abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 2 juni 2010 @ 16:36:55 #201
73274 Prosac
Bedankt Ray
pi_82241793
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:34 schreef HAKIM_1988 het volgende:

[..]

Toen de joodse zionisten nog geen tanks en vliegtuigen hadden pleegden ze regelmatig aanslagen op burgerdoelen waaronder op Amerikanen en Britten. Daaruit is Israel ontstaan. Een van de leiders van die terreurgroepen (Menachem Begin) was de zesde premier van Israel.

Ik begrijp dan ook niet waarom je doet alsof je verontwaardigd bent.
Ik begrijp dus dat jij bomaanslagen op burgerdoelen goedkeurt, dan zijn we uitgepraat.
  woensdag 2 juni 2010 @ 16:36:59 #202
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_82241797
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:35 schreef Farang het volgende:

[..]

Hamas is democratisch aan de macht gekomen.
Israëlische blokkade = onderdrukking van de Gazanen door Israël.
Sure, voor het oog mag dat idd zo lijken, democratisch gekozen met de loop van een AK-47 in je rug. Zie de stemmers maar als "chinese vrijwilligers"
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_82241819
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:33 schreef Prosac het volgende:

[..]

Ook dat is niet goed te praten. Israel zou inderdaad allang moeten weten dat het geen zin heeft de lokatie te beschieten waar vandaan de raketten geschoten werden, meestal is dit vanaf een burgerdoel (goed voor de PR als het beschoten is) en degenen die Israel wil en moet treffen, treffen ze er niet mee, die zijn allang gevlogen.
Zelfs als Israël misdaden pleegt ben je hun misdaad weer aan het goedpraten door te suggereren dat al hun slachtoffers als menselijk schild door Hamas en co werden gebruikt.
  woensdag 2 juni 2010 @ 16:37:44 #204
243927 Lolque
woopwoop
pi_82241832
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:26 schreef HAKIM_1988 het volgende:

[..]

Wat voor misdaden? Hun land verdedigen tegen indringers?
Lukt ze ook niet echt he.
kei lief.
  woensdag 2 juni 2010 @ 16:38:10 #205
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_82241852
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:22 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Natuurlijk alleen na goedkeuring, dat was bekend. Maar daarom vind ik het netjes dat ondanks dat nu schijnbaar iedereen tegen ze is, ze zich aan de gemaakte afspraken houden.
Er waren helemaal geen afspraken, normaal gesproken beslist ISR. wat er naar Gaza gaat en wanneer. Ik heb een beetje het: oh en nu wel zeker...., gevoel. Maar dat is enkel mijn mening.
De situatie daar is gewoon kut, zowel de Hamas als de ISR bezetters zijn over en weer fout bezig.
be nice or go away
pi_82241914
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:12 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Ja maar dat negeren mensen zoals hij liever want stel je voor dat je een andere kijk op de zaken durft te hebben.
Want hetgeen het nodigst is, bouwmaterialen, dat wordt achtergehouden ..
pleased to meet you
pi_82241925
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:36 schreef Prosac het volgende:

[..]

Ik begrijp dus dat jij bomaanslagen op burgerdoelen goedkeurt, dan zijn we uitgepraat.
Jij bent degene die achter Israel staat, De zesde premier van Israel was een terrorist die in 1946 het King David hotel opblies. Daarbij zijn 91 personen gedood en 45 mensen gewond geraakt, waaronder Britse en Amerikaanse burgers.
  woensdag 2 juni 2010 @ 16:39:45 #208
75049 BasOne
Spaceship!
pi_82241928
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:36 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Sure, voor het oog mag dat idd zo lijken, democratisch gekozen met de loop van een AK-47 in je rug. Zie de stemmers maar als "chinese vrijwilligers"
Je was bij de verkiezingen?
Was het niet de keus tussen Hamas en Fatah?
Wie stonden er met de geweren, de Hamas terroristen of de Fatah terroristen?
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
  woensdag 2 juni 2010 @ 16:40:05 #209
73274 Prosac
Bedankt Ray
pi_82241949
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:34 schreef Farang het volgende:

[..]

Zijn de Palestijnen dan ooit niet-bezet geweest? I don't think so. Israël is altijd al een bezetter geweest.

En ik heb al meermalen uitgelegd dat het ontmantelen van de nederzettingen in Gaza een PR-stunt was. Vind je het raar dat ik je een Israël-fanboy noem als je weer met zo'n reactie komt. Hoezo toegeven?
Ze hebben die nederzettingen toch ontmanteld en het gebied overgedragen aan de Palestijnen? Wat is daar nou PR stunt aan? Het gebied is overdragen en ontruimt van Israeli's en als de aanvallen vanuit dat gebied niet stoppen, kan ik me voorstellen dat je er alles aan doet grondstoffen daarvoor te blokkeren. Let wel, ik zeg voorstellen, niet goedkeuren, omdat je er grotendeels onschuldige Palestijnen mee treft.

De volgende stap is het ontruimen van de Westbank, maar ook daar kan ik me voorstellen dat je daar gezien eerdere ervaringen dan niet zo happig op bent.
pi_82241990
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:39 schreef moussie het volgende:

[..]

Want hetgeen het nodigst is, bouwmaterialen, dat wordt achtergehouden ..
Bouwmaterialen zijn belangrijker dan voedsel?
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
pi_82241998
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:36 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Sure, voor het oog mag dat idd zo lijken, democratisch gekozen met de loop van een AK-47 in je rug. Zie de stemmers maar als "chinese vrijwilligers"
Internationale waarnemers hebben bevestigd dat Hamas de democratische verkiezingen had gewonnen maar de VS en Israël vonden dat niet leuk... dat is de echte reden van de Israëlische misdadige blokkade van Gaza. De Palestijnen worden collectief gestraft wat een misdaad is tegen de menselijkheid.

De Palestijnen verdienen het om gestraft te worden: hun enige misdaad is dat ze democratische verkiezingen hebben gehouden die door Hamas is gewonnen.
  woensdag 2 juni 2010 @ 16:41:56 #212
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_82242044
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:39 schreef moussie het volgende:

[..]

Want hetgeen het nodigst is, bouwmaterialen, dat wordt achtergehouden ..
En vreemd genoeg schoolspullen. Daar schijnt een tekort aan te zijn.


(Oh en ff voor de goede orde, ik heb het gelezen, ga niet weer de bron opzoeken. )
be nice or go away
  woensdag 2 juni 2010 @ 16:42:01 #213
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_82242048
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:39 schreef BasOne het volgende:

[..]

Je was bij de verkiezingen?
Was het niet de keus tussen Hamas en Fatah?
Wie stonden er met de geweren, de Hamas terroristen of de Fatah terroristen?
Wat denk je zelf?
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  woensdag 2 juni 2010 @ 16:42:22 #214
75049 BasOne
Spaceship!
pi_82242068
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:40 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Bouwmaterialen zijn belangrijker dan voedsel?
Geef een man een vis en hij is gevoed voor een dag, geef hem een hengel en hij kan zichzelf de rest van zijn leven voeden
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
  woensdag 2 juni 2010 @ 16:43:12 #215
75049 BasOne
Spaceship!
pi_82242112
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:42 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Wat denk je zelf?
Dat je zo pro-Israël en anti-Palestina bent dat je geen enkele andere mening wil horen?
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
  woensdag 2 juni 2010 @ 16:43:23 #216
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_82242126
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:40 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Bouwmaterialen zijn belangrijker dan voedsel?
Net zo belangrijk, schoon drinkwater, eten en een fatsoenlijk dak boven je hoofd zijn per slot van rekening eerste levensbehoeften.
be nice or go away
  woensdag 2 juni 2010 @ 16:43:34 #217
111528 Viajero
Who dares wins
pi_82242140
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:34 schreef HAKIM_1988 het volgende:

[..]

Toen de joodse zionisten nog geen tanks en vliegtuigen hadden pleegden ze regelmatig aanslagen op burgerdoelen waaronder op Amerikanen en Britten. Daaruit is Israel ontstaan. Een van de leiders van die terreurgroepen (Menachem Begin) was de zesde premier van Israel.

Ik begrijp dan ook niet waarom je doet alsof je verontwaardigd bent.
Het komt niet bij je op dat je beide kan veroordelen? Je hoeft niet perse een kant te kiezen en dan fanatiek alleen alles wat de andere partij fout doet uitvergroten, en geen enkele kritiek op je eigen klant accepteren. Je kan ook de slechte dingen die beide kanten doen veroordelen.

Ik veroordeel de aanslagen op burgers gepleegd door Joden.
Ik veroordeel de aanslagen op burgers gepleegd door Arabieren.

Makkelijk toch? Als je zo pro Palestijns bent kan je misschien eens een boek lezen van Edward Said. Een fel anti-Israelische Palestijnse professor, die echter ook forse kritiek had op de Palestijnen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_82242174
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:43 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Net zo belangrijk, schoon drinkwater, eten en een fatsoenlijk dak boven je hoofd zijn per slot van rekening eerste levensbehoeften.
Want ze slapen nu allemaal in de buitenlucht? Dat is niet zoals ik het een paar jaar geleden heb gezien. Misschien moeten ze wat aan hun regering doen, met hamas wordt het niks in Gaza.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
  woensdag 2 juni 2010 @ 16:44:28 #219
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_82242189
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:40 schreef Farang het volgende:

[..]

Internationale waarnemers hebben bevestigd dat Hamas de democratische verkiezingen had gewonnen maar de VS en Israël vonden dat niet leuk... dat is de echte reden van de Israëlische misdadige blokkade van Gaza. De Palestijnen worden collectief gestraft wat een misdaad is tegen de menselijkheid.

De Palestijnen verdienen het om gestraft te worden: hun enige misdaad is dat ze democratische verkiezingen hebben gehouden die door Hamas is gewonnen.
Mocht dat zo zijn, dan hebben die palies zeer dom gestemt. Ze hebben nl. gestemt op een terroristische beweging.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Europese_terreurlijst
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  woensdag 2 juni 2010 @ 16:44:31 #220
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_82242190
quote:
zowel de Hamas als de ISR bezetters zijn over en weer fout bezig.
Ben benieuwd of er na dit incident eens verandering in komt, maar zie het somber in.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  woensdag 2 juni 2010 @ 16:44:34 #221
262 Re
Kiss & Swallow
pi_82242191
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:40 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Bouwmaterialen zijn belangrijker dan voedsel?
je moet toch enige infrastructuur hebben he... met alleen voedsel kom je er niet, maar cement kan gebruikt worden om lanceerinstalaties te maken... dus verboden...

er mag zoveel het land niet in daar en dat gaat ten koste van de economische ontwikkeling aldaar dus zullen ze voorlopig gewoon in chaos moeten blijven leven... wat natuurlijk weer tot onvrede leidt etc...

en hamas en israel houden hun burgers in dezelfde houtgreep dus zie ik daar weinig verandering op korte termijn
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_82242213
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:40 schreef Prosac het volgende:

[..]

Ze hebben die nederzettingen toch ontmanteld en het gebied overgedragen aan de Palestijnen? Wat is daar nou PR stunt aan? Het gebied is overdragen en ontruimt van Israeli's en als de aanvallen vanuit dat gebied niet stoppen, kan ik me voorstellen dat je er alles aan doet grondstoffen daarvoor te blokkeren. Let wel, ik zeg voorstellen, niet goedkeuren, omdat je er grotendeels onschuldige Palestijnen mee treft.

De volgende stap is het ontruimen van de Westbank, maar ook daar kan ik me voorstellen dat je daar gezien eerdere ervaringen dan niet zo happig op bent.
Ik ga het niet weer uitleggen. Een copy+paste is het enige wat jij verdient.

Maar je bevestigt mijn punt alleen maar dat het ontmantelen van de nederzettingen in Gaza niets meer dan een PR-stunt van Israël was. Want waarom kolonisten wegtrappen uit Gaza om ze vervolgens een ander deel van het Palestijnse grondgebied te laten koloniseren als je oprecht naar vrede streeft?

Gaza ontruimen was dan ook een PR-stunt van Israël "kijk ons eens goed zijn" maar de wereld kreeg natuurlijk geen woord te horen over die andere 500.000 illegale kolonisten.

De kolonisten krijgen subsidies om zich in de Westelijke Jordaanoever te vestigen. Israël kon het niet langer meer volhouden om een paar duizend kolonisten in Gaza te beschermen tegenover anderhalf miljoen Palestijnen, en aan Gaza hebben ze sowieso niets. De Westelijke Jordaanoever daarentegen, dat stuk wil Israël heel graag inlijfen bij hun terreurstaat, vandaar dat een deel van de kolonisten in Gaza subsidies kregen om zich in de Westbank te vestigen.
  woensdag 2 juni 2010 @ 16:45:16 #223
75049 BasOne
Spaceship!
pi_82242217
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:44 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Want ze slapen nu allemaal in de buitenlucht? Dat is niet zoals ik het een paar jaar geleden heb gezien. Misschien moeten ze wat aan hun regering doen, met hamas wordt het niks in Gaza.
Het verkeer tussen Gaza, en de Westbank is dan ook uitmuntend, snelwegen, treinen zelfs vliegverkeer........
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
pi_82242227
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:44 schreef Re het volgende:

[..]



en hamas en israel houden hun burgers in dezelfde houtgreep dus zie ik daar weinig verandering op korte termijn
Dat is de kern van het probleem daar.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
  woensdag 2 juni 2010 @ 16:45:34 #225
111528 Viajero
Who dares wins
pi_82242231
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:35 schreef Farang het volgende:

[..]

Hamas is democratisch aan de macht gekomen.
Israëlische blokkade = onderdrukking van de Gazanen door Israël.
Democratisch aan de macht komen betekent niet dat je verder mag doen wat je wil, en de rest zijn mond moet houden en geen kritiek meer mag hebben. Je hebt een heel vreemde kijk op democratie.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_82242254
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:36 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Sure, voor het oog mag dat idd zo lijken, democratisch gekozen met de loop van een AK-47 in je rug. Zie de stemmers maar als "chinese vrijwilligers"
Misschien een gekke gedachte; maar mogelijk is de doorsnee Palestijn het gedonder met die Israeli's wel een beetje zat. Hen wordt het leven zuur gemaakt (en daar is hun geliefde hamas ook schuldig aan). Maar er dan een partij is die zegt een einde te willen maken aan het gezeik met Israel, al dien niet gewelddadig, dan zullen veel mensen geneigd zijn op de partij te stemmen.

De PVV krijgt immers ook stemmen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 2 juni 2010 @ 16:46:09 #227
73274 Prosac
Bedankt Ray
pi_82242258
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:39 schreef HAKIM_1988 het volgende:

[..]

Jij bent degene die achter Israel staat, De zesde premier van Israel was een terrorist die in 1946 het King David hotel opblies. Daarbij zijn 91 personen gedood en 45 mensen gewond geraakt, waaronder Britse en Amerikaanse burgers.
Ja en de eerste president van Palestina was Arafat die vroeger burger opblies en vliegtuigen liet kapen om zijn doel te bereiken. En nu?
  woensdag 2 juni 2010 @ 16:46:19 #228
75049 BasOne
Spaceship!
pi_82242266
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:44 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Mocht dat zo zijn, dan hebben die palies zeer dom gestemt. Ze hebben nl. gestemt op een terroristische beweging.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Europese_terreurlijst
Ze hebben gestemd op de partij die voor hun de meeste kansen bied.

Dat doet iedereen in elk land.

Sinn Fein is ook niet zomaar ineens in het Ierse parlement gekomen.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
  woensdag 2 juni 2010 @ 16:46:22 #229
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_82242268
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:43 schreef BasOne het volgende:

[..]

Dat je zo pro-Israël en anti-Palestina bent dat je geen enkele andere mening wil horen?
Ik ben idd pro-israel, en ik ben ook voor een zelfstandige palie-staat. Maar dan zonder HAMAS maar met Fatah.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  woensdag 2 juni 2010 @ 16:47:32 #230
243927 Lolque
woopwoop
pi_82242320
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:45 schreef BasOne het volgende:

[..]

Het verkeer tussen Gaza, en de Westbank is dan ook uitmuntend, snelwegen, treinen zelfs vliegverkeer........
Je hebt het over die raketten?
kei lief.
pi_82242327
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:46 schreef Prosac het volgende:

[..]

Ja en de eerste president van Palestina was Arafat die vroeger burger opblies en vliegtuigen liet kapen om zijn doel te bereiken. En nu?
Kortom; beide partijen zijn gewoon fout.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 2 juni 2010 @ 16:48:02 #232
75049 BasOne
Spaceship!
pi_82242340
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:46 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Ik ben idd pro-israel, en ik ben ook voor een zelfstandige palie-staat. Maar dan zonder HAMAS maar met Fatah.
Ja want dat is geen terroristische beweging
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
  woensdag 2 juni 2010 @ 16:48:10 #233
262 Re
Kiss & Swallow
pi_82242355
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:46 schreef Prosac het volgende:

[..]

Ja en de eerste president van Palestina was Arafat die vroeger burger opblies en vliegtuigen liet kapen om zijn doel te bereiken. En nu?
en nu is het 2 juni 2010

[ Bericht 0% gewijzigd door Re op 02-06-2010 17:04:41 ]
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 2 juni 2010 @ 16:48:35 #234
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_82242374
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:46 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Misschien een gekke gedachte; maar mogelijk is de doorsnee Palestijn het gedonder met die Israeli's wel een beetje zat. Hen wordt het leven zuur gemaakt (en daar is hun geliefde hamas ook schuldig aan). Maar er dan een partij is die zegt een einde te willen maken aan het gezeik met Israel, al dien niet gewelddadig, dan zullen veel mensen geneigd zijn op de partij te stemmen.

De PVV krijgt immers ook stemmen.
LOL de PVV erbij halen
Koos toch
Wist niet dat de PVV op de lijst staat van terroristische organisaties
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  woensdag 2 juni 2010 @ 16:48:37 #235
111528 Viajero
Who dares wins
pi_82242375
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:39 schreef HAKIM_1988 het volgende:

[..]

Jij bent degene die achter Israel staat, De zesde premier van Israel was een terrorist die in 1946 het King David hotel opblies. Daarbij zijn 91 personen gedood en 45 mensen gewond geraakt, waaronder Britse en Amerikaanse burgers.
Dat keur ik af en veroordeel ik ten sterkste.

Ik keur aanslagen op burgers sowieso af, zonder eerst te moeten weten of de slachtoffers Joods of Arabisch waren. Jij keurt aanslagen door Joden af, en aanslagen op Joden keur je niet af, dan begin je te zeuren over wat de Joden allemaal gedaan hebben.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  woensdag 2 juni 2010 @ 16:49:54 #236
75049 BasOne
Spaceship!
pi_82242444
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:48 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

LOL de PVV erbij halen
Koos toch
Wist niet dat de PVV op de lijst staat van terroristische organisaties
Slaat inderdaad als een lul op een drumstel.
Net als de EEZ erbij halen
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
  woensdag 2 juni 2010 @ 16:50:20 #237
73274 Prosac
Bedankt Ray
pi_82242464
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:45 schreef Farang het volgende:

[..]

Ik ga het niet weer uitleggen. Een copy+paste is het enige wat jij verdient.

Maar je bevestigt mijn punt alleen maar dat het ontmantelen van de nederzettingen in Gaza niets meer dan een PR-stunt van Israël was. Want waarom kolonisten wegtrappen uit Gaza om ze vervolgens een ander deel van het Palestijnse grondgebied te laten koloniseren als je oprecht naar vrede streeft?

Gaza ontruimen was dan ook een PR-stunt van Israël "kijk ons eens goed zijn" maar de wereld kreeg natuurlijk geen woord te horen over die andere 500.000 illegale kolonisten.

De kolonisten krijgen subsidies om zich in de Westelijke Jordaanoever te vestigen. Israël kon het niet langer meer volhouden om een paar duizend kolonisten in Gaza te beschermen tegenover anderhalf miljoen Palestijnen, en aan Gaza hebben ze sowieso niets. De Westelijke Jordaanoever daarentegen, dat stuk wil Israël heel graag inlijfen bij hun terreurstaat, vandaar dat een deel van de kolonisten in Gaza subsidies kregen om zich in de Westbank te vestigen.

Volgens mij is het punt dat al die Gaza-kolonisten allemaal gesubsidieerd naar de Westbank zijn verhuisd allang door een ander weerlegt.
En je leest niet goed, want ik zeg tevens dat de volgende stap het ontruimen van de Westbank is en vervolgens voor 100% overdragen aan de Palestijnen.
  woensdag 2 juni 2010 @ 16:51:10 #238
262 Re
Kiss & Swallow
pi_82242503
hier wat achtergrond over wat wel en niet Gaza in mag... apart is dat Israel bepaald hoeveel calorieen een persoon in Gaza mag hebben per dag

http://news.bbc.co.uk/2/hi/8654337.stm
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 2 juni 2010 @ 16:51:28 #239
111528 Viajero
Who dares wins
pi_82242517
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:40 schreef Farang het volgende:

[..]

Internationale waarnemers hebben bevestigd dat Hamas de democratische verkiezingen had gewonnen maar de VS en Israël vonden dat niet leuk... dat is de echte reden van de Israëlische misdadige blokkade van Gaza. De Palestijnen worden collectief gestraft wat een misdaad is tegen de menselijkheid.

De Palestijnen verdienen het om gestraft te worden: hun enige misdaad is dat ze democratische verkiezingen hebben gehouden die door Hamas is gewonnen.
Ik wil verder geen kritiek van jou meer horen op Bush. Hij werd eerlijk verkozen, bevestigd door internationale waarnemers. De aanval op Irak was geheel terecht, want hij was democratisch verkozen.

Je denkt echt dat democratie betekent dat je kan doen wat je wil?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_82242520
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:44 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Mocht dat zo zijn, dan hebben die palies zeer dom gestemt. Ze hebben nl. gestemt op een terroristische beweging.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Europese_terreurlijst
Het Westen vond het geen probleem om Hamas mee te laten doen met de verkiezingen, omdat ze niet hadden verwacht dat de Palestijnen Hamas zouden prefereren boven de corrupte Fatah.

Het was George W. Bush die graag democratische verkiezingen wilde... De hypocrieten die zogenaamd pro-democratie zijn, zijn ontmaskerd. Daar gaat zijn fabeltje dat ie democratie wilde verspreiden in het MO.

Komen de namen Irgun, Haganah etc. jou bekend voor? Toen Israël een voormalige terrorist als premier had had het Westen daar geen probleem mee? Toen de Israëliërs de oorlogsmisdadiger Ariel Sharon kozen als hun leider, had het Westen daar geen problemen mee? Wees consequent of zwijg.
  woensdag 2 juni 2010 @ 16:51:34 #241
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_82242521
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:44 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Want ze slapen nu allemaal in de buitenlucht? Dat is niet zoals ik het een paar jaar geleden heb gezien. Misschien moeten ze wat aan hun regering doen, met hamas wordt het niks in Gaza.
Hier:
quote:
Israel imposed its blockade on Gaza after the strip was taken over by the militant group Hamas in 2007. It has allowed some food and medical supplies through, but has prevented large-scale rebuilding following the bombardment and invasion of 2008-9.

The flotilla is the latest in a series of attempts by activists to break through the blockade. The boats were carrying food and building supplies.
be nice or go away
  woensdag 2 juni 2010 @ 16:51:56 #242
73274 Prosac
Bedankt Ray
pi_82242541
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Kortom; beide partijen zijn gewoon fout.
Dat probeer ik de hele tijd al te zeggen, maar de heren beschuldigen mij dan van Israelfanboy-schap omdat in hun ogen je alleen maar anti-Israel kan zijn en nergens je bedenkingen of nuances bij kan zetten.

Alles wat Hamas en de palestijnen doen en deden is goed, want Israel is fout.
pi_82242615
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:48 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

LOL de PVV erbij halen
Koos toch
Wist niet dat de PVV op de lijst staat van terroristische organisaties
Dat was flauw, I know. Maar ik probeerde alleen duidelijk te maken dat de gemiddelde Palestijn ook in de armen van Hamas wordt gedreven. En dat heeft Israel (en het westen) ook aan zichzelf te danken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_82242616
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:45 schreef Viajero het volgende:

[..]

Democratisch aan de macht komen betekent niet dat je verder mag doen wat je wil, en de rest zijn mond moet houden en geen kritiek meer mag hebben. Je hebt een heel vreemde kijk op democratie.
Nee democratisch aan de macht komen betekent dat je volk collectief gestraft mag worden dmv een misdadige Israëlische blokkade.
  woensdag 2 juni 2010 @ 16:54:34 #245
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_82242663
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:46 schreef BasOne het volgende:

[..]

Ze hebben gestemd op de partij die voor hun de meeste kansen bied.

Dat doet iedereen in elk land.

Sinn Fein is ook niet zomaar ineens in het Ierse parlement gekomen.
De Sinn Fein blies echter geen burgers op. Ik denk dat je de IRA en de Sinn Fein door elkaar haalt.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_82242670
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:46 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Ik ben idd pro-israel, en ik ben ook voor een zelfstandige palie-staat. Maar dan zonder HAMAS maar met Fatah.
Dat bepaal jij niet. Het Palestijnse volk kiest zijn eigen leiders en jij hebt dat maar te accepteren.
pi_82242705
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:51 schreef Prosac het volgende:
Alles wat Hamas en de palestijnen doen en deden is goed, want Israel is fout.
Het zit eigenlijk zo: wat Hamas doet is fout. Zij doet dat echter omdat Israel foute dingen heeft gedaan. Maar Israel doet die foute dingen weer omdat Hamas eerder foute dingen deed. Enz enz.

Vicieuze circel van bittere ellende.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 2 juni 2010 @ 16:55:50 #248
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_82242713
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:48 schreef BasOne het volgende:

[..]

Ja want dat is geen terroristische beweging
Fatah?? Nee, dat is geen terroristische beweging meer. Net als de PLO.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_82242720
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:43 schreef Viajero het volgende:

[..]

Het komt niet bij je op dat je beide kan veroordelen? Je hoeft niet perse een kant te kiezen en dan fanatiek alleen alles wat de andere partij fout doet uitvergroten, en geen enkele kritiek op je eigen klant accepteren. Je kan ook de slechte dingen die beide kanten doen veroordelen.

Ik veroordeel de aanslagen op burgers gepleegd door Joden.
Ik veroordeel de aanslagen op burgers gepleegd door Arabieren.

Makkelijk toch? Als je zo pro Palestijns bent kan je misschien eens een boek lezen van Edward Said. Een fel anti-Israelische Palestijnse professor, die echter ook forse kritiek had op de Palestijnen.
In sommige conflicten hebben er inderdaad twee schuld. Dat gaat hier niet op. Jammer dat je dat niet ziet. De Palestijnen woonden eeuwenlang in het gebied. Door de schuld bij twee partijen te leggen doe je onbewust (of bewust?) aan geschiedvervalsing. De Palestijnen leefden zonder problemen, samen met Joden en andere mensen in het gebied.

Nadat de zionisten land begonnen te stelen, de mossad illegaal joden vanuit de hele wereld op schepen naar Palestina smokkelde, en toen ze uiteindelijk Israel als 'joodse staat'' uitriepen, begon het conflict groter te worden.

Wat jij zegt is hetzelfde als dat je tegen een verkrachte vrouw zegt, 'Jij hebt teruggeslagen dus je hebt ook schuld!"

Zonder te kijken naar het onderliggende fundament van het conflict doe je de Palestijnen tekort door te zeggen dat zij notabene ook verantwoordelijk zijn voor de problemen.

Bezoek eens een keer Palestina en spreek eens met de mensen die daar wonen. Dan wil ik weleens zien of je dat recht in de ogen kan zeggen van een Palestijn die zijn hele familie verloren is door een israelische raket, omdat zijn buurman bij het verzet zit.

'De uitspraak Twee kanten hebben schuld' is een eenvoudige dooddoener die niets te maken heeft met de realiteit.
  woensdag 2 juni 2010 @ 16:56:15 #250
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_82242729
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:51 schreef Re het volgende:
hier wat achtergrond over wat wel en niet Gaza in mag... apart is dat Israel bepaald hoeveel calorieen een persoon in Gaza mag hebben per dag

http://news.bbc.co.uk/2/hi/8654337.stm
Merkwaardig.....
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_82242735
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:54 schreef Farang het volgende:

[..]

Dat bepaal jij niet. Het Palestijnse volk kiest zijn eigen leiders en jij hebt dat maar te accepteren.
Maar als ze openlijke terroristen verkiezen dan kan het zijn dat dat enige wrijving bewerkstelligt uiteraard
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
pi_82242743
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:50 schreef Prosac het volgende:

[..]

Volgens mij is het punt dat al die Gaza-kolonisten allemaal gesubsidieerd naar de Westbank zijn verhuisd allang door een ander weerlegt.

Ik zei dan ook: "vandaar dat een deel van de kolonisten in Gaza subsidies kregen om zich in de Westbank te vestigen".
  woensdag 2 juni 2010 @ 16:56:47 #253
111528 Viajero
Who dares wins
pi_82242754
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:54 schreef Farang het volgende:

[..]

Dat bepaal jij niet. Het Palestijnse Israelische volk kiest zijn eigen leiders en jij hebt dat maar te accepteren.
Mag ik concluderen dat we van jou geen kritiek op Israel meer gaan horen? Hun regering is immers democratisch verkozen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_82242783
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:51 schreef Viajero het volgende:

[..]

Ik wil verder geen kritiek van jou meer horen op Bush. Hij werd eerlijk verkozen, bevestigd door internationale waarnemers. De aanval op Irak was geheel terecht, want hij was democratisch verkozen.

Je denkt echt dat democratie betekent dat je kan doen wat je wil?
De aanval op Irak was illegaal. Hamas die de verkiezingen wint was niet illegaal.
  woensdag 2 juni 2010 @ 16:57:54 #255
75049 BasOne
Spaceship!
pi_82242812
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:54 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

De Sinn Fein blies echter geen burgers op. Ik denk dat je de IRA en de Sinn Fein door elkaar haalt.
Sinn fein is de politieke tak van de IRA
Big whoop.
Fatha is de politieke tak, De Al aksa brigades de militante tak.
Hamas is de politieke tak, hamas is de militante tak.

Ow en ja...

"Fatah (Arabisch: الفتح - al-Fatah; letterlijk: 'de overwinning') is een Palestijnse politieke beweging. Vroeger was zij een guerrillabeweging, die later ook terroristische aanslagen pleegde, tegenwoordig is zij een politieke partij, met een terroristische tak, de Al Aqsa Martelarenbrigades."
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
  woensdag 2 juni 2010 @ 16:57:54 #256
111528 Viajero
Who dares wins
pi_82242814
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:56 schreef Farang het volgende:

[..]

Ik zei dan ook: "vandaar dat een deel van de kolonisten in Gaza subsidies kregen om zich in de Westbank te vestigen".
Nee, dat zei je niet. Dat heeft een aantal posts over en weer gekost voordat je schoorvoetend een deel zei, overigens zonder te accepteren dat je vrolijk zat te liegen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  woensdag 2 juni 2010 @ 16:57:54 #257
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_82242815
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:49 schreef BasOne het volgende:

[..]

Slaat inderdaad als een lul op een drumstel.
Net als de EEZ erbij halen
Nu ja, mbt de EEZ trek ik mij terug, daar heb ik te weinig verstand van. Dat was een blunder van mij om dat erbij te halen, dat geef ik bij deze dan ook ruiterlijk toe
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  woensdag 2 juni 2010 @ 16:59:51 #258
111528 Viajero
Who dares wins
pi_82242900
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:57 schreef Farang het volgende:

[..]

De aanval op Irak was illegaal. Hamas die de verkiezingen wint was niet illegaal.
Jij bent degene die op elke kritiek op Hamas reageert met: "ze zijn democratisch verkozen". Ook als die kritiek op Hamas niets met die verkiezingen te maken heeft.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_82242915
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:56 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Maar als ze openlijke terroristen verkiezen dan kan het zijn dat dat enige wrijving bewerkstelligt uiteraard
Israël bezet Palestijns grondgebied. Palestijnen hebben dan ook het recht om in verzet te komen en hebben lak aan het feit dat jij hen terroristen noemt.
  woensdag 2 juni 2010 @ 17:00:52 #260
73274 Prosac
Bedankt Ray
pi_82242958
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:55 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het zit eigenlijk zo: wat Hamas doet is fout. Zij doet dat echter omdat Israel foute dingen heeft gedaan. Maar Israel doet die foute dingen weer omdat Hamas eerder foute dingen deed. Enz enz.

Vicieuze circel van bittere ellende.
Juist, het is allang niet meer de vraag wie wanneer begon met wat. Maar wie als eerste stopt. We waren er bijna.. ooit. Maar beide partijen laten zich tegenwoordig weer heel snel provoceren.
  woensdag 2 juni 2010 @ 17:01:21 #261
75049 BasOne
Spaceship!
pi_82242981
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:56 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Maar als ze openlijke terroristen verkiezen dan kan het zijn dat dat enige wrijving bewerkstelligt uiteraard
Daarom zijn er nu ook 2 soorten hamas, Hamas de politieke partij en Hamas de terroristen.
Ze hoeven niet per definitie iets met elkaar te maken te hebben alleen omdat ze dezelfde naam aanhouden.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
  woensdag 2 juni 2010 @ 17:01:26 #262
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_82242985
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:51 schreef Farang het volgende:

[..]

Het Westen vond het geen probleem om Hamas mee te laten doen met de verkiezingen, omdat ze niet hadden verwacht dat de Palestijnen Hamas zouden prefereren boven de corrupte Fatah.

Het was George W. Bush die graag democratische verkiezingen wilde... De hypocrieten die zogenaamd pro-democratie zijn, zijn ontmaskerd. Daar gaat zijn fabeltje dat ie democratie wilde verspreiden in het MO.

Komen de namen Irgun, Haganah etc. jou bekend voor? Toen Israël een voormalige terrorist als premier had had het Westen daar geen probleem mee? Toen de Israëliërs de oorlogsmisdadiger Ariel Sharon kozen als hun leider, had het Westen daar geen problemen mee? Wees consequent of zwijg.
Dat was dus een verkeerde zet van het "westen" ja.
Ik beschouw Ariel Sharon idd niet als een oorlogsmisdadiger nee. Daar blijf ik consequent in.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_82243002
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:56 schreef Viajero het volgende:

[..]

Mag ik concluderen dat we van jou geen kritiek op Israel meer gaan horen? Hun regering is immers democratisch verkozen.
De Hamas-regering bezet Israël niet.
De Israëlische regering bezet het Palestijnse grondgebied en sponsort illegale nederzettingen.
  woensdag 2 juni 2010 @ 17:02:43 #264
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_82243039
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 17:00 schreef Farang het volgende:

[..]

Israël bezet Palestijns grondgebied. Palestijnen hebben dan ook het recht om in verzet te komen en hebben lak aan het feit dat jij ze terroristen noemt.
Ze mogen zich idd verzetten, maar wat vind je dan van het beschieten van burgers? Of het opblazen van bommen op een drukke markt waar voornamelijk vrouwen en kinderen rondlopen? Dat is kwaad met kwaad vergelden. Je kunt imo niet zeggen dat het okay is om burgers af te maken.
be nice or go away
  woensdag 2 juni 2010 @ 17:04:47 #265
111528 Viajero
Who dares wins
pi_82243124
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:56 schreef HAKIM_1988 het volgende:

[..]

In sommige conflicten hebben er inderdaad twee schuld. Dat gaat hier niet op. Jammer dat je dat niet ziet. De Palestijnen woonden eeuwenlang in het gebied. Door de schuld bij twee partijen te leggen doe je onbewust (of bewust?) aan geschiedvervalsing. De Palestijnen leefden zonder problemen, samen met Joden en andere mensen in het gebied.

Nadat de zionisten land begonnen te stelen, de mossad illegaal joden vanuit de hele wereld op schepen naar Palestina smokkelde, en toen ze uiteindelijk Israel als 'joodse staat'' uitriepen, begon het conflict groter te worden.

Wat jij zegt is hetzelfde als dat je tegen een verkrachte vrouw zegt, 'Jij hebt teruggeslagen dus je hebt ook schuld!"

Zonder te kijken naar het onderliggende fundament van het conflict doe je de Palestijnen tekort door te zeggen dat zij notabene ook verantwoordelijk zijn voor de problemen.

Bezoek eens een keer Palestina en spreek eens met de mensen die daar wonen. Dan wil ik weleens zien of je dat recht in de ogen kan zeggen van een Palestijn die zijn hele familie verloren is door een israelische raket, omdat zijn buurman bij het verzet zit.

'De uitspraak Twee kanten hebben schuld' is een eenvoudige dooddoener die niets te maken heeft met de realiteit.
Jij keurt dus aanslagen op burgers goed, zolang het maar Joden zijn. Dat Driejarige meisje in de bus had gewoon niet land van de Arabieren moeten stelen.

Echt misselijk.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_82243137
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 17:01 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Dat was dus een verkeerde zet van het "westen" ja.
Ik beschouw Ariel Sharon idd niet als een oorlogsmisdadiger nee. Daar blijf ik consequent in.
Sharon was een bezetter in Libanon. Hij was verantwoordelijk voor de veiligheid in dat land maar deed niets toen duizenden onschuldige mensen werden afgeslacht.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sabra_and_Shatila_massacre

Dat maakt hem een oorlogsmisdadiger.
pi_82243174
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:48 schreef Viajero het volgende:

[..]

Dat keur ik af en veroordeel ik ten sterkste.

Ik keur aanslagen op burgers sowieso af, zonder eerst te moeten weten of de slachtoffers Joods of Arabisch waren. Jij keurt aanslagen door Joden af, en aanslagen op Joden keur je niet af, dan begin je te zeuren over wat de Joden allemaal gedaan hebben.
Dat is niet waar. Ik reageerde op Prozac die zei
quote:
Ik zie niet in hoe je je land verdedigd door lukraak raketten naar burgers te schieten en bussen, discotheken en café's op te blazen.
Hij vond het aanvallen van burgerdoelen kennelijk niet kunnen en daarbij natuurlijk enkel wijzend naar de Palestijnse verzetsbeweging. Terwijl de zesde president van Israel minstens 92 Amerikaanse en Britse burgerdoden had gemaakt met zijn bomaanslag op het king david hotel.

Daarom vroeg ik hem waar die selectieve verontwaardiging in een keer vandaan komt?
  woensdag 2 juni 2010 @ 17:06:10 #268
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_82243185
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 17:01 schreef Farang het volgende:

[..]

De Hamas-regering bezet Israël niet.
Ik vraag me anders wel 's af of ze de Gaza strook niet bezetten. Is het gewone volk daar echt nog zo blij met Hamas ? Kunnen ze nog van Hamas af als ze dat zouden willen ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_82243210
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:47 schreef Lolque het volgende:

[..]

Je hebt het over die raketten?
dit was de leukste reaktie in de 14 +topic's .
de rest is vrij misselijk makend . sorry maar vooral de opmerkingen van hakim zijn zo iritand als zijn avathar.

voor de rest Israel doe goed om de schepen tegen te houden .
ze hadden ze eigenlijk moeten laten zinken .
of wacht ,, de opvarende in een bootje plaatsen zonder ups . en dan laten verzuipen ..
zoals de russen deden met die kapers .daar was iedereen toch zo voor .
  woensdag 2 juni 2010 @ 17:07:38 #270
262 Re
Kiss & Swallow
pi_82243266
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 17:06 schreef C_N het volgende:

[..]

dit was de leukste reaktie in de 14 +topic's .
de rest is vrij misselijk makend . sorry maar vooral de opmerkingen van hakan zijn zo iritand als zijn avathar.

voor de rest Israel doe goed om de schepen tegen te houden .
ze hadden ze eigenlijk moeten laten zinken .
of wacht ,, de opvarende in een bootje plaatsen zonder ups . en dan laten verzuipen ..
zoals de russen deden met die kapers .daar was iedereen toch zo voor .
wordt er eindelijk eens wat constructiever gediscussieerd komt meneer weer langs...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_82243274
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 17:00 schreef Prosac het volgende:

[..]

Juist, het is allang niet meer de vraag wie wanneer begon met wat. Maar wie als eerste stopt. We waren er bijna.. ooit. Maar beide partijen laten zich tegenwoordig weer heel snel provoceren.
Beide partijen moeten bereid zijn het bloedvergieten te staken. Teruggrijpen op het verleden heeft geen enkele zin. Dat zien we ook aan de discussies die hier worden gevoerd. De een zegt dat de Arabieren eind jaren veertig begonnen met provoceren. Een ander roept dat Israel nooit dat stukje land had mogen bezitten gezien de twijfelachtigheid van de bijbel. Enz.

De situatie is als volgt. In het gebied wonen Israeli's en Palestijnen. Accepteer dat gewoon. Stop met schieten. Geef de Palestijnen hun eigen stukje land, laat Israel een paar nederzettingen houden en smeed een akkoord (heel oppervlakkig geschetst.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 2 juni 2010 @ 17:09:00 #272
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_82243339
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:57 schreef BasOne het volgende:

[..]

Sinn fein is de politieke tak van de IRA
Big whoop.
Fatha is de politieke tak, De Al aksa brigades de militante tak.
Hamas is de politieke tak, hamas is de militante tak.

Ow en ja...

"Fatah (Arabisch: الفتح - al-Fatah; letterlijk: 'de overwinning') is een Palestijnse politieke beweging. Vroeger was zij een guerrillabeweging, die later ook terroristische aanslagen pleegde, tegenwoordig is zij een politieke partij, met een terroristische tak, de Al Aqsa Martelarenbrigades."
Dan wens ik liever met de politieke tak te praten, dat moge duidelijk zijn.
Met de dood/aanslag (ja door een joodse extremist) op Yitzak Rabin is het gehele vredesproces de grond ingeboord. Helaas.

Ik ben pro-Israel, maar ben ook open voor dialoog. Ik zie het dus niet zwart-wit zoals enkelen over mij denken.
Maar ik keur deze actie, welke sommigen barbaars noemen, niet af.
Laten we weer tot de essentie komen, namelijk deze actie ipv de geschiedenis van Israel of Palestina te gaan betwisten.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  woensdag 2 juni 2010 @ 17:09:50 #273
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_82243360
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 17:05 schreef Farang het volgende:

[..]

Sharon was een bezetter in Libanon. Hij was verantwoordelijk voor de veiligheid in dat land maar deed niets toen duizenden onschuldige mensen werden afgeslacht.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sabra_and_Shatila_massacre

Dat maakt hem een oorlogsmisdadiger.
Dat er heel veel mis is in die regio betwist niemand, dat er over en weer hele grote wandaden worden gepleegd is ook waar. De bezetting van de Gaza strook is wmb compleet verkeerd.
Zou je nu ook antwoord kunnen geven op mijn vraag?
be nice or go away
  woensdag 2 juni 2010 @ 17:10:05 #274
73274 Prosac
Bedankt Ray
pi_82243370
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 17:05 schreef HAKIM_1988 het volgende:

[..]

Dat is niet waar. Ik reageerde op Prozac die zei
[..]

Hij vond het aanvallen van burgerdoelen kennelijk niet kunnen en daarbij natuurlijk enkel wijzend naar de Palestijnse verzetsbeweging. Terwijl de zesde president van Israel minstens 92 Amerikaanse en Britse burgerdoden had gemaakt met zijn bomaanslag op het king david hotel.

Daarom vroeg ik hem waar die selectieve verontwaardiging in een keer vandaan komt?

Ik wees naar de Palestijnse terroristen omdat jij vond dat de Palestijnen alles mochten doen om hun land te verdedigen. Dan stel ik de vraag of je daarvoor burgers moet treffen?
Dan hoef ik niet te wijzen naar minstens zulke zieke acties van Israelische terroristen hoor.
pi_82243418
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:32 schreef BasOne het volgende:

[..]

Ik stel voor dat jij dat onderzoek leid
Ja daag, moet ik al die regels uit mijn hoofd leren. De geschiedenis vind ik al verwarrend genoeg
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:34 schreef HAKIM_1988 het volgende:

[..]

Toen de joodse zionisten nog geen tanks en vliegtuigen hadden pleegden ze regelmatig aanslagen op burgerdoelen waaronder op Amerikanen en Britten. Daaruit is Israel ontstaan. Een van de leiders van die terreurgroepen (Menachem Begin) was de zesde premier van Israel.

Ik begrijp dan ook niet waarom je doet alsof je verontwaardigd bent.
Ow, dan ook even de andere kant
quote:
Het mandaat voorzag in de oprichting van organen voor zelfbestuur in Palestina, waarin zowel joden als Arabieren zouden deelnemen. De joden zagen instituties met een Arabische meerderheid niet zitten; de Arabieren wilden helemaal niet in instituties participeren waarin ook joden zaten. Er werden daardoor geen gemeenschappelijke instituties opgericht.
De Arabieren wilden zo min mogelijk met het mandaat te maken hebben en ontwikkelden nauwelijks eigen instituties. De Joodse gemeenschap zette wel tal van instituties op, zoals eigen scholen, medische zorg, openbare werken, een vakbond etc. en ging steeds meer als een 'staat in een staat' functioneren.
In 1936 braken er opnieuw rellen uit, dit maal op zeer grote schaal, die werden geleid door de Mufti van Jeruzalem, Haj Amin Al Husseini en zijn clan, en hoogstwaarschijnlijk mede werden gefinancierd door fascistisch Italië. Behalve honderden Joden vermoordde de Mufti ook veel Arabische tegenstanders. De Britten reageerden dit keer zeer hard op de rellen, en de Irgun, een radikale guerrillagroep onder leiding van Jabotinski en later Menachem Begin, voerde bloedige wraakacties uit. De Mufti vluchtte naar Irak, waar hij in 1941 een mislukte couppoging tegen de Britten leidde, en vluchtte daarna naar Nazi-Duitsland, waar hij een enthousiaste promotor van de jodenhaat was, onder andere via radio-toespraken. De Nazi's lieten hem een speciale moslimdivisie van de Waffen-SS oprichten, die actief was in Joegoslavië en de meeste Bosnische joden uitmoordde. Na de oorlog wist hij de Neurenberg processen te ontvluchten, en stelde hij de Britten voor om Hitlers 'oplossing van het Joodse vraagstuk' ook in Palestina toe te passen.
Sorry, voor het offtopic gedeelte. Ik heb het ook liever ontopic, maar kan het niet laten om hier op te reageren met een stukje geschiedenis die deze user blijkbaar maar van één kant kan zien, of van één kant heeft geleerd.

[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 02-06-2010 17:23:08 ]
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  woensdag 2 juni 2010 @ 17:11:20 #276
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_82243425
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 17:05 schreef Farang het volgende:

[..]

Sharon was een bezetter in Libanon. Hij was verantwoordelijk voor de veiligheid in dat land maar deed niets toen duizenden onschuldige mensen werden afgeslacht.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sabra_and_Shatila_massacre

Dat maakt hem een oorlogsmisdadiger.
Ik ken dat verhaal, heb nl. iemand gesproken die daarbij was, een Israeliër.
Toch zie ik Ariel Sharon niet als oorlogsmisdadiger, want dan kan ik Dutchbat in Srebrenica ook wel oorlogsmisdadigers gaan noemen.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  woensdag 2 juni 2010 @ 17:11:21 #277
73274 Prosac
Bedankt Ray
pi_82243426
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 17:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Beide partijen moeten bereid zijn het bloedvergieten te staken. Teruggrijpen op het verleden heeft geen enkele zin. Dat zien we ook aan de discussies die hier worden gevoerd. De een zegt dat de Arabieren eind jaren veertig begonnen met provoceren. Een ander roept dat Israel nooit dat stukje land had mogen bezitten gezien de twijfelachtigheid van de bijbel. Enz.

De situatie is als volgt. In het gebied wonen Israeli's en Palestijnen. Accepteer dat gewoon. Stop met schieten. Geef de Palestijnen hun eigen stukje land, laat Israel een paar nederzettingen houden en smeed een akkoord (heel oppervlakkig geschetst.
*Steekt hand uit.
  Moderator woensdag 2 juni 2010 @ 17:11:34 #278
249559 crew  Lavenderr
pi_82243437
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 17:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Beide partijen moeten bereid zijn het bloedvergieten te staken. Teruggrijpen op het verleden heeft geen enkele zin. Dat zien we ook aan de discussies die hier worden gevoerd. De een zegt dat de Arabieren eind jaren veertig begonnen met provoceren. Een ander roept dat Israel nooit dat stukje land had mogen bezitten gezien de twijfelachtigheid van de bijbel. Enz.

De situatie is als volgt. In het gebied wonen Israeli's en Palestijnen. Accepteer dat gewoon. Stop met schieten. Geef de Palestijnen hun eigen stukje land, laat Israel een paar nederzettingen houden en smeed een akkoord (heel oppervlakkig geschetst.
Ben het met je eens Koos.
Eng he
  woensdag 2 juni 2010 @ 17:11:53 #279
111528 Viajero
Who dares wins
pi_82243454
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 17:10 schreef Prosac het volgende:

[..]


Ik wees naar de Palestijnse terroristen omdat jij vond dat de Palestijnen alles mochten doen om hun land te verdedigen. Dan stel ik de vraag of je daarvoor burgers moet treffen?
Dan hoef ik niet te wijzen naar minstens zulke zieke acties van Israelische terroristen hoor.
Het antwoord kan ook nooit gewoon zijn dat aanslagen op burgers worden afgekeurd, nee, Israel deed 60 jaar geleden ook iets slechts!

Slechte dingen aan beide kanten afkeuren schijnt gewoon niet bij ze op te komen....
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_82243479
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 16:56 schreef Farang het volgende:

[..]

Ik zei dan ook: "vandaar dat een deel van de kolonisten in Gaza subsidies kregen om zich in de Westbank te vestigen".
Bron ??
sterker nog ....deze mensen zitten deze dagen nog steets te wachten om een goed huis in Israel
  woensdag 2 juni 2010 @ 17:13:46 #281
16715 Mylene
*schatje*
pi_82243532
Wel opvallend dat Palestijnse propaganda voor zoete koek wordt geslikt
pi_82243537
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 17:11 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ben het met je eens Koos.
Eng he
Ja, als ik niet in een opgefokte bui ben kan ik de zaken best heel genuanceerd bekijken
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 2 juni 2010 @ 17:14:31 #283
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_82243564
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 17:11 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ben het met je eens Koos.
Eng he
Zelfs ik ben het deels met hem eens, en dat is idd een heel eng gevoel
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_82243572
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 17:06 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ik vraag me anders wel 's af of ze de Gaza strook niet bezetten. Is het gewone volk daar echt nog zo blij met Hamas ? Kunnen ze nog van Hamas af als ze dat zouden willen ?
Het volk was blij met Hamas ipv de corrupte puppets van Fatah. Het Westen heeft de Gazanen collectief afgestraft (misdaad tegen de menselijkheid!). Ik ben benieuwd wat dit voor de populariteit van Hamas doet. Ik denk dat Hamas nu populairder dan ooit is. Aan Fatah hebben ze niets.
  woensdag 2 juni 2010 @ 17:15:39 #285
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_82243604
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 17:13 schreef Mylene het volgende:
Wel opvallend dat Palestijnse propaganda voor zoete koek wordt geslikt
Welke Palestijnse propaganda? Wat wordt er voor zoete koek geslikt?
be nice or go away
  woensdag 2 juni 2010 @ 17:15:54 #286
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_82243616
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 17:13 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, als ik niet in een opgefokte bui ben kan ik de zaken best heel genuanceerd bekijken
Gelukkig maar
En ik ken je al wat langer dan vandaag.
Gelukkig kunnen we in NL wel een eigen mening hebben, al zijn we het vaak oneens over bepaalde zaken.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_82243636
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 17:02 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Ze mogen zich idd verzetten, maar wat vind je dan van het beschieten van burgers? Of het opblazen van bommen op een drukke markt waar voornamelijk vrouwen en kinderen rondlopen? Dat is kwaad met kwaad vergelden. Je kunt imo niet zeggen dat het okay is om burgers af te maken.
Het is alweer een tijdje geleden dat Hamas dat soort aanslagen pleegde. En raketten, mwah, het zijn meer vuurpijlen die in 14 jaar tijd nog geen tien man hebben gedood. Israël heeft met één staatsterreurdaad 9 of 19 mensen afgeslacht. En vergeet de 300 dode Palestijnse kinderen niet in Gaza 2008/2009.
pi_82243659
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 17:09 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Dan wens ik liever met de politieke tak te praten, dat moge duidelijk zijn.
Met de dood/aanslag (ja door een joodse extremist) op Yitzak Rabin is het gehele vredesproces de grond ingeboord. Helaas.

Ik ben pro-Israel, maar ben ook open voor dialoog. Ik zie het dus niet zwart-wit zoals enkelen over mij denken.
Maar ik keur deze actie, welke sommigen barbaars noemen, niet af.
Laten we weer tot de essentie komen, namelijk deze actie ipv de geschiedenis van Israel of Palestina te gaan betwisten.
Wanneer één terrorist al vredesbesprekingen kunnen saboteren? Is er toch iets niet goed. Kan me niet voorstellen dat Nederland vredesbesprekingen door één idioot gaat afzeggen
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  woensdag 2 juni 2010 @ 17:16:58 #289
16715 Mylene
*schatje*
pi_82243666
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 17:15 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Welke Palestijnse propaganda? Wat wordt er voor zoete koek geslikt?
Jouw voorbeeld van schoolspullen bijvoorbeeld. Kom eens met een echte onafhankelijke bron.
pi_82243687
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 17:16 schreef Farang het volgende:

[..]

Het is alweer een tijdje geleden dat Hamas dat soort aanslagen pleegde. En raketten, mwah, het zijn meer vuurpijlen die in 14 jaar tijd nog geen tien man hebben gedood. Israël heeft met één staatsterreurdaad 9 of 19 mensen afgeslacht. En vergeet de 300 dode Palestijnse kinderen niet in Gaza 2008/2009.
Dus er moeten doden vallen, eerder telt het niet?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  woensdag 2 juni 2010 @ 17:18:20 #291
73274 Prosac
Bedankt Ray
pi_82243711
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 17:11 schreef Viajero het volgende:

[..]

Het antwoord kan ook nooit gewoon zijn dat aanslagen op burgers worden afgekeurd, nee, Israel deed 60 jaar geleden ook iets slechts!

Als je zo gaat redeneren, zou je een holocaust door Israel ook goed kunnen praten, want immers overkwam het de Joden in het verleden ook.

(let op, sarcasme!)
pi_82243735
3 flotilla fatalities 'dreamt of martyrdom'
Before boarding the Marmara, Ali Khaider Benginin told his family he dreamt of becoming a shahid. Turkish press reports two other slain flotilla participants expressed similar wish. A Dutch activist arrested on flotilla suspected of ties with Hamas, Muslim Brotherhood
Aviel Magnezi
Published: 06.02.10, 16:27 / Israel News
The Gaza flotilla organizers insist that all activists killed on board the Marmara ship were innocent peace activists. However, new reports reveal a completely different picture.

Media reports in Ankara on Wednesday revealed that three out of the four Turkish citizens that were killed during the raid declared their wishes to become shahids (martyrs). Another Dutch report claimed a Dutch activist, who was arrested by the IDF is suspected of being a senior Hamas operative.

Opinion


"I am going to be a shahid; I dreamt I will become a shahid – I saw in a dream that I will be killed," Benginin told his family before leaving for the sail.

According to the report, beniginin, who graduated from al-Azhar University in Cairo, served for the past two years as the chairman of a foundation for rights and freedom in education and culture. His family noted that he had spoken in the past about his dream to become a shahid in Gaza.

Another Turkish citizen killed during the raid, Ali Akhbar Iritilmis (55), a father of four from Ankara, was active in the IHH organization, which led the naval convoy to Gaza. "He was devoted to this activity, and always dreamt about becoming a shahid," said his close friend Mehmet Faruq Cheber.

Anadolu News Agency reported that the third activist killed on boards the Marmara, Ibrahim Bilgen (61), an engineer and father of six, was active in the Islamic party in southern Turkey. "He was a role model to all of us; a true philanthropist. Therefore, it suited him to die a shahid's death. Allah gave him the death he wanted," said Ibrahim's brother, Nuri Mergen.

The fourth slain activist, Muharram Kuchak, was also a volunteer with the IHH.

The three Turkish "shahids," as it turns out, were not alone. Holland-based Teltarif newspaper reported Wednesday morning that Amin Abou Rashed, 43, and Anne de Jong, 29, are probably the only two Dutch citizens that were arrested among the flotilla participants.


The newspaper's investigation revealed incriminating details from Abou Rashed's past; intelligence sources claimed he is the local Hamas leader, while the Muslim Brotherhood's website identified him as one of the organizers of the naval convoy.

According to Teltarif's report, Dutch intelligence services have been following Abou Rashed's activities for a long time. He worked, among other places, with al- Aqsa Foundation, suspected of acting under the guise of a charity, while funneling its donations to Hamas.
pi_82243737
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 17:11 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Ik ken dat verhaal, heb nl. iemand gesproken die daarbij was, een Israeliër.
Toch zie ik Ariel Sharon niet als oorlogsmisdadiger, want dan kan ik Dutchbat in Srebrenica ook wel oorlogsmisdadigers gaan noemen.
Het is dus niet in jouw belang en daarom steun je die oorlogsmisdadiger. Just great.
pi_82243757
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 17:16 schreef Mylene het volgende:

[..]

Jouw voorbeeld van schoolspullen bijvoorbeeld. Kom eens met een echte onafhankelijke bron.
En ik moet maar aankomen met bewijs dat ze wapens hadden en dit soort dingen worden inderdaad blind geloofd...
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
  woensdag 2 juni 2010 @ 17:20:51 #295
111528 Viajero
Who dares wins
pi_82243799
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 17:13 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, als ik niet in een opgefokte bui ben kan ik de zaken best heel genuanceerd bekijken
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  woensdag 2 juni 2010 @ 17:20:58 #296
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_82243802
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 17:16 schreef Farang het volgende:

[..]

Het is alweer een tijdje geleden dat Hamas dat soort aanslagen pleegde. En raketten, mwah, het zijn meer vuurpijlen die in 14 jaar tijd nog geen tien man hebben gedood. Israël heeft met een staatsterreurdaad 9 of 19 mensen afgeslacht.
Dat vraag ik niet...? Ik ben het zeker niet eens met de gang van zaken rond het convooi, dat moge duidelijk zijn inmiddels.

Wat mij betreft is elk burgerslachtoffer er 1 teveel. Ik denk dat er geen mogelijkheid is om een oplossing te vinden zo lang er nog over en weer wordt geschoten met raketten.
be nice or go away
  woensdag 2 juni 2010 @ 17:21:04 #297
2651 svann
night-hawk
pi_82243809
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 17:00 schreef Prosac het volgende:

Juist, het is allang niet meer de vraag wie wanneer begon met wat. Maar wie als eerste stopt. We waren er bijna.. ooit. Maar beide partijen laten zich tegenwoordig weer heel snel provoceren.
Waarbij de ene partij er natuurlijk wat beroerder bij zit dan de andere.
seek electricity                     Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
pi_82243872
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 17:17 schreef paddy het volgende:

[..]

Dus er moeten doden vallen, eerder telt het niet?
Dat is hoe Israël redeneert. Ze zijn niet uit Libanon vertrokken omdat ze met bloemen werden bestookt. Hezbollah moest worden opgericht en de Israëlische soldaten moesten met geweld worden verjaagd, anders zaten ze er nu nog steeds.
  woensdag 2 juni 2010 @ 17:22:30 #299
165392 TeenWolf
You are an animal! Woo!
pi_82243873
Hier hebben we toch geen getuigenverklaringen voor nodig???

Dit is wat Israel al zijn hele geschiedenis doet.
Op dinsdag 7 juni 2016 23:04 Papierversnipperaar het volgende:
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
pi_82243922
quote:
Op woensdag 2 juni 2010 17:18 schreef Prosac het volgende:

[..]

Als je zo gaat redeneren, zou je een holocaust door Israel ook goed kunnen praten, want immers overkwam het de Joden in het verleden ook.

(let op, sarcasme!)
Alleen waren de daders Duitsers en niet de Palestijnen. Fail.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')