het bestede geld niet in de werkelijke economie terugkomt.

Wat denk je dat met het geld gebeurt dat de obligatiehouders die worden uitgekocht vers in handen hebben gekregen, in de achtertuin begraven?

quote:

Op vrijdag 12 november 2010 19:57 schreef Perrin het volgende:
Wat denk je dat met het geld gebeurt dat de obligatiehouders die worden uitgekocht vers in handen hebben gekregen, in de achtertuin begraven?

Daarom koopt de FED ook nieuwe treasuries op.

quote:

Fed to Buy Extra $600 Billion of Treasuries to Boost Growth

While Bernankes near-zero rates and $1.7 trillion in asset purchases helped end the recession, the Fed said progress has been disappointingly slow in bringing down joblessness close to a 26-year high. The risk is that the move doesnt work or fuels inflation and asset bubbles, said Paul Ballew, a former Fed economist and a senior vice president at Nationwide Mutual Insurance Co. in Columbus, Ohio.

Bernanke, in an opinion article for the Washington Post released late today, said the purchases should boost economic growth through lower borrowing costs and higher stock prices and that concerns about the strategy are overstated.

Denk jij dan dat het geheel geen bubblevormend effect op de aandelen/commoditiesmarkten heeft?

quote:

Op vrijdag 12 november 2010 21:01 schreef Perrin het volgende:
Denk jij dan dat het geheel geen bubblevormend effect op de aandelen/commoditiesmarkten heeft?

Jawel maar dat effect is nu al ingeprijsd. Aandelen zijn op dit moment al enorm overgewaardeerd en het vermoeden bestaat dat dit voor commodities ook geldt. Het is echter niet zo dat beleggers over een maand bereid zijn nog meer te betalen voor een stukje potentiele winst omwille van lage rentes als ze nu al weten dat de rente volgende maand nog steeds even laag is. Maar dit zijn neveneffecten, de reden om dit beleid te handhaven is om een bancaire crisis te voorkomen en blijkbaar vindt men dat belangrijker dan kunstmatig alle assets hoog te houden.

quote:

Op vrijdag 12 november 2010 21:29 schreef Mendeljev het volgende:

[..]



Jawel maar dat effect is nu al ingeprijsd. Aandelen zijn op dit moment al enorm overgewaardeerd en het vermoeden bestaat dat dit voor commodities ook geldt. Het is echter niet zo dat beleggers over een maand bereid zijn nog meer te betalen voor een stukje potentiele winst omwille van lage rentes als ze nu al weten dat de rente volgende maand nog steeds even laag is. Maar dit zijn neveneffecten, de reden om dit beleid te handhaven is om een bancaire crisis te voorkomen en blijkbaar vindt men dat belangrijker dan kunstmatig alle assets hoog te houden.

Gelukkig doen ze het voor het welzijn van de VS en/of de mensheid en niet om zichzelf te verrijken.

Helaas monotoon met die computerstemmetjes, maar een aardige samenvatting: