quote:Dave Ryan & Ferrari
Interesting rumour
Jun.18 (GMM) Dave Ryan, McLaren's former sporting director, was seen entering Ferrari's motor home at the Silverstone circuit on Thursday.
The 55-year-old New Zealander, a long-serving McLaren member since the 1970s, was sacked by the British team earlier this year after telling Lewis Hamilton to lie to race stewards in Australia and Malaysia.
Written: Sat, 20 Jun 2009 08:13:47
Opvallende uitspraak van meneer Brawn.quote:Brawn: "Compromis met FIA niet meer mogelijk"
21 juni 2009
Volgens Ross Brawn zal het niet meer tot een compromis komen tussen de FOTA en de FIA en zal het alternatieve kampioenschap van de FOTA zeker plaatsvinden. Ook is hij van mening dat de grote fabrikanten de kleine teams deels financieel moeten onderhouden, omdat de kleine teams het anders niet redden.
"Het besluit is al genomen door de FOTA en er komt geen compromis", liet Brawn weten in een interview met Autosport. "De FOTA moet haar plannen en ideeën nu uitvoeren. We kunnen niet tot januari wachten en dan beslissen wat we gaan. Met elke dag en elke week die voorbij gaat, worden de kansen op een compromis kleiner. De reden dat wij met de FOTA meegaan, is omdat we tegen de grote teams willen racen."
"Volgende week zullen we beginnen met het vormen van het technische reglement", vertelde Brawn over de reglementen. Ironisch is dat het juist de FIA kan zijn die erop toeziet dat de regels worden nageleefd. "De Europese Commissie bepaalt dat de FIA dat bij elk kampioenschap kan doen. Ze hoeven de regels niet zelf te op te stellen, maar zien wel toe op de naleving ervan. Zij kunnen dus voor de wedstrijdleiding zorgen, maar of we ook daadwerkelijk van die optie gebruikmaken, weten we nog niet."
Brawn is ook duidelijk waar het geld voor teams als Brawn GP en Toro Rosso vandaan moet komen in een FOTA-kampioenschap: van de fabrikanten. "De fabrikanten weten dat het kampioenschap niet kan bestaan zonder de rest van de teams, en ze zullen de kleine teams dan ook moeten onderhouden", zei hij. "Ik hoop dat er een oplossing wordt gevonden voor de financiële zaken van teams als de mijne."
quote:Op zondag 21 juni 2009 13:57 schreef ElmarO het volgende:
En het kon niet uitblijven, Hitler is nu ook op de hoogte van de plannen van FOTA.
Toch niet, de fabrikanten hebben het geld en zullen het moeten financieren. Qua prijzengeld b.v. Nu doet de FIA dat. En onderhouden wil niet zeggen dat de fabrikanten de kosten van het bouwen van de auto moeten vergoeden.quote:
quote:Ferrari faces $100m fine over threat to split from Formula One
The Ferrari car company faces a $100m (£60.4m) fine from the Fédération Internationale de l’Automobile (FIA), the governing body of Formula One, over its threats to set up a rival racing series.
In the build-up to today’s British Grand Prix at Silverstone, Ferrari and seven of the sport’s biggest names announced that they would quit F1 in 2010 due to a dispute over new regulations including a budget cap.
If a rival series gets off the ground then the value of Formula One Administration (FOA), F1’s rights-holder which is majority owned by private equity firm CVC, could hit the wall.
The split has been fuelled by the expiry in 2007 of the Concorde Agreement, the contract that commits teams to race in F1. However, Ferrari is exposed to legal action for damages because of a separate contract it signed with the FIA which, according to the governing body, ties it to F1 until 2012.
In a letter sent to Ferrari on 8th June the FIA said: “Ferrari... has already breached its agreement with the FIA by threatening to withdraw from the Championship. The instability that this has caused continues to give rise to damage.” On Friday it announced legal proceedings were under way.
Ferrari’s response is that it has “no contractual obligation” to remain in F1. The car company says that it has an agreement with FOA to extend the Concorde, and to stay in F1 until the end of 2012 but this is conditional on the FIA accepting the extension which it claims it has not done.
CVC has a lot to lose from a split. It got $2.1bn in debt from Royal Bank of Scotland to buy FOA in 2006 and its annual interest payments now come to $260m. The sport’s running costs are around $300m annually so if it fails to make $560m in revenues it will not be able to meet its liabilities.
Het is juist een boete opgelegd wegens het eenzijdig verbreken van het contract. Als je contractbreuk pleegt kan de andere partij een schadevergoeding eisen, iets wat in dit geval zou gebeuren. maar ik ben geen juristquote:Op zondag 21 juni 2009 17:03 schreef Sinister-D- het volgende:
kunnen ze iemand wel een boete opleggen als deze niet meer bij die organisatie zit aangesloten
De FIA keert geen prijzengeld uit, dat doet de FOM.quote:Op zondag 21 juni 2009 15:38 schreef Slein83 het volgende:
Toch niet, de fabrikanten hebben het geld en zullen het moeten financieren. Qua prijzengeld b.v. Nu doet de FIA dat. En onderhouden wil niet zeggen dat de fabrikanten de kosten van het bouwen van de auto moeten vergoeden.
Yamaha maakt ook vanalles. Zelfs Sega zat in vanalles. Toch waren het relatief kleine organisaties. In vergelijking met Toyota of Renault (die beiden alleen maar auto's maken) is Honda maar een kleintje hoor.quote:Op zaterdag 20 juni 2009 18:33 schreef Kill_em_all het volgende:
[..]
Je praat onzin. Honda wou niet weer de gok nemen om voor aap te staan, daarom hebben ze de stekker er al zo snel uitgetrokken. Beweren dat Honda ''klein'' is is al helemaal te debiel voor woorden. Honda maakt vanalles van brommers tot vliegtuigen, elektronica etc.
Dit had puur te maken met het Earth Concept. Een hoofdsponsor draagt het team niet ofzo. Het is gewoon een grote sponsor. Best op te vangen door de grootste geldschieter, de fabrikant zelf, wanneer ze een bepaalde boodschap willen uitbrengen.quote:Het feit dat ze nooit de moeite hebben genomen om ook maar een hoofdsponsor te zoeken geeft wel aan dat geld het punt niet was.
om maar aan te geven hoe weinig kijk je hebt op het geheel. F1 is niet winstgevend. Je draait sowieso verlies. Zelfs als je tot de winnende teams hoort, moet het geheel worden opgevangen door sponsors en promotionele zaken. Maar die promotie telt niet zo zwaar dat het je een hoop gaat brengen. Het gaat dus vooral om de eer. Rationeel bekeken is de F1 helemaalniet zo interessant. Dit is ook de reden waarom VW niet overweegt om de F1 in te stappen.quote:Zoals met alles draait het er uiteindelijk om of het de investering waard is.
Goedkoop reclame? Ter vergelijking: Voor de playstation 1 kwam Sony niet eens aan de 100 miljoen. Dus goedkoop reclame? Niet bepaald.quote:Als jij constant achteraan rijdt ja dan word je niet blij als je ieder jaar 400miljoen neertelt. Als je vooraan mee kan rijden dan is het geld wat goed besteed is want dan heb je relatief gezien enorm goedkope reclame voor je merk.
Zoals ik het lees legt de Fia Ferrari die boete op en geen rechtbank, en de Fia heeft niets te eisen als je niet meer bij hun organisatie zit:quote:Op zondag 21 juni 2009 17:10 schreef Walter-Ego het volgende:
[..]
Het is juist een boete opgelegd wegens het eenzijdig verbreken van het contract. Als je contractbreuk pleegt kan de andere partij een schadevergoeding eisen, iets wat in dit geval zou gebeuren. maar ik ben geen jurist
Ze kunnen het idd naderhand via een rechtbank doen, maar dan bepaalt die rechter of er een boete komt of dat er een andere straf opgelegd wordt. denk ik danquote:The Ferrari car company faces a $100m (£60.4m) fine from the Fédération Internationale de l’Automobile (FIA)
Zeg je nu dat F1 voor fabrikanten meer geld kost dan dat het oplevertquote:Op zondag 21 juni 2009 18:27 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
om maar aan te geven hoe weinig kijk je hebt op het geheel. F1 is niet winstgevend. Je draait sowieso verlies. Zelfs als je tot de winnende teams hoort, moet het geheel worden opgevangen door sponsors en promotionele zaken. Maar die promotie telt niet zo zwaar dat het je een hoop gaat brengen. Het gaat dus vooral om de eer. Rationeel bekeken is de F1 helemaalniet zo interessant. Dit is ook de reden waarom VW niet overweegt om de F1 in te stappen.
[..]
Wat zeg jij nou weer O_o ???quote:
quote:automobiles, motorcycles, trucks, scooters, robots, jets and jet engines, ATV, water craft, electrical generators, marine engines, lawn and garden equipment, and aeronautical and other mobile technologies.
quote:Honda is the 6th largest automobile manufacturer in the world as well as the largest engine-maker in the world, producing more than 14 million internal combustion engines each year. As of August 2008, Honda surpassed Chrysler as the 4th largest automobile manufacturer in the United States. Currently, Honda is the second largest manufacturer in Japan behind Toyota and ahead of Nissan.
Bedoel je dit ironisch? Of ben je er echt verbaast over?quote:Op zondag 21 juni 2009 19:04 schreef bodylotion het volgende:
[..]
Zeg je nu dat F1 voor fabrikanten meer geld kost dan dat het oplevert
Microsoft is weliswaar een bekende naam, maar behoort inderdaad niet tot de ècht grote jongens ter aarde. En dat is logisch, het is immers maar een IT-bedrijf.quote:Op zondag 21 juni 2009 19:59 schreef Googolplexian het volgende:
[..]
Ter vergelijk : MicroSoft staat op plek 119 met een jaaromzet van $57.9 miljard en Renault op #113 met $59.9 miljard.
