Ik begrijp dus dat jij bomaanslagen op burgerdoelen goedkeurt, dan zijn we uitgepraat.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:34 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Toen de joodse zionisten nog geen tanks en vliegtuigen hadden pleegden ze regelmatig aanslagen op burgerdoelen waaronder op Amerikanen en Britten. Daaruit is Israel ontstaan. Een van de leiders van die terreurgroepen (Menachem Begin) was de zesde premier van Israel.
Ik begrijp dan ook niet waarom je doet alsof je verontwaardigd bent.
Sure, voor het oog mag dat idd zo lijken, democratisch gekozen met de loop van een AK-47 in je rug. Zie de stemmers maar als "chinese vrijwilligers"quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:35 schreef Farang het volgende:
[..]
Hamas is democratisch aan de macht gekomen.
Israëlische blokkade = onderdrukking van de Gazanen door Israël.
Zelfs als Israël misdaden pleegt ben je hun misdaad weer aan het goedpraten door te suggereren dat al hun slachtoffers als menselijk schild door Hamas en co werden gebruikt.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:33 schreef Prosac het volgende:
[..]
Ook dat is niet goed te praten. Israel zou inderdaad allang moeten weten dat het geen zin heeft de lokatie te beschieten waar vandaan de raketten geschoten werden, meestal is dit vanaf een burgerdoel (goed voor de PR als het beschoten is) en degenen die Israel wil en moet treffen, treffen ze er niet mee, die zijn allang gevlogen.
Lukt ze ook niet echt he.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:26 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Wat voor misdaden? Hun land verdedigen tegen indringers?
Er waren helemaal geen afspraken, normaal gesproken beslist ISR. wat er naar Gaza gaat en wanneer. Ik heb een beetje het: oh en nu wel zeker...., gevoel. Maar dat is enkel mijn mening.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:22 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Natuurlijk alleen na goedkeuring, dat was bekend. Maar daarom vind ik het netjes dat ondanks dat nu schijnbaar iedereen tegen ze is, ze zich aan de gemaakte afspraken houden.
Want hetgeen het nodigst is, bouwmaterialen, dat wordt achtergehouden ..quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:12 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Ja maar dat negeren mensen zoals hij liever want stel je voor dat je een andere kijk op de zaken durft te hebben.
Jij bent degene die achter Israel staat, De zesde premier van Israel was een terrorist die in 1946 het King David hotel opblies. Daarbij zijn 91 personen gedood en 45 mensen gewond geraakt, waaronder Britse en Amerikaanse burgers.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:36 schreef Prosac het volgende:
[..]
Ik begrijp dus dat jij bomaanslagen op burgerdoelen goedkeurt, dan zijn we uitgepraat.
Je was bij de verkiezingen?quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:36 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Sure, voor het oog mag dat idd zo lijken, democratisch gekozen met de loop van een AK-47 in je rug. Zie de stemmers maar als "chinese vrijwilligers"
Ze hebben die nederzettingen toch ontmanteld en het gebied overgedragen aan de Palestijnen? Wat is daar nou PR stunt aan? Het gebied is overdragen en ontruimt van Israeli's en als de aanvallen vanuit dat gebied niet stoppen, kan ik me voorstellen dat je er alles aan doet grondstoffen daarvoor te blokkeren. Let wel, ik zeg voorstellen, niet goedkeuren, omdat je er grotendeels onschuldige Palestijnen mee treft.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:34 schreef Farang het volgende:
[..]
Zijn de Palestijnen dan ooit niet-bezet geweest? I don't think so. Israël is altijd al een bezetter geweest.
En ik heb al meermalen uitgelegd dat het ontmantelen van de nederzettingen in Gaza een PR-stunt was. Vind je het raar dat ik je een Israël-fanboy noem als je weer met zo'n reactie komt. Hoezo toegeven?
Bouwmaterialen zijn belangrijker dan voedsel?quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:39 schreef moussie het volgende:
[..]
Want hetgeen het nodigst is, bouwmaterialen, dat wordt achtergehouden ..
Internationale waarnemers hebben bevestigd dat Hamas de democratische verkiezingen had gewonnen maar de VS en Israël vonden dat niet leuk... dat is de echte reden van de Israëlische misdadige blokkade van Gaza. De Palestijnen worden collectief gestraft wat een misdaad is tegen de menselijkheid.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:36 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Sure, voor het oog mag dat idd zo lijken, democratisch gekozen met de loop van een AK-47 in je rug. Zie de stemmers maar als "chinese vrijwilligers"
En vreemd genoeg schoolspullen. Daar schijnt een tekort aan te zijn.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:39 schreef moussie het volgende:
[..]
Want hetgeen het nodigst is, bouwmaterialen, dat wordt achtergehouden ..
Wat denk je zelf?quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:39 schreef BasOne het volgende:
[..]
Je was bij de verkiezingen?
Was het niet de keus tussen Hamas en Fatah?
Wie stonden er met de geweren, de Hamas terroristen of de Fatah terroristen?
Geef een man een vis en hij is gevoed voor een dag, geef hem een hengel en hij kan zichzelf de rest van zijn leven voedenquote:Op woensdag 2 juni 2010 16:40 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Bouwmaterialen zijn belangrijker dan voedsel?
Dat je zo pro-Israël en anti-Palestina bent dat je geen enkele andere mening wil horen?quote:
Net zo belangrijk, schoon drinkwater, eten en een fatsoenlijk dak boven je hoofd zijn per slot van rekening eerste levensbehoeften.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:40 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Bouwmaterialen zijn belangrijker dan voedsel?
Het komt niet bij je op dat je beide kan veroordelen? Je hoeft niet perse een kant te kiezen en dan fanatiek alleen alles wat de andere partij fout doet uitvergroten, en geen enkele kritiek op je eigen klant accepteren. Je kan ook de slechte dingen die beide kanten doen veroordelen.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:34 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Toen de joodse zionisten nog geen tanks en vliegtuigen hadden pleegden ze regelmatig aanslagen op burgerdoelen waaronder op Amerikanen en Britten. Daaruit is Israel ontstaan. Een van de leiders van die terreurgroepen (Menachem Begin) was de zesde premier van Israel.
Ik begrijp dan ook niet waarom je doet alsof je verontwaardigd bent.
Want ze slapen nu allemaal in de buitenlucht? Dat is niet zoals ik het een paar jaar geleden heb gezien. Misschien moeten ze wat aan hun regering doen, met hamas wordt het niks in Gaza.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:43 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Net zo belangrijk, schoon drinkwater, eten en een fatsoenlijk dak boven je hoofd zijn per slot van rekening eerste levensbehoeften.
Mocht dat zo zijn, dan hebben die palies zeer dom gestemt. Ze hebben nl. gestemt op een terroristische beweging.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:40 schreef Farang het volgende:
[..]
Internationale waarnemers hebben bevestigd dat Hamas de democratische verkiezingen had gewonnen maar de VS en Israël vonden dat niet leuk... dat is de echte reden van de Israëlische misdadige blokkade van Gaza. De Palestijnen worden collectief gestraft wat een misdaad is tegen de menselijkheid.
De Palestijnen verdienen het om gestraft te worden: hun enige misdaad is dat ze democratische verkiezingen hebben gehouden die door Hamas is gewonnen.
Ben benieuwd of er na dit incident eens verandering in komt, maar zie het somber in.quote:zowel de Hamas als de ISR bezetters zijn over en weer fout bezig.
je moet toch enige infrastructuur hebben he... met alleen voedsel kom je er niet, maar cement kan gebruikt worden om lanceerinstalaties te maken... dus verboden...quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:40 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Bouwmaterialen zijn belangrijker dan voedsel?
quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:40 schreef Prosac het volgende:
[..]
Ze hebben die nederzettingen toch ontmanteld en het gebied overgedragen aan de Palestijnen? Wat is daar nou PR stunt aan? Het gebied is overdragen en ontruimt van Israeli's en als de aanvallen vanuit dat gebied niet stoppen, kan ik me voorstellen dat je er alles aan doet grondstoffen daarvoor te blokkeren. Let wel, ik zeg voorstellen, niet goedkeuren, omdat je er grotendeels onschuldige Palestijnen mee treft.
De volgende stap is het ontruimen van de Westbank, maar ook daar kan ik me voorstellen dat je daar gezien eerdere ervaringen dan niet zo happig op bent.
Het verkeer tussen Gaza, en de Westbank is dan ook uitmuntend, snelwegen, treinen zelfs vliegverkeer........quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:44 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Want ze slapen nu allemaal in de buitenlucht? Dat is niet zoals ik het een paar jaar geleden heb gezien. Misschien moeten ze wat aan hun regering doen, met hamas wordt het niks in Gaza.
Dat is de kern van het probleem daar.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:44 schreef Re het volgende:
[..]
en hamas en israel houden hun burgers in dezelfde houtgreep dus zie ik daar weinig verandering op korte termijn
Democratisch aan de macht komen betekent niet dat je verder mag doen wat je wil, en de rest zijn mond moet houden en geen kritiek meer mag hebben. Je hebt een heel vreemde kijk op democratie.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:35 schreef Farang het volgende:
[..]
Hamas is democratisch aan de macht gekomen.
Israëlische blokkade = onderdrukking van de Gazanen door Israël.
Misschien een gekke gedachte; maar mogelijk is de doorsnee Palestijn het gedonder met die Israeli's wel een beetje zat. Hen wordt het leven zuur gemaakt (en daar is hun geliefde hamas ook schuldig aan). Maar er dan een partij is die zegt een einde te willen maken aan het gezeik met Israel, al dien niet gewelddadig, dan zullen veel mensen geneigd zijn op de partij te stemmen.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:36 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Sure, voor het oog mag dat idd zo lijken, democratisch gekozen met de loop van een AK-47 in je rug. Zie de stemmers maar als "chinese vrijwilligers"
Ja en de eerste president van Palestina was Arafat die vroeger burger opblies en vliegtuigen liet kapen om zijn doel te bereiken. En nu?quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:39 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Jij bent degene die achter Israel staat, De zesde premier van Israel was een terrorist die in 1946 het King David hotel opblies. Daarbij zijn 91 personen gedood en 45 mensen gewond geraakt, waaronder Britse en Amerikaanse burgers.
Ze hebben gestemd op de partij die voor hun de meeste kansen bied.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:44 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Mocht dat zo zijn, dan hebben die palies zeer dom gestemt. Ze hebben nl. gestemt op een terroristische beweging.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Europese_terreurlijst
Ik ben idd pro-israel, en ik ben ook voor een zelfstandige palie-staat. Maar dan zonder HAMAS maar met Fatah.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:43 schreef BasOne het volgende:
[..]
Dat je zo pro-Israël en anti-Palestina bent dat je geen enkele andere mening wil horen?
Je hebt het over die raketten?quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:45 schreef BasOne het volgende:
[..]
Het verkeer tussen Gaza, en de Westbank is dan ook uitmuntend, snelwegen, treinen zelfs vliegverkeer........
Kortom; beide partijen zijn gewoon fout.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:46 schreef Prosac het volgende:
[..]
Ja en de eerste president van Palestina was Arafat die vroeger burger opblies en vliegtuigen liet kapen om zijn doel te bereiken. En nu?
Ja want dat is geen terroristische bewegingquote:Op woensdag 2 juni 2010 16:46 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ik ben idd pro-israel, en ik ben ook voor een zelfstandige palie-staat. Maar dan zonder HAMAS maar met Fatah.
en nu is het 2 juni 2010quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:46 schreef Prosac het volgende:
[..]
Ja en de eerste president van Palestina was Arafat die vroeger burger opblies en vliegtuigen liet kapen om zijn doel te bereiken. En nu?
LOL de PVV erbij halenquote:Op woensdag 2 juni 2010 16:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Misschien een gekke gedachte; maar mogelijk is de doorsnee Palestijn het gedonder met die Israeli's wel een beetje zat. Hen wordt het leven zuur gemaakt (en daar is hun geliefde hamas ook schuldig aan). Maar er dan een partij is die zegt een einde te willen maken aan het gezeik met Israel, al dien niet gewelddadig, dan zullen veel mensen geneigd zijn op de partij te stemmen.
De PVV krijgt immers ook stemmen.
Dat keur ik af en veroordeel ik ten sterkste.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:39 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Jij bent degene die achter Israel staat, De zesde premier van Israel was een terrorist die in 1946 het King David hotel opblies. Daarbij zijn 91 personen gedood en 45 mensen gewond geraakt, waaronder Britse en Amerikaanse burgers.
Slaat inderdaad als een lul op een drumstel.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:48 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
LOL de PVV erbij halen![]()
Koos toch![]()
Wist niet dat de PVV op de lijst staat van terroristische organisaties
quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:45 schreef Farang het volgende:
[..]Ik ga het niet weer uitleggen. Een copy+paste is het enige wat jij verdient.
Maar je bevestigt mijn punt alleen maar dat het ontmantelen van de nederzettingen in Gaza niets meer dan een PR-stunt van Israël was. Want waarom kolonisten wegtrappen uit Gaza om ze vervolgens een ander deel van het Palestijnse grondgebied te laten koloniseren als je oprecht naar vrede streeft?
Gaza ontruimen was dan ook een PR-stunt van Israël "kijk ons eens goed zijn" maar de wereld kreeg natuurlijk geen woord te horen over die andere 500.000 illegale kolonisten.
De kolonisten krijgen subsidies om zich in de Westelijke Jordaanoever te vestigen. Israël kon het niet langer meer volhouden om een paar duizend kolonisten in Gaza te beschermen tegenover anderhalf miljoen Palestijnen, en aan Gaza hebben ze sowieso niets. De Westelijke Jordaanoever daarentegen, dat stuk wil Israël heel graag inlijfen bij hun terreurstaat, vandaar dat een deel van de kolonisten in Gaza subsidies kregen om zich in de Westbank te vestigen.
Ik wil verder geen kritiek van jou meer horen op Bush. Hij werd eerlijk verkozen, bevestigd door internationale waarnemers. De aanval op Irak was geheel terecht, want hij was democratisch verkozen.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:40 schreef Farang het volgende:
[..]
Internationale waarnemers hebben bevestigd dat Hamas de democratische verkiezingen had gewonnen maar de VS en Israël vonden dat niet leuk... dat is de echte reden van de Israëlische misdadige blokkade van Gaza. De Palestijnen worden collectief gestraft wat een misdaad is tegen de menselijkheid.
De Palestijnen verdienen het om gestraft te worden: hun enige misdaad is dat ze democratische verkiezingen hebben gehouden die door Hamas is gewonnen.
Het Westen vond het geen probleem om Hamas mee te laten doen met de verkiezingen, omdat ze niet hadden verwacht dat de Palestijnen Hamas zouden prefereren boven de corrupte Fatah.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:44 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Mocht dat zo zijn, dan hebben die palies zeer dom gestemt. Ze hebben nl. gestemt op een terroristische beweging.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Europese_terreurlijst
Hier:quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:44 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Want ze slapen nu allemaal in de buitenlucht? Dat is niet zoals ik het een paar jaar geleden heb gezien. Misschien moeten ze wat aan hun regering doen, met hamas wordt het niks in Gaza.
quote:Israel imposed its blockade on Gaza after the strip was taken over by the militant group Hamas in 2007. It has allowed some food and medical supplies through, but has prevented large-scale rebuilding following the bombardment and invasion of 2008-9.
The flotilla is the latest in a series of attempts by activists to break through the blockade. The boats were carrying food and building supplies.
Dat probeer ik de hele tijd al te zeggen, maar de heren beschuldigen mij dan van Israelfanboy-schap omdat in hun ogen je alleen maar anti-Israel kan zijn en nergens je bedenkingen of nuances bij kan zetten.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kortom; beide partijen zijn gewoon fout.
Dat was flauw, I know. Maar ik probeerde alleen duidelijk te maken dat de gemiddelde Palestijn ook in de armen van Hamas wordt gedreven. En dat heeft Israel (en het westen) ook aan zichzelf te danken.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:48 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
LOL de PVV erbij halen![]()
Koos toch![]()
Wist niet dat de PVV op de lijst staat van terroristische organisaties
Nee democratisch aan de macht komen betekent dat je volk collectief gestraft mag worden dmv een misdadige Israëlische blokkade.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:45 schreef Viajero het volgende:
[..]
Democratisch aan de macht komen betekent niet dat je verder mag doen wat je wil, en de rest zijn mond moet houden en geen kritiek meer mag hebben. Je hebt een heel vreemde kijk op democratie.
De Sinn Fein blies echter geen burgers op. Ik denk dat je de IRA en de Sinn Fein door elkaar haalt.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:46 schreef BasOne het volgende:
[..]
Ze hebben gestemd op de partij die voor hun de meeste kansen bied.
Dat doet iedereen in elk land.
Sinn Fein is ook niet zomaar ineens in het Ierse parlement gekomen.
Dat bepaal jij niet. Het Palestijnse volk kiest zijn eigen leiders en jij hebt dat maar te accepteren.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:46 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ik ben idd pro-israel, en ik ben ook voor een zelfstandige palie-staat. Maar dan zonder HAMAS maar met Fatah.
Het zit eigenlijk zo: wat Hamas doet is fout. Zij doet dat echter omdat Israel foute dingen heeft gedaan. Maar Israel doet die foute dingen weer omdat Hamas eerder foute dingen deed. Enz enz.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:51 schreef Prosac het volgende:
Alles wat Hamas en de palestijnen doen en deden is goed, want Israel is fout.
Fatah?? Nee, dat is geen terroristische beweging meer. Net als de PLO.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:48 schreef BasOne het volgende:
[..]
Ja want dat is geen terroristische beweging
In sommige conflicten hebben er inderdaad twee schuld. Dat gaat hier niet op. Jammer dat je dat niet ziet. De Palestijnen woonden eeuwenlang in het gebied. Door de schuld bij twee partijen te leggen doe je onbewust (of bewust?) aan geschiedvervalsing. De Palestijnen leefden zonder problemen, samen met Joden en andere mensen in het gebied.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:43 schreef Viajero het volgende:
[..]
Het komt niet bij je op dat je beide kan veroordelen? Je hoeft niet perse een kant te kiezen en dan fanatiek alleen alles wat de andere partij fout doet uitvergroten, en geen enkele kritiek op je eigen klant accepteren. Je kan ook de slechte dingen die beide kanten doen veroordelen.
Ik veroordeel de aanslagen op burgers gepleegd door Joden.
Ik veroordeel de aanslagen op burgers gepleegd door Arabieren.
Makkelijk toch? Als je zo pro Palestijns bent kan je misschien eens een boek lezen van Edward Said. Een fel anti-Israelische Palestijnse professor, die echter ook forse kritiek had op de Palestijnen.
Merkwaardig.....quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:51 schreef Re het volgende:
hier wat achtergrond over wat wel en niet Gaza in mag... apart is dat Israel bepaald hoeveel calorieen een persoon in Gaza mag hebben per dag
http://news.bbc.co.uk/2/hi/8654337.stm
Maar als ze openlijke terroristen verkiezen dan kan het zijn dat dat enige wrijving bewerkstelligt uiteraardquote:Op woensdag 2 juni 2010 16:54 schreef Farang het volgende:
[..]
Dat bepaal jij niet. Het Palestijnse volk kiest zijn eigen leiders en jij hebt dat maar te accepteren.
Ik zei dan ook: "vandaar dat een deel van de kolonisten in Gaza subsidies kregen om zich in de Westbank te vestigen".quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:50 schreef Prosac het volgende:
[..]
Volgens mij is het punt dat al die Gaza-kolonisten allemaal gesubsidieerd naar de Westbank zijn verhuisd allang door een ander weerlegt.
Mag ik concluderen dat we van jou geen kritiek op Israel meer gaan horen? Hun regering is immers democratisch verkozen.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:54 schreef Farang het volgende:
[..]
Dat bepaal jij niet. Het Palestijnse Israelische volk kiest zijn eigen leiders en jij hebt dat maar te accepteren.
De aanval op Irak was illegaal. Hamas die de verkiezingen wint was niet illegaal.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:51 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ik wil verder geen kritiek van jou meer horen op Bush. Hij werd eerlijk verkozen, bevestigd door internationale waarnemers. De aanval op Irak was geheel terecht, want hij was democratisch verkozen.
Je denkt echt dat democratie betekent dat je kan doen wat je wil?
Sinn fein is de politieke tak van de IRAquote:Op woensdag 2 juni 2010 16:54 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
De Sinn Fein blies echter geen burgers op. Ik denk dat je de IRA en de Sinn Fein door elkaar haalt.
Nee, dat zei je niet. Dat heeft een aantal posts over en weer gekost voordat je schoorvoetend een deel zei, overigens zonder te accepteren dat je vrolijk zat te liegen.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:56 schreef Farang het volgende:
[..]
Ik zei dan ook: "vandaar dat een deel van de kolonisten in Gaza subsidies kregen om zich in de Westbank te vestigen".
Nu ja, mbt de EEZ trek ik mij terug, daar heb ik te weinig verstand van. Dat was een blunder van mij om dat erbij te halen, dat geef ik bij deze dan ook ruiterlijk toequote:Op woensdag 2 juni 2010 16:49 schreef BasOne het volgende:
[..]
Slaat inderdaad als een lul op een drumstel.
Net als de EEZ erbij halen
Jij bent degene die op elke kritiek op Hamas reageert met: "ze zijn democratisch verkozen". Ook als die kritiek op Hamas niets met die verkiezingen te maken heeft.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:57 schreef Farang het volgende:
[..]
De aanval op Irak was illegaal. Hamas die de verkiezingen wint was niet illegaal.
Israël bezet Palestijns grondgebied. Palestijnen hebben dan ook het recht om in verzet te komen en hebben lak aan het feit dat jij hen terroristen noemt.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:56 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Maar als ze openlijke terroristen verkiezen dan kan het zijn dat dat enige wrijving bewerkstelligt uiteraard
Juist, het is allang niet meer de vraag wie wanneer begon met wat. Maar wie als eerste stopt. We waren er bijna.. ooit. Maar beide partijen laten zich tegenwoordig weer heel snel provoceren.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het zit eigenlijk zo: wat Hamas doet is fout. Zij doet dat echter omdat Israel foute dingen heeft gedaan. Maar Israel doet die foute dingen weer omdat Hamas eerder foute dingen deed. Enz enz.
Vicieuze circel van bittere ellende.
Daarom zijn er nu ook 2 soorten hamas, Hamas de politieke partij en Hamas de terroristen.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:56 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Maar als ze openlijke terroristen verkiezen dan kan het zijn dat dat enige wrijving bewerkstelligt uiteraard
Dat was dus een verkeerde zet van het "westen" ja.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:51 schreef Farang het volgende:
[..]
Het Westen vond het geen probleem om Hamas mee te laten doen met de verkiezingen, omdat ze niet hadden verwacht dat de Palestijnen Hamas zouden prefereren boven de corrupte Fatah.
Het was George W. Bush die graag democratische verkiezingen wilde...De hypocrieten die zogenaamd pro-democratie zijn, zijn ontmaskerd. Daar gaat zijn fabeltje dat ie democratie wilde verspreiden in het MO.
Komen de namen Irgun, Haganah etc. jou bekend voor? Toen Israël een voormalige terrorist als premier had had het Westen daar geen probleem mee? Toen de Israëliërs de oorlogsmisdadiger Ariel Sharon kozen als hun leider, had het Westen daar geen problemen mee? Wees consequent of zwijg.
De Hamas-regering bezet Israël niet.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:56 schreef Viajero het volgende:
[..]
Mag ik concluderen dat we van jou geen kritiek op Israel meer gaan horen? Hun regering is immers democratisch verkozen.
Ze mogen zich idd verzetten, maar wat vind je dan van het beschieten van burgers? Of het opblazen van bommen op een drukke markt waar voornamelijk vrouwen en kinderen rondlopen? Dat is kwaad met kwaad vergelden. Je kunt imo niet zeggen dat het okay is om burgers af te maken.quote:Op woensdag 2 juni 2010 17:00 schreef Farang het volgende:
[..]
Israël bezet Palestijns grondgebied. Palestijnen hebben dan ook het recht om in verzet te komen en hebben lak aan het feit dat jij ze terroristen noemt.
Jij keurt dus aanslagen op burgers goed, zolang het maar Joden zijn. Dat Driejarige meisje in de bus had gewoon niet land van de Arabieren moeten stelen.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:56 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
In sommige conflicten hebben er inderdaad twee schuld. Dat gaat hier niet op. Jammer dat je dat niet ziet. De Palestijnen woonden eeuwenlang in het gebied. Door de schuld bij twee partijen te leggen doe je onbewust (of bewust?) aan geschiedvervalsing. De Palestijnen leefden zonder problemen, samen met Joden en andere mensen in het gebied.
Nadat de zionisten land begonnen te stelen, de mossad illegaal joden vanuit de hele wereld op schepen naar Palestina smokkelde, en toen ze uiteindelijk Israel als 'joodse staat'' uitriepen, begon het conflict groter te worden.
Wat jij zegt is hetzelfde als dat je tegen een verkrachte vrouw zegt, 'Jij hebt teruggeslagen dus je hebt ook schuld!"
Zonder te kijken naar het onderliggende fundament van het conflict doe je de Palestijnen tekort door te zeggen dat zij notabene ook verantwoordelijk zijn voor de problemen.
Bezoek eens een keer Palestina en spreek eens met de mensen die daar wonen. Dan wil ik weleens zien of je dat recht in de ogen kan zeggen van een Palestijn die zijn hele familie verloren is door een israelische raket, omdat zijn buurman bij het verzet zit.
'De uitspraak Twee kanten hebben schuld' is een eenvoudige dooddoener die niets te maken heeft met de realiteit.
Sharon was een bezetter in Libanon. Hij was verantwoordelijk voor de veiligheid in dat land maar deed niets toen duizenden onschuldige mensen werden afgeslacht.quote:Op woensdag 2 juni 2010 17:01 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Dat was dus een verkeerde zet van het "westen" ja.
Ik beschouw Ariel Sharon idd niet als een oorlogsmisdadiger nee. Daar blijf ik consequent in.
Dat is niet waar. Ik reageerde op Prozac die zeiquote:Op woensdag 2 juni 2010 16:48 schreef Viajero het volgende:
[..]
Dat keur ik af en veroordeel ik ten sterkste.
