[F1] F1 nieuwtjes topic deel 49

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 08:48 schreef TommyGun het volgende:
Duurde te lang James-Hetfield

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 09:18 schreef Tarado het volgende:
F1 kan naar de schroothoop als dit door gaat, want ik zie toch liever de "FOTA" teams racen dan Williams tegen een paar nieuwkomers.

Ik zie ernaar uit want die kut FIA heeft de laatste jaren al genoeg gedaan om de sport naar de klote te helpen

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 09:12 schreef Kleffe_Dop het volgende:
Zover had ik het nooit zien komen. Had verwacht dat enkele teams uiteindelijk zouden afvallen of de FIA een flinke scheut water bij de wijn zou doen.
En dat heeft de FIA gisteren eigenlijk toch gedaan door de eis van de teams in te willigen om de budgetcap te verhogen voor 2010 tot ¤100milj.

Of is dit gewoon weer een nieuw hoofdstuk in het politieke spelletje waarbij de teams 'toevallig' een dag na de tegemoetkoming van de FIA hun kans ruiken, en nu hopen de eisen te kunnen gaan stellen ipv andersom?

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 09:23 schreef Gijsje het volgende:

[..]

De FOTA teams willen gewoon niet meer blijkt wel, FIA doet aardig wat water bij de wijn maar toch kiezen ze voor een eigen serie. Jammer, ik hoop dat een aantal teams nog gaan inzien dat ze daar niets te zoeken hebben. Wat moeten Brawn, Redbull en Toro Roso in een fabrikanten kampioenschap ?

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 10:33 schreef CybPraetorian het volgende:
Ik ben meer benieuwd naar hoe ze de nieuwe klasse kunnen gaan noemen. F1 lijkt me absoluut onmogelijk, FOTA staat voor de teams, maar niet voor de sport.

F1000?
GP1?
FormulaCar Series?

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 10:22 schreef Gijsje het volgende:
De deadline is nog steeds vanavond, morgen zal de FIA de deelnemerslijst bekend gaan maken. Ben benieuwd of er nog FOTA teams de overstap gaan maken. Ik vind McLaren en Brawn GP toch redelijk stil in deze hele discussie, vooral van McLaren hoor je weinig.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 10:22 schreef Gijsje het volgende:
De deadline is nog steeds vanavond, morgen zal de FIA de deelnemerslijst bekend gaan maken. Ben benieuwd of er nog FOTA teams de overstap gaan maken. Ik vind McLaren en Brawn GP toch redelijk stil in deze hele discussie, vooral van McLaren hoor je weinig.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 10:56 schreef Ared het volgende:

[..]

McLaren is stil omdat ze een voorwaardelijke straf hebben, en de FIA het begrip "sport in diskrediet brengen" steeds verder oprekt. Het is duidelijk dat Whitmarsh een andere relatie met de FIA ambieert (ambieerde) dan Dennis.

Brawn heeft herhaaldelijk duidelijk de kant van de FOTA gekozen, door te benadrukken dat zowel McLaren/Mercedes als Ferrari klaar stonden om te helpen toen het er op leek dat ze het niet gingen redden om op de grid te komen in Australië. Na het geintje van Ecclestone (jullie zijn een nieuw team, dus krijgen geen geld waar Honda recht op had dit jaar) kan ik me ook wel voorstellen dat ze weinig interesse hebben om bij de FIA/FOM te blijven.

En ik wil ook nog even benadrukken dat het 'compromis' van de FIA vrij vertaald neer kwam op: "Zetten jullie de handtekening nou maar, dan gaan we daarna praten over nieuwe regels." Maar op dat moment zijn de teams natuurlijk iedere macht kwijt om te onderhandelen, en blijven de regels gewoon staan zoals ze nu zijn aangekondigd. Misschien met een consessie over het budget, maar de machtstructuur wordt niet aangepast. Hetzelfde geintje gebeurde met de GPWC/GPMA: nadat de teams getekend hadden, is het overleg voor een nieuw concorde akkoord volledig vastgelopen, wat ook weer bij heeft gedragen aan het feit dat de FIA nu unilateraal regels denkt te kunnen instellen.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 11:18 schreef RowanF1 het volgende:
En we zijn onderweg !
http://nl.justin.tv/revolution_f1live is de beste link die ik kan vinden.

quote:

N.Technology withdraws F1 application
^{Friday, June 19th 2009, 09:16 GMT}

Italian squad N.Technology has withdrawn its application to enter Formula 1 in 2010, AUTOSPORT can reveal.

N.Technology was one of several teams who were on the reserve list after not being included on the original one released last week by the FIA.

However, AUTOSPORT understands the team has decided to inform Formula 1's ruling body that it has withdrawn its application because the circumstances have changed since it applied and it no longer wants to be involved in a sport without the major manufacturers.

The move comes after the Formula One Teams' Association announced plans for a breakaway championship after failing to reach a compromise deal with the FIA.

N.Technology follows Lola in withdrawing its application this week.

quote:

"Bijna alle teams in de FOTA gebruiken de Formule 1 als marketingtool. Teams als Ferrari, BMW en Renault willen auto's verkopen, Red Bull wil blikjes verkopen. Ze gebruiken de sport om te laten zien hoe goed hun merk is. Teams als Force India en Williams bestaan alleen om te racen. Je kan van die grote teams niet verwachten dat ze opeens minder geld steken in iets waar ze gewoon goed werk in hebben geleverd. Het is oneerlijk om ze opeens te degraderen tot een B-merk."

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 11:39 schreef Kleffe_Dop het volgende:

[..]

Donkere wolken pakken zich samen.
Zouden er nieuwe teams kunnen zijn die voor FOTA gaan? Lola? N.Technology?

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 11:44 schreef CybPraetorian het volgende:

[..]

Ohja dat kan natuurlijk ook nog! Al die nieuwe teams die zich terugtrekken voor de 2010 F1 opzet, en aanmelden voor de FOTA 2010 seizoen... :S als het allemaal doorgaat, wordt het een vreemd seizoen!

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 12:14 schreef Ared het volgende:
Vergeet niet dat Ferrari, Red Bull en Toro Rosso misschien nog door een rechter verplicht worden om in F1 te rijden. Dat zal dan wel met minimaal budget en misschien onder een andere naam zijn, maar toch.

quote:

Er staan nog wel wat echte "race" namen op de reserve lijst, maar wie van die nieuwe teams gaat nog zoveel geld stoppen in een project dat zonder grote namen gedoemd is om te mislukken. Ik heb oprecht medelijken met Wirth, Anderson, Windsor et al. Heb je eindelijk je droom gerealiseerd om in F1 te komen, valt de F1 uit elkaar...

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 12:22 schreef Gijsje het volgende:
Ja echt serieuze kandidaten uit het laatste lijstje zijn Prodrive, Epsilon Euskadi, iSport International, Barwa Addax, Super Nova Racing en DAMS. Tja sneu voor Wirth, Anderson etc. Maar de bovenstaande namen hebben toch ook wel hun sporen verdient in de racerij.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 12:33 schreef Ared het volgende:

[..]

Ja, maar je denkt dat je inschrijft voor F1, en je komt terecht in GP2+ ofzo. Ik kan me voorstellen dat je hele bedrijfsplan daarmee naar de tering gaat, alleen al aan sponsor interesse, en dan hebben we het nog niet over hoeveel geld ze in de toekomst gaan krijgen uit FOM kas. Een schatting van Autosport.com heeft het over een verlies van honderden miljoenen. Heel, heel veel geld komt uiteindelijk namelijk toch bij de fabrikanten vandaan - kaartverkoop en huur van hospitality bij GP's, reclameblokken rond uitzendingen, merchandising, fans die alleen voor bepaalde teams/rijders komen, en ga zo maar door.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 12:33 schreef Ared het volgende:

[..]

Ja, maar je denkt dat je inschrijft voor F1, en je komt terecht in GP2+ ofzo. Ik kan me voorstellen dat je hele bedrijfsplan daarmee naar de tering gaat, alleen al aan sponsor interesse, en dan hebben we het nog niet over hoeveel geld ze in de toekomst gaan krijgen uit FOM kas.

quote:

Ecclestone: "Ik maak me geen zorgen"
19 juni 2009

Bernie Ecclestone doet het voorkomen alsof hij zich geen zorgen maakt over de breuk tussen de FOTA-teams en de Formule 1. De Brit denkt dat de sport sterk genoeg is om een dergelijke afsplitsing te overleven.

"Ik maak me geen zorgen", zei hij tegen BBC. "Het Formule 1-wereldkampioenschap bestaat al zestig jaar en dat zal het blijven doen. We hebben 73 teams zien komen en gaan, dus ik verwacht niet dat dat gaat veranderen."

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 14:03 schreef Automatic_Rock het volgende:
Maar als de FOTA wel het laatste FIA bod accepteerde dan hadden ze hetzelfde probleem: je schrijft je in met het idee dat je 45 miljoen per seizoen nodig hebt, maar dan blijkt het ineens verhoogt naar 100 miljoen te zijn...

quote:

how would F1's primary revenue streams be affected if [the manufacturers] exited F1 stage left?

Electronic Media Rights (±40% of F1's £900m annual revenue stream)

TV/radio broadcasts are beamed to around 160 countries, with certain territories enjoying twin feeds. In the main these are free-to-air broadcasts, subsidised by advertisers and sponsors. The primary funders of such transmissions are, logically, participating manufacturers, their networks and distributors, plus their partners - who, by their nature, are bigger spenders than those of the independents.

Would said advertisers have the same motivation to support race coverage featuring Brawn, Williams and Force India cars, plus a rag-tag collection of upgraded GP2 teams? Factor in the inevitable drop in audience ratings, and question why they would even wish to be seen on the same screen as, say, a Prodrive-Cosworth?

Thus broadcasters are likely to vote with their budgets (or even charge for airtime, as is the case with A1GP, of which more anon), which, in turn, would severely impact on F1's ability to properly remunerate the independents, placing their survival in doubt – resulting in a self-evident and vicious spiral.

Race Hosting Fees (40%)

Apart from the obvious fact that a grid full of Ferrari, Mercedes, BMW, Renault and Toyota entries (with their world-class drivers) holds way greater attraction than a score of Cosworth-powered chassis built down to a budget cap, and that such grids attract supporters of the brands in addition to F1 fans, consider that manufacturers and sponsors heavily support – directly or via their networks – local grands prix.

Thus Mercedes sponsors massive grand stands at Germany's two circuits, thereby guaranteeing promoters a certain number of ticket sales. At Spa, Toyota Europe purchases tickets by the grandstand, whilst BMW dealers support events across the world, with the company's Race Club attracting thousands of fans. Who can forget the sight of that grandstand at Magny-Cours, always resplendent in Renault colours?

In Malaysia, wide swathes of Petronas caps are visible in Emerald seating areas, yet, come A1GP races at Sepang they are strangely absent – proving a point or two.

With F1 being Ferrari and vice-versa, the drop-off in attendance were the iconic brand to disappear is likely to be catastrophic. History provides a precedent: in 2005, when Ferrari endured a bum year, travel operators across Europe reported drops in business of around 20% - despite the Schumacher factor. Imagine now the effects without the driver and the team.

Estimates show that upwards of 30% of tickets are purchased by fans with some form of manufacturer interest – direct manufacturer/dealer support, marque clubs, sponsors/partners – and whilst some fans would no doubt patronise F1 Lite, many would have no motivation to attend. A (conservative) 20% stayaway factor equates to 20 000 seats at around £300 each equals £6m per race or around £100m per annum taken straight out of the F1 economy – further impacting on FOG's profitability and its ability to remunerate teams.

Already race attendances have declined approximately 40% due to prevailing economics (2007/8 Spain = 135,000 on race day, 2009 = 90,000; Australia similar percentage drops). Now imagine the effects of a further 20% drop on circuit viability, particularly where space-age monstrosities were built by governments to feed the frenzy generated by manufacturer interest.

Other (20%)

Here the manufacturer teams and their sponsors once again hold the whip hand: in the Paddock Club, the exclusive hospitality facility purchased by CVC Partners (de facto owners of F1's commercial rights) for an estimated £250m two years ago, the Big Five are responsible for ± 70% of business. Ditto merchandising, where the likes of Williams, Force India and Brawn have virtually zero presence, particularly given rentals within the zones of up to £80,000 per race!

Track signage, too, is mainly the preserve of major sponsors, although FOG has of late attracted numerous ‘outsiders' – although these are assuredly present through a desire of sharing track space with prestigious brands rather than GP2 cars... Equally, PSP and such intellectual property deals depend upon the allure of premium brands rather than no-name teams, some of which have swapped identities more regularly than they score points.

The foregoing proves that the manufacturer teams hold the economic aces, meaning that a mass withdrawal will likely result in the collapse of F1, certainly as it is structured at present.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 14:15 schreef bodylotion het volgende:
waar staat Bernie nou in dit hele verhaal?

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 15:10 schreef Fir3fly het volgende:
Tja. Ik had nog hoop op een compromis, maar wat Ared al zei die laatste handreiking van de FIA was minder genereus dan op het eerste gezicht leek.

Ik support nu de FOTA en hoop dat het ze lukt om een nieuwe klasse op te zetten, een nieuwe top van de autosport .

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 15:18 schreef Gijsje het volgende:

[..]

Haha ik denk niet dat Ared of wie dan ook enig inzicht heeft in de totale gang van zaken. Dus stellen dat de laatste handreiking van de FIA wel of niet genereus was is een beetje voorbarig.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 15:10 schreef Fir3fly het volgende:
Tja. Ik had nog hoop op een compromis, maar wat Ared al zei die laatste handreiking van de FIA was minder genereus dan op het eerste gezicht leek.

Ik support nu de FOTA en hoop dat het ze lukt om een nieuwe klasse op te zetten, een nieuwe top van de autosport .

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 15:26 schreef sasquatsch het volgende:

[..]

En die snel weer ten onder zal gaan omdat de kosten voor bepaalde teams te hoog worden in vergelijking met de verliezen die ze lijden. Ik geef ze een paar jaar, en dan is het over, omdat steeds meer autofabrikanten het niet op kunnen brengen om jaarlijks honderden miljoenen euro's uit te geven terwijl ze miljarden euro's verlies lijden.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 15:18 schreef Gijsje het volgende:
Haha ik denk niet dat Ared of wie dan ook enig inzicht heeft in de totale gang van zaken. Dus stellen dat de laatste handreiking van de FIA wel of niet genereus was is een beetje voorbarig.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 15:30 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Wie zegt dat ze verlies gaan lijden? Als ze het goed doen kan het net zo succesvol als F1 worden, en misschien nog wel groter. En met een betere verdeling van de inkomsten (oftewel, niet alles verdwijnt in Bernie's zak) zie ik het nog wel gebeuren dat het ook een stuk goedkoper wordt.

En ze hebben de steun van de fans nodig. Van mij krijgen ze dat.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 15:32 schreef Palmboom313 het volgende:

[..]

Ik vraag me af wie nog wil kijken naar die races van de FIA zonder al die top teams.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 15:50 schreef Ared het volgende:
Het voordeel voor de FOTA is natuurlijk dat ze jarenlang ervaring op hebben kunnen doen over wat wel en wat niet werkt en hebben kunnen zien wat er mis ging bij Champcar en IRL.

Bijvoorbeeld: de structuur van de FOM werkt, dus zo iets krijg je bij de FOTA ook. Maar dan met minder oog voor pure winst en meer oog voor waar de fans en doelgroep (auto kopers) zitten. Dus Indianapolis zonder moeilijke onderhandelingen op de kalender. De waarde voor de VS-markt van Toyota, Mercedes, BMW en Ferrari is zo groot, dat een paar miljoen minder licensing fee geen probleem is.

Dat er alleen regels kunnen veranderen als er unanieme steun is werkte niet, en dat zullen ze zeker veranderen in een meerderheidssysteem, met misschien een veto voor Ferrari.

quote:

Of die nieuwe raceklasse van de FOTA-teams er nu echt gaat komen of niet, de strijd tussen de teams en de FIA is voor niemand goed. Als de teams daadwerkelijk vertrekken devalueert de Formule 1 als nooit tevoren en komt er een ongewenste rivaliteit tussen twee raceklasses. In Amerika is al gebleken dat dat de doodsteek voor de open wiel-racerij kan zijn.

Toen de eerste dreigementen van Ferrari kwamen over het verlaten van de sport, werd er vrij laconiek op gereageerd. Die woorden worden zo eens in de zoveel tijd gebruikt om een argument kracht bij te zetten en niemand had verwacht dat niet alleen Ferrari, maar ook alle andere teams behalve Williams en Force India daadwerkelijk zo ver willen gaan als ze nu doen. Een nieuwe raceklasse, het klinkt voor het ongetrainde oor wel leuk, maar het is natuurlijk een enorme klap voor de autosport.

In Amerika kende men halerwege de jaren '90 een soortgelijk scenario. CART en IRL besloten na vele ruzies van elkaar te scheiden. Resultaat: toeschouwers, autofabrikanten en sponsors liepen weg, het aanzien van de beide klasses daalde aanzienlijk en NASCAR werd de nieuwe favoriete autosportklasse van de Amerikanen. Nu de IRL en de Champ Cars weer samen zijn gevoegd is het kwaad helaas al geschied. Alleen tijdens de Indy 500 zitten de tribunes nog stampvol, maar op de andere circuits valt er weinig meer te beleven. De teloorgang van het eens zo trotse Champ Car was triest, de samenvoeging niet meer dan noodzakelijk.

Het lijkt onwaarschijnlijk dat de FOTA en de FIA niet hebben gekeken naar het mislukte Amerikaanse model. De fabrikanten beseffen maar al te goed dat als de rivaliserende serie mislukt, er vele honderden miljoenen in het putje gaan. Het besluit om die klasse toch op te starten, is dan ook niet meer dan het ultieme dreigement. Mosley móet ze nu wel tegemoetkomen, is de gedachte. En Bernie Ecclestone zal ook zien dat de Formule 1 zonder Ferrari, McLaren en de andere teams bij lange na niet op dezelfde manier tot de verbeelding zal spreken, dus minder fans zal aantrekken en daardoor minder geld in het laatje zal brengen. Bernie mag dan tachtig zijn en zijn schaapjes prima op het droge hebben, geld is altijd een prima drijfveer.

Mosley en de FIA zijn dus aan zet en Bernie zal ongetwijfeld dienen als tussenpersoon. Het wordt een heet weekendje en helaas niet om de juiste redenen. Dat de teams hebben verklaard een eigen serie te starten is weliswaar schokkend, maar er is nog niets definitief. In de reacties van de teambazen klinkt namelijk door dat ze nog altijd open staan voor een compromis, maar dan wel eentje onder hun voorwaarden.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 16:04 schreef Fir3fly het volgende:
Vergeet het maar. Mosley zal niet buigen (hihi).

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 16:07 schreef Tarabass het volgende:

[..]

Wel als je een fototoestel en verkleedkleren meeneemt

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 15:50 schreef Ared het volgende:
Het voordeel voor de FOTA is natuurlijk dat ze jarenlang ervaring op hebben kunnen doen over wat wel en wat niet werkt en hebben kunnen zien wat er mis ging bij Champcar en IRL.

Bijvoorbeeld: de structuur van de FOM werkt, dus zo iets krijg je bij de FOTA ook. Maar dan met minder oog voor pure winst en meer oog voor waar de fans en doelgroep (auto kopers) zitten. Dus Indianapolis zonder moeilijke onderhandelingen op de kalender. De waarde voor de VS-markt van Toyota, Mercedes, BMW en Ferrari is zo groot, dat een paar miljoen minder licensing fee geen probleem is.

Dat er alleen regels kunnen veranderen als er unanieme steun is werkte niet, en dat zullen ze zeker veranderen in een meerderheidssysteem, met misschien een veto voor Ferrari.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 16:17 schreef Burnie88 het volgende:
FIA zal snel komen met een statement... Ben benieuwd.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 19:28 schreef StateOfMind het volgende:
Vanavond loopt de deadline af toch? Ben heel benieuwd.

Maar mocht het zo gaan zoals het er nu voorstaat hoeft het niet slecht te zijn.

8 van de 10 F1 teams stappen eruit en beginnen samen een nieuwe klasse onder een andere naam. Die nieuwe klasse is dus feitelijk hetzelfde als wat het nu is. Het blijven dé topteams uit de racewereld.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 19:28 schreef StateOfMind het volgende:
Vanavond loopt de deadline af toch? Ben heel benieuwd.

Maar mocht het zo gaan zoals het er nu voorstaat hoeft het niet slecht te zijn.

8 van de 10 F1 teams stappen eruit en beginnen samen een nieuwe klasse onder een andere naam. Die nieuwe klasse is dus feitelijk hetzelfde als wat het nu is. Het blijven dé topteams uit de racewereld.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 18:56 schreef Atreidez het volgende:
Druk dagje op me werk en totaal geen inet gelezen, en nu zie ik een nieuw nieuwtjes topic van vandaag waar al 4 pagina's volgepost is Ik heb duidelijk wat gemist! Breakaway series, boycot, legal actions... Ik ga bijlezen, tot over een uur of 4.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 19:32 schreef ElmarO het volgende:

[..]

En er gaan geruchten dat Lola en Prodrive ook wel eens richting FOTA zouden gaan. Dus dan zouden ze al op 10 teams uitkomen.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 19:32 schreef ElmarO het volgende:

[..]

En er gaan geruchten dat Lola en Prodrive ook wel eens richting FOTA zouden gaan. Dus dan zouden ze al op 10 teams uitkomen.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 21:35 schreef Kleffe_Dop het volgende:

[..]

Vergeet N.Technology niet, die hebben zich vanochtend ook officieel uitgeschreven bij de FIA.

Maar zouden deze teams interesse hebben om toe te treden tot de FOTA wanneer de budgetten van de fabrieksteams bijna 400milj zouden blijven? Maar zij zouden zelf rond moeten komen van een schamele 50 milj?
Dat lijkt mij sterk...

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 21:39 schreef Slein83 het volgende:

[..]

De teams waren het al eens dat er een budget cap moest komen

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 21:35 schreef Kleffe_Dop het volgende:

[..]

Vergeet N.Technology niet, die hebben zich vanochtend ook officieel uitgeschreven bij de FIA.

quote:

Maar zouden deze teams interesse hebben om toe te treden tot de FOTA wanneer de budgetten van de fabrieksteams bijna 400milj zouden blijven? Maar zij zouden zelf rond moeten komen van een schamele 50 milj?
Dat lijkt mij sterk...

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 21:40 schreef Kleffe_Dop het volgende:

[..]

Ah, dan heb ik dat gemist.
Wat voor budgetcap had de FOTA voor ogen?

quote:

Ik wordt ineens veel gebeld, gemailed en op andere manieren gecontact door Jan en alleman die mijn menig willen over het geschil. Sterker de meeste mensen willen een bevestiging van hun eigen mening. Die bestaat vaak uit het zwart maken van de FIA, Mosley en Ecclestone. Mag ik al die mensen even wijzen op de volgende feiten: Formule 1 teams zijn rijk dankzij de vooruitziende blik van Bernie Ecclestone, dus die nu zwart maken is niet terecht. Natuurlijk is mr. E er zelf ook niet slechter van geworden maar zonder Mr. E was er al jaren geleden geen F1 meer geweest. FIA. De FIA heeft gelijk als ze in tijden van crisis proberen om budgetten van 250-300 of 350 miljoen euro te korten. Mag ik iedereen erop wijzen dat 100 miljoen exclusief rijders, motoren en amrketing kosten nog steeds een enorm bedrag is. Bovendien kan Ferrari helemaal niet klagen. Onder de huidige constructie krijgen zij 100 miljoen per jaar van de FIA. Rijden dus voor weing zullen we maar zeggen. Het belangrijkste is dat autofabrikanten de sport niet in hun macht moeten krijgen. Je hebt een onafhankelijke instantie nodig. Want wat gebeurd er als Mercedes, Toyota en Renault volgend jaar ineens helemaal met F1 stoppen. Juist. Dan hebben ze echt een probleem. Dus. Kom tot een oplossing maar leg de zwarte piet niet zomaar bij Max en Bernie.

quote:

Wat een idioterie! Konden al die zakenmannen en hun dikbetaalde advocaten nu echt geen compromis vinden tussen de plannen van de FIA en de FOTA?

In plaats van dat die twee organisaties nu onze mooie sport kapotmaken.

We krijgen dus een FIA Formule 1 en een FOTA Formule 1.

De irritaties bij de Formule 1-fabrieksteams over de rol van de soms inderdaad dictatoriaal regerende FIA zitten diep. De FIA is vooral een politieke organisatie geworden die zijn eigen ding doet. Niet alleen met de Formule 1 trouwens, ook in het WRC (WK Rally) en het WTCC gaat de FIA zijn eigen weg, vaak tot woede van de deelnemende teams.

Het zou mij niets verbazen als we bij het WRC (waar veel teams niet blij zijn met de nieuwe reglementen) en het WTCC (waar de FIA problemen veroorzaakt door de huidige reglementen continu aan te passen) ook een afscheiding gaan zien.

Winnaars zijn er ook.


Reken maar dat de organisatie van de 24 uur van Le Mans de huidige Formule 1-teams met open armen ontvangt. Datzelfde geldt voor Amerika, waar de formulewagenracerij frappant genoeg nu weer gezond aan het worden is, nadat de concurrerende organisaties ChampCar en IRL jarenlang hun eigen gang gingen.

Ik ben benieuwd naar de reactie van Bernie Ecclestone.

quote:

De druk ligt nu VOL bij de FIA

In een laatste poging een oplossing te vinden hebben de FOTA teams aangegeven dat ze niet anders kunnen dan beginnen met de voorbereidingen een eigen serie . Het belangrijkste is de zin in het persbericht: to begin preparations for a new championship. Tevens stellen ze dat zij wel naar de fans willen luisteren en dat de FIA hen jarenlang vele miljoenen aan inkomsten heeft onthouden. De FIA reageerde direct dat zij teleugesteld maar niet verbaasd waren, dat ze geen geldrace in uitgeven kunnen steunen,dat de deadline voor onvoorwaardelijke inschrijving blijft staan tot 1700 vanmiddag. Tevens gaf de FIA aan dat de inschrijvingslijst voor 2010 morgen gepubliceerd zal worden. Fota gaf aan dat alle sterren, de toprijders, merken , sponsoren en bedrijven die al jarenlang in F1 aktief zijn, in de nieuwe serie zullen uitkomen. Dit is in mijn ogen het slechtste dat F1 kan overkomen, er is geen ruimte voor twee kampioenschappen en er zal aan het eind altijd een verliezer zijn. Wie dat is, zal de tijd leren. grtz Olav

quote:

Mosley weigert op te stappen als FIA-president

19 juni 2009

Max Mosley zou meteen opstappen als FIA-president als de problemen tussen de FIA en FOTA daarmee zouden worden opgelost. De president denkt echter niet dat dat zin zou hebben, omdat een eventuele opvolger net als hij de belangen van de FIA zou blijven beschermen en de FOTA-teams dan de aanval inzetten op die persoon.

"Wie ook mijn vervanger zou worden, hij of zij zou de belangen van de FIA blijven verdedigen, want het kampioenschap is van de FIA. De FOTA-teams zouden ook om de kop van de nieuwe president vragen", aldus Mosley tegen de BBC. "Bovendien maakt de FOTA me het heel erg moeilijk om op te stappen. Binnen de FIA zegt men namelijk: 'We hebben zoveel problemen, we worden aangevallen, jij moet blijven'. Het is dus niet aan de orde dat ik opstap."

quote:

Mosley ziet FOTA-kampioenschap niet doorgaan

19 juni 2009

FIA-president Max Mosley verwacht niet dat het daadwerkelijk zo ver komt dat de FOTA-teams een nieuwe kampioenschap oprichten. Volgens Mosley zullen de geschillen tussen de FIA en de FOTA worden opgelost en zullen de teams ook in 2010 deelnemen aan het wereldkampioenschap Formule 1.

"Met dit soort zaken is er altijd een compromis. Ze (de FOTA-teams, red.) kunnen het zich niet veroorloven niet in de Formule 1 te rijden en wij zouden erg onwillig tegenover een wereldkampioenschap Formule 1 zonder hen. Maar we weten allemaal dat er volgend jaar een wereldkampioenschap Formule 1 zal zijn, en wie daaraan mee wil doen, kan dat", vertelde Mosley in een interview met de BBC. "Ik verwacht dat de grote, traditionele teams, inclusief Ferrari, erbij zullen zijn. Dat moeten ze, en dat zullen ze. Ze zullen hun financiën om in een andere klasse te rijden niet rond kunnen krijgen, en uiteindelijk komen ze terugkomen. We laten de deur dan ook voor ze open."

"Alles wat we ze aanreiken wordt afgewezen. Hun fundamentele standpunt is namelijk dat ze het financiële gedeelte willen wegnemen van Bernie Ecclestone, de houder van de commerciële rechten. Verder willen ze het bestuur en de regelgeving van ons wegnemen. Dat kan niet gebeuren, en zal niet gebeuren. Dat zullen ze vroeg of laat beseffen, en dan komt alles op zijn pootjes terecht."

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 10:56 schreef Ared het volgende:

[..]
Maar op dat moment zijn de teams natuurlijk iedere macht kwijt om te onderhandelen, en blijven de regels gewoon staan zoals ze nu zijn aangekondigd. Misschien met een consessie over het budget, maar de machtstructuur wordt niet aangepast.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 22:44 schreef Breaker.Faker het volgende:
De laatste tijd was de formule1 toch niets. Er gebeurde niets op de baan maar er buiten.
Ik zelf vindt de 2010 regels echt belachelijk. Zeker de cap de teams kunnen daarmee haast niet ontwikkelingen wat hoort in de formule1.

Formule1 is de laatste jaren gesloopt door de meneer Mosley. Met alle die domme regels.
Zoals de motorstop,testverbod en nog meer van de domme regels. Die de laatste tijd door de FIA zijn door gedrukt. Ik denk dat de teams het zat zijn elke jaar waar de verandering van de regels.

Ik hoop dat de FOTA een mooie klasse kan oprichten natuurlijk verwacht ik de eerste jaar niet zo veel van.
En dat het racen weer leuker wordt net als ik de jaren 90. Zelf hoop ik dat Williams bij de FOTA aan sluit.

Mosley heeft het aan zich zelf te danken hij kwam niet eens met een oplossing.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 23:03 schreef Walter-Ego het volgende:

Voor de FOTA-fans: veel plezier met de raceserie die over een paar jaar, als de fabrikanten hun marketingdoelen behaald hebben of het geld op is, wel weer ter ziele zal gaan. Voor de Formule 1 zijn er heus nog andere nieuwe teams die mee willen doen waarvan er ook weer meerdere zullen verdwijnen. De Formule 1 bestaat echter al bijna 60 jaar met groot succes en er is niet één team verantwoordelijk voor dat succes, hoe zeer de Tifosi het daar ook niet mee eens zijn.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 22:14 schreef Walter-Ego het volgende:

[..]

Terwijl de onpartijdigheid van de FIA soms ter discussie staat, is het nog altijd heel belangrijk om een onafhankelijke partij te hebben die de regelementen opstelt en de boel organiseert. De deelnemers hebben veel te grote belangen om zelf objectief de regels vast te stellen. Daarnaast hebben alle grote fabrikanten in het verleden laten zien zeer onbetrouwbaar te zijn als deelnemende partner. Zelfs Ferrari is hoogst onbetrouwbaar omdat ze speciale privileges eisten om in het kampioenschap te blijven, iets wat m.i. geen blijk geeft van betrouwbaarheid en 'sportmanship'. In een kampioenschap waar de organisatie en regulatie door een andere partij dan de deelnemers gedaan wordt en waarbij privateers een belangrijke rol spelen biedt op de lange termijn de meeste stabiliteit. In tegenstelling tot de grote autofabrikanten hebben privateers geen honderden miljoenen per jaar te besteden. Je ziet nu heel duidelijk hoe onbetrouwbaar en onbetrokken de fabrikanten zijn met het oog op de sport.

Ik kan niet begrijpen waarom mensen blij zijn dat de fabrikanten de boel weer laten ploffen (uiteraard deels met behulp van de FIA). Mijn stem gaat naar een F1 met echte raceteams waar het races in het bloed zit en niet voor een F1 (of welk kampioenschap dan ook) waarbij de teams het kampioenschap zien als een 'simpele' marketingtool.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 15:26 schreef sasquatsch het volgende:

[..]

En die snel weer ten onder zal gaan omdat de kosten voor bepaalde teams te hoog worden in vergelijking met de verliezen die ze lijden. Ik geef ze een paar jaar, en dan is het over, omdat steeds meer autofabrikanten het niet op kunnen brengen om jaarlijks honderden miljoenen euro's uit te geven terwijl ze miljarden euro's verlies lijden.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 15:37 schreef Gijsje het volgende:

[..]

Genoeg mensen, er staan weer nieuwe top teams op kijk maar naar Brawn GP. Maar ik moet nog maar zien of de FOTA teams er zelf wel uit gaan komen omtrend te regelgeving van die nieuwe klasse. Let wel nu hebben we geen FIA die de boel overziet maar 8 hongerige wolven die allemaal inspraak willen in de regels. Je hebt gezien hoe dat ging in het Diffuser verhaal...

Mits er natuurlijk een nieuwe serie start, gezien de huidige uitspraken van iedereen verwachten ze toch nog wel een oplossing voor het conflict.

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 00:31 schreef Kill_em_all het volgende:

[..]

Als je miljarden verlies maakt dan ga je die 300miljoen echt niet merken Daarbij krijg je voor die 300miljoen als je het een beetje goed doet ook nog eens geld terug in de vorm van betere verkopen. Iedereen roept altijd wel ja het is zo duur. Maar vergeet nou eens een keer niet dat iedere euro die in F1 word gestopt door de grote teams geen euro is die word weggegooid, maar een euro is die word geïnvesteerd. Als jij vooraan meerijdt dan is die 300miljoen per jaar een schijntje als je ziet hoeveel airtime en publiciteit je krijgt en dat dan gaat vergelijken met wat het zou kosten als je wereldwijd reclame campagnes zou moeten lanceren.

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 00:33 schreef Kill_em_all het volgende:

[..]

Uhm zonder de grote namen gaat er echt geen hond meer naar F1 kijken. Waarom zou je naar 3e rangs teams en 3e rangs auto's gaan kijken als je ook het echte werk kan zien in de nieuwe F1?

quote:

Ik wordt ineens veel gebeld, gemailed en op andere manieren gecontact door Jan en alleman die mijn menig willen over het geschil. Sterker de meeste mensen willen een bevestiging van hun eigen mening. Die bestaat vaak uit het zwart maken van de FIA, Mosley en Ecclestone. Mag ik al die mensen even wijzen op de volgende feiten: Formule 1 teams zijn rijk dankzij de vooruitziende blik van Bernie Ecclestone, dus die nu zwart maken is niet terecht. Natuurlijk is mr. E er zelf ook niet slechter van geworden maar zonder Mr. E was er al jaren geleden geen F1 meer geweest. FIA. De FIA heeft gelijk als ze in tijden van crisis proberen om budgetten van 250-300 of 350 miljoen euro te korten. Mag ik iedereen erop wijzen dat 100 miljoen exclusief rijders, motoren en marketing kosten nog steeds een enorm bedrag is. Bovendien kan Ferrari helemaal niet klagen. Onder de huidige constructie krijgen zij 100 miljoen per jaar van de FIA. Rijden dus voor weing zullen we maar zeggen. Het belangrijkste is dat autofabrikanten de sport niet in hun macht moeten krijgen. Je hebt een onafhankelijke instantie nodig. Want wat gebeurd er als Mercedes, Toyota en Renault volgend jaar ineens helemaal met F1 stoppen. Juist. Dan hebben ze echt een probleem. Dus. Kom tot een oplossing maar leg de zwarte piet niet zomaar bij Max en Bernie.

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 11:41 schreef Gijsje het volgende:

[..]

Ben het niet heel vaak eens met Allard maar in dit geval wel.

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 11:35 schreef Gijsje het volgende:

[..]



F1 bestaat bijna 60 jaar, denk je echt dat men nu ineens niet meer gaat kijken als er wat grote teams wegvallen ? Zoals altijd wordt dat wel weer opgevuld. Vroeger had je Lotus, Brabham en andere topteams. Die zijn verdwenen en daarvoor zijn nieuwe topteams gekomen. Naast Ferrari en McLaren. Gezien je avatar en username ben je niet bekend met de recente geschiedenis van F1 waar de priveteams nog de overhand hadden.

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 11:47 schreef Fir3fly het volgende:
Ja Allard Kalff is echt een helder licht op dit gebied . Hij zal we verstand van racen hebben maar van het grote plaatje heeft hij geen kaas gegeten. De huidige crisis is vooral de schuld van de FIA/Ecclestone, maar niet exclusief. Op dat ene punt heeft hij gelijk.

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 12:27 schreef Walter-Ego het volgende:

[..]

Zowel de FOTA-teams als de FIA en Ecclestone zullen water bij de wijn moeten doen.

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 12:27 schreef Walter-Ego het volgende:

*knip* analyse per team *knip*

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 11:31 schreef Gijsje het volgende:

[..]



Daarom is Honda ook gestopt en Renault al een aantal keren gestopt. En Toyota heeft geluk dat ze dit jaar wel enigzins presteren want hoeveel geld ze er wel niet in gestoken hebben de laatste jaren zonder ook maar enig resultaat te behalen. Je vergeet dat er nog steeds zoiets is al een crisis, dit jaar zitten sponsoren vast aan de contracten. Volgend jaar is dat wel anders...

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 11:35 schreef Gijsje het volgende:

[..]



F1 bestaat bijna 60 jaar, denk je echt dat men nu ineens niet meer gaat kijken als er wat grote teams wegvallen ? Zoals altijd wordt dat wel weer opgevuld. Vroeger had je Lotus, Brabham en andere topteams. Die zijn verdwenen en daarvoor zijn nieuwe topteams gekomen. Naast Ferrari en McLaren. Gezien je avatar en username ben je niet bekend met de recente geschiedenis van F1 waar de priveteams nog de overhand hadden.

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 12:52 schreef Kill_em_all het volgende:
Waarom zou je nog naar F1 kijken als de beste teams die er straks nog zijn de teams zijn die in de oude F1 niks konden presteren en er met prutsauto's word gereden en rijders die niemand kent terwijl er in de nieuwe serie alle oude grote teams en alle bekende rijders met wss snellere auto's rijden? Waarom zou je dan nog F1 kijken? F1 is dan geen F1 meer dus dat gaat niemand kijken. De nieuwe serie is dan wat iedereen wil zien want dat is eigenlijk F1.

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 16:38 schreef Walter-Ego het volgende:

[..]

Omdat ik graag een kampioenschap kijk met een grote geschiedenis en een kampioenschap wat er over 10 jaar waarschijnlijk nog steeds zal zijn. Dat zie ik met een eventueel FOTA-kampioenschap niet gebeuren. Overigens mag Williams nu wel kwakkelen, maar ze hebben niettemin in het verleden zeer veel gepresteerd. Het helpt niet mee dat ze als privateer fiancieel niet mee kunnen komen met de fabrieksteams. Ik verwacht niet dat de huidige topteams het heel veel beter zouden doen met heel veel geld. Vergeet ook even niet dat de wagen van Brawn GP gedurende de Honda-periode en met Honda-geld is ontwikkeld.

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 16:38 schreef Walter-Ego het volgende:

[..]

Omdat ik graag een kampioenschap kijk met een grote geschiedenis en een kampioenschap wat er over 10 jaar waarschijnlijk nog steeds zal zijn. Dat zie ik met een eventueel FOTA-kampioenschap niet gebeuren. Overigens mag Williams nu wel kwakkelen, maar ze hebben niettemin in het verleden zeer veel gepresteerd. Het helpt niet mee dat ze als privateer fiancieel niet mee kunnen komen met de fabrieksteams. Ik verwacht niet dat de huidige topteams het heel veel beter zouden doen met heel veel geld. Vergeet ook even niet dat de wagen van Brawn GP gedurende de Honda-periode en met Honda-geld is ontwikkeld.

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 12:27 schreef Walter-Ego het volgende:

[..]

Ik heb het idee dat Allard Kalff toch wel meer kaas van de autosport gegeten heeft dan de meeste mensen die niet actief in de autosport betrokken zijn. De huidige crisis lijkt me meer het gevolg van excessief spenderen van de fabrieksteams in combinatie met het verliezen van kleine priveteams die de geldwedloop niet aan kunnen. Het is volstrekt logisch dat de FIA/Ecclestone meer redelijkheid in de budgetten willen krijgen: een kampioenschap met het merendeel fabrikanten is het de meest instabiele kampioenschap wat je kan hebben. Je kan stellen dat het de eigen keuze van een team is hoeveel geld ze in de F1 pompen en het is keer op keer gebleken dat je succes niet kan kopen, maar ik vind wel dat er enige balans moet zijn tussen de tientallen miljoenen van de kleinere race teams en de honderden miljoenen van de fabrieksteams.

Het is wel heftig als 8 teams ineens besluiten de F1 de rug toe te keren, maar als ik de teams op een rijtje zet kan je er niet echt wakker van liggen als ze één voor één het veld zouden ruimen. Het is de massale terugtrekking wat het heftig maakt:

Ferrari: Het enige team dat sinds de eerste race mee doet en daarmee een belangrijk onderdeel uit maakt van de historie. Er zijn echter veel teams en circuits geweest die een lange en belangrijke geschiedenis in de F1 hadden (Lotus, Silverstone, etc.) en toch allemaal verdwenen zijn of gaan verdwijnen. Zowel de sport als de show zijn er niet minder om geworden. Daarnaast zijn er genoeg perioden geweest waarin Ferrari nog geen deuk in een pakje boter reed en in die jaren ging de F1 ook gewoon door. Het succes van begin deze eeuw is ze duidelijk naar het hoofd gestegen. Ferrari is een van de twee teams die je liever niet ziet vertrekken.

McLaren: Ook een grote naam met een belangrijke historie, met name vanaf halverwege de jaren '80. Het vertrek van McLaren heeft ook een grote invloed en zou je liever niet zien, maar minder groot dan het vertrek van Ferrari.

Renault: Zeer succesvol geweest als motoren leverancier en daarnaast een paar leuke dingen als constructeur laten zien. Vooral de rol van motoren leverancier in de jaren '90 is zeer positief, maar niet essentieel voor het voortbestaan van de F1.

BWM: Als constructeur en motoren leverancier weinig bijzonder geweest, m.u.v. hun turbo-motoren uit de jaren '80. Vorig jaar kon Kubica zeer goed meekomen, maar ze hebben verder weinig spectaculairs laten zien. Zeker geen essentiële race-naam.

Brawn GP: Heeft een zeer verre link met Tyrrell, een team met een rijke geschiedenis. Door de overname van BAR en later Honda en de veranderingen in het team kan je eigenlijk niet meer spreken van een historische link. In de afgelopen 10 jaar heeft het team continu gefaald. Ze laten dit jaar wel waanzinnige goede dingen zien, iets waar ze zeker krediet mee opbouwen. Het is echter de vraag of het een one-off seizoen is of een structurele verbetering. Gezien de recente geschiedenis (tot dit jaar) niet bepaald een hoogvlieger en in de afgelopen 10 jaar hebben ze nooit echt wat bijzonders aan de sport bijgedragen.

RBR/STR: Twee teams van een drankjesfabrikant. Beide teams laten mooie dingen zien, waarvan akte. Jordan liet echter ook regelmatig leuke dingen zien eind jaren '90 en dat team wordt ook niet meer gemist. Een team wat er over 10 jaar waarschijnlijk toch niet meer is, maar waarvan nog wel leuke verhalen de rondte doen.

Toyota: Incidenteel redelijk succesvol, maar gezien de ongelooflijke bakken geld die in dat zwarte gat gestort worden eigenlijk een blamage. Het voorbeeld dat een grote autofabrikant met veel geld nog steeds geen succes kan kopen.

Kortom: van alle 8 de teams die dreigen te vertrekken zouden alleen Ferrari en in iets mindere mate McLaren echt een noemenswaardige verandering achter laten. De rest van de teams zijn gewone teams die door de hele geschiedenis al zijn gekomen en gegaan. Ik hoop van harte dat de F1 niet opgeblazen wordt, maar op een team voor team basis is het weinig schokkend. Zowel de FOTA-teams als de FIA en Ecclestone zullen water bij de wijn moeten doen. Ik kan me ook niet voorstellen dat alle partijen echt hun poot stijf houden, want dan loopt het voor iedereen slecht af.

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 12:52 schreef Kill_em_all het volgende:

[..]

Honda is echt niet gestopt om het geld. Dat is het excus van Honda maar iedereen die voor zichzelf kan nadenken weet dat de echte reden dat ze gestopt zijn is dat ze al jaren geen reet presteren maar nooit de kans hebben gehad om te stoppen met een excus anders dan ''we kunnen er gewoon niks van'' maar nu met de ''crisis'' hadden ze dat wel en die kans hebben ze dus gepakt.

quote:

Yep, er zijn wel vaker grote teams weg gevallen. Maar dan heb je het over 1 of 2 teams terwijl er nog andere grote teams waren. Totaal onvergelijkbaar met nu dus want nu valt opeens het complete deelnemers veld weg (FI en Williams stellen geen reet voor, door kijkt niemand naar). Waarom zou je nog naar F1 kijken als de beste teams die er straks nog zijn de teams zijn die in de oude F1 niks konden presteren en er met prutsauto's word gereden en rijders die niemand kent terwijl er in de nieuwe serie alle oude grote teams en alle bekende rijders met wss snellere auto's rijden? Waarom zou je dan nog F1 kijken? F1 is dan geen F1 meer dus dat gaat niemand kijken. De nieuwe serie is dan wat iedereen wil zien want dat is eigenlijk F1.

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 12:52 schreef Kill_em_all het volgende:

[..]

Honda is echt niet gestopt om het geld. Dat is het excus van Honda maar iedereen die voor zichzelf kan nadenken weet dat de echte reden dat ze gestopt zijn is dat ze al jaren geen reet presteren maar nooit de kans hebben gehad om te stoppen met een excus anders dan ''we kunnen er gewoon niks van'' maar nu met de ''crisis'' hadden ze dat wel en die kans hebben ze dus gepakt.
[..]

Yep, er zijn wel vaker grote teams weg gevallen. Maar dan heb je het over 1 of 2 teams terwijl er nog andere grote teams waren. Totaal onvergelijkbaar met nu dus want nu valt opeens het complete deelnemers veld weg (FI en Williams stellen geen reet voor, door kijkt niemand naar). Waarom zou je nog naar F1 kijken als de beste teams die er straks nog zijn de teams zijn die in de oude F1 niks konden presteren en er met prutsauto's word gereden en rijders die niemand kent terwijl er in de nieuwe serie alle oude grote teams en alle bekende rijders met wss snellere auto's rijden? Waarom zou je dan nog F1 kijken? F1 is dan geen F1 meer dus dat gaat niemand kijken. De nieuwe serie is dan wat iedereen wil zien want dat is eigenlijk F1.

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 17:26 schreef sanger het volgende:
Ik denk eerlijk gezegd dat Williams en FI de FOTA teams na 2010 gaan volgen.

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 17:33 schreef sanger het volgende:
Wat mij het meeste opvalt in deze kwestie is dat alle teams EN coureurs het zo met elkaar eens zijn...

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 17:33 schreef sanger het volgende:
Wat mij het meeste opvalt in deze kwestie is dat alle teams EN coureurs het zo met elkaar eens zijn...

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 17:26 schreef Gijsje het volgende:

[..]

Kijk en dat bedoel ik dus, je kent dus het verleden van Williams niet. Aangezien Williams een jaar of 8 geleden het top team was in de F1. De periode waarin Ferrari met Jean Alesi en Gerard Berger geen deuk in een pakje boter reden.

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 17:26 schreef Gijsje het volgende:

[..]

Kijk en dat bedoel ik dus, je kent dus het verleden van Williams niet. Aangezien Williams een jaar of 8 geleden het top team was in de F1. De periode waarin Ferrari met Jean Alesi en Gerard Berger geen deuk in een pakje boter reden.

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 17:37 schreef Walter-Ego het volgende:

[..]

Ik neem aan dat je een jaar of 15 geleden bedoelde.

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 17:41 schreef sanger het volgende:

[..]

Relatief gezien is Williams nog steeds het meest succesvolle team uit de F1.

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 16:38 schreef Walter-Ego het volgende:

[..]

Omdat ik graag een kampioenschap kijk met een grote geschiedenis en een kampioenschap wat er over 10 jaar waarschijnlijk nog steeds zal zijn. Dat zie ik met een eventueel FOTA-kampioenschap niet gebeuren. Overigens mag Williams nu wel kwakkelen, maar ze hebben niettemin in het verleden zeer veel gepresteerd. Het helpt niet mee dat ze als privateer fiancieel niet mee kunnen komen met de fabrieksteams. Ik verwacht niet dat de huidige topteams het heel veel beter zouden doen met heel veel geld. Vergeet ook even niet dat de wagen van Brawn GP gedurende de Honda-periode en met Honda-geld is ontwikkeld.

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 17:09 schreef Gijsje het volgende:

[..]

Inderdaad. De meeste hier vergeten dat de F1 een hele geschiedenis heeft waardoor het voor mensen ook aantrekkelijk is. Ik zal zeker wel de F1 blijven volgen ook als straks de fabrikanten weg zijn. De sport moet weer terug naar de basis, gelijk voor iedereen dus ook de "prive teams". Het grote geld van de fabrikanten is leuk maar niet stabiel.

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 17:23 schreef Xaobotnik het volgende:

[..]

Dit is werkelijk bullshit. Zat andere teams die niets presteerde die eerder weggegaan zijn (Carlos Ghosn van Renault heefthet serieus overogen, terwijl Renault net WK was geworden), of juist zijn gebleven (Arrows, Minardi o.a.) en uiteindelijk gestopt zijn om financiële redenen. Honda was gewoon snel in de tests en wist dat ze konden meevechten voorin. Dat is ook wel de zien aan de huidige Brawn GP-auto, die toch echt gedurende het vorig jaar onder de vlag van Honda ontwikkeld is en ondersteund wordt door dezelfde groep mensen. Dus dat ze er niets van kunnen, bewijst BrawnGP het tegendeel van. Het was voor een relatief kleine autofabrikant als Honda gewoon niet te verkopen om in een geldverslindende klasse mee te doen om ondertussen de hoofdtak met moeite boven water te houden, en allerlei activiteiten (=mensen) weg te saneren.
Daarbij heeft Honda in alle takken van de auto-sport gesneden. Zelfs het MotoGP-programma is overwogen om op te heffen. In de andere motorsportklassen (o.a. SBK) heeft Honda wel gesneden.
[..]

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 17:48 schreef Gijsje het volgende:
Williams purchased an old Brabham Formula One chassis which Courage drove in several F1 events, coming in second place twice.

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 18:23 schreef Kill_em_all het volgende:

[..]

Dus jij kijkt liever naar GP2+ omdat er lang vervlogen geschiedenis achter zit dan dat je naar de teams kijkt die F1 maken wat F1 is

Newsflash: We leven in het heden en er is alleen de toekomst. En wat er vroegah allemaal is gebeurd in de F1 gaat de races van morgen en volgend jaar echt niet leuker of minder leuk maken.

De mensen willen gewoon de grote teams, de beste rijders en de snelste auto's zien. Onder welke naam dat is boeit echt niet.

Wat jij wil beweren is dat stel de Champions league vanaf volgend jaar alleen maar A divisie teams zijn en er komt een nieuwe competitie waarin alle grote clubs meedoen dat mensen dan massaal A divisie voetbal gaan kijken omdat de Champions league naam erboven staat? Wat denk je nou zelf? Het vermogen om logisch na te denken van sommige mensen is echt ver te zoeken...

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 19:12 schreef Fir3fly het volgende:
Tja die geschiedenis is mooi en zo, maar daar heb je echt helemaal niets aan. Of vroeger de fabrikanten nou wel of niet de dienst uit maakten doet gewoon helemaal niet ter zake.

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 19:33 schreef Walter-Ego het volgende:
Het is absoluut zo dat het vertrek van 8 teams tegelijk voor alle partijen geen goed nieuws is, maar een opsplitsing biedt geen van de partijen een duurzaam alternatief en een garantie op verbetering. Uiteindelijk ga ik er vanuit dat de FOTA en FIA er uit gaan komen en dat de sport er sterker van wordt. Vergeet niet dat er tijdens de FOCA-FISA oorlog zelfs een complete staking en een enkele apart georganiseerde race geweest zijn. Daar is uiteindelijk de Concorde Overeenkomst uit voort gekomen. Door de geschiedenis (zowel lang geleden als recenter) is gebleken dat de F1 een zeer veerkrachtige serie is.

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 20:06 schreef Kill_em_all het volgende:

[..]

Behalve dat dat niet hetzelfde was. Nu loopt heel F1 straks uit de F1 weg. Minus FI en Williams maar FI stelt toch niks voor en Williams teert vooral op vergane glorie dus daar zal ook niemand echt wakker van liggen als die niet mee doen.

De teams hebben nu gewoon door dat het veel beter is (voor hun) als ze alles zelf onder controle hebben. Ze kunnen een vast reglement opstellen en boven alles beheren ze zelf de financiën dus ipv dat er meer dan 50% van de inkomsten via Bernie uit de sport gaat en niet meer terug komt kan dat nu opeens naar de teams zelf gaan.

quote:

BMW abandons KERS for good

BMW Sauber has abandoned its Kinetic Energy Recovery System (KERS) for good, because it thinks it can improve its car performance more without the hybrid technology.

Although the Hinwil-based outfit was alone in vetoing a bid last year to abandon KERS in Formula 1 because it felt the technology was vital for the sport, it confirmed at Silverstone on Saturday that it was shelving its system.

The team only raced with KERS in the first four races of the season, and has not run it since the Bahrain Grand Prix after choosing to instead focus on aerodynamic developments on its car that were introduced in Spain.

BMW motorsport director Mario Theissen said the team had spent the last few weeks evaluating whether or not to press on with KERS, but in the end opted to ditch it.

"We evaluated different alleys, proceeding with KERS or proceeding on the aero side and what could we do with no KERS on board," he explained.

"We had made some significant progress on the aero side which does not allow to fit KERS, and we have taken a decision just a few days ago to no more run KERS this year because we see a more promising alley in developing the aero."

With only the two Ferrari cars running with KERS at the British Grand Prix, there have been suggestions that the introduction of the technology was a flop.

But Theissen insists that some benefit has come inside his car company thanks to the efforts put into the F1 project.

"I would not say the technology is a flop, just the opposite," he said. "Given the very short development time it has been a huge success to get it up and running reliably and our system really works fine. We didn't have any flaws, not even in Malaysia in the torrential rain. It is depending on the set of regulations you have.

"If you want to push an innovation then you have to fully focus on it. If it is not mandatory to have the system on board, then now KERS is basically out-performed on the aero side. And I have to say what we have achieved at least within BMW has been transferred already to the road car side.

"Our engineers are currently supporting the road car R&D department and that will continue for quite some time because we have learned an awful lot which is applicable to not just hybrid cars but also electric vehicles and conventional cars, because a battery is on any car."

With the Formula One Teams' Association (FOTA) having proposed recently for KERS to be dropped next year, there is very little chance of the technology continuing in F1.

Only McLaren and Ferrari are now likely to run it over the remainder of the season.

And Theissen reckons that even if KERS remained an option in the rules, it was almost certainly not one that would be taken up by teams.

"I would say if it isn't made mandatory it will disappear," he said. "That is just natural. It is a pity in my view because this has been a unique chance to really position F1 as a technology carrier, as a pioneer of innovative technology, and it would have been very good in the current economic climate for F1 as a whole."

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 21:18 schreef Kill_em_all het volgende:
Ja want gelukkig is de regelgeving van de FIA wel lekker wou je zeggen Je hebt het over gebrek aan geld en vervolgens komt de FIA langs met het idee om KERS te bouwen. Extreem duur en extreem nutteloos. Ik denk niet dat je wil weten hoeveel budgetcap jaarbudgetten Mercedes, Ferrari, Renault en BMW daarin hebben zitten En dan hebben we het nog maar niet over de andere regels die keer op keer maar veranderen. Erg duurzaam allemaal

Sowieso is duurzaam toch maar een dom en vooral veelvuldig misbruikt hype woordje. Sport, en met name F1/autoracen draait nou eenmaal om geld en publiciteit. Het is geen wonder dat de allereerste race die gereden werd dat Renault (dacht ik) hun auto's daaraan liet meedoen omdat ze het wel een goede manier leek om het grote publiek meer geïnteresseerd in de auto te krijgen. 69 jaar lang is de F1 daar een goed platform voor geweest, nu denken bepaalde mensen dat ze zelf een beter platform kunnen lanceren. Of dat ook 60 jaar mee kan, wie zal het zeggen. Als de intentie er is om ervoor te zorgen dat kleinere teams ook mee kunnen doen en de veel grotere inkomsten uit tv ed ook daadwerkelijk terugstromen in de sport en als de FOTO ook echt hun eigen maatregelen om de kosten binnen de perken te houden doorvoert dan zie ik niet in waarom het FOTO platform niet ook lang mee kan gaan.

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 22:25 schreef Gijsje het volgende:

[..]

KERS is niet wat er van verwacht werd, snel laten we de FIA compleet afzeiken dat ze zoiets stoms bedacht hebben. In de 60 jaar hebben ze wel meer fouten gemaakt, dat gebeurt in zo'n wereld nu eenmaal. Net zoals McLaren dit jaar niet uit de verf komt, dat gebeurt je gaat verder en probeert het opnieuw. Zo zit de F1 gewoon in elkaar, dingen proberen. Lukken ze niet dan probeer je weer wat anders.

Owja lees nog even verder op Wikipedia over de geschiedenis van F1 voordat je nog meer onzin uitkraamt, thanks ! En misschien moet je even proberen de discussie wat normaler te voeren.

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 22:40 schreef Kill_em_all het volgende:
Ow ja want we moeten de FIA, in een tijd dat iedereen zo genaamd aan een budget cap moet wegens gebrek aan geld, vooral niet hard afrekenen op het introduceren van nieuwe geldverslindende technologie waarvan van het begin af aan al vraagtekens zijn gesteld bij het nut ervan en waarvan uiteindelijk blijkt dat het dus gewoon een gigantische verspilling van geld is geweest

En ik moet de geschiedenis nalezen? Misschien kan jij beter mijn post eens wat beter lezen voordat je wat roept schaapje

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 22:40 schreef Kill_em_all het volgende:
Ow ja want we moeten de FIA, in een tijd dat iedereen zo genaamd aan een budget cap moet wegens gebrek aan geld, vooral niet hard afrekenen op het introduceren van nieuwe geldverslindende technologie waarvan van het begin af aan al vraagtekens zijn gesteld bij het nut ervan en waarvan uiteindelijk blijkt dat het dus gewoon een gigantische verspilling van geld is geweest

En ik moet de geschiedenis nalezen? Misschien kan jij beter mijn post eens wat beter lezen voordat je wat roept schaapje

quote:

Dave Ryan & Ferrari
^{Interesting rumour}

Jun.18 (GMM) Dave Ryan, McLaren's former sporting director, was seen entering Ferrari's motor home at the Silverstone circuit on Thursday.

The 55-year-old New Zealander, a long-serving McLaren member since the 1970s, was sacked by the British team earlier this year after telling Lewis Hamilton to lie to race stewards in Australia and Malaysia.

^{Written: Sat, 20 Jun 2009 08:13:47}

quote:

Op zondag 21 juni 2009 02:45 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

quote:

Brawn: "Compromis met FIA niet meer mogelijk"
21 juni 2009

Volgens Ross Brawn zal het niet meer tot een compromis komen tussen de FOTA en de FIA en zal het alternatieve kampioenschap van de FOTA zeker plaatsvinden. Ook is hij van mening dat de grote fabrikanten de kleine teams deels financieel moeten onderhouden, omdat de kleine teams het anders niet redden.

"Het besluit is al genomen door de FOTA en er komt geen compromis", liet Brawn weten in een interview met Autosport. "De FOTA moet haar plannen en ideeën nu uitvoeren. We kunnen niet tot januari wachten en dan beslissen wat we gaan. Met elke dag en elke week die voorbij gaat, worden de kansen op een compromis kleiner. De reden dat wij met de FOTA meegaan, is omdat we tegen de grote teams willen racen."

"Volgende week zullen we beginnen met het vormen van het technische reglement", vertelde Brawn over de reglementen. Ironisch is dat het juist de FIA kan zijn die erop toeziet dat de regels worden nageleefd. "De Europese Commissie bepaalt dat de FIA dat bij elk kampioenschap kan doen. Ze hoeven de regels niet zelf te op te stellen, maar zien wel toe op de naleving ervan. Zij kunnen dus voor de wedstrijdleiding zorgen, maar of we ook daadwerkelijk van die optie gebruikmaken, weten we nog niet."

Brawn is ook duidelijk waar het geld voor teams als Brawn GP en Toro Rosso vandaan moet komen in een FOTA-kampioenschap: van de fabrikanten. "De fabrikanten weten dat het kampioenschap niet kan bestaan zonder de rest van de teams, en ze zullen de kleine teams dan ook moeten onderhouden", zei hij. "Ik hoop dat er een oplossing wordt gevonden voor de financiële zaken van teams als de mijne."

quote:

Op zondag 21 juni 2009 13:57 schreef ElmarO het volgende:
En het kon niet uitblijven, Hitler is nu ook op de hoogte van de plannen van FOTA.

Hitler on F1 ( Formula One ) Breakaway Series (By Placebo)

quote:

Op zondag 21 juni 2009 13:38 schreef Gijsje het volgende:

[..]

Opvallende uitspraak van meneer Brawn.

quote:

Ferrari faces $100m fine over threat to split from Formula One

The Ferrari car company faces a $100m (£60.4m) fine from the Fédération Internationale de l’Automobile (FIA), the governing body of Formula One, over its threats to set up a rival racing series.

In the build-up to today’s British Grand Prix at Silverstone, Ferrari and seven of the sport’s biggest names announced that they would quit F1 in 2010 due to a dispute over new regulations including a budget cap.

If a rival series gets off the ground then the value of Formula One Administration (FOA), F1’s rights-holder which is majority owned by private equity firm CVC, could hit the wall.

The split has been fuelled by the expiry in 2007 of the Concorde Agreement, the contract that commits teams to race in F1. However, Ferrari is exposed to legal action for damages because of a separate contract it signed with the FIA which, according to the governing body, ties it to F1 until 2012.

In a letter sent to Ferrari on 8th June the FIA said: “Ferrari... has already breached its agreement with the FIA by threatening to withdraw from the Championship. The instability that this has caused continues to give rise to damage.” On Friday it announced legal proceedings were under way.

Ferrari’s response is that it has “no contractual obligation” to remain in F1. The car company says that it has an agreement with FOA to extend the Concorde, and to stay in F1 until the end of 2012 but this is conditional on the FIA accepting the extension which it claims it has not done.

CVC has a lot to lose from a split. It got $2.1bn in debt from Royal Bank of Scotland to buy FOA in 2006 and its annual interest payments now come to $260m. The sport’s running costs are around $300m annually so if it fails to make $560m in revenues it will not be able to meet its liabilities.

quote:

Op zondag 21 juni 2009 16:04 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

quote:

Op zondag 21 juni 2009 17:03 schreef Sinister-D- het volgende:
kunnen ze iemand wel een boete opleggen als deze niet meer bij die organisatie zit aangesloten

quote:

Op zondag 21 juni 2009 15:38 schreef Slein83 het volgende:
Toch niet, de fabrikanten hebben het geld en zullen het moeten financieren. Qua prijzengeld b.v. Nu doet de FIA dat. En onderhouden wil niet zeggen dat de fabrikanten de kosten van het bouwen van de auto moeten vergoeden.

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 18:33 schreef Kill_em_all het volgende:

[..]

Je praat onzin. Honda wou niet weer de gok nemen om voor aap te staan, daarom hebben ze de stekker er al zo snel uitgetrokken. Beweren dat Honda ''klein'' is is al helemaal te debiel voor woorden. Honda maakt vanalles van brommers tot vliegtuigen, elektronica etc.

quote:

Het feit dat ze nooit de moeite hebben genomen om ook maar een hoofdsponsor te zoeken geeft wel aan dat geld het punt niet was.

quote:

Zoals met alles draait het er uiteindelijk om of het de investering waard is.

quote:

Als jij constant achteraan rijdt ja dan word je niet blij als je ieder jaar 400miljoen neertelt. Als je vooraan mee kan rijden dan is het geld wat goed besteed is want dan heb je relatief gezien enorm goedkope reclame voor je merk.

quote:

Op zondag 21 juni 2009 17:10 schreef Walter-Ego het volgende:

[..]

Het is juist een boete opgelegd wegens het eenzijdig verbreken van het contract. Als je contractbreuk pleegt kan de andere partij een schadevergoeding eisen, iets wat in dit geval zou gebeuren. _{maar ik ben geen jurist}

quote:

The Ferrari car company faces a $100m (£60.4m) fine from the Fédération Internationale de l’Automobile (FIA)

quote:

Op zondag 21 juni 2009 18:27 schreef Xaobotnik het volgende:

[..]

om maar aan te geven hoe weinig kijk je hebt op het geheel. F1 is niet winstgevend. Je draait sowieso verlies. Zelfs als je tot de winnende teams hoort, moet het geheel worden opgevangen door sponsors en promotionele zaken. Maar die promotie telt niet zo zwaar dat het je een hoop gaat brengen. Het gaat dus vooral om de eer. Rationeel bekeken is de F1 helemaalniet zo interessant. Dit is ook de reden waarom VW niet overweegt om de F1 in te stappen.
[..]

quote:

Op zondag 21 juni 2009 18:27 schreef Xaobotnik het volgende:

... is Honda maar een kleintje hoor.

quote:

automobiles, motorcycles, trucks, scooters, robots, jets and jet engines, ATV, water craft, electrical generators, marine engines, lawn and garden equipment, and aeronautical and other mobile technologies.

quote:

Honda is the 6th largest automobile manufacturer in the world as well as the largest engine-maker in the world, producing more than 14 million internal combustion engines each year. As of August 2008, Honda surpassed Chrysler as the 4th largest automobile manufacturer in the United States. Currently, Honda is the second largest manufacturer in Japan behind Toyota and ahead of Nissan.

quote:

Op zondag 21 juni 2009 19:04 schreef bodylotion het volgende:

[..]

Zeg je nu dat F1 voor fabrikanten meer geld kost dan dat het oplevert

quote:

Op zondag 21 juni 2009 19:59 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

Ter vergelijk : MicroSoft staat op plek 119 met een jaaromzet van $57.9 miljard en Renault op #113 met $59.9 miljard.

quote:

Honda heeft een jaar-omzet van $119.8 MILJARD en staat daarmee op #27 in de lijst van de grootsten op aarden als het gaat om omzet.

Honda maakt

quote:

New Passenger Car Registrations in Europe in 2008 by Marque/Brand

The top 20 best-selling car brands in Europe* in 2008 by marque according to the ACEA were as follows:
Position … Brand / Marque …No of Cars Sold … % Market Share … % Change vs 2007
Volkswagen … 1,570,583 … 10.7 … -3.8
Ford … 1,224,750 … 8.3 … -4.1
Opel / Vauxhall … 1,155,422 … 7.9 … -14.0
Renault … 1,102,011 … 7.5 … -8.8
Peugeot … 1,007,713 … 6.8 … -9.0
Fiat … 957,267 … 6.5 … -2.0
Citroen … 857,694 … 5.8 … -9.2
Toyota … 785,242 … 5.3 … -11.8
Mercedes … 687,199 … 4.7 … -7.5
BMW … 675,454 … 4.6 … -4.1
Audi … 663,310 … 4.5 … +0.2
Skoda … 452,901 … 3.1 … -6.1
Nissan … 337,913 … 2.3 … +8.8
Seat … 336,210 … 2.3 … -13.0
Hyundai … 271,064 … 1.8 … -11.3
Honda … 264,238 … 1.8 … -15.7
Suzuki … 250,888 … 1.7 … -12.4
Mazda … 245,062 … 1.7 … +2.1
Volvo … 236,485 … 1.6 … -10.8
Kia … 234,965 … 1.6 … -7.3

quote:

Op zondag 21 juni 2009 23:25 schreef Xaobotnik het volgende:

[..]

Bedoel je dit ironisch? Of ben je er echt verbaast over?

quote:

Op zondag 21 juni 2009 23:42 schreef bodylotion het volgende:

[..]


Waarom zou een fabrikant in godsnaam in de Formule 1 gaan als ze er allemaal financieel op achteruit gaan?!

quote:

Tuurlijk kost het ontzettend veel geld, maar reken maar dat de Formule 1 meehelpt aan het imago van een fabrikant en dat ze dat ook zeker terug zien in hun omzet van straatauto's.

quote:

alleen voor de eer

quote:

Op maandag 22 juni 2009 00:24 schreef Xaobotnik het volgende:

[..]

Voor het imago. Misschien dat dit imago wat meer aan intangable goods oplevert, maar in geld in principe niet.

quote:

Daar geloof ik dus niet zo veel van. Het zal best een positieve uitkomst hebben in dat opzicht, maar niet dusdanig dat het de kosten overtreft. Als dit wel zo was, zat iedere autofabrikant wel in de F1. En ook bij VW hebben ze aangegeven dat ze niets aan de F1 hebben.

quote:

Wanneer je er rationeel over nadenkt, is dat wel een van de grootste motieven. Zo rationeel zit het bedrijfsleven ook niet in elkaar hoor. Kijk alleen maar naar hoe angstvallig men zich soms aan bedrijfsmissies vasthoudt,

quote:

en hoe Sony besloot het playstationproject door te zetten om Nintendo maar te laten zien dat ze het ook zonder hen konden, en goed ook (in eerste instantie waren ze afgezien van een enkele enthousiasteling niet echt voor een dergelijk project 'we zijn geen speelgoedbedrijf' werd er gezegd, uiteindelijk toch het voorstel maar goedgekeurd, en toen liet Nintendo ze zitten, wat een soort van Samuraibusiness-geest in de top (dus dus aanvankelijk niet erg enthousiast was bij het idee een spelcomputer te maken) opriep).

quote:

Op zaterdag 20 juni 2009 23:20 schreef Kill_em_all het volgende:
Dat is gewoon logisch nadenken. Kwestie van 1 + 1 optellen. Dat er, helaas, schijnbaar een hele hoop simpele zielen rondlopen die niet in staat zijn om die redenatie te maken kan ik veder niets aan doen.

quote:

Mitubishi heeft trouwens precies hetzelfde gedaan in Dakar. Compleet nieuwe auto gebouwd en alles, veel geld in gestoken etc. Worden geraped door VW en stappen uit ''door de financiële crisis''. De echte reden is niet geld, dat doe je niet als je net een compleet nieuwe wagen hebt gebouwd. Ze zijn gestopt omdat ze konden stoppen zonder te hoeven zeggen dat ze niet konden winnen. Maar als je even je eigen gezonde verstand gebruikt dan kan je zelf ook bedenken dat ze niet stoppen omdat ze geen geld hebben maar dat ze net zijn afgemaakt door de concurrent en dat slechte business is.

quote:

Op zondag 21 juni 2009 19:04 schreef bodylotion het volgende:

[..]

Zeg je nu dat F1 voor fabrikanten meer geld kost dan dat het oplevert

quote:

Op zondag 21 juni 2009 19:59 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

Wat zeg jij nou weer O_o ???

Honda heeft een jaar-omzet van $119.8 MILJARD en staat daarmee op #27 in de lijst van de grootsten op aarden als het gaat om omzet.

Ter vergelijk : MicroSoft staat op plek 119 met een jaaromzet van $57.9 miljard en Renault op #113 met $59.9 miljard.

Honda maakt :
[..]


[..]

quote:

Op zondag 21 juni 2009 23:25 schreef Xaobotnik het volgende:
Dat ze de grootste motorenmaker ter wereld zijn, had ik inderdaad ook gelezen, en dat kan ik inderdaad niet rijmen met hoe ik de grootte van Honda zie. Maar wanneer je erover nadenkt, hoezo de grootste motorenmaker? Maken zij er meer dan GM? VW? FIAT? Die hebben meerdere merken waar ze aan leveren. Misschien dat het over het aantal verschillende motoren gaat? Dat zegt niets over de grootte.

quote:

Op maandag 22 juni 2009 09:14 schreef sanger het volgende:

[..]

Het gaat over motoren. Je weet wel, die dingen waarop ze Superbike en MotoGP rijden

quote:

Op maandag 22 juni 2009 10:02 schreef Automatic_Rock het volgende:

[..]

Weet je dat zeker?

quote:

Als het over motoren alsin verbrandingsmotor gaat dan wil ik het ook nog wel geloven. Ze maken ze tenslotte niet alleen voor auto's, maar ook voor boten, motorfietsen, aggregraten, grasmaaiers, etc. En dat allemaal bij elkaar is denk ik idd veel meer dan bijvoorbeeld VW of GM zou maken

quote:

Op maandag 22 juni 2009 10:19 schreef sanger het volgende:
Wellicht ook wel, maar ik denk dat GM daarin groter is. Van motoren (de tweewielers) weet ik van (alweer wat oudere publicaties) dat Honda daarin de grootste ter wereld is.

quote:

Honda is the 6th largest automobile manufacturer in the world as well as the largest engine-maker in the world, producing more than 14 million internal combustion engines each year.

quote:

Op maandag 22 juni 2009 10:33 schreef Atreidez het volgende:
Voorlopig zit Honda niet eens in de F1, dus wat die info hier allemaal doet

quote:

Op maandag 22 juni 2009 10:58 schreef Luctor.et.Emergo het volgende:

[..]

het is inderdaad een beetje off topic allemaal.

quote:

Op maandag 22 juni 2009 13:09 schreef BroesWillems het volgende:

[..]

je had het nu over Honda-grasmaaier motoren... dat is toch wel een beetje offtopc..

quote:

Op maandag 22 juni 2009 13:09 schreef BroesWillems het volgende:

[..]

je had het nu over Honda-grasmaaier motoren... dat is toch wel een beetje offtopc..

Patrick Depailler at Monte Carlo in Tyrrell P34

quote:

Did Mosley duplicity lead to FOTA breakaway move?

The reasons that prompted the Formula One Teams' Association's sudden announcement that it was to press ahead with its 'breakaway' threat are starting to become clearer, with rumours in the F1 paddock that an eleventh-hour switch from FIA President Max Mosley was the catalyst for the move.

Shortly after midnight on Thursday night, FOTA sent out a statement that following a breakdown in communication with the governing body, it intended to follow through with its menace of organising its own separate championship, well away from Mosley's controversial jurisdiction.

According to the BBC, a compromise deal had been struck in principle 24 hours earlier that would have seen all eight of the rebel teams agree to sign up to compete in the top flight in 2010, but when the paperwork was received the following morning, it is understood that Mosley had changed the date until which they had to pledge their commitment from 2012 to 2014 – what is believed to have been the final straw that broke the camel's back and lit the blue touch paper for the decision to withdraw en masse.

Following further discussions at Renault's F1 headquarters at Enstone in Oxfordshire during the course of Thursday, the resolution to split was made – with increasing unease at the autocratic and almost arbitrary manner in which Mosley is ruling the sport, and the feeling that the only way the dissenters can be tempted back into the fray would be if the Englishman were to resign from the most powerful and influential post in international motor racing. However, that is something with which the latter seems far from willing to comply, hinting that in the midst of a crisis, the last thing he would do is step down [see separate story – click here].

Moreover, there is anger at the tone of the string of press releases issued by the FIA late last week, which tended to depict the governing body as the goodies, and FOTA as the baddies – something the teams argue is at best a flagrant misrepresentation, at worst a blatant lie.

It is believed that FOTA and Ferrari President Luca di Montezemolo – a man who has become a sworn enemy of Mosley's in recent weeks – will endeavour to undermine the 69-year-old's authority at Wednesday's reunion of the FIA World Motor Sport Council (WMSC), but in the meantime discussions continue, despite the outward finality of FOTA's announcement.

Chief FIA steward Alan Donnelly – Mosley's right-hand man, and one unpopular amongst many of the teams – met with team principals Stefano Domenicali (Ferrari), John Howett (Toyota), Ross Brawn (Brawn GP) and Christian Horner (Red Bull Racing) in the Silverstone paddock on Sunday morning in an effort to try to find some common ground. Mosley has suggested that those four teams are the most receptive to his proposals, contentiously dismissing the other four members – Renault, McLaren-Mercedes, BMW-Sauber and Scuderia Toro Rosso – as 'loonies'. The problem for the teams is that they have no guarantee that the FIA President will do as he promises.

Even in the areas where he is willing to make concessions, indeed, it seems there are issues, with suggestions that the uncapped teams would be unfairly penalised in relation to their capped rivals running customer Cosworth engines. Whilst the free-spending competitors would be restricted to 18,000rpm as per the existing 2009 regulations, the Cosworth powerplant would not be subject to a rev limit, with Mosley having argued in a letter that 'any engineer will confirm that this will not give the relevant teams any competitive advantage whatsoever' – a contention that has been rubbished by those in the know.

According to the BBC, the Cosworth-powered cars would be quicker in qualifying – with ten per cent extra power equating to in excess of 70bhp more than their adversaries – but slower in the initial stages of a grand prix due to their higher-revving engines requiring more fuel as a result of the 2010 ban on refuelling. That could lead to situations where the Cosworth cars might hold up the rev-limited machines early on in the race, before picking up pace as the fuel burns off – leading to a clear advantage for the cost-capped teams.

quote:

Op maandag 22 juni 2009 14:17 schreef Atreidez het volgende:
Iemand al iets gehoord van CVC Capital Partners trouwens? Er moeten daar toch wat mensen in hun broek schijten over de inkomsten van volgend jaar

quote:

CVC has a lot to lose from a split. It got $2.1bn in debt from Royal Bank of Scotland to buy FOA in 2006 and its annual interest payments now come to $260m. The sport’s running costs are around $300m annually so if it fails to make $560m in revenues it will not be able to meet its liabilities.

quote:

FOTA continue with plans for next year

_{Jun.22 (GMM)} On Thursday of this week, FOTA plans to speed up preparations for next year's breakaway world championship. According to strong speculation, the timing of the meeting has been planned to occur immediately after Wednesday's World Motor Sport Council summit.

Rumours indicate that a vote could be proposed to oust FIA president Max Mosley - or minimally reduce his power - thus potentially ending the standoff with the rebel teams.

It has emerged that the FOTA bosses met on Sunday morning in the Renault motor home, where it was decided that it would be unanimously declared that no peace deal with Mosley is being sought.

It was directly contradictory to Mosley's parallel suggestion that a deal is close, which according to another rumour was spurred on by pressure from F1 owner CVC's lawyers about the damaging nature of the political chaos.

"We have taken our decision and that's it. There is nothing more to discuss," Renault's Briatore was quoted as saying by the Spanish press.

"The FIA closed the door on us. We decided to do our own championship. There are no negotiations," he said, adding on Sunday that details of the new series will begin to be set in stone "next week".

"I am not interested in what Mosley says. It is not our business any more," said Briatore.

In Italy's Tuttosport, Ferrari president and FOTA chairman Luca di Montezemolo indicated he is looking forward to the breakaway.

"In November 2007, Ferrari and Kimi Raikkonen won the formula one world championship because there were clear rules and it was possible. No longer," said the Italian.

Montezemolo will attend Wednesday's FIA summit.

quote:

"If that (series) started, everybody would be suing everybody else and there would be no other series. There would be nothing. Everyone would spend a fortune on lawyers and nothing will happen,"

quote:

Op maandag 22 juni 2009 18:04 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

Bernie zegt dit :
[..]

Ik denk dat zolang Ferrari deel uitmaakt van het spel, dit wel eens waar zou kunnen zijn (zie schuin gedrukt).

quote:

Op maandag 22 juni 2009 09:09 schreef sanger het volgende:

[..]

Nieuws

quote:

Op maandag 22 juni 2009 18:54 schreef Tarabass het volgende:

[..]

Ze willen het niet persoonlijk maken, en proberen dat uit alle macht, maar op zeker dat de teams gewoon van Mosley af willen. En terecht! Ik snap niet dat hij na de affaire nog aan mocht blijven, zijn hele geloofwaardigheid is weg en bij alles wat hij zegt kan je hem gewoon niet meer serieus nemen. Prive en werk moeten gescheiden blijven, maar en man aan de top die als nazi sex bedrijft gaat ver. En bij alles wat je leest, en ook zag in de interviews bij de bcc, blijft die naam maar terugkomen op een manier die mij doet vermoeden dat het allemaal wel persoonlijk is. Vooral ook omdat de regels elke keer structureel veranderd worden, zonder democratie en mte veel macht. En vaak zijn die regels ook nog eens zo onduidelijk als de pest, kijk maar naar het diffuser-verhaal. Totaal onnodig geweest!

quote:

Op maandag 22 juni 2009 19:48 schreef Walter-Ego het volgende:

[..]

Net zoals toen vind ik de ophef over de prive escapades van Mosley niet relevant en al helemaal niet in deze situatie. Als de teams daar wel op een persoonlijke manier mee om gaan vind ik dat een groot gebrek aan professionaliteit vanuit de teams. Mosley heeft veel macht en in het spelletje spelen altijd persoonlijke zaken mee, maar dat moet geen hoofdzaak zijn. Verder vind ik niet dat de FIA als regulerende macht democratisch naar de teams hoeft te zijn: juist niet, want dan is het geen onafhankelijke organisatie meer (wat het volgens mij al niet helemaal meer is gezien de vriendschap tussen Mosley en Ecclestone, maar dat ter zijde). Verder moeten regels natuurlijk eenduidig zijn, maar er zullen altijd loopholes blijven als je maar creatief erover nadenkt. Dit is geen zwakte van de FIA maar een gebrek aan creativiteit van de huilende teams.

quote:

Op maandag 22 juni 2009 19:48 schreef Walter-Ego het volgende:

[..]

Net zoals toen vind ik de ophef over de prive escapades van Mosley niet relevant en al helemaal niet in deze situatie. Als de teams daar wel op een persoonlijke manier mee om gaan vind ik dat een groot gebrek aan professionaliteit vanuit de teams. Mosley heeft veel macht en in het spelletje spelen altijd persoonlijke zaken mee, maar dat moet geen hoofdzaak zijn. Verder vind ik niet dat de FIA als regulerende macht democratisch naar de teams hoeft te zijn: juist niet, want dan is het geen onafhankelijke organisatie meer (wat het volgens mij al niet helemaal meer is gezien de vriendschap tussen Mosley en Ecclestone, maar dat ter zijde). Verder moeten regels natuurlijk eenduidig zijn, maar er zullen altijd loopholes blijven als je maar creatief erover nadenkt. Dit is geen zwakte van de FIA maar een gebrek aan creativiteit van de huilende teams.

quote:

Briatore: Time for deal has passed

By Jonathan Noble Monday, June 22nd 2009, 12:22 GMT

Flavio BriatoreRenault boss Flavio Briatore believes the time for teams doing a deal with the FIA over future rules has now passed.

With members of the Formula One Teams' Association (FOTA) scheduled to get together later this week to discuss the next step in their plans for a breakaway series, Briatore is adamant that the only thing on their mind is getting the new championship ready.

"We have tried to compromise, we have opened the door, we have tried everything," he said. "We have had the door closed in our face. The agreement has not been done by FOTA; it has been done by the manufacturers. All the ACEA people.

"Maybe the people aren't doing business, like somebody said, but the ACEA people are very firm, and this is their position, as simple as that."

FOTA is expected to get together on Thursday, the day after the FIA's World Motor Sport Council meets - and when potentially news about whether or not Max Mosley will stand for re-election in October could be made public.

Although confirmation that Mosley will see through with his plan to step down has been viewed by some members of FOTA as vital if they are going to consider progressing with a deal with the FIA, Briatore says that the outcome on Wednesday will not sway the body's position.

"I don't know. I've no idea," he said when asked if what happens on Wednesday would change anything regarding the breakaway. "I don't think the World Council will change anything regarding the FOTA teams."

Briatore has also expressed his disappointment over Mosley's comments about him at the weekend - where he was accused to trying to become the new Bernie Ecclestone.

"Max is going personal all the time," said Briatore. "I'm too much of a gentleman to go personal. If he wants to go personal, I have a lot to say about Max. I know. He needs to stop insulting people."

When asked about comments from Mosley that he was a 'loony' Briatore responded: "I don't want to personally describe what Max is because in his private life we have already had a demonstration of what he was in the News of the World.

"If he is talking about lunatics and stuff like that, he needs to watch himself, to just do the best job possible for him, the teams and not go personal, insulting me, the people from FOTA, the people from ACEA.

"It's enough. If there is somebody who needs to be very quiet in their personal life, it's him because for sure he is not a [good] example, to be president with what he has in his personal life.

"He needs to stop making it personal all the time."

And Briatore has also played down suggestions that he is planning on helping run the FOTA series.

"I see myself exactly like I am. I am in FOTA. I believe in FOTA - I was one of the first to believe in FOTA," he said. "I believe FOTA is strong, we want a championship with the best teams in the world, the best drivers in the world, and want the people in F1 who have the knowledge of being in F1, not GP3 or GP4.

"We want real teams, not empty boxes. We are very curious because Friday was the deadline to announce the teams for the FIA 2010 championship.

"It was very hard for us to really be ready for Friday. This was supposed to be the day for the list of the new teams in Formula 1. I don't see this list. I am very curious to see this list."

quote:

Ecclestone 'zeker als de pest' van oplossing


[22-06-2009] De FOTA-teams lijken vastberaden om hun eigen klasse door te zetten, maar daar wil Bernie Ecclestone zich niet bij neerleggen. Koste wat kost wil de commerciële baas van de Formule 1 ‘zijn sport’ in stand houden.


Nooit wil Ecclestone zijn sport uit elkaar zien vallen.
Na dagen van politieke gevechten rond de Britse Grand Prix liet Ecclestone zondagavond aan The Times weten dat hij het niet zal laten gebeuren dat de grote teams uit de Formule 1 vertrekken.

“Ik heb 35 jaar van mijn leven en nog meer gegeven aan de Formule 1. Mijn huwelijk is erdoor kapot gegaan, dus ik ben er zo zeker als de pest van dat ik de boel niet uit elkaar laat vallen om iets dat uiteindelijk niets voorstelt.”

“Als je de problemen analyseert, zijn er geen die niet makkelijk opgelost kunnen worden”, vervolgde de houder van de commerciële rechten van de sport.

De teambazen van de acht FOTA-teams lijken ondertussen echter heel zeker te zijn van hun nieuwe raceklasse. Juridische stappen zullen daarom misschien wel het laatste redmiddel van Ecclestone zijn.

quote:

Op maandag 22 juni 2009 20:30 schreef Tarabass het volgende:

[..]

Om maar even ontopic te reageren op de scheiding tussen prive en werk:
[..]

En dat is precies wat ik bedoel. Zonder te veroordelen of te oordelen is dit een redelijk logisch gevolg. Zo'n man wordt niet meer serieus genomen. En logisch! Als ik woensdag een beoordelingsgesprek heb met mijn baas en dinsdag-avond staat hij met zijn nazi-pak op internet zijn sexpartner te slaan met een zweepje, kan ik jou verzekeren dat het gesprek ineens een hele andere wending gaat krijgen. Want met dat filmpje kan elk commentaar op mijn functioneren ontkracht worden, terecht of onterecht. En dat is wat nu steeds vaker gebeurd binnen de F1. Afgezien van het feit wie er nu gelijk heeft, en afgezien van het feit of het zou moeten kunnen wat Mosley deed. Het is menselijk dat teams zo reageren op persoonlijke aanvallen van Mosley. En dan heb ik het nog geeneens gehad over de dubieuze onafhankelijkheid van de FIA die je aanhaalde..

quote:

Op maandag 22 juni 2009 14:17 schreef Atreidez het volgende:
Wat zou de F1 er toch mooi uit hebben gezien als Max gewoon was weggeschopt na ze Arbeit macht frei toneelstukje

quote:

Op maandag 22 juni 2009 22:52 schreef Walter-Ego het volgende:

[..]

Ik weet dat het niet helpt als je een 'niet alledaags' prive leven erop na houdt, maar het getuigd van weinig professionaliteit als je in zaken iemands prive leven erbij betrekt. Ik ben het eens met het gegeven dat Mosley een erg koppige man is en het spelletje zelf ook keihard speelt, maar hij betrekt niet het prive leven van andere mensen bij de zaken (voor zover ik weet). Het was echter niet handig van hem om de term 'loony' in de mond te nemen want nu geeft hij zijn tegenstanders munitie. Als het spelletje op de man gespeeld wordt legt hij het met de gevoelige videobeelden toch af.

Sommige teams hebben aangegeven dat het niet om Mosley zelf gaat, maar ik heb het vermoeden dat zoiets bij heel veel van de FOTA-teams wel degelijk mee speelt. Als het vertrek van Mosley een afsplitsing kan voorkomen dan moet dat absoluut gebeuren. Belangrijkste is dat de FIA als onafhankelijke partij (het vertrek van Mosley zal hier zeker bij helpen!) de regels op blijft stellen. De teams lopen nu trouwens te zeuren dat de regels ieder jaar veranderen, maar dat is altijd zo geweest. Zeker in de jaren '50 en '60 werden er veel regel veranderingen doorgevoerd, net als in de jaren '80. Regel veranderingen horen nu eenmaal bij de sport, maar ze moeten wel doordacht doorgevoerd worden. De stomste regel verandering die ik van de afgelopen paar jaar kan bedenken is het invoeren van KERS en de vele veranderingen in kwalificatie in de afgelopen 10 jaar. Op sportief gebied vind ik de huidige regels wel redelijk helder en voor de toeschouwers aantrekkelijk (met name de kwalificatie).

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 07:45 schreef Automatic_Rock het volgende:
Ik vind de kwali van nu echt veel leuker om naar te kijken.
Iedereen die roept dat het vroeger beter was herinnert zich alleen maar het laatste half uur van de kwalificatie....

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 07:51 schreef vosss het volgende:

[..]

Zeker niet! De pitreporter tussendoor die gewoon tijdens de kwalificatie met de coureurs praatte en meer van dat soort dingen.

Van mij mag dat oude format per direct terug komen

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 08:37 schreef Peterselieman het volgende:
Ze mogen die twaalf ronden wat mij betreft wel in 45 minuten proppen. Dan krijg je helemaal een spektakel.

Alleen wordt het nooit meer zoals vroeger toen je zelfs speciale kwalificatiemotoren had.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 09:11 schreef Slein83 het volgende:
Je weet toch al hoe het gaat, wie in q1, q2 en q3.

quote:

Op maandag 22 juni 2009 14:14 schreef RobinC het volgende:
Ik vind het fantastisch dat het er naar uit ziet dat de 8 fota teams uit de F1 (kabouter league) stappen. De FIA met die stomme regels. Teams zoals USF1 hebben niets te zoeken in de hoogste autoklasse en als ze ook nog eens binnen een seconden kunnen zitten van de winnende autos door al die limieten dan is het tijd om elders te racen voor de top teams.

FIA

quote:

Op maandag 22 juni 2009 23:48 schreef Slein83 het volgende:

[..]

De stomste regel is toch wel het niet meer tanken bij pitstops

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 10:54 schreef Tarado het volgende:
ik vind dit qualificatie systeem niet slecht, het enige wat ik er op tegen heb is dat in Q3 niet de snelste tijd gereden wordt van de dag, dit zouden ze kunnnen ondervangen door de top 10 voor qualificatie (Q3) op te laten geven met hoeveel brandstof ze de race in willen gaan en deze hoeveelheid aftanken na Q3.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 14:05 schreef sasquatsch het volgende:

[..]

Dus volgens jou mogen er geen nieuwe teams bijkomen en alleen maar afvallen. Dan blijft er niet snel meer een race serie over. Hoe denk je dat alle bestaande teams ooit begonnen zijn?

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 14:05 schreef sasquatsch het volgende:
En dat verandert dus doordat je tijdens de race niet meer mag bijtanken. Dan kan iedereen met lege tanks de kwalificatietijd rijden en tankt men de wagen vol voor de race. Kunnen we ook weer de warm-up op zondag terug krijgen.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 14:05 schreef sasquatsch het volgende:


En dat verandert dus doordat je tijdens de race niet meer mag bijtanken. Dan kan iedereen met lege tanks de kwalificatietijd rijden

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 17:45 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Maar niet bijtanken in de race... oftewel inhalen is echt 100% onmogelijk.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 18:45 schreef Atreidez het volgende:
Yep, en de 2 bandentypes zouden ook blijven, dus gepit wordt er toch wel.. Maar als er een breakaway komt, mag Bridgestone dan ook banden leveren of hebben die een F1 only contract?

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 18:41 schreef Ared het volgende:
volgend jaar zal een auto die met nieuwe banden uit de pits komt ook flink sneller zijn dan een auto die met afgeragde banden rijdt. Nu is dat verschil kleiner omdat je altijd zwaar bent met nieuwe banden en licht met oude. Volgend jaar is iedereen de hele race grofweg even zwaar, en gaat het verschil tussen nieuwe en oude banden veel meer tellen.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 18:04 schreef Fir3fly het volgende:
Voor 1994 kon je nog inhalen met een F1 auto.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 19:21 schreef bodylotion het volgende:

[..]

aerodynamisch zit er niet meer zoveel verschil in hoor

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 19:42 schreef Kill_em_all het volgende:

[..]
Snap ook niet waarom ze bij het maken van die nieuwe aero regels niet gewoon naar een tijdperk hebben gekeken toen F1 wagens nog gewoon achter elkaar konden rijden en dat gewoon als basis hebben genomen met desnoods wat aanpassingen aan wat er vandaag de dag nodig is.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 19:22 schreef Atreidez het volgende:
http://f1.gpupdate.net/nl(...)-wegjagen-door-fota/

Max gooit nog wat extra olie op t vuur

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 19:22 schreef Atreidez het volgende:
http://f1.gpupdate.net/nl(...)-wegjagen-door-fota/

Max gooit nog wat extra olie op t vuur

quote:

Max Mosley liet op vrijdag al weten dat het voor het conflict tussen de FIA en FOTA niet uit zou maken of hij zou opstappen als president van de internationale autosportfederatie. Ook de teambazen uit de FOTA hebben aangegeven dat de hele rel ze niet om het vertrek van Mosley te doen is.

De FOTA-teams hadden zich onder voorwaarden aangemeld voor de Formule 1, voorwaarden waar de FIA niet mee akkoord is gegaan. "Op geen enkele wijze was dat (het vertrek van Mosley, red.) een voorwaarde van de FOTA-teams. Daar hebben we nooit om gevraagd en is ook nooit ter sprake gekomen in de discussies", aldus Ross Brawn. "Wat we willen is een betere balans tussen het orgaan dat de reglementen bepaalt en de deelnemende teams."

quote:

F1 breakaway schedule leaked
^{Eurosport - Tue, 23 Jun 11:57:00 2009}

A blueprint calendar for the Formula One Teams' Association's new breakaway series in 2010 has been leaked - with no fewer than 10 current or recent grand prix circuits listed amongst the 17 venues.

FOTA are at loggerheads with FIA president Max Mosley over regulations for the 2010 season, and the appearance of a schedule for the new series undermines Mosley's claim that the teams are merely "posturing" and that a resolution to the dispute is "very, very close."

Current F1 venues Monaco, Silverstone, Monza, Abu Dhabi and Singapore are all on the list of venues, while the recently discarded Imola, Montreal, Indianapolis, Magny-Cours and Suzuka are part of the draft plan.

There is also a mooted return to Jerez, the southern Spanish track that fell out of favour with F1 when the town's mayor appeared on the podium and presented a trophy that should have been given out by a dignitary from Daimler-Benz.

There is also a potential return to Adelaide, the popular home of Australian Grand Prix until 1996, when rival Melbourne took over.

"Not surprisingly Adelaide has been included because it was very, very popular when it had Formula 1," said racing consultant Mike Drewer.

"But it's a bit like trying to work out who might be the members of a cabinet if there was a change in government."

There is no race in Brazil, but Argentina and Mexico are both on the list.

In Europe, meanwhile, there is the addition of the state-of-the-art Portimao track in Portugal, which opened in 2008 and has hosted testing as well as World Superbike races.

Surfers' Paradise - which has hosted Champ Cars, IndyCars and V8s - has been nominated as a reserve venue should any of the others not be up to the grade.

F1 commercial rights-holder Ecclestone has poured cold water on the FOTA plans, claiming dissenting teams do not possess sufficient financial backing to organise their own championship.

Provisional FOTA 2010 schedule:

March 3 - Buenos Aires, Argentina - Last hosted F1 in 1998

March21 - Mexico City, Mexico - Last hosted F1 in 1992

April 11 - Jerez, Spain - Last hosted F1 in 1997

April 25 - Portimao, Portugal - Never hosted F1

May 2 - Imola, San Marino - Last hosted F1 in 2006

May23 - Monte Carlo, Monaco - Current F1 host

June 6 - Montreal, Canada - Last hosted F1 in 2008

June 13 - Indianapolis, United States - Last hosted F1 in 2007

July 1 - Silverstone, United Kingdom - Current F1 host

July 25 - Magny-Cours, France - Last hosted F1 in 2008

August 15 - Laustizring, Germany - Never hosted F1

August 29 - Helsinki, Finland - Never hosted F1

September 12 - Monza, Italy - Current F1 host

September 26 - Abu Dhabi, United Arab Emirates - Current F1 host

October 10 - Marina Bay, Singapore - Current F1 host

October 24 - Suzuka, Japan - Last hosted F1 in 2006

November 8 - Adelaide or Surfers' Paradise, Australia - Last hosted F1 in 1995 / Never hosted F1

_{Crash.net / Eurosport}

quote:

Voorlopig geen Formule 1 meer in Hockenheim

Het Formule 1-circus keert voorlopig niet meer terug naar Hockenheim. Zo heeft de gemeenteraad van de Duitse stad dinsdagavond besloten.

Hockenheim vreest volgend jaar in grote financiële problemen te komen, als zij doorgaat met het organiseren van Formule 1-races. Vorig jaar werd er zes miljoen euro verlies geleden op het evenement. Voor volgend jaar werd opnieuw een verlies van zes miljoen verwacht. De stad, die voor 94 procent aandeelhouder is in de organisatie, zou niet langer in staat zijn deze tekorten op te vangen.

De burgemeester van Hockenheim, Dieter Gummer, heeft na afloop van de raadsvergadering aan de Duitse media laten weten dat deze beslissing niet per se betekent dat er nooit meer een Formule 1-race in Hockenheim wordt verreden. Gummer hoopt samen met Formule 1-baas Bernie Ecclestone namelijk nog tot een oplossing te kunnen komen voor de grote financiële problemen waarin de organisatie verkeert.

In 1970 was Hockenheim voor het eerst gastheer van de Formule 1. Sinds 2007 is de Duitse Grand Prix afwisselend op de Nürburgring en de Hockenheimring.

quote:

Op woensdag 24 juni 2009 11:24 schreef Ared het volgende:
Ik roep bullshit op die gelekte agenda. Dat Suzuka (van Honda) er wel op staat en Fuji (van Toyota) niet is gewoon teken aan de wand dat er iets niet klopt.

Of dit is de natte droom van de journalist in kwestie, of een publiciteitsstunt van de FOTA om de fans lekker te maken met alle circuits waar ze nostalgische gevoelens voor hebben,

quote:

Surfer's 'interested' in F1 breakaway
^2009-06-24

Queensland's state government has not ruled out making a bid to host a round of the breakaway championship on the Gold Coast.

Responding to the leaked FOTA calendar that showed Adelaide or Surfer's Paradise as representing Australia, sports minister Phil Reeves admitted it is a possibility.

Surfer's Paradise has for years hosted Indycars, and from 2009 the A1GP series will race on the coastal street circuit.

"We are always interested in bringing world-class events to Queensland and certainly would not rule out the possibility of hosting a Formula One race on the Gold Coast," Reeves said.

Reeves' Victorian government counterpart Tim Holding, however, rubbished claims that the prestige of Melbourne's Australian Grand Prix risks being usurped.

"It's been made very clear on a number of occasions that if Formula One racing is to take place in Australia, it will take place in Melbourne," he said.

"This is just part of the pushing and shoving that Formula One is well known for," he added, a sentiment backed up by the Melbourne promoter Drew Ward.

Ward said: "We have every faith Formula One Management will reach a satisfactory resolution and the Australian GP will happen next year in March," he said.

It is not known, meanwhile, if Malaysia would or could bid for a breakaway round, with Sepang boss Datuk Mokhzani Mahathir commenting that the split would turn premier racing into "a beauty contest".

quote:

Op woensdag 24 juni 2009 11:24 schreef Ared het volgende:
Ik roep bullshit op die gelekte agenda. Dat Suzuka (van Honda) er wel op staat en Fuji (van Toyota) niet is gewoon teken aan de wand dat er iets niet klopt.

Of dit is de natte droom van de journalist in kwestie, of een publiciteitsstunt van de FOTA om de fans lekker te maken met alle circuits waar ze nostalgische gevoelens voor hebben,

quote:

Op woensdag 24 juni 2009 11:42 schreef sanger het volgende:

[..]

Misschien kan Fuji niet vanwege verbintenissen met de F1, zoals bv. Spa

quote:

Op woensdag 24 juni 2009 11:42 schreef sanger het volgende:

[..]

Misschien kan Fuji niet vanwege verbintenissen met de F1, zoals bv. Spa

quote:

In addition, FIA and SLEC/FOA, the companies in charge of the commercial exploitation of Formula One, agreed to various changes in the commercial agreements for Formula One designed to lower or remove barriers to entry for the creation and operation of other motor sport series, in particular those that might compete with Formula One. This was achieved, for example, by removing restrictions in circuit contracts about the hosting of other motor sports events.

quote:

Following discussions with Competition Commissioner Mario Monti, the FIA agreed to modify its rules to bring them into line with EU law. After consulting interested third parties and the Member States, the Commission is now ready to close the file. The modifications introduced by FIA will ensure that :

* The role of FIA will be limited to that of a sports regulator, with no commercial conflicts of interest;

* The FIA rules are not used to prevent or impede new competitions unless justified on grounds related to the safe, fair or orderly conduct of motor sport;

* Internal and external appeals procedures against FIA decisions are strengthened.

To prevent conflicts of interest, FIA has sold all its rights in the FIA Formula One World Championship and will allow the creation of potential inter- and intra-brand competition between Formula One and similar races and series.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 20:02 schreef Walter-Ego het volgende:

[..]

Pre-1969 dus (uit m'n hoofd). Ik heb ook nooit begrepen waarom de FIA naar gegroefde banden overstapte. Je moet JUIST brede, vette slicks hebben met dan wat minder vleugel.

quote:

Mosley: 'Er is een vredesakkoord gesloten'

[24-06-2009] Max Mosley heeft naar buiten gebracht dat de teams en de FIA een akkoord hebben gesloten. "Er is vrede gesloten", meent de FIA-baas. Onder meer de BBC maakt melding van deze uitspraak. In ruil zou Mosley aftreden als voorzitter van de autosportbond.

Meer volgt.

quote:

F1 resolution found, says Mosley

An agreement has been reached between Formula 1's governing body and the teams to prevent a breakaway series, says FIA president Max Mosley.

The two parties had been engulfed in a bitter row over planned budgetary and technical changes for the new season.

But it appears a resolution has not been found, with Mosley agreeing not to stand for re-election as part of the deal "now there is peace," he said.

More to follow.