De wereld reageert ontsteld en de VN verlangt een onpartijdig onderzoek.
Deel 14
Deel 13
Deel 12
Deel 11
Deel 10
Deel 9
Deel 8
Deel 7
Deel 6
Deel 5
Deel 4
Deel 3
Deel 2
Internationale druk Israel neemt toe
quote:BronHet herstel van de relatie tussen Turkije en Israël hangt af van Israëls houding, zegt de Turkse minister van Buitenlandse Zaken Davutoglu. Volgens hem kunnen de banden tussen de twee landen pas weer worden aangehaald als Israël de blokkade van Gaza opheft.
Davutoglu zei verder dat de Amerikanen zich duidelijk solidair met Turkije hebben verklaard, door de actie op het hulpkonvooi voor Gaza te veroordelen.
Bij de actie werden negen activisten gedood, onder wie zeker vier Turken. De VN-Veiligheidsraad heeft de Israëlische actie veroordeeld en opgeroepen tot een onafhankelijk onderzoek.
quote:BronCyprus weert hulpschepen naar Gaza
(Novum/AP) - Cyprus verbiedt schepen die onderweg zijn naar de Gazastrook aan te meren aan zijn kusten. De organisatoren van de vloot, die hulpgoederen naar Gaza willen brengen en protesteren tegen de blokkade van het kustgebied, zouden een oproep van de Cypriotische regering hebben genegeerd om het eiland niet in het gebeuren te betrekken.
Titos Christofides, woordvoerder van de regering, zei vrijdag dat Cyprus de inmiddels drie jaar durende blokkade veroordeelt, maar dat de beslissing is genomen om grote belangen van het eiland te beschermen.
Ongeveer 750 activisten op acht schepen zijn met tienduizend ton aan hulpgoederen onderweg naar de Gazastrook. De schepen vertrokken uit Ierland, Griekenland en Turkije. Israël heeft aangekondigd de schepen te zullen tegenhouden.
VIDEOBEELDEN:
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3896685,00.html
Laatste post:
quote:Op woensdag 2 juni 2010 17:24 schreef paddy het volgende:
[..]
Dan zal je bij de kinderen moeten beginnen ben ik bang.
Hier verder
[ Bericht 8% gewijzigd door paddy op 02-06-2010 17:58:20 ]
Toch niet
De Israël-fanboys willen deze misdaad goedpraten, maar daarmee zijn ze er nog niet want hoe gaan zij de misdadige blokkade van Gaza goedpraten (het Vaticaan noemt Gaza een concentratiekamp), of de bezetting van Oost-Jeruzalem (volgens de VN en de internationale gemeenschap!), bezetting van Westbank, Golanoogte, Sheba-boerderijen, de illegale nederzettingen op Palestijns grondgebied (honderdenduizenden illegale Joodse kolonisten!) en zo kan ik wel doorgaan.
Met dit in je achterhoofd kom je tot de conclusie dat Israël het recht niet heeft om vredesactivisten aan te vallen of om een ander volk te onderdrukken. Gelukkig zien steeds meer mensen dit in en pikken ze de misdadige acties van de Israëlische terreurstaat niet meer.
quote:Doe maarOp woensdag 2 juni 2010 17:34 schreef paddy het volgende:
Mag ik mijn op in jouw OP plakken? Sluit ik die van mij wel
quote:Israël luistert alleen als de tegenstanders geweld gebruiken. Zie het voorbeeld met Hezbollah en de bezetting van Libanon.Op woensdag 2 juni 2010 17:20 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Dat vraag ik niet...? Ik ben het zeker niet eens met de gang van zaken rond het convooi, dat moge duidelijk zijn inmiddels.
Wat mij betreft is elk burgerslachtoffer er 1 teveel. Ik denk dat er geen mogelijkheid is om een oplossing te vinden zo lang er nog over en weer wordt geschoten met raketten.
quote:Doe de oogkleppen eens af en durf eerlijk open en kritisch naar de situatie daar te kijken en je komt tot de conclusie dat beide kanten fout bezig zijn.Op woensdag 2 juni 2010 17:35 schreef Farang het volgende:
Laten we vooral niet vergeten dat de Israëlische staatsterreurdaad tegen de vredesactivisten maar één van de vele misdaden van Israël is.
De Israël-fanboys willen deze misdaad goedpraten, maar daarmee zijn ze er nog niet want hoe gaan zij de misdadige blokkade van Gaza goedpraten (het Vaticaan noemt Gaza een concentratiekamp), of de bezetting van Oost-Jeruzalem (volgens de VN en de internationale gemeenschap!), bezetting van Westbank, Golanoogte, Sheba-boerderijen, de illegale nederzettingen op Palestijns grondgebied (honderdenduizenden illegale Joodse kolonisten!) en zo kan ik wel doorgaan.
Met dit in je achterhoofd kom je tot de conclusie dat Israël het recht niet heeft om vredesactivisten aan te vallen of om een ander volk te onderdrukken. Gelukkig zien steeds meer mensen dit in en pikken ze de misdadige acties van de Israëlische terreurstaat niet meer.
quote:Ik keur aanslagen op burgers juist af.Op woensdag 2 juni 2010 17:04 schreef Viajero het volgende:
[..]
Jij keurt dus aanslagen op burgers goed, zolang het maar Joden zijn. Dat Driejarige meisje in de bus had gewoon niet land van de Arabieren moeten stelen.
Echt misselijk.
Nogmaals.
Menachem Begin heeft voordat hij premier van Israel werd, oa. in 1946 terreuraanslagen gepleegd tegen Amerikaanse en Britse burgers in het King David Hotel waarbij 92 doden zijn gevallen. Netanyahu heeft niet al te lang geleden (2006) samen met andere radicaal rechtse figuren de verjaardag van betreffende bomaanslag gevierd in het 'Menachem Begin Centre'
http://www.timesonline.co(...)st/article690085.ece
Als ik jou was, zou ik eerder misselijk worden van een Netanyahu. De huidige premier van Israel, die naar een bijeenkomst gaat waar Joodse terroristen worden vereerd.
quote:En zo word ik misselijk van mensen die terroristenorganisatie hamas vereren...Op woensdag 2 juni 2010 17:37 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Ik keur aanslagen op burgers juist af.
Nogmaals.
Menachem Begin heeft voordat hij premier van Israel werd, oa. in 1946 terreuraanslagen gepleegd tegen Amerikaanse en Britse burgers in het King David Hotel waarbij 92 doden zijn gevallen. Netanyahu heeft niet al te lang geleden (2006) samen met andere radicaal rechtse figuren de verjaardag van betreffende bomaanslag gevierd in het 'Menachem Begin Centre'
http://www.timesonline.co(...)st/article690085.ece
Ik zou eerder misselijk worden van Netanyahu. De huidige premier van Israel, die naar een bijeenkomst gaat waar Joodse terroristen worden vereerd?
A Palestinian woman pays a vendor at a street market in Gaza City on March 19, 2010.
Palestinian men buy sandwiches from a street vendor at a market in Gaza City on March 19, 2010.
Palestinians stand in a supermarket aisle in Gaza City, Friday, May 28, 2010. Over the past three years Israel has determined down to the tiniest detail what gets into the Gaza Strip and to its population of 1.5 million. Secret guidelines are used to differentiate between humanitarian necessities and nonessential luxuries, and Palestinians are often baffled by what is let is and what is barred.
quote:Dan mag jij verklaren waarom deze zaken niet zijn toegestaan:
Below is a list of allowed and banned items, subject to arbitrary changes and permissible quantities.
Wheat, animal feed, flour, cooking oil, cooking fat, sugar, salt, pasta, dates, garlic, chickpeas, rice, beans, lentils, kidney beans, margarine, some dairy products, powdered milk, frozen meat and fish, frozen vegetables, animal medicines, gas for medical use, empty bags for flour, certain medicines and medical equipment, diapers, toilet paper, detergent, washing liquid, shampoo, soap, toothpaste, toothbrushes, cleaning products for tiles and glass, toilet cleaner, yeast, fertilized and unfertilized eggs, some fruit, semolina, polyethylene for greenhouses, some agricultural materials, tea, instant and regular coffee, canned tuna, salami, canned meat, bath and washing-up sponges, cloths to mop floors, baby wipes, some canned goods other than fruit, dried herb mix, black pepper, chicken stock powder, blankets, olives, matches, candles, sticks for brooms, rubbish bins, mops, hand cleansing gel, aniseed, cinnamon, camomile, water dispensers, potatoes, mineral water, tahini, combs, hair brushes, shoes, wood for doorposts and window frames, small amounts of aluminum, and some kitchenware.
Prohibited items include common ones like sage, cardamon, jam, vinegar, chocolate, fruit preserves and dried fruit, seeds and nuts, biscuits and sweets, fresh meat, fabric for clothing, fishing rods, musical instruments, writing implements, notebooks, newspapers, toys, razors, heaters, horses, donkeys, goats, cattle, and chicks.
Any and as many of the above items can be changed arbitrarily by military order without further explanation - Israel's customary practice to harass, abuse and cause harm enough for Amnesty International (AI) to title its one year after Operation Cast Lead report, "Failing Gaza: No rebuilding, no recovery, and no more excuses," concluding with a "call to action" for Quartet members, the EU, Russia, UN and US, to end the blockade by all available means under international law to assure that Palestinian rights are restored, enforced, and assured.
quote:Draai er eens niet omheen, Mylene heeft een punt toch?Op woensdag 2 juni 2010 17:38 schreef Farang het volgende:
[..]
Dan mag jij verklaren waarom deze zaken niet zijn toegestaan:
quote:Palestijnse Hamas propaganda wordt net zo goed voor zoete koek geslikt.Op woensdag 2 juni 2010 17:39 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Draai er eens niet omheen, Mylene heeft een punt toch?
quote:Hamas is een verzetsorganisatie. Ze hadden vorige week bezoek van de Russische president. En terecht want ze zijn democratisch aan de macht gekomen en zijn de vertegenwoordigers van het Palestijnse volk. Je kunt ze niet negeren.Op woensdag 2 juni 2010 17:37 schreef Amos_ het volgende:
[..]
En zo word ik misselijk van mensen die terroristenorganisatie hamas vereren...
Als het Westen een groepering als terrorist bestempelt dan is dit niet gelijk de waarheid.
Hoe zit het met Bush en Blair? Zijn die twee vervolgd voor hun misdaden of heeft Blair promotie gekregen en mocht ie aan de slag in het Midden-Oosten?
quote:Oh wat erg, ze worden natgespoten en er loopt iemand met een stok!Op woensdag 2 juni 2010 17:34 schreef Mylene het volgende:
Er is weer een nieuw filmpje op YouTube verschenen. Te zien zijn de vredesdemonstranten versus de mannen van het Israelische leger.
Knal er gelijk 20 dood toch.
Wie moeten we trouwens geloven? Alle getuigenverklaringen of deze filmpjes waar niets spectaculairs op te zien is???
Waarom hebben de Israeli's geen video's toen ze zelf mensen aan het doodknallen waren?
quote:Je begrijpt mijn sarcastische opmerking verkeerd.Op woensdag 2 juni 2010 17:23 schreef Farang het volgende:
[..]
Alleen waren de daders Duitsers en niet de Palestijnen. Fail.
Ik bedoelde dat wanneer je actie gaat goedpraten omdat Israel (of wie dan ook) dat zoveel jaar geleden ook al deed, dat je dan bij wijze van een holocaust/etnische zuivering op een bevolkingsgroep gepleegd door Israel/Joden ook goed zou kunnen praten, immers het hen ook overkomen is.
quote:Israel heeft inderdaad waardevolle lessen geleerd van de terugtrekking uit Zuid Libanon en Gaza.Op woensdag 2 juni 2010 17:36 schreef Farang het volgende:
[..]
Israël luistert alleen als de tegenstanders geweld gebruiken. Zie het voorbeeld met Hezbollah en de bezetting van Libanon.
De les is: als we ons zoals gevraagd terugtrekken dan worden we nog harder aangevallen dan daarvoor. Al geven we heel Israel aan de Palestijnen en trekken we ons terug in Tel Aviv, dan nog zullen ze ons aanvallen omdat ze ook Tel Aviv willen hebben.
quote:Goed, en met jouw denkbeelden komt er dus nooit vrede.Op woensdag 2 juni 2010 17:40 schreef Farang het volgende:
[..]
Hamas is een verzetsorganisatie. Ze hadden vorige week bezoek van de Russische president. En terecht want ze zijn democratisch aan de macht gekomen en zijn de vertegenwoordigers van het Palestijnse volk. Je kunt ze niet negeren.
Als het Westen een groepering als terrorist bestempelt dan is dit niet gelijk de waarheid.
Hoe zit het met Bush en Blair? Zijn die twee vervolgd voor hun misdaden of heeft Blair promotie gekregen en mocht ie aan de slag in het Midden-Oosten?
Hoe zie jij vrede komen in het M-O als ik dat mag vragen?
quote:Pas na een aantal posts over Israel te zeuren doe je dat schoorvoetend ja.Op woensdag 2 juni 2010 17:37 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Ik keur aanslagen op burgers juist af.
quote:Er zijn belangrijker dingen aan de hand vandaag de dag. Als we eerst zaken van 60 jaar geleden moeten gaan oplossen dan komen we nergens.Nogmaals.
Menachem Begin heeft voordat hij premier van Israel werd, oa. in 1946 terreuraanslagen gepleegd tegen Amerikaanse en Britse burgers in het King David Hotel waarbij 92 doden zijn gevallen. Netanyahu heeft niet al te lang geleden (2006) samen met andere radicaal rechtse figuren de verjaardag van betreffende bomaanslag gevierd in het 'Menachem Begin Centre'
http://www.timesonline.co(...)st/article690085.ece
Als ik jou was, zou ik eerder misselijk worden van een Netanyahu. De huidige premier van Israel, die naar een bijeenkomst gaat waar Joodse terroristen worden vereerd.
quote:Op woensdag 2 juni 2010 17:40 schreef Farang het volgende:
[..]
Hamas is een verzetsorganisatie. Ze hadden vorige week bezoek van de Russische president. En terecht want ze zijn democratisch aan de macht gekomen en zijn de vertegenwoordigers van het Palestijnse volk. Je kunt ze niet negeren.
En kenmerk van een verzetsorganisatie is jezelf verschuilen tussen burgerdoelen zoals ziekenhuizen en kinderscholen vanwaar je je raketten afvuurt zodat je achteraf zielig kan doen dat een ziekenhuis in puin ligt?
Verzetsorganisaties doden onschuldige burgers en verspreiden valse propaganda zoals Mylene treffend aantoont?
quote:Farang, je blijft jezelf maar herhalen, maar telkens als iemand jou een weerwoord biedt, goed of slecht beargumenteerd, dan reageer je daar niet of nauwelijks op, het blijft bij jou heel kortaf.Op woensdag 2 juni 2010 17:35 schreef Farang het volgende:
Laten we vooral niet vergeten dat de Israëlische staatsterreurdaad tegen de vredesactivisten maar één van de vele misdaden van Israël is.
De Israël-fanboys willen deze misdaad goedpraten, maar daarmee zijn ze er nog niet want hoe gaan zij de misdadige blokkade van Gaza goedpraten (het Vaticaan noemt Gaza een concentratiekamp), of de bezetting van Oost-Jeruzalem (volgens de VN en de internationale gemeenschap!), bezetting van Westbank, Golanoogte, Sheba-boerderijen, de illegale nederzettingen op Palestijns grondgebied (honderdenduizenden illegale Joodse kolonisten!) en zo kan ik wel doorgaan.
Met dit in je achterhoofd kom je tot de conclusie dat Israël het recht niet heeft om vredesactivisten aan te vallen of om een ander volk te onderdrukken. Gelukkig zien steeds meer mensen dit in en pikken ze de misdadige acties van de Israëlische terreurstaat niet meer.
In de trant van bepaalde termen als terreurstaat etc en misdadig.
En wanneer de discussie is verwaterd kom je weer terug om nogmaals te zeggen hoe schandalig het is.
Reageer eens inhoudelijk als jij duidelijk in het filmpje ziet dat de commando's worden aangevallen.
Dat Israel al decennia wordt aangevallen door omringende landen en groepen.
Vraag jezelf eens af waarom Israel de Gazastrook afsluit.
Maar dat doe je niet, want je wilt niet in discussie gaan, je wilt alleen maar eindeloos je opinie verkondigen.
Op zich is dat niet erg natuurlijk, dat je je aan je eigen mening vasthoudt, maar als je nauwelijks op andere
mening inhoudelijk ingaat, als je nauwelijks iets doet met de woorden/daden van je discussiegenoten
dan krijgt het al snel iets irriterends, ja Israel heeft fouten gemaakt in de loop der decennia,
maar wees niet blind voor de fouten van Palestijnse en Arabische kant.
quote:Je zou kunnen proberen wat er gebeurd als jij dan maar het goede voorbeeld geeft en de nederzettingen in de Westbank ook ontruimt. Immers zit daar de Fatah en daar valt an sich wel mee te praten, hetgeen het verleden ook uitgewezen heeft.Op woensdag 2 juni 2010 17:42 schreef Viajero het volgende:
[..]
Israel heeft inderdaad waardevolle lessen geleerd van de terugtrekking uit Zuid Libanon en Gaza.
De les is: als we ons zoals gevraagd terugtrekken dan worden we nog harder aangevallen dan daarvoor. Al geven we heel Israel aan de Palestijnen en trekken we ons terug in Tel Aviv, dan nog zullen ze ons aanvallen omdat ze ook Tel Aviv willen hebben.
quote:Daar ben ik het helemaal mee eens, ik geef alleen aan wat de meningen in Israel zijn. Voor de terugtrekking uit Gaza was een meerderheid van de Israelis voor een terugtrekking uit de Palestijnse gebieden, na de reactie van de Gazanen is dat gedaald tot een minderheid (ik kan me de exacte cijfers niet meer herinneren).Op woensdag 2 juni 2010 17:45 schreef Prosac het volgende:
[..]
Je zou kunnen proberen wat er gebeurd als jij dan maar het goede voorbeeld geeft en de nederzettingen in de Westbank ook ontruimt. Immers zit daar de Fatah en daar valt an sich wel mee te praten, hetgeen het verleden ook uitgewezen heeft.
quote:Op woensdag 2 juni 2010 17:37 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Ik keur aanslagen op burgers juist af.
Nogmaals.
Menachem Begin heeft voordat hij premier van Israel werd, oa. in 1946 terreuraanslagen gepleegd tegen Amerikaanse en Britse burgers in het King David Hotel waarbij 92 doden zijn gevallen. Netanyahu heeft niet al te lang geleden (2006) samen met andere radicaal rechtse figuren de verjaardag van betreffende bomaanslag gevierd in het 'Menachem Begin Centre'
http://www.timesonline.co(...)st/article690085.ece
Als ik jou was, zou ik eerder misselijk worden van een Netanyahu. De huidige premier van Israel, die naar een bijeenkomst gaat waar Joodse terroristen worden vereerd.
quote:Ow, dan ook even de andere kant
[..]
Toen de joodse zionisten nog geen tanks en vliegtuigen hadden pleegden ze regelmatig aanslagen op burgerdoelen waaronder op Amerikanen en Britten. Daaruit is Israel ontstaan. Een van de leiders van die terreurgroepen (Menachem Begin) was de zesde premier van Israel.
Ik begrijp dan ook niet waarom je doet alsof je verontwaardigd bent.
quote:Sorry, voor het offtopic gedeelte. Ik heb het ook liever ontopic, maar kan het niet laten om hier op te reageren met een stukje geschiedenis die deze user blijkbaar maar van één kant kan zien.Het mandaat voorzag in de oprichting van organen voor zelfbestuur in Palestina, waarin zowel joden als Arabieren zouden deelnemen. De joden zagen instituties met een Arabische meerderheid niet zitten; de Arabieren wilden helemaal niet in instituties participeren waarin ook joden zaten. Er werden daardoor geen gemeenschappelijke instituties opgericht.
De Arabieren wilden zo min mogelijk met het mandaat te maken hebben en ontwikkelden nauwelijks eigen instituties. De Joodse gemeenschap zette wel tal van instituties op, zoals eigen scholen, medische zorg, openbare werken, een vakbond etc. en ging steeds meer als een 'staat in een staat' functioneren.
In 1936 braken er opnieuw rellen uit, dit maal op zeer grote schaal, die werden geleid door de Mufti van Jeruzalem, Haj Amin Al Husseini en zijn clan, en hoogstwaarschijnlijk mede werden gefinancierd door fascistisch Italië. Behalve honderden Joden vermoordde de Mufti ook veel Arabische tegenstanders. De Britten reageerden dit keer zeer hard op de rellen, en de Irgun, een radikale guerrillagroep onder leiding van Jabotinski en later Menachem Begin, voerde bloedige wraakacties uit. De Mufti vluchtte naar Irak, waar hij in 1941 een mislukte couppoging tegen de Britten leidde, en vluchtte daarna naar Nazi-Duitsland, waar hij een enthousiaste promotor van de jodenhaat was, onder andere via radio-toespraken. De Nazi's lieten hem een speciale moslimdivisie van de Waffen-SS oprichten, die actief was in Joegoslavië en de meeste Bosnische joden uitmoordde. Na de oorlog wist hij de Neurenberg processen te ontvluchten, en stelde hij de Britten voor om Hitlers 'oplossing van het Joodse vraagstuk' ook in Palestina toe te passen.
quote:Beide kanten zijn fout? Wat een grap. Nogmaals: Israël bezet Palestijns, Syrisch en Libanees grondgebied en niet andersom. Wakker worden.Op woensdag 2 juni 2010 17:37 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Doe de oogkleppen eens af en durf eerlijk open en kritisch naar de situatie daar te kijken en je komt tot de conclusie dat beide kanten fout bezig zijn.
quote:Beide kanten zijn fout ja. Of is het niet fout om vanuit ziekenhuizen en scholen op israel te schieten zodat je achteraf kan huilen dat een school/ziekenhuis is gesloopt?Op woensdag 2 juni 2010 17:48 schreef Farang het volgende:
[..]
Beide kanten zijn fout? Wat een grap. Nogmaals: Israël bezet Palestijns, Syrisch en Libanees grondgebied en niet andersom. Wakker worden.
quote:Dat Hamas ziekenhuizen gebruikt als uitvalbasis is een feit. Amnesty heeft hier eerder melding van gemaakt.Op woensdag 2 juni 2010 17:44 schreef Amos_ het volgende:
[..]
En kenmerk van een verzetsorganisatie is jezelf verschuilen tussen burgerdoelen zoals ziekenhuizen en kinderscholen vanwaar je je raketten afvuurt zodat je achteraf zielig kan doen dat een ziekenhuis in puin ligt?
Verzetsorganisaties doden onschuldige burgers en verspreiden valse propaganda zoals Mylene treffend aantoont?
quote:bronIn het heetst van de strijd gebruikten Hamas-strijders appartementencomplexen en ziekenhuizen als uitvalsbases voor hun aanvallen en werden aanhangers van de tegenpartij zelfs in hun ziekenhuisbed doodgeschoten. Er werd zwaar gevochten in dichtbevolkte buurten, waarbij kogels en granaten vanuit de ramen werden afgeschoten.
quote:Op woensdag 2 juni 2010 17:48 schreef Farang het volgende:
[..]
Beide kanten zijn fout? Wat een grap. Nogmaals: Israël bezet Palestijns, Syrisch en Libanees grondgebied en niet andersom. Wakker worden.
quote:Goed, en met jouw denkbeelden komt er dus nooit vrede.
Hoe zie jij vrede komen in het M-O als ik dat mag vragen?
quote:Israël moet terug naar de grenzen voor 1967. Daarna krijgen ze vrede van alle Arabische en islamitische landen. Klinkt als een goed plan. Maar Israël wil geen vrede, nee ze willen meer land roven en alsof ze nog niet genoeg ellende hebben aangericht, worden de Palestijnen nu ook nog eens collectief gestraft dmv de Israëlische blokkade van Gaza.Op woensdag 2 juni 2010 17:43 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Goed, en met jouw denkbeelden komt er dus nooit vrede.
Hoe zie jij vrede komen in het M-O als ik dat mag vragen?
quote:De video's worden door de israelische afdeling 'psychologische oorlogvoering' beoordeeld alvorens ze worden vrijgegeven voor de media. Daarom zie je dat filmpje, waar activisten zich verdedigen tegen de illegale entering naar aanleiding van een illegale blokkade overal opduiken. Israel wil de aandacht verleggen van de illegale blokkade, naar agressieve actievoerders. Nu begin je verhalen te horen van mogelijke terroristen aan boord.Op woensdag 2 juni 2010 17:41 schreef TeenWolf het volgende:
[..]
Oh wat erg, ze worden natgespoten en er loopt iemand met een stok!
Knal er gelijk 20 dood toch.
Wie moeten we trouwens geloven? Alle getuigenverklaringen of deze filmpjes waar niets spectaculairs op te zien is???
Waarom hebben de Israeli's geen video's toen ze zelf mensen aan het doodknallen waren?
Waar zijn de rest van de filmpjes? Waar zijn de filmpjes van de activisten? Waarom hebben de israeliers tijdens de entering dmv elektronische oorlogvoering de sattelietcommunicatie van het hulpkonvooi geblokkeerd?
Ik gaat uit eten met vriendin. Later
Security forces say working to transfer humanitarian equipment from Gaza flotilla into Strip, but difficulties, obstacles placed by Hamas has so far prevented goods' delivery
Amnon Meranda
Published: 06.02.10, 18:35 / Israel News
Hamas is blocking the delivery of the humanitarian aid that arrived on the Gaza flotilla, defense establishment sources said on Wednesday. Hamas has yet to respond to the claims.
Security sources told Ynet that elements from the Defense Ministry's Coordinator of Government Activities in the Territories unit (COGAT) have been in contact with bodies from the international community and the Palestinian Authority, in order to ensure that the humanitarian equipment enters the Strip
However, the sources said, they have been unsuccessful, due to difficulties and obstacles placed by Hamas.
According to the security sources, despite Hamas' objection, the unloading of the goods at Ashdod Port continues. Port workers and Defense Ministry elements have been working to unload the cargo since the ships docked on Monday, and Tuesday night, eight trucks containing medical equipment, toys, clothing and medicine arrived at the Kerem Shalom crossing
The cargo was unloaded at the crossing, but has yet to be transferred to the Palestinian side. The Israel Defense Forces, the Defense Ministry, and government sources will continue with their attempts to coordinate the transfer of the goods into Gaza.
Unloading cargo at Ashdod Port (Photo: Avi Rokach)
A COGAT statement said, "We will continue to work to coordinate the transfer of the humanitarian goods into the Gaza Strip, in coordination with the international community and the Palestinian Authority, as was declared before the flotilla arrived."
On Tuesday, the Ashdod Port CEO Shuki Sagis said most of the equipment was scattered in the ships' storerooms, "and was not packed in an organized manner."
"We began unloading in the night," Sagis explained. "We see cargo which was arranged and repacked in order to be led to Gaza, mostly humanitarian cargo, food and toys."
He added that some unusual items were also found, but refused to elaborate.
Colonel Moshe Levy, head of the Gaza Coordination and Liaison Office, said that "there was no need for this cargo. The same goods have been sent into Gaza over the past year on a regular basis. There were more than 100 electric scooters, and tons of medical equipment. This proves that the entire sail was propagandist and provocative and had nothing to do with aid."
quote:Bron?Op woensdag 2 juni 2010 17:52 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Waar zijn de rest van de filmpjes? Waar zijn de filmpjes van de activisten? Waarom hebben de israeliers tijdens de entering dmv elektronische oorlogvoering de sattelietcommunicatie van het hulpkonvooi geblokkeerd?
Want zoiets kun je niet even "meten" namelijk
quote:Hoe kun je eten terwijl zulke misdaden plaatsvinden?Ik gaat uit eten met vriendin. Later
quote:Volgens mij bezet Israel allang geen Libanees grondgebied meer sinds terugtrekking na de meest recente oorlog met Hezbollah.Op woensdag 2 juni 2010 17:48 schreef Farang het volgende:
[..]
Beide kanten zijn fout? Wat een grap. Nogmaals: Israël bezet Palestijns, Syrisch en Libanees grondgebied en niet andersom. Wakker worden.
quote:Op woensdag 2 juni 2010 17:54 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Bron?
Want zoiets kun je niet even "meten" namelijk
[..]
Hoe kun je eten terwijl zulke misdaden plaatsvinden?
.Even op bron klikken om het hele artikel te lezen.
quote:bronIn the Gaza Strip people are returning home -- or to the rubble that was once their home. Many are blaming Hamas for the destruction because the militants hid among civilians and attracted Israeli fire. Yet no one dares to speak out openly.
What is left over when a person is hit by a tank shell. Blood, tissue, bone splinters, splatters on the wall.
And anger.
Mohammed Sadala's rage is aimed at the man, whose remains he found in his bedroom: a Hamas fighter. He and a comrade broke into the home which had long stood empty after the Sadala family fled. The Hamas men shot at the approaching Israelis from the balcony. The soldiers fired back, killing the militants and destroying the house of the 10-strong family in the process.
When Sadala came back to survey the scene he found his property in ruins: the younger children's bedroom was burnt out, while the living room and hallway were strewn with bullet holes and blackened by soot from the fire. In the bedroom lay the corpses: one had bled to death, the other was hit by a tank shell.
"I used to support Hamas because they fought for our country, for Palestine," says Sadala. Hamas stood for a new start, for an end of corruption, which had spread like cancer under the moderate Fatah. In the 2006 elections Hamas won the majority with their message of change, said Sadala, who earned a living in the building business. Gesticulating wildly, the 52-year-old surveyed the ruins of the bedroom: "That is the change that they brought about. We were blasted back 2,000 years."
Through the hole in the wall of his house, Sadala sees a landscape in gray and brown. This is where a neighbourhood had stood, his neighbourhood. Now there is a snake of sand around the bomb crater. It is impossible to tell where the streets once stood. Family houses have turned into piles of debris. People have built refuges using cloth and rubble. They stand alongside dead donkeys and sheep, whose stomachs swell up. No one here has time to remove rotting corpses.
The people from Beit Lahia are starting from zero again: children load wood from broken trees onto their back. Their mothers bend over fires and bake bread. Young women carry water in petrol canisters. Only the men stand around looking numb, smoking, staring blankly. Many people here, like Sandala, had placed their hopes in Hamas -- now they are gazing into nothing, ideologically as well as materially.
quote:Je bedoelt dat Fatah niet meer in opstand komen en zijn getransformeerd in collaborateurs die de Israëlische bezetters dienen. Hamas en de Gazanen zijn nog niet gebroken door de bezetters, mede dankzij hulp van Iran, en dat maakt de zionistische bezetter pissig, zo pissig dat ze nu ook al hulpverleners in internationale wateren afslachten.Op woensdag 2 juni 2010 17:45 schreef Prosac het volgende:
[..]
Immers zit daar de Fatah en daar valt an sich wel mee te praten, hetgeen het verleden ook uitgewezen heeft.
quote:ik dacht dat het om vredes activisten ging .Op woensdag 2 juni 2010 17:52 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
De video's worden door de israelische afdeling 'psychologische oorlogvoering' beoordeeld alvorens ze worden vrijgegeven voor de media. Daarom zie je dat filmpje, waar activisten zich verdedigen tegen de illegale entering naar aanleiding van een illegale blokkade overal opduiken. Israel wil de aandacht verleggen van de illegale blokkade, naar agressieve actievoerders. Nu begin je verhalen te horen van mogelijke terroristen aan boord.
Waar zijn de rest van de filmpjes? Waar zijn de filmpjes van de activisten? Waarom hebben de israeliers tijdens de entering dmv elektronische oorlogvoering de sattelietcommunicatie van het hulpkonvooi geblokkeerd?
Ik gaat uit eten met vriendin. Later
heb jij een vriendin ???
quote:De enige video vanaf het schip is een video die vrij in de lucht gekomen is, niet via Israel. Dus daar gaat je punt.Op woensdag 2 juni 2010 17:52 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
De video's worden door de israelische afdeling 'psychologische oorlogvoering' beoordeeld alvorens ze worden vrijgegeven voor de media. Daarom zie je dat filmpje, waar activisten zich verdedigen tegen de illegale entering naar aanleiding van een illegale blokkade overal opduiken. Israel wil de aandacht verleggen van de illegale blokkade, naar agressieve actievoerders. Nu begin je verhalen te horen van mogelijke terroristen aan boord.
quote:heel normaal tijdens dergelijke acties om de communicatiemogelijkheden uit te schakelen.Waar zijn de rest van de filmpjes? Waar zijn de filmpjes van de activisten? Waarom hebben de israeliers tijdens de entering dmv elektronische oorlogvoering de sattelietcommunicatie van het hulpkonvooi geblokkeerd?
quote:De Israëliërs zijn gehersenspoeld: je mag geen kritiek hebben op het zionisme.Op woensdag 2 juni 2010 17:47 schreef Viajero het volgende:
[..]
Daar ben ik het helemaal mee eens, ik geef alleen aan wat de meningen in Israel zijn. Voor de terugtrekking uit Gaza was een meerderheid van de Israelis voor een terugtrekking uit de Palestijnse gebieden, na de reactie van de Gazanen is dat gedaald tot een minderheid (ik kan me de exacte cijfers niet meer herinneren).
Luister naar deze Joodse mevrouw, zij legt het goed uit:
quote:Dus geen voedseltekort in Gaza?Op woensdag 2 juni 2010 17:38 schreef Mylene het volgende:
Concentratiekamp Gaza.
[ afbeelding ]
A Palestinian woman pays a vendor at a street market in Gaza City on March 19, 2010.
[ afbeelding ]
Palestinian men buy sandwiches from a street vendor at a market in Gaza City on March 19, 2010.
[ afbeelding ]
Palestinians stand in a supermarket aisle in Gaza City, Friday, May 28, 2010. Over the past three years Israel has determined down to the tiniest detail what gets into the Gaza Strip and to its population of 1.5 million. Secret guidelines are used to differentiate between humanitarian necessities and nonessential luxuries, and Palestinians are often baffled by what is let is and what is barred.
Daar kreeg je twee topics terug al antwoord op:
quote:Op woensdag 2 juni 2010 11:18 schreef Viajero het volgende:
Dat soort fotos zegt vrij weinig, die zijn er ook van Sudan en Ethiopie tijdens de hongersnoden daar. Als er in heel Gaza alleen een paar van dat soort markten zijn voor de rijken dan heeft de rest van de bevolking daar nog weinig aan.
quote:* eten gaatOp woensdag 2 juni 2010 16:51 schreef Re het volgende:
hier wat achtergrond over wat wel en niet Gaza in mag... apart is dat Israel bepaald hoeveel calorieen een persoon in Gaza mag hebben per dag
http://news.bbc.co.uk/2/hi/8654337.stm
quote:Dit topic heet niet voor niks * de eindeloze discussie *Op woensdag 2 juni 2010 17:54 schreef Prosac het volgende:
[..]
Volgens mij bezet Israel allang geen Libanees grondgebied meer sinds terugtrekking na de meest recente oorlog met Hezbollah.
Met iemand die het onderstaande post kun je wel eeuwig doorgaan hoor.
quote:Israël moet terug naar de grenzen voor 1967. Daarna krijgen ze vrede van alle Arabische en islamitische landen. Klinkt als een goed plan. Maar Israël wil geen vrede, nee ze willen meer land roven en alsof ze nog niet genoeg ellende hebben aangericht, worden de Palestijnen nu ook nog eens collectief gestraft dmv de Israëlische blokkade van Gaza.
quote:Israel bezet de Shebaa Farms. Die hebben ze in 1967 afgepakt van Syrie, dus volgens Israel en Syrie zou dat deel moeten zijn van een vredesakkoord met Syrie. Hezbollah claimt echter dat het Libanees grondgebied is, en dat is hun excuus om door te vechten tegen Israel.Op woensdag 2 juni 2010 17:54 schreef Prosac het volgende:
[..]
Volgens mij bezet Israel allang geen Libanees grondgebied meer sinds terugtrekking na de meest recente oorlog met Hezbollah.
Ik denk dat als Israel de Shebaa Farms aan Hezbollah geeft, dat Hezbollah dan wel weer een ander stuk land vind dat ze claimen als Libanees.
Als ik Israel was dan zou ik trouwens gewoon unilateraal weggaan uit Shebaa Farms, maar dat ben ik.
quote:Onzin, want van die twee landen wordt er niet beweerd dat het concentratiekampen zijnOp woensdag 2 juni 2010 17:57 schreef svann het volgende:
[..]
Daar kreeg je twee topics terug al antwoord op:
[..]
[..]
quote:Zet je bandje eens uit en reageer eens inhoudelijk in plaats van lukraak wat dingen die totaal irrelevant zijn te posten.Op woensdag 2 juni 2010 17:57 schreef Farang het volgende:
[..]
De Israëliërs zijn gehersenspoeld: je mag geen kritiek hebben op het zionisme.
Luister naar deze Joodse mevrouw, zij legt het goed uit:
quote:Je blijft me verbazenOp woensdag 2 juni 2010 17:49 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Beide kanten zijn fout ja. Of is het niet fout om vanuit ziekenhuizen en scholen op israel te schieten zodat je achteraf kan huilen dat een school/ziekenhuis is gesloopt?
Als Israël niet andermans grondgebied bezet, dan zal er ook niet op hen geschoten worden. Laat ze optieven, en dan kunnen ze in vrede leven.
quote:Mensen die denken dat alle palestijnen Hamas leden zijn.Op woensdag 2 juni 2010 17:37 schreef Amos_ het volgende:
[..]
En zo word ik misselijk van mensen die terroristenorganisatie hamas vereren...
quote:Net zo vreedzaam als b.v. in Irak waar alleen moslims leven ?Op woensdag 2 juni 2010 17:59 schreef Farang het volgende:
[..]
Je blijft me verbazen
Als Israël niet andermans grondgebied bezet, dan zal er ook niet op hen geschoten worden. Laat ze optieven, en dan kunnen ze in vrede leven.
quote:Since August 2008, the Free Gaza Movement has sailed from Cyprus to the Gaza Strip on several successful voyages, bringing in international witnesses to see first hand the devastating effects of Israeli violence against the Palestinian people. Ours are the first international boats to journey to Gaza since 1967.
We are Italian, Irish, Canadian, Greek, Tunisian, German, Australian, American, English, Scottish, Danish, Israeli, and Palestinian. We are of all ages and backgrounds. We have years of experience volunteering in Gaza and the West Bank at the invitation of Palestinians. But now, because of the increasing stranglehold of Israel's illegal occupation of Palestine, many of us find it almost impossible to enter Gaza, and an increasing number have been refused entry to Israel and the West Bank as well.
We want to break the siege of Gaza. We want to raise international awareness about the prison-like closure of the Gaza Strip and pressure the international community to review its sanctions policy and end its support for continued Israeli occupation. We want to uphold Palestine's right to welcome internationals as visitors, human rights observers, humanitarian aid workers, journalists, or otherwise.
We have not and will not ask for Israel’s permission. It is our intent to overcome this brutal siege through civil resistance and non-violent direct action, and establish a permanent sea lane between Gaza and the rest of the world.
quote:Op woensdag 2 juni 2010 17:59 schreef Farang het volgende:
[..]
Je blijft me verbazen
Als Israël niet andermans grondgebied bezet, dan zal er ook niet op hen geschoten worden. Laat ze optieven, en dan kunnen ze in vrede leven.
quote:Tuurlijk komt er geen vrede als jij pro-bezetter bent. Wat denk je, dat de Palestijnen en de rest het goedkeuren dat ze bezet worden om jou te pleasen. Echte vrede houdt in dat Israël een einde maakt aan hun bezetting van andermans land, vrede houdt niet in dat de Palestijnen de bezetting maar gaan goedkeuren en zich als makke lammen laten afslachten.
quote:Waar zeg ik dat? Hou die rare insinuaties lekker voor je, ok?Op woensdag 2 juni 2010 18:00 schreef Killaht het volgende:
[..]
Mensen die denken dat alle palestijnen Hamas leden zijn.
quote:Ah.Libanon, en met name de Hezbollah, leggen een claim op een klein gedeelte van de Golan, maar die claim wordt niet door de VN gesteund.
Verder begrijp ik dat na de terugtrekking van Syrie uit Libanon, Israel Syrie in 2008 (via Turkije) de Golan heeft aangeboden in ruil voor vrede.. Kan alleen niet vinden wat daar nou verder uit voort is gekomen. (niks dus waarschijnlijk.
)quote:Israël bezet de Sheba-boerderijen wat Libanees grondgebied is. Het is iig geen Syrisch grondgebied.Op woensdag 2 juni 2010 17:54 schreef Prosac het volgende:
[..]
Volgens mij bezet Israel allang geen Libanees grondgebied meer sinds terugtrekking na de meest recente oorlog met Hezbollah.
quote:Waar moeten de inwoners van israel dan heen in jouw "oplossing"Op woensdag 2 juni 2010 17:59 schreef Farang het volgende:
[..]
Je blijft me verbazen
Als Israël niet andermans grondgebied bezet, dan zal er ook niet op hen geschoten worden. Laat ze optieven, en dan kunnen ze in vrede leven.
Maar goed, je zegt nu dus dat je het goedkeurt dat door toedoen van hamas er onschuldige doden vallen? Weet je zeker dat het dat is wat je nu zegt??
quote:De VN weerlegt die claim van Libanon en Hezbollah op dat gebied.Op woensdag 2 juni 2010 18:02 schreef Farang het volgende:
[..]
Israël bezet de Sheba-boerderijen wat Libanees grondgebied is. Het is iig geen Syrisch grondgebied.
quote:KOmt er dus op neer dat Israel maar de nukken van HAMAS voor lief moet nemen en zichzelf de andere wang moet toekeren?Op woensdag 2 juni 2010 18:01 schreef Farang het volgende:
[..]
Tuurlijk komt er geen vrede als jij pro-bezetter bent. Wat denk je, dat de Palestijnen en de rest het goedkeuren dat ze bezet worden om jou te pleasen. Echte vrede houdt in dat Israël een einde maakt aan hun bezetting van andermans land, vrede houdt niet in dat de Palestijnen de bezetting maar gaan goedkeuren en zich als makke lammen laten afslachten.
Zolang HAMAS geen tandje terugdoet en geweld afzweerd zie ik nl. wel een oplossing. Net zoals dat toen ging met de PLO en Fatah.
quote:Since August 2008 is nou ook weer niet echt heel lang.Op woensdag 2 juni 2010 18:00 schreef Mylene het volgende:
Ook maar even herhalen. Overigens stuurt Free Gaza al heel lang boten naar de Gazastrook. Daar is nooit gelazer mee geweest.
[..]
quote:Wat een faalhazenopmerking. In Irak leven niet alleen maar moslims.Op woensdag 2 juni 2010 18:00 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Net zo vreedzaam als b.v. in Irak waar alleen moslims leven ?
quote:Ja, dat klinkt vreedzaamOp woensdag 2 juni 2010 17:59 schreef Farang het volgende:
[..]
Je blijft me verbazen
Als Israël niet andermans grondgebied bezet, dan zal er ook niet op hen geschoten worden. Laat ze optieven, en dan kunnen ze in vrede leven.
Bekijk jij het weleens van beide kanten?
quote:Moslims willen nu eenmaal niet onderdrukt worden door Joden.Op woensdag 2 juni 2010 18:06 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, dat klinkt vreedzaam
Bekijk jij het weleens van beide kanten?
quote:Dat is ook niet de essentie van de post.Op woensdag 2 juni 2010 17:58 schreef Mylene het volgende:
Onzin, want van die twee landen wordt er niet beweerd dat het concentratiekampen zijn
Dit wel, en daar reageer je niet op:
quote:En volg die BBCnews link eens.Op woensdag 2 juni 2010 16:51 schreef Re het volgende:
hier wat achtergrond over wat wel en niet Gaza in mag... apart is dat Israel bepaald hoeveel calorieen een persoon in Gaza mag hebben per dag
http://news.bbc.co.uk/2/hi/8654337.stm
quote:Ik vrees het niet. En met zo een starre houding kom je nergens.Op woensdag 2 juni 2010 18:06 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, dat klinkt vreedzaam
Bekijk jij het weleens van beide kanten?
quote:Turkije wilde bemiddelen, toen begon de Israëlische terreurstaat de afslachting van Gaza 2008/2009, want een oorlog kun je het niet noemen.Op woensdag 2 juni 2010 18:02 schreef Prosac het volgende:
[..]
Ah.
Verder begrijp ik dat na de terugtrekking van Syrie uit Libanon, Israel Syrie in 2008 (via Turkije) de Golan heeft aangeboden in ruil voor vrede.. Kan alleen niet vinden wat daar nou verder uit voort is gekomen. (niks dus waarschijnlijk.
quote:Ze moeten iig vertrekken uit de Westelijke Jordaanoever, een einde maken aan de bezetting van Oost-Jeruzalem en een einde maken aan de blokkade van Gaza.Op woensdag 2 juni 2010 18:02 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Waar moeten de inwoners van israel dan heen in jouw "oplossing"
quote:Inderdaad, medische apparatuur brengen bewijst dat het niks met humanitaire hulp te maken heeft. Deze man spreekt de waarheid.Op woensdag 2 juni 2010 17:52 schreef C_N het volgende:
Colonel Moshe Levy, head of the Gaza Coordination and Liaison Office, said that "there was no need for this cargo. The same goods have been sent into Gaza over the past year on a regular basis. There were more than 100 electric scooters, and tons of medical equipment. This proves that the entire sail was propagandist and provocative and had nothing to do with aid."
Israel is weer eens het slachtoffer van vreselijke gemene mensen. Iedereen is bezig complotten tegen hen te smeden. Ze mogen geeneens 1,8 miljoen mensen in Gaza oplsuiten. Terwijl die mensen daar in weelde leven. Dat de VN, het Rode Kruis en andere hulporganisaties zeggen dat er maar een kwart binnenkomt van wat nodig is zijn allemaal leugens.
quote:Plaatjes zeggen meer dan een artikelOp woensdag 2 juni 2010 18:07 schreef svann het volgende:
[..]
Dat is ook niet de essentie van de post.
Dit wel, en daar reageer je niet op:
[..]
En volg die BBCnews link eens.
.quote:Je hebt gelijk. Ik heb het niet heel goed gelezenOp woensdag 2 juni 2010 18:05 schreef Viajero het volgende:
[..]
Since August 2008 is nou ook weer niet echt heel lang.
.quote:Syrië zegt dat de Sheba-boerderijen Libanees grondgebied is, de Libanezen zeggen hetzelfde. Het is in ieder geval geen Israëlisch grondgebied maar het wordt wel bezet door de Israëlische terreurstaat. Waarom?Op woensdag 2 juni 2010 18:04 schreef Prosac het volgende:
[..]
De VN weerlegt die claim van Libanon en Hezbollah op dat gebied.
quote:http://buitenland.nieuws.(...)ulpschepen_naar_gaza(Novum/AP) - Cyprus verbiedt schepen die onderweg zijn naar de Gazastrook aan te meren aan zijn kusten. De organisatoren van de vloot, die hulpgoederen naar Gaza willen brengen en protesteren tegen de blokkade van het kustgebied, zouden een oproep van de Cypriotische regering hebben genegeerd om het eiland niet in het gebeuren te betrekken.
Titos Christofides, woordvoerder van de regering, zei vrijdag dat Cyprus de inmiddels drie jaar durende blokkade veroordeelt, maar dat de beslissing is genomen om grote belangen van het eiland te beschermen.
Ongeveer 750 activisten op acht schepen zijn met tienduizend ton aan hulpgoederen onderweg naar de Gazastrook. De schepen vertrokken uit Ierland, Griekenland en Turkije. Israël heeft aangekondigd de schepen te zullen tegenhouden.
quote:Ja en waar gaan die mensen dan heen? En als een hamas dan weer wat uitvoert, wat dan? Want wie zegt dat de geweldsdaden dan ophouden? Geef jij die garantie? Lijkt me niet.Op woensdag 2 juni 2010 18:08 schreef Farang het volgende:
[..]
Ze moeten iig vertrekken uit de Westelijke Jordaanoever, een einde maken aan de bezetting van Oost-Jeruzalem en een einde maken aan de blokkade van Gaza.
en je ging toch eten?
quote:Het is de schuld van Hamas.Op woensdag 2 juni 2010 18:04 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
KOmt er dus op neer dat Israel maar de nukken van HAMAS voor lief moet nemen en zichzelf de andere wang moet toekeren?
Zolang HAMAS geen tandje terugdoet en geweld afzweerd zie ik nl. wel een oplossing. Net zoals dat toen ging met de PLO en Fatah.
Daarvoor was het Arafat's schuld.
Schuld van Egypte. Van Irak. Syrië. Nu Iran.
Het is nooit de schuld van Israël. NOOOIT.
quote:Laat de bezetters alstublieft opdonderen. Zo beter?Op woensdag 2 juni 2010 18:06 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, dat klinkt vreedzaam
Bekijk jij het weleens van beide kanten?
quote:Spiegeltje voorhoudenOp woensdag 2 juni 2010 18:11 schreef Farang het volgende:
[..]
Het is de schuld van israel.
Daarvoor was het israel's schuld.
Schuld van israel. Van israel. israel. Nu israel.
Het is nooit de schuld van hamas/palestina. NOOOIT.
quote:Fijn dat je toegeeft dat Israël onderdrukkers zijn.Op woensdag 2 juni 2010 18:07 schreef Mylene het volgende:
[..]
Moslims willen nu eenmaal niet onderdrukt worden door Joden.
quote:Waarheen dan? Of wil je die opsluiten in een bepaald gebied zoals israel nu zelf doet?Op woensdag 2 juni 2010 18:11 schreef Farang het volgende:
[..]
Laat de bezetters alstublieft opdonderen. Zo beter?
quote:Daar moet je heel erg mee oppassen. Deze vriendelijke Aziatische meneer lijkt ook in een rijk land met een overvloed aan appels te wonen, maar er komen toch ook andere verhalen over zijn land naar buiten...Op woensdag 2 juni 2010 18:09 schreef Mylene het volgende:
[..]
Plaatjes zeggen meer dan een artikel
Joden hebben geleerd van het verleden en zullen zich nooit afhankelijk opstellen tegenover anderen (in Israel bedoel ik). Zij (Israel) verdelen het rollenspel en trekken aan de touwtjes en zullen er alles aan doen om dat zo te houden. Vandaar dat Iran er nu aan moet, na Irak is dat het grote gevaar voor de hegemonie van Israel in het Midden-Oosten.
quote:Die mensen gaan terug naar Israël, duh. Als de Israëliërs vertrekken, dan kunnen de Palestijnen een eigen staat hebben. Als ze zich dan misdragen, dan heeft Israël het recht om een oorlog tegen hen te beginnen.Op woensdag 2 juni 2010 18:10 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Ja en waar gaan die mensen dan heen? En als een hamas dan weer wat uitvoert, wat dan? Want wie zegt dat de geweldsdaden dan ophouden? Geef jij die garantie? Lijkt me niet.
en je ging toch eten?
dat was Hakim
quote:De Israëliërs hebben een eigen land. Laat ze teruggaan naar hun eigen land en niet andermans land koloniseren.Op woensdag 2 juni 2010 18:12 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Waarheen dan? Of wil je die opsluiten in een bepaald gebied zoals israel nu zelf doet?
quote:En Jeruzalem dan?Op woensdag 2 juni 2010 18:16 schreef Farang het volgende:
[..]
De Israëliërs hebben een eigen land. Laat ze teruggaan naar hun eigen land en niet andermans land koloniseren.
En je hebt geen antwoord gegeven op mijn vraag wat er dan moet gebeuren als hamas toch doorgaat met geweldsdaden.
quote:Toch wonen Palestijnen en Israëliers al heel lang samen in Jeruzalem. En dat gaat toch ook redelijk?Op woensdag 2 juni 2010 18:13 schreef Aloulou het volgende:
Onzin, Israel wil Jeruzalem niet delen. Duizende keren is het gezegd, Jeruzalem is de ondeelbare hoofdstad van de joodse staat. De internationale gemeenschap en recht stellen dat Oost-Jeruzalem de gedeelde hoofdstad moet worden van een Palestijnse staat. Het gaat in de kern om grond en wie de macht erover heeft, wat deels religieus is geinspireerd. Dit zagen de eerste zionististische leiders die veel voor de Israelische staat hebben betekent ook overigens in. Ze zeiden het letterlijk, Palestijnen mogen allerlei politieke rechten hebben zolang de joden maar de dienst uit maken. Het probleem zit hem in de zionistische ideologie, als je dit niet wil inzien kom je nooit tot een oplossing. In de praktijk, zeker nu Netanyahu niet bereid was te stoppen met bouw in Oost-Jeruzalem, blijkt dat Israel vrolijk doorgaat met bouwen (door die ideologie waar het land op gebouwd is). Het enige wat hen kan tegenhouden is de internationale gemeenschap en dan met name zwaargewichten die consequenties aan Israelisch beleid binden. Dat gebeurt niet, geen land heeft zin de vingers eraan te branden - en terecht ze hebben niets te winnen bij die arme Palestijnen -, en dus gaat men verder.
Joden hebben geleerd van het verleden en zullen zich nooit afhankelijk opstellen tegenover anderen (in Israel bedoel ik). Zij (Israel) verdelen het rollenspel en trekken aan de touwtjes en zullen er alles aan doen om dat zo te houden. Vandaar dat Iran er nu aan moet, na Irak is dat het grote gevaar voor de hegemonie van Israel in het Midden-Oosten.
quote:Ik heb wel een antwoord gegeven:Op woensdag 2 juni 2010 18:17 schreef Amos_ het volgende:
[..]
En Jeruzalem dan?
En je hebt geen antwoord gegeven op mijn vraag wat er dan moet gebeuren als hamas toch doorgaat met geweldsdaden.
Israël #15 De eindeloze discussie
Oost-Jeruzalem komt onder Palestijns bestuur te staan. Als de Joodse inwoners dat niet willen, dan kunnen ze naar andere delen van Jeruzalem verhuizen.
quote:Zoals in Gaza is gebeurd?Op woensdag 2 juni 2010 18:14 schreef Farang het volgende:
[..]
Die mensen gaan terug naar Israël, duh. Als de Israëliërs vertrekken, dan kunnen de Palestijnen een eigen staat hebben. Als ze zich dan misdragen, dan heeft Israël het recht om een oorlog tegen hen te beginnen.
dat was Hakim
quote:Het helpt ook niet echt dat Jeruzalem de bakermaat van de drie wereldreligies is
quote:Zo gaan de verzetsorganisaties anno 2010 te werk ja.Op woensdag 2 juni 2010 17:44 schreef Amos_ het volgende:
[..]
En kenmerk van een verzetsorganisatie is jezelf verschuilen tussen burgerdoelen zoals ziekenhuizen en kinderscholen vanwaar je je raketten afvuurt zodat je achteraf zielig kan doen dat een ziekenhuis in puin ligt?
Verzetsorganisaties doden onschuldige burgers en verspreiden valse propaganda zoals Mylene treffend aantoont?
De Israëlische bezetting bezorgt Hamas legitimiteit. Maak een einde aan de bezetting en je zult zien dat er geen enkele steun meer zal zijn voor Hamas als ze zich dan nog misdragen.
quote:Ah dus men moet gewoon alles doen wat de palestijnen doen en de rest heeft niks meer te zeggen?Op woensdag 2 juni 2010 18:18 schreef Farang het volgende:
[..]
Ik heb wel een antwoord gegeven:
Israël #15 De eindeloze discussie
Oost-Jeruzalem komt onder Palestijns bestuur te staan. Als de Joodse inwoners dat niet willen, dan kunnen ze naar andere delen van Jeruzalem verhuizen.
En dan pas stopt het geweld? Klinkt meer als bedreiging/chantage als je het mij vraagt.
quote:Nee, zo gaan terreurorganisaties te werk.Op woensdag 2 juni 2010 18:20 schreef Farang het volgende:
[..]
Zo gaan de verzetsorganisaties anno 2010 te werk ja.
quote:Gaza is maar een deel van de toekomstige Palestijnse staat. De strijd tegen de bezetters zal pas stoppen wanneer ze een einde maken aan de bezetting van alle Palestijnse, Syrische en Libanese gebieden.
quote:Als je jou zo mag geloven is het opmerkelijk dat je hier bent in het verderfelijke westen dat israel steunt en niet in de heilige strijd bezig bent als voetsoldaat. Ongekend dat jij terreurdaden goedpraat vanuit een terroristisch propaganda-verhaal waarin je niet kan inzien dat BEIDE kanten fout zijn.Op woensdag 2 juni 2010 18:22 schreef Farang het volgende:
[..]
Gaza is maar een deel van de toekomstige Palestijnse staat. De strijd tegen de bezetters zal pas stoppen wanneer ze een einde maken aan de bezetting van alle Palestijnse, Syrische en Libanese gebieden.
quote:Ik vind de vergelijking niet terecht aangezien dit propaganda materiaal is. Het is in scène gezet zodat het lijkt alsof er volop appels in Noord Korea verkrijgbaar zijn. In landen als China had je vroeger ook modelboerderijen als het voorbeeld dat het communisme werkt. Dat strookte niet met de werkelijkheid.Op woensdag 2 juni 2010 18:13 schreef Viajero het volgende:
[..]
Daar moet je heel erg mee oppassen. Deze vriendelijke Aziatische meneer lijkt ook in een rijk land met een overvloed aan appels te wonen, maar er komen toch ook andere verhalen over zijn land naar buiten...
[ afbeelding ]
Ik geloof niet zo in Gaza als een concentratiekamp.
quote:Lees:Op woensdag 2 juni 2010 18:20 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Ah dus men moet gewoon alles doen wat de palestijnen doen en de rest heeft niks meer te zeggen?
En dan pas stopt het geweld? Klinkt meer als bedreiging/chantage als je het mij vraagt.
http://en.wikipedia.org/wiki/Positions_on_Jerusalem
Iedereen (VN, EU etc) is het erover eens dat Oost-Jeruzalem Palestijns grondgebied is. Dus niet meer dan normaal dat de Palestijnen de scepter gaan zwaaien in hun eigen land.
quote:Jij verwacht van mij dat ik alles lees wat je mij voorschotelt maar vooralsnog weiger je de zaken van een andere kant te bekijken.Op woensdag 2 juni 2010 18:25 schreef Farang het volgende:
[..]
Lees:
http://en.wikipedia.org/wiki/Positions_on_Jerusalem
Iedereen (VN, EU etc) is het erover eens dat Oost-Jeruzalem Palestijns grondgebied is. Dus niet meer dan normaal dat de Palestijnen de scepter gaan zwaaien in hun eigen land.
[ Bericht 20% gewijzigd door paddy op 02-06-2010 18:32:54 ]
quote:One man's terrorist is another man's freedom fighter.Op woensdag 2 juni 2010 18:21 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Nee, zo gaan terreurorganisaties te werk.
En zolang Israël de Palestijnse gebieden bezet heeft het Palestijnse volk het recht om in verzet te komen.
Is Bush trouwens berecht voor zijn illegale oorlog?
quote:Jouw fotos kunnen ook propaganda zijn. Ik weet niet hoe het in Gaza is, ik ben er nooit geweest. Heel tof zal het er niet zijn denk ik.Op woensdag 2 juni 2010 18:24 schreef Mylene het volgende:
[..]
Ik vind de vergelijking niet terecht aangezien dit propaganda materiaal is. Het is in scène gezet zodat het lijkt alsof er volop appels in Noord Korea verkrijgbaar zijn. In landen als China had je vroeger ook modelboerderijen als het voorbeeld dat het communisme werkt. Dat strookte niet met de werkelijkheid.
Ik geloof niet zo in Gaza als een concentratiekamp.
quote:Op het moment van bemiddeling (mei 2008) was Hamas al een tijdje aan de macht in Gaza en was er al een "kleinschalig" conflict in Gaza aan de gang omdat Hamas niet ophield met beschietenvan Israelisch grondgebied. Hetgeen gestaakt is na bemiddeling van Egypte.Op woensdag 2 juni 2010 18:07 schreef Farang het volgende:
[..]
Turkije wilde bemiddelen, toen begon de Israëlische terreurstaat de afslachting van Gaza 2008/2009, want een oorlog kun je het niet noemen.
quote:Op 19 juni 2008 ging de door Egypte geïnitieerde wapenstilstand in tussen Hamas en Israël. Hamas verklaarde zich aan de wapenstilstand te houden maar behield wel het recht voor om zich te verdedigen mocht Israël het bestand schenden. Op de vraag of Hamas een langere wapenstilstand voor mogelijk hield, zei Hamasleider Nizar Rayyan: "De enige reden om akkoord te gaan met een wapenstilstand is om ons beter voor te kunnen bereiden op de definitieve strijd met Israël en daar hebben we geen vijftig jaar voor nodig. Israël kan niet blijven bestaan, het is een belediging van God."[
Het conflict wat jij nu aanhaalt is pas van december 2008. Toen zijn de onderhandelingen inderdaad gestaakt, maar halverwege 2009 is er weer toenadering gezocht. Er zijn over en weer wat dreigementen geweest, maar Israel en Syrie hebben in 2010 toch weer aanboden gedaan.
quote:Overigens heeft Turkije zich teruggetrokken van mogelijke onderhandelingen, wegens een claim van Syrie op een gebied in Turkije.During a meeting with the participants of "Arabism and the Future" conference, the Syrian top leader mentioned that Israeli President Shimon Peres asked the Russian President Dmitry Medvedev, on his visit to Damascus last week, to deliver an Israeli message which suggests to return the Golan Heights to Syria if Syria agreed to disengage with Iran and other resistant groups.
quote:Zal ik hier ook een paar filmpjes posten van Hamas die hun eigen burgers terroriseren?
Zullen we proberen het ontopic te houden?
quote:Natuurlijk niet, hij was democratisch verkozen, weet je nog? Het argument dat alle andere uitschakelt? Of geldt dat alleen voor Hamas?Op woensdag 2 juni 2010 18:27 schreef Farang het volgende:
[..]
One man's terrorist is another man's freedom fighter.
En zolang Israël de Palestijnse gebieden bezet heeft het Palestijnse volk het recht om in verzet te komen.
Is Bush trouwens berecht voor zijn illegale oorlog?
quote:Dat land zal er de aankomende 100 jaar niet komen en zeker niet op de grenzen die zijn vastgesteld. Eerlijk maar waar, Israel steekt er een stokje voor. China, Rusland en Turkije gaan hun vingers niet branden om Israel middels sancties en eventueel geweld te dwingen zich naar resoluties te schikken. Welk belang hebben ze bij zo'n wespennest en daar je vinger in steken met het risico dat je hele lichaam wordt lek geprikt.Op woensdag 2 juni 2010 18:25 schreef Farang het volgende:
[..]
Lees:
http://en.wikipedia.org/wiki/Positions_on_Jerusalem
Iedereen (VN, EU etc) is het erover eens dat Oost-Jeruzalem Palestijns grondgebied is. Dus niet meer dan normaal dat de Palestijnen de scepter gaan zwaaien in hun eigen land.
De realiteit is dus dat over 50 jaar opnieuw onderhandelt moet worden, de "facts on the ground" verandert zijn en dat de joodse populatie in oost-jeruzalem is gegroeid en het onmogelijk is hen weg te drijven. En zodoende de druk bij de Palestijnen ligt om uit hun miserabele situatie te komen en nog meer water bij de wijn te doen bij onderhandelingen of nog 100 jaar extra blijven dromen van een Palestijnse staat.
Onrechtvaardig? Ja, absoluut. Maar dat is het uiteindelijk en de sterkste overwint, in dit geval Israel met een oppermachtig leger. Vandaar dat het lachwekkend is dat men tegenover Iran wel de schone schijn ophoudt wat betreft "rechtvaardigheid" en "de internationale gemeenschap is het erover eens"... het is uiteindelijk belangen die voorop staan en niet de rechtvaardigheid. Dat wordt er met de haren bijgesleept zodra het de belangen ten goede komt, anders knijpt men een oogje dicht.
quote:The Pope's justice minister, Cardinal Renato Martino, has sharply criticised Israel's actions and likened the Gaza Strip to a "big concentration camp".Op woensdag 2 juni 2010 18:24 schreef Mylene het volgende:
[..]
Ik vind de vergelijking niet terecht aangezien dit propaganda materiaal is. Het is in scène gezet zodat het lijkt alsof er volop appels in Noord Korea verkrijgbaar zijn. In landen als China had je vroeger ook modelboerderijen als het voorbeeld dat het communisme werkt. Dat strookte niet met de werkelijkheid.
Ik geloof niet zo in Gaza als een concentratiekamp.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/7817019.stm
Wie zal ik geloven: Mylene die het niks kan boeien "dat er weer een fokking Palestijn om het leven is gekomen", of The Pope's justice minister, Cardinal Renato Martino
quote:Ja, daar heb je op zich een goed punt.Op woensdag 2 juni 2010 18:28 schreef Viajero het volgende:
[..]
Jouw fotos kunnen ook propaganda zijn.
quote:Je leest het niet omdat de waarheid pijn doet. Face it kid, je steunt een schurkenstaat. Gefeliciteerd.Op woensdag 2 juni 2010 18:26 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Jij verwacht van mij dat ik alles lees wat je mij voorschotelt maar vooralsnog weiger je de zaken van een andere kant te bekijken.
quote:Het Vaticaan serieus nemenOp woensdag 2 juni 2010 18:29 schreef Farang het volgende:
[..]
The Pope's justice minister, Cardinal Renato Martino, has sharply criticised Israel's actions and likened the Gaza Strip to a "big concentration camp".
http://news.bbc.co.uk/2/hi/7817019.stm
Wie zal ik geloven: Mylene die het niks kan boeien "dat er weer een fokking Palestijn om het leven is gekomen", of The Pope's justice minister, Cardinal Renato Martino
.Kom op zeg
.quote:Een schurkenstaat is nog altijd te verkiezen boven een volk dat kinderen als schild gebruikt.Op woensdag 2 juni 2010 18:31 schreef Farang het volgende:
[..]
Je leest het niet omdat de waarheid pijn doet. Face it kid, je steunt een schurkenstaat. Gefeliciteerd.
quote:Ik heb weer gelezen dat Turkije en Syrië zich hebben teruggetrokken na de Israëlische afslachting van de hulpverleners in internationale wateren op 31 mei 2010.Op woensdag 2 juni 2010 18:28 schreef Prosac het volgende:
[..]
Overigens heeft Turkije zich teruggetrokken van mogelijke onderhandelingen, wegens een claim van Syrie op een gebied in Turkije.
En het onderstaande is natuurlijk belachelijk:
quote:Het gore lef van Peres om even te bepalen met wie Syrië relaties mag hebben en met wie niet. Donder op, misdadiger.During a meeting with the participants of "Arabism and the Future" conference, the Syrian top leader mentioned that Israeli President Shimon Peres asked the Russian President Dmitry Medvedev, on his visit to Damascus last week, to deliver an Israeli message which suggests to return the Golan Heights to Syria if Syria agreed to disengage with Iran and other resistant groups.
quote:Hamas is geen illegale oorlog gestart, Bush wel.Op woensdag 2 juni 2010 18:29 schreef Viajero het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, hij was democratisch verkozen, weet je nog? Het argument dat alle andere uitschakelt? Of geldt dat alleen voor Hamas?
Hamas bezet Israël niet, Israél bezet de Palestijnse gebieden en de Amerikanen zitten in Irak en niet andersom.
Wel bij de feiten blijven.
quote:Jij zegt zelf dat als ze zich misdragen Israël het volste recht heeft om ze aan te vallen. Dat is wat in Gaza is gebeurd.Op woensdag 2 juni 2010 18:22 schreef Farang het volgende:
[..]
Gaza is maar een deel van de toekomstige Palestijnse staat. De strijd tegen de bezetters zal pas stoppen wanneer ze een einde maken aan de bezetting van alle Palestijnse, Syrische en Libanese gebieden.
quote:Terroristen hulpverleners noemen?Op woensdag 2 juni 2010 18:34 schreef Farang het volgende:
[..]
Ik heb weer gelezen dat Turkije en Syrië zich hebben teruggetrokken na de Israëlische afslachting van de hulpverleners in internationale wateren op 31 mei 2010.
En het onderstaande is natuurlijk belachelijk:
[..]
Het gore lef van Peres om even te bepalen met wie Syrië relaties mag hebben en met wie niet. Donder op, misdadiger.
Ergens hoop ik ook dat er nu eens flink oorlog uitbreekt, zodat eens en voor altijd wordt afgerekend met die laffe arabische dictaturen.
quote:Ik zei dat de Israëliërs eerst helemaal moeten vertrekken, dus uit alle Palestijnse gebieden zodat de Palestijnen een eigen staat kunnen stichten. Daarna heeft Israël het recht om de staat Palestina aan te vallen mocht Hamas (als ze de regeringspartij zijn) zich misdragen.Op woensdag 2 juni 2010 18:36 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Jij zegt zelf dat als ze zich misdragen Israël het volste recht heeft om ze aan te vallen. Dat is wat in Gaza is gebeurd.
quote:Vraagje, wat is voor jou Palestijns gebied. Is heel Israël Palestijns gebied voor jou?
[..]
Ik zei dat de Israëliërs eerst helemaal moeten vertrekken, dus uit alle Palestijnse gebieden zodat de Palestijnen een eigen staat kunnen stichten. Daarna heeft Israël het recht om de staat Palestina aan te vallen mocht Hamas (als ze de regeringspartij zijn) zich misdragen.
quote:Wat een logica. Die schurkenstaat doodt de kinderen waar jij zogenaamd om geeft. Lol,Op woensdag 2 juni 2010 18:33 schreef CarolusV het volgende:
[..]
Een schurkenstaat is nog altijd te verkiezen boven een volk dat kinderen als schild gebruikt.
[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 02-06-2010 19:20:03 ]
quote:En dat is natuurlijk heel erg objectiefOp woensdag 2 juni 2010 18:27 schreef HaagsPietje het volgende:
walgelijk inderdaad die joden....echt een schande hoe die dat palestijnse volk het leven onmogelijk maken...op uitwisseling naast een palestijns meisje gewoond, als je die verhalen hoort...
quote:Hamas is jarenlang door de VN veroordeeld voor haar terroristische aanvallen op Israelische burgers, vervolgens zijn in 2008/2009 beide partijen (Israel EN Hamas) nogmaals door de VN veroordeeld, Hamas voor het terrorisme en Israel voor het feit dat ze teveel burgers slachtoffer lieten worden in de onderlinge strijd in Gaza.Op woensdag 2 juni 2010 18:36 schreef Farang het volgende:
[..]
Hamas is geen illegale oorlog gestart, Bush wel.
Hamas bezet Israël niet, Israél bezet de Palestijnse gebieden en de Amerikanen zitten in Irak en niet andersom.
Wel bij de feiten blijven.
Bush is met Irak ook veroordeeld door de VN
Dan is beide toch illegaal?
quote:Tja dat roepen ze wel iedere keer.Op woensdag 2 juni 2010 18:33 schreef CarolusV het volgende:
[..]
Een schurkenstaat is nog altijd te verkiezen boven een volk dat kinderen als schild gebruikt.
Maar ook een terrorist heeft na een dag lang bommen maken behoefte om bij zijn familie aan tafel te schuiven voor het eten en een potje voetbal op tv te kijken.
Dan valt er ineens een Israëlische bom zijn huis binnen en roepen de Israëliërs dat hij zich verschuilde achter kinderen en vrouwen.
Laat ze onder werktijden aanvallen, dan heb je dat niet.
quote:Dat je je eigen kinderen wil opofferen zodat je zelf aanslagen kan plegen. Mensonwaardig.Op woensdag 2 juni 2010 18:39 schreef Farang het volgende:
[..]
Wat een logica. Die schurkenstaat doodt de kinderen waar jij zogenaamd om geeft. Lol, troll.
quote:Je bent niet goed bij je hoofd om een holocaustoverlevende, een nobelprijswinnaar, parlementsleden en allerlei andere prominenten op die schepen "terroristen" te noemen. Als die mensen al terroristen worden genoemd, dan betekent die term niks meer.Op woensdag 2 juni 2010 18:36 schreef CarolusV het volgende:
[..]
Terroristen hulpverleners noemen?
Ergens hoop ik ook dat er nu eens flink oorlog uitbreekt, zodat eens en voor altijd wordt afgerekend met die laffe arabische dictaturen.
Je wilt afrekenen met de Arabische dictatoriale regimes? Toppie, dat wil ik namelijk ook, die kutregimes zijn namelijk niets meer dan smerige puppets van de VS en Israël.
quote:Amnesty international b.v.Op woensdag 2 juni 2010 17:16 schreef Mylene het volgende:
[..]
Jouw voorbeeld van schoolspullen bijvoorbeeld. Kom eens met een echte onafhankelijke bron.
http://hrbriefblog.wordpr(...)tions-for-us-policy/
quote:The Israeli offensive destroyed Gaza’s infrastructure, including schools, water distillation facilities, hospitals, factories, and electric grids. In addition, in implementing the blockade and preventing supplies and aid from entering, the offensive further devastated the region, stalling the recovery and reconstruction process. The crippling effect of the blockade on the ability of Gaza inhabitants to earn a livelihood is intensified by restrictions placed on fishing, farming, and exports from the region, which has led to massive layoffs. The blockade has also limited access to vital medical care, as supplies are scarce and only 50 percent of people are allowed to leave Gaza to obtain surgery or other medical help.
quote:Aangezien die mensen vaak vanuit huis werken, doe je dat beter onder schooltijden.Op woensdag 2 juni 2010 18:41 schreef BasOne het volgende:
[..]
Laat ze onder werktijden aanvallen, dan heb je dat niet.
quote:gewoon de waarheid en feiten.Op woensdag 2 juni 2010 18:40 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
En dat is natuurlijk heel erg objectief
onschuldige burgers treiteren en pesten, daar zijn die joodse soldaten erg goed in. vind je het nog gek dat ze een bloedhekel aan die joden krijgen.
nee, ik heb er meerdere van dichtbij meegemaakt. ik vind het een ordinair, wild om zich heen schreeuwend, asociaal en vervelend volk.
quote:Ik heb volgens mij al meermalen aangegeven wat Palestijns grondgebied inhoudt: de grenzen van voor 1967.Op woensdag 2 juni 2010 18:39 schreef paddy het volgende:
[..]
Vraagje, wat is voor jou Palestijns gebied. Is heel Israël Palestijns gebied voor jou?
Oost-Jeruzalem, Westbank, Gaza = Palestina.
quote:Okay, dat ben ik wel met je eens.Op woensdag 2 juni 2010 18:43 schreef Farang het volgende:
[..]
Ik heb volgens mij al meermalen aangegeven wat Palestijns grondgebied inhoudt: de grenzen van voor 1967.
Oost-Jeruzalem, Westbank, Gaza = Palestina.
Alleen wel dat het geweld eerst moet stoppen.
quote:En stichting Martijn zal ook wel een mening hebbenOp woensdag 2 juni 2010 18:29 schreef Farang het volgende:
[..]
The Pope's justice minister, Cardinal Renato Martino, has sharply criticised Israel's actions and likened the Gaza Strip to a "big concentration camp".
http://news.bbc.co.uk/2/hi/7817019.stm
quote:Heb je de videobeelden wel gezien? Fundamentalistische gekken!Op woensdag 2 juni 2010 18:42 schreef Farang het volgende:
[..]
Je bent niet goed bij je hoofd om een holocaustoverlevende, een nobelprijswinnaar, parlementsleden en allerlei andere prominenten op die schepen "terroristen" te noemen. Als die mensen al terroristen worden genoemd, dan betekent die term niks meer.
Je wilt afrekenen met de Arabische dictatoriale regimes? Toppie, dat wil ik namelijk ook, die kutregimes zijn namelijk niets meer dan smerige puppets van de VS en Israël.
quote:Op woensdag 2 juni 2010 18:42 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Amnesty international b.v.
http://hrbriefblog.wordpr(...)tions-for-us-policy/
[..]
quote:Ik heb volgens mij nergens beweerd dat Hamas hippies zijn, of wel?Op woensdag 2 juni 2010 18:41 schreef Prosac het volgende:
[..]
Hamas is jarenlang door de VN veroordeeld voor haar terroristische aanvallen op Israelische burgers, vervolgens zijn in 2008/2009 beide partijen (Israel EN Hamas) nogmaals door de VN veroordeeld, Hamas voor het terrorisme en Israel voor het feit dat ze teveel burgers slachtoffer lieten worden in de onderlinge strijd in Gaza.
Bush is met Irak ook veroordeeld door de VN
Dan is beide toch illegaal?
Hamas en Hezbollah zijn verzetsorganisaties die in verzet komen tegen de Israëlische bezetter. Dat is hun goed recht, ieder bezet volk heeft het recht om in verzet te komen volgens de internationale afspraken die we hebben gemaakt.
Trap toch niet in die anti-verzetsorganisatiespropaganda. Heb geduld, en over een tijdje zul je het Westen met Hamas zien onderhandelen. Net zoals ze met de Taliban willen onderhandelen, wtf.
quote:Hebben we het over die relschoppers op de boot?Op woensdag 2 juni 2010 18:45 schreef CarolusV het volgende:
[..]
Heb je de videobeelden wel gezien? Fundamentalistische gekken!
quote:JaOp woensdag 2 juni 2010 18:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hebben we het over die relschoppers op de boot?
quote:Dat moet je aan Israël vertellen. Die staat gebruikt namelijk haar eigen burgers als menselijk schild om andermans gebied te koloniseren en te roven.Op woensdag 2 juni 2010 18:41 schreef CarolusV het volgende:
[..]
Dat je je eigen kinderen wil opofferen zodat je zelf aanslagen kan plegen. Mensonwaardig.
quote:Die zijn moeilijk fundamentalistisch te noemen. Volgens mij waren het geen doorgeflipte moslims.
quote:http://dossiers.nieuws.nl(...)goederen_toe_in_gazaOp woensdag 2 juni 2010 17:38 schreef Mylene het volgende:
Concentratiekamp Gaza.
[ afbeelding ]
A Palestinian woman pays a vendor at a street market in Gaza City on March 19, 2010.
[ afbeelding ]
Palestinian men buy sandwiches from a street vendor at a market in Gaza City on March 19, 2010.
[ afbeelding ]
Palestinians stand in a supermarket aisle in Gaza City, Friday, May 28, 2010. Over the past three years Israel has determined down to the tiniest detail what gets into the Gaza Strip and to its population of 1.5 million. Secret guidelines are used to differentiate between humanitarian necessities and nonessential luxuries, and Palestinians are often baffled by what is let is and what is barred.
quote:Israël staat goederen toe in Gaza
(Novum/AP) - Israël heeft een commerciële voorraad schoenen en kleding toegelaten tot de Gazastrook. Dat heeft een grenswacht gezegd. Het is sinds 2007 de eerste commerciële lading die Israël toelaat tot het geblokkeerde kustgebied.
Volgens Raed Fattouh zijn zondag tien vrachtwagenladingen toegelaten tot het door Hamas geregeerde gebied. Veel voorraden zouden zijn beschadigd omdat ze al twee jaar in een opslagplaats lagen.
Het was voor het eerst dat Israël weer niet-humanitaire voorraden in de Gazastrook toeliet.
Sinds Hamas in het kustgebied aan de macht kwam is de Gazastrook door een strenge Israëlische en Egyptische blokkade een soort openluchtgevangenis geworden. Aan veel basisgoederen is een tekort en kooplieden gebruiken smokkeltunnels onder de Egyptische grens om goederen in te voeren.
quote:Op woensdag 2 juni 2010 18:41 schreef BasOne het volgende:
[..]
Tja dat roepen ze wel iedere keer.
Maar ook een terrorist heeft na een dag lang bommen maken behoefte om bij zijn familie aan tafel te schuiven voor het eten en een potje voetbal op tv te kijken.
Dan valt er ineens een Israëlische bom zijn huis binnen en roepen de Israëliërs dat hij zich verschuilde achter kinderen en vrouwen.
Laat ze onder werktijden aanvallen, dan heb je dat niet.
Ik zit hier sowieso al met open mond van verbazing mee te lezen....
quote:De Israëlische media hebben al aangegeven dat het niet om jihadisten ging maar om fanatieke demonstranten.Op woensdag 2 juni 2010 18:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Die zijn moeilijk fundamentalistisch te noemen. Volgens mij waren het geen doorgeflipte moslims.
quote:Als we het over de Israëlische misdaden hebben, dan hebben we het over het heden: de blokkade is nog niet opgeheven en drie dagen geleden hebben ze die hulpverleners gedood. De Israëlische terreurstaat heeft zwaarbewapende commando's afgestuurd op een schip waarop met koeienletters stond "HUMANITARIAN AID".Op woensdag 2 juni 2010 17:41 schreef Prosac het volgende:
[..]
Je begrijpt mijn sarcastische opmerking verkeerd.
Ik bedoelde dat wanneer je actie gaat goedpraten omdat Israel (of wie dan ook) dat zoveel jaar geleden ook al deed, dat je dan bij wijze van een holocaust/etnische zuivering op een bevolkingsgroep gepleegd door Israel/Joden ook goed zou kunnen praten, immers het hen ook overkomen is.
Tijdens de Tweede Wereldoorlog werd Dresden ook platgegooid en moest Japan 2 nukes koppen. Beide kanten hebben misdaden gepleegd.
quote:Zeg maar de marine van de AFAOp woensdag 2 juni 2010 18:52 schreef Farang het volgende:
[..]
De Israëlische media hebben al aangegeven dat het niet om jihadisten ging maar om fanatieke demonstranten.
quote:
Ja, precies quote:Eerlijk gezegd denk ik dat Mylene het idd wat te rooskleurig ziet. Ik vermoed dat Israël hoopt de Palestijnen murw te maken door de gewone artikelen niet door te laten. Ben bang dat schoolspullen en speelgoed daar ook onder vallen. Immers dan raak de ouders door de kinderen, en dat komt hard aan.Op woensdag 2 juni 2010 18:51 schreef kahaarin het volgende:
[..]
http://dossiers.nieuws.nl(...)goederen_toe_in_gaza
[..]
quote:Dat geloof ik ook wel hoor. Ik hekel alleen het punt dat de Gazastrook een concentratiekamp enzo is.Op woensdag 2 juni 2010 18:57 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Eerlijk gezegd denk ik dat Mylene het idd wat te rooskleurig ziet. Ik vermoed dat Israël hoopt de Palestijnen murw te maken door de gewone artikelen niet door te laten. Ben bang dat schoolspullen en speelgoed daar ook onder vallen. Immers dan raak de ouders door de kinderen, en dat komt hard aan.
quote:Wordt jij nu nooit eens moe van jouzelf???Op woensdag 2 juni 2010 18:47 schreef Farang het volgende:
[..]
Ik heb volgens mij nergens beweerd dat Hamas hippies zijn, of wel?
Hamas en Hezbollah zijn verzetsorganisaties die in verzet komen tegen de Israëlische bezetter. Dat is hun goed recht, ieder bezet volk heeft het recht om in verzet te komen volgens de internationale afspraken die we hebben gemaakt.
Trap toch niet in die anti-verzetsorganisatiespropaganda. Heb geduld, en over een tijdje zul je het Westen met Hamas zien onderhandelen. Net zoals ze met de Taliban willen onderhandelen, wtf.
Jij vervalt maar in herhaling en ik raad je het volgende aan, koop eens een ballgag.
quote:Je redeneert krom. Het geweld stopt pas als de bezetting stopt en niet andersom.Op woensdag 2 juni 2010 18:44 schreef Mylene het volgende:
[..]
Okay, dat ben ik wel met je eens.
Alleen wel dat het geweld eerst moet stoppen.
Hoeveel Gandhi's ken jij want alleen zo iemand zou het geweld afzweren (weet je trouwens wat Gandhi's mening was over de holocaust?). Niet de Palestijnen die al decennialang worden onderdrukt.
De Israëliërs gaan namelijk vrolijk door met illegale nederzettingen bouwen. Ze kennen alleen de taal van het geweld zoals Hezbollah heeft aangetoond: Libanon werd bezet en de Israëliërs vertrokken pas nadat de Israëliërs het zat werden om elke dag een bodybag met daarin een dode IDF-soldaat te ontvangen.
quote:Sterk. Ik heb trouwens al een ball gagg, maar dat weerhoudt mij er niet van om te typen.Op woensdag 2 juni 2010 19:01 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Wordt jij nu nooit eens moe van jouzelf???
Jij vervalt maar in herhaling en ik raad je het volgende aan, koop eens een ballgag.
[ afbeelding ]
quote:De andere helft mag wegrotten.Op woensdag 2 juni 2010 18:42 schreef kahaarin het volgende:
[..]
The blockade has also limited access to vital medical care, as supplies are scarce and only 50 percent of people are allowed to leave Gaza to obtain surgery or other medical help.
Maar als er medische apparatuur gebracht wordt is dat hèt bewijs dat het geen humanitaire vloot was volgens Colonel Moshe Levy.
Grote god...
quote:Dat is het IMO ook niet. Ik begrijp het standpunt van de Israëli 's ook prima. Tenslotte hebben ze van de Palestijnen tot nu toe nog niks goeds ondervonden. Die hebben zich hun slechte reputatie zelf op de hals gehaald en Hamas maakt het er niet beter op.Op woensdag 2 juni 2010 19:00 schreef Mylene het volgende:
[..]
Dat geloof ik ook wel hoor. Ik hekel alleen het punt dat de Gazastrook een concentratiekamp enzo is.
De mensen zitten daar opgesloten om te voorkomen dat ze joden vermoorden. En nu zit iedereen daar met de gebakken peren. Kom er nu maar eens uit.
Onbegrijpelijk voor mij dat de Palestijnen zichzelf in zo'n onmogelijke positie hebben laten maunouevreren. Ze zijn daarbij natuurlijk nijver bijgestaan door buitenlanders die er wel schik in hadden om de joden het leven zuur te maken. Niet slim om je zo op te laten jutten.
quote:Dit is HAMAS mafkees:Op woensdag 2 juni 2010 18:49 schreef Farang het volgende:
[..]
Dat moet je aanIsraëlHAMAS vertellen. Diestaatterroristische organisatie gebruikt namelijk haar eigen burgers als menselijk schild om andermans gebied tekoloniserenbestoken en teroven.
[ Bericht 0% gewijzigd door ErwinRommel op 02-06-2010 19:14:56 ]
quote:Ah zo, dat is idd waar, dat het er niet erg fijn is en er tekort is aan dingen moge duidelijk zijn, een concentratiekamp is het niet.Op woensdag 2 juni 2010 19:00 schreef Mylene het volgende:
[..]
Dat geloof ik ook wel hoor. Ik hekel alleen het punt dat de Gazastrook een concentratiekamp enzo is.
moment..
quote:Kom met argumenten want ik kan ook plaatjes posten.Op woensdag 2 juni 2010 19:08 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Dit is HAMAS mafkees:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:En die lekker buiten schot blijven idd, propaganda is een heel groot wapen binnen een afgesloten gebied.Op woensdag 2 juni 2010 19:08 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat is het IMO ook niet. Ik begrijp het standpunt van de Israëli 's ook prima. Tenslotte hebben ze van de Palestijnen tot nu toe nog niks goeds ondervonden. Die hebben zich hun slechte reputatie zelf op de hals gehaald en Hamas maakt het er niet beter op.
De mensen zitten daar opgesloten om te voorkomen dat ze joden vermoorden. En nu zit iedereen daar met de gebakken peren. Kom er nu maar eens uit.
Onbegrijpelijk voor mij dat de Palestijnen zichzelf in zo'n onmogelijke positie hebben laten maunouevreren. Ze zijn daarbij natuurlijk nijver bijgestaan door buitenlanders die er wel schik in hadden om de joden het leven zuur te maken. Niet slim om je zo op te laten jutten.
quote:Daarvoor stond je namelijk bekend als Moeder Theresa. Zal ik je postgeschiedenis eens doorspitten en op zoek gaan naar je oude reacties? Dan zal duidelijk worden dat jij helemaal niet verandert door mijn reacties. Je was, en bent altijd al pro-Israël geweest.Op woensdag 2 juni 2010 19:11 schreef deedeetee het volgende:
NOuhou als ik lees wat Farang er allemaal uitkraamt dan groeit mijn sympathie voor het joodse standpunt meteen weer hoor.
quote:Argumenteren met jou is water naar de zee dragen omdat jij bijzonder verstokt bent in het beeld dat Israel de valserik is. Israel is volgens jou de vereenzelviging van de duivel. Het zgn grote kwaad.Op woensdag 2 juni 2010 19:12 schreef Farang het volgende:
[..]
Kom met argumenten want ik kan ook plaatjes posten.
quote:Huh?! Deedeetee is al een poosje mordicus tegen die aanval hoor. Tegen geweld aan beide zijden betekent toch niet pro-Israel?!Op woensdag 2 juni 2010 19:13 schreef Farang het volgende:
[..]
Daarvoor stond je namelijk bekend als Moeder Theresa. Zal ik je postgeschiedenis eens doorspitten en op zoek gaan naar je oude reacties? Dan zal duidelijk worden dat jij helemaal niet verandert door mijn reacties. Je was, en bent altijd al pro-Israël geweest.
quote:http://www.ifamericansknew.org/media/ap-report.htmlOp woensdag 2 juni 2010 19:08 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Dit is HAMAS mafkees:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:Wat is er mis mee om pro-Israel te zijn?Op woensdag 2 juni 2010 19:13 schreef Farang het volgende:
[..]
Daarvoor stond je namelijk bekend als Moeder Theresa. Zal ik je postgeschiedenis eens doorspitten en op zoek gaan naar je oude reacties? Dan zal duidelijk worden dat jij helemaal niet verandert door mijn reacties. Je was, en bent altijd al pro-Israël geweest.
quote:Ik vind dat niet verassend hoor. En dan vraag ik mijzelf af hoe dat zo komt. Dus komen we weer terug bij het conflict wat er gaande is.Op woensdag 2 juni 2010 19:18 schreef BasOne het volgende:
[..]
http://www.ifamericansknew.org/media/ap-report.html
quote:Niets zolang je niet alles goedpraat wat ze doen en toe kunt geven dat ze schandalige dingen doen.Op woensdag 2 juni 2010 19:18 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Wat is er mis mee om pro-Israel te zijn?
quote:Let's not and say we didOp woensdag 2 juni 2010 19:19 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ik vind dat niet verassend hoor. En dan vraag ik mijzelf af hoe dat zo komt. Dus komen we weer terug bij het conflict wat er gaande is.
quote:Dat zijn ze ook. Israël is een schurkenstaat die andermans grondgebied bezet.Op woensdag 2 juni 2010 19:16 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Argumenteren met jou is water naar de zee dragen omdat jij bijzonder verstokt bent in het beeld dat Israel de valserik is. Israel is volgens jou de vereenzelviging van de duivel. Het zgn grote kwaad.
Ik ben tegen de bezetters. Jij bent pro-bezetters. Wie is degene hier die verwerpelijk is.
Je argumenteert niet omdat je uitgeluld bent met keiharde feiten van mijn kant. Ik zou ook plaatjes posten en hem smeren als ik jou was, want hoe kun je in Godsnaam een misdadige blokkade goedpraten of een decennialange bezetting? Dat kun je niet..
quote:Sommige acties van Israel praat ik zeker niet goed neeOp woensdag 2 juni 2010 19:20 schreef BasOne het volgende:
[..]
Niets zolang je niet alles goedpraat wat ze doen en toe kunt geven dat ze schandalige dingen doen.
quote:Ieder weldenkend mens is tegen die aanval. Als ze door mijn reacties opeens pro-aanval wordt dan ligt dat vooral aan haarzelf en niet aan mij want ik heb niets verkeerds gezegd.Op woensdag 2 juni 2010 19:16 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Huh?! Deedeetee is al een poosje mordicus tegen die aanval hoor. Tegen geweld aan beide zijden betekent toch niet pro-Israel?!
quote:Uiteraard, maar ik ben wél vatbaar voor argumenten om de andere kant ook 'ns te bekijken. Dat schijn jij absoluut niet te kunnen.Op woensdag 2 juni 2010 19:13 schreef Farang het volgende:
[..]
Daarvoor stond je namelijk bekend als Moeder Theresa. Zal ik je postgeschiedenis eens doorspitten en op zoek gaan naar je oude reacties? Dan zal duidelijk worden dat jij helemaal niet verandert door mijn reacties. Je was, en bent altijd al pro-Israël geweest.
Die zijn vergiftigd met: als je het vaak genoeg zegt en denkt is het de waarheid.
Iets zien van de andere kant is onbespreekbaar.
Motto: Beter een plaat voor je kop dan de feiten en waarheid onder ogen zien...
quote:Ben jij het eens met de steun van het Westen aan sommige dictatoriale regimes? Vast niet, maar je bent nog steeds niet vertrokken uit het Westen. Wanneer je dat doet, kom dan weer terug met je advies, tot die tijd ben je namelijk niet geloofwaardig.Op woensdag 2 juni 2010 18:23 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Als je jou zo mag geloven is het opmerkelijk dat je hier bent in het verderfelijke westen dat israel steunt en niet in de heilige strijd bezig bent als voetsoldaat. Ongekend dat jij terreurdaden goedpraat vanuit een terroristisch propaganda-verhaal waarin je niet kan inzien dat BEIDE kanten fout zijn.
quote:Ik ben inderdaad niet vatbaar voor "argumenten" die een bezetting goedkeuren. Wat bezielt die mensen om zulke misdaden goed te praten.Op woensdag 2 juni 2010 19:28 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Uiteraard, maar ik ben wél vatbaar voor argumenten om de andere kant ook 'ns te bekijken. Dat schijn jij absoluut niet te kunnen.
quote:Als jij van de doorkijkspiegel een eens een gewoon raam maakt, misschien kan je het dan eens van een andere kant zien...Op woensdag 2 juni 2010 19:26 schreef Farang het volgende:
[..]
Ieder weldenkend mens is tegen die aanval. Als ze door mijn reacties opeens pro-aanval wordt dan ligt dat vooral aan haarzelf en niet aan mij want ik heb niets verkeerds gezegd.
quote:Ik ben wel degelijk pro Israël in die zin dat ik hun hun eigen land en vrede gun. Daarom hoef ik de Palestijnen toch niet dat zelfde te misgunnen ?Op woensdag 2 juni 2010 19:16 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Huh?! Deedeetee is al een poosje mordicus tegen die aanval hoor. Tegen geweld aan beide zijden betekent toch niet pro-Israel?!
quote:Op woensdag 2 juni 2010 19:24 schreef Farang het volgende:
[..]
Dat zijn ze ook. Israël is een schurkenstaat die andermans grondgebied bezet.
Ik ben tegen de bezetters. Jij bent pro-bezetters. Wie is degene hier die verwerpelijk is.
Je argumenteert niet omdat je uitgeluld bent met keiharde feiten van mijn kant. Ik zou ook plaatjes posten en hem smeren als ik jou was, want hoe kun je in Godsnaam een misdadige blokkade goedpraten of een decennialange bezetting? Dat kun je niet..
Royal sadness vrind..............
Ga aub thee drinken met Greta Duisenberg en trawanten. Nodig daarbij vooral de demente oud-premier Dries van Agt bij uit.
Jij bent degene die blijft bij 1 radicaal standpunt. Mijn advies, koop een spiegel bij de Ikea. Is niet duur.
De argumenten die jij aandraagt slaan als een tang op een varken en is geheel niet productief omdat jij bij een oud vijandbeeld blijft en de palies vrijspreekt van enige kwade zin.
Jij hangt dat vijandbeeld aan alsof het een soort van mania is.
Succes.
quote:Persoonlijke aanvallen ipv ontopic te blijven laat alleen maar zien dat ik gelijk heb en jij het niet met argumenten kunt winnen.Op woensdag 2 juni 2010 19:30 schreef Van_Puffelen het volgende:
[..]
Als jij van de doorkijkspiegel een eens een gewoon raam maakt, misschien kan je het dan eens van een andere kant zien...
quote:In mijn optiek schaar je alle Joden over 1 kam, de meesten zijn net als de Palestijnse burgers gewoon mensen die elke dag naar hun werk gaan en voor hun gezin zorgen. Concluderen dat het een schurkenstaat is vind ik makkelijk. Je maakt wel het onderscheid tussen Hamas en burgers maar niet tussen de bevelhebbers van Israel/de machthebbers en de Joodse burgers.Op woensdag 2 juni 2010 19:26 schreef Farang het volgende:
[..]
Ieder weldenkend mens is tegen die aanval. Als ze door mijn reacties opeens pro-aanval wordt dan ligt dat vooral aan haarzelf en niet aan mij want ik heb niets verkeerds gezegd.
Ik kan me niet voorstellen dat die op dit conflict zitten te wachten.
Fundamentalisten aan beide zijden maken zich schuldig aan verschrikkelijke zaken en zouden iemand van de andere kant zonder pardon afmaken.
Je maakt mij niet wijs dat alle Joden fundamentalisten zijn.
Dat is in mijn ogen het punt.
quote:Welke bezetting heb jij het in hemelsnaam over?Op woensdag 2 juni 2010 19:29 schreef Farang het volgende:
[..]
Ik ben inderdaad niet vatbaar voor "argumenten" die een bezetting goedkeuren. Wat bezielt die mensen om zulke misdaden goed te praten.
quote:Ik heb nergens gezegd dat ik de Joden geen eigen land gun. Dus waarom je problemen hebt met mijn reacties is een raadsel.Op woensdag 2 juni 2010 19:30 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik wel degelijk pro Israël in die zin dat ik hun hun eigen land en vrede gun. Daarom hoef ik de Palestijnen toch niet dat zelfde te misgunnen ?
quote:Nee, precies, dat bedoel ik ook, ik ben pro-vrede daar en zou graag zien dat iedereen zich daar veilig kan voelen.Op woensdag 2 juni 2010 19:30 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik wel degelijk pro Israël in die zin dat ik hun hun eigen land en vrede gun. Daarom hoef ik de Palestijnen toch niet dat zelfde te misgunnen ?
quote:Op woensdag 2 juni 2010 19:31 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Royal sadness vrind..............
Ga aub thee drinken met Greta Duisenberg en trawanten. Nodig daarbij vooral de demente oud-premier Dries van Agt bij uit.
Jij bent degene die blijft bij 1 radicaal standpunt. Mijn advies, koop een spiegel bij de Ikea. Is niet duur.
De argumenten die jij aandraagt slaan als een tang op een varken en is geheel niet productief omdat jij bij een oud vijandbeeld blijft en de palies vrijspreekt van enige kwade zin.
Jij hangt dat vijandbeeld aan alsof het een soort van mania is.
Succes.
Vertel nog een grap.quote:De moordpartijen van de Palestijnen op joodse burgers b.v ?? Wat denk je, zou dat er wellicht een ietsie pietsie mee te maken kunnen hebben ?Op woensdag 2 juni 2010 19:29 schreef Farang het volgende:
[..]
Ik ben inderdaad niet vatbaar voor "argumenten" die een bezetting goedkeuren. Wat bezielt die mensen om zulke misdaden goed te praten.
quote:Straks ga je mij nog een antisemiet noemen. Not that shit again.Op woensdag 2 juni 2010 19:32 schreef kahaarin het volgende:
[..]
In mijn optiek schaar je alle Joden over 1 kam, de meesten zijn net als de Palestijnse burgers gewoon mensen die elke dag naar hun werk gaan en voor hun gezin zorgen. Concluderen dat het een schurkenstaat is vind ik makkelijk. Je maakt wel het onderscheid tussen Hamas en burgers maar niet tussen de bevelhebbers van Israel/de machthebbers en de Joodse burgers.
Just for your info, ik verkondig alleen maar wat ik geleerd heb van Joodse intellectuelen als Chomsky en Finkelstein.
Misschien moet je deze video eens bekijken van mijn Joodse held?
quote:Ik wil wel eens een antwoord van jou op mijn vraag
[..]
Straks ga je mij nog een antisemiet noemen. Not that shit again.
Just for your info, ik verkondig alleen maar wat ik geleerd heb van Joodse intellectuelen als Chomsky en Finkelstein.
Misschien moet je deze video eens bekijken van mijn Joodse held?
quote:Dat doe ik graag, maar niet tegen een maniac zoals jij.
Want ingaan om mijn tegenargumenten doe jij namelijk niet.
Jij blijft bij dat vijandbeeld. Dat is dan jou goed recht, maar ik zie dat toch heel anders.
quote:Is geen persoonlijke aanval, maar een advies, in de hoop dat je het ook eens van de andere kant ziet.Op woensdag 2 juni 2010 19:32 schreef Farang het volgende:
[..]
Persoonlijke aanvallen ipv ontopic te blijven laat alleen maar zien dat ik gelijk heb en jij het niet met argumenten kunt winnen.
Maar in jou geval is dat zinloos.
Allebei de partijen hebben hun fouten, maar alles op een partij schuiven is nogal kortzichtig.
En getuigt van partijdigheid.
In dat geval is het idd onmogelijk een discussie met je aan te gaan.
quote:Op woensdag 2 juni 2010 19:33 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Welke bezetting heb jij het in hemelsnaam over?
Ga je de simpele ziel uithangen of ben je er een?quote:Hoeveel Palestijnen zijn er al afgeslacht? Check de feiten:Op woensdag 2 juni 2010 19:36 schreef deedeetee het volgende:
[..]
De moordpartijen van de Palestijnen op joodse burgers b.v ?? Wat denk je, zou dat er wellicht een ietsie pietsie mee te maken kunnen hebben ?
http://www.ifamericansknew.org
quote:Ik noem je geen antisemiet, ik stel alleen vast dat je naar mijn mening niet dezelfde maatstaven hanteert voor onschuldige burgers. Een hele staat een schurkenstaat noemen en een heel volk over 1 kam scheren is niet erg netjes.Op woensdag 2 juni 2010 19:36 schreef Farang het volgende:
[..]
Straks ga je mij nog een antisemiet noemen. Not that shit again.
Just for your info, ik verkondig alleen maar wat ik geleerd heb van Joodse intellectuelen als Chomsky en Finkelstein.
Misschien moet je deze video eens bekijken van mijn Joodse held?
Tegenover jouw Joodse held kan ik ook wel een paar Palestijnse helden zetten, zoals ik al zei, fundamentalisten en dogmatici bestaan aan beide zijden.
quote:Dat is allemaal mooi en aardig, maar feit is en blijft dat Israël een bezetter is. Ik zal dan ook nooit pro-Israël worden. Wel pro-Palestijnen want ik schaar me graag aan de kant van de onderdrukten. Sure, sommige Palestijnen misdragen zich maar ze hebben het recht om zich te misdragen want ze worden bezet.Op woensdag 2 juni 2010 19:38 schreef Van_Puffelen het volgende:
[..]
Is geen persoonlijke aanval, maar een advies, in de hoop dat je het ook eens van de andere kant ziet.
Maar in jou geval is dat zinloos.
Allebei de partijen hebben hun fouten, maar alles op een partij schuiven is nogal kortzichtig.
En getuigt van partijdigheid.
In dat geval is het idd onmogelijk een discussie met je aan te gaan.
quote:Op woensdag 2 juni 2010 19:28 schreef Van_Puffelen het volgende:
Sommige users zijn blind en doof wat niet in hun visie valt.
Die zijn vergiftigd met: als je het vaak genoeg zegt en denkt is het de waarheid.
Iets zien van de andere kant is onbespreekbaar.
Motto: Beter een plaat voor je kop dan de feiten en waarheid onder ogen zien...
Klopt, veel mensen vinden dat een kernmacht met een van de meest geavanceerde legers ter wereld met de onvoorwaardelijke steun, financieel, materieel en militair, van de enige supermacht ter wereld, het slachtoffer is van een groep straatarme mensen die in getto’s en vluchtelingenkampen leven.
En wat Israel ook doet, al stuurt het de marine op burgers af en veroorzaakt daarbij een bloedbad, of vermoord het in een paar weken van bombardementen 1600 mensen, waaronder een 350 kinderen, al maakt het ieder jaar weer honderden nieuwe vluchtelingen door hun huizen en akkers te verwoesten, al voert het een apartheidsregime 15 jaar nadat de wereld een einde maakte aan dat van Zuid-Afrika, sommige mensen zullen blijven zeggen dat Israel slachtoffer en geen dader is.
Of bedoelde je dat niet?
quote:Nee, vertel het me eens. Wat "bezet" Israel nu dan? Ik ben daar namelijk heel benieuwd naar.Op woensdag 2 juni 2010 19:39 schreef Farang het volgende:
[..]
quote:Ik beoordeel de staat Israël aan de hand van hun misdaden, hun laatste misdaad dateert van drie dagen geleden. De VS is nog zo'n schurkenstaat maar dit betekent niet dat ik alle Amerikanen over één kam scheer. Het zijn de Amerikaanse intellectuelen die de VS als schurkenstaat bestempelen gebaseerd op keiharde feiten.Op woensdag 2 juni 2010 19:41 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Ik noem je geen antisemiet, ik stel alleen vast dat je naar mijn mening niet dezelfde maatstaven hanteert voor onschuldige burgers. Een hele staat een schurkenstaat noemen en een heel volk over 1 kam scheren is niet erg netjes.
Tegenover jouw Joodse held kan ik ook wel een paar Palestijnse helden zetten, zoals ik al zei, fundamentalisten en dogmatici bestaan aan beide zijden.
quote:Ik heb je vraag gemistOp woensdag 2 juni 2010 19:38 schreef paddy het volgende:
[..]
Ik wil wel eens een antwoord van jou op mijn vraag
quote:Jij bent grappig. De enigen die het israelische regime nog erger vindt dan die vervloekte Arabieren, zijn kritische Joden. Gelukkig worden dat er steeds meer.Op woensdag 2 juni 2010 19:32 schreef kahaarin het volgende:
[..]
In mijn optiek schaar je alle Joden over 1 kam, de meesten zijn net als de Palestijnse burgers gewoon mensen die elke dag naar hun werk gaan en voor hun gezin zorgen. Concluderen dat het een schurkenstaan is vind ik makkelijk. Je maakt wel het onderscheid tussen Hamas en burgers maar niet tussen de bevelhebbers van Israel/de machthebbers en de Joodse burgers.
Ik kan me niet voorstellen dat die op dit conflict zitten te wachten.
Fundamentalisten aan beide zijden maken zich schuldig aan verschrikkelijke zaken en zouden iemand van de andere kant zonder pardon afmaken.
Je maakt mij niet wijs dat alle Joden fundamentalisten zijn.
Dat is in mijn ogen het punt.
http://nos.nl/artikel/157931-israel-weert-noam-chomsky.html
quote:http://en.wikipedia.org/wiki/Israeli-occupied_territoriesOp woensdag 2 juni 2010 19:45 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Nee, vertel het me eens. Wat "bezet" Israel nu dan? Ik ben daar namelijk heel benieuwd naar.
quote:Mooi, dat wist ik. Dan de hamvraag: Hoe is het zover gekomen? Leg mij dat maar eens uit zonder aan te komen met wiki lnks, maar vanuit jouw eigen mening/opinie.Op woensdag 2 juni 2010 19:49 schreef Farang het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Israeli-occupied_territories
quote:Oftewel... discussiëren met jou is zinloos.Op woensdag 2 juni 2010 19:43 schreef Farang het volgende:
[..]
Dat is allemaal mooi en aardig, maar feit is en blijft dat Israël een bezetter is. Ik zal dan ook nooit pro-Israël worden. Wel pro-Palestijnen want ik schaar me graag aan de kant van de onderdrukten. Sure, sommige Palestijnen misdragen zich maar ze hebben het recht om zich te misdragen want ze worden bezet.
quote:Op retorische vragen antwoord ik nooit.Op woensdag 2 juni 2010 19:44 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Klopt, veel mensen vinden dat een kernmacht met een van de meest geavanceerde legers ter wereld met de onvoorwaardelijke steun, financieel, materieel en militair, van de enige supermacht ter wereld, het slachtoffer is van een groep straatarme mensen die in getto’s en vluchtelingenkampen leven.
En wat Israel ook doet, al stuurt het de marine op burgers af en veroorzaakt daarbij een bloedbad, of vermoord het in een paar weken van bombardementen 1600 mensen, waaronder een 350 kinderen, al maakt het ieder jaar weer honderden nieuwe vluchtelingen door hun huizen en akkers te verwoesten, al voert het een apartheidsregime 15 jaar nadat de wereld een einde maakte aan dat van Zuid-Afrika, sommige mensen zullen blijven zeggen dat Israel slachtoffer en geen dader is.
Of bedoelde je dat niet?
quote:Als je bedoelt dat ik nooit de Israëlische bezetting goed zal keuren dan heb je gelijk.Op woensdag 2 juni 2010 19:51 schreef Van_Puffelen het volgende:
[..]
Oftewel... discussiëren met jou is zinloos.
quote:Is heel Israël volgens jou bezet gebied?
quote:Daar gaan we weer, daar gaat het niet om. Ik gaf antwoord op jouw opmerkingOp woensdag 2 juni 2010 19:40 schreef Farang het volgende:
[..]
Hoeveel Palestijnen zijn er al afgeslacht? Check de feiten:
http://www.ifamericansknew.org
quote:Ik weet ook wel dat er over en weer doden vallen. Maar waarom houden die Palestijnen er niet gewoon mee op ? Waarom zijn ze er ooit mee begonnen ? Nee antwoord maar niet. Dit is niet als vraag bedoeld.Ik ben inderdaad niet vatbaar voor "argumenten" die een bezetting goedkeuren. Wat bezielt die mensen om zulke misdaden goed te praten.
Jij bent domweg niet in staat om te zien dat er 2 partijen aan het vechten zijn. Jij ziet het aldus :
Er is 1 partij ( de joden ) die vechten en er is een andere partij ( de palestijnen ) die verdedigd zich tegen de joden.
Ik zal niet ontkennen dat mijn sympathie in de eerste plaats bij de joden ligt maar een heiligverklaring zit het wat mij betreft niet in
Probeer jij nu eens om ook een wat minder bekrompen houding aan te nemen.
quote:Ik dacht dat het topic ergens anders over ging?Op woensdag 2 juni 2010 19:54 schreef Farang het volgende:
[..]
Als je bedoelt dat ik nooit de Israëlische bezetting goed zal keuren dan heb je gelijk.
Of ben jij een beetje in de war?
http://pajamasmedia.com/b(...)-it/?singlepage=true
Toen de gebieden nog niet bezet waren, bestookten de Palestijnen Israël met raketten vanuit Jordanië. Kortom, ze waren helemaal niet tevreden met die situatie, wilden meer. In 2005, toen Hamas de macht in Gaza van Fatah overnam werden van daaruit raketten op Israëlisch grondgebied afgevuurd. En nu zeg jij dat Israël zich gewoon moet terugtrekken uit die gebieden, om ze gewoon opnieuw die kans te geven. Kom nou, het verleden heeft aangetoont dat dat niet zal leiden tot vrede maar tot hernieuwde aanvallen op Israël.
quote:Mag ik jou een offtopic vraag stellen. Houdt Marokko de Westelijke Sahara bezet of niet?Op woensdag 2 juni 2010 19:54 schreef Farang het volgende:
[..]
Als je bedoelt dat ik nooit de Israëlische bezetting goed zal keuren dan heb je gelijk.
quote:Even in het kort want ik ben je geschiedenisleraar niet en wat er in het verleden is gebeurd is niet boeiend meer want de internationale gemeenschap is het er inmiddels over eens dat Israël zich moet terugtrekken naar de grenzen van voor 1967. De Joden hebben een eigen door de VN erkende staat gekregen, ik ben niet tegen de Joodse staat, wel tegen hun bezetting van Palestijnse gebieden waar de toekomstige Palestijnse staat hoort te komen staan. Als Israël vrede wil dan moeten ze zo snel mogelijk een einde maken aan de blokkade van Gaza en aan de illegale nederzettingen in de Westelijke Jordaanoever, een einde maken aan de bezetting van Oost-Jeruzalem. Golanhoogte teruggeven aan Syrië in ruil voor vrede: Israël heeft het recht niet om van Syrië te eisen met wie Syrië een relatie mag hebben en met wie niet. De Sheba-boerderijen teruggeven aan Libanon. Palestijnse vluchtelingen horen het recht op terugkeer te krijgen.Op woensdag 2 juni 2010 19:51 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Mooi, dat wist ik. Dan de hamvraag: Hoe is het zover gekomen? Leg mij dat maar eens uit zonder aan te komen met wiki lnks, maar vanuit jouw eigen mening/opinie.
De Arabische landen en de islamitische wereld is klaar voor vrede, ze hebben zelfs een voorstel tot vrede gedaan, maar Israël misdraagt zich keer op keer. In Libanon 2006. Gaza 2008/2009. En nu door hulpverleners af te slachten. Israël gaat vrolijk verder met nederzettingen bouwen. Dit toont aan dat Israël niet oprecht is en geen vrede wil. Zolang de Israëlische bezetting niet stopt dan hebben de Palestijnen en de rest het recht om in verzet te komen.
Als Israël slim is dan streven ze zo snel mogelijk naar vrede nu ze nog sterk zijn: want straks is het te laat. Als hun "vijanden" sterker worden, en Israël schoffeert hen tot op het einde, dan zal Israël weggevaagd worden.
JERUZALEM - De radicale Palestijnse beweging Hamas weigert Israëlische vrachtwagens met hulpgoederen van een konvooi Gaza binnen te laten rijden. Israël had de goederen in beslag genomen van de Vrijheidsvloot, die met zes schepen op weg was naar Gaza.
Twintig vrachtwagens zijn gevuld met vracht van de in beslag genomen schepen, die echter de toegang tot de door Hamas bestuurde Gazastrook wordt ontzegd, aldus een Israëlische legerwoordvoerster woensdag.
De vracht bestaat vooral uit medicijnen, kleding, dekens en speelgoed. Hamas zou geen humanitaire hulp meer binnenlaten.
Een Hamaswoordvoerder weigerde commentaar op de beschulding, maar bevestigde dat de Palestijnse autoriteiten in Gaza geen hulpgoederen hebben ontvangen.
bron nu.nl
Nou zeg alles voor niks ze willen het geeneens hebben.
quote:Waar moeten ze mee ophouden? Ja met leven als het aan de joden ligt.Op woensdag 2 juni 2010 19:56 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Maar waarom houden die Palestijnen er niet gewoon mee op?
Er wordt van hen geeist de Joodse staat erkennen en dat betekent dat de vluchtelingen nooit meer terug kunnen keren.
Bovendien is Israel het enige land ter wereld dat weigert aan te geven waar volgens haar de grenzen liggen. Dus de Palestijnen moeten blind een staat erkennen en dan maar afwachten welke enclave er voor hen overblijft om in te leven.
Dit zijn onmogelijke eisen.
quote:Zo te zien heb jij mijn antwoord gemistOp woensdag 2 juni 2010 19:55 schreef paddy het volgende:
[..]
Is heel Israël volgens jou bezet gebied?
Israël #15 De eindeloze discussie
quote:Onze regeringMensenrechtenraad keurt onderzoek Israël goed
Gepubliceerd: vandaag 16:54
Update: vandaag 17:15
De mensenrechtenraad van de Verenigde Naties heeft woensdag een resolutie aangenomen waarin een internationaal en onafhankelijk onderzoek wordt aangekondigd naar de Israëlische aanval op de hulpvloot voor de Gazastrook. Nederland heeft tegen het onderzoek gestemd.
quote:Het gaat Hamas ook niet om hulpgoederen, maar om media-aandacht.Op woensdag 2 juni 2010 20:05 schreef shomila het volgende:
'Hamas weigert hulpgoederen konvooi'
JERUZALEM - De radicale Palestijnse beweging Hamas weigert Israëlische vrachtwagens met hulpgoederen van een konvooi Gaza binnen te laten rijden. Israël had de goederen in beslag genomen van de Vrijheidsvloot, die met zes schepen op weg was naar Gaza.
Twintig vrachtwagens zijn gevuld met vracht van de in beslag genomen schepen, die echter de toegang tot de door Hamas bestuurde Gazastrook wordt ontzegd, aldus een Israëlische legerwoordvoerster woensdag.
De vracht bestaat vooral uit medicijnen, kleding, dekens en speelgoed. Hamas zou geen humanitaire hulp meer binnenlaten.
Een Hamaswoordvoerder weigerde commentaar op de beschulding, maar bevestigde dat de Palestijnse autoriteiten in Gaza geen hulpgoederen hebben ontvangen.
bron nu.nl
Nou zeg alles voor niks ze willen het geeneens hebben.
Dit hebben ze eerder geflikt bij de grens met Egypte.
quote:Ze beginnen em te schijten.Op woensdag 2 juni 2010 20:08 schreef Disana het volgende:
Alle gevangenen zijn vrijgelaten, ook degenen die vanochtend nog vastgehouden zouden worden op verdenking van geweldpleging.
quote:Yehuda Weinstein, Israel's attorney general, said Israel decided not to prosecute any of them, writing in an order on Wednesday that "keeping them here would do more damage to the country's vital interests than good".
quote:In het begin dacht ik dat je eindelijk verlicht was, tot het vetgedrukte, doen waren we weer terug bij af. Jammer.Op woensdag 2 juni 2010 20:04 schreef Farang het volgende:
[..]
Even in het kort want ik ben je geschiedenisleraar niet en wat er in het verleden is gebeurd is niet boeiend meer want de internationale gemeenschap is het er inmiddels over eens dat Israël zich moet terugtrekken naar de grenzen van voor 1967. De Joden hebben een eigen door de VN erkende staat gekregen, ik ben niet tegen de Joodse staat, wel tegen hun bezetting van Palestijnse gebieden waar de toekomstige Palestijnse staat hoort te komen staan. Als Israël vrede wil dan moeten ze zo snel mogelijk een einde maken aan de blokkade van Gaza en aan de illegale nederzettingen in de Westelijke Jordaanoever, een einde maken aan de bezetting van Oost-Jeruzalem. Golanhoogte teruggeven aan Syrië in ruil voor vrede: Israël heeft het recht niet om van Syrië te eisen met wie Syrië een relatie mag hebben en met wie niet. De Sheba-boerderijen teruggeven aan Libanon. Palestijnse vluchtelingen horen het recht op terugkeer te krijgen.
De Arabische landen en de islamitische wereld is klaar voor vrede, ze hebben zelfs een voorstel tot vrede gedaan, maar Israël misdraagt zich keer op keer. In Libanon 2006. Gaza 2008/2009. En nu door hulpverleners af te slachten. Israël gaat vrolijk verder met nederzettingen bouwen. Dit toont aan dat Israël niet oprecht is en geen vrede wil. Zolang de Israëlische bezetting niet stopt dan hebben de Palestijnen en de rest het recht om in verzet te komen.
Als Israël slim is dan streven ze zo snel mogelijk naar vrede nu ze nog sterk zijn: want straks is het te laat. Als hun "vijanden" sterker worden, en Israël schoffeert hen tot op het einde, dan zal Israël weggevaagd worden.
quote:Kan me voorstellen dat ze zeggen, 'we willen alles, of niets', misschien ook zat met de hand-outs van Israël.Op woensdag 2 juni 2010 20:05 schreef shomila het volgende:
'Hamas weigert hulpgoederen konvooi'
JERUZALEM - De radicale Palestijnse beweging Hamas weigert Israëlische vrachtwagens met hulpgoederen van een konvooi Gaza binnen te laten rijden. Israël had de goederen in beslag genomen van de Vrijheidsvloot, die met zes schepen op weg was naar Gaza.
Twintig vrachtwagens zijn gevuld met vracht van de in beslag genomen schepen, die echter de toegang tot de door Hamas bestuurde Gazastrook wordt ontzegd, aldus een Israëlische legerwoordvoerster woensdag.
De vracht bestaat vooral uit medicijnen, kleding, dekens en speelgoed. Hamas zou geen humanitaire hulp meer binnenlaten.
Een Hamaswoordvoerder weigerde commentaar op de beschulding, maar bevestigde dat de Palestijnse autoriteiten in Gaza geen hulpgoederen hebben ontvangen.
bron nu.nl
Nou zeg alles voor niks ze willen het geeneens hebben.
10.000 ton hulpgoederen, hoeveel ton zal uiteindelijk de Gaza binnenkomen, en hoeveel word door Israël geconfisqueerd?
quote:Wat een grap. Lees je wel wat ik schrijf: hoe vaak heb ik al niet gezegd dat de verzetsgroeperingen het recht hebben om in verzet te komen? Wat denk je dat die groeperingen doen: met bloemen strooien? Hoe kan ik dan niet inzien dat beide kanten geweld gebruiken? Israël gebruikt geweld om de Palestijnen en de rest te onderdrukken en te onderwerpen. De Palestijnen en de rest gebruiken geweld om tegen de bezetter te strijden en om zichzelf te bevrijden.Op woensdag 2 juni 2010 19:56 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Jij bent domweg niet in staat om te zien dat er 2 partijen aan het vechten zijn. Jij ziet het aldus :
Er is 1 partij ( de joden ) die vechten en er is een andere partij ( de palestijnen ) die verdedigd zich tegen de joden.
En daarom ben ik pro-Palestijnen/Libanezen en anti-Israël.
quote:Het zal wel weer een eenzijdige resolutie zijn geweest.Op woensdag 2 juni 2010 20:10 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Onze regering [ afbeelding ] [ afbeelding ] [ afbeelding ]
Ik ga eens kijken. Het zullen de Arabische landen wel weer zijn geweest met hun eenzijdige blik. En dan nog raar kijken als er een veto komt.
quote:Verhagen he? We waren altijd al schoothondje maar deze gast is echt verschrikkelijk. Hopenlijk houden ze hem daar bij zijn volgende bezoek aan Israel.Op woensdag 2 juni 2010 20:10 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Onze regering [ afbeelding ] [ afbeelding ] [ afbeelding ]
quote:Dat vermoed ik idd ook.Op woensdag 2 juni 2010 20:12 schreef Mylene het volgende:
[..]
Het zal wel weer een eenzijdige resolutie zijn geweest.
Ik ga eens kijken. Het zullen de Arabische landen wel weer zijn geweest met hun eenzijdige blik. En dan nog raar kijken als er een veto komt.
quote:Dit topic gaat over een Israëlische staatsterreurdaad jegens ongewapende hulpverleners (die uit tientallen verschillende landen afkomstig zijn incl. Nederland en niet alleen uit Turkije!)Op woensdag 2 juni 2010 19:57 schreef Van_Puffelen het volgende:
[..]
Ik dacht dat het topic ergens anders over ging?
Of ben jij een beetje in de war?
Waarom gingen die hulpverleners die kant op? Door de Israëlische blokkade van Gaza is Gaza in een concentratiekamp veranderd (bron: Het Vaticaan) en die hulpverleners gingen met hulpgoederen (geen wapens!) die kant op om het lijden van de Gazanen ietsje te verlichten want de hulpgoederen waren zeker niet genoeg voor alle Gazanen.
Je kunt wel deze ene Israëlische misdaad goedpraten, maar dit was maar een van de vele Israëlische misdaden en maar een zeer klein deel van de decennialange Israëlische bezetting.
quote:Heb niet de indruk dat ze vanf 1947 de joden het leven nu wel zo gunden.Op woensdag 2 juni 2010 20:06 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Waar moeten ze mee ophouden? Ja met leven als het aan de joden ligt.
Er wordt van hen geeist de Joodse staat erkennen en dat betekent dat de vluchtelingen nooit meer terug kunnen keren.
Bovendien is Israel het enige land ter wereld dat weigert aan te geven waar volgens haar de grenzen liggen. Dus de Palestijnen moeten blind een staat erkennen en dan maar afwachten welke enclave er voor hen overblijft om in te leven.
Dit zijn onmogelijke eisen.
Stoppen met agressie. De joodse staat erkennen en proberen er een eigen staat voor zichzelf uit te slepen zou een mooi begin zijn.
Ik weet overgens heus wel dat het allemaal niet zo simpel ligt, maar ik ben opgegroiet met krantenkoppen als er weer 's een bus met joodse schoolkinderen ofzo was opgeblazen. Daar heb ik dus nooit veel waardering voor kunnen opbrengen.
Dat ze nu zo zijn weggezet in Gaza kan ik dus ergens wel begrijpen. Dat dit voor de Palestijnen vreselijk moeilijk is dat begrijp ik óók. Zelf zou ik in deze situatie gewoon mijn trots inslikken en ophouden met agressie en eens proberen of ik me in een betere positie kon kletsen. Mja ik zou het natuurlijk nooit zo ver hebben laten komen. Moord en martelaarschap liggen mij niet zo.
quote:Dan is het dus de HAMAS die haar eigen burgers afknijpt. En zeker niet Israel. Wie is er nu crimineel bezig.Op woensdag 2 juni 2010 20:11 schreef BasOne het volgende:
[..]
Kan me voorstellen dat ze zeggen, 'we willen alles, of niets', misschien ook zat met de hand-outs van Israël.
10.000 ton hulpgoederen, hoeveel ton zal uiteindelijk de Gaza binnenkomen, en hoeveel word door Israël geconfisqueerd?
Het is dus gewoon de HAMAS die haar eigen burgers hulpgoederen niet toestaat.
Ziehier de daadwerkelijke wolf in schaapskleren.
quote:Ik kan het zo snel niet vinden. Ik kijk straks even.
De VS heeft zoals verwacht haar vetorecht gebruikt en Nederland en Italië hebben tegen gestemd.
Ik heb het idee dat mijn vermoeden wel bevestigd zal worden.
Er wordt om een onderzoek gevraagd, maar de uitkomst staat nu al vast.
quote:Mijn allereerste reactie in deze topicreeks was het volgende:Op woensdag 2 juni 2010 20:03 schreef Ciske- het volgende:
@Farang, denk jij echt dat Hamas genoegen zal nemen met Gaza, de Westbank en Oost-Jeruzalem alleen? Hun doelstelling is om Israël de zee in te drijven. Niet echt een standpunt waar over te onderhandelen valt.
Toen de gebieden nog niet bezet waren, bestookten de Palestijnen Israël met raketten vanuit Jordanië. Kortom, ze waren helemaal niet tevreden met die situatie, wilden meer. In 2005, toen Hamas de macht in Gaza van Fatah overnam werden van daaruit raketten op Israëlisch grondgebied afgevuurd. En nu zeg jij dat Israël zich gewoon moet terugtrekken uit die gebieden, om ze gewoon opnieuw die kans te geven. Kom nou, het verleden heeft aangetoont dat dat niet zal leiden tot vrede maar tot hernieuwde aanvallen op Israël.
quote:(Bron: Haaretz)Op maandag 31 mei 2010 14:14 schreef Farang het volgende:
Fucking oorlogsmisdadigersIsraël slaat altijd toe als vrede in zicht is:
[
Dit weerspreekt het feit dat Hamas niet bereid is om te onderhandelen.
Vertel eens, wanneer hebben de Palestijnen Israël met raketten bestookt vanuit Jordanië? Waren die Palestijnen toevallig lid van Fatah, het lievelingskindje van Israël?
Hoe heeft Hamas de macht overgenomen van Fatah?
George W. Bush drong aan bij de Palestijnen om democratische verkiezingen te houden, Hamas won, Bush kreeg bijna een hartaanval net als de Israëliërs en de EU.
De Hamas-regering werd gelijk geboycot, en Bush (je weet wel, die held die democratie wilde verspreiden) besloot om Fatah te bewapenen en een coup te plegen in Gaza om Hamas te verdrijven. Hamas, gesteund door Iran, was Fatah voor en trapte die verraders uit Gaza. Zo simpel is het. Sindsdien worden de Gazanen collectief gestraft (wat een misdaad is tegen de menselijkheid) dmv een blokkade.
quote:Nee, dat kan ik me niet voorstellen, als de nood hoog is ben je blij met álles wat er binnengebracht wordt en kun je het je niet veroorloven over de ruggen van hongerige mensen die goederen niet aan te nemen.Op woensdag 2 juni 2010 20:11 schreef BasOne het volgende:
[..]
Kan me voorstellen dat ze zeggen, 'we willen alles, of niets', misschien ook zat met de hand-outs van Israël.
10.000 ton hulpgoederen, hoeveel ton zal uiteindelijk de Gaza binnenkomen, en hoeveel word door Israël geconfisqueerd?
quote:Dit topic gaat over de vraag of het gerechtvaardigd is dat Israël het schip in Internationale wateren mag enteren wanneer het vertrouwen weg is doordat vorig jaar nog een schip wapens aan boord had voor Hamas terwijl het claimde een hulporganisatie te zijn. Ik weet nog niet (of heb er overheen gelezen) of het nu mag of niet
[..]
Dit topic gaat over een Israëlische staatsterreurdaad jegens ongewapende hulpverleners (die uit tientallen verschillende landen afkomstig zijn incl. Nederland en niet alleen uit Turkije!)
Waarom gingen die hulpverleners die kant op? Door de Israëlische blokkade van Gaza is Gaza in een concentratiekamp veranderd (bron: Het Vaticaan) en die hulpverleners gingen met hulpgoederen (geen wapens!) die kant op om het lijden van de Gazanen ietsje te verlichten want de hulpgoederen waren zeker niet genoeg voor alle Gazanen.
Je kunt wel deze ene Israëlische misdaad goedpraten, maar dit was maar een van de vele Israëlische misdaden en maar een zeer klein deel van de decennialange Israëlische bezetting.
Dit topic gaat er ook over wie nu als eerste schoten. Wie nu wie als eerste aanviel etc etc en blijkbaar heel wat nevenzaken
je kunt de wandaden van die actievoerders wel goed willen praten, maar er zitten twee kanten aan het verhaal. Misschien wel meer.
Met 600 man op één boot met messen, slingers etc etc vind ik trouwens überhaupt niet geloofwaardig overkomen als vredesmissie
quote:Wat is er mis met:Op woensdag 2 juni 2010 20:11 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
In het begin dacht ik dat je eindelijk verlicht was, tot het vetgedrukte, doen waren we weer terug bij af. Jammer.
Zolang de Israëlische bezetting niet stopt dan hebben de Palestijnen en de rest het recht om in verzet te komen.
Een tweede Gandhi zal er niet komen dus dan kan Israël beter meteen een einde maken aan hun bezetting, anders kunnen ze vrede op hun buik schrijven.
quote:Ik zou zeggen, maak er een topic over.Op woensdag 2 juni 2010 20:30 schreef Farang het volgende:
[..]
Wat is er mis met:
Zolang de Israëlische bezetting niet stopt dan hebben de Palestijnen en de rest het recht om in verzet te komen.
Een tweede Gandhi zal er niet komen dus dan kan Israël beter meteen een einde maken aan hun bezetting, anders kunnen ze vrede op hun buik schrijven.
En nogmaals, dit is offtopic van je.
Enne......denk dat de slachtoffers die op hun buik moeten schrijven de Palestijnen zijn.
Ik heb ze nog geen meter grond zien terugpakken van Israel.
En nog wat, vergeet niet dat zelfs hun broeders in andere landen ze niet willen opvangen, laat staan helpen.
Aan wie zou het dan liggen?
quote:Dit topic kun je niet loszien van de Israëlische bezetting. Dit was maar één gebeurtenis uit een groter geheel. Als Israël niet andermans grondgebied bezet houdt dan had dit voorkomen kunnen worden.Op woensdag 2 juni 2010 20:24 schreef paddy het volgende:
[..]
Dit topic gaat over de vraag of het gerechtvaardigd is dat Israël het schip in Internationale wateren mag enteren wanneer het vertrouwen weg is doordat vorig jaar nog een schip wapens aan boord had voor Hamas terwijl het claimde een hulporganisatie te zijn. Ik weet nog niet (of heb er overheen gelezen) of het nu mag of niet
Dit topic gaat er ook over wie nu als eerste schoten. Wie nu wie als eerste aanviel etc etc en blijkbaar heel wat nevenzaken
je kunt de wandaden van die actievoerders wel goed willen praten, maar er zitten twee kanten aan het verhaal. Misschien wel meer.
Met 600 man op één boot met messen, slingers etc etc vind ik trouwens überhaupt niet geloofwaardig overkomen als vredesmissie
quote:Ow, oké. Bedankt voor je reactie
[..]
Zo te zien heb jij mijn antwoord gemist
Israël #15 De eindeloze discussie
quote:Zal best zo zijn.Op woensdag 2 juni 2010 20:34 schreef Farang het volgende:
[..]
Dit topic kun je niet loszien van de Israëlische bezetting. Dit was maar één gebeurtenis uit een groter geheel. Als Israël niet andermans grondgebied bezet houdt dan had dit voorkomen kunnen worden.
Maar als je argumenten opraken waarmee je je gelijk wilt halen niet werken, probeer je het zo af te doen.
quote:Hamas is met 1 hoofdletterOp woensdag 2 juni 2010 20:22 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Dan is het dus de HAMAS die haar eigen burgers afknijpt. En zeker niet Israel. Wie is er nu crimineel bezig.
Het is dus gewoon de HAMAS die haar eigen burgers hulpgoederen niet toestaat.
Ziehier de daadwerkelijke wolf in schaapskleren.
Maar het is te simpel gedacht.
Als Israël ze een boterham geeft moeten ze dan als hongerige wolven op die hand duiken, omdat dat het enige is was ze krijgen, of slaan ze de hand weg en eisen een heel brood?
Dat is een politieke keuze.
Als ik jouw portemonnee jat, en ik geef je 1 euro uit je eigen portemonnee terug, neem je daar genoegen mee of wil je je hele portemonnee?
3 kwart van de wereld (op z'n minst) ziet de gehele blokkade van de Gaza strook illegaal.
En het word tijd dat daar eens iets aan gebeurt.
Israël veroorlooft zich veel te veel vrijheden die gaan enkel ander land heeft of mee wegkomt als ze het doen.
quote:grrrrrrrrrr, ben jij echt zo hardleers???Op woensdag 2 juni 2010 20:30 schreef Farang het volgende:
[..]
Wat is er mis met:
Zolang de Israëlische bezetting niet stopt dan hebben de Palestijnen en de rest het recht om in verzet te komen.
Een tweede Gandhi zal er niet komen dus dan kan Israël beter meteen een einde maken aan hun bezetting, anders kunnen ze vrede op hun buik schrijven.
Waarom is die "bezetting" er?
Er had allang vrede kunnen zijn, maar omdat HAMAS en ook Hezbollah het steeds ondermijnen is er steeds weer een reden de "bezetting" vol te houden.
Dat die 2 partijen eens zichzelf aan hun kont gaan krabben en inzien dat het zo op hun manier ook nier verder kan.
Dan aan de tafel, en plannen maken voor de toekomst.
Ik ben NIET tegen een Palestijnse Staat, sterker nog, ik ben daar een groot voorstander van omdat dat de stabiliteit in die regio bevorderd.
Maar met de starre houding van met name HAMAS en Hezbollah is Israel wel gedwongen deze tactiek te voeren.
En wat mij echt tegenvalt van de buurlanden is dat ze wel een grote bek opentrekken, maar verder geen ene zak doen mbt het Palestijnse welzijn.
quote:Nee niet offtopic, dat is iets wat jij graag wilt dat ik zwijg over het groter geheel zodat jij de slachtoffers (de hulpverleners) de schuld kunt geven dat ze nu dood zijn.Op woensdag 2 juni 2010 20:34 schreef Van_Puffelen het volgende:
[..]
Ik zou zeggen, maak er een topic over.
En nogmaals, dit is offtopic van je.
Enne......denk dat de slachtoffers die op hun buik moeten schrijven de Palestijnen zijn.
Ik heb ze nog geen meter grond zien terugpakken van Israel.
En nog wat, vergeet niet dat zelfs hun broeders in andere landen ze niet willen opvangen, laat staan helpen.
Aan wie zou het dan liggen?
quote:De Palestijnen worden al decennialang onderdrukt. Die hebben nog wel een paar jaar geduld. Maar de toekomst van Israël is in gevaar als ze niet bijdraaien.Op woensdag 2 juni 2010 20:34 schreef Farang het volgende:
Dit topic kun je niet loszien van de Israëlische bezetting. Dit was maar één gebeurtenis uit een groter geheel. Als Israël niet andermans grondgebied bezet houdt dan had dit voorkomen kunnen worden.
Bunker....plaat.....hoofd...
RT
quote:Wat lul je nou?Op woensdag 2 juni 2010 20:37 schreef Farang het volgende:
[..]
Nee niet offtopic, dat is iets wat jij graag wilt dat ik zwijg over het groter geheel zodat jij de slachtoffers (de hulpverleners) de schuld kunt geven dat ze nu dood zijn.
[..]
De Palestijnen worden al decennialang onderdrukt. Die hebben nog wel een paar jaar geduld. Maar de toekomst van Israël is in gevaar als ze niet bijdraaien.
Ik lees merendeels mee.
Ik dacht dat dit ging over boarding van schepen.
Niet over de geschiedenis van de bezetting.
Over het 2e valt te discussieren.
quote:Dude, de Hezbollah is opgericht doordat Libanon bezet werd door Israël.Op woensdag 2 juni 2010 20:37 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
grrrrrrrrrr, ben jij echt zo hardleers???
Waarom is die "bezetting" er?
Er had allang vrede kunnen zijn, maar omdat HAMAS en ook Hezbollah het steeds ondermijnen is er steeds weer een reden de "bezetting" vol te houden.
quote:Je verwart actie (Israël) met reactie (Hezbollah, Hamas).Maar met de starre houding van met name HAMAS en Hezbollah is Israel wel gedwongen deze tactiek te voeren.
quote:Ze doen genoeg hoor, maar het kan altijd beter.En wat mij echt tegenvalt van de buurlanden is dat ze wel een grote bek opentrekken, maar verder geen ene zak doen mbt het Palestijnse welzijn.
quote:Hoe bedoel je gekleurd nieuws?
En dan als toppunt dat kleine kind meenemen.
Ach...
quote:Jammer dat ik nu naar werk moet, maar kom hier morgen op terugOp woensdag 2 juni 2010 20:36 schreef BasOne het volgende:
[..]
Hamas is met 1 hoofdletter
Maar het is te simpel gedacht.
Als Israël ze een boterham geeft moeten ze dan als hongerige wolven op die hand duiken, omdat dat het enige is was ze krijgen, of slaan ze de hand weg en eisen een heel brood?
Dat is een politieke keuze.
Als ik jouw portemonnee jat, en ik geef je 1 euro uit je eigen portemonnee terug, neem je daar genoegen mee of wil je je hele portemonnee?
3 kwart van de wereld (op z'n minst) ziet de gehele blokkade van de Gaza strook illegaal.
En het word tijd dat daar eens iets aan gebeurt.
Israël veroorlooft zich veel te veel vrijheden die gaan enkel ander land heeft of mee wegkomt als ze het doen.
quote:Vervolgens;1. Turkije eist onmiddelijke vrijlating van Turken, anders einde van alle diplomatieke banden.
http://english.aljazeera.(...)106293939694105.html
quote:Ze beginnen de balans op te maken in Tel Aviv2. Yehuda Weinstein, Israel's attorney general, said Israel decided not to prosecute any of them, writing in an order on Wednesday that "keeping them here would do more damage to the country's vital interests than good".
http://english.aljazeera.(...)106215402956944.html
quote:Veel plezierOp woensdag 2 juni 2010 20:44 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Jammer dat ik nu naar werk moet, maar kom hier morgen op terug
quote:Ze geven dan tenminste blijk van gezond verstand en nu de andere betrokkenen partijen nogOp woensdag 2 juni 2010 20:44 schreef HAKIM_1988 het volgende:
Iemand opgevallen?
[..]
Vervolgens;
[..]
Ze beginnen de balans op te maken in Tel Aviv
quote:Het zelfbeschikkingsrecht is een internationaal bepaald begrip dat volkeren van de hele wereld toelaat te bepalen onder welke soevereiniteit ze vallen.Op woensdag 2 juni 2010 20:03 schreef Mylene het volgende:
[..]
Mag ik jou een offtopic vraag stellen. Houdt Marokko de Westelijke Sahara bezet of niet?
Als de bevolking van Westelijke Sahara onafhankelijkheid willen dan kunnen ze op mijn steun rekenen. Ik weet alleen dat het Polisario voor de Sahrawis strijden.
quote:Jij draait de boel om. Niet de Palestijnen, maar Israël (om precies te zijn Olmert) heeft verregaande vredesvoorstellen gedaan waar de Palestijnen niet op in wilden gaan. Deze vredesvoorstellen kwamen er op neer dat Israel zich zou terugtrekken uit 97 procent van de Westelijke Jordaanoever, waarbij de overige 3 procent via landruil verkregen zou worden. Daarnaast zou Olmert akkoord gaan met het recht op terugkeer voor Palestijnse vluchtelingen en een symbolische terugkeer van enkele duizenden vluchtelingen naar Israel. Tevens zou Olmert ermee ingestemd hebben dat de ‘Oude Stad en omgeving’ van Jeruzalem, de zogenaamde ‘heilige kom’, onder gezamenlijk bestuur zou komen van Jordanië, de VS, Saoedi Arabië, de Palestijnse Autoriteit en Israël.
De Arabische landen en de islamitische wereld is klaar voor vrede, ze hebben zelfs een voorstel tot vrede gedaan, maar Israël misdraagt zich keer op keer. In Libanon 2006. Gaza 2008/2009. En nu door hulpverleners af te slachten. Israël gaat vrolijk verder met nederzettingen bouwen. Dit toont aan dat Israël niet oprecht is en geen vrede wil. Zolang de Israëlische bezetting niet stopt dan hebben de Palestijnen en de rest het recht om in verzet te komen.
quote:Olmert begon een oorlog. Wat weegt zwaarder: zijn oorlog of zijn voorstel.Op woensdag 2 juni 2010 20:50 schreef Ciske- het volgende:
[..]
Jij draait de boel om. Niet de Palestijnen, maar Israël (om precies te zijn Olmert) heeft verregaande vredesvoorstellen gedaan waar de Palestijnen niet op in wilden gaan. Deze vredesvoorstellen kwamen er op neer dat Israel zich zou terugtrekken uit 97 procent van de Westelijke Jordaanoever, waarbij de overige 3 procent via landruil verkregen zou worden. Daarnaast zou Olmert akkoord gaan met het recht op terugkeer voor Palestijnse vluchtelingen en een symbolische terugkeer van enkele duizenden vluchtelingen naar Israel. Tevens zou Olmert ermee ingestemd hebben dat de ‘Oude Stad en omgeving’ van Jeruzalem, de zogenaamde ‘heilige kom’, onder gezamenlijk bestuur zou komen van Jordanië, de VS, Saoedi Arabië, de Palestijnse Autoriteit en Israël.
quote:Ha. Nadat Hamas weer met raketten was gaan slingeren.Op woensdag 2 juni 2010 20:51 schreef Farang het volgende:
[..]
Olmert begon een oorlog. Wat weegt zwaarder: zijn oorlog of zijn voorstel.
Op zich wel een interessante vraag: welke vredesvoorstellen hebben de Palestijnen tot nu toe gedaan, anders dan hameren op de grenzen van 1967 en het recht op terugkeer van (de nazaten van) vluchtelingen?
quote:Als reactie op beschietingen van Hamas vanuit Gaza op Israël ja. Dat geeft aan hoeveel waarde ze hechtten aan het voorstel van Olmert. Natuurlijk schreeuwen ze nu weer dat ze terugwillen naar de grenzen van '67, want dan krijgen ze een hoop land terug en dan kunnen ze het gewoon weer opnieuw proberen.
[..]
Olmert begon een oorlog. Wat weegt zwaarder: zijn oorlog of zijn voorstel.
Het internationale recht verschaft Israel het recht schepen te inspekteren los van het bestaan van een blokkade en de legitimiteit ervan.
Nederlandse marineschepen patrouilleren voor de kust van Somalië in internationale wateren volgens het zelfde recht.
Dat Israel de zeeroute naar Gaza inspekteert is begrijpelijk want er zijn in het verleden via die weg al veel wapens geprobeerd Gaza binnen te brengen.
quote:Op woensdag 2 juni 2010 20:55 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Ha. Nadat Hamas weer met raketten was gaan slingeren.
Op zich wel een interessante vraag: welke vredesvoorstellen hebben de Palestijnen tot nu toe gedaan, anders dan hameren op de grenzen van 1967 en het recht op terugkeer van (de nazaten van) vluchtelingen?
quote:Altijd maar weer die Hamas-vuurpijlen.Op woensdag 2 juni 2010 20:58 schreef Ciske- het volgende:
[..]
Als reactie op beschietingen van Hamas vanuit Gaza op Israël ja. Dat geeft aan hoeveel waarde ze hechtten aan het voorstel van Olmert. Natuurlijk schreeuwen ze nu weer dat ze terugwillen naar de grenzen van '67, want dan krijgen ze een hoop land terug en dan kunnen ze het gewoon weer opnieuw proberen.
Daarvoor werden de PLO terroristen genoemd als oorzaak.
Egypte. Syrië. Libanon. Irak. Nu Iran.
Stop de bezetting en blokkade nou maar en dan praten we wel weer verder.
Waarom is het voorstel van de grenzen van '67 slecht, PhysicsRules?
quote:En daarom werd het schip in internationale wateren bestormd door zwaarbewapende commando's?Op woensdag 2 juni 2010 21:02 schreef Zionista het volgende:
Er is geen sprake van een israelische aanval op de schepen. Er was sprake van een inspektie, een recht dat elk land heeft zodra er vaart naar de nationale wateren arriveert.
quote:Maak een einde aan de misdadige blokkade van Gaza. Daar wil je het zo te zien niet over hebben. Wat geeft jouw land het recht om de Palestijnen te onderdrukken? Israël is de dader en niet het slachtoffer.Het internationale recht verschaft Israel het recht schepen te inspekteren los van het bestaan van een blokkade en de legitimiteit ervan.
Nederlandse marineschepen patrouilleren voor de kust van Somalië in internationale wateren volgens het zelfde recht.
Dat Israel de zeeroute naar Gaza inspekteert is begrijpelijk want er zijn in het verleden via die weg al veel wapens geprobeerd Gaza binnen te brengen.
quote:Zag ik bijna je reactie over het hoofd. Een eerlijk antwoord deedeetee.Op woensdag 2 juni 2010 20:19 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Heb niet de indruk dat ze vanf 1947 de joden het leven nu wel zo gunden.
Stoppen met agressie. De joodse staat erkennen en proberen er een eigen staat voor zichzelf uit te slepen zou een mooi begin zijn.
Ik weet overgens heus wel dat het allemaal niet zo simpel ligt, maar ik ben opgegroiet met krantenkoppen als er weer 's een bus met joodse schoolkinderen ofzo was opgeblazen. Daar heb ik dus nooit veel waardering voor kunnen opbrengen.
Dat ze nu zo zijn weggezet in Gaza kan ik dus ergens wel begrijpen. Dat dit voor de Palestijnen vreselijk moeilijk is dat begrijp ik óók. Zelf zou ik in deze situatie gewoon mijn trots inslikken en ophouden met agressie en eens proberen of ik me in een betere positie kon kletsen. Mja ik zou het natuurlijk nooit zo ver hebben laten komen. Moord en martelaarschap liggen mij niet zo.
Mijn antwoord zou zijn dat je ook rekening moet houden met dat Israel altijd een goede PR machine heeft gehad. Veel Israelische joden kwamen uit het westen en wisten hoe het hier werkt. Plus hadden ze steun van de diaspora joden in het westen zelf. De Palestijnen hebben dat nooit gehad. Bovendien komt hun manier van doen aggressief op ons over. Zelfs beelden van begravenissen, als je er niet bij verteld dat het een begravenis is denken we hier dat ze zich opmaken voor oorlog.
Zelfs nu zijn ze vaak nog niet in staat hun positie goed voor het voetlicht te brengen met slecht engels sprekende woordvoerders. Of in arabische kleding verschijnen enz.
Wat ik probeer te zeggen is dat we nu niet meer afhankelijk zijn van krantenkoppen alleen. Dat Israel de consequenties van deze laatste actie niet in de hand heeft maakt dat wel duidelijk.
Misschien omdat het beinvloeden van de publieke opinie, door wie dan ook, steeds moeilijker wordt - het geweld, van wie dan ook, in de toekomst zal verminderen.
[ Bericht 0% gewijzigd door NorthernStar op 02-06-2010 21:15:44 ]
Israel heeft alle recht tot bombardementen in Gaza en het weigeren van alle ongeinspecteerde hulpgoederen in Gaza zolang er vanuit dat gebied nog raketten geschoten worden, immers actie is reactie
[/Farang modus]
Man, haal die plaat eens voor je kop weg en begrijp dat er twee partijen nodig zijn om een eind te maken aan dit conflict en dat twee partijen schuld hebben aan het verslechteren van de situatie in Gaza. Hamas EN Israel.
quote:Binnen de 24 mijls zone ja, niet in internationale wateren.Op woensdag 2 juni 2010 21:02 schreef Zionista het volgende:
Er is geen sprake van een israelische aanval op de schepen. Er was sprake van een inspektie, een recht dat elk land heeft zodra er vaart naar de nationale wateren arriveert. Dat recht is zelfs geldig in vredestijd.
quote:Ik benieuwd wat een Israëlische aanval op de Turkse marine betekent en of Turkije hulp van NAVO en dus de VS kan inroepen, artikel 5?Op woensdag 2 juni 2010 21:15 schreef IHVK het volgende:
Het schijnt dat er een nieuwe boot met hulp in Europa wordt klaargezet en Israelische media beweren dat dit keer de Turkse marine zal meevaren.
quote:Dat had ik ook al ergens gelezen ja.Op woensdag 2 juni 2010 21:15 schreef IHVK het volgende:
Het schijnt dat er een nieuwe boot met hulp in Europa wordt klaargezet en Israelische media beweren dat dit keer de Turkse marine zal meevaren.
quote:Ik heb gelukkig geen plaat voor mijn kop. Stop de Israëlische bezetting, de echte oorzaak van alle ellende. Je gaat toch niet de onderdrukten de schuld geven, get real.Op woensdag 2 juni 2010 21:12 schreef Prosac het volgende:
[Farang modus]
Israel heeft alle recht tot bombardementen in Gaza en het weigeren van alle ongeinspecteerde hulpgoederen in Gaza zolang er vanuit dat gebied nog raketten geschoten worden, immers actie is reactie
[/Farang modus]
Man, haal die plaat eens voor je kop weg en begrijp dat er twee partijen nodig zijn om een eind te maken aan dit conflict en dat twee partijen schuld hebben aan het verslechteren van de situatie in Gaza. Hamas EN Israel.
Wil je de Palestijnen de schuld geven dat ze bezet worden? Net zoiets als een meisje dat een mini-rok draagt het aan zichzelf te danken heeft dat ze verkracht wordt?
Een veroordeling van Israel lijkt me dus niet op zijn plaats hier. In ieder geval niet bij voorbaat zonder dat duidelijk is hoe dit in zijn werk is gegaan. Maar de feiten wijzen naar mijn gevoel eerder richting actievoerders voor wat betreft de schuldvraag.
Verder denk ik dat het verstandig is dat Israel nooit ongecontroleerd hulpgoederen doorlaat naar de Gaza. Niet zolang daar een fascistische club als Hamas aan de macht is. Ik denk dat je wel een heel grote hekel aan de Palestijnse bevolking moet hebben als je ze zo´n club toewenst die politieke tegenstanders van flatgebouwen gooit.
quote:Wat geeft israel het recht wapens in te voeren?Op woensdag 2 juni 2010 21:02 schreef Zionista het volgende:
Er is geen sprake van een israelische aanval op de schepen. Er was sprake van een inspektie, een recht dat elk land heeft zodra er vaart naar de nationale wateren arriveert. Dat recht is zelfs geldig in vredestijd. De beelden zeggen volgens mij genoeg: op het turkse schip is geweld gebruikt tegen de inspekteurs. Het verweer van turkse zijde is dat de inspekteurs zijn begonnen met schieten voordat zij geweld gebruikten tegen de israelische soldaten. Om dan te beweren, voor er ook maar enig onderzoek gedaan is, dat Israel buitenmatig geweld gebruikt heeft zoals onze minister direkt weten liet is op zijn zachts gezegd wat prematuur.
Het internationale recht verschaft Israel het recht schepen te inspekteren los van het bestaan van een blokkade en de legitimiteit ervan.
Nederlandse marineschepen patrouilleren voor de kust van Somalië in internationale wateren volgens het zelfde recht.
Dat Israel de zeeroute naar Gaza inspekteert is begrijpelijk want er zijn in het verleden via die weg al veel wapens geprobeerd Gaza binnen te brengen.
quote:Heb jij enig idee hoeveel kleine jihadistische groepen er rondhuppelen in Gaza? Oftewel, niet elk raket uit Gaza komt van Hamas. De drie bvb die gisteren (of was dat eergisteren) uitgeschakeld zijn na het afvuren van wat raketten, dat was Islamitische Jihad .. en zelfs Fatah zal vanaf de strip raketten afschieten als ze de kans krijgen, twee vliegen in een klap.Op woensdag 2 juni 2010 20:58 schreef Ciske- het volgende:
[..]
Als reactie op beschietingen van Hamas vanuit Gaza op Israël ja. Dat geeft aan hoeveel waarde ze hechtten aan het voorstel van Olmert. Natuurlijk schreeuwen ze nu weer dat ze terugwillen naar de grenzen van '67, want dan krijgen ze een hoop land terug en dan kunnen ze het gewoon weer opnieuw proberen.
En waarom dat vasthouden aan de grenzen van 67 .. tja, ze zullen wat wijzer geworden zijn na Oslo en wat hun dat zoal heeft gebracht .. Palestijns zelfbestuur achter tig controleposten, een openluchtgevangenis in de een of andere vorm en hetgeen de 'Palestijnse staat' zou moeten worden wordt met de dag kleiner.
quote:Wanneer precies heeft Olmert een voorstel gedaan en wat hield dat voorstel in? En heeft hij niet zijn voorstel teniet gedaan door een oorlog te starten? Waarom vuurde Hamas raketten af, was dat niet een reactie op de Israëlische bezetting? Was het niet Israël en de VS die niet met Hamas wilden onderhandelen?Op woensdag 2 juni 2010 21:10 schreef Ciske- het volgende:
Och jee, mijn verontschuldigingen voor 'altijd maar weer die Hamas-vuurpijlen'. Ze schieten ze toch echt zelf af. Als ze dat niet hadden gedaan en het voorstel hadden geaccepteerd was er nu vrede geweest onder de voorwaarden waarvan ze nu ineens roepen dat ze ze zo graag in vervulling zien gaan. Dán was de bezetting gestopt ja. Je moet eerst praten, samen tot een compromis komen en dan pas actie ondernemen om dat compromis te realiseren. Niet andersom. Dan krijgen we zoiets als het Nederlandse TBS-beleid: Gewoon proberen, en we zien wel wanneer het weer fout gaat.
quote:Israël vond het in het verleden leuk om Hamas in te zetten om Arafat te pesten, remember?Op woensdag 2 juni 2010 21:20 schreef Zionista het volgende:
Verder denk ik dat het verstandig is dat Israel nooit ongecontroleerd hulpgoederen doorlaat naar de Gaza. Niet zolang daar een fascistische club als Hamas aan de macht is. Ik denk dat je wel een heel grote hekel aan de Palestijnse bevolking moet hebben als je ze zo´n club toewenst die politieke tegenstanders van flatgebouwen gooit.
Hamas is democratisch aan de macht gekomen, toen ze meededen met de verkiezingen hoorde ik de VS en Israël niet klagen, het was vast een schok voor hen dat Hamas de verkiezingen won en niet de corrupte lieden van Fatah.
Je geeft zoals gewoonlijk een eenzijdig beeld van de gebeurtenissen: zo ken ik ook verhalen van Hamas-sympathisanten die gemarteld zijn door Fatah. Hamas nam wraak op Fatah omdat Fatah met hulp van Israël, VS en Egypte een coup wilden plegen en Hamas wilden verdrijven uit Gaza. Dat is mislukt dankzij de hulp die Hamas kreeg van Iran.
quote:Daar zal de pers het fijne van willen weten, dus weten we snel genoeg of dat waar is
Het schijnt dat er een nieuwe boot met hulp in Europa wordt klaargezet en Israelische media beweren dat dit keer de Turkse marine zal meevaren.
quote:dit klopt niet helemaal ook bij de '67 grenzen krijgt gaza geen extra land , alleen westelijke jordaan over.Op woensdag 2 juni 2010 20:58 schreef Ciske- het volgende:
[..]
Als reactie op beschietingen van Hamas vanuit Gaza op Israël ja. Dat geeft aan hoeveel waarde ze hechtten aan het voorstel van Olmert. Natuurlijk schreeuwen ze nu weer dat ze terugwillen naar de grenzen van '67, want dan krijgen ze een hoop land terug en dan kunnen ze het gewoon weer opnieuw proberen.
quote:en wat denkt Turkije te gaan doen zodra ze met paar scheepjes in Israëlisch water komen zonder toestemming?Op woensdag 2 juni 2010 21:15 schreef IHVK het volgende:
Het schijnt dat er een nieuwe boot met hulp in Europa wordt klaargezet en Israelische media beweren dat dit keer de Turkse marine zal meevaren.
quote:Klopt. Het gezicht van de vijand verandert, maar is er wel. Of wil je beweren dat er geen vuurpijlen zijn geweest?Op woensdag 2 juni 2010 21:04 schreef Farang het volgende:
[..]
[..]
Altijd maar weer die Hamas-vuurpijlen.
Daarvoor werden de PLO terroristen genoemd als oorzaak.
Egypte. Syrië. Libanon. Irak. Nu Iran.
quote:Omdat de Palestijnen nooit zelf initiatief nemen tot onderhandelen. Het is altijd reageren op Israëlische voorstellen. Een beetje eenzijdig.Stop de bezetting en blokkade nou maar en dan praten we wel weer verder.
Waarom is het voorstel van de grenzen van '67 slecht, PhysicsRules?
Daarnaast is de grens van 1967 ook maar toevallig ontstaan in de oorlog van 1948/9. De grens van 1967 is makkelijk om op terug te vallen voor een discussie, maar niet vanzelfsprekend. Ik ben er van overtuigd dat in een uiteindelijk vredesakkoord van die grens afgeweken gaat worden. Beide kanten op!
Erdogan is hypocriet, hij heeft Israëls waarschuwing in de wind geslagen, als onverantwoordelijke president want hij had die schepen moeten stoppen- om zijn Turkse zeelieden te beschermen. Maar nee, zet een grote mond op tegen Israël terwijl – nota bene – de Koerden hun land niet terugkrijgen binnen Turkije. ‘Mag wel’.
Deze provocatie is onderdeel van de Hetze tegen Israël die al lang aan de gang is door de Gretchens & Co. op schoot bij Yasser Arafat met zijn oompje de Grand Mufti van Jeruzalem die dikke maatjes was met Hitler & Co.; en moslims vanuit hun ‘umah’ onderbuikgevoelens reageren door heilig in dit ophitsen tot haat te geloven:
Koran 59:2 “…. Dit is mijn waarschuwing. Had Allah de verbanning van de Joden niet geboden, hen niet in de woestijn verbannen, dan zou Hij hen in deze wereld straffen en het vuur van de Hel ondervinden’.
“Allah’s apostel zei: ‘je hebt de Joden geoordeeld met het oordeel van Allah [ter zwaard en ter vuur] en dat van zijn Boodschapper’. Tabari VII:97/Ishaq:369 “…. waarna de Profeet zei: ‘Kill every Jew.”.
Hypocrisie te over in ‘de Islamitische wereld’, waar moslims grootschalig moslims vermoorden, o.a. vorige week 80 ‘onschuldige mensen’ die in hun bloedbad stierven – gefusilleerd in een moskee in Pakistan door moslims, die ook christenen vermoorden zoals dit hen uitkomt ‘mag ook’ Waarover geen verontwaardigde protesten ‘wereldwijd door regeringen’ wat de BBC keer op keer blijft herhalen ‘Israël wordt internationally condemned door regeringen’ dit als hetze tegen Joden overkomt, indien niet, dom van de BBC die beter moet weten.
Wat zit er in die kisten met tonnen ‘humanitaire aid’? Niemand kon Israël absoluut garanderen dat daartussen geen wapens gesmokkeld werden door HAMAS & Co naar Gaza
quote:Dus jij vindt dat ondanks Hamas haar houding t.o.v. Israël radicaal verandert heeft (verraden???), Israël dat niet mag doen.Op woensdag 2 juni 2010 21:27 schreef Farang het volgende:
[..]
Israël vond het in het verleden leuk om Hamas in te zetten om Arafat te pesten, remember?
quote:De verkiezingen waren inderdaad democratisch. De machtsovername in Gaza was een regelrechte staatsgreep.Hamas is democratisch aan de macht gekomen, toen ze meededen met de verkiezingen hoorde ik de VS en Israël niet klagen, het was vast een schok voor hen dat Hamas de verkiezingen won en niet de corrupte lieden van Fatah.
quote:Wraak is blijkbaar de norm. Een van de grote problemen in het conflict, iets waar ook Israël zich de laatste jaren steeds meer schuldig aan maakt.Je geeft zoals gewoonlijk een eenzijdig beeld van de gebeurtenissen: zo ken ik ook verhalen van Hamas-sympathisanten die gemarteld zijn door Fatah. Hamas nam wraak op Fatah omdat Fatah met hulp van Israël, VS en Egypte een coup wilden plegen en Hamas wilden verdrijven uit Gaza. Dat is mislukt dankzij de hulp die Hamas kreeg van Iran.
quote:In september 2008. Zie de link voor een kaart van het vredesvoorstel en het stukje wat ik al eerder postte:
[..]
Wanneer precies heeft Olmert een voorstel gedaan en wat hield dat voorstel in?
http://www.haaretz.co.il/(...)171209/olmertmap.pdf
"Deze vredesvoorstellen kwamen er op neer dat Israel zich zou terugtrekken uit 97 procent van de Westelijke Jordaanoever, waarbij de overige 3 procent via landruil verkregen zou worden. Daarnaast zou Olmert akkoord gaan met het recht op terugkeer voor Palestijnse vluchtelingen en een symbolische terugkeer van enkele duizenden vluchtelingen naar Israel. Tevens zou Olmert ermee ingestemd hebben dat de ‘Oude Stad en omgeving’ van Jeruzalem, de zogenaamde ‘heilige kom’, onder gezamenlijk bestuur zou komen van Jordanië, de VS, Saoedi Arabië, de Palestijnse Autoriteit en Israël."
quote:Nee. Hij heeft in september dit voorstel gedaan aan Abbas. Deze heeft zich vervolgens niet meer laten horen of zien. En geef toe, hij zat in een lastige positie. Enerzijds vond hij het (denk ik) een goed voorstel, en anderzijds wist hij niet hoe hij een instemming van zijn kant zou kunnen verantwoorden tav Hamas, Hezbollah en tegenover Syrië en Iran.En heeft hij niet zijn voorstel teniet gedaan door een oorlog te starten?
quote:Nee, Hamas vuurde raketten af omdat het überhaupt geen Israëlische staat accepteerde. De Israëlische inval was een reactie daarop. En wat moesten ze anders? Het was twee maanden na het voorstel en je kunt je moeilijk laten beschieten zonder in te grijpen. Beschietingen geven ook niet bepaald de indicatie dat de ander daadwerkelijk vrede wil.Waarom vuurde Hamas raketten af, was dat niet een reactie op de Israëlische bezetting? Was het niet Israël en de VS die niet met Hamas wilden onderhandelen?
quote:Ik bedoelde ook niet dat er dan extra land bij Gaza komt. Enkel dat Hamas zonder de blokkade en bezetting van de westelijke jordaanoever weer volop de gelegenheid heeft om Israël te bestoken.
[..]
dit klopt niet helemaal ook bij de '67 grenzen krijgt gaza geen extra land , alleen westelijke jordaan over.
quote:Turkije is 1 van de landen die Palestina als soevereine staat erkennen, dus voor hun is de zee voor de kust van Gaza Palestijns grond (water) gebied.Op woensdag 2 juni 2010 21:32 schreef mm1985 het volgende:
[..]
en wat denkt Turkije te gaan doen zodra ze met paar scheepjes in Israëlisch water komen zonder toestemming?
Israël is eigenlijk maar 1 van een hand vol landen die het als Israëlisch water bestempeld.
quote:hehe, met al dat gas in die grond daar .. als Gaza dat eindelijk zelf mag exploiteren zijn ze rijkOp woensdag 2 juni 2010 21:47 schreef BasOne het volgende:
[..]
Turkije is 1 van de landen die Palestina als soevereine staat erkennen, dus voor hun is de zee voor de kust van Gaza Palestijns grond (water) gebied.
Israël is eigenlijk maar 1 van een hand vol landen die het als Israëlisch water bestempeld.
quote:In aanvulling hierop:Op woensdag 2 juni 2010 21:10 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Zag ik bijna je reactie over het hoofd. Een eerlijk antwoord deedeetee.
Mijn antwoord zou zijn dat je ook rekening moet houden met dat Israel altijd een goede PR machine heeft gehad. Veel Israelische joden kwamen uit het westen en wisten hoe het hier werkt. Plus hadden ze steun van de diaspora joden in het westen zelf. De Palestijnen hebben dat nooit gehad. Bovendien komt hun manier van doen aggressief op ons over. Zelfs beelden van begravenissen, als je er niet bij verteld dat het een begravenis is denken we hier dat ze zich opmaken voor oorlog.
Zelfs nu zijn ze vaak nog niet in staat hun positie goed voor het voetlicht te brengen met slecht engels sprekende woordvoerders. Of in arabische kleding verschijnen enz.
Wat ik probeer te zeggen is dat we nu niet meer afhankelijk zijn van krantenkoppen alleen. Dat Israel de consequenties van deze laatste actie niet in de hand heeft maakt dat wel duidelijk.
Misschien omdat het beinvloeden van de publieke opinie, door wie dan ook, steeds moeilijker wordt - het geweld, van wie dan ook, in de toekomst zal verminderen.
Vorige week was op de radio dat Israël had laten onderzoeken hoe zij 'lag' bij bondgenoten. De uitkomst gaf aan dat zij nog steeds goed lag, maar dat de steun wel afnam. Bijvoorbeeld dat de politieke/bestuurlijke leiding van Nederland nog steeds Israël steunt wat er ook gebeurd, maar dat de lagen daaronder de laatste tijd steeds kritische zijn geworden.
Het voorstel van Israël is om, als vanouds, een nieuwe propagandacampagne te beginnen. Dus niet iets aan de oorzaak doen, maar de feiten daarvan verdraaien.
quote:'Hamas weigert hulpgoederen konvooi'
Uitgegeven: 2 juni 2010 19:36 /// Laatst gewijzigd: 2 juni 2010 20:17
JERUZALEM - De radicale Palestijnse beweging Hamas weigert Israëlische vrachtwagens met hulpgoederen van een konvooi Gaza binnen te laten rijden.
Israël had de goederen maandag in beslag genomen van de Vrijheidsvloot, die met zes schepen op weg was naar Gaza. Twintig vrachtwagens zijn gevuld met vracht van de in beslag genomen schepen, die echter de toegang tot de door Hamas bestuurde Gazastrook wordt ontzegd, aldus een Israëlische legerwoordvoerster woensdag. De vracht bestaat vooral uit medicijnen, kleding, dekens en speelgoed. Hamas zou geen humanitaire hulp meer binnenlaten.
Commentaar
Een Hamaswoordvoerder weigerde commentaar op de beschulding, maar bevestigde dat de Palestijnse autoriteiten in Gaza geen hulpgoederen hebben ontvangen. Volgens hem ligt de prioriteit van de beweging bij de vrijlating van de circa zeshonderd activisten. Ook vindt Hamas dat de hulpcoördinatie moet plaatsvinden in samenwerking met Turkije, dat meer dan 10.000 ton aan hulpgoederen schonk.
Spullen
Onderwijl liet Hamasminister Ahmad al-Kurd (Sociale Zaken) weten, dat als de partij hulpgoederen wordt binnengelaten, dit alleen gebeurt als alle spullen van de activisten worden geleverd. Israël zegt dat de twintig vrachtwagens eerst hun spullen moeten afleveren voordat ze de rest kunnen ophalen.
© ANP
quote:Tja volgens sommige mensen kan Israël he-le-maal niets fout doen, dus in het verleden hebben de propaganda campagnes gewerkt.Op woensdag 2 juni 2010 22:00 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
In aanvulling hierop:
Vorige week was op de radio dat Israël had laten onderzoeken hoe zij 'lag' bij bondgenoten. De uitkomst gaf aan dat zij nog steeds goed lag, maar dat de steun wel afnam. Bijvoorbeeld dat de politieke/bestuurlijke leiding van Nederland nog steeds Israël steunt wat er ook gebeurd, maar dat de lagen daaronder de laatste tijd steeds kritische zijn geworden.
Het voorstel van Israël is om, als vanouds, een nieuwe propagandacampagne te beginnen. Dus niet iets aan de oorzaak doen, maar de feiten daarvan verdraaien.
quote:Leuke zet .. zouden ze nou zo eindelijk eens wat bouwmateriaal binnen kunnen krijgen?
quote:Tja, zo heel erg slim vind ik Hamas ook niet, met een beetje verstand hadden ze Israël al lang geleden in de hoek kunnen zetten, zonder al te veel slachtoffers. Maar goed, het is daar heel normaal om koppig te zijn, rechtlijnig, tunneldenken, etc. Voor alle volken in die regio.Op woensdag 2 juni 2010 22:06 schreef moussie het volgende:
[..]
Leuke zet .. zouden ze nou zo eindelijk eens wat bouwmateriaal binnen kunnen krijgen?
quote:heb je daar ook bronnen van? heb dit namelijk nog nooit gehoord.Op woensdag 2 juni 2010 21:57 schreef moussie het volgende:
[..]
hehe, met al dat gas in die grond daar .. als Gaza dat eindelijk zelf mag exploiteren zijn ze rijk
quote:"The military invasion of the Gaza Strip by Israeli Forces bears a direct relation to the control and ownership of strategic offshore gas reserves.Op woensdag 2 juni 2010 22:13 schreef mm1985 het volgende:
[..]
heb je daar ook bronnen van? heb dit namelijk nog nooit gehoord.
This is a war of conquest. Discovered in 2000, there are extensive gas reserves off the Gaza coastline. "
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=11680
quote:BasOne gaf je al een link naar het gas ..Op woensdag 2 juni 2010 22:13 schreef mm1985 het volgende:
[..]
heb je daar ook bronnen van? heb dit namelijk nog nooit gehoord.
van mij dan maar een link naar een ander, en in die regio uiterst belangrijk, goedje onder 'Palestijnse' grond, water
http://www.mideastweb.org/westbankwater.htm
.http://www.globalresearch.ca is een site met complottheorieën omtrent 9/11 en meer.
Tsja en http://mideastweb.org is ook niet onafhankelijk.
Als we toch in de lijn blijven van Israëlische propaganda en site's die objectief zijn pak ik deze twee ook even mee.
Ik ben niet overtuigd door deze bronnen.
Voordat er uberhaupt onderzoek gedaan was werd de schuld al bij Israel neergelegd door de VN,
de VS neemt hier stellig afstand van, en meer dan terecht.
http://www.haaretz.com/ne(...)illa-deaths-1.293735
quote:New York times dan?Op woensdag 2 juni 2010 22:30 schreef Mylene het volgende:
@ mm1985, check die bronnen eerst
http://www.globalresearch.ca is een site met complottheorieën omtrent 9/11 en meer.
Tsja en http://mideastweb.org is ook niet onafhankelijk.
Als we toch in de lijn blijven van Israëlische propaganda en site's die objectief zijn pak ik deze twee ook even mee.
Ik ben niet overtuigd door deze bronnen.
http://www.nytimes.com/2000/09/15/world/gas-deposits-off-israel-and-gaza-opening-vision-of-joint-ventures.html?sec=&spon=&pagewanted=all
of deze
http://www.ensec.org/index.php?option=com_content&view=article&id=178:energy-security-challenges-for-israel-following-the-gaza-war&catid=92:issuecontent&Itemid=341
of deze
http://www.haaretz.com/ne(...)ance-terror-1.231576
Je kan natuurlijk ook zelf googlen
.quote:Net zo goed als de internationale gemeenschap Iran geen kernwapens gaat geven.
[..]
New York times dan?
http://www.nytimes.com/2000/09/15/world/gas-deposits-off-israel-and-gaza-opening-vision-of-joint-ventures.html?sec=&spon=&pagewanted=all
of deze
http://www.ensec.org/index.php?option=com_content&view=article&id=178:energy-security-challenges-for-israel-following-the-gaza-war&catid=92:issuecontent&Itemid=341
of deze
http://www.haaretz.com/ne(...)ance-terror-1.231576
Je kan natuurlijk ook zelf googlen
Zo geven we misdadige organisaties en partijen bestempeld als terreurorganisaties ook geen geld.
Waarmee ze geld en wapens kunnen kopen die de veiligheid van de staat Israel beschermen.
Dat is ook zo'n beetje waar het laatste artikel van je op neerkomt.
quote:Hoe kun je nu al een oordeel willen vellen voordat de zaak zelfs maar onderzocht is ? Lijkt me in hoge mate onrechtmatig.Op woensdag 2 juni 2010 22:33 schreef DeParo het volgende:
De Verenigde Staten, Noorwegen, en Italie hebben tegen een VN-resolutie gestemd die de volledige verantwoordelijkheid van de resultaten van de actie op Israel probeerde af te schuiven.
Voordat er uberhaupt onderzoek gedaan was werd de schuld al bij Israel neergelegd door de VN,
de VS neemt hier stellig afstand van, en meer dan terecht.
http://www.haaretz.com/ne(...)illa-deaths-1.293735
Vind het maar een vreemde zaak....
quote:Dan zijn de Arabische landen hè? Die hebben die resolutie ingediend.Op woensdag 2 juni 2010 22:41 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Hoe kun je nu al een oordeel willen vellen voordat de zaak zelfs maar onderzocht is ? Lijkt me in hoge mate onrechtmatig.
Vind het maar een vreemde zaak....
quote:Owwww dat verklaart hetOp woensdag 2 juni 2010 22:43 schreef Mylene het volgende:
[..]
Dan zijn de Arabische landen hè? Die hebben die resolutie ingediend.
quote:Het ging er meer om dat mm1985 nog nooit van de gasbronnen bij Gaza had gehoord.Op woensdag 2 juni 2010 22:41 schreef DeParo het volgende:
[..]
Net zo goed als de internationale gemeenschap Iran geen kernwapens gaat geven.
Zo geven we misdadige organisaties en partijen bestempeld als terreurorganisaties ook geen geld.
Waarmee ze geld en wapens kunnen kopen die de veiligheid van de staat Israel beschermen.
Dat is ook zo'n beetje waar het laatste artikel van je op neerkomt.
quote:Doen ze altijd. En dan nog verbaasd zijn als de VS een veto geeft en andere landen tegenstemmen. Waaronder Nederland dit keer.
Het zijn echt sukkels.
quote:Dat is dus het gehele probleem, hoe kan dat, zonder onderzoek.
[..]
Hoe kun je nu al een oordeel willen vellen voordat de zaak zelfs maar onderzocht is ? Lijkt me in hoge mate onrechtmatig.
Vind het maar een vreemde zaak....
Waarmee ook de gehele zwakte van de VN wordt neergelegd.
quote:Nederland stemde tegen dat is natuurlijk bijzonder goed nieuws.Italy, the Netherlands and the United States voted against the resolution, which also called on Israel to immediately lift the blockade on Gaza, which it imposed for what it called security reasons after Hamas, which does not recognize Israel’s right to exist, ousted the Fatah movement in the Strip in 2007.
Hoe kan een dergelijke VN zich nog objectief noemen.
quote:Ok, voor de duidelijkheid heeft Gaza overigens nog veel meer mogelijkheden om een stabiele economie neer te zetten, maar goed er echt iets mee gedaan is er sowieso niet door de Palestijnen zelf.
[..]
Het ging er meer om dat mm1985 nog nooit van de gasbronnen bij Gaza had gehoord.
quote:Hier ben ik het wel mee eens. Het is nog te vroeg om de schuld neer te leggen bij een van de partijen. Laten we eerst het onafhankelijke onderzoek maar eens afwachten.Op woensdag 2 juni 2010 22:33 schreef DeParo het volgende:
De Verenigde Staten, Noorwegen, en Italie hebben tegen een VN-resolutie gestemd die de volledige verantwoordelijkheid van de resultaten van de actie op Israel probeerde af te schuiven.
Voordat er uberhaupt onderzoek gedaan was werd de schuld al bij Israel neergelegd door de VN,
de VS neemt hier stellig afstand van, en meer dan terecht.
http://www.haaretz.com/ne(...)illa-deaths-1.293735
quote:Naja, Israël heeft niets te zoeken 72 zeemijl van hun kust vandaan, en de blokkade is al lang en breed illegaal verklaart door de VN.Op woensdag 2 juni 2010 22:48 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dat is dus het gehele probleem, hoe kan dat, zonder onderzoek.
Waarmee ook de gehele zwakte van de VN wordt neergelegd.
[..]
Nederland stemde tegen dat is natuurlijk bijzonder goed nieuws.
Hoe kan een dergelijke VN zich nog objectief noemen.
quote:Dat gaat nu tenminste gebeuren omdat de VS geen veto heeft om het tegen te houden.Op woensdag 2 juni 2010 22:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hier ben ik het wel mee eens. Het is nog te vroeg om de schuld neer te leggen bij een van de partijen. Laten we eerst het onafhankelijke onderzoek maar eens afwachten.
quote:Vergelijk maarOp woensdag 2 juni 2010 22:30 schreef Mylene het volgende:
@ mm1985, check die bronnen eerst
http://www.globalresearch.ca is een site met complottheorieën omtrent 9/11 en meer.
Tsja en http://mideastweb.org is ook niet onafhankelijk.
Als we toch in de lijn blijven van Israëlische propaganda en site's die objectief zijn pak ik deze twee ook even mee.
Ik ben niet overtuigd door deze bronnen.
http://www.jewishvirtuall(...)ory/groundwater.html