Dat Honda meerdere producten maakt, maakt hen niet groot. Daarbij is het budget van de automotive-sector apart.quote:Honda heeft een jaar-omzet van $119.8 MILJARD en staat daarmee op #27 in de lijst van de grootsten op aarden als het gaat om omzet.
Honda maakt
Hoe dan ook, het is gezien de activiteiten van het team uit Brackley niet logisch om te stellen dat ze gestopt zijn omdat 'ze het niet konden'. Het hele jaar door geld gestoken in een nieuwe auto, het bleek al dat hij snel was, en dan opeens stoppen?quote:New Passenger Car Registrations in Europe in 2008 by Marque/Brand
The top 20 best-selling car brands in Europe* in 2008 by marque according to the ACEA were as follows:
Position … Brand / Marque …No of Cars Sold … % Market Share … % Change vs 2007
Volkswagen … 1,570,583 … 10.7 … -3.8
Ford … 1,224,750 … 8.3 … -4.1
Opel / Vauxhall … 1,155,422 … 7.9 … -14.0
Renault … 1,102,011 … 7.5 … -8.8
Peugeot … 1,007,713 … 6.8 … -9.0
Fiat … 957,267 … 6.5 … -2.0
Citroen … 857,694 … 5.8 … -9.2
Toyota … 785,242 … 5.3 … -11.8
Mercedes … 687,199 … 4.7 … -7.5
BMW … 675,454 … 4.6 … -4.1
Audi … 663,310 … 4.5 … +0.2
Skoda … 452,901 … 3.1 … -6.1
Nissan … 337,913 … 2.3 … +8.8
Seat … 336,210 … 2.3 … -13.0
Hyundai … 271,064 … 1.8 … -11.3
Honda … 264,238 … 1.8 … -15.7
Suzuki … 250,888 … 1.7 … -12.4
Mazda … 245,062 … 1.7 … +2.1
Volvo … 236,485 … 1.6 … -10.8
Kia … 234,965 … 1.6 … -7.3
quote:Op zondag 21 juni 2009 23:25 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
Bedoel je dit ironisch? Of ben je er echt verbaast over?
Voor het imago. Misschien dat dit imago wat meer aan intangable goods oplevert, maar in geld in principe niet.quote:Op zondag 21 juni 2009 23:42 schreef bodylotion het volgende:
[..]
![]()
Waarom zou een fabrikant in godsnaam in de Formule 1 gaan als ze er allemaal financieel op achteruit gaan?!
Daar geloof ik dus niet zo veel van. Het zal best een positieve uitkomst hebben in dat opzicht, maar niet dusdanig dat het de kosten overtreft. Als dit wel zo was, zat iedere autofabrikant wel in de F1. En ook bij VW hebben ze aangegeven dat ze niets aan de F1 hebben.quote:Tuurlijk kost het ontzettend veel geld, maar reken maar dat de Formule 1 meehelpt aan het imago van een fabrikant en dat ze dat ook zeker terug zien in hun omzet van straatauto's.
Wanneer je er rationeel over nadenkt, is dat wel een van de grootste motieven. Zo rationeel zit het bedrijfsleven ook niet in elkaar hoor. Kijk alleen maar naar hoe angstvallig men zich soms aan bedrijfsmissies vasthoudt, en hoe Sony besloot het playstationproject door te zetten om Nintendo maar te laten zien dat ze het ook zonder hen konden, en goed ook (in eerste instantie waren ze afgezien van een enkele enthousiasteling niet echt voor een dergelijk project 'we zijn geen speelgoedbedrijf' werd er gezegd, uiteindelijk toch het voorstel maar goedgekeurd, en toen liet Nintendo ze zitten, wat een soort van Samuraibusiness-geest in de top (dus dus aanvankelijk niet erg enthousiast was bij het idee een spelcomputer te maken) opriep).quote:alleen voor de eer![]()
ik ben geen econoom, maar een goed imago levert geld op.quote:Op maandag 22 juni 2009 00:24 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
Voor het imago. Misschien dat dit imago wat meer aan intangable goods oplevert, maar in geld in principe niet.
een Formule 1 team zelf als bedrijf zal geen geld opleveren, althans niet veel, maar ik denk wel dat een fabrikant er wat aan heeft. Waarom zou een fabrikant anders het risico nemen om een F1-team op te starten?quote:Daar geloof ik dus niet zo veel van. Het zal best een positieve uitkomst hebben in dat opzicht, maar niet dusdanig dat het de kosten overtreft. Als dit wel zo was, zat iedere autofabrikant wel in de F1. En ook bij VW hebben ze aangegeven dat ze niets aan de F1 hebben.
da's dus juist wél rationeelquote:Wanneer je er rationeel over nadenkt, is dat wel een van de grootste motieven. Zo rationeel zit het bedrijfsleven ook niet in elkaar hoor. Kijk alleen maar naar hoe angstvallig men zich soms aan bedrijfsmissies vasthoudt,
ik zie dat meer als een machtspel.quote:en hoe Sony besloot het playstationproject door te zetten om Nintendo maar te laten zien dat ze het ook zonder hen konden, en goed ook (in eerste instantie waren ze afgezien van een enkele enthousiasteling niet echt voor een dergelijk project 'we zijn geen speelgoedbedrijf' werd er gezegd, uiteindelijk toch het voorstel maar goedgekeurd, en toen liet Nintendo ze zitten, wat een soort van Samuraibusiness-geest in de top (dus dus aanvankelijk niet erg enthousiast was bij het idee een spelcomputer te maken) opriep).
Honda heeft in diverse takken van sport in de kosten gesneden. Niet alleen in de F1. Dat jij deze conclusie trekt is imo erg kortzichtig. Vergeet niet dat Honda 1 van de kleinere autofabrikanten is die de crisis wellicht wat moeilijker kunnen overleven.quote:Op zaterdag 20 juni 2009 23:20 schreef Kill_em_all het volgende:
Dat is gewoon logisch nadenken. Kwestie van 1 + 1 optellen. Dat er, helaas, schijnbaar een hele hoop simpele zielen rondlopen die niet in staat zijn om die redenatie te maken kan ik veder niets aan doen.
Ik heb jaren bij Mitsu gewerkt op het Europese hoofdkantoor. Ik heb dan ook nog goede connecties met de huidige CFO. Ik weet dat de reden die jij hier noemt niet juist is. Mitsubishi heeft al jaren niet het budget wat VW er in steekt. Mitsubishi heeft de afgelopen jaren het budget van oorspronkelijk 50 Mio zelfs met 20% moeten terugbrengen. En dat terwijl VW er F1 achtige budgetten inpompt (volgens schatting 200 Mio).quote:Mitubishi heeft trouwens precies hetzelfde gedaan in Dakar. Compleet nieuwe auto gebouwd en alles, veel geld in gestoken etc. Worden geraped door VW en stappen uit ''door de financiële crisis''. De echte reden is niet geld, dat doe je niet als je net een compleet nieuwe wagen hebt gebouwd. Ze zijn gestopt omdat ze konden stoppen zonder te hoeven zeggen dat ze niet konden winnen. Maar als je even je eigen gezonde verstand gebruikt dan kan je zelf ook bedenken dat ze niet stoppen omdat ze geen geld hebben maar dat ze net zijn afgemaakt door de concurrent en dat slechte business is.
quote:Op zondag 21 juni 2009 19:04 schreef bodylotion het volgende:
[..]
Zeg je nu dat F1 voor fabrikanten meer geld kost dan dat het oplevert
Dan heb je het over Honda als groepsonderneming. Laten we nu puur naar Honda Automobiles kijken.quote:Op zondag 21 juni 2009 19:59 schreef Googolplexian het volgende:
[..]
Wat zeg jij nou weer O_o ???
Honda heeft een jaar-omzet van $119.8 MILJARD en staat daarmee op #27 in de lijst van de grootsten op aarden als het gaat om omzet.
Ter vergelijk : MicroSoft staat op plek 119 met een jaaromzet van $57.9 miljard en Renault op #113 met $59.9 miljard.
Honda maakt :
[..]
[..]
Het gaat over motoren. Je weet wel, die dingen waarop ze Superbike en MotoGP rijdenquote:Op zondag 21 juni 2009 23:25 schreef Xaobotnik het volgende:
Dat ze de grootste motorenmaker ter wereld zijn, had ik inderdaad ook gelezen, en dat kan ik inderdaad niet rijmen met hoe ik de grootte van Honda zie. Maar wanneer je erover nadenkt, hoezo de grootste motorenmaker? Maken zij er meer dan GM? VW? FIAT? Die hebben meerdere merken waar ze aan leveren. Misschien dat het over het aantal verschillende motoren gaat? Dat zegt niets over de grootte.
Weet je dat zeker?quote:Op maandag 22 juni 2009 09:14 schreef sanger het volgende:
[..]
Het gaat over motoren. Je weet wel, die dingen waarop ze Superbike en MotoGP rijden
In deze context; nee.quote:
Wellicht ook wel, maar ik denk dat GM daarin groter is. Van motoren (de tweewielers) weet ik van (alweer wat oudere publicaties) dat Honda daarin de grootste ter wereld is.quote:Als het over motoren alsin verbrandingsmotor gaat dan wil ik het ook nog wel geloven. Ze maken ze tenslotte niet alleen voor auto's, maar ook voor boten, motorfietsen, aggregraten, grasmaaiers, etc. En dat allemaal bij elkaar is denk ik idd veel meer dan bijvoorbeeld VW of GM zou maken
Dat staat gewoon in die post van Googleplexian:quote:Op maandag 22 juni 2009 10:19 schreef sanger het volgende:
Wellicht ook wel, maar ik denk dat GM daarin groter is. Van motoren (de tweewielers) weet ik van (alweer wat oudere publicaties) dat Honda daarin de grootste ter wereld is.
Honda maakt dus per jaar 14 miljoen interne verbrandingsmotoren.quote:Honda is the 6th largest automobile manufacturer in the world as well as the largest engine-maker in the world, producing more than 14 million internal combustion engines each year.
het is inderdaad een beetje off topic allemaal.quote:Op maandag 22 juni 2009 10:33 schreef Atreidez het volgende:
Voorlopig zit Honda niet eens in de F1, dus wat die info hier allemaal doet
True ... we zullen het nooit meer hebben over Honda, Tyrell, Jordan, Arrows, Lotus, Benetton, March, Minardi, Jaguar, Super Aguri, Steward, Midland, Spyker, Brabham, BAR, Fittipaldi, Prost, Ligier, Lola, Sauber, Zakspeed en al die anderen die niet meer in de F1 zitten.quote:Op maandag 22 juni 2009 10:58 schreef Luctor.et.Emergo het volgende:
[..]
het is inderdaad een beetje off topic allemaal.
je had het nu over Honda-grasmaaier motoren... dat is toch wel een beetje offtopc..quote:Op maandag 22 juni 2009 12:53 schreef Googolplexian het volgende:
[..]
True ... we zullen het nooit meer hebben over Honda, Tyrell, Jordan, Arrows, Lotus, Benetton, March, Minardi, Jaguar, Super Aguri, Steward, Midland, Spyker, Brabham, BAR, Fittipaldi, Prost, Ligier, Lola, Sauber, Zakspeed en al die anderen die niet meer in de F1 zitten.
Waarom denk je dat Honda zo traag was vorig jaar?? precies!quote:Op maandag 22 juni 2009 13:09 schreef BroesWillems het volgende:
[..]
je had het nu over Honda-grasmaaier motoren... dat is toch wel een beetje offtopc..
Ik was niet eensch sarcastisch. Er zou een F1 [Offtopic] moeten komen, ofzoquote:Op maandag 22 juni 2009 13:09 schreef BroesWillems het volgende:
[..]
je had het nu over Honda-grasmaaier motoren... dat is toch wel een beetje offtopc..
quote:Did Mosley duplicity lead to FOTA breakaway move?
The reasons that prompted the Formula One Teams' Association's sudden announcement that it was to press ahead with its 'breakaway' threat are starting to become clearer, with rumours in the F1 paddock that an eleventh-hour switch from FIA President Max Mosley was the catalyst for the move.
Shortly after midnight on Thursday night, FOTA sent out a statement that following a breakdown in communication with the governing body, it intended to follow through with its menace of organising its own separate championship, well away from Mosley's controversial jurisdiction.
According to the BBC, a compromise deal had been struck in principle 24 hours earlier that would have seen all eight of the rebel teams agree to sign up to compete in the top flight in 2010, but when the paperwork was received the following morning, it is understood that Mosley had changed the date until which they had to pledge their commitment from 2012 to 2014 – what is believed to have been the final straw that broke the camel's back and lit the blue touch paper for the decision to withdraw en masse.
Following further discussions at Renault's F1 headquarters at Enstone in Oxfordshire during the course of Thursday, the resolution to split was made – with increasing unease at the autocratic and almost arbitrary manner in which Mosley is ruling the sport, and the feeling that the only way the dissenters can be tempted back into the fray would be if the Englishman were to resign from the most powerful and influential post in international motor racing. However, that is something with which the latter seems far from willing to comply, hinting that in the midst of a crisis, the last thing he would do is step down [see separate story – click here].
Moreover, there is anger at the tone of the string of press releases issued by the FIA late last week, which tended to depict the governing body as the goodies, and FOTA as the baddies – something the teams argue is at best a flagrant misrepresentation, at worst a blatant lie.
It is believed that FOTA and Ferrari President Luca di Montezemolo – a man who has become a sworn enemy of Mosley's in recent weeks – will endeavour to undermine the 69-year-old's authority at Wednesday's reunion of the FIA World Motor Sport Council (WMSC), but in the meantime discussions continue, despite the outward finality of FOTA's announcement.
Chief FIA steward Alan Donnelly – Mosley's right-hand man, and one unpopular amongst many of the teams – met with team principals Stefano Domenicali (Ferrari), John Howett (Toyota), Ross Brawn (Brawn GP) and Christian Horner (Red Bull Racing) in the Silverstone paddock on Sunday morning in an effort to try to find some common ground. Mosley has suggested that those four teams are the most receptive to his proposals, contentiously dismissing the other four members – Renault, McLaren-Mercedes, BMW-Sauber and Scuderia Toro Rosso – as 'loonies'. The problem for the teams is that they have no guarantee that the FIA President will do as he promises.
Even in the areas where he is willing to make concessions, indeed, it seems there are issues, with suggestions that the uncapped teams would be unfairly penalised in relation to their capped rivals running customer Cosworth engines. Whilst the free-spending competitors would be restricted to 18,000rpm as per the existing 2009 regulations, the Cosworth powerplant would not be subject to a rev limit, with Mosley having argued in a letter that 'any engineer will confirm that this will not give the relevant teams any competitive advantage whatsoever' – a contention that has been rubbished by those in the know.
