NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Voorgaande links
Nieuwssites
http://english.aljazeera.net/HomePage
http://www.haaretz.com/
http://www.irna.ir/en/
http://news.google.nl/
http://edition.cnn.com/
http://www.jpost.com/
http://news.bbc.co.uk/
http://www.sky.com/skynews/home
http://www.foxnews.com/
http://abcnews.go.com/
http://today.reuters.com/news/home.aspx
http://www.israelnationalnews.com/
Overige links
Hezbollah website: www.moqawama.net - engels
IDF website: www.idf.il - engels
Picca's
Laatste nieuws:
Bush & Blair
Blair & Bush
De OP kan hier gevonden worden.
Wiki.fok
Hou het svp on-topic!
[ Bericht 4% gewijzigd door Drugshond op 18-07-2006 00:42:36 ]
Trotse papa van Eden
Nou nee hoor. Israel wil gewoon zijn soldaten terug en van Hezbollah af. Logisch.quote:Op maandag 17 juli 2006 22:24 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Hoho, het Bush-virus heerst deze week. Laten we de chronologie nog even kort terughalen:
1 - Twee IDF-soldaten gekidnapt door Hezbollah;
2 - Israël lanceert dientengevolge raketten;
3 - Hezbollah start tegenoffensief.
An entirely different matter...
[..]
Dat is geen probleem van nu. Dat probleem is allang opgelost. Beetje slap lulargument altijd. Ja maar er zijn ook domme christenen dus... dus helemaal niks. Heb ik net zo goed een hekel aan.quote:Ja, het aantal burgerslachtoffers is ook ontzettend laag als je het afzet tegen de slachtoffers die door IRA-terrorisme om het leven zijn gekomen. Zo ken ik er nog wel een paar...
[..]
Niet automatisch nee. Maar gezien de situatie en het beroerde precedent wat geschapen wordt als Israel ontvoering van haar militairen door een buitenlandse militie op haar eigen grondgebied zou toestaan, wel.quote:Alweer speculatie en verwachtingen over wat Hezbollah zou doen... "if only". De daden van Hezbollah als terroristische organisatie zijn niet goed te praten, maar dat houdt niet impliciet in dat burgerslachtoffers veroorzaakt door Israël, onder de vlag van een soevereine staat, dat automatisch wél zijn.
Maar dat is mijn mening.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Het lijkt me niet, dat iemand ze gedwongen heeft dit standpunt in te nemen.quote:
Ik ben het dus niet eens met de perceptie van deze man. Het was trouwens een vrouw. Excuses.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Stel nou dat we Israel even zijn gang laten gaan. Libanon wordt nog een tijdje gebombardeerd, de Hezbollah volledig ontmanteld en/of vernietigd en Israel trekt zich weer terug. Is dit niet gewoon een realistisch scenario? Of ben ik nu heel naïef?
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Israeli air strikes on Lebanon kill 42 The Sydney Morning Herald 21:33
More Hezbollah rockets hit northern Israel ABS-CBNNEWS.COM 21:32
Video: BBC airs film of what Lebanese call 'downed fighter' The Raw Story 21:30
UN humanitarian agencies prepare for health impact of crisis in Lebanon United Nations 21:27
Israel Softens Conditions for Cease-Fire CBS.com 21:24
tvp dus
More Hezbollah rockets hit northern Israel ABS-CBNNEWS.COM 21:32
Video: BBC airs film of what Lebanese call 'downed fighter' The Raw Story 21:30
UN humanitarian agencies prepare for health impact of crisis in Lebanon United Nations 21:27
Israel Softens Conditions for Cease-Fire CBS.com 21:24
tvp dus
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Probleem is dat iedereen eigenlijk een clash met Iran wil, inclusief Iran zelf. Dit zou wel eens vervelend af kunnen lopen. En ik ben geen doemdenker...quote:Op maandag 17 juli 2006 22:41 schreef kanaiken het volgende:
Stel nou dat we Israel even zijn gang laten gaan. Libanon wordt nog een tijdje gebombardeerd, de Hezbollah volledig ontmanteld en/of vernietigd en Israel trekt zich weer terug. Is dit niet gewoon een realistisch scenario? Of ben ik nu heel naïef?
edit. het ligt wel wat ingewikkelder. Kom ik zo op terug.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
tvp
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
In het onderonsje met Blair had Bush het ook over een dergelijk scenario. Er is hierin wel een rol weggelegd voor Syrië.quote:Op maandag 17 juli 2006 22:41 schreef kanaiken het volgende:
Stel nou dat we Israel even zijn gang laten gaan. Libanon wordt nog een tijdje gebombardeerd, de Hezbollah volledig ontmanteld en/of vernietigd en Israel trekt zich weer terug. Is dit niet gewoon een realistisch scenario? Of ben ik nu heel naïef?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Om vrede te laten zegevieren in het Midden Oosten, zul je een complete generatie uit moeten roeien. Je wordt er namelijk met haat geboren en je sterft ermee. Dit geldt voor Sji'itische Moslims, Soennitische Moslims en Joden aldaar.
Verder helpt niks. Einde alle discussies. Einde alle geweld.
Het is tè complex en tè gevoelig om het op een conventionele manier op te lossen.
Verder helpt niks. Einde alle discussies. Einde alle geweld.
Het is tè complex en tè gevoelig om het op een conventionele manier op te lossen.
Gerasimenko: Task received. Destroy target 60-65 with missile fire, accept control of fighter from Smyrnykh.
Kornukov: Carry out the task, destroy it!
Kornukov: Carry out the task, destroy it!
wtf means tvp?quote:Op maandag 17 juli 2006 22:46 schreef _The_General_ het volgende:
Tvp. Is er al wat bekend over die "downed fighter" ? Was het een raket of een drone?
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Nou, daar maakt Hezbollah anders geen geheim van hoor: hun doelstelling is zeer duidelijk: het compleet vernietigen van de Israelische staat, het uitmoorden van iedere jood daar en het stichten van een Palestina gebaseerd op de Shaira. Dat is hun (openbaar bekende) doelstelling, en ze zijn er nog trots op ook. He, de "Partij van Allah" is niet zo moeilijk hoor.quote:Op maandag 17 juli 2006 22:24 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
Alweer speculatie en verwachtingen over wat Hezbollah zou doen... "if only". De daden van Hezbollah als terroristische organisatie zijn niet goed te praten, maar dat houdt niet impliciet in dat burgerslachtoffers veroorzaakt door Israël, onder de vlag van een soevereine staat, dat automatisch wél zijn.
terug vind postquote:
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Dank. Zo leer je nog eens wat.quote:
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Een aantal partijen kan ik me voorstellen, dat ze deze botsing graag zien verschijnen:quote:Op maandag 17 juli 2006 22:44 schreef klez het volgende:
[..]
Probleem is dat iedereen eigenlijk een clash met Iran wil, inclusief Iran zelf. Dit zou wel eens vervelend af kunnen lopen. En ik ben geen doemdenker...
Amerikanen omdat hun propaganda toch al op een oorlog met Iran aanstuurde. De discussie waarom is een heel ander verhaal.
Israël om dezelfde reden als dat Israël Syrië zit uit te dagen. Hun positie versterken in het Midden-Oosten.
Overig Midden-Oosten omdat ze graag Israël van de kaart zien. En die zien Iran hier capabel toe.
Maar zijn er nog andere landen die er baat bij hebben? Rusland? China?
En hoe zit het met de EU?
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
waarschijnlijk een drone volgens al-jazeeraquote:Op maandag 17 juli 2006 22:46 schreef _The_General_ het volgende:
Tvp. Is er al wat bekend over die "downed fighter" ? Was het een raket of een drone?
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Dat zou het beste zijn. Helaas verschuilen die ratten zich tussen de onschuldige bevolking.quote:Op maandag 17 juli 2006 22:41 schreef kanaiken het volgende:
Stel nou dat we Israel even zijn gang laten gaan. Libanon wordt nog een tijdje gebombardeerd, de Hezbollah volledig ontmanteld en/of vernietigd en Israel trekt zich weer terug. Is dit niet gewoon een realistisch scenario? Of ben ik nu heel naïef?
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
Zou dat Iran dan niet er automatisch bij betrekken?quote:Op maandag 17 juli 2006 22:46 schreef damian5700 het volgende:
[..]
In het onderonsje met Blair had Bush het ook over een dergelijk scenario. Er is hierin wel een rol weggelegd voor Syrië.
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Kop erbij! Dat is uiteraard in scène gezet. De belangen hierbij zijn me nog niet helemaal duidelijk, omdat ik de exacte tekst niet ken. Maar dit is tè knullig om niet in scène gezet te zijn.quote:Op maandag 17 juli 2006 22:46 schreef damian5700 het volgende:
[..]
In het onderonsje met Blair had Bush het ook over een dergelijk scenario. Er is hierin wel een rol weggelegd voor Syrië.
Gerasimenko: Task received. Destroy target 60-65 with missile fire, accept control of fighter from Smyrnykh.
Kornukov: Carry out the task, destroy it!
Kornukov: Carry out the task, destroy it!
Precies wat ik dacht, Camera staat op de twee en de microfoon aan.quote:Op maandag 17 juli 2006 22:51 schreef Bombardier het volgende:
[..]
Kop erbij! Dat is uiteraard in scène gezet. De belangen hierbij zijn me nog niet helemaal duidelijk, omdat ik de exacte tekst niet ken. Maar dit is tè knullig om niet in scène gezet te zijn.
Naar zéér grote waarschijnlijkheid een stukje toneel.quote:Op maandag 17 juli 2006 22:52 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Precies wat ik dacht, Camera staat op de twee en de microfoon aan.
Gerasimenko: Task received. Destroy target 60-65 with missile fire, accept control of fighter from Smyrnykh.
Kornukov: Carry out the task, destroy it!
Kornukov: Carry out the task, destroy it!
Iran is iig voor een staak het vuren.quote:Op maandag 17 juli 2006 22:50 schreef kanaiken het volgende:
[..]
Zou dat Iran dan niet er automatisch bij betrekken?
Mottaki: Ceasefire, exchange of hostages with Israel to be considered
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Volgens Jpost een Iraanse Zelzal raket neergehaald door IAR.quote:Op maandag 17 juli 2006 22:49 schreef venomsnake het volgende:
[..]
waarschijnlijk een drone volgens al-jazeera
Iran waarschuwt Israëlquote:Op maandag 17 juli 2006 22:55 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Iran is iig voor een staak het vuren.
Mottaki: Ceasefire, exchange of hostages with Israel to be considered
Lijkt me haast alsof ze toch snel op de rode knopjes zullen drukken.
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Zou idd ook kunnen.. die beelden die ik ervan heb gezien leek het iig op een groot stuk metaal in de vorm van een buis.quote:Op maandag 17 juli 2006 22:57 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Volgens Jpost een Iraanse Zelzal raket neergehaald door IAR.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Bush heeft vandaag (ongewild) de wereld laten zien dat hij wel degelijk onobjectief is in deze zaak. Helaas, maar voor mij kwam het als een bevestiging.
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Uhmm, dit is een FP bericht van afgelopen vrijdag, dus zo snel nou ook weer nietquote:Op maandag 17 juli 2006 22:57 schreef kanaiken het volgende:
[..]
Iran waarschuwt Israël
Lijkt me haast alsof ze toch snel op de rode knopjes zullen drukken.
'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
dat nieuws is al een paar dagen oud..quote:Op maandag 17 juli 2006 22:57 schreef kanaiken het volgende:
[..]
Iran waarschuwt Israël
Lijkt me haast alsof ze toch snel op de rode knopjes zullen drukken.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Ja, dat denk ik wel.quote:Op maandag 17 juli 2006 22:50 schreef kanaiken het volgende:
[..]
Zou dat Iran dan niet er automatisch bij betrekken?
http://www.nieuws.nl/2577(...)p_Libanon_uitoefenen
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ze hebben die waarschuwing niet ingetrokken, dus wat dat betreft...maargoed, hij is al weer wat ouder ja.quote:Op maandag 17 juli 2006 22:59 schreef Disciple_of_Guinnes... het volgende:
[..]
Uhmm, dit is een FP bericht van afgelopen vrijdag, dus zo snel nou ook weer niet
Dat wist ik.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:00 schreef venomsnake het volgende:
[..]
dat nieuws is al een paar dagen oud..
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
1. zo'n rotzooi is het zelfs in mijn huis niet, begin er maar eens aan
2. wat zijn al die vrouwen daar toch een hobbezakken. Ik begrijp niet dat daar dan nog zoveel kinderen uit komen. mij zou de motivatie ontbreken
3. en tot slot loopt deze hele onderneming volgens mij uit op een geweldige zeperd, die lui van hezbollah hebben dolle pret, en zijn vrijwel ongrijpbaar. Guerilla is wat ze willen, en wat ze vervolgens ook nog eens krijgen van de Israeli's.
And Lo, Hezbollah did praise The Lord!
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
Perez zei gisteren dat Iran een 'zaak van de wereld' was, en niet alleen een zaak van Israel. Men wilde Iran dus niet alleen aanpakken.quote:Op maandag 17 juli 2006 22:44 schreef klez het volgende:
[..]
Probleem is dat iedereen eigenlijk een clash met Iran wil, inclusief Iran zelf. Dit zou wel eens vervelend af kunnen lopen. En ik ben geen doemdenker...
edit. het ligt wel wat ingewikkelder. Kom ik zo op terug.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Die melding is (nog steeds) niet door de Libanese autoriteiten bevestigd.quote:Op maandag 17 juli 2006 22:46 schreef _The_General_ het volgende:
Tvp. Is er al wat bekend over die "downed fighter" ? Was het een raket of een drone?
Het Israëlische leger ontkent het in ieder geval.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Hoho, Islam betekent vredequote:Op maandag 17 juli 2006 22:47 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Nou, daar maakt Hezbollah anders geen geheim van hoor: hun doelstelling is zeer duidelijk: het compleet vernietigen van de Israelische staat, het uitmoorden van iedere jood daar en het stichten van een Palestina gebaseerd op de Shaira. Dat is hun (openbaar bekende) doelstelling, en ze zijn er nog trots op ook. He, de "Partij van Allah" is niet zo moeilijk hoor.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Iran is niet zo slim bezig. Het zou veel strategischer zijn om eerst het kernwapen te ontwikkelen en daarna te gaan rellen. Nu heeft Israel en/of de VS een goede reden om te kernprogramma van Iran 'te vertragen'. Modelletje Osirak zeg maar.quote:Op maandag 17 juli 2006 22:44 schreef klez het volgende:
[..]
Probleem is dat iedereen eigenlijk een clash met Iran wil, inclusief Iran zelf. Dit zou wel eens vervelend af kunnen lopen. En ik ben geen doemdenker...
edit. het ligt wel wat ingewikkelder. Kom ik zo op terug.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Ik kan me overal wel enigzins in vinden, behalve in het uitmoorden van elke Jood, dat is niet nodig en lijkt me een slechte zaak, alhoewel ze op deze manier uiteraard wel hun eigen graf graven, maar dat terzijde.quote:Op maandag 17 juli 2006 22:47 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Nou, daar maakt Hezbollah anders geen geheim van hoor: hun doelstelling is zeer duidelijk: het compleet vernietigen van de Israelische staat, het uitmoorden van iedere jood daar en het stichten van een Palestina gebaseerd op de Shaira. Dat is hun (openbaar bekende) doelstelling, en ze zijn er nog trots op ook. He, de "Partij van Allah" is niet zo moeilijk hoor.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Klopt ook. Zolang Iran het NPV niet opzegt, maar wel doorgaat met het verrijken van uranium (voor 'vreedzame' doeleinden) is het een zaak die niet enkel de regio betreft.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:03 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Perez zei gisteren dat Iran een 'zaak van de wereld' was, en niet alleen een zaak van Israel. Men wilde Iran dus niet alleen aanpakken.
Er is inmiddels wel een een atoomvoorstel van het Westen die voor de Iraanse regering een basis lijkt te zijn voor onderhandelingen.
Ik veronderstel, dat deze issue diplomatiek opgelost gaat worden wat ook ruimte biedt om andere zaken te bespreken. Of Iran wil tijd winnen...
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Sharia is helemaal toppie voor je??quote:Op maandag 17 juli 2006 23:07 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik kan me overal wel enigzins in vinden, behalve in het uitmoorden van elke Jood, dat is niet nodig en lijkt me een slechte zaak, alhoewel ze op deze manier uiteraard wel hun eigen graf graven, maar dat terzijde.
²
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
Aldaar? Ja hoor, schaam ik me absoluut niet voor.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:09 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
Sharia is helemaal toppie voor je??
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ook als je een vrouw was??quote:Op maandag 17 juli 2006 23:10 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Aldaar? Ja hoor, schaam ik me absoluut niet voor.
²
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
Dat is dan ook de enige reden dat Iran het nu liever niet compleet uit de hand wil zien lopen. Het is te vroeg.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:06 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Iran is niet zo slim bezig. Het zou veel strategischer zijn om eerst het kernwapen te ontwikkelen en daarna te gaan rellen. Nu heeft Israel en/of de VS een goede reden om te kernprogramma van Iran 'te vertragen'. Modelletje Osirak zeg maar.
Goed verhaal van een Libanees:
http://cedarsawakening.blogspot.com/2006/07/99-red-balloons.html
Hassan Nasrallah is clearly in his element. He was ecstatic during his last interview. He wanted mayhem, he got mayhem. Nasrallah's speech could be summarized like this:“this is what we've waited for, this is it boys, this is war”.
At some point of the second Gulf war, Saddam Hussein ordered an armored division to take the highway and move to the southern city of Basra. The tanks never arrived to Basra, they had a big “shoot me” sign sticked on them. Hassan Nasrallah will not do the same mistake. Hezbollah’s specialty is asymmetrical warfare. The militiamen are hiding and Israel is hitting everything except its primary target.
Those who think that this war is against Hezbollah should check the facts twice. I would support a war against Hezbollah, but according to Naharnet on more than 150 attacks, only 10 directly targeted Hezbollah. I can support a war against Hezbollah, but not against my country. Israel has bombed Jounieh, an area where the population used to offer food to Israeli officers in the 80's. Batroun, Halat, Tripoli and the North have also been atacked. There’s no Shias in these areas, let alone Hezbollah fighter - not that the presence of Shia in a neighborhood is sufficient to make it a legitimate target.
A commentator wrote:
The IDF's intelligence on Hizbulla is weak at best - unlike Hamas, they are not present on the ground so it is harder to infiltrate Hizbullah and to collect the information. That's why they are bombing terrorist" bridges and runways, instead of focusing on the real target.
I agree. Israel’s failed to get reliable intelligence on Hezbollah is flagrant. They can’t target Hezbollah, so they are pressuring the Lebanese government to do something by targeting the infrastructure.
Hezbollah is said to possess 10,000 to 15,000 rockets. A typical rocket is several meters long and you can’t hide 10,000 of these in your closet; you need large but hidden facilities to store them. Hezbollah maintains secret arsenal(s) in this country, secret jail(s), training facilities(s) and plenty of safe houses for party officials, who are always on the move. Israeli intelligence has not been able to identify a single serious target, unless you consider bridges and lighthouses military targets.
Israel has shelled Hezbollah position in the South. But they were evacuated before.
Israel has bombed Hezbollah's HQ, if such a thing exists. It was empty.
Israel has bombed Nasrallah's house. Nasrallah rarely sleeps there
Despite Olmert's claims about crushing the Shia militia, history has shown that an air campaign is not very effective against Hezbollah.
It is not true that the sea blockade will prevent Hezbollah of transfering the 2 soldiers to Iran. If Nasrallah wanted to hide them in Iran, which is doubtful, he would have sent them through Syria. There are plenty of dirt roads between Lebanon and Syria, so bombing the highway is totally useless.
I also wish they had made better strategic military moves. One commenter noted that the airport and roads are strategic targets, which is true. However, the Israelis have not bombed the illegal roads between Syria and Lebanon used by Hezbollah, Palestinian militants, and smugglers. They have not bombed the Popular Front for the Liberation of Palestine's tunnel networks on the border with Syria in the Bekaa.
[...]
At the beginning, the Western and Israeli media portrayed Israel's bombardment of the South as merely strategic. Journalists kept reporting that Israel did not want the kidnapped soldiers taken north. However, they didn't bomb the strategic routes out of the south. Plenty of villagers who lived on the border with Israel moved through the Bekaa and into the mountains over Beirut. That's the exact kind of route Hezbollah would use to take the soldiers. In fact, from the Bekaa, they could have taken them anywhere in Lebanon, into the Palestinian cave networks, or into Syria. LP
It is not true that the airport is used to smuggle missiles. Hezbollah's weapons are transported from Syria to the Bekaa, in the Eastern half of Lebanon.
There's no need for the IAF to bomb convoys of refugees, especially when the airplanes are dropping leaflets telling people to evacuate – which is already hard enough considering the state of the roads. Hezbollah is a guerilla, they don't fight in an open terrain, they don't move in convoys. If there’s a big spot on the radar, it won’t be Hezbollah.
Israel’s strategy is to target the infrastructure and inflict economic damage to the country. Israel thinks that it can 1) force the Lebanese government to act against Hezbollah 2) make the cost of any future escalation so high that Nasrallah will think twice before going to war. That assumes that Hezbollah actually cares about the cost of its actions but I wouldn't bet on that, especially if Iran is willing to fight until the last Lebanese.
I doubt that this strategy will work. I think that the scale of the Israeli offensive is an error (see my previous post). Normal citizens like me feel like pawns in a bigger game and are fed up of seeing their country hijacked by a pro-Syrian militia. All we can do is to count our deads and to wait for the storm to pass.
# posted by V @ 7/16/2006 07:21:00 PM
http://cedarsawakening.blogspot.com/2006/07/99-red-balloons.html
Hassan Nasrallah is clearly in his element. He was ecstatic during his last interview. He wanted mayhem, he got mayhem. Nasrallah's speech could be summarized like this:“this is what we've waited for, this is it boys, this is war”.
At some point of the second Gulf war, Saddam Hussein ordered an armored division to take the highway and move to the southern city of Basra. The tanks never arrived to Basra, they had a big “shoot me” sign sticked on them. Hassan Nasrallah will not do the same mistake. Hezbollah’s specialty is asymmetrical warfare. The militiamen are hiding and Israel is hitting everything except its primary target.
Those who think that this war is against Hezbollah should check the facts twice. I would support a war against Hezbollah, but according to Naharnet on more than 150 attacks, only 10 directly targeted Hezbollah. I can support a war against Hezbollah, but not against my country. Israel has bombed Jounieh, an area where the population used to offer food to Israeli officers in the 80's. Batroun, Halat, Tripoli and the North have also been atacked. There’s no Shias in these areas, let alone Hezbollah fighter - not that the presence of Shia in a neighborhood is sufficient to make it a legitimate target.
A commentator wrote:
The IDF's intelligence on Hizbulla is weak at best - unlike Hamas, they are not present on the ground so it is harder to infiltrate Hizbullah and to collect the information. That's why they are bombing terrorist" bridges and runways, instead of focusing on the real target.
I agree. Israel’s failed to get reliable intelligence on Hezbollah is flagrant. They can’t target Hezbollah, so they are pressuring the Lebanese government to do something by targeting the infrastructure.
Hezbollah is said to possess 10,000 to 15,000 rockets. A typical rocket is several meters long and you can’t hide 10,000 of these in your closet; you need large but hidden facilities to store them. Hezbollah maintains secret arsenal(s) in this country, secret jail(s), training facilities(s) and plenty of safe houses for party officials, who are always on the move. Israeli intelligence has not been able to identify a single serious target, unless you consider bridges and lighthouses military targets.
Israel has shelled Hezbollah position in the South. But they were evacuated before.
Israel has bombed Hezbollah's HQ, if such a thing exists. It was empty.
Israel has bombed Nasrallah's house. Nasrallah rarely sleeps there
Despite Olmert's claims about crushing the Shia militia, history has shown that an air campaign is not very effective against Hezbollah.
It is not true that the sea blockade will prevent Hezbollah of transfering the 2 soldiers to Iran. If Nasrallah wanted to hide them in Iran, which is doubtful, he would have sent them through Syria. There are plenty of dirt roads between Lebanon and Syria, so bombing the highway is totally useless.
I also wish they had made better strategic military moves. One commenter noted that the airport and roads are strategic targets, which is true. However, the Israelis have not bombed the illegal roads between Syria and Lebanon used by Hezbollah, Palestinian militants, and smugglers. They have not bombed the Popular Front for the Liberation of Palestine's tunnel networks on the border with Syria in the Bekaa.
[...]
At the beginning, the Western and Israeli media portrayed Israel's bombardment of the South as merely strategic. Journalists kept reporting that Israel did not want the kidnapped soldiers taken north. However, they didn't bomb the strategic routes out of the south. Plenty of villagers who lived on the border with Israel moved through the Bekaa and into the mountains over Beirut. That's the exact kind of route Hezbollah would use to take the soldiers. In fact, from the Bekaa, they could have taken them anywhere in Lebanon, into the Palestinian cave networks, or into Syria. LP
It is not true that the airport is used to smuggle missiles. Hezbollah's weapons are transported from Syria to the Bekaa, in the Eastern half of Lebanon.
There's no need for the IAF to bomb convoys of refugees, especially when the airplanes are dropping leaflets telling people to evacuate – which is already hard enough considering the state of the roads. Hezbollah is a guerilla, they don't fight in an open terrain, they don't move in convoys. If there’s a big spot on the radar, it won’t be Hezbollah.
Israel’s strategy is to target the infrastructure and inflict economic damage to the country. Israel thinks that it can 1) force the Lebanese government to act against Hezbollah 2) make the cost of any future escalation so high that Nasrallah will think twice before going to war. That assumes that Hezbollah actually cares about the cost of its actions but I wouldn't bet on that, especially if Iran is willing to fight until the last Lebanese.
I doubt that this strategy will work. I think that the scale of the Israeli offensive is an error (see my previous post). Normal citizens like me feel like pawns in a bigger game and are fed up of seeing their country hijacked by a pro-Syrian militia. All we can do is to count our deads and to wait for the storm to pass.
# posted by V @ 7/16/2006 07:21:00 PM
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
Rare vraag, maar ja hoor.quote:
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Dat is inderdaad wel logisch. Ze doen toch al niets anders dan tijdrekken. Dat wispelteurige gedrag is echt niet zonder reden.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:11 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Dat is dan ook de enige reden dat Iran het nu liever niet compleet uit de hand wil zien lopen. Het is te vroeg.
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Begrijpelijk:quote:
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
En zet daarvoor de levens van talloze Libanezen op het spel, die afgezien van geografische locatie grotendeels weinig tot niets met Hezbollah te maken hebben. Maar hey, ze hebben wel waarschuwingen uitgestrooidquote:Op maandag 17 juli 2006 22:37 schreef klez het volgende:
[..]
Nou nee hoor. Israel wil gewoon zijn soldaten terug en van Hezbollah af. Logisch.
Je kunt dat volkomen normaal vinden, maar normaal gesproken vliegen er echt niet direct raketten rond als zodra er twee soldaten door een terroristische organisatie uit een naburig land worden ontvoerd. Om maar niet te spreken van de talloze kidnappings van Palestijnen en Libanezen door Israël... Oh ja, maar dat zijn ontvoeringen in het velang van de staatsveiligheid, natuurlijk.
Het gaat er niet om of je er aan hekel aan hebt, het is gewoon een slecht argument. Je draagt zelf een volstrekt ander conflict aan, maar met wat verwrongen logica is dat opeens wel valide... omdat er moslims bij betrokken zijn. Dat religieus fanatisme ook talloze slachtoffers heeft gemaakt in een westerse maatschappij, is opeens niet relevant omdat het een aantal jaren geleden is.quote:Dat is geen probleem van nu. Dat probleem is allang opgelost. Beetje slap lulargument altijd. Ja maar er zijn ook domme christenen dus... dus helemaal niks. Heb ik net zo goed een hekel aan.
Dat is niets anders dan het inconsequent toepassen van een morele veroordeling, op grond van een bepaalde religieuze overtuiging. Je kunt er eindeloze discussies over voeren, maar dat is gewoon selectieve verontwaardiging (op zijn minst).
tsja, dit gaat uiteindelijk, zoals altijd, weer terugvoeren op de fundamentele discussie of het terecht is dat er een Joodse staat gevestigd is onder toezicht van de Britten en de Amerikanen, maar 'het niet kunnen toestaan dat er Israëlische staatsburgers of soldaten ontvoerd worden" is natuurlijk gelijk te schaken aan "wij staan hier geen joden op ons grondgebied toe".... Het is de verklaring, maar niet de oplossing van het probleem.quote:Niet automatisch nee. Maar gezien de situatie en het beroerde precedent wat geschapen wordt als Israel ontvoering van haar militairen door een buitenlandse militie op haar eigen grondgebied zou toestaan, wel. Maar dat is mijn mening.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Europa is een continent van lafaarden aan het worden. We mogen blij zijn dat Israel, uiteraard met Amerikaanse F15 en F16's, het Iraakse kernprogramma heeft gestopt. Anders hadden we nu een Saddam met een atoomwapen gehad. Een atoomwapen dat hij bovendien graag verspreid had naar zijn buurlanden. We mogen hopen dat Israel in Iran wederom (ook) onze kastanjes uit het vuur haalt.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:08 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Klopt ook. Zolang Iran het NPV niet opzegt, maar wel doorgaat met het verrijken van uranium (voor 'vreedzame' doeleinden) is het een zaak die niet enkel de regio betreft.
Er is inmiddels wel een een atoomvoorstel van het Westen die voor de Iraanse regering een basis is voor onderhandelingen.
Ik veronderstel, dat deze issue diplomatiek opgelost gaat worden wat ook ruimte biedt om andere zaken te bespreken. Of Iran wil tijd winnen...
Trouwens....enig idee wie de Iraakse Moslims voorzag van nucleaire technologie? Juistem, onze Franse vrinden die miljarden verdienen met het verkopen van wapens aan het midden-oosten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kaalhei op 17-07-2006 23:19:59 ]
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
@ B4CO
Leuk ge-photoshopped die eerste foto in de OP, maar het is wel een onjuistheid.
Het is een oorlog tussen Hezbollah en Israël. Niet tussen Libanon en Israël.
Leuk ge-photoshopped die eerste foto in de OP, maar het is wel een onjuistheid.
Het is een oorlog tussen Hezbollah en Israël. Niet tussen Libanon en Israël.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Daar maken de VS en Rusland zich toch ook schuldig aan? Wapens verkopen aan het Midden-Oosten.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:14 schreef Kaalhei het volgende:
Trouwens....enig idee wie de Iraakse Moslims voorzag van nucleaire technologie? Juistem, onze Franse vrinden die miljarden verdienen met het verkopen van wapens aan het midden-oosten.
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Heeft niets met de Sharia te maken, het scheermesje over Jan met de korte achternaam daarentegen wel, en lekker rein dat we zijn. De indoctrinatie van Hirsi Magan kent geen grenzen helaas.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:14 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
lekker he, zo'n scheermesje over je clitje ofnie
Maar hoe is dit relevant voor deze discussie?
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Zo raar is dat niet hoorquote:
(maar laten we het niet over de vrouwensituatie hebben in de islam kijkende naar zn sig)
Wie heeft hier NOVA gezien? Peres overtuigde me volledig met zijn uitleg.
1200 (!) raketten heeft of had Hezbollah op scherp staan op Israel, stel dat dat NL was, dan hadden we toch ook gereageerd?
Dat de Hezbollah zulke zieke dingen wil uitvoeren, dat het als een pest vernietigd dient te worden...quote:Op maandag 17 juli 2006 23:16 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
...
Maar hoe is dit relevant voor deze discussie?
²
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
Tijdens de Koude Oorlog heeft het ook lang op scherp gestaan. Maar dat is natuurlijk een heel ander soort conflict.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:16 schreef alex4allofyou het volgende:
[..]
Zo raar is dat niet hoor
(maar laten we het niet over de vrouwensituatie hebben in de islam kijkende naar zn sig)
Wie heeft hier NOVA gezien? Peres overtuigde me volledig met zijn uitleg.
1200 (!) raketten heeft of had Hezbollah op scherp staan op Israel, stel dat dat NL was, dan hadden we toch ook gereageerd?
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Eh....... NL ?quote:Op maandag 17 juli 2006 23:14 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Trouwens....enig idee wie de Iraakse Moslims voorzag van nucleaire technologie? Juistem, onze Franse vrinden die miljarden verdienen met het verkopen van wapens aan het midden-oosten.
?
Ik denk dat de Hezbollah flink is geraakt met deze aanvallen.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:01 schreef Glasnosteraar het volgende:
3. en tot slot loopt deze hele onderneming volgens mij uit op een geweldige zeperd, die lui van hezbollah hebben dolle pret, en zijn vrijwel ongrijpbaar. Guerilla is wat ze willen, en wat ze vervolgens ook nog eens krijgen van de Israeli's.
And Lo, Hezbollah did praise The Lord!
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
Dat gebouw in Alkmaar of zo toch? Waar ze gewoon in een archiefkast lagen, mogelijk bij wijze van spreken?quote:
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Ja, maar we hebben het hier over raketten van Hezbollah, niet een staat waarmee te overleggen valt op redelijke toon.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:17 schreef kanaiken het volgende:
[..]
Tijdens de Koude Oorlog heeft het ook lang op scherp gestaan. Maar dat is natuurlijk een heel ander soort conflict.
Ja, en lekker boeiend.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:14 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Europa is een continent van lafaarden aan het worden. We mogen blij zijn dat Israel, uiteraard met Amerikaanse F15 en F16's, het Iraakse kernprogramma heeft gestopt. Anders hadden we nu een Saddam met een atoomwapen gehad. Een atoomwapen dat hij bovendien graag verspreid had naar zijn buurwapens. We mogen hopen dat Israel in Iran wederom (ook) onze kastanjes uit het vuur haalt.
Trouwens....enig idee wie de Iraakse Moslims voorzag van nucleaire technologie? Juistem, onze Franse vrinden die miljarden verdienen met het verkopen van wapens aan het midden-oosten.
Twee groepen willen elkaar de hersens inslaan aldaar (ja, het is echt ver weg) en wij zouden er een probleem mee moeten hebben?
Niet dus.
Knallen, jongens, ruimt lekker op.
Stelletje malloten.....
Dat is te makkelijk, ik snap niet dat je daar een trollende wegwuivende post voor moet plaatsen met een provocerende foto. Dat is toch geen manier om een behoorlijk debat te realiseren?quote:Op maandag 17 juli 2006 23:17 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
Dat de Hezbollah zulke zieke dingen wil uitvoeren, dat het als een pest vernietigd dient te worden...
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Is het eigenlijk bekend waar die raketten staan? Zo ja, waarom zijn niet alle aanvallen daarop gericht, voordat Israël andere doelen bombardeerd?quote:Op maandag 17 juli 2006 23:18 schreef alex4allofyou het volgende:
[..]
Ja, maar we hebben het hier over raketten van Hezbollah, niet een staat waarmee te overleggen valt op redelijke toon.
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Die raketten kwamen dan ook in eerste instantie van Hezbollah en Hamaz.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:14 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
Je kunt dat volkomen normaal vinden, maar normaal gesproken vliegen er echt niet direct raketten rond als zodra er twee soldaten door een terroristische organisatie uit een naburig land worden ontvoerd. Om maar niet te spreken van de talloze kidnappings van Palestijnen en Libanezen door Israël... Oh ja, maar dat zijn ontvoeringen in het velang van de staatsveiligheid, natuurlijk.
[..]
Ik zou als ik jou was me eerst maar eens gaan verdiepen in het ontstaan van Israel en de rol van de VS hierin, deze was namelijk toen helemaal niet voor de oprichting van de staat Israel.quote:tsja, dit gaat uiteindelijk, zoals altijd, weer terugvoeren op de fundamentele discussie of het terecht is dat er een Joodse staat gevestigd is onder toezicht van de Britten en de Amerikanen, maar 'het niet kunnen toestaan dat er Israëlische staatsburgers of soldaten ontvoerd worden" is natuurlijk gelijk te schaken aan "wij staan hier geen joden op ons grondgebied toe".... Het is de verklaring, maar niet de oplossing van het probleem.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2006 23:52:42 ]
Almelo, 20 km van mijn huis vandaanquote:Op maandag 17 juli 2006 23:18 schreef kanaiken het volgende:
[..]
Dat gebouw in Alkmaar of zo toch? Waar ze gewoon in een archiefkast lagen, mogelijk bij wijze van spreken?
Gejat door die Pakistaanse geleerde, uiteindelijk verder verhandelt met N-Korea en Iran.
Pakistan, Urenco, spionage.quote:
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Daar zijn de aanvallen op gericht. De installaties zijn echter mobiel. Staan gewoon in een burger garage en worden voor het afvuren even de straat op gereden.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:20 schreef kanaiken het volgende:
[..]
Is het eigenlijk bekend waar die raketten staan? Zo ja, waarom zijn niet alle aanvallen daarop gericht, voordat Israël andere doelen bombardeerd?
Oh, ik zit hier niet te posten als mascotte van Hezbollah. Voor mijn part heffen ze zich eergisteren op, maar het is een illusie te denken dat Israël dat wel even gaat bewerkstelligen met geavanceerd wapentuig. Zolang de Israëlische onderdrukking van een heel volk blijft bestaan, blijft de Arabische onvrede bestaan. Daarmee blijft elk initiatief tot een vredesproces onmogelijk. En motieven raak je niet met precisie-bombardementen.quote:Op maandag 17 juli 2006 22:47 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Nou, daar maakt Hezbollah anders geen geheim van hoor: hun doelstelling is zeer duidelijk: het compleet vernietigen van de Israelische staat, het uitmoorden van iedere jood daar en het stichten van een Palestina gebaseerd op de Shaira. Dat is hun (openbaar bekende) doelstelling, en ze zijn er nog trots op ook. He, de "Partij van Allah" is niet zo moeilijk hoor.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Ik wist dat het met Al begon, tijd geleden.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:20 schreef alex4allofyou het volgende:
[..]
Almelo, 20 km van mijn huis vandaan
Gejat door die Pakistaanse geleerde, uiteindelijk verder verhandelt met N-Korea en Iran.
Ik wist nog dat het Pakistaans of Irakees gerelateerd was.
Hoe lang is dat wel niet geleden? Aantal jaren toch weer.
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Ow, vandaar. Ik wist niet eens dat ze zo klein konden zijn.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:21 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Daar zijn de aanvallen op gericht. De installaties zijn echter mobiel. Staan gewoon in een burger garage en worden voor het afvuren even de straat op gereden.
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Tot Iran een kernwapen heeft en haar rakettechnologie gebruikt. Dan kunnen ze tenminste de ongelovigen in Rome, om maar iets te noemen, uitschakelen. Maar goed, wij hebben idd nog nergens last van.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:19 schreef Hobiedobie het volgende:
[..]
Ja, en lekker boeiend.
Twee groepen willen elkaar de hersens inslaan aldaar (ja, het is echt ver weg) en wij zouden er een probleem mee moeten hebben?
Niet dus.
Knallen, jongens, ruimt lekker op.
Stelletje malloten.....
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Redelijk verhaal hoor, maar jammer dat deze gast de boodschap niet helemaal doorkrijgt. Als Libanon deze onzin niet wil dan moeten ze niet een partij als Hezbollah zijn gang laten gaan en er zeker niet op gaan stemmen. Wat er nu gebeurt is namelijk een direct resultaat hiervan. In dat perspectief is het een nogal slap verhaal dus.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:11 schreef Glasnosteraar het volgende:
Goed verhaal van een Libanees:
http://cedarsawakening.blogspot.com/2006/07/99-red-balloons.html
Dat Israel moeite heeft om de Hezbollah te pakken heeft er ook mee te maken dat ze boel niet gewoon even overnemen wat ze ook kunnen doen. Ze delen wat speldeprikken uit, vernietigen een paar gebouwen en that's it. Misschien delen ze iets teveel schade toe aan het land, maar je moet natuurlijk wel laten merken dat het een keer menens is en dat je het niet toelaat dat je soldaten worden ontvoerd door een partij die gewoon gekozen is in de Libanese regering.
Daar staat de artillerie op.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:20 schreef kanaiken het volgende:
[..]
Is het eigenlijk bekend waar die raketten staan? Zo ja, waarom zijn niet alle aanvallen daarop gericht, voordat Israël andere doelen bombardeerd?
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Vind je dit zelf nog geloofwaardig klinken...quote:Op maandag 17 juli 2006 23:14 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
En zet daarvoor de levens van talloze Libanezen op het spel, die afgezien van geografische locatie grotendeels weinig tot niets met Hezbollah te maken hebben.
"Hey, ze wonen in ons land, maar ja, wat doe je er aan?"
quote:Je kunt dat volkomen normaal vinden, maar normaal gesproken vliegen er echt niet direct raketten rond als zodra er twee soldaten door een terroristische organisatie uit een naburig land worden ontvoerd. Om maar niet te spreken van de talloze kidnappings van Palestijnen en Libanezen door Israël... Oh ja, maar dat zijn ontvoeringen in het velang van de staatsveiligheid, natuurlijk.
[..]
Klopt. De opkomst van extremisme en terrorisme in de naam van Allah is significant wereldwijd. We leven in de wereld van nu, niet die van de IRA.quote:Het gaat er niet om of je er aan hekel aan hebt, het is gewoon een slecht argument. Je draagt zelf een volstrekt ander conflict aan, maar met wat verwrongen logica is dat opeens wel valide... omdat er moslims bij betrokken zijn. Dat religieus fanatisme ook talloze slachtoffers heeft gemaakt in een westerse maatschappij, is opeens niet relevant omdat het een aantal jaren geleden is.
Niet dus. Ik constateer dat alle vormen van extremisme een probleem zijn, en moslimfundamentalisme toevallig een acuut probleem is.quote:Dat is niets anders dan het inconsequent toepassen van een morele veroordeling, op grond van een bepaalde religieuze overtuiging. Je kunt er eindeloze discussies over voeren, maar dat is gewoon selectieve verontwaardiging (op zijn minst).
[..]
Nee hoor. Behalve voor wat extremisten die het Midden-Oosten en daarmee de rest van de wereld in een wurggreep houden, is die discussie allang gelopen. Noch Egypte, noch Jordanie, noch SA zou hier zijn vingers aan branden.quote:tsja, dit gaat uiteindelijk, zoals altijd, weer terugvoeren op de fundamentele discussie of het terecht is dat er een Joodse staat gevestigd is onder toezicht van de Britten en de Amerikanen,
Hier sla je de plank echt helemaal mis. Ik ga het niet eens proberen het uit te leggen. Misschien morgen weer.quote:maar 'het niet kunnen toestaan dat er Israëlische staatsburgers of soldaten ontvoerd worden" is natuurlijk gelijk te schaken aan "wij staan hier geen joden op ons grondgebied toe"
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Ik weet het niet, hoe zou ik het moeten weten, maar ik heb nu op enkele blogs van Libanezen goed onderbouwde verhalen gezien die zeer betwijfelen of Hezbollah substantieel getroffen wordt. Waarbij het kanonnenvlees natuurlijk nauwelijks relevant is, maar wel de bevelsstructuur en dergelijke.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:17 schreef Roi het volgende:
[..]
Ik denk dat de Hezbollah flink is geraakt met deze aanvallen.
En als ik zo de foto's bekijk van die stad, vergeet het maar. Wat dat betreft weten we dat met de bezetting van de 2e Wereldoorlog in gedachten zelf ook wel.
Het enige wat nu beschadigd wordt is juist dat deel van de Libanese bevolking dat de eerste stappen de 21e eeuw in had gezet.
Enfin, lees dat stukje uit die blog maar die ik hier gepost heb.
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
Weest gerust, ruim voor die tijd hebben de tegenstanders een bommenpakket en een stralende toekomst voor zich....quote:Op maandag 17 juli 2006 23:23 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Tot Iran een kernwapen heeft en haar rakettechnologie gebruikt. Dan kunnen ze tenminste de ongelovigen in Rome, om maar iets te noemen, uitschakelen. Maar goed, wij hebben idd nog nergens last van.
Die gasten laten zich echt niet in een hoekje drukken, en dan voel ik me niet echt lekker over het beleid van Israel... maar nog minder over het bveleid van de anderen....
Arabieren die zich boos maken over onderdrukking...quote:Op maandag 17 juli 2006 23:21 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
Zolang de Israëlische onderdrukking van een heel volk blijft bestaan, blijft de Arabische onvrede bestaan. Daarmee blijft elk initiatief tot een vredesproces onmogelijk. En motieven raak je niet met precisie-bombardementen.
t'is dat het door een jood is zeker.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Ffe een paar goede opmerkingen van Peres:
quote:Als we af moeten gaan op slachtoffers om te zien wie gelijk heeft dan had Nazi Duitsland destijds ook gelijk gehad aangezien die veel meer doden had dan de geallieerden.
quote:Israel heeft bij lange na niet alle macht laten zien die t heeft, zou Hezbollah dezelfde macht hebben als Israel dan was de Joodse staat er al niet meer.
Niet helemaal een letterlijke samenvatting.quote:Hezbollah en Hamas ontkennen niet dat ze uit zijn op de vernietiging van Joden en de Joodse staat en schieten lukraak raketten op Joodse grond om doelbewust burgers te raken. Vervolgens schuilen ze in woonwijken en is het aan Israel om zoveel mogelijk onschuldige burgers te sparen. Israel probeert dit te doen, terwijl Hezbollah en Hamas dit helemaal niet proberen. Vervolgens is Israel de agressor.
Al met al is het een zeer beperkte militaire actie van Israelische kant, die zich voornamelijk richt op het onder druk zetten van Libanon om Hizballah aan te pakken. Uiteraard is dit een volledig legitieme actie van Israel.
De mensen die graag zouden willen dat Israel wordt vernietigd, raad ik aan om eens te googlen op de samson-optie. Hi-hi
De mensen die graag zouden willen dat Israel wordt vernietigd, raad ik aan om eens te googlen op de samson-optie. Hi-hi
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Goede opmerkingen, behalve het feit dat het Benjamin Netanyahu was.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:28 schreef alex4allofyou het volgende:
Ffe een paar goede opmerkingen van Peres:
[..]
[..]
[..]
Niet helemaal een letterlijke samenvatting.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Ik heb gisteren lang zitten te lezen over de Samsom optie. Erg interessant en ze zijn er toe in staat!quote:Op maandag 17 juli 2006 23:29 schreef Kaalhei het volgende:
Al met al is het een zeer beperkte militaire actie van Israelische kant, die zich voornamelijk richt op het onder druk zetten van Libanon om Hizballah aan te pakken. Uiteraard is dit een volledig legitieme actie van Israel.
De mensen die graag zouden willen dat Israel wordt vernietigd, raad ik aan om eens te googlen op de samson-optie. Hi-hi
Sterke quotes.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:28 schreef alex4allofyou het volgende:
Ffe een paar goede opmerkingen van Peres:
[..]
[..]
[..]
Niet helemaal een letterlijke samenvatting.
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Oops, sorryquote:Op maandag 17 juli 2006 23:30 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Goede opmerkingen, behalve het feit dat het Benjamin Netanyahu was.
Met een nucleaire triad kan je dat altijd doen. Bovendien zal Israel het ook doen. Ik zie ze zelfs nog in staat om zelf Jeruzalem te nuken als ze het toch kwijtraken.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:30 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Ik heb gisteren lang zitten te lezen over de Samsom optie. Erg interessant en ze zijn er toe in staat!
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Ongelukkig geformuleerd: De oprichting onder de Britten (Balfour) en de daaropvolgende onvoorwaardelijke militaire steun door de VS, zonder wiens ingrijpen het voortbestaan van de natie er gedurende 1948 - NU (waarschijnlijk) heel anders uitgezien had.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:20 schreef Chewie het volgende:
Ik zou als ik jou was me eerst maar eens gaan verdiepen in het ontstaan van Israel en de rol van de VS hierin, deze was namelijk toen helemaal niet voor de oprichting van de staat Israel.
quote:The United States of America immediately gave Israel national recognition, and began a policy of unfailing diplomatic, economic and military support that has continued to the present day. According to one estimate, since 1948 the U.S. has spent an incredible 130 billion dollars on economic and military support to Israel, making the Jewish nation, despite having a population smaller than that of some U.S. cities, the end-time superpower of the Middle East, exactly as prophesied:
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Ik zit te zoeken maar ik krijg voornamelijk niet-relevante resultaten of resulaten waar het terloops wordt genoemd.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:30 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Ik heb gisteren lang zitten te lezen over de Samsom optie. Erg interessant en ze zijn er toe in staat!
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Oh hij?quote:Op maandag 17 juli 2006 23:30 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Goede opmerkingen, behalve het feit dat het Benjamin Netanyahu was.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
En die onderdrukking duurt al meer dan 30 jaar, de langste bezetting in de recente geschiedenis... Ik snap die palestijnse vrijheidsstrijders best hoor, sterker nog, ik geef ze groot gelijk dat ze zich gewapenderhand verzetten.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:21 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
Zolang de Israëlische onderdrukking van een heel volk blijft bestaan, blijft de Arabische onvrede bestaan. Daarmee blijft elk initiatief tot een vredesproces onmogelijk. En motieven raak je niet met precisie-bombardementen.
Hoe sterk is Israel nu eigenlijk? Een land met 6 miljoen inwoners kan toch niet zo sterk zijn?
Iemand die t weet?
Iemand die t weet?
Laat ik er een mening op nahouden.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:19 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat is te makkelijk, ik snap niet dat je daar een trollende wegwuivende post voor moet plaatsen met een provocerende foto. Dat is toch geen manier om een behoorlijk debat te realiseren?
²
Een minderheid die voor de meerderheid de lakens gaat uitdelen en Libanon weer onder de invloedssfeer wil plaatsen van Syrie (die zijn vorig jaar nog vertrokken). Verder hebben ze niet het beste beentje voor, voor de christenen, joden e.d die daar wonen. Als ze de kans zouden hebben zouden alles weer moeten vallen onder de sharia met een moslim-achtig iets klasse systeem (wij zijn beter omdat - uche). Op het moment dat je het geloof en de wetgeving daarop gaat loslaten op een gemengde samenleving is dat vragen om zeer grote interne problemen. Het kan ook niet anders zijn dat onder de vergrote invloed van Hezbollah de kans op een burgeroorlog in Libanon alleen maar zal toenemen. Nu vertrekken de meeste buitenlandse gasten (waarschijnlijk juist die mensen die de oversteek kunnen betalen). Wat rest is een ontwikkelingsgebied wat zich kan meten met een gemiddeld Afrikaansland zonder infrastructuur. En anarchy de enigste staatsvorm is.
Dit alles vanwege het feit dat een politieke minderheid (met bewapening) de zaak goed aan het verkloten is.
Sorry hoor, een bloeiende economie zal er nooit meer inzitten. Je gaat toch niet vertellen dat Hezbollah verstand heeft van economie bedrijven (en dat op een eerlijke manier).
De eindafrekening is voor de burger.... een kapot geschoten land, wellicht doden in de familie, en een politiek systeem wat grenst aan een theocratie (en elke afwijkende/anderdenkende mening tegen de muur wordt gezet).
Wat kunnen we nog verwachten van Israel..... ik denk dat het ergste nog moet komen. Ik verwacht dat als de exodus van vluchtende mensen begint weg-te-ebben. Nog zwaarder geschut uit de kast getrokken zal gaan worden.
Hoe dan ook, Israel heeft geen zin meer in raketbeschietingen vanaf close-range. En de gehele zuidstreek van Libanon zal waterpas gemaakt worden. Wellicht dat ze ook een deel van hun eigen nederzettingen in N-Israel zullen opgeven en dat er een strook van 20-30 km van niemandsland (DMZ) gaat ontstaan.
Met de kracht van de VS (en haar belachelijke veto-recht).quote:Op maandag 17 juli 2006 23:35 schreef alex4allofyou het volgende:
Hoe sterk is Israel nu eigenlijk? Een land met 6 miljoen inwoners kan toch niet zo sterk zijn?
Iemand die t weet?
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ja ok, maar dat telt ook als kracht of macht, connecties hebben is minstens zo belangrijk als alles op eigen houtje te doen.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:36 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Met de kracht van de VS (en haar belachelijke veto-recht).
²
Maar ik doelde op militaire macht, hoeveel vliegtuigen en wapens enzo.
Een van de meest sterke legers van de wereld. Google maar eens op IDF.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:35 schreef alex4allofyou het volgende:
Hoe sterk is Israel nu eigenlijk? Een land met 6 miljoen inwoners kan toch niet zo sterk zijn?
Iemand die t weet?
Technologisch op het gebied van Urban-warfare zijn ze heel ver.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:35 schreef alex4allofyou het volgende:
Hoe sterk is Israel nu eigenlijk? Een land met 6 miljoen inwoners kan toch niet zo sterk zijn?
Iemand die t weet?
Militair gezien hebben ze beschikking over veel zelfgeproduceerde of aangepaste wapens.
En het militaire budget lijkt me behoorlijk groot. (toch ff opzoeken).
Qua middelen zou ik plaatsen onder Frankrijk op de militaire ladder.
En een superieure inlichtingendienst.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:40 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Een van de meest sterke legers van de wereld. Google maar eens op IDF.
Die maakt of breekt je.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Beiroet is meer een verzameling van facties, christenen, sunnieten, shiiten enz enz. De één heeft niet de macht over de ander. Op zich best opmerkelijk, je ziet in Irak dat het ook anders kan.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:23 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Redelijk verhaal hoor, maar jammer dat deze gast de boodschap niet helemaal doorkrijgt. Als Libanon deze onzin niet wil dan moeten ze niet een partij als Hezbollah zijn gang laten gaan en er zeker niet op gaan stemmen. Wat er nu gebeurt is namelijk een direct resultaat hiervan. In dat perspectief is het een nogal slap verhaal dus.
Dat Israel moeite heeft om de Hezbollah te pakken heeft er ook mee te maken dat ze boel niet gewoon even overnemen wat ze ook kunnen doen. Ze delen wat speldeprikken uit, vernietigen een paar gebouwen en that's it. Misschien delen ze iets teveel schade toe aan het land, maar je moet natuurlijk wel laten merken dat het een keer menens is en dat je het niet toelaat dat je soldaten worden ontvoerd door een partij die gewoon gekozen is in de Libanese regering.
Dat de centrale regering van Beiroet niet veel meer is dan een soort van overleg-orgaan, en in feite een papieren tijger lijkt me vrij aannemelijk, zeker ten opzichte van de hezbollah.
Ik had gedacht dat Israel wel goede informatie zou bezitten over het hoe en waar van de Hezbollah, zeker in Beiroet wat toch een zeer open land is. Maar het begint er op te lijken dat Israel géén benul heeft wie of wat waar zit.
Mogelijk dat hezbollah op een gegeven moment verzwakt is, maar je ziet dat men zelfs vanuit de Gaza in staat is om raketten te blijven afschieten. Dat betekent dus simpelweg dat men dat op deze manier niet kan stoppen. En ja, Israel kan Libanon in een asbak veranderen, maar denk je dat Hezbollah daar om maalt? De welvaart en de vrijheid die veel Libanezen genoten zal deze religie-freaks toch al een doorn in het oog geweest zijn.
Ik vrees dat we vooral verliezers zullen zien, en religieuze extremisten die hier garen bij spinnen.
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
Het budget volgens wikipedia;quote:Op maandag 17 juli 2006 23:41 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Technologisch op het gebied van Urban-warfare zijn ze heel ver.
Militair gezien hebben ze beschikking over veel zelfgeproduceerde of aangepaste wapens.
En het militaire budget lijkt me behoorlijk groot. (toch ff opzoeken).
Qua middelen zou ik plaatsen onder Frankrijk op de militaire ladder.
Military expenditures
Dollar figure $8.7 billion (FY99)
Percent of GDP 9.4% (FY99)
Wordt wel leuk straks als de rest van de wereld zich er mee gaat bemoeien.
Neem als voorbeeld dat Nederland de US en Israel een handje gaat helpen.
Nederlandse moslims zitten dan met een groot probleem. Zij hebben de Nederlandse natinaliteit met als religie de islam. Als Nederland in oorlog gaat, wordt ieder van 18 jaar en ouder opgeroepen, ongeachte welke religie je hebt. Wat doet een moslim? Gaat die Israel helpen???
Neem als voorbeeld dat Nederland de US en Israel een handje gaat helpen.
Nederlandse moslims zitten dan met een groot probleem. Zij hebben de Nederlandse natinaliteit met als religie de islam. Als Nederland in oorlog gaat, wordt ieder van 18 jaar en ouder opgeroepen, ongeachte welke religie je hebt. Wat doet een moslim? Gaat die Israel helpen???
Als ze ook in Nederland een burgeroorlog willen ....quote:Op maandag 17 juli 2006 23:44 schreef DonGorgon het volgende:
Wordt wel leuk straks als de rest van de wereld zich er mee gaat bemoeien.
Neem als voorbeeld dat Nederland de US en Israel een handje gaat helpen.
Nederlandse moslims zitten dan met een groot probleem. Zij hebben de Nederlandse natinaliteit met als religie de islam. Als Nederland in oorlog gaat, wordt ieder van 18 jaar en ouder opgeroepen, ongeachte welke religie je hebt. Wat doet een moslim? Gaat die Israel helpen???
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Dat is ook meteen mijn grootste kritiek op dubbele paspoorten. Als er oorlog komt met bijvoorbeeld Marokko, kun je niet hebben dat men beide paspoorten heeft.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:44 schreef DonGorgon het volgende:
Wordt wel leuk straks als de rest van de wereld zich er mee gaat bemoeien.
Neem als voorbeeld dat Nederland de US en Israel een handje gaat helpen.
Nederlandse moslims zitten dan met een groot probleem. Zij hebben de Nederlandse natinaliteit met als religie de islam. Als Nederland in oorlog gaat, wordt ieder van 18 jaar en ouder opgeroepen, ongeachte welke religie je hebt. Wat doet een moslim? Gaat die Israel helpen???
Ok, t zal niet zo snel gebeuren, maar toch.
Zeer onwaarschijnlijk scenario mijns inziens.
'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
Onwaarschijnlijk maar weldgelijk iets waar je rekening mee moet houden.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:48 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
Zeer onwaarschijnlijk scenario mijns inziens.
Vergelijking met frankrijk:quote:Op maandag 17 juli 2006 23:44 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Het budget volgens wikipedia;
Military expenditures
Dollar figure $8.7 billion (FY99)
Percent of GDP 9.4% (FY99)
GDP: France 2,105,864 Million USD
France and the United Kingdom are the only significant spenders on defence: France with 2.6% of GDP, and the UK at 2.4%, according to 2003 figures from NATO.
Dus een grove schatting van 50 miljard.
Dan heeft Israël toch een stuk minder.
Ook wiki trouwens.
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Ja, maar dan heb je t ook over grote landen op dit gebied. Israel is natuurlijk veel kleiner en diens vijanden veel armer en zwakker.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:48 schreef kanaiken het volgende:
[..]
Vergelijking met frankrijk:
GDP: France 2,105,864 Million USD
France and the United Kingdom are the only significant spenders on defence: France with 2.6% of GDP, and the UK at 2.4%, according to 2003 figures from NATO.
Dus een grove schatting van 50 miljard.
Dan heeft Israël toch een stuk minder.
Ook wiki trouwens.
Dat ze de opkomstplicht weer activeren? Nee, ik zie dat nog niet gebeuren, en zelfs dan heb je nog selectie methoden. En anders nog het krijgstucht.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:48 schreef alex4allofyou het volgende:
[..]
Onwaarschijnlijk maar weldgelijk iets waar je rekening mee moet houden.
'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
Dus gaan zij onderscheid maken? Niet moslims gaan naar het front en de moslims mogen thuis blijven?quote:Op maandag 17 juli 2006 23:50 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Dat ze de opkomstplicht weer activeren? Nee, ik zie dat nog niet gebeuren, en zelfs dan heb je nog selectie methoden. En anders nog het krijgstucht.
Ja zeg ik ga niet weer met een blauwe barret als schietschijf fungeren, dat heb ik 10 jaar geleden al gedaan.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Frankrijk heeft zo'n 60 miljoen inwoners, en Israël dus 6 miljoen. Dan zou Israel naar verhouding iets meer zelfs uitgeven. Maar ondertussen klopt van de berekening geen kant meer, dus echt precies valt het niet te zeggen.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:49 schreef alex4allofyou het volgende:
[..]
Ja, maar dan heb je t ook over grote landen op dit gebied. Israel is natuurlijk veel kleiner en diens vijanden veel armer en zwakker.
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Nee hoor, maar mensen met gewetensbezwaren zullen echt niet worden gestuurd. En religieus instabiele mensen al helemaal niet.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:51 schreef DonGorgon het volgende:
[..]
Dus gaan zij onderscheid maken? Niet moslims gaan naar het front en de moslims mogen thuis blijven?
'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
Je wordt voor een UN functie sowieso niet uit je klein/groot verlof getrokken.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:51 schreef popolon het volgende:
Ja zeg ik ga niet weer met een blauwe barret als schietschijf fungeren, dat heb ik 10 jaar geleden al gedaan.
'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
Dan zullen er geen moslims worden gestuurd. Zij zijn zo verdedigend ingesteld wat betreft de islam, dat je dat best religieus instabiel mag noemen.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:53 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Nee hoor, maar mensen met gewetensbezwaren zullen echt niet worden gestuurd. En religieus instabiele mensen al helemaal niet.
Ok, niet alle moslims zijn zo. Maar wel het meerendeel
Israël heeft geen confict met moslims wereldwijd. Natuurlijk is het wel zo dat extremistische moslims dat er graag van willen maken.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:44 schreef DonGorgon het volgende:
Wordt wel leuk straks als de rest van de wereld zich er mee gaat bemoeien.
Neem als voorbeeld dat Nederland de US en Israel een handje gaat helpen.
Nederlandse moslims zitten dan met een groot probleem. Zij hebben de Nederlandse natinaliteit met als religie de islam. Als Nederland in oorlog gaat, wordt ieder van 18 jaar en ouder opgeroepen, ongeachte welke religie je hebt. Wat doet een moslim? Gaat die Israel helpen???
[edit] Generalisatie en uitermate domme en rascistisch opmerking imhoquote:Op maandag 17 juli 2006 23:56 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Israël heeft geen confict met moslims wereldwijd. Natuurlijk is het wel zo dat extremistische moslims dat er graag van willen maken.
[ Bericht 28% gewijzigd door Disciple_of_Guinness op 18-07-2006 00:01:32 ]
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Onzin, de eerste 2 oorlogen moest Israel het doen zonder steun van de Amerikaanse regering.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:32 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Ongelukkig geformuleerd: De oprichting onder de Britten (Balfour) en de daaropvolgende onvoorwaardelijke militaire steun door de VS, zonder wiens ingrijpen het voortbestaan van de natie er gedurende 1948 - NU (waarschijnlijk) heel anders uitgezien had.
Verder had ik het over de oprichting van de staat Israel waar de VS op tegen was dat ze daarna Israel wel erkenden is wat anders, pas vanaf 1967 kreeg Israel millitaire steun van de VS.
Hangt van de situatie af denk ik. Zou NATO kunnen worden.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:54 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Je wordt voor een UN functie sowieso niet uit je klein/groot verlof getrokken.
Maar goed, ik was dienstplichtig dus veel zullen ze niet aan me hebben.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Ja, ik blijf het verbluffend vinden, had 10 jaar terug nog het idee dat we van godsdienstfanatisme helemaal af warenquote:Op maandag 17 juli 2006 23:54 schreef DonGorgon het volgende:
[..]
Dan zullen er geen moslims worden gestuurd. Zij zijn zo verdedigend ingesteld wat betreft de islam, dat je dat best religieus instabiel mag noemen.
Ok, niet alle moslims zijn zo. Maar wel het meerendeel
Presteren wordt al gauw door jaloerse mensen gezien als arrogantiequote:
[ Bericht 29% gewijzigd door Disciple_of_Guinness op 18-07-2006 00:01:54 ]
Dan zullen sommige moslims daar wel wat van meegekregen hebben, aangezien de 'profeet' Mohammed in de 7e eeuw de islam heeft gesticht op de fundamenten van de Joodse religie.quote:
[ Bericht 28% gewijzigd door Disciple_of_Guinness op 18-07-2006 00:02:06 ]
En de Tempelberg dan?quote:Op maandag 17 juli 2006 23:56 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Israël heeft geen confict met moslims wereldwijd. Natuurlijk is het wel zo dat extremistische moslims dat er graag van willen maken.
Hoeft op zich geen conflict op te leveren. Wel is het zo dat de islam de joodse heilige grond tot heilige grond van de islam heeft gemaakt.quote:
Dat bedoel ik. En is het niet zo dat de joden wel heel erg graag die berg terug willen hebben om er zo weer Joods heilig grond van te maken? En gaan moslims deze joden dan helpen daarmee?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 00:01 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Hoeft op zich geen conflict op te leveren. Wel is het zo dat de islam de joodse heilige grond tot heilige grond van de islam heeft gemaakt.
10 jaar geleden was er ook minder aandacht voor het M-O en keken we ook voornamelijk naar gebeurtenissen in het westen en dan voornamelijk naar de zeer goed presterende economie. Godsdienstfanatisme in de "westerse wereld" bestaat ook nauwelijks. Zelfs de aanslagen op Amerikaanse ambasades in Afrika en de aanslag op de USS Cole en de luchtaanvallen op Irak kregen toen minder (langdurig) aandacht als wat deze nu zouden krijgen.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:58 schreef alex4allofyou het volgende:
[..]
Ja, ik blijf het verbluffend vinden, had 10 jaar terug nog het idee dat we van godsdienstfanatisme helemaal af waren
nou de beeld geeft wat anders aanquote:Op maandag 17 juli 2006 23:17 schreef Roi het volgende:
[..]
Ik denk dat de Hezbollah flink is geraakt met deze aanvallen.
ik zie enkel alleen burgers
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
In het geval van een NAVO operatie draag je gewoon je baret van je dienstwapen.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:57 schreef popolon het volgende:
[..]
Hangt van de situatie af denk ik. Zou NATO kunnen worden.
Maar goed, ik was dienstplichtig dus veel zullen ze niet aan me hebben.
En 10 jaar geleden ben je vrijwillig gegaan, dus zullen ze zeker jou in de bakken hebben staan onder het kopje "Zeer oproepbaar"
'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
Mooi stukje over Israels militaire taktiek:
Ik denk dat dit aardig in lijn is met wat er op dit moment gaande is.
http://www.globalsecurity.org/wmd/world/israel/doctrine.htmquote:The State of Israel has always had a single defense goal - to ensure the existence of Israel and the security of its citizens. Israel is tiny (smaller than New Jersey) when compared to its Arab neighbors. More pointedly, it lacks strategic depth. A hostile fighter could fly across all of Israel (40 nautical miles wide from the Jordan River to the Mediterranean Sea) within four minutes, while traveling at "only" subsonic speed. Israel is unable to field a large standing force compared with those it faces and must rely on its reserves. Israel's small population also increases its sensitivity to civilian and military losses. To make up for quantitative disadvantages, Israel maintains as large a qualitative lead as possible. The IDF makes up for its lack of size by superior maneuverability and firepower, and by relying on intelligence.
Israeli national security strategy is founded on the premise that Israel cannot afford to lose a single war. Because the best way to avoid losing a war is to not fight it in the first place, Israeli strategy begins with the maintenance of a credible deterrent posture, which includes the willingness to carry out preemptive strikes. Should deterrence fail, Israel would seek to prevent escalation, and determine the outcome of war quickly and decisively. Since it lacks strategic depth, Israel must prevent the enemy from entering its territory, and must try to quickly transfer the battle to enemy territory.
Ik denk dat dit aardig in lijn is met wat er op dit moment gaande is.
Volgens mij zijn er al moslims in dienst bij het Israëlische leger.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 00:02 schreef DonGorgon het volgende:
[..]
Dat bedoel ik. En is het niet zo dat de joden wel heel erg graag die berg terug willen hebben om er zo weer Joods heilig grond van te maken? En gaan moslims deze joden dan helpen daarmee?
Nou ja het was '94 bij de verbindingsdienst. Maar goed, ik maak me er niet druk over, laat de VS het maar opknappen.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 00:04 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
In het geval van een NAVO operatie draag je gewoon je baret van je dienstwapen.
En 10 jaar geleden ben je vrijwillig gegaan, dus zullen ze zeker jou in de bakken hebben staan onder het kopje "Zeer oproepbaar"
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Kijk uit Als Israel nog meer burgers doodt dan zal er een oliecrisis komen
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Ja, de Thora bestond al honderden jaren en Jeruzalem was al een religieuze stad voor Joden en Christenen. Toen dacht Mohammed, laat ik eens voor doen komen dat ik in een droom naar Jeruzalem vloog, dan pakken we dat ook lekker inquote:Op dinsdag 18 juli 2006 00:01 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Hoeft op zich geen conflict op te leveren. Wel is het zo dat de islam de joodse heilige grond tot heilige grond van de islam heeft gemaakt.
Wat betreft de Tempelberg heb ik een diep respect voor de tolerantie van de Israelis. Toen het in Jordaanse handen was mochten Joden niet bidden bij hun meest heilige plaats, nu het in Joodse handen is mogen de Islamieten vrij hun religie beleiden op de plaats waar ooit de Joodse tempel stond.quote:
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Goede zaak, meer stimulans voor andere energiemiddelen.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 00:05 schreef Meki het volgende:
Kijk uit Als Israel nog meer burgers doodt dan zal er een oliecrisis komen
Ja beide in oorlog zijnde staten dragen immers bij aan een significant deel van 's werelds olieproductie.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 00:05 schreef Meki het volgende:
Kijk uit Als Israel nog meer burgers doodt dan zal er een oliecrisis komen
"heilige grond"quote:Op dinsdag 18 juli 2006 00:01 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Hoeft op zich geen conflict op te leveren. Wel is het zo dat de islam de joodse heilige grond tot heilige grond van de islam heeft gemaakt.
Goeie casus bellum
"Hey dit is van ons want dat heeft onze god zo gewild"
Geloof heeft al zolang de mensheid bestaat alleen maar tot oorlog en genocide geleid
He mede verbindelaar Welke rotatie of lichting was je?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 00:05 schreef popolon het volgende:
[..]
Nou ja het was '94 bij de verbindingsdienst. Maar goed, ik maak me er niet druk over, laat de VS het maar opknappen.
'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
Tuurlijk, je hebt veel Israelische moslims.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 00:05 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Volgens mij zijn er al moslims in dienst bij het Israëlische leger.
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
Vooralsnog zie ik vaker of beter vooral Israeliers of mensen uit de joodse gemeenschap verkondigen dat hun oorlog die van het westen is. Of dat de spanningen tussen Israel en Iran een probleem van het westen is. Kortom, dat het westen hun problemen moet overnemen en hun oorlogen moet gaan voeren.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:56 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Israël heeft geen confict met moslims wereldwijd. Natuurlijk is het wel zo dat extremistische moslims dat er graag van willen maken.
"We are Israeli. We are not your problem. Your problems are our problems. The Palestinians are the problem."
Dancing Israelis Arrested On 9-11
Maar dat we opzettelijk in een conflict getrokken worden dat niet de onze is betaat natuurlijk niet.
Rot. 8, gezeten in Zagreb, Knin en Banja Luka. Jij?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 00:07 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
He mede verbindelaar Welke rotatie of lichting was je?
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
zitten we nu op te wachten op een litersbedrag van 10,00 per literquote:Op dinsdag 18 juli 2006 00:07 schreef Steijn het volgende:
[..]
Ja beide in oorlog zijnde staten dragen immers bij aan een significant deel van 's werelds olieproductie.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
dit is een van de geslaagde Israelische rakettenquote:
waarom laten ze de raketten niet zien die op burgers gericht zijn
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Maar wat heeft dat bedrag te maken met het aantal slachtoffers die door Israel vallen?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 00:09 schreef Meki het volgende:
[..]
zitten we nu op te wachten op een litersbedrag van 10,00 per liter
Gaat de prijs met een cent omhoog bij elke 100 slachtoffers ofzo?
I stand corrected.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:57 schreef Chewie het volgende:
[..]
Onzin, de eerste 2 oorlogen moest Israel het doen zonder steun van de Amerikaanse regering.
Verder had ik het over de oprichting van de staat Israel waar de VS op tegen was dat ze daarna Israel wel erkenden is wat anders, pas vanaf 1967 kreeg Israel millitaire steun van de VS.
Hoewel de cijfers van de financiële steun gedurende de afgelopen decennia er niet om liegen. http://www.washington-rep(...)_israel.htm#Taxpayer - maar dat is een ander verhaal.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Als S.ARABIE en IRAN de olie stop zetten omdat Israel burgers vermoordt dan kan het stijgenquote:Op dinsdag 18 juli 2006 00:11 schreef alex4allofyou het volgende:
[..]
Maar wat heeft dat bedrag te maken met het aantal slachtoffers die door Israel vallen?
Gaat de prijs met een cent omhoog bij elke 100 slachtoffers ofzo?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Ik niet maar ik denk ook niet dat dat er door dit conflict er zo snel van komt. Tenzij Iran zich er mee gaat bemoeien, maar zolang de VS een redelijk gematigde koers blijft varen zie ik die niet zo snel in actie komen.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 00:09 schreef Meki het volgende:
zitten we nu op te wachten op een litersbedrag van 10,00 per liter
Dan is er dus geen dírect verband met het aantal slachtoffers, wel dan?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 00:12 schreef Meki het volgende:
[..]
Als S.ARABIE en IRAN de olie stop zetten omdat Israel burgers vermoordt dan kan het stijgen
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
alleen door zulke dreiging zal Israel zich inbinden.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 00:12 schreef Steijn het volgende:
[..]
Ik niet maar ik denk ook niet dat dat er door dit conflict er zo snel van komt. Tenzij Iran zich er mee gaat bemoeien, maar zolang de VS een redelijk gematigde koers blijft varen zie ik die niet zo snel in actie komen.
USA gematigd ??? Heb je vandaag gezien hoe eenzijdig Bush is net als die president van Iran
we kunnen President Iran toch niet eenzijdig noemen
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
