abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_88628907

Welkom in het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het vorig topic toe.

Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.



AEX


Europese Indices



Amerikaanse Indices & Futures
Google Finance - Real-time
IG-Index - Dow Jones-index (fair value) streaming (spread betting)
US Markets - S&P- en Nasdaq-futures Semi-real-time

Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time

Intraday S&P 500-index en dagverschil in percentage


Wereldwijde Indices




Intraday Euro-Dollar


Intraday grondstoffen


Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier.


De Beursvloer # 172 Straks de double dip? Of toch niet?
De Beursvloer # 173 Na 10 maanden 2010 weer terug bij af
De Beursvloer # 174 Waar we verder ouwehoeren

Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
pi_88629016
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 november 2010 10:31 schreef LXIV het volgende:
Als je wil shorten op de commodities-bubble is nu het moment!
pi_88630410
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 november 2010 11:43 schreef Rejected het volgende:

[..]

Vind ik toch wel een gewaagde stelling! :{
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  vrijdag 12 november 2010 @ 12:25:05 #4
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88630613
Hobbelig parcours voor Euro-Dollar vandaag:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 12 november 2010 @ 13:00:51 #5
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_88631714
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 november 2010 12:25 schreef Perrin het volgende:
Hobbelig parcours voor Euro-Dollar vandaag:
[ afbeelding ]
Maar opnieuw een mooie kans om 's ochtends long te gaan en een paar uur later te cashen. Het patroon herhaalt zich wel héél vaak de laatste tijd.
pi_88638241
Ik zie het de komende tijd niet naar beneden gaan, afgezien van kleine correcties, vooral commodities niet en vandaag is de eerste POMO dag!
pi_88639232
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 november 2010 15:57 schreef Dalliance het volgende:
Ik zie het de komende tijd niet naar beneden gaan, afgezien van kleine correcties, vooral commodities niet en vandaag is de eerste POMO dag!
Je zegt een beetje het tegenovergestelde van LXIV een aantal reacties eerder. Maar waarom gaat het niet naar beneden? En ik denk niet dat iedereen hier weet waar POMO voor staat :P
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_88640076
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 november 2010 16:22 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Je zegt een beetje het tegenovergestelde van LXIV een aantal reacties eerder. Maar waarom gaat het niet naar beneden? En ik denk niet dat iedereen hier weet waar POMO voor staat :P
POMO = Permanent Open Market Operations. En op POMO dagen pompt de FED geld in de markten, zie de tabel hieronder voor data:



In totaal zo'n 105 miljard dollar tot 9 december! Op de vorige POMO dagen sloten de beurzen vrijwel altijd in het groen. Het is kunstmatig, dat is zeker, maar zolang het duurt zie ik de markten niet significant dalen... Hoewel er natuurlijk nog wel enkele black swans loeren; euro schuldencrisis, rente china, valuta-oorlogen etc. :)

[ Bericht 5% gewijzigd door Dalliance op 12-11-2010 16:52:48 ]
pi_88640356
Hoeveel POMO dagen waren er hiervoor? :)

Zó zwart zijn die zwanen trouwens niet. :P
pi_88640552
Ik probeer een mooi overzicht te vinden, maar dat lukt me zo 1-2-3 niet. Kom ik nog op terug :)

Edit: de FED biedt zelf een mogelijkheid om historische POMO dagen terug te vinden (via).

Deze grafiek (via FT) is duidelijker en laat zien dat de rallies van 2009 en 2010 te danken waren aan stimuli:



[ Bericht 60% gewijzigd door Dalliance op 12-11-2010 17:11:46 ]
  vrijdag 12 november 2010 @ 17:20:22 #11
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_88641265
Mijn handen jeuken om wat putjes te kopen (randstad wellicht) maar pomo-dag idd..
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_88641595
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 november 2010 17:20 schreef JimmyJames het volgende:
Mijn handen jeuken om wat putjes te kopen (randstad wellicht) maar pomo-dag idd..
Echt groen is het alleen nog niet :{
pi_88641700
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 november 2010 17:36 schreef Dalliance het volgende:

[..]