Ik keur aanslagen op burgers sowieso af, zonder eerst te moeten weten of de slachtoffers Joods of Arabisch waren. Jij keurt aanslagen door Joden af, en aanslagen op Joden keur je niet af, dan begin je te zeuren over wat de Joden allemaal gedaan hebben.
Hij vond het aanvallen van burgerdoelen kennelijk niet kunnen en daarbij natuurlijk enkel wijzend naar de Palestijnse verzetsbeweging. Terwijl de zesde president van Israel minstens 92 Amerikaanse en Britse burgerdoden had gemaakt met zijn bomaanslag op het king david hotel.quote:Ik zie niet in hoe je je land verdedigd door lukraak raketten naar burgers te schieten en bussen, discotheken en café's op te blazen.
Ik vraag me anders wel 's af of ze de Gaza strook niet bezetten. Is het gewone volk daar echt nog zo blij met Hamas ? Kunnen ze nog van Hamas af als ze dat zouden willen ?quote:
quote:
wordt er eindelijk eens wat constructiever gediscussieerd komt meneer weer langs...quote:Op woensdag 2 juni 2010 17:06 schreef C_N het volgende:
[..]
![]()
![]()
![]()
dit was de leukste reaktie in de 14 +topic's .
de rest is vrij misselijk makend .![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
sorry maar vooral de opmerkingen van hakan zijn zo iritand als zijn avathar.
voor de rest Israel doe goed om de schepen tegen te houden .
ze hadden ze eigenlijk moeten laten zinken .
of wacht ,, de opvarende in een bootje plaatsen zonder ups . en dan laten verzuipen ..
zoals de russen deden met die kapers .daar was iedereen toch zo voor .
Beide partijen moeten bereid zijn het bloedvergieten te staken. Teruggrijpen op het verleden heeft geen enkele zin. Dat zien we ook aan de discussies die hier worden gevoerd. De een zegt dat de Arabieren eind jaren veertig begonnen met provoceren. Een ander roept dat Israel nooit dat stukje land had mogen bezitten gezien de twijfelachtigheid van de bijbel. Enz.quote:Op woensdag 2 juni 2010 17:00 schreef Prosac het volgende:
[..]
Juist, het is allang niet meer de vraag wie wanneer begon met wat. Maar wie als eerste stopt. We waren er bijna.. ooit. Maar beide partijen laten zich tegenwoordig weer heel snel provoceren.
Dan wens ik liever met de politieke tak te praten, dat moge duidelijk zijn.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:57 schreef BasOne het volgende:
[..]
Sinn fein is de politieke tak van de IRA
Big whoop.
Fatha is de politieke tak, De Al aksa brigades de militante tak.
Hamas is de politieke tak, hamas is de militante tak.
Ow en ja...
"Fatah (Arabisch: الفتح - al-Fatah; letterlijk: 'de overwinning') is een Palestijnse politieke beweging. Vroeger was zij een guerrillabeweging, die later ook terroristische aanslagen pleegde, tegenwoordig is zij een politieke partij, met een terroristische tak, de Al Aqsa Martelarenbrigades."
Dat er heel veel mis is in die regio betwist niemand, dat er over en weer hele grote wandaden worden gepleegd is ook waar. De bezetting van de Gaza strook is wmb compleet verkeerd.quote:Op woensdag 2 juni 2010 17:05 schreef Farang het volgende:
[..]
Sharon was een bezetter in Libanon. Hij was verantwoordelijk voor de veiligheid in dat land maar deed niets toen duizenden onschuldige mensen werden afgeslacht.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sabra_and_Shatila_massacre
Dat maakt hem een oorlogsmisdadiger.
quote:Op woensdag 2 juni 2010 17:05 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Dat is niet waar. Ik reageerde op Prozac die zei
[..]
Hij vond het aanvallen van burgerdoelen kennelijk niet kunnen en daarbij natuurlijk enkel wijzend naar de Palestijnse verzetsbeweging. Terwijl de zesde president van Israel minstens 92 Amerikaanse en Britse burgerdoden had gemaakt met zijn bomaanslag op het king david hotel.
Daarom vroeg ik hem waar die selectieve verontwaardiging in een keer vandaan komt?
Ja daag, moet ik al die regels uit mijn hoofd leren. De geschiedenis vind ik al verwarrend genoegquote:Op woensdag 2 juni 2010 16:32 schreef BasOne het volgende:
[..]
Ik stel voor dat jij dat onderzoek leid
Ow, dan ook even de andere kantquote:Op woensdag 2 juni 2010 16:34 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Toen de joodse zionisten nog geen tanks en vliegtuigen hadden pleegden ze regelmatig aanslagen op burgerdoelen waaronder op Amerikanen en Britten. Daaruit is Israel ontstaan. Een van de leiders van die terreurgroepen (Menachem Begin) was de zesde premier van Israel.
Ik begrijp dan ook niet waarom je doet alsof je verontwaardigd bent.
Sorry, voor het offtopic gedeelte. Ik heb het ook liever ontopic, maar kan het niet laten om hier op te reageren met een stukje geschiedenis die deze user blijkbaar maar van één kant kan zien, of van één kant heeft geleerd.quote:Het mandaat voorzag in de oprichting van organen voor zelfbestuur in Palestina, waarin zowel joden als Arabieren zouden deelnemen. De joden zagen instituties met een Arabische meerderheid niet zitten; de Arabieren wilden helemaal niet in instituties participeren waarin ook joden zaten. Er werden daardoor geen gemeenschappelijke instituties opgericht.
De Arabieren wilden zo min mogelijk met het mandaat te maken hebben en ontwikkelden nauwelijks eigen instituties. De Joodse gemeenschap zette wel tal van instituties op, zoals eigen scholen, medische zorg, openbare werken, een vakbond etc. en ging steeds meer als een 'staat in een staat' functioneren.
In 1936 braken er opnieuw rellen uit, dit maal op zeer grote schaal, die werden geleid door de Mufti van Jeruzalem, Haj Amin Al Husseini en zijn clan, en hoogstwaarschijnlijk mede werden gefinancierd door fascistisch Italië. Behalve honderden Joden vermoordde de Mufti ook veel Arabische tegenstanders. De Britten reageerden dit keer zeer hard op de rellen, en de Irgun, een radikale guerrillagroep onder leiding van Jabotinski en later Menachem Begin, voerde bloedige wraakacties uit. De Mufti vluchtte naar Irak, waar hij in 1941 een mislukte couppoging tegen de Britten leidde, en vluchtte daarna naar Nazi-Duitsland, waar hij een enthousiaste promotor van de jodenhaat was, onder andere via radio-toespraken. De Nazi's lieten hem een speciale moslimdivisie van de Waffen-SS oprichten, die actief was in Joegoslavië en de meeste Bosnische joden uitmoordde. Na de oorlog wist hij de Neurenberg processen te ontvluchten, en stelde hij de Britten voor om Hitlers 'oplossing van het Joodse vraagstuk' ook in Palestina toe te passen.
Ik ken dat verhaal, heb nl. iemand gesproken die daarbij was, een Israeliër.quote:Op woensdag 2 juni 2010 17:05 schreef Farang het volgende:
[..]
Sharon was een bezetter in Libanon. Hij was verantwoordelijk voor de veiligheid in dat land maar deed niets toen duizenden onschuldige mensen werden afgeslacht.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sabra_and_Shatila_massacre
Dat maakt hem een oorlogsmisdadiger.
*Steekt hand uit.quote:Op woensdag 2 juni 2010 17:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Beide partijen moeten bereid zijn het bloedvergieten te staken. Teruggrijpen op het verleden heeft geen enkele zin. Dat zien we ook aan de discussies die hier worden gevoerd. De een zegt dat de Arabieren eind jaren veertig begonnen met provoceren. Een ander roept dat Israel nooit dat stukje land had mogen bezitten gezien de twijfelachtigheid van de bijbel. Enz.
De situatie is als volgt. In het gebied wonen Israeli's en Palestijnen. Accepteer dat gewoon. Stop met schieten. Geef de Palestijnen hun eigen stukje land, laat Israel een paar nederzettingen houden en smeed een akkoord (heel oppervlakkig geschetst.
Ben het met je eens Koos.quote:Op woensdag 2 juni 2010 17:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Beide partijen moeten bereid zijn het bloedvergieten te staken. Teruggrijpen op het verleden heeft geen enkele zin. Dat zien we ook aan de discussies die hier worden gevoerd. De een zegt dat de Arabieren eind jaren veertig begonnen met provoceren. Een ander roept dat Israel nooit dat stukje land had mogen bezitten gezien de twijfelachtigheid van de bijbel. Enz.
De situatie is als volgt. In het gebied wonen Israeli's en Palestijnen. Accepteer dat gewoon. Stop met schieten. Geef de Palestijnen hun eigen stukje land, laat Israel een paar nederzettingen houden en smeed een akkoord (heel oppervlakkig geschetst.
Het antwoord kan ook nooit gewoon zijn dat aanslagen op burgers worden afgekeurd, nee, Israel deed 60 jaar geleden ook iets slechts!quote:Op woensdag 2 juni 2010 17:10 schreef Prosac het volgende:
[..]![]()
Ik wees naar de Palestijnse terroristen omdat jij vond dat de Palestijnen alles mochten doen om hun land te verdedigen. Dan stel ik de vraag of je daarvoor burgers moet treffen?
Dan hoef ik niet te wijzen naar minstens zulke zieke acties van Israelische terroristen hoor.
Bron ??quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:56 schreef Farang het volgende:
[..]
Ik zei dan ook: "vandaar dat een deel van de kolonisten in Gaza subsidies kregen om zich in de Westbank te vestigen".
Ja, als ik niet in een opgefokte bui ben kan ik de zaken best heel genuanceerd bekijkenquote:
Zelfs ik ben het deels met hem eens, en dat is idd een heel eng gevoelquote:
Het volk was blij met Hamas ipv de corrupte puppets van Fatah. Het Westen heeft de Gazanen collectief afgestraft (misdaad tegen de menselijkheid!). Ik ben benieuwd wat dit voor de populariteit van Hamas doet. Ik denk dat Hamas nu populairder dan ooit is. Aan Fatah hebben ze niets.quote:Op woensdag 2 juni 2010 17:06 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik vraag me anders wel 's af of ze de Gaza strook niet bezetten. Is het gewone volk daar echt nog zo blij met Hamas ? Kunnen ze nog van Hamas af als ze dat zouden willen ?
Welke Palestijnse propaganda? Wat wordt er voor zoete koek geslikt?quote:Op woensdag 2 juni 2010 17:13 schreef Mylene het volgende:
Wel opvallend dat Palestijnse propaganda voor zoete koek wordt geslikt
Gelukkig maarquote:Op woensdag 2 juni 2010 17:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, als ik niet in een opgefokte bui ben kan ik de zaken best heel genuanceerd bekijken
Het is alweer een tijdje geleden dat Hamas dat soort aanslagen pleegde. En raketten, mwah, het zijn meer vuurpijlen die in 14 jaar tijd nog geen tien man hebben gedood. Israël heeft met één staatsterreurdaad 9 of 19 mensen afgeslacht. En vergeet de 300 dode Palestijnse kinderen niet in Gaza 2008/2009.quote:Op woensdag 2 juni 2010 17:02 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Ze mogen zich idd verzetten, maar wat vind je dan van het beschieten van burgers? Of het opblazen van bommen op een drukke markt waar voornamelijk vrouwen en kinderen rondlopen? Dat is kwaad met kwaad vergelden. Je kunt imo niet zeggen dat het okay is om burgers af te maken.
Wanneer één terrorist al vredesbesprekingen kunnen saboteren? Is er toch iets niet goed. Kan me niet voorstellen dat Nederland vredesbesprekingen door één idioot gaat afzeggenquote:Op woensdag 2 juni 2010 17:09 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Dan wens ik liever met de politieke tak te praten, dat moge duidelijk zijn.
Met de dood/aanslag (ja door een joodse extremist) op Yitzak Rabin is het gehele vredesproces de grond ingeboord. Helaas.
Ik ben pro-Israel, maar ben ook open voor dialoog. Ik zie het dus niet zwart-wit zoals enkelen over mij denken.
Maar ik keur deze actie, welke sommigen barbaars noemen, niet af.
Laten we weer tot de essentie komen, namelijk deze actie ipv de geschiedenis van Israel of Palestina te gaan betwisten.
Jouw voorbeeld van schoolspullen bijvoorbeeld. Kom eens met een echte onafhankelijke bron.quote:Op woensdag 2 juni 2010 17:15 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Welke Palestijnse propaganda? Wat wordt er voor zoete koek geslikt?
Dus er moeten doden vallen, eerder telt het niet?quote:Op woensdag 2 juni 2010 17:16 schreef Farang het volgende:
[..]
Het is alweer een tijdje geleden dat Hamas dat soort aanslagen pleegde. En raketten, mwah, het zijn meer vuurpijlen die in 14 jaar tijd nog geen tien man hebben gedood. Israël heeft met één staatsterreurdaad 9 of 19 mensen afgeslacht. En vergeet de 300 dode Palestijnse kinderen niet in Gaza 2008/2009.
quote:Op woensdag 2 juni 2010 17:11 schreef Viajero het volgende:
[..]
Het antwoord kan ook nooit gewoon zijn dat aanslagen op burgers worden afgekeurd, nee, Israel deed 60 jaar geleden ook iets slechts!
Het is dus niet in jouw belang en daarom steun je die oorlogsmisdadiger. Just great.quote:Op woensdag 2 juni 2010 17:11 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ik ken dat verhaal, heb nl. iemand gesproken die daarbij was, een Israeliër.
Toch zie ik Ariel Sharon niet als oorlogsmisdadiger, want dan kan ik Dutchbat in Srebrenica ook wel oorlogsmisdadigers gaan noemen.
En ik moet maar aankomen met bewijs dat ze wapens hadden en dit soort dingen worden inderdaad blind geloofd...quote:Op woensdag 2 juni 2010 17:16 schreef Mylene het volgende:
[..]
Jouw voorbeeld van schoolspullen bijvoorbeeld. Kom eens met een echte onafhankelijke bron.
quote:Op woensdag 2 juni 2010 17:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, als ik niet in een opgefokte bui ben kan ik de zaken best heel genuanceerd bekijken
Dat vraag ik niet...? Ik ben het zeker niet eens met de gang van zaken rond het convooi, dat moge duidelijk zijn inmiddels.quote:Op woensdag 2 juni 2010 17:16 schreef Farang het volgende:
[..]
Het is alweer een tijdje geleden dat Hamas dat soort aanslagen pleegde. En raketten, mwah, het zijn meer vuurpijlen die in 14 jaar tijd nog geen tien man hebben gedood. Israël heeft met een staatsterreurdaad 9 of 19 mensen afgeslacht.
Waarbij de ene partij er natuurlijk wat beroerder bij zit dan de andere.quote:Op woensdag 2 juni 2010 17:00 schreef Prosac het volgende:
Juist, het is allang niet meer de vraag wie wanneer begon met wat. Maar wie als eerste stopt. We waren er bijna.. ooit. Maar beide partijen laten zich tegenwoordig weer heel snel provoceren.
Dat is hoe Israël redeneert. Ze zijn niet uit Libanon vertrokken omdat ze met bloemen werden bestookt. Hezbollah moest worden opgericht en de Israëlische soldaten moesten met geweld worden verjaagd, anders zaten ze er nu nog steeds.quote:Op woensdag 2 juni 2010 17:17 schreef paddy het volgende:
[..]
Dus er moeten doden vallen, eerder telt het niet?
Alleen waren de daders Duitsers en niet de Palestijnen. Fail.quote:Op woensdag 2 juni 2010 17:18 schreef Prosac het volgende:
[..]
Als je zo gaat redeneren, zou je een holocaust door Israel ook goed kunnen praten, want immers overkwam het de Joden in het verleden ook.![]()
(let op, sarcasme!)
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |