NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Is heel Israël volgens jou bezet gebied?quote:
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Daar gaan we weer, daar gaat het niet om. Ik gaf antwoord op jouw opmerkingquote:Op woensdag 2 juni 2010 19:40 schreef Farang het volgende:
[..]
Hoeveel Palestijnen zijn er al afgeslacht? Check de feiten:
http://www.ifamericansknew.org
Ik weet ook wel dat er over en weer doden vallen. Maar waarom houden die Palestijnen er niet gewoon mee op ? Waarom zijn ze er ooit mee begonnen ? Nee antwoord maar niet. Dit is niet als vraag bedoeld.quote:Ik ben inderdaad niet vatbaar voor "argumenten" die een bezetting goedkeuren. Wat bezielt die mensen om zulke misdaden goed te praten.
Jij bent domweg niet in staat om te zien dat er 2 partijen aan het vechten zijn. Jij ziet het aldus :
Er is 1 partij ( de joden ) die vechten en er is een andere partij ( de palestijnen ) die verdedigd zich tegen de joden.
Ik zal niet ontkennen dat mijn sympathie in de eerste plaats bij de joden ligt maar een heiligverklaring zit het wat mij betreft niet in
Probeer jij nu eens om ook een wat minder bekrompen houding aan te nemen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik dacht dat het topic ergens anders over ging?quote:Op woensdag 2 juni 2010 19:54 schreef Farang het volgende:
[..]
Als je bedoelt dat ik nooit de Israëlische bezetting goed zal keuren dan heb je gelijk.
Of ben jij een beetje in de war?
@Farang, denk jij echt dat Hamas genoegen zal nemen met Gaza, de Westbank en Oost-Jeruzalem alleen? Hun doelstelling is om Israël de zee in te drijven. Niet echt een standpunt waar over te onderhandelen valt.
Toen de gebieden nog niet bezet waren, bestookten de Palestijnen Israël met raketten vanuit Jordanië. Kortom, ze waren helemaal niet tevreden met die situatie, wilden meer. In 2005, toen Hamas de macht in Gaza van Fatah overnam werden van daaruit raketten op Israëlisch grondgebied afgevuurd. En nu zeg jij dat Israël zich gewoon moet terugtrekken uit die gebieden, om ze gewoon opnieuw die kans te geven. Kom nou, het verleden heeft aangetoont dat dat niet zal leiden tot vrede maar tot hernieuwde aanvallen op Israël.
Toen de gebieden nog niet bezet waren, bestookten de Palestijnen Israël met raketten vanuit Jordanië. Kortom, ze waren helemaal niet tevreden met die situatie, wilden meer. In 2005, toen Hamas de macht in Gaza van Fatah overnam werden van daaruit raketten op Israëlisch grondgebied afgevuurd. En nu zeg jij dat Israël zich gewoon moet terugtrekken uit die gebieden, om ze gewoon opnieuw die kans te geven. Kom nou, het verleden heeft aangetoont dat dat niet zal leiden tot vrede maar tot hernieuwde aanvallen op Israël.
Mag ik jou een offtopic vraag stellen. Houdt Marokko de Westelijke Sahara bezet of niet?quote:Op woensdag 2 juni 2010 19:54 schreef Farang het volgende:
[..]
Als je bedoelt dat ik nooit de Israëlische bezetting goed zal keuren dan heb je gelijk.
Even in het kort want ik ben je geschiedenisleraar niet en wat er in het verleden is gebeurd is niet boeiend meer want de internationale gemeenschap is het er inmiddels over eens dat Israël zich moet terugtrekken naar de grenzen van voor 1967. De Joden hebben een eigen door de VN erkende staat gekregen, ik ben niet tegen de Joodse staat, wel tegen hun bezetting van Palestijnse gebieden waar de toekomstige Palestijnse staat hoort te komen staan. Als Israël vrede wil dan moeten ze zo snel mogelijk een einde maken aan de blokkade van Gaza en aan de illegale nederzettingen in de Westelijke Jordaanoever, een einde maken aan de bezetting van Oost-Jeruzalem. Golanhoogte teruggeven aan Syrië in ruil voor vrede: Israël heeft het recht niet om van Syrië te eisen met wie Syrië een relatie mag hebben en met wie niet. De Sheba-boerderijen teruggeven aan Libanon. Palestijnse vluchtelingen horen het recht op terugkeer te krijgen.quote:Op woensdag 2 juni 2010 19:51 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Mooi, dat wist ik. Dan de hamvraag: Hoe is het zover gekomen? Leg mij dat maar eens uit zonder aan te komen met wiki lnks, maar vanuit jouw eigen mening/opinie.
De Arabische landen en de islamitische wereld is klaar voor vrede, ze hebben zelfs een voorstel tot vrede gedaan, maar Israël misdraagt zich keer op keer. In Libanon 2006. Gaza 2008/2009. En nu door hulpverleners af te slachten. Israël gaat vrolijk verder met nederzettingen bouwen. Dit toont aan dat Israël niet oprecht is en geen vrede wil. Zolang de Israëlische bezetting niet stopt dan hebben de Palestijnen en de rest het recht om in verzet te komen.
Als Israël slim is dan streven ze zo snel mogelijk naar vrede nu ze nog sterk zijn: want straks is het te laat. Als hun "vijanden" sterker worden, en Israël schoffeert hen tot op het einde, dan zal Israël weggevaagd worden.
'Hamas weigert hulpgoederen konvooi'
JERUZALEM - De radicale Palestijnse beweging Hamas weigert Israëlische vrachtwagens met hulpgoederen van een konvooi Gaza binnen te laten rijden. Israël had de goederen in beslag genomen van de Vrijheidsvloot, die met zes schepen op weg was naar Gaza.
Twintig vrachtwagens zijn gevuld met vracht van de in beslag genomen schepen, die echter de toegang tot de door Hamas bestuurde Gazastrook wordt ontzegd, aldus een Israëlische legerwoordvoerster woensdag.
De vracht bestaat vooral uit medicijnen, kleding, dekens en speelgoed. Hamas zou geen humanitaire hulp meer binnenlaten.
Een Hamaswoordvoerder weigerde commentaar op de beschulding, maar bevestigde dat de Palestijnse autoriteiten in Gaza geen hulpgoederen hebben ontvangen.
bron nu.nl
Nou zeg alles voor niks ze willen het geeneens hebben.
JERUZALEM - De radicale Palestijnse beweging Hamas weigert Israëlische vrachtwagens met hulpgoederen van een konvooi Gaza binnen te laten rijden. Israël had de goederen in beslag genomen van de Vrijheidsvloot, die met zes schepen op weg was naar Gaza.
Twintig vrachtwagens zijn gevuld met vracht van de in beslag genomen schepen, die echter de toegang tot de door Hamas bestuurde Gazastrook wordt ontzegd, aldus een Israëlische legerwoordvoerster woensdag.
De vracht bestaat vooral uit medicijnen, kleding, dekens en speelgoed. Hamas zou geen humanitaire hulp meer binnenlaten.
Een Hamaswoordvoerder weigerde commentaar op de beschulding, maar bevestigde dat de Palestijnse autoriteiten in Gaza geen hulpgoederen hebben ontvangen.
bron nu.nl
Nou zeg alles voor niks ze willen het geeneens hebben.
Waar moeten ze mee ophouden? Ja met leven als het aan de joden ligt.quote:Op woensdag 2 juni 2010 19:56 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Maar waarom houden die Palestijnen er niet gewoon mee op?
Er wordt van hen geeist de Joodse staat erkennen en dat betekent dat de vluchtelingen nooit meer terug kunnen keren.
Bovendien is Israel het enige land ter wereld dat weigert aan te geven waar volgens haar de grenzen liggen. Dus de Palestijnen moeten blind een staat erkennen en dan maar afwachten welke enclave er voor hen overblijft om in te leven.
Dit zijn onmogelijke eisen.
Zo te zien heb jij mijn antwoord gemistquote:Op woensdag 2 juni 2010 19:55 schreef paddy het volgende:
[..]
Is heel Israël volgens jou bezet gebied?
Israël #15 De eindeloze discussie
Alle gevangenen zijn vrijgelaten, ook degenen die vanochtend nog vastgehouden zouden worden op verdenking van geweldpleging.
Onze regeringquote:Mensenrechtenraad keurt onderzoek Israël goed
Gepubliceerd: vandaag 16:54
Update: vandaag 17:15
De mensenrechtenraad van de Verenigde Naties heeft woensdag een resolutie aangenomen waarin een internationaal en onafhankelijk onderzoek wordt aangekondigd naar de Israëlische aanval op de hulpvloot voor de Gazastrook. Nederland heeft tegen het onderzoek gestemd.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Het gaat Hamas ook niet om hulpgoederen, maar om media-aandacht.quote:Op woensdag 2 juni 2010 20:05 schreef shomila het volgende:
'Hamas weigert hulpgoederen konvooi'
JERUZALEM - De radicale Palestijnse beweging Hamas weigert Israëlische vrachtwagens met hulpgoederen van een konvooi Gaza binnen te laten rijden. Israël had de goederen in beslag genomen van de Vrijheidsvloot, die met zes schepen op weg was naar Gaza.
Twintig vrachtwagens zijn gevuld met vracht van de in beslag genomen schepen, die echter de toegang tot de door Hamas bestuurde Gazastrook wordt ontzegd, aldus een Israëlische legerwoordvoerster woensdag.
De vracht bestaat vooral uit medicijnen, kleding, dekens en speelgoed. Hamas zou geen humanitaire hulp meer binnenlaten.
Een Hamaswoordvoerder weigerde commentaar op de beschulding, maar bevestigde dat de Palestijnse autoriteiten in Gaza geen hulpgoederen hebben ontvangen.
bron nu.nl
Nou zeg alles voor niks ze willen het geeneens hebben.
Dit hebben ze eerder geflikt bij de grens met Egypte.
Ze beginnen em te schijten.quote:Op woensdag 2 juni 2010 20:08 schreef Disana het volgende:
Alle gevangenen zijn vrijgelaten, ook degenen die vanochtend nog vastgehouden zouden worden op verdenking van geweldpleging.
quote:Yehuda Weinstein, Israel's attorney general, said Israel decided not to prosecute any of them, writing in an order on Wednesday that "keeping them here would do more damage to the country's vital interests than good".
In het begin dacht ik dat je eindelijk verlicht was, tot het vetgedrukte, doen waren we weer terug bij af. Jammer.quote:Op woensdag 2 juni 2010 20:04 schreef Farang het volgende:
[..]
Even in het kort want ik ben je geschiedenisleraar niet en wat er in het verleden is gebeurd is niet boeiend meer want de internationale gemeenschap is het er inmiddels over eens dat Israël zich moet terugtrekken naar de grenzen van voor 1967. De Joden hebben een eigen door de VN erkende staat gekregen, ik ben niet tegen de Joodse staat, wel tegen hun bezetting van Palestijnse gebieden waar de toekomstige Palestijnse staat hoort te komen staan. Als Israël vrede wil dan moeten ze zo snel mogelijk een einde maken aan de blokkade van Gaza en aan de illegale nederzettingen in de Westelijke Jordaanoever, een einde maken aan de bezetting van Oost-Jeruzalem. Golanhoogte teruggeven aan Syrië in ruil voor vrede: Israël heeft het recht niet om van Syrië te eisen met wie Syrië een relatie mag hebben en met wie niet. De Sheba-boerderijen teruggeven aan Libanon. Palestijnse vluchtelingen horen het recht op terugkeer te krijgen.
De Arabische landen en de islamitische wereld is klaar voor vrede, ze hebben zelfs een voorstel tot vrede gedaan, maar Israël misdraagt zich keer op keer. In Libanon 2006. Gaza 2008/2009. En nu door hulpverleners af te slachten. Israël gaat vrolijk verder met nederzettingen bouwen. Dit toont aan dat Israël niet oprecht is en geen vrede wil. Zolang de Israëlische bezetting niet stopt dan hebben de Palestijnen en de rest het recht om in verzet te komen.
Als Israël slim is dan streven ze zo snel mogelijk naar vrede nu ze nog sterk zijn: want straks is het te laat. Als hun "vijanden" sterker worden, en Israël schoffeert hen tot op het einde, dan zal Israël weggevaagd worden.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Kan me voorstellen dat ze zeggen, 'we willen alles, of niets', misschien ook zat met de hand-outs van Israël.quote:Op woensdag 2 juni 2010 20:05 schreef shomila het volgende:
'Hamas weigert hulpgoederen konvooi'
JERUZALEM - De radicale Palestijnse beweging Hamas weigert Israëlische vrachtwagens met hulpgoederen van een konvooi Gaza binnen te laten rijden. Israël had de goederen in beslag genomen van de Vrijheidsvloot, die met zes schepen op weg was naar Gaza.
Twintig vrachtwagens zijn gevuld met vracht van de in beslag genomen schepen, die echter de toegang tot de door Hamas bestuurde Gazastrook wordt ontzegd, aldus een Israëlische legerwoordvoerster woensdag.
De vracht bestaat vooral uit medicijnen, kleding, dekens en speelgoed. Hamas zou geen humanitaire hulp meer binnenlaten.
Een Hamaswoordvoerder weigerde commentaar op de beschulding, maar bevestigde dat de Palestijnse autoriteiten in Gaza geen hulpgoederen hebben ontvangen.
bron nu.nl
Nou zeg alles voor niks ze willen het geeneens hebben.
10.000 ton hulpgoederen, hoeveel ton zal uiteindelijk de Gaza binnenkomen, en hoeveel word door Israël geconfisqueerd?
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Wat een grap. Lees je wel wat ik schrijf: hoe vaak heb ik al niet gezegd dat de verzetsgroeperingen het recht hebben om in verzet te komen? Wat denk je dat die groeperingen doen: met bloemen strooien? Hoe kan ik dan niet inzien dat beide kanten geweld gebruiken? Israël gebruikt geweld om de Palestijnen en de rest te onderdrukken en te onderwerpen. De Palestijnen en de rest gebruiken geweld om tegen de bezetter te strijden en om zichzelf te bevrijden.quote:Op woensdag 2 juni 2010 19:56 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Jij bent domweg niet in staat om te zien dat er 2 partijen aan het vechten zijn. Jij ziet het aldus :
Er is 1 partij ( de joden ) die vechten en er is een andere partij ( de palestijnen ) die verdedigd zich tegen de joden.
En daarom ben ik pro-Palestijnen/Libanezen en anti-Israël.
Het zal wel weer een eenzijdige resolutie zijn geweest.quote:Op woensdag 2 juni 2010 20:10 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Onze regering [ afbeelding ] [ afbeelding ] [ afbeelding ]
Ik ga eens kijken. Het zullen de Arabische landen wel weer zijn geweest met hun eenzijdige blik. En dan nog raar kijken als er een veto komt.
Verhagen he? We waren altijd al schoothondje maar deze gast is echt verschrikkelijk. Hopenlijk houden ze hem daar bij zijn volgende bezoek aan Israel.quote:Op woensdag 2 juni 2010 20:10 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Onze regering [ afbeelding ] [ afbeelding ] [ afbeelding ]
Dat vermoed ik idd ook.quote:Op woensdag 2 juni 2010 20:12 schreef Mylene het volgende:
[..]
Het zal wel weer een eenzijdige resolutie zijn geweest.
Ik ga eens kijken. Het zullen de Arabische landen wel weer zijn geweest met hun eenzijdige blik. En dan nog raar kijken als er een veto komt.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Dit topic gaat over een Israëlische staatsterreurdaad jegens ongewapende hulpverleners (die uit tientallen verschillende landen afkomstig zijn incl. Nederland en niet alleen uit Turkije!)quote:Op woensdag 2 juni 2010 19:57 schreef Van_Puffelen het volgende:
[..]
Ik dacht dat het topic ergens anders over ging?
Of ben jij een beetje in de war?
Waarom gingen die hulpverleners die kant op? Door de Israëlische blokkade van Gaza is Gaza in een concentratiekamp veranderd (bron: Het Vaticaan) en die hulpverleners gingen met hulpgoederen (geen wapens!) die kant op om het lijden van de Gazanen ietsje te verlichten want de hulpgoederen waren zeker niet genoeg voor alle Gazanen.
Je kunt wel deze ene Israëlische misdaad goedpraten, maar dit was maar een van de vele Israëlische misdaden en maar een zeer klein deel van de decennialange Israëlische bezetting.
Heb niet de indruk dat ze vanf 1947 de joden het leven nu wel zo gunden.quote:Op woensdag 2 juni 2010 20:06 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Waar moeten ze mee ophouden? Ja met leven als het aan de joden ligt.
Er wordt van hen geeist de Joodse staat erkennen en dat betekent dat de vluchtelingen nooit meer terug kunnen keren.
Bovendien is Israel het enige land ter wereld dat weigert aan te geven waar volgens haar de grenzen liggen. Dus de Palestijnen moeten blind een staat erkennen en dan maar afwachten welke enclave er voor hen overblijft om in te leven.
Dit zijn onmogelijke eisen.
Stoppen met agressie. De joodse staat erkennen en proberen er een eigen staat voor zichzelf uit te slepen zou een mooi begin zijn.
Ik weet overgens heus wel dat het allemaal niet zo simpel ligt, maar ik ben opgegroiet met krantenkoppen als er weer 's een bus met joodse schoolkinderen ofzo was opgeblazen. Daar heb ik dus nooit veel waardering voor kunnen opbrengen.
Dat ze nu zo zijn weggezet in Gaza kan ik dus ergens wel begrijpen. Dat dit voor de Palestijnen vreselijk moeilijk is dat begrijp ik óók. Zelf zou ik in deze situatie gewoon mijn trots inslikken en ophouden met agressie en eens proberen of ik me in een betere positie kon kletsen. Mja ik zou het natuurlijk nooit zo ver hebben laten komen. Moord en martelaarschap liggen mij niet zo.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dan is het dus de HAMAS die haar eigen burgers afknijpt. En zeker niet Israel. Wie is er nu crimineel bezig.quote:Op woensdag 2 juni 2010 20:11 schreef BasOne het volgende:
[..]
Kan me voorstellen dat ze zeggen, 'we willen alles, of niets', misschien ook zat met de hand-outs van Israël.
10.000 ton hulpgoederen, hoeveel ton zal uiteindelijk de Gaza binnenkomen, en hoeveel word door Israël geconfisqueerd?
Het is dus gewoon de HAMAS die haar eigen burgers hulpgoederen niet toestaat.
Ziehier de daadwerkelijke wolf in schaapskleren.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Ik kan het zo snel niet vinden. Ik kijk straks even.quote:
De VS heeft zoals verwacht haar vetorecht gebruikt en Nederland en Italië hebben tegen gestemd.
Ik heb het idee dat mijn vermoeden wel bevestigd zal worden.
Er wordt om een onderzoek gevraagd, maar de uitkomst staat nu al vast.
Mijn allereerste reactie in deze topicreeks was het volgende:quote:Op woensdag 2 juni 2010 20:03 schreef Ciske- het volgende:
@Farang, denk jij echt dat Hamas genoegen zal nemen met Gaza, de Westbank en Oost-Jeruzalem alleen? Hun doelstelling is om Israël de zee in te drijven. Niet echt een standpunt waar over te onderhandelen valt.
Toen de gebieden nog niet bezet waren, bestookten de Palestijnen Israël met raketten vanuit Jordanië. Kortom, ze waren helemaal niet tevreden met die situatie, wilden meer. In 2005, toen Hamas de macht in Gaza van Fatah overnam werden van daaruit raketten op Israëlisch grondgebied afgevuurd. En nu zeg jij dat Israël zich gewoon moet terugtrekken uit die gebieden, om ze gewoon opnieuw die kans te geven. Kom nou, het verleden heeft aangetoont dat dat niet zal leiden tot vrede maar tot hernieuwde aanvallen op Israël.
(Bron: Haaretz)quote:Op maandag 31 mei 2010 14:14 schreef Farang het volgende:
Fucking oorlogsmisdadigersIsraël slaat altijd toe als vrede in zicht is:
[
Dit weerspreekt het feit dat Hamas niet bereid is om te onderhandelen.
Vertel eens, wanneer hebben de Palestijnen Israël met raketten bestookt vanuit Jordanië? Waren die Palestijnen toevallig lid van Fatah, het lievelingskindje van Israël?
Hoe heeft Hamas de macht overgenomen van Fatah?
George W. Bush drong aan bij de Palestijnen om democratische verkiezingen te houden, Hamas won, Bush kreeg bijna een hartaanval net als de Israëliërs en de EU.
De Hamas-regering werd gelijk geboycot, en Bush (je weet wel, die held die democratie wilde verspreiden) besloot om Fatah te bewapenen en een coup te plegen in Gaza om Hamas te verdrijven. Hamas, gesteund door Iran, was Fatah voor en trapte die verraders uit Gaza. Zo simpel is het. Sindsdien worden de Gazanen collectief gestraft (wat een misdaad is tegen de menselijkheid) dmv een blokkade.
Nee, dat kan ik me niet voorstellen, als de nood hoog is ben je blij met álles wat er binnengebracht wordt en kun je het je niet veroorloven over de ruggen van hongerige mensen die goederen niet aan te nemen.quote:Op woensdag 2 juni 2010 20:11 schreef BasOne het volgende:
[..]
Kan me voorstellen dat ze zeggen, 'we willen alles, of niets', misschien ook zat met de hand-outs van Israël.
10.000 ton hulpgoederen, hoeveel ton zal uiteindelijk de Gaza binnenkomen, en hoeveel word door Israël geconfisqueerd?
Dit topic gaat over de vraag of het gerechtvaardigd is dat Israël het schip in Internationale wateren mag enteren wanneer het vertrouwen weg is doordat vorig jaar nog een schip wapens aan boord had voor Hamas terwijl het claimde een hulporganisatie te zijn. Ik weet nog niet (of heb er overheen gelezen) of het nu mag of nietquote:Op woensdag 2 juni 2010 20:15 schreef Farang het volgende:
[..]
Dit topic gaat over een Israëlische staatsterreurdaad jegens ongewapende hulpverleners (die uit tientallen verschillende landen afkomstig zijn incl. Nederland en niet alleen uit Turkije!)
Waarom gingen die hulpverleners die kant op? Door de Israëlische blokkade van Gaza is Gaza in een concentratiekamp veranderd (bron: Het Vaticaan) en die hulpverleners gingen met hulpgoederen (geen wapens!) die kant op om het lijden van de Gazanen ietsje te verlichten want de hulpgoederen waren zeker niet genoeg voor alle Gazanen.
Je kunt wel deze ene Israëlische misdaad goedpraten, maar dit was maar een van de vele Israëlische misdaden en maar een zeer klein deel van de decennialange Israëlische bezetting.
Dit topic gaat er ook over wie nu als eerste schoten. Wie nu wie als eerste aanviel etc etc en blijkbaar heel wat nevenzaken
je kunt de wandaden van die actievoerders wel goed willen praten, maar er zitten twee kanten aan het verhaal. Misschien wel meer.
Met 600 man op één boot met messen, slingers etc etc vind ik trouwens überhaupt niet geloofwaardig overkomen als vredesmissie
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Wat is er mis met:quote:Op woensdag 2 juni 2010 20:11 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
In het begin dacht ik dat je eindelijk verlicht was, tot het vetgedrukte, doen waren we weer terug bij af. Jammer.
Zolang de Israëlische bezetting niet stopt dan hebben de Palestijnen en de rest het recht om in verzet te komen.
Een tweede Gandhi zal er niet komen dus dan kan Israël beter meteen een einde maken aan hun bezetting, anders kunnen ze vrede op hun buik schrijven.
Ik zou zeggen, maak er een topic over.quote:Op woensdag 2 juni 2010 20:30 schreef Farang het volgende:
[..]
Wat is er mis met:
Zolang de Israëlische bezetting niet stopt dan hebben de Palestijnen en de rest het recht om in verzet te komen.
Een tweede Gandhi zal er niet komen dus dan kan Israël beter meteen een einde maken aan hun bezetting, anders kunnen ze vrede op hun buik schrijven.
En nogmaals, dit is offtopic van je.
Enne......denk dat de slachtoffers die op hun buik moeten schrijven de Palestijnen zijn.
Ik heb ze nog geen meter grond zien terugpakken van Israel.
En nog wat, vergeet niet dat zelfs hun broeders in andere landen ze niet willen opvangen, laat staan helpen.
Aan wie zou het dan liggen?
Dit topic kun je niet loszien van de Israëlische bezetting. Dit was maar één gebeurtenis uit een groter geheel. Als Israël niet andermans grondgebied bezet houdt dan had dit voorkomen kunnen worden.quote:Op woensdag 2 juni 2010 20:24 schreef paddy het volgende:
[..]
Dit topic gaat over de vraag of het gerechtvaardigd is dat Israël het schip in Internationale wateren mag enteren wanneer het vertrouwen weg is doordat vorig jaar nog een schip wapens aan boord had voor Hamas terwijl het claimde een hulporganisatie te zijn. Ik weet nog niet (of heb er overheen gelezen) of het nu mag of niet
Dit topic gaat er ook over wie nu als eerste schoten. Wie nu wie als eerste aanviel etc etc en blijkbaar heel wat nevenzaken
je kunt de wandaden van die actievoerders wel goed willen praten, maar er zitten twee kanten aan het verhaal. Misschien wel meer.
Met 600 man op één boot met messen, slingers etc etc vind ik trouwens überhaupt niet geloofwaardig overkomen als vredesmissie
Ow, oké. Bedankt voor je reactiequote:
[..]
Zo te zien heb jij mijn antwoord gemist
Israël #15 De eindeloze discussie
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Zal best zo zijn.quote:Op woensdag 2 juni 2010 20:34 schreef Farang het volgende:
[..]
Dit topic kun je niet loszien van de Israëlische bezetting. Dit was maar één gebeurtenis uit een groter geheel. Als Israël niet andermans grondgebied bezet houdt dan had dit voorkomen kunnen worden.
Maar als je argumenten opraken waarmee je je gelijk wilt halen niet werken, probeer je het zo af te doen.
Hamas is met 1 hoofdletterquote:Op woensdag 2 juni 2010 20:22 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Dan is het dus de HAMAS die haar eigen burgers afknijpt. En zeker niet Israel. Wie is er nu crimineel bezig.
Het is dus gewoon de HAMAS die haar eigen burgers hulpgoederen niet toestaat.
Ziehier de daadwerkelijke wolf in schaapskleren.
Maar het is te simpel gedacht.
Als Israël ze een boterham geeft moeten ze dan als hongerige wolven op die hand duiken, omdat dat het enige is was ze krijgen, of slaan ze de hand weg en eisen een heel brood?
Dat is een politieke keuze.
Als ik jouw portemonnee jat, en ik geef je 1 euro uit je eigen portemonnee terug, neem je daar genoegen mee of wil je je hele portemonnee?
3 kwart van de wereld (op z'n minst) ziet de gehele blokkade van de Gaza strook illegaal.
En het word tijd dat daar eens iets aan gebeurt.
Israël veroorlooft zich veel te veel vrijheden die gaan enkel ander land heeft of mee wegkomt als ze het doen.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
grrrrrrrrrr, ben jij echt zo hardleers???quote:Op woensdag 2 juni 2010 20:30 schreef Farang het volgende:
[..]
Wat is er mis met:
Zolang de Israëlische bezetting niet stopt dan hebben de Palestijnen en de rest het recht om in verzet te komen.
Een tweede Gandhi zal er niet komen dus dan kan Israël beter meteen een einde maken aan hun bezetting, anders kunnen ze vrede op hun buik schrijven.
Waarom is die "bezetting" er?
Er had allang vrede kunnen zijn, maar omdat HAMAS en ook Hezbollah het steeds ondermijnen is er steeds weer een reden de "bezetting" vol te houden.
Dat die 2 partijen eens zichzelf aan hun kont gaan krabben en inzien dat het zo op hun manier ook nier verder kan.
Dan aan de tafel, en plannen maken voor de toekomst.
Ik ben NIET tegen een Palestijnse Staat, sterker nog, ik ben daar een groot voorstander van omdat dat de stabiliteit in die regio bevorderd.
Maar met de starre houding van met name HAMAS en Hezbollah is Israel wel gedwongen deze tactiek te voeren.
En wat mij echt tegenvalt van de buurlanden is dat ze wel een grote bek opentrekken, maar verder geen ene zak doen mbt het Palestijnse welzijn.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Nee niet offtopic, dat is iets wat jij graag wilt dat ik zwijg over het groter geheel zodat jij de slachtoffers (de hulpverleners) de schuld kunt geven dat ze nu dood zijn.quote:Op woensdag 2 juni 2010 20:34 schreef Van_Puffelen het volgende:
[..]
Ik zou zeggen, maak er een topic over.
En nogmaals, dit is offtopic van je.
Enne......denk dat de slachtoffers die op hun buik moeten schrijven de Palestijnen zijn.
Ik heb ze nog geen meter grond zien terugpakken van Israel.
En nog wat, vergeet niet dat zelfs hun broeders in andere landen ze niet willen opvangen, laat staan helpen.
Aan wie zou het dan liggen?
De Palestijnen worden al decennialang onderdrukt. Die hebben nog wel een paar jaar geduld. Maar de toekomst van Israël is in gevaar als ze niet bijdraaien.quote:Op woensdag 2 juni 2010 20:34 schreef Farang het volgende:
Dit topic kun je niet loszien van de Israëlische bezetting. Dit was maar één gebeurtenis uit een groter geheel. Als Israël niet andermans grondgebied bezet houdt dan had dit voorkomen kunnen worden.
Wat lul je nou?quote:Op woensdag 2 juni 2010 20:37 schreef Farang het volgende:
[..]
Nee niet offtopic, dat is iets wat jij graag wilt dat ik zwijg over het groter geheel zodat jij de slachtoffers (de hulpverleners) de schuld kunt geven dat ze nu dood zijn.
[..]
De Palestijnen worden al decennialang onderdrukt. Die hebben nog wel een paar jaar geduld. Maar de toekomst van Israël is in gevaar als ze niet bijdraaien.
Ik lees merendeels mee.
Ik dacht dat dit ging over boarding van schepen.
Niet over de geschiedenis van de bezetting.
Over het 2e valt te discussieren.
Dude, de Hezbollah is opgericht doordat Libanon bezet werd door Israël.quote:Op woensdag 2 juni 2010 20:37 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
grrrrrrrrrr, ben jij echt zo hardleers???
Waarom is die "bezetting" er?
Er had allang vrede kunnen zijn, maar omdat HAMAS en ook Hezbollah het steeds ondermijnen is er steeds weer een reden de "bezetting" vol te houden.
Je verwart actie (Israël) met reactie (Hezbollah, Hamas).quote:Maar met de starre houding van met name HAMAS en Hezbollah is Israel wel gedwongen deze tactiek te voeren.
Ze doen genoeg hoor, maar het kan altijd beter.quote:En wat mij echt tegenvalt van de buurlanden is dat ze wel een grote bek opentrekken, maar verder geen ene zak doen mbt het Palestijnse welzijn.
Hoe bedoel je gekleurd nieuws?quote:
En dan als toppunt dat kleine kind meenemen.
Ach...
Jammer dat ik nu naar werk moet, maar kom hier morgen op terugquote:Op woensdag 2 juni 2010 20:36 schreef BasOne het volgende:
[..]
Hamas is met 1 hoofdletter
Maar het is te simpel gedacht.
Als Israël ze een boterham geeft moeten ze dan als hongerige wolven op die hand duiken, omdat dat het enige is was ze krijgen, of slaan ze de hand weg en eisen een heel brood?
Dat is een politieke keuze.
Als ik jouw portemonnee jat, en ik geef je 1 euro uit je eigen portemonnee terug, neem je daar genoegen mee of wil je je hele portemonnee?
3 kwart van de wereld (op z'n minst) ziet de gehele blokkade van de Gaza strook illegaal.
En het word tijd dat daar eens iets aan gebeurt.
Israël veroorlooft zich veel te veel vrijheden die gaan enkel ander land heeft of mee wegkomt als ze het doen.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Vervolgens;quote:1. Turkije eist onmiddelijke vrijlating van Turken, anders einde van alle diplomatieke banden.
http://english.aljazeera.(...)106293939694105.html
Ze beginnen de balans op te maken in Tel Avivquote:2. Yehuda Weinstein, Israel's attorney general, said Israel decided not to prosecute any of them, writing in an order on Wednesday that "keeping them here would do more damage to the country's vital interests than good".
http://english.aljazeera.(...)106215402956944.html
Veel plezierquote:Op woensdag 2 juni 2010 20:44 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Jammer dat ik nu naar werk moet, maar kom hier morgen op terug
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Ze geven dan tenminste blijk van gezond verstand en nu de andere betrokkenen partijen nogquote:Op woensdag 2 juni 2010 20:44 schreef HAKIM_1988 het volgende:
Iemand opgevallen?
[..]
Vervolgens;
[..]
Ze beginnen de balans op te maken in Tel Aviv
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Het zelfbeschikkingsrecht is een internationaal bepaald begrip dat volkeren van de hele wereld toelaat te bepalen onder welke soevereiniteit ze vallen.quote:Op woensdag 2 juni 2010 20:03 schreef Mylene het volgende:
[..]
Mag ik jou een offtopic vraag stellen. Houdt Marokko de Westelijke Sahara bezet of niet?
Als de bevolking van Westelijke Sahara onafhankelijkheid willen dan kunnen ze op mijn steun rekenen. Ik weet alleen dat het Polisario voor de Sahrawis strijden.
Jij draait de boel om. Niet de Palestijnen, maar Israël (om precies te zijn Olmert) heeft verregaande vredesvoorstellen gedaan waar de Palestijnen niet op in wilden gaan. Deze vredesvoorstellen kwamen er op neer dat Israel zich zou terugtrekken uit 97 procent van de Westelijke Jordaanoever, waarbij de overige 3 procent via landruil verkregen zou worden. Daarnaast zou Olmert akkoord gaan met het recht op terugkeer voor Palestijnse vluchtelingen en een symbolische terugkeer van enkele duizenden vluchtelingen naar Israel. Tevens zou Olmert ermee ingestemd hebben dat de ‘Oude Stad en omgeving’ van Jeruzalem, de zogenaamde ‘heilige kom’, onder gezamenlijk bestuur zou komen van Jordanië, de VS, Saoedi Arabië, de Palestijnse Autoriteit en Israël.quote:
De Arabische landen en de islamitische wereld is klaar voor vrede, ze hebben zelfs een voorstel tot vrede gedaan, maar Israël misdraagt zich keer op keer. In Libanon 2006. Gaza 2008/2009. En nu door hulpverleners af te slachten. Israël gaat vrolijk verder met nederzettingen bouwen. Dit toont aan dat Israël niet oprecht is en geen vrede wil. Zolang de Israëlische bezetting niet stopt dan hebben de Palestijnen en de rest het recht om in verzet te komen.
Olmert begon een oorlog. Wat weegt zwaarder: zijn oorlog of zijn voorstel.quote:Op woensdag 2 juni 2010 20:50 schreef Ciske- het volgende:
[..]
Jij draait de boel om. Niet de Palestijnen, maar Israël (om precies te zijn Olmert) heeft verregaande vredesvoorstellen gedaan waar de Palestijnen niet op in wilden gaan. Deze vredesvoorstellen kwamen er op neer dat Israel zich zou terugtrekken uit 97 procent van de Westelijke Jordaanoever, waarbij de overige 3 procent via landruil verkregen zou worden. Daarnaast zou Olmert akkoord gaan met het recht op terugkeer voor Palestijnse vluchtelingen en een symbolische terugkeer van enkele duizenden vluchtelingen naar Israel. Tevens zou Olmert ermee ingestemd hebben dat de ‘Oude Stad en omgeving’ van Jeruzalem, de zogenaamde ‘heilige kom’, onder gezamenlijk bestuur zou komen van Jordanië, de VS, Saoedi Arabië, de Palestijnse Autoriteit en Israël.
Ha. Nadat Hamas weer met raketten was gaan slingeren.quote:Op woensdag 2 juni 2010 20:51 schreef Farang het volgende:
[..]
Olmert begon een oorlog. Wat weegt zwaarder: zijn oorlog of zijn voorstel.
Op zich wel een interessante vraag: welke vredesvoorstellen hebben de Palestijnen tot nu toe gedaan, anders dan hameren op de grenzen van 1967 en het recht op terugkeer van (de nazaten van) vluchtelingen?
Als reactie op beschietingen van Hamas vanuit Gaza op Israël ja. Dat geeft aan hoeveel waarde ze hechtten aan het voorstel van Olmert. Natuurlijk schreeuwen ze nu weer dat ze terugwillen naar de grenzen van '67, want dan krijgen ze een hoop land terug en dan kunnen ze het gewoon weer opnieuw proberen.quote:
[..]
Olmert begon een oorlog. Wat weegt zwaarder: zijn oorlog of zijn voorstel.
Er is geen sprake van een israelische aanval op de schepen. Er was sprake van een inspektie, een recht dat elk land heeft zodra er vaart naar de nationale wateren arriveert. Dat recht is zelfs geldig in vredestijd. De beelden zeggen volgens mij genoeg: op het turkse schip is geweld gebruikt tegen de inspekteurs. Het verweer van turkse zijde is dat de inspekteurs zijn begonnen met schieten voordat zij geweld gebruikten tegen de israelische soldaten. Om dan te beweren, voor er ook maar enig onderzoek gedaan is, dat Israel buitenmatig geweld gebruikt heeft zoals onze minister direkt weten liet is op zijn zachts gezegd wat prematuur.
Het internationale recht verschaft Israel het recht schepen te inspekteren los van het bestaan van een blokkade en de legitimiteit ervan.
Nederlandse marineschepen patrouilleren voor de kust van Somalië in internationale wateren volgens het zelfde recht.
Dat Israel de zeeroute naar Gaza inspekteert is begrijpelijk want er zijn in het verleden via die weg al veel wapens geprobeerd Gaza binnen te brengen.
Het internationale recht verschaft Israel het recht schepen te inspekteren los van het bestaan van een blokkade en de legitimiteit ervan.
Nederlandse marineschepen patrouilleren voor de kust van Somalië in internationale wateren volgens het zelfde recht.
Dat Israel de zeeroute naar Gaza inspekteert is begrijpelijk want er zijn in het verleden via die weg al veel wapens geprobeerd Gaza binnen te brengen.
quote:Op woensdag 2 juni 2010 20:55 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Ha. Nadat Hamas weer met raketten was gaan slingeren.
Op zich wel een interessante vraag: welke vredesvoorstellen hebben de Palestijnen tot nu toe gedaan, anders dan hameren op de grenzen van 1967 en het recht op terugkeer van (de nazaten van) vluchtelingen?
Altijd maar weer die Hamas-vuurpijlen.quote:Op woensdag 2 juni 2010 20:58 schreef Ciske- het volgende:
[..]
Als reactie op beschietingen van Hamas vanuit Gaza op Israël ja. Dat geeft aan hoeveel waarde ze hechtten aan het voorstel van Olmert. Natuurlijk schreeuwen ze nu weer dat ze terugwillen naar de grenzen van '67, want dan krijgen ze een hoop land terug en dan kunnen ze het gewoon weer opnieuw proberen.
Daarvoor werden de PLO terroristen genoemd als oorzaak.
Egypte. Syrië. Libanon. Irak. Nu Iran.
Stop de bezetting en blokkade nou maar en dan praten we wel weer verder.
Waarom is het voorstel van de grenzen van '67 slecht, PhysicsRules?
En daarom werd het schip in internationale wateren bestormd door zwaarbewapende commando's?quote:Op woensdag 2 juni 2010 21:02 schreef Zionista het volgende:
Er is geen sprake van een israelische aanval op de schepen. Er was sprake van een inspektie, een recht dat elk land heeft zodra er vaart naar de nationale wateren arriveert.
Maak een einde aan de misdadige blokkade van Gaza. Daar wil je het zo te zien niet over hebben. Wat geeft jouw land het recht om de Palestijnen te onderdrukken? Israël is de dader en niet het slachtoffer.quote:Het internationale recht verschaft Israel het recht schepen te inspekteren los van het bestaan van een blokkade en de legitimiteit ervan.
Nederlandse marineschepen patrouilleren voor de kust van Somalië in internationale wateren volgens het zelfde recht.
Dat Israel de zeeroute naar Gaza inspekteert is begrijpelijk want er zijn in het verleden via die weg al veel wapens geprobeerd Gaza binnen te brengen.
Och jee, mijn verontschuldigingen voor 'altijd maar weer die Hamas-vuurpijlen'. Ze schieten ze toch echt zelf af. Als ze dat niet hadden gedaan en het voorstel hadden geaccepteerd was er nu vrede geweest onder de voorwaarden waarvan ze nu ineens roepen dat ze ze zo graag in vervulling zien gaan. Dán was de bezetting gestopt ja. Je moet eerst praten, samen tot een compromis komen en dan pas actie ondernemen om dat compromis te realiseren. Niet andersom. Dan krijgen we zoiets als het Nederlandse TBS-beleid: Gewoon proberen, en we zien wel wanneer het weer fout gaat.
Zag ik bijna je reactie over het hoofd. Een eerlijk antwoord deedeetee.quote:Op woensdag 2 juni 2010 20:19 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Heb niet de indruk dat ze vanf 1947 de joden het leven nu wel zo gunden.
Stoppen met agressie. De joodse staat erkennen en proberen er een eigen staat voor zichzelf uit te slepen zou een mooi begin zijn.
Ik weet overgens heus wel dat het allemaal niet zo simpel ligt, maar ik ben opgegroiet met krantenkoppen als er weer 's een bus met joodse schoolkinderen ofzo was opgeblazen. Daar heb ik dus nooit veel waardering voor kunnen opbrengen.
Dat ze nu zo zijn weggezet in Gaza kan ik dus ergens wel begrijpen. Dat dit voor de Palestijnen vreselijk moeilijk is dat begrijp ik óók. Zelf zou ik in deze situatie gewoon mijn trots inslikken en ophouden met agressie en eens proberen of ik me in een betere positie kon kletsen. Mja ik zou het natuurlijk nooit zo ver hebben laten komen. Moord en martelaarschap liggen mij niet zo.
Mijn antwoord zou zijn dat je ook rekening moet houden met dat Israel altijd een goede PR machine heeft gehad. Veel Israelische joden kwamen uit het westen en wisten hoe het hier werkt. Plus hadden ze steun van de diaspora joden in het westen zelf. De Palestijnen hebben dat nooit gehad. Bovendien komt hun manier van doen aggressief op ons over. Zelfs beelden van begravenissen, als je er niet bij verteld dat het een begravenis is denken we hier dat ze zich opmaken voor oorlog.
Zelfs nu zijn ze vaak nog niet in staat hun positie goed voor het voetlicht te brengen met slecht engels sprekende woordvoerders. Of in arabische kleding verschijnen enz.
Wat ik probeer te zeggen is dat we nu niet meer afhankelijk zijn van krantenkoppen alleen. Dat Israel de consequenties van deze laatste actie niet in de hand heeft maakt dat wel duidelijk.
Misschien omdat het beinvloeden van de publieke opinie, door wie dan ook, steeds moeilijker wordt - het geweld, van wie dan ook, in de toekomst zal verminderen.
[ Bericht 0% gewijzigd door NorthernStar op 02-06-2010 21:15:44 ]
[Farang modus]
Israel heeft alle recht tot bombardementen in Gaza en het weigeren van alle ongeinspecteerde hulpgoederen in Gaza zolang er vanuit dat gebied nog raketten geschoten worden, immers actie is reactie
[/Farang modus]
Man, haal die plaat eens voor je kop weg en begrijp dat er twee partijen nodig zijn om een eind te maken aan dit conflict en dat twee partijen schuld hebben aan het verslechteren van de situatie in Gaza. Hamas EN Israel.
Israel heeft alle recht tot bombardementen in Gaza en het weigeren van alle ongeinspecteerde hulpgoederen in Gaza zolang er vanuit dat gebied nog raketten geschoten worden, immers actie is reactie
[/Farang modus]
Man, haal die plaat eens voor je kop weg en begrijp dat er twee partijen nodig zijn om een eind te maken aan dit conflict en dat twee partijen schuld hebben aan het verslechteren van de situatie in Gaza. Hamas EN Israel.
Binnen de 24 mijls zone ja, niet in internationale wateren.quote:Op woensdag 2 juni 2010 21:02 schreef Zionista het volgende:
Er is geen sprake van een israelische aanval op de schepen. Er was sprake van een inspektie, een recht dat elk land heeft zodra er vaart naar de nationale wateren arriveert. Dat recht is zelfs geldig in vredestijd.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Het schijnt dat er een nieuwe boot met hulp in Europa wordt klaargezet en Israelische media beweren dat dit keer de Turkse marine zal meevaren.
Ik benieuwd wat een Israëlische aanval op de Turkse marine betekent en of Turkije hulp van NAVO en dus de VS kan inroepen, artikel 5?quote:Op woensdag 2 juni 2010 21:15 schreef IHVK het volgende:
Het schijnt dat er een nieuwe boot met hulp in Europa wordt klaargezet en Israelische media beweren dat dit keer de Turkse marine zal meevaren.
Dat had ik ook al ergens gelezen ja.quote:Op woensdag 2 juni 2010 21:15 schreef IHVK het volgende:
Het schijnt dat er een nieuwe boot met hulp in Europa wordt klaargezet en Israelische media beweren dat dit keer de Turkse marine zal meevaren.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Ik heb gelukkig geen plaat voor mijn kop. Stop de Israëlische bezetting, de echte oorzaak van alle ellende. Je gaat toch niet de onderdrukten de schuld geven, get real.quote:Op woensdag 2 juni 2010 21:12 schreef Prosac het volgende:
[Farang modus]
Israel heeft alle recht tot bombardementen in Gaza en het weigeren van alle ongeinspecteerde hulpgoederen in Gaza zolang er vanuit dat gebied nog raketten geschoten worden, immers actie is reactie
[/Farang modus]
Man, haal die plaat eens voor je kop weg en begrijp dat er twee partijen nodig zijn om een eind te maken aan dit conflict en dat twee partijen schuld hebben aan het verslechteren van de situatie in Gaza. Hamas EN Israel.
Wil je de Palestijnen de schuld geven dat ze bezet worden? Net zoiets als een meisje dat een mini-rok draagt het aan zichzelf te danken heeft dat ze verkracht wordt?
Achteraf gezien zal Israel het wellicht wel wat handiger hebben kunnen aanpakken en hadden de doden en gewonden misschien voorkomen kunnen worden. Maar feit is wel dit ´hulpconvooi´ bewust uit was op provocatie en confrontatie. Het lijkt er wel heel sterk op dat men het geweld heeft uitgelokt. Men had tenslotte ook voor geweldloos protest kunnen kiezen en zich naar de haven in Israel kunnen laten dirigeren door de Israelische marine.
Een veroordeling van Israel lijkt me dus niet op zijn plaats hier. In ieder geval niet bij voorbaat zonder dat duidelijk is hoe dit in zijn werk is gegaan. Maar de feiten wijzen naar mijn gevoel eerder richting actievoerders voor wat betreft de schuldvraag.
Verder denk ik dat het verstandig is dat Israel nooit ongecontroleerd hulpgoederen doorlaat naar de Gaza. Niet zolang daar een fascistische club als Hamas aan de macht is. Ik denk dat je wel een heel grote hekel aan de Palestijnse bevolking moet hebben als je ze zo´n club toewenst die politieke tegenstanders van flatgebouwen gooit.
Een veroordeling van Israel lijkt me dus niet op zijn plaats hier. In ieder geval niet bij voorbaat zonder dat duidelijk is hoe dit in zijn werk is gegaan. Maar de feiten wijzen naar mijn gevoel eerder richting actievoerders voor wat betreft de schuldvraag.
Verder denk ik dat het verstandig is dat Israel nooit ongecontroleerd hulpgoederen doorlaat naar de Gaza. Niet zolang daar een fascistische club als Hamas aan de macht is. Ik denk dat je wel een heel grote hekel aan de Palestijnse bevolking moet hebben als je ze zo´n club toewenst die politieke tegenstanders van flatgebouwen gooit.
Wat geeft israel het recht wapens in te voeren?quote:Op woensdag 2 juni 2010 21:02 schreef Zionista het volgende:
Er is geen sprake van een israelische aanval op de schepen. Er was sprake van een inspektie, een recht dat elk land heeft zodra er vaart naar de nationale wateren arriveert. Dat recht is zelfs geldig in vredestijd. De beelden zeggen volgens mij genoeg: op het turkse schip is geweld gebruikt tegen de inspekteurs. Het verweer van turkse zijde is dat de inspekteurs zijn begonnen met schieten voordat zij geweld gebruikten tegen de israelische soldaten. Om dan te beweren, voor er ook maar enig onderzoek gedaan is, dat Israel buitenmatig geweld gebruikt heeft zoals onze minister direkt weten liet is op zijn zachts gezegd wat prematuur.
Het internationale recht verschaft Israel het recht schepen te inspekteren los van het bestaan van een blokkade en de legitimiteit ervan.
Nederlandse marineschepen patrouilleren voor de kust van Somalië in internationale wateren volgens het zelfde recht.
Dat Israel de zeeroute naar Gaza inspekteert is begrijpelijk want er zijn in het verleden via die weg al veel wapens geprobeerd Gaza binnen te brengen.
Heb jij enig idee hoeveel kleine jihadistische groepen er rondhuppelen in Gaza? Oftewel, niet elk raket uit Gaza komt van Hamas. De drie bvb die gisteren (of was dat eergisteren) uitgeschakeld zijn na het afvuren van wat raketten, dat was Islamitische Jihad .. en zelfs Fatah zal vanaf de strip raketten afschieten als ze de kans krijgen, twee vliegen in een klap.quote:Op woensdag 2 juni 2010 20:58 schreef Ciske- het volgende:
[..]
Als reactie op beschietingen van Hamas vanuit Gaza op Israël ja. Dat geeft aan hoeveel waarde ze hechtten aan het voorstel van Olmert. Natuurlijk schreeuwen ze nu weer dat ze terugwillen naar de grenzen van '67, want dan krijgen ze een hoop land terug en dan kunnen ze het gewoon weer opnieuw proberen.
En waarom dat vasthouden aan de grenzen van 67 .. tja, ze zullen wat wijzer geworden zijn na Oslo en wat hun dat zoal heeft gebracht .. Palestijns zelfbestuur achter tig controleposten, een openluchtgevangenis in de een of andere vorm en hetgeen de 'Palestijnse staat' zou moeten worden wordt met de dag kleiner.
pleased to meet you
Wanneer precies heeft Olmert een voorstel gedaan en wat hield dat voorstel in? En heeft hij niet zijn voorstel teniet gedaan door een oorlog te starten? Waarom vuurde Hamas raketten af, was dat niet een reactie op de Israëlische bezetting? Was het niet Israël en de VS die niet met Hamas wilden onderhandelen?quote:Op woensdag 2 juni 2010 21:10 schreef Ciske- het volgende:
Och jee, mijn verontschuldigingen voor 'altijd maar weer die Hamas-vuurpijlen'. Ze schieten ze toch echt zelf af. Als ze dat niet hadden gedaan en het voorstel hadden geaccepteerd was er nu vrede geweest onder de voorwaarden waarvan ze nu ineens roepen dat ze ze zo graag in vervulling zien gaan. Dán was de bezetting gestopt ja. Je moet eerst praten, samen tot een compromis komen en dan pas actie ondernemen om dat compromis te realiseren. Niet andersom. Dan krijgen we zoiets als het Nederlandse TBS-beleid: Gewoon proberen, en we zien wel wanneer het weer fout gaat.
Israël vond het in het verleden leuk om Hamas in te zetten om Arafat te pesten, remember?quote:Op woensdag 2 juni 2010 21:20 schreef Zionista het volgende:
Verder denk ik dat het verstandig is dat Israel nooit ongecontroleerd hulpgoederen doorlaat naar de Gaza. Niet zolang daar een fascistische club als Hamas aan de macht is. Ik denk dat je wel een heel grote hekel aan de Palestijnse bevolking moet hebben als je ze zo´n club toewenst die politieke tegenstanders van flatgebouwen gooit.
Hamas is democratisch aan de macht gekomen, toen ze meededen met de verkiezingen hoorde ik de VS en Israël niet klagen, het was vast een schok voor hen dat Hamas de verkiezingen won en niet de corrupte lieden van Fatah.
Je geeft zoals gewoonlijk een eenzijdig beeld van de gebeurtenissen: zo ken ik ook verhalen van Hamas-sympathisanten die gemarteld zijn door Fatah. Hamas nam wraak op Fatah omdat Fatah met hulp van Israël, VS en Egypte een coup wilden plegen en Hamas wilden verdrijven uit Gaza. Dat is mislukt dankzij de hulp die Hamas kreeg van Iran.
Daar zal de pers het fijne van willen weten, dus weten we snel genoeg of dat waar isquote:
Het schijnt dat er een nieuwe boot met hulp in Europa wordt klaargezet en Israelische media beweren dat dit keer de Turkse marine zal meevaren.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
dit klopt niet helemaal ook bij de '67 grenzen krijgt gaza geen extra land , alleen westelijke jordaan over.quote:Op woensdag 2 juni 2010 20:58 schreef Ciske- het volgende:
[..]
Als reactie op beschietingen van Hamas vanuit Gaza op Israël ja. Dat geeft aan hoeveel waarde ze hechtten aan het voorstel van Olmert. Natuurlijk schreeuwen ze nu weer dat ze terugwillen naar de grenzen van '67, want dan krijgen ze een hoop land terug en dan kunnen ze het gewoon weer opnieuw proberen.
en wat denkt Turkije te gaan doen zodra ze met paar scheepjes in Israëlisch water komen zonder toestemming?quote:Op woensdag 2 juni 2010 21:15 schreef IHVK het volgende:
Het schijnt dat er een nieuwe boot met hulp in Europa wordt klaargezet en Israelische media beweren dat dit keer de Turkse marine zal meevaren.
Klopt. Het gezicht van de vijand verandert, maar is er wel. Of wil je beweren dat er geen vuurpijlen zijn geweest?quote:Op woensdag 2 juni 2010 21:04 schreef Farang het volgende:
[..]
[..]
Altijd maar weer die Hamas-vuurpijlen.
Daarvoor werden de PLO terroristen genoemd als oorzaak.
Egypte. Syrië. Libanon. Irak. Nu Iran.
Omdat de Palestijnen nooit zelf initiatief nemen tot onderhandelen. Het is altijd reageren op Israëlische voorstellen. Een beetje eenzijdig.quote:Stop de bezetting en blokkade nou maar en dan praten we wel weer verder.
Waarom is het voorstel van de grenzen van '67 slecht, PhysicsRules?
Daarnaast is de grens van 1967 ook maar toevallig ontstaan in de oorlog van 1948/9. De grens van 1967 is makkelijk om op terug te vallen voor een discussie, maar niet vanzelfsprekend. Ik ben er van overtuigd dat in een uiteindelijk vredesakkoord van die grens afgeweken gaat worden. Beide kanten op!
Natuurlijk waren die boten opzettelijk provocerend gedrag en propaganda voor HAMAS en sympathisanten die gewaarschuwd waren door Israël – die wisten dat Israël geen loze kreten slaat betreffende HAMAS die de Gaza blokkade op hun geweten heeft. Dezelfde HAMAS die zegt ‘geen vrede met Israël’. Israël had geen enkele garantie dat er geen wapens op dat schip gesmokkeld waren.
Erdogan is hypocriet, hij heeft Israëls waarschuwing in de wind geslagen, als onverantwoordelijke president want hij had die schepen moeten stoppen- om zijn Turkse zeelieden te beschermen. Maar nee, zet een grote mond op tegen Israël terwijl – nota bene – de Koerden hun land niet terugkrijgen binnen Turkije. ‘Mag wel’.
Deze provocatie is onderdeel van de Hetze tegen Israël die al lang aan de gang is door de Gretchens & Co. op schoot bij Yasser Arafat met zijn oompje de Grand Mufti van Jeruzalem die dikke maatjes was met Hitler & Co.; en moslims vanuit hun ‘umah’ onderbuikgevoelens reageren door heilig in dit ophitsen tot haat te geloven:
Koran 59:2 “…. Dit is mijn waarschuwing. Had Allah de verbanning van de Joden niet geboden, hen niet in de woestijn verbannen, dan zou Hij hen in deze wereld straffen en het vuur van de Hel ondervinden’.
“Allah’s apostel zei: ‘je hebt de Joden geoordeeld met het oordeel van Allah [ter zwaard en ter vuur] en dat van zijn Boodschapper’. Tabari VII:97/Ishaq:369 “…. waarna de Profeet zei: ‘Kill every Jew.”.
Hypocrisie te over in ‘de Islamitische wereld’, waar moslims grootschalig moslims vermoorden, o.a. vorige week 80 ‘onschuldige mensen’ die in hun bloedbad stierven – gefusilleerd in een moskee in Pakistan door moslims, die ook christenen vermoorden zoals dit hen uitkomt ‘mag ook’ Waarover geen verontwaardigde protesten ‘wereldwijd door regeringen’ wat de BBC keer op keer blijft herhalen ‘Israël wordt internationally condemned door regeringen’ dit als hetze tegen Joden overkomt, indien niet, dom van de BBC die beter moet weten.
Wat zit er in die kisten met tonnen ‘humanitaire aid’? Niemand kon Israël absoluut garanderen dat daartussen geen wapens gesmokkeld werden door HAMAS & Co naar Gaza
Erdogan is hypocriet, hij heeft Israëls waarschuwing in de wind geslagen, als onverantwoordelijke president want hij had die schepen moeten stoppen- om zijn Turkse zeelieden te beschermen. Maar nee, zet een grote mond op tegen Israël terwijl – nota bene – de Koerden hun land niet terugkrijgen binnen Turkije. ‘Mag wel’.
Deze provocatie is onderdeel van de Hetze tegen Israël die al lang aan de gang is door de Gretchens & Co. op schoot bij Yasser Arafat met zijn oompje de Grand Mufti van Jeruzalem die dikke maatjes was met Hitler & Co.; en moslims vanuit hun ‘umah’ onderbuikgevoelens reageren door heilig in dit ophitsen tot haat te geloven:
Koran 59:2 “…. Dit is mijn waarschuwing. Had Allah de verbanning van de Joden niet geboden, hen niet in de woestijn verbannen, dan zou Hij hen in deze wereld straffen en het vuur van de Hel ondervinden’.
“Allah’s apostel zei: ‘je hebt de Joden geoordeeld met het oordeel van Allah [ter zwaard en ter vuur] en dat van zijn Boodschapper’. Tabari VII:97/Ishaq:369 “…. waarna de Profeet zei: ‘Kill every Jew.”.
Hypocrisie te over in ‘de Islamitische wereld’, waar moslims grootschalig moslims vermoorden, o.a. vorige week 80 ‘onschuldige mensen’ die in hun bloedbad stierven – gefusilleerd in een moskee in Pakistan door moslims, die ook christenen vermoorden zoals dit hen uitkomt ‘mag ook’ Waarover geen verontwaardigde protesten ‘wereldwijd door regeringen’ wat de BBC keer op keer blijft herhalen ‘Israël wordt internationally condemned door regeringen’ dit als hetze tegen Joden overkomt, indien niet, dom van de BBC die beter moet weten.
Wat zit er in die kisten met tonnen ‘humanitaire aid’? Niemand kon Israël absoluut garanderen dat daartussen geen wapens gesmokkeld werden door HAMAS & Co naar Gaza
Dus jij vindt dat ondanks Hamas haar houding t.o.v. Israël radicaal verandert heeft (verraden???), Israël dat niet mag doen.quote:Op woensdag 2 juni 2010 21:27 schreef Farang het volgende:
[..]
Israël vond het in het verleden leuk om Hamas in te zetten om Arafat te pesten, remember?
De verkiezingen waren inderdaad democratisch. De machtsovername in Gaza was een regelrechte staatsgreep.quote:Hamas is democratisch aan de macht gekomen, toen ze meededen met de verkiezingen hoorde ik de VS en Israël niet klagen, het was vast een schok voor hen dat Hamas de verkiezingen won en niet de corrupte lieden van Fatah.
Wraak is blijkbaar de norm. Een van de grote problemen in het conflict, iets waar ook Israël zich de laatste jaren steeds meer schuldig aan maakt.quote:Je geeft zoals gewoonlijk een eenzijdig beeld van de gebeurtenissen: zo ken ik ook verhalen van Hamas-sympathisanten die gemarteld zijn door Fatah. Hamas nam wraak op Fatah omdat Fatah met hulp van Israël, VS en Egypte een coup wilden plegen en Hamas wilden verdrijven uit Gaza. Dat is mislukt dankzij de hulp die Hamas kreeg van Iran.
In september 2008. Zie de link voor een kaart van het vredesvoorstel en het stukje wat ik al eerder postte:quote:
[..]
Wanneer precies heeft Olmert een voorstel gedaan en wat hield dat voorstel in?
http://www.haaretz.co.il/(...)171209/olmertmap.pdf
"Deze vredesvoorstellen kwamen er op neer dat Israel zich zou terugtrekken uit 97 procent van de Westelijke Jordaanoever, waarbij de overige 3 procent via landruil verkregen zou worden. Daarnaast zou Olmert akkoord gaan met het recht op terugkeer voor Palestijnse vluchtelingen en een symbolische terugkeer van enkele duizenden vluchtelingen naar Israel. Tevens zou Olmert ermee ingestemd hebben dat de ‘Oude Stad en omgeving’ van Jeruzalem, de zogenaamde ‘heilige kom’, onder gezamenlijk bestuur zou komen van Jordanië, de VS, Saoedi Arabië, de Palestijnse Autoriteit en Israël."
Nee. Hij heeft in september dit voorstel gedaan aan Abbas. Deze heeft zich vervolgens niet meer laten horen of zien. En geef toe, hij zat in een lastige positie. Enerzijds vond hij het (denk ik) een goed voorstel, en anderzijds wist hij niet hoe hij een instemming van zijn kant zou kunnen verantwoorden tav Hamas, Hezbollah en tegenover Syrië en Iran.quote:En heeft hij niet zijn voorstel teniet gedaan door een oorlog te starten?
Nee, Hamas vuurde raketten af omdat het überhaupt geen Israëlische staat accepteerde. De Israëlische inval was een reactie daarop. En wat moesten ze anders? Het was twee maanden na het voorstel en je kunt je moeilijk laten beschieten zonder in te grijpen. Beschietingen geven ook niet bepaald de indicatie dat de ander daadwerkelijk vrede wil.quote:Waarom vuurde Hamas raketten af, was dat niet een reactie op de Israëlische bezetting? Was het niet Israël en de VS die niet met Hamas wilden onderhandelen?
Ik bedoelde ook niet dat er dan extra land bij Gaza komt. Enkel dat Hamas zonder de blokkade en bezetting van de westelijke jordaanoever weer volop de gelegenheid heeft om Israël te bestoken.quote:
[..]
dit klopt niet helemaal ook bij de '67 grenzen krijgt gaza geen extra land , alleen westelijke jordaan over.
Turkije is 1 van de landen die Palestina als soevereine staat erkennen, dus voor hun is de zee voor de kust van Gaza Palestijns grond (water) gebied.quote:Op woensdag 2 juni 2010 21:32 schreef mm1985 het volgende:
[..]
en wat denkt Turkije te gaan doen zodra ze met paar scheepjes in Israëlisch water komen zonder toestemming?
Israël is eigenlijk maar 1 van een hand vol landen die het als Israëlisch water bestempeld.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
hehe, met al dat gas in die grond daar .. als Gaza dat eindelijk zelf mag exploiteren zijn ze rijkquote:Op woensdag 2 juni 2010 21:47 schreef BasOne het volgende:
[..]
Turkije is 1 van de landen die Palestina als soevereine staat erkennen, dus voor hun is de zee voor de kust van Gaza Palestijns grond (water) gebied.
Israël is eigenlijk maar 1 van een hand vol landen die het als Israëlisch water bestempeld.
pleased to meet you
In aanvulling hierop:quote:Op woensdag 2 juni 2010 21:10 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Zag ik bijna je reactie over het hoofd. Een eerlijk antwoord deedeetee.
Mijn antwoord zou zijn dat je ook rekening moet houden met dat Israel altijd een goede PR machine heeft gehad. Veel Israelische joden kwamen uit het westen en wisten hoe het hier werkt. Plus hadden ze steun van de diaspora joden in het westen zelf. De Palestijnen hebben dat nooit gehad. Bovendien komt hun manier van doen aggressief op ons over. Zelfs beelden van begravenissen, als je er niet bij verteld dat het een begravenis is denken we hier dat ze zich opmaken voor oorlog.
Zelfs nu zijn ze vaak nog niet in staat hun positie goed voor het voetlicht te brengen met slecht engels sprekende woordvoerders. Of in arabische kleding verschijnen enz.
Wat ik probeer te zeggen is dat we nu niet meer afhankelijk zijn van krantenkoppen alleen. Dat Israel de consequenties van deze laatste actie niet in de hand heeft maakt dat wel duidelijk.
Misschien omdat het beinvloeden van de publieke opinie, door wie dan ook, steeds moeilijker wordt - het geweld, van wie dan ook, in de toekomst zal verminderen.
Vorige week was op de radio dat Israël had laten onderzoeken hoe zij 'lag' bij bondgenoten. De uitkomst gaf aan dat zij nog steeds goed lag, maar dat de steun wel afnam. Bijvoorbeeld dat de politieke/bestuurlijke leiding van Nederland nog steeds Israël steunt wat er ook gebeurd, maar dat de lagen daaronder de laatste tijd steeds kritische zijn geworden.
Het voorstel van Israël is om, als vanouds, een nieuwe propagandacampagne te beginnen. Dus niet iets aan de oorzaak doen, maar de feiten daarvan verdraaien.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Was deze al langsgekomen?
quote:'Hamas weigert hulpgoederen konvooi'
Uitgegeven: 2 juni 2010 19:36 /// Laatst gewijzigd: 2 juni 2010 20:17
JERUZALEM - De radicale Palestijnse beweging Hamas weigert Israëlische vrachtwagens met hulpgoederen van een konvooi Gaza binnen te laten rijden.
Israël had de goederen maandag in beslag genomen van de Vrijheidsvloot, die met zes schepen op weg was naar Gaza. Twintig vrachtwagens zijn gevuld met vracht van de in beslag genomen schepen, die echter de toegang tot de door Hamas bestuurde Gazastrook wordt ontzegd, aldus een Israëlische legerwoordvoerster woensdag. De vracht bestaat vooral uit medicijnen, kleding, dekens en speelgoed. Hamas zou geen humanitaire hulp meer binnenlaten.
Commentaar
Een Hamaswoordvoerder weigerde commentaar op de beschulding, maar bevestigde dat de Palestijnse autoriteiten in Gaza geen hulpgoederen hebben ontvangen. Volgens hem ligt de prioriteit van de beweging bij de vrijlating van de circa zeshonderd activisten. Ook vindt Hamas dat de hulpcoördinatie moet plaatsvinden in samenwerking met Turkije, dat meer dan 10.000 ton aan hulpgoederen schonk.
Spullen
Onderwijl liet Hamasminister Ahmad al-Kurd (Sociale Zaken) weten, dat als de partij hulpgoederen wordt binnengelaten, dit alleen gebeurt als alle spullen van de activisten worden geleverd. Israël zegt dat de twintig vrachtwagens eerst hun spullen moeten afleveren voordat ze de rest kunnen ophalen.
© ANP
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Tja volgens sommige mensen kan Israël he-le-maal niets fout doen, dus in het verleden hebben de propaganda campagnes gewerkt.quote:Op woensdag 2 juni 2010 22:00 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
In aanvulling hierop:
Vorige week was op de radio dat Israël had laten onderzoeken hoe zij 'lag' bij bondgenoten. De uitkomst gaf aan dat zij nog steeds goed lag, maar dat de steun wel afnam. Bijvoorbeeld dat de politieke/bestuurlijke leiding van Nederland nog steeds Israël steunt wat er ook gebeurd, maar dat de lagen daaronder de laatste tijd steeds kritische zijn geworden.
Het voorstel van Israël is om, als vanouds, een nieuwe propagandacampagne te beginnen. Dus niet iets aan de oorzaak doen, maar de feiten daarvan verdraaien.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Leuke zet .. zouden ze nou zo eindelijk eens wat bouwmateriaal binnen kunnen krijgen?quote:
pleased to meet you
Tja, zo heel erg slim vind ik Hamas ook niet, met een beetje verstand hadden ze Israël al lang geleden in de hoek kunnen zetten, zonder al te veel slachtoffers. Maar goed, het is daar heel normaal om koppig te zijn, rechtlijnig, tunneldenken, etc. Voor alle volken in die regio.quote:Op woensdag 2 juni 2010 22:06 schreef moussie het volgende:
[..]
Leuke zet .. zouden ze nou zo eindelijk eens wat bouwmateriaal binnen kunnen krijgen?
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
heb je daar ook bronnen van? heb dit namelijk nog nooit gehoord.quote:Op woensdag 2 juni 2010 21:57 schreef moussie het volgende:
[..]
hehe, met al dat gas in die grond daar .. als Gaza dat eindelijk zelf mag exploiteren zijn ze rijk
"The military invasion of the Gaza Strip by Israeli Forces bears a direct relation to the control and ownership of strategic offshore gas reserves.quote:Op woensdag 2 juni 2010 22:13 schreef mm1985 het volgende:
[..]
heb je daar ook bronnen van? heb dit namelijk nog nooit gehoord.
This is a war of conquest. Discovered in 2000, there are extensive gas reserves off the Gaza coastline. "
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=11680
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
BasOne gaf je al een link naar het gas ..quote:Op woensdag 2 juni 2010 22:13 schreef mm1985 het volgende:
[..]
heb je daar ook bronnen van? heb dit namelijk nog nooit gehoord.
van mij dan maar een link naar een ander, en in die regio uiterst belangrijk, goedje onder 'Palestijnse' grond, water
http://www.mideastweb.org/westbankwater.htm
pleased to meet you
@ mm1985, check die bronnen eerst 
.
http://www.globalresearch.ca is een site met complottheorieën omtrent 9/11 en meer.
Tsja en http://mideastweb.org is ook niet onafhankelijk.
Als we toch in de lijn blijven van Israëlische propaganda en site's die objectief zijn pak ik deze twee ook even mee.
Ik ben niet overtuigd door deze bronnen.
.http://www.globalresearch.ca is een site met complottheorieën omtrent 9/11 en meer.
Tsja en http://mideastweb.org is ook niet onafhankelijk.
Als we toch in de lijn blijven van Israëlische propaganda en site's die objectief zijn pak ik deze twee ook even mee.
Ik ben niet overtuigd door deze bronnen.
De Verenigde Staten, Noorwegen, en Italie hebben tegen een VN-resolutie gestemd die de volledige verantwoordelijkheid van de resultaten van de actie op Israel probeerde af te schuiven.
Voordat er uberhaupt onderzoek gedaan was werd de schuld al bij Israel neergelegd door de VN,
de VS neemt hier stellig afstand van, en meer dan terecht.
http://www.haaretz.com/ne(...)illa-deaths-1.293735
Voordat er uberhaupt onderzoek gedaan was werd de schuld al bij Israel neergelegd door de VN,
de VS neemt hier stellig afstand van, en meer dan terecht.
http://www.haaretz.com/ne(...)illa-deaths-1.293735
New York times dan?quote:Op woensdag 2 juni 2010 22:30 schreef Mylene het volgende:
@ mm1985, check die bronnen eerst
http://www.globalresearch.ca is een site met complottheorieën omtrent 9/11 en meer.
Tsja en http://mideastweb.org is ook niet onafhankelijk.
Als we toch in de lijn blijven van Israëlische propaganda en site's die objectief zijn pak ik deze twee ook even mee.
Ik ben niet overtuigd door deze bronnen.
http://www.nytimes.com/2000/09/15/world/gas-deposits-off-israel-and-gaza-opening-vision-of-joint-ventures.html?sec=&spon=&pagewanted=all
of deze
http://www.ensec.org/index.php?option=com_content&view=article&id=178:energy-security-challenges-for-israel-following-the-gaza-war&catid=92:issuecontent&Itemid=341
of deze
http://www.haaretz.com/ne(...)ance-terror-1.231576
Je kan natuurlijk ook zelf googlen
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Net zo goed als de internationale gemeenschap Iran geen kernwapens gaat geven.quote:
[..]
New York times dan?
http://www.nytimes.com/2000/09/15/world/gas-deposits-off-israel-and-gaza-opening-vision-of-joint-ventures.html?sec=&spon=&pagewanted=all
of deze
http://www.ensec.org/index.php?option=com_content&view=article&id=178:energy-security-challenges-for-israel-following-the-gaza-war&catid=92:issuecontent&Itemid=341
of deze
http://www.haaretz.com/ne(...)ance-terror-1.231576
Je kan natuurlijk ook zelf googlen
Zo geven we misdadige organisaties en partijen bestempeld als terreurorganisaties ook geen geld.
Waarmee ze geld en wapens kunnen kopen die de veiligheid van de staat Israel beschermen.
Dat is ook zo'n beetje waar het laatste artikel van je op neerkomt.
Hoe kun je nu al een oordeel willen vellen voordat de zaak zelfs maar onderzocht is ? Lijkt me in hoge mate onrechtmatig.quote:Op woensdag 2 juni 2010 22:33 schreef DeParo het volgende:
De Verenigde Staten, Noorwegen, en Italie hebben tegen een VN-resolutie gestemd die de volledige verantwoordelijkheid van de resultaten van de actie op Israel probeerde af te schuiven.
Voordat er uberhaupt onderzoek gedaan was werd de schuld al bij Israel neergelegd door de VN,
de VS neemt hier stellig afstand van, en meer dan terecht.
http://www.haaretz.com/ne(...)illa-deaths-1.293735
Vind het maar een vreemde zaak....
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dan zijn de Arabische landen hè? Die hebben die resolutie ingediend.quote:Op woensdag 2 juni 2010 22:41 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Hoe kun je nu al een oordeel willen vellen voordat de zaak zelfs maar onderzocht is ? Lijkt me in hoge mate onrechtmatig.
Vind het maar een vreemde zaak....
Owwww dat verklaart hetquote:Op woensdag 2 juni 2010 22:43 schreef Mylene het volgende:
[..]
Dan zijn de Arabische landen hè? Die hebben die resolutie ingediend.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Het ging er meer om dat mm1985 nog nooit van de gasbronnen bij Gaza had gehoord.quote:Op woensdag 2 juni 2010 22:41 schreef DeParo het volgende:
[..]
Net zo goed als de internationale gemeenschap Iran geen kernwapens gaat geven.
Zo geven we misdadige organisaties en partijen bestempeld als terreurorganisaties ook geen geld.
Waarmee ze geld en wapens kunnen kopen die de veiligheid van de staat Israel beschermen.
Dat is ook zo'n beetje waar het laatste artikel van je op neerkomt.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Doen ze altijd. En dan nog verbaasd zijn als de VS een veto geeft en andere landen tegenstemmen. Waaronder Nederland dit keer.quote:
Het zijn echt sukkels.
Dat is dus het gehele probleem, hoe kan dat, zonder onderzoek.quote:
[..]
Hoe kun je nu al een oordeel willen vellen voordat de zaak zelfs maar onderzocht is ? Lijkt me in hoge mate onrechtmatig.
Vind het maar een vreemde zaak....
Waarmee ook de gehele zwakte van de VN wordt neergelegd.
Nederland stemde tegen dat is natuurlijk bijzonder goed nieuws.quote:Italy, the Netherlands and the United States voted against the resolution, which also called on Israel to immediately lift the blockade on Gaza, which it imposed for what it called security reasons after Hamas, which does not recognize Israel’s right to exist, ousted the Fatah movement in the Strip in 2007.
Hoe kan een dergelijke VN zich nog objectief noemen.
Ok, voor de duidelijkheid heeft Gaza overigens nog veel meer mogelijkheden om een stabiele economie neer te zetten, maar goed er echt iets mee gedaan is er sowieso niet door de Palestijnen zelf.quote:
[..]
Het ging er meer om dat mm1985 nog nooit van de gasbronnen bij Gaza had gehoord.
Hier ben ik het wel mee eens. Het is nog te vroeg om de schuld neer te leggen bij een van de partijen. Laten we eerst het onafhankelijke onderzoek maar eens afwachten.quote:Op woensdag 2 juni 2010 22:33 schreef DeParo het volgende:
De Verenigde Staten, Noorwegen, en Italie hebben tegen een VN-resolutie gestemd die de volledige verantwoordelijkheid van de resultaten van de actie op Israel probeerde af te schuiven.
Voordat er uberhaupt onderzoek gedaan was werd de schuld al bij Israel neergelegd door de VN,
de VS neemt hier stellig afstand van, en meer dan terecht.
http://www.haaretz.com/ne(...)illa-deaths-1.293735
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Naja, Israël heeft niets te zoeken 72 zeemijl van hun kust vandaan, en de blokkade is al lang en breed illegaal verklaart door de VN.quote:Op woensdag 2 juni 2010 22:48 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dat is dus het gehele probleem, hoe kan dat, zonder onderzoek.
Waarmee ook de gehele zwakte van de VN wordt neergelegd.
[..]
Nederland stemde tegen dat is natuurlijk bijzonder goed nieuws.
Hoe kan een dergelijke VN zich nog objectief noemen.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Dat gaat nu tenminste gebeuren omdat de VS geen veto heeft om het tegen te houden.quote:Op woensdag 2 juni 2010 22:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hier ben ik het wel mee eens. Het is nog te vroeg om de schuld neer te leggen bij een van de partijen. Laten we eerst het onafhankelijke onderzoek maar eens afwachten.