Echt groen is het alleen nog niet :{
:o :o TRENDBREUK :o :o
Leuke grafiek, zal een zeer positieve correlatie hebben met de indices idd.
pi_88641736
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 november 2010 17:36 schreef Dalliance het volgende:

[..]



Echt groen is het alleen nog niet :{
Daarom! Heb al een poosje geleden op ZH gelezen over deze POMO dagen dat je ze moest aankruisen want de kans was aanwezig dat de beurs om hoog zou gaan. Destijds had ik er al zo mijn twijfel over. Ben het wel eens met de onderliggende gedachte daar niet van, maar toch :P
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_88641782
En toch begonnen POMO dagen meestal heel negatief, zoals nu, om dan in het groen te sluiten. We zullen zien, het is natuurlijk niet uit te sluiten dat e.e.a. al helemaal ingeprijst was en dat het opkopen nu geen effect meer zal sorteren...
pi_88643224
Waarom zou men effect verwachten van POMO op de index als het geld toch naar de bonds gaat en de aanbestedingen eigenlijk al gedaan zijn op het moment dat de FED zei dat ze nog eens 600 miljard zouden spenderen? Het enige effect is dat de rente nog enige tijd laag zal blijven dus dat is in principe al ingecalculeerd in de koersen. Hoewel de rente natuurlijk veel impact heeft op aandelenkoersen is het effect op commodities nog veel groter. Futures lopen namelijk maandelijks af en de lage costs of carry maken het voor speculanten nu aantrekkelijk om te speculeren zonder veel rente te hoeven betalen. Op het moment dat er echter fors betaald moet worden voor de toekomstige verplichtingen zonder dat er een verwacht rendement is dan is de keuze snel gemaakt om liever aan de andere zijde van die verplichting te staan, namelijk de rente-ontvangende zijde. Dit houdt dus in dat futures in backwardation gaan en en shorters profiteren van de rente. Dit alles met een hoge waarschijnlijkheid van dalende commodityprijzen..
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_88645155
Waarom de markten stijgen bij POMO, ziehier dit topic Crisis .
pi_88645774
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 november 2010 19:40 schreef Rejected het volgende:
Waarom de markten stijgen bij POMO, ziehier dit topic Crisis .
Dat is toch onzin? Waarom zouden aandelen nu omhoog gaan als de FED treasuries opkoopt voor een lange termijn en dit ook al een lange tijd heeft gedaan? Het effect is enkel het handhaven van de lage rente. Het inflatiegevaar dat wordt geprojecteerd is ook geen hard argument zolang het bestede geld niet in de werkelijke economie terugkomt.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
  vrijdag 12 november 2010 @ 19:57:27 #19
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88645940
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 november 2010 19:53 schreef Mendeljev het volgende:

[..]



Dat is toch onzin? Waarom zouden aandelen nu omhoog gaan als de FED treasuries opkoopt voor een lange termijn en dit ook al een lange tijd heeft gedaan? Het effect is enkel het handhaven van de lage rente. Het inflatiegevaar dat wordt geprojecteerd is ook geen hard argument zolang het bestede geld niet in de werkelijke economie terugkomt.
Wat denk je dat met het geld gebeurt dat de obligatiehouders die worden uitgekocht vers in handen hebben gekregen, in de achtertuin begraven?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_88646228
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 november 2010 19:57 schreef Perrin het volgende:
Wat denk je dat met het geld gebeurt dat de obligatiehouders die worden uitgekocht vers in handen hebben gekregen, in de achtertuin begraven?
Daarom koopt de FED ook nieuwe treasuries op.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
  vrijdag 12 november 2010 @ 21:01:14 #21
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88648562
quote:
Fed to Buy Extra $600 Billion of Treasuries to Boost Growth

While Bernankes near-zero rates and $1.7 trillion in asset purchases helped end the recession, the Fed said progress has been disappointingly slow in bringing down joblessness close to a 26-year high. The risk is that the move doesnt work or fuels inflation and asset bubbles, said Paul Ballew, a former Fed economist and a senior vice president at Nationwide Mutual Insurance Co. in Columbus, Ohio.

Bernanke, in an opinion article for the Washington Post released late today, said the purchases should boost economic growth through lower borrowing costs and higher stock prices and that concerns about the strategy are overstated.
Denk jij dan dat het geheel geen bubblevormend effect op de aandelen/commoditiesmarkten heeft?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_88650069
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 november 2010 21:01 schreef Perrin het volgende:
Denk jij dan dat het geheel geen bubblevormend effect op de aandelen/commoditiesmarkten heeft?
Jawel maar dat effect is nu al ingeprijsd. Aandelen zijn op dit moment al enorm overgewaardeerd en het vermoeden bestaat dat dit voor commodities ook geldt. Het is echter niet zo dat beleggers over een maand bereid zijn nog meer te betalen voor een stukje potentiele winst omwille van lage rentes als ze nu al weten dat de rente volgende maand nog steeds even laag is. Maar dit zijn neveneffecten, de reden om dit beleid te handhaven is om een bancaire crisis te voorkomen en blijkbaar vindt men dat belangrijker dan kunstmatig alle assets hoog te houden.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
  vrijdag 12 november 2010 @ 21:45:40 #23
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88650882
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 november 2010 21:29 schreef Mendeljev het volgende:

[..]



Jawel maar dat effect is nu al ingeprijsd. Aandelen zijn op dit moment al enorm overgewaardeerd en het vermoeden bestaat dat dit voor commodities ook geldt. Het is echter niet zo dat beleggers over een maand bereid zijn nog meer te betalen voor een stukje potentiele winst omwille van lage rentes als ze nu al weten dat de rente volgende maand nog steeds even laag is. Maar dit zijn neveneffecten, de reden om dit beleid te handhaven is om een bancaire crisis te voorkomen en blijkbaar vindt men dat belangrijker dan kunstmatig alle assets hoog te houden.
Gelukkig doen ze het voor het welzijn van de VS en/of de mensheid en niet om zichzelf te verrijken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_88651307
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 november 2010 19:53 schreef Mendeljev het volgende:

[..]



Dat is toch onzin?

Mijn post was ook maar een grapje. :'(
Maar je hebt inderdaad gelijk dat het al meteen ingecalculeerd moet zijn. Maar misschien is dit een 'nieuwe' market anomaly.
  vrijdag 12 november 2010 @ 22:05:31 #25
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88652020
Helaas monotoon met die computerstemmetjes, maar een aardige samenvatting:

And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_88652085
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 november 2010 21:01 schreef Perrin het volgende:
Bernanke, in an opinion article for the Washington Post released late today, said the purchases should boost economic growth through lower borrowing costs and higher stock prices and that concerns about the strategy are overstated.
Ik heb de indruk dat de FED heel goed weet waar het mee bezig is en dat het zelfs een bijbedoelde intentie is om commoditys en aandeelbeurzen te stuwen. Niet alleen voor het vertrouwen en daarmee de (tevergeefse) hoop op kredietexpansie, maar ook om de inflatie(-verwachtingen) naar een hoger niveau te brengen middels stijgende commodityprijzen. Door het ontbreken van kredietexpansie hadden we immers zonder die stijgende comodityprijzen deflatie gekend.
pi_88652700
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 november 2010 22:06 schreef piepeloi55 het volgende:
Ik heb de indruk dat de FED heel goed weet waar het mee bezig is en dat het zelfs een bijbedoelde intentie is om commoditys en aandeelbeurzen te stuwen. Niet alleen voor het vertrouwen en daarmee de (tevergeefse) hoop op kredietexpansie, maar ook om de inflatie(-verwachtingen) naar een hoger niveau te brengen middels stijgende commodityprijzen.
Welk doel zou hiermee gediend moeten zijn? Kredietexpansie is alleen realistisch als men de interest ook kan betalen bij hoger oplopende rentes.

[ Bericht 3% gewijzigd door Mendeljev op 12-11-2010 22:23:55 ]
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_88653421
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 november 2010 22:18 schreef Mendeljev het volgende:
Welk doel zou hiermee gediend moeten zijn? Kredietexpansie is alleen realistisch als men de interest ook kan betalen bij hoger oplopende rentes.
Het hele systeem draait in feite al decennia op kredietexpansie. Op het moment dat dat achterwege blijft heb je 2 keuzes of je stimuleerd monetair en fiscaal in de hoop dat die expansie zich weer hervat of je accepteerd een depressie.

Probleem is alleen dat de monetaire en fiscale speelruimte een grens hebben en er voor die grens kredietexpansie moet hebben plaatsgevonden om niet als nog een depressie te voorkomen en/of de nodige jaren vooruit te schuiven. Ik zelf heb het gevoel heb dat Bernanke heel goed aanvoelt wat hij doet en dat hij het best mogelijke doet om dat doel te bereiken. Niet dat ik denkt dat het doel bereikt gaat worden, omdat de perceptie van tal van zaken blijvend veranderd is. Iets dat alle inspanningen ten spijt gedoemd zijn te falen en de problemen alleen vergroot.

[ Bericht 2% gewijzigd door piepeloi55 op 12-11-2010 22:40:37 ]
pi_88657892
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 november 2010 21:29 schreef Mendeljev het volgende:

Jawel maar dat effect is nu al ingeprijsd. Aandelen zijn op dit moment al enorm overgewaardeerd [..]
Als het al ingeprijsd was, was het niet zo effectief. Zie http://www.zerohedge.com/(...)-added-400-points-sp voor een grafiekje dat de S&P vergelijkt, uitgaande van POMO en non-POMO dagen. Het verschil is spectaculair. De analyse van Zero Hedge komt erop neer dat eigenlijk alleen de banken de beurzen nog omhoog houden (met POMO geld; het moet toch ergens naartoe).

Een interessante indicator die beursbeleggers in de gaten zouden moeten houden is de 'mutual fund cash levels', m.a.w. de hoeveelheid cash die de reguliere beleggingsfondsen (in verhouding tot hun andere vermogensbestanddelen) klaar hebben staan om in de markt te steken. Die nemen al tijden af en zijn nu op het laagste punt aller tijden. Het interessante daaraan is dus dat enerzijds de fund managers super bullish zijn, want ze zitten vrijwel volledig in aandelen, maar anderzijds dat ze geen cent meer hebben om nog in de markt te steken! Zowat iedere crash in de aandelenmarkt is voorafgegaan door zo'n dip in die mutual fund cash levels. Zie de tweede grafiek op deze pagina: http://www.etf-corner.com(...)r-strikes-back-.html. Maar bedenk dus wel dat Oom Bernanke nu op gezette tijden de markten van nieuw bloed voorziet.
  zaterdag 13 november 2010 @ 00:06:57 #30
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88658535
Oogstseizoen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_88658585
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 november 2010 22:06 schreef piepeloi55 het volgende:

Ik heb de indruk dat de FED heel goed weet waar het mee bezig is en dat het zelfs een bijbedoelde intentie is om commoditys en aandeelbeurzen te stuwen.
Voor aandelen is dat zondermeer waar, dat is gek genoeg de belangrijkste factor in het omhooghouden van het vertrouwen van Amerikanen in hun economie en FED-hoofden hebben herhaaldelijk verklaard dat ze het omhooghouden van de aandelenmarkt tot hun doelen rekenen. Maar commodities omhooghouden is levensgevaarlijk. Inflatieverwachtingen creëren is één ding, maar ze dadelijk onverhoopt waarmaken is een ander omdat je daarmee de winstgevendheid van het bedrijfsleven en de levensstandaard van het gewone volk hard raakt (enig voordeel is dat het tot omzetstijgingen zou leiden en dus tot 'groei'). Bovendien zitten de grootste banken zwaar short in commodities en zouden oplopende prijzen ze in de problemen brengen (zo heeft Max Keiser net zijn fellow Americans opgeroepen om allemaal één zilveren munt te kopen, om zilver-shortkampioen JP Morgan failliet te krijgen). Dat de toezichthouder gisteren bv. de margeverplichting op zilver verhoogde om speculanten uit de markt te blazen is nog zo'n indicatie dat men niet op die oplopende grondstofprijzen zit te wachten.
pi_88659473
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 november 2010 23:56 schreef dvr het volgende:
Als het al ingeprijsd was, was het niet zo effectief. Zie http://www.zerohedge.com/(...)-added-400-points-sp voor een grafiekje dat de S&P vergelijkt, uitgaande van POMO en non-POMO dagen. Het verschil is spectaculair. De analyse van Zero Hedge komt erop neer dat eigenlijk alleen de banken de beurzen nog omhoog houden (met POMO geld; het moet toch ergens naartoe).
Ik zie dit verschijnsel als een tweede orde effect. Het is waar dat dankzij de POMO banken veel geld beschikbaar hebben en dit in de beurzen steken voor een minimaal rendement maar dat heeft niets te maken met het feit dat beleggers geen reden hebben om aan te nemen dat beurskoerzen gaan stijgen op basis van rentestanden alleen want die zijn voor de komende periode namelijk bekend - op basis van het FED reddingsplan. Ik noem het een tweede orde effect omdat het verschijnsel aannemelijk lijkt maar geen wetmatigheid hoeft te zijn. Voor hetzelfde geld investeren banken namelijk niets in aandelen. En met deze onzekerheid hebben beleggers helemaal niets.

quote:
Een interessante indicator die beursbeleggers in de gaten zouden moeten houden is de 'mutual fund cash levels', m.a.w. de hoeveelheid cash die de reguliere beleggingsfondsen (in verhouding tot hun andere vermogensbestanddelen) klaar hebben staan om in de markt te steken. Die nemen al tijden af en zijn nu op het laagste punt aller tijden. Het interessante daaraan is dus dat enerzijds de fund managers super bullish zijn, want ze zitten vrijwel volledig in aandelen, maar anderzijds dat ze geen cent meer hebben om nog in de markt te steken! Zowat iedere crash in de aandelenmarkt is voorafgegaan door zo'n dip in die mutual fund cash levels. Zie de tweede grafiek op deze pagina: http://www.etf-corner.com(...)r-strikes-back-.html. Maar bedenk dus wel dat Oom Bernanke nu op gezette tijden de markten van nieuw bloed voorziet.
Ik weet niet zo snel wat ik hier van moet vinden. Er is namelijk een tendens dat beleggers niet meer zo happig zijn om flinke provisies te betalen voor tegenvallende resultaten en overgaan op eigen beheer. Deze tendens wordt bevestigd door de enorme toename in ETF-handel op basis van aanbod en liquiditeit. Ook is het zo dat mutual fund beheerders vrijwel altijd bullish zijn omdat hun salaris afhangt van diezelfde provisies. Daarnaast zijn de cash levels van mutual funds afhankelijk van de stortingen van hun klanten. Het lijkt me om die reden sterk dat de klanten als geheel een voorspellende waarde hebben ten opzichte van de totale markt want anders zouden ze hun geld niet door anderen laten beheren.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_88665638
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 november 2010 00:08 schreef dvr het volgende:
Maar commodities omhooghouden is levensgevaarlijk. Inflatieverwachtingen creëren is één ding, maar ze dadelijk onverhoopt waarmaken is een ander omdat je daarmee de winstgevendheid van het bedrijfsleven en de levensstandaard van het gewone volk hard raakt (enig voordeel is dat het tot omzetstijgingen zou leiden en dus tot 'groei').
De FED weet donders goed dat om de rente laag te kunnen houden de inflatie(-verwachtingen) niet te ver kunnen stijgen en zo mogelijk zal men dat ook voorkomen. Zoniet is dat een economische doodsklap en dalen die verwachtingen hierdoor vanzelf. Maar wat belangrijker is voor autoriteiten is om deflatie te voorkomen. En dat is in dit huidige economische klimaat een veel grotere zorg. De FED maakt afwegingen en tot nog toe zijn het de goede om zo kort mogelijk bij hun doelstelling te komen. Helaas heeft het op langere termijn echter geen nut en verspeelt men de monetaire en ook fiscale speelruimte.

quote:
vendien zitten de grootste banken zwaar short in commodities.
Maar voor welke positie zitten ze daarin voor hun klanten en op welk deel voor eigen rekening? Ik heb niet de precieze cijfers, maar tot nog toe komt dat verhaal niet overeen met de mega winsten die men gemaakt heeft op deze afdelingen.

quote:
Dat de toezichthouder gisteren bv. de margeverplichting op zilver verhoogde om speculanten uit de markt te blazen is nog zo'n indicatie dat men niet op die oplopende grondstofprijzen zit te wachten.
Een toezichthouder heeft totaal andere belangen. Het kan ook zo zijn dat ze bang zijn dat zodra een trend omslaat er enorme verliezen worden genomen en men daarop anticipeerd door de margings te verhogen. Wie weet is er wel een grote shorter uitgerookt de afgelopen tijd door de stijgingen. Allemaal variabelen die een marginverhoging rechtvaardigen. Het is toch logisch dat zodra een markt zich volatieler gedraagd de margin eisen toenemen?

[ Bericht 3% gewijzigd door piepeloi55 op 13-11-2010 11:29:09 ]
  zaterdag 13 november 2010 @ 11:46:48 #34
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88666224
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 november 2010 11:18 schreef piepeloi55 het volgende:

Maar wat belangrijker is voor autoriteiten is om deflatie te voorkomen. En dat is in dit huidige economische klimaat een veel grotere zorg.
Ondanks alle verschijnselen van geldontwaarding?
Zilver
Goud
Soja
Mais
Koffie
Katoen
Suiker
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_88666264
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 november 2010 11:46 schreef Perrin het volgende:
Ondanks alle verschijnselen van geldontwaarding?
Zilver
Goud
Soja
Mais
Koffie
Katoen
Suiker
Dat zijn commodityprijzen. De echte geldontwaardering is het prijsinflatiecijfer. Een historisch lage, ondanks al het gepimps!
pi_88666485
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 november 2010 11:48 schreef piepeloi55 het volgende:
Dat zijn commodityprijzen. De echte geldontwaardering is het prijsinflatiecijfer. Een historisch lage, ondanks al het gepimps!
De echte geldontwaarding is de geldgroei. De vertaling in prijzen is echter niet iets wat zomaar tot stand komt. Doordat men deze relatie slecht onthoudt, las ik laatst dat hogere belastingen de inflatie opstuwen omdat zij de prijzen verhogen. En dat nog wel in een peer-reviewed stuk in een wetenschappelijk journal.
pi_88666618
Volgens de monetaire en economische begrippen heb je natuurlijk gelijk. Maar ik bedoelde met het woordje echte de ontwaardering die er voor ons, het klootjesvolk, toe doet.
pi_88666695
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 november 2010 11:59 schreef piepeloi55 het volgende:
Volgens de monetaire en economische begrippen heb je natuurlijk gelijk. Maar ik bedoelde met het woordje echte de ontwaardering die er voor ons, het klootjesvolk, toe doet.
Sowieso zijn monetaire en economische begrippen vaak niet realistisch en niet te begrijpen voor het klootjesvolk.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  zaterdag 13 november 2010 @ 12:14:45 #39
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88667121
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 november 2010 11:48 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]



Dat zijn commodityprijzen. De echte geldontwaardering is het prijsinflatiecijfer. Een historisch lage, ondanks al het gepimps!
Grondstoffen stijgen over bijna de hele breedte enorm in prijs, belastingen nemen toe, zorgverzekering wordt duurder, brandstof wordt duurder, maar het officiele inflatiecijfer blijft laag; da's geruststellend :s) .
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_88667220
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 november 2010 12:14 schreef Perrin het volgende:
Grondstoffen stijgen over bijna de hele breedte enorm in prijs, belastingen nemen toe, zorgverzekering wordt duurder, brandstof wordt duurder, maar het officiele inflatiecijfer blijft laag; da's geruststellend :s) .
Ja nogal. Alleen de bubble-kunstmatige sectoren stijgen dus fors, dat moet wel betekenen dat in de overige sectoren/markten sprake is van deflationaire krachten om het inflatiecijfer te stabiliseren. En mochten net die kunstmatige sectoren tot zijn einde komen als de monetaire en fiscale speelruimte over een aantal jaren is uitgeput.

SE, heb je trouwens toegang tot je BB?
  zaterdag 13 november 2010 @ 13:39:23 #41
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_88669677
Natuurlijk is de officiële "inflatie" laag want de economische groei wordt daarvoor gecorrigeerd. Als er iets is wat de heren politici niet kunnen hebben op dit moment is economische krimp.

Het zijn ook andere dingen, die het inflatiegevoel geven:

"Vroegah" had je alleen ziekenfondspremie, toen moest je ineens 1000 euro per jaar gaan betalen, maar kreeg je 255 euro terug als je niets had. Dat werd geschrapt en ingeruild voor eigen risico. En nu moeten de zorgpremies weer omhoog.

"Vroegah" had bijna iedereen een eindloonregeling, werd middelloonregeling, werd vrije premieregeling, wordt korten op uitkeringen.

Gemeentebelastingen, grondprijzen, huizenprijzen, prijs van benzine.

Dus werkt bijna iedereen met z'n twee tegenwoordig.

Het systeem is niet in balans, we denken dat we rijk zijn, maar het is voor een deel naar voren geleende welvaart die weer moet worden terugbetaald.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_88669790
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 november 2010 12:17 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]


Ja nogal. Alleen de bubble-kunstmatige sectoren stijgen dus fors, dat moet wel betekenen dat in de overige sectoren/markten sprake is van deflationaire krachten om het inflatiecijfer te stabiliseren. En mochten net die kunstmatige sectoren tot zijn einde komen als de monetaire en fiscale speelruimte over een aantal jaren is uitgeput.

SE, heb je trouwens toegang tot je BB?
hmmm, het ligt soms wel wat subtieler.

In India is de officiele voedselinflatie ergens tussen de 12% en 18% het laatste jaar. Toch stijgen de prijzen van maaltijden ('meals') in Chennai niet. Waarom? Minder groenten, meer rijst. Vervanging van dure grondstoffen door goedkope grondstoffen. Of minder vlees in de Briyani.

Is dat nou inflatie voor het klootjesvolk, of niet, is de vraag?
pi_88671028
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 november 2010 13:43 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Is dat nou inflatie voor het klootjesvolk, of niet, is de vraag?
Ja. Het is niet voor niets dat het BLS/CBS e.d. dit soort veranderingen in producten meeneemt en corrigeerd in de inflatiecijfers. Het zogenaamde hedonic quality adjustment .
pi_88671183
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 november 2010 11:59 schreef piepeloi55 het volgende:
Volgens de monetaire en economische begrippen heb je natuurlijk gelijk. Maar ik bedoelde met het woordje echte de ontwaardering die er voor ons, het klootjesvolk, toe doet.
Ik beschouw iemand met jouw kennis niet echt als het klootjesvolk van de beursvloer ofzo. Ik geloof in de remmende voorsprong van wat men 'professionele beleggers noemt'.
pi_88676959
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 november 2010 14:39 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]


Ja. Het is niet voor niets dat het BLS/CBS e.d. dit soort veranderingen in producten meeneemt en corrigeerd in de inflatiecijfers. Het zogenaamde hedonic quality adjustment .
ja, maar ik blijf een krappe euro voor een maaltijd besteden, inflatie of geen inflatie. Het tast mijn koopkracht niet aan :)
  zaterdag 13 november 2010 @ 19:05:31 #46
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_88677735
En weer verder hier
The more debt, the better
  zaterdag 13 november 2010 @ 19:19:31 #47
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88678139
quote:
Inflation "under-statement" sparks row in China
(Reuters) - With price pressures on the rise in China, a rare public spat has broken out in government circles about whether the statistics agency is suppressing the full truth of how high inflation really is.
Tsk, tsk, stout van de chinese overheid o|O
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_88686065
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 november 2010 13:43 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
In India is de officiele voedselinflatie ergens tussen de 12% en 18% het laatste jaar. Toch stijgen de prijzen van maaltijden ('meals') in Chennai niet. Waarom? Minder groenten, meer rijst. Vervanging van dure grondstoffen door goedkope grondstoffen. Of minder vlees in de Briyani.

Is dat nou inflatie voor het klootjesvolk, of niet, is de vraag?
Wat wil je hiermee zeggen? Dit is gewoon inflatie van de kwaliteit. Als diesel ieder jaar duurder wordt en ik stap over op koolzaadolie dan kan ik voor minder euro's een tank volgieten en uiteindelijk minder kilometers rijden. Het lijkt me dat ook het klootjesvolk met inflatie heeft te maken, tenzij je wilt impliceren dat rijst superieur is ten opzichte van groenten ofzo. :)
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_88691929
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 november 2010 23:35 schreef Mendeljev het volgende:

[..]



Wat wil je hiermee zeggen? Dit is gewoon inflatie van de kwaliteit. Als diesel ieder jaar duurder wordt en ik stap over op koolzaadolie dan kan ik voor minder euro's een tank volgieten en uiteindelijk minder kilometers rijden. Het lijkt me dat ook het klootjesvolk met inflatie heeft te maken, tenzij je wilt impliceren dat rijst superieur is ten opzichte van groenten ofzo. :)
Ik wil daarmee aangeven dat je dat weliswaar inflatie kan noemen, maar dat dat het besteedbaar inkomen / uitgaven niet aantast. Dus dat de gevolgen van inflatie nogal relatief/diffuus zijn.
pi_88692065
quote:
1s.gif Op zondag 14 november 2010 05:13 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik wil daarmee aangeven dat je dat weliswaar inflatie kan noemen, maar dat dat het besteedbaar inkomen / uitgaven niet aantast. Dus dat de gevolgen van inflatie nogal relatief/diffuus zijn.
Je zou zo bij de overheid kunnen gaan werken.....

Natuurlijk is dat inflatie. Er zijn websites die de échte US inflatie bijhouden, dus zonder de truuks van ome Ben en andere instanties. En dan zit je niet op een CPI van 1,2% maar van 8%.
pi_88692120
quote:
1s.gif Op zondag 14 november 2010 06:38 schreef Blandigan het volgende:

[..]


Je zou zo bij de overheid kunnen gaan werken.....

Natuurlijk is dat inflatie. Er zijn websites die de échte US inflatie bijhouden, dus zonder de truuks van ome Ben en andere instanties. En dan zit je niet op een CPI van 1,2% maar van 8%.
ik hoef niet bij de overheid te werken om te begrijpen dat het door mij aangehaalde praktijkvoorbeeld officiele inflatie is die door de maatschappij geabsoreerd wordt. Voedselinflatie hier in India is > 10%, maar je merkt het dus niet aan de prijzen van een maaltijd. Dus wat is dan de impact?

Werkt niet voor alles zo, maar ipv te cijferneuken is het misschien wel handig om proberen te begrijpen van de reeele impact is
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')