According to the BBC, the Cosworth-powered cars would be quicker in qualifying – with ten per cent extra power equating to in excess of 70bhp more than their adversaries – but slower in the initial stages of a grand prix due to their higher-revving engines requiring more fuel as a result of the 2010 ban on refuelling. That could lead to situations where the Cosworth cars might hold up the rev-limited machines early on in the race, before picking up pace as the fuel burns off – leading to a clear advantage for the cost-capped teams.
Dat is wel een goede opmerking! Die hebben een miljard of meer betaald voor dat circus. Hoe zit dat contract in elkaar?quote:Op maandag 22 juni 2009 14:17 schreef Atreidez het volgende:
Iemand al iets gehoord van CVC Capital Partners trouwens? Er moeten daar toch wat mensen in hun broek schijten over de inkomsten van volgend jaar
quote:CVC has a lot to lose from a split. It got $2.1bn in debt from Royal Bank of Scotland to buy FOA in 2006 and its annual interest payments now come to $260m. The sport’s running costs are around $300m annually so if it fails to make $560m in revenues it will not be able to meet its liabilities.
Bernie zegt dit :quote:FOTA continue with plans for next year
Jun.22 (GMM) On Thursday of this week, FOTA plans to speed up preparations for next year's breakaway world championship. According to strong speculation, the timing of the meeting has been planned to occur immediately after Wednesday's World Motor Sport Council summit.
Rumours indicate that a vote could be proposed to oust FIA president Max Mosley - or minimally reduce his power - thus potentially ending the standoff with the rebel teams.
It has emerged that the FOTA bosses met on Sunday morning in the Renault motor home, where it was decided that it would be unanimously declared that no peace deal with Mosley is being sought.
It was directly contradictory to Mosley's parallel suggestion that a deal is close, which according to another rumour was spurred on by pressure from F1 owner CVC's lawyers about the damaging nature of the political chaos.
"We have taken our decision and that's it. There is nothing more to discuss," Renault's Briatore was quoted as saying by the Spanish press.
"The FIA closed the door on us. We decided to do our own championship. There are no negotiations," he said, adding on Sunday that details of the new series will begin to be set in stone "next week".
"I am not interested in what Mosley says. It is not our business any more," said Briatore.
In Italy's Tuttosport, Ferrari president and FOTA chairman Luca di Montezemolo indicated he is looking forward to the breakaway.
"In November 2007, Ferrari and Kimi Raikkonen won the formula one world championship because there were clear rules and it was possible. No longer," said the Italian.
Montezemolo will attend Wednesday's FIA summit.
Ik denk dat zolang Ferrari deel uitmaakt van het spel, dit wel eens waar zou kunnen zijn (zie schuin gedrukt).quote:"If that (series) started, everybody would be suing everybody else and there would be no other series. There would be nothing. Everyone would spend a fortune on lawyers and nothing will happen,"
Ze willen het niet persoonlijk maken, en proberen dat uit alle macht, maar op zeker dat de teams gewoon van Mosley af willen. En terecht! Ik snap niet dat hij na de affaire nog aan mocht blijven, zijn hele geloofwaardigheid is weg en bij alles wat hij zegt kan je hem gewoon niet meer serieus nemen. Prive en werk moeten gescheiden blijven, maar en man aan de top die als nazi sex bedrijft gaat ver. En bij alles wat je leest, en ook zag in de interviews bij de bcc, blijft die naam maar terugkomen op een manier die mij doet vermoeden dat het allemaal wel persoonlijk is. Vooral ook omdat de regels elke keer structureel veranderd worden, zonder democratie en mte veel macht. En vaak zijn die regels ook nog eens zo onduidelijk als de pest, kijk maar naar het diffuser-verhaal. Totaal onnodig geweest!quote:Op maandag 22 juni 2009 18:04 schreef Googolplexian het volgende:
[..]
Bernie zegt dit :
[..]
Ik denk dat zolang Ferrari deel uitmaakt van het spel, dit wel eens waar zou kunnen zijn (zie schuin gedrukt).
dat de F1 geen geld op levert okee, maar ergens zal het toch wel wat opbrengen binnen de organisatie?quote:
Net zoals toen vind ik de ophef over de prive escapades van Mosley niet relevant en al helemaal niet in deze situatie. Als de teams daar wel op een persoonlijke manier mee om gaan vind ik dat een groot gebrek aan professionaliteit vanuit de teams. Mosley heeft veel macht en in het spelletje spelen altijd persoonlijke zaken mee, maar dat moet geen hoofdzaak zijn. Verder vind ik niet dat de FIA als regulerende macht democratisch naar de teams hoeft te zijn: juist niet, want dan is het geen onafhankelijke organisatie meer (wat het volgens mij al niet helemaal meer is gezien de vriendschap tussen Mosley en Ecclestone, maar dat ter zijde). Verder moeten regels natuurlijk eenduidig zijn, maar er zullen altijd loopholes blijven als je maar creatief erover nadenkt. Dit is geen zwakte van de FIA maar een gebrek aan creativiteit van de huilende teams.quote:Op maandag 22 juni 2009 18:54 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Ze willen het niet persoonlijk maken, en proberen dat uit alle macht, maar op zeker dat de teams gewoon van Mosley af willen. En terecht! Ik snap niet dat hij na de affaire nog aan mocht blijven, zijn hele geloofwaardigheid is weg en bij alles wat hij zegt kan je hem gewoon niet meer serieus nemen. Prive en werk moeten gescheiden blijven, maar en man aan de top die als nazi sex bedrijft gaat ver. En bij alles wat je leest, en ook zag in de interviews bij de bcc, blijft die naam maar terugkomen op een manier die mij doet vermoeden dat het allemaal wel persoonlijk is. Vooral ook omdat de regels elke keer structureel veranderd worden, zonder democratie en mte veel macht. En vaak zijn die regels ook nog eens zo onduidelijk als de pest, kijk maar naar het diffuser-verhaal. Totaal onnodig geweest!
Gek dat de FIA problemen veroorzaakt in het WTCC, F1, WRC etc. Allemaal dezelfde problemen, puur en alleen om de FIA een ideologie heeft die nergens opslaat. Als organisatie moet je luisteren en niet alles door de strot heen duwen.quote:Op maandag 22 juni 2009 19:48 schreef Walter-Ego het volgende:
[..]
Net zoals toen vind ik de ophef over de prive escapades van Mosley niet relevant en al helemaal niet in deze situatie. Als de teams daar wel op een persoonlijke manier mee om gaan vind ik dat een groot gebrek aan professionaliteit vanuit de teams. Mosley heeft veel macht en in het spelletje spelen altijd persoonlijke zaken mee, maar dat moet geen hoofdzaak zijn. Verder vind ik niet dat de FIA als regulerende macht democratisch naar de teams hoeft te zijn: juist niet, want dan is het geen onafhankelijke organisatie meer (wat het volgens mij al niet helemaal meer is gezien de vriendschap tussen Mosley en Ecclestone, maar dat ter zijde). Verder moeten regels natuurlijk eenduidig zijn, maar er zullen altijd loopholes blijven als je maar creatief erover nadenkt. Dit is geen zwakte van de FIA maar een gebrek aan creativiteit van de huilende teams.
Om maar even ontopic te reageren op de scheiding tussen prive en werk:quote:Op maandag 22 juni 2009 19:48 schreef Walter-Ego het volgende:
[..]
Net zoals toen vind ik de ophef over de prive escapades van Mosley niet relevant en al helemaal niet in deze situatie. Als de teams daar wel op een persoonlijke manier mee om gaan vind ik dat een groot gebrek aan professionaliteit vanuit de teams. Mosley heeft veel macht en in het spelletje spelen altijd persoonlijke zaken mee, maar dat moet geen hoofdzaak zijn. Verder vind ik niet dat de FIA als regulerende macht democratisch naar de teams hoeft te zijn: juist niet, want dan is het geen onafhankelijke organisatie meer (wat het volgens mij al niet helemaal meer is gezien de vriendschap tussen Mosley en Ecclestone, maar dat ter zijde). Verder moeten regels natuurlijk eenduidig zijn, maar er zullen altijd loopholes blijven als je maar creatief erover nadenkt. Dit is geen zwakte van de FIA maar een gebrek aan creativiteit van de huilende teams.
En dat is precies wat ik bedoel. Zonder te veroordelen of te oordelen is dit een redelijk logisch gevolg. Zo'n man wordt niet meer serieus genomen. En logisch! Als ik woensdag een beoordelingsgesprek heb met mijn baas en dinsdag-avond staat hij met zijn nazi-pak op internet zijn sexpartner te slaan met een zweepje, kan ik jou verzekeren dat het gesprek ineens een hele andere wending gaat krijgen. Want met dat filmpje kan elk commentaar op mijn functioneren ontkracht worden, terecht of onterecht. En dat is wat nu steeds vaker gebeurd binnen de F1. Afgezien van het feit wie er nu gelijk heeft, en afgezien van het feit of het zou moeten kunnen wat Mosley deed. Het is menselijk dat teams zo reageren op persoonlijke aanvallen van Mosley. En dan heb ik het nog geeneens gehad over de dubieuze onafhankelijkheid van de FIA die je aanhaalde..quote:Briatore: Time for deal has passed
By Jonathan Noble Monday, June 22nd 2009, 12:22 GMT
Flavio BriatoreRenault boss Flavio Briatore believes the time for teams doing a deal with the FIA over future rules has now passed.
With members of the Formula One Teams' Association (FOTA) scheduled to get together later this week to discuss the next step in their plans for a breakaway series, Briatore is adamant that the only thing on their mind is getting the new championship ready.
"We have tried to compromise, we have opened the door, we have tried everything," he said. "We have had the door closed in our face. The agreement has not been done by FOTA; it has been done by the manufacturers. All the ACEA people.
"Maybe the people aren't doing business, like somebody said, but the ACEA people are very firm, and this is their position, as simple as that."
FOTA is expected to get together on Thursday, the day after the FIA's World Motor Sport Council meets - and when potentially news about whether or not Max Mosley will stand for re-election in October could be made public.
Although confirmation that Mosley will see through with his plan to step down has been viewed by some members of FOTA as vital if they are going to consider progressing with a deal with the FIA, Briatore says that the outcome on Wednesday will not sway the body's position.
"I don't know. I've no idea," he said when asked if what happens on Wednesday would change anything regarding the breakaway. "I don't think the World Council will change anything regarding the FOTA teams."
Briatore has also expressed his disappointment over Mosley's comments about him at the weekend - where he was accused to trying to become the new Bernie Ecclestone.
"Max is going personal all the time," said Briatore. "I'm too much of a gentleman to go personal. If he wants to go personal, I have a lot to say about Max. I know. He needs to stop insulting people."
When asked about comments from Mosley that he was a 'loony' Briatore responded: "I don't want to personally describe what Max is because in his private life we have already had a demonstration of what he was in the News of the World.
"If he is talking about lunatics and stuff like that, he needs to watch himself, to just do the best job possible for him, the teams and not go personal, insulting me, the people from FOTA, the people from ACEA.
"It's enough. If there is somebody who needs to be very quiet in their personal life, it's him because for sure he is not a [good] example, to be president with what he has in his personal life.
"He needs to stop making it personal all the time."
And Briatore has also played down suggestions that he is planning on helping run the FOTA series.
"I see myself exactly like I am. I am in FOTA. I believe in FOTA - I was one of the first to believe in FOTA," he said. "I believe FOTA is strong, we want a championship with the best teams in the world, the best drivers in the world, and want the people in F1 who have the knowledge of being in F1, not GP3 or GP4.
"We want real teams, not empty boxes. We are very curious because Friday was the deadline to announce the teams for the FIA 2010 championship.
"It was very hard for us to really be ready for Friday. This was supposed to be the day for the list of the new teams in Formula 1. I don't see this list. I am very curious to see this list."
quote:Ecclestone 'zeker als de pest' van oplossing
[22-06-2009] De FOTA-teams lijken vastberaden om hun eigen klasse door te zetten, maar daar wil Bernie Ecclestone zich niet bij neerleggen. Koste wat kost wil de commerciële baas van de Formule 1 ‘zijn sport’ in stand houden.
Nooit wil Ecclestone zijn sport uit elkaar zien vallen.
Na dagen van politieke gevechten rond de Britse Grand Prix liet Ecclestone zondagavond aan The Times weten dat hij het niet zal laten gebeuren dat de grote teams uit de Formule 1 vertrekken.
“Ik heb 35 jaar van mijn leven en nog meer gegeven aan de Formule 1. Mijn huwelijk is erdoor kapot gegaan, dus ik ben er zo zeker als de pest van dat ik de boel niet uit elkaar laat vallen om iets dat uiteindelijk niets voorstelt.”
“Als je de problemen analyseert, zijn er geen die niet makkelijk opgelost kunnen worden”, vervolgde de houder van de commerciële rechten van de sport.
De teambazen van de acht FOTA-teams lijken ondertussen echter heel zeker te zijn van hun nieuwe raceklasse. Juridische stappen zullen daarom misschien wel het laatste redmiddel van Ecclestone zijn.
Ik weet dat het niet helpt als je een 'niet alledaags' prive leven erop na houdt, maar het getuigd van weinig professionaliteit als je in zaken iemands prive leven erbij betrekt. Ik ben het eens met het gegeven dat Mosley een erg koppige man is en het spelletje zelf ook keihard speelt, maar hij betrekt niet het prive leven van andere mensen bij de zaken (voor zover ik weet). Het was echter niet handig van hem om de term 'loony' in de mond te nemen want nu geeft hij zijn tegenstanders munitie. Als het spelletje op de man gespeeld wordt legt hij het met de gevoelige videobeelden toch af.quote:Op maandag 22 juni 2009 20:30 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Om maar even ontopic te reageren op de scheiding tussen prive en werk:
[..]
En dat is precies wat ik bedoel. Zonder te veroordelen of te oordelen is dit een redelijk logisch gevolg. Zo'n man wordt niet meer serieus genomen. En logisch! Als ik woensdag een beoordelingsgesprek heb met mijn baas en dinsdag-avond staat hij met zijn nazi-pak op internet zijn sexpartner te slaan met een zweepje, kan ik jou verzekeren dat het gesprek ineens een hele andere wending gaat krijgen. Want met dat filmpje kan elk commentaar op mijn functioneren ontkracht worden, terecht of onterecht. En dat is wat nu steeds vaker gebeurd binnen de F1. Afgezien van het feit wie er nu gelijk heeft, en afgezien van het feit of het zou moeten kunnen wat Mosley deed. Het is menselijk dat teams zo reageren op persoonlijke aanvallen van Mosley. En dan heb ik het nog geeneens gehad over de dubieuze onafhankelijkheid van de FIA die je aanhaalde..
Arbeit macht frei toneelstukje? Dat was gewoon kenkergeile nazisex hoor!!!!quote:Op maandag 22 juni 2009 14:17 schreef Atreidez het volgende:
Wat zou de F1 er toch mooi uit hebben gezien als Max gewoon was weggeschopt na ze Arbeit macht frei toneelstukje
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |