SocialDisorder | woensdag 15 februari 2006 @ 18:09 |
Onwikkelingen Spotprents & Demonstraties [afbeelding] [afbeelding] [afbeelding] [afbeelding] [afbeelding][afbeelding] The missing cartoon VORIGE DELEN [Centraal] Ophef over Eu spotprenten #1 [Centraal] Ophef over Eu spotprenten #2 [Centraal] Ophef over Eu spotprenten #3 [Centraal] Ophef over Eu spotprenten #4 [Centraal] Ophef over Eu spotprenten #5 [Centraal] Ophef over Eu spotprenten #6 [Centraal] Ophef over Eu spotprenten #7 [Centraal] Ophef over Eu spotprenten #8 [Centraal] Ophef over Eu spotprenten #9 [Centraal] Ophef over Eu spotprenten #10 [Centraal] Ophef over Eu spotprenten #11 [Centraal] Ophef over Eu spotprenten #12 [Centraal] Ophef over Eu spotprenten #13 [Centraal] Ophef over Eu spotprenten #14 [Centraal] Ophef over Eu spotprenten #15 [Centraal] Ophef over Eu spotprenten #16 [Centraal] Ophef over Eu spotprenten #17 [Centraal] Ophef over Eu spotprenten #18 [Centraal] Ophef over Eu spotprenten #19 [Centraal] Ophef over Eu spotprenten #20 [Centraal] Ophef over Eu spotprenten #21 [Centraal] Ophef over Eu spotprenten #22 [Centraal] Ophef over Eu spotprenten #23 [Centraal] Ophef over Eu spotprenten #24 [Centraal] Ophef over Eu spotprenten #26 [Centraal] Ophef over Eu spotprenten #27 [Centraal] Ophef over Eu spotprenten #28 Spelregels. hier verder | |
#ANONIEM | woensdag 15 februari 2006 @ 18:12 |
we zijn bijna op de helft. tevens tvp ![]() | |
SocialDisorder | woensdag 15 februari 2006 @ 18:13 |
ff doorrellen jongens, ik heb bijna m'n 200 euro binnen. Ik trakteer iedereen op een cartoon als we de 60 halen ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 15 februari 2006 @ 18:14 |
quote: ![]() ik trek me terug | |
Dr.Nikita | woensdag 15 februari 2006 @ 18:17 |
quote:nu al? | |
#ANONIEM | woensdag 15 februari 2006 @ 18:18 |
quote:Wel tegen mensen die er een slaatje uit proberen te slaan, misbruik enzo ![]() | |
Dr.Nikita | woensdag 15 februari 2006 @ 18:19 |
quote:kvonjenogwelsoliev ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 15 februari 2006 @ 18:22 |
quote:Voor jou sta ik altijd klaar ![]() | |
DaveHarris | woensdag 15 februari 2006 @ 18:31 |
quote:Het zal GVD eens tijd worden zeg! Opgeruimd staat netjes.. ![]() | |
SocialDisorder | woensdag 15 februari 2006 @ 20:20 |
![]() ![]() ![]() ![]() was te verwachten natuurlijk, zoveel ophef, dan maakt T-shirt hell het wel belachelijk. | |
editor2 | woensdag 15 februari 2006 @ 21:02 |
![]() ![]() ![]() ![]() | |
Meki | woensdag 15 februari 2006 @ 22:51 |
De premier van Pakistan Shaukat Aziz heeft een telefoontje gekregen van de Noorse premier Jens Stoltenberg, die zijn excuses aanbood voor de spotprenten, zo meldde de Pakistaanse minister van informatie Sheikh Rashid Ahmed. 'Ze hebben hun excuses aangeboden', zei Ahmed. 'Ze hebben gezegd dat ze openlijk hun excuses hebben gemaakt en alle moslimlanden hebben de excuses aanvaard.' De gewraakte spotprenten zijn onder meer ook in een Noorse krant gepubliceerd | |
Meki | woensdag 15 februari 2006 @ 22:52 |
Het verbond van importeurs in Indonesië is woensdag een boycot van Deense producten begonnen. De boycot blijft gehandhaafd tot de Deense regering haar excuses aanbiedt aan de moslimgemeenschap, zo liet het verbond weten. Het is niet duidelijk of er zal worden opgetreden tegen leden die niet aan de boycot meedoen. Volgens het verbond werd er in 2005 voor 62 miljoen euro aan Deense producten geïmporteerd 62 miljoen euro | |
Meki | woensdag 15 februari 2006 @ 22:59 |
Russische krant mogelijk vervolgd om cartoon Uitgegeven op woensdag 15 februari 2006 om 14:18:43 (Novum/AP) - Het Russische openbaar ministerie onderzoekt of een in Volgograd verschijnende krant die vorige week een cartoon publiceerde waarop Jezus, Mozes, Boeddha en de profeet Mohammed staan afgebeeld vervolgd moet worden wegens het aanzetten tot religieuze haat. Dat is woensdag bekendgemaakt. De cartoon, die verscheen in de krant Gorodskije Vesti (Stadsnieuws), toont Jezus, Mozes, Boeddha en Mohammed die op de televisie zien hoe twee groepen mensen met elkaar op de vuist dreigen te gaan. De tekst bij de tekening luidt: 'Dat hebben wij jullie niet geleerd'. Een redacteur van de krant, Tatjana Kaminskaja, sprak tegen dat de tekening een beledigend karakter heeft en zei dat er geen enkele klacht bij de krant is binnengekomen. Volgens haar heeft de plaatselijke afdeling van de aan het Kremlin gelieerde partij Verenigd Rusland het vuurtje opgestookt. De radiozender Echo Mosvky meldde dat Verenigd Rusland een boycot van de krant op touw heeft gezet. "Het idee was juist alle vier de religies te verenigen. We hebben mensen op geen enkele manier opgeroepen een religieuze strijd te beginnen, integendeel", zei Kaminskaja. De omstreden spotprenten van de profeet Mohammed zijn in Rusland in geen enkele krant verschenen. | |
SocialDisorder | woensdag 15 februari 2006 @ 23:54 |
zoals ik al zei, het eind is zoek. Dames, heren, welkom terug in de middeleeuwen. Links vind U het stro voor de betere nachtrust, rechts Uw zeis opdat U om 5.00 in het veld kunt werken. | |
Classic-PC | donderdag 16 februari 2006 @ 00:52 |
hmmmm Noorwegen is met z'n excuses dus al gecapituleerd. Fijn dat daar dus al geen vrijheid van meningsuiting meer is .... Ben benieuw wanneer onze tovenaar uit den haag uit z'n torentje klimt om sorry te zeggen ...... | |
Keromane | donderdag 16 februari 2006 @ 05:55 |
Meneer Bot heeft in Saudi Arabie gezegd dat er niet aan de vrijheid van meningsuiting valt te tornen. Toch prettig dat we nog een eigen minister van buitenlandse zaken hebben.![]() | |
Dr.Nikita | donderdag 16 februari 2006 @ 07:04 |
quote:ook mijn mening Ik zal maar vast als begin de islamitische feestdagen in mijn agenda opnemen als respect betuiging. | |
SocialDisorder | donderdag 16 februari 2006 @ 08:36 |
Straks tijdens ramadan worden de ruiten van de Burger King nog ingegooid omdat ze niet open zijn van zonsondergang tot zonsopkomst, getuigt niet bepaald van respect voor de islamitische medemensch. | |
SocialDisorder | donderdag 16 februari 2006 @ 08:47 |
quote:http://www.gregoriusnekschot.nl/column_mm_demonstratie.html | |
SocialDisorder | donderdag 16 februari 2006 @ 12:24 |
quote:nieuwnieuws.nl Briljant! | |
Idiosincrasico | donderdag 16 februari 2006 @ 12:49 |
quote: ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2006 @ 12:58 |
quote: ![]() | |
FOKwa | donderdag 16 februari 2006 @ 13:21 |
Tijdlijn cartoonrel t/m gisteren (15 februari) Voor aanvullingen, verbeteringen en commentaar hierop, alsook voor nieuwe nieuwsitems (vanaf vandaag) kun je terecht in het topic Tijdlijn cartoonrel. Gelieve inhoudelijke reacties op de inhoud van de nieuwsartikelen zelf niet in dat topic neer te zetten, maar hier. [ Bericht 60% gewijzigd door FOKwa op 16-02-2006 13:32:34 ] | |
Godslasteraar | donderdag 16 februari 2006 @ 13:22 |
quote:Slechte datum. Het lijkt me verstandiger om daar 5 mei voor te prikken. | |
SocialDisorder | donderdag 16 februari 2006 @ 13:30 |
lijkt me een goede datum.quote:http://nl.wikipedia.org/wiki/Februaristaking | |
Godslasteraar | donderdag 16 februari 2006 @ 13:42 |
quote:Ik snap het verband wel, ik heb ook een aantal jaren in de buurt van het Jonas Daniël Meijerplein gewoond, en nu vlakbij de Waalsdorpervlakte, (waar ik altijd ga joggen ![]() Beter idee: 4 mei, Dodenherdenking. Meer reikwijdte dan 15 februari. En niet te onderschatten, meer kans op redelijk weer, wat ook z'n voordelen heeft voor de opkomst. En vooral!!!, een goede gelegenheid om Bea en De Balk en z'n kneuzenclubje erbij te betrekken als ze die kranslegging houden. | |
SocialDisorder | donderdag 16 februari 2006 @ 13:44 |
denk dat de Dam redelijk afgeschermd is op 4 mei. En ik wil de doden van WO2 niet disrespecteren door het risico op rellen te lopen. | |
FOKwa | donderdag 16 februari 2006 @ 13:45 |
quote:Op carnavalszaterdag? No way dat ik dan aan zoiets ga meedoen. Verder wel een heel goed plan trouwens! | |
SocialDisorder | donderdag 16 februari 2006 @ 13:47 |
quote:*kuch* nog een reden om als Mo te gaan ![]() | |
Tref | donderdag 16 februari 2006 @ 13:57 |
Het meest trieste vind ik nog dat we gegijzeld worden in ons eigen westen. Ik begin steeds vermoeider te worden van al die Moslims met die grote bekken: Wie zich niet in onze westerse normen kan schikken, hoepelt maar op! | |
mazaru | donderdag 16 februari 2006 @ 14:01 |
quote:Doet die dus niet ![]() Bot wil geen code tegen belediging moslims Uitgegeven: 16 februari 2006 09:50 Laatst gewijzigd: 16 februari 2006 09:54 DEN HAAG - Een gedragscode om belediging van de profeet Mohammed te voorkomen verscherpt de verhoudingen tussen moslims en de westerse wereld. Dat zei minister van Buitenlandse Zaken Ben Bot (CDA) donderdag in het Radio 1-Journaal. De bewindsman heeft 'geen enkele behoefte' aan zo'n code, die secretaris-generaal van de Islamitische Conferentie Ekmeleddin Ihsanoglu heeft voorgesteld. http://www.nu.nl/news/676(...)ediging_moslims.html | |
Godslasteraar | donderdag 16 februari 2006 @ 14:01 |
quote:Als ik het me goed herinner werd de vorige keer, of daarvoor, door relmarocjes gevoetbald met de kransen en het Islam-volkslied gescandeerd, Hamas Hamas.... En met die scheinvertoning die daar jaarlijks wordt opgevoerd schieten we ook niet zoveel op. Het lijkt me juist wel een goede gelegenheid om nog eens de nadruk te leggen op waar het over gaat, en tegen wat voor ideeen en gespuis we ons verzetten. Maar goed, 15 febr, ze kunnen het proberen, maar ik betwijfel of het veel reacties zal geven. | |
Dr.Nikita | donderdag 16 februari 2006 @ 14:03 |
quote:sjeessss, doe je een handreiking is 't nog niet goed. ![]() | |
FOKwa | donderdag 16 februari 2006 @ 14:03 |
quote:Onze tovenaar uit Den Haag is Harry Potter, oftewel Balkenende. Niet Bot. | |
mazaru | donderdag 16 februari 2006 @ 14:04 |
quote:Dus jij denkt dat Bot iets zegt zonder het eerst aan JP te vragen? | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2006 @ 14:05 |
quote:Als je een hand geeft, wordt er naar je arm gegrepen. ![]() | |
SocialDisorder | donderdag 16 februari 2006 @ 14:10 |
quote: ![]() | |
mazaru | donderdag 16 februari 2006 @ 14:12 |
quote:JP heeft de touwtjes heus wel in handen hoor ![]() | |
SocialDisorder | donderdag 16 februari 2006 @ 14:16 |
quote:alleen jammer dat die touwtjes nergens aan vast zitten ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2006 @ 14:18 |
quote: | |
SocialDisorder | donderdag 16 februari 2006 @ 14:23 |
quote:weer een typisch voorbeeld dat alles overtrokken wordt, en het gevoel voor humor moeilijker te vinden is in de woestijn dan een druppel water. | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2006 @ 14:24 |
quote:ik vond ‘zionistische vazal’ best humoristisch ![]() | |
ScienceFriction | donderdag 16 februari 2006 @ 14:27 |
quote:bwahahaha... gelukkig meet hij niet met twee maten... ![]() Da's hetzelfde als een Duitse voetballer die vindt dat Nederlanders geen Schwalbes mogen maken, om vervolgens zelf als volleerd balletdanser een stervende zwaan uit te beelden op het voetbalveld... ![]() | |
SocialDisorder | donderdag 16 februari 2006 @ 14:29 |
quote:in het begin ja, maar na 250 jaar begint die grap toch redelijk oud te worden. | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2006 @ 14:30 |
quote:Mohammed bespotten is ook zo 1400 jaar geleden. [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2006 14:37:02 ] | |
SocialDisorder | donderdag 16 februari 2006 @ 14:35 |
1400 eeuwen geleden? das 140.000 jaar. Toen begonnen we net de wereld buiten onze grot te ontdekken. | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2006 @ 14:37 |
quote:tevreden | |
SocialDisorder | donderdag 16 februari 2006 @ 14:38 |
que? -edit- ah, zie dat je het aangepast hebt. Christendom wordt ook al 2000 jaar belachelijk gemaakt. Your point is? | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2006 @ 14:39 |
quote:Centraal - Ophef over Deense cartoons deeltje 29 [ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2006 14:39:51 ] | |
FOKwa | donderdag 16 februari 2006 @ 14:40 |
quote:Precies. Het stenen tijdperk. Vandaar het zogenaamde stenigen namens Mohammed. ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2006 @ 14:42 |
quote:je hebt er altijd wel een clown tussen. ![]() | |
PsyCha | donderdag 16 februari 2006 @ 14:48 |
Ik begrijp sommige van die prents geeneens. En volgens mij die rellende jongeren in de demonstraties ook niet. Volgens mij hebben ze die geeneens gezien. | |
SocialDisorder | donderdag 16 februari 2006 @ 15:07 |
quote:er zit maar één humoristisch bedoelde tussen (we ran out of virgins!), een adere is bedoeld om moslimterrorisme uit te beelden (tulbandbom), de rest zijn gewoon afbeeldingen van Mohammed. Niet grappig, niet kritisch, maar gewoon afbeeldingen. | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2006 @ 15:18 |
quote:je opmerking over Centraal - Ophef over Deense cartoons deeltje 29 | |
PsyCha | donderdag 16 februari 2006 @ 15:18 |
quote:Ja, die vat ik nog wel. Moest wel een beetje lachen. quote:Die vat ik ook nog wel. Mss is dat ook de enige afbeelding die te ver gaat. quote:Oki. Dus geen achterliggende gedachten. | |
SocialDisorder | donderdag 16 februari 2006 @ 15:20 |
quote:verschil is dat wij steeds met nieuwe grappen komen ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2006 @ 15:22 |
quote:concept is oud, erg oud. | |
SocialDisorder | donderdag 16 februari 2006 @ 15:23 |
quote:Mijn (Marokkaanse en zeer religieuze moslim) buren ook ![]() quote:Ligt eraan hoe je hem interpreteert. Als je hem interpreteert als "Alle moslims zijn bommenleggers" gaattie te ver ja, maar als je hem interpreteert als "er wordt terrorisme uit naam van Islam gepleegd" dan niet. In het geval van Christen-terrorisme (N-Ierland) heeft een cartoonist ooit Jezus aan een kruis van 2 dynamietstaven getekend. Vreemd genoeg geen rellen over geweest............terwijl het toch op hetzelfde neerkomt. quote:nope. just pictures. | |
SocialDisorder | donderdag 16 februari 2006 @ 15:24 |
quote:grappen over blondines, advocaten, politici, etc ook, betekent dat ze maar afgeschaft dienen te worden? | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2006 @ 15:25 |
quote:woorden in andermans mond leggen wel | |
SocialDisorder | donderdag 16 februari 2006 @ 15:27 |
quote:je bedoelt zoals Iran de boel lekker op aan het stoken is? | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2006 @ 15:33 |
quote:Nee zoals dat jij woorden in mijn mond probeert te leggen, om daarna een reactie van mij te kunnen krijgen. | |
SocialDisorder | donderdag 16 februari 2006 @ 15:34 |
quote:waar dan? het enige wat ik doe is jouw conclusies ook van toepassing maken op andere groepen binnen onze samenleving. Of vind je dat moslims beter zijn dan andere groepen? | |
FOKwa | donderdag 16 februari 2006 @ 15:36 |
quote:Deze vind ik anders ook wel grappig: ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2006 @ 15:37 |
quote: quote: quote:Wat ik me kan herinneren is dat we het over "zionistisch vuzal" hadden, en toen zei ik dat het wel humor bevatte en jij zei dat het oud was, waar uit trek je dan conclusies? quote:nu doe je het weer. ![]() | |
SocialDisorder | donderdag 16 februari 2006 @ 15:38 |
owh ja, die... vond ik niet echt grappig, wist niet echt wat daar nou weer de bedoeling van was. | |
SocialDisorder | donderdag 16 februari 2006 @ 15:41 |
quote:uit het feit dat de grap oud was (heb je zelf toegegeven). Jij kwam vervolgens met het argument dat beledigen van islam al oud was, ik kwam met Christendom beledigen ook, maar dat wij inmiddels nieuwe grappen verzonnen hebben, jij vond dat het concept hetzelfde bleef, mijn tegenargument was dat het concept van blondjes, advocaten, etc moppen ook hetzelfde concept hebben, en mijn vraag was of wij die dan ook maar moesten afschaffen. Waar leg ik je woorden in de mond? quote:please ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2006 @ 15:44 |
quote:Thnx voor je objectieve korte samenvatting ![]() quote:Mbt tot afschaffen van grappen/moslims beter vinden. Zijn totaal punten die irrelvant zijn, en op geen enkel manier door mij uitgesproken zijn. ![]() quote: ![]() | |
FOKwa | donderdag 16 februari 2006 @ 15:47 |
quote:Zwart "anoniem"-balkje voor ogen Mohammed is precies dat stukje waar de burka-vrouwen geen kleding hebben. | |
SocialDisorder | donderdag 16 februari 2006 @ 15:48 |
ze zijn ook niet uitgesproken, ik vraag het me gewoon af. Want als je het beledigen dmv humor van de islam gaat verbieden, moet je dat ook doen met elke grap die ooit verzonnen is over blondjes, advocaten, etc. Meki droomt van zo'n samenleving bijvoorbeeld. Heerlijk, niemand die elkaar beledigd, niemand die gekwetst is, iedereen die op z'n tenen loopt. Dat soort samenlevingen, waar je elke vorm van kritiek moet opkroppen uit angst voor represailles zijn gedoemd te mislukken, en te exploderen. | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2006 @ 15:51 |
quote:Ik heb niets tegen moppen van: "Kwam eens een moslim een bar binnen" ofzo. Nee helemaal niet, maar waarom kies je voor Iemand die belangrijk is op een zeer centrale wijze voor 1,3 miljard moslims? Schieten ze moslims tekort om over te grappen ofzo? quote:heerlijk toch? quote:Kritiek kan altijd en heel goed zonder te beledigen. | |
FOKwa | donderdag 16 februari 2006 @ 16:00 |
quote:Laten we niet vergeten dat de extemistische moslims met dit beeld over de profeet begonnen zijn, zie bijv. het pleidooi van Mohammed B. En nou drijft een niet-moslim de spot met deze extremistische opvatting in een cartoon, en nu zijn veel moslims gepikeerd. ![]() Gepikeerd over een cartoon, maar over de serieus bedoelde uitlatingen van extremisten als Mohammed B. hoor je ze niet of nauwelijks. ![]() | |
Jojo_ut_Grun | donderdag 16 februari 2006 @ 16:04 |
quote:@ Trigegrshot.. hoe zie jij dan het component van de persoonlijke beleving.. in het oordeel of iets wel of niet een belediging is? Als ik jou bericht lees.. heb ik het idee dat voor jou onomstotelijk vaststaat.. voor iedereen.. wat wel en niet een belediging is. als dat zo is.. dan deel ik die mening niet.. omdat ik van mening ben dat het wel of niet beledigd zijn een hele persoonlijke perceptie is.. als je beledigen wilt uitbannen... tja dat kan volgens mij niet.. omdat het geen absoluut begrip is als je het in werkelijkheid zou willen implementeren.. dan vrees is dat het rare gevolgen kan hebben bv.. ik zie het al voor me... "rechter verbied de koran, de vrouwenbeweging in Nederland heeft de rechter gevraagd de koran te verbieden. De vrouwen droegen aan als argument dat ze de koranteksten als een belediging ervaren. De rechter oordeelde dat niemand zich beledigd mag voelen in Nederland en heeft daar de eis ingewilligd. Alle korans zullen nu bij de lokale politiebureau''s in gezameld moeten worden. Moslims organisatie hebben reeds gezegt tegen de uitspraak in beroep te gaan:". | |
SocialDisorder | donderdag 16 februari 2006 @ 16:05 |
quote:Probleem is dat elke mop over een moslim direct als belediging wordt gezien. Zelfs als het over een subgroep binnen de moslim-gemeenschap gaat (bijv. terroristen). De reclame van VW met een zelfmoordterrorist die zichzelf opblaast voor een restaurant heeft de TV nooit gehaald. De auto is overigens zo stevig dat de auto heel blijft, en de explosie alleen de terrorist doodt. Tekenaar Marnix Rueb heeft ook kritiek gekregen over hoe hij moslims in Haagse Harry neerzet. Hij heeft uit moeten leggen dat hij stereotypen uit de Haagse samenleving gebruikt, van alle afkomsten. Te belachelijk voor woorden dat hij daar verantwoording voor af moet leggen. quote:Als je niet tegen een stootje kunt, ga je toch lekker onder een steen leven? quote:Probleem is dat kritiek direct als belediging wordt opgevat. Zie vGogh, Hirshi Ali, deze cartoons. voorbeeld; vGogh noemde radicale moslims geitenneukers. Dat deed op basis van de uitspraak van Khomeini die zei dat het heel normaal is voor moslimmannen om een geit te neuken als de vrouw ongesteld is. Niemand die hem inhoudelijk daarop heeft aangepakt. Het was direct belediging van moslims hier, racisme daar. Waarom ging niemand met hem de dialoog hierover aan? Omdat het waar was? Abou Jahjah heeft vGogh zelfs laten verwijderen bij de persconferenties van de AEL, uit angst voor een debat met hem. Wat veel moslims overigens vergeten is dat vGogh als eerste op de barricades sprong voor El-Moumni, toen deze homo's ergens tussen de varkens en de homo's plaatste in de dierenorde. Kritiek is goed, een verbod op belediging ligt kritiek in de weg. -edit- overigens is kritiek op een religie sowieso een belediging, aangezien het toornt aan het absolute waarheidskarakter van een religie. | |
Meki | donderdag 16 februari 2006 @ 17:13 |
quote:Jou droom is haat en beledigen | |
Dr.Nikita | donderdag 16 februari 2006 @ 17:49 |
quote:Behalve als het met de islam te maken heeft want dan is het beledigen. | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2006 @ 18:03 |
quote:hangt vanaf hoe je het uit? Van jou heb ik geen beledigingen ontvangen. ![]() | |
klez | donderdag 16 februari 2006 @ 18:50 |
quote:Geef eens antwoord. Wie mag bepalen wat een belediging is? | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2006 @ 18:53 |
quote:Een objectief/onpartijdig commissie die bepaalt wat kwetsend is? | |
Jojo_ut_Grun | donderdag 16 februari 2006 @ 18:57 |
quote:of een rechter... ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2006 @ 18:59 |
quote:Sorry ik zie "triggershot" nu pas ![]() | |
damian5700 | donderdag 16 februari 2006 @ 20:37 |
quote:Dat op jouw vragen nog steeds geen antwoord is gegeven zegt eigenlijk al, dat hierover geen eenduidig antwoord geformuleerd kan worden-zonder totalitaire trekjes te vertonen. Het gaat ook over het feit, dat binnen de islamitische gemeenschap de ambitie leeft een kalifaat op wereldlijk niveau te creëren, goedschiks danwel kwaadschiks. Daarnaast de opvatting, althans de teneur daarvan, dat in Het Westen men positief staat over de indeling van de maatschappij en dat het niet aan moslims is, met name niet-westerse moslims, om de 'grensgebieden' te bekritiseren. Immers hun indeling van de samenleving kan op zijn zachts gezegd ook niet gevrijwaard worden van kritiek, wanneer je alleen al beschouwt dat de meeste islamitische staten dictaturen of semi-dictaturen zijn. | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2006 @ 20:49 |
quote:Onzin, Er wordt hier antwoorden vanuit de islam verwacht. En ik ga niet zomaar zonder kennis dingen over de islam beweren waar ik niets van af weet (hint!) . Ik heb meerdere geleerden en Jurispudenten geraadpleegt, mbt vrijheid van meningsuiting/religie in de islam. Hoe het beste is om te reageren namens de islam. | |
damian5700 | donderdag 16 februari 2006 @ 20:54 |
quote:Vooralsnog is dit forum openbaar en mag iedereen, die dat wenst een reactie of mening plaatsen. Trek het je niet zo persoonlijk aan... ![]() | |
SocialDisorder | donderdag 16 februari 2006 @ 20:55 |
quote:dat gebeurt nu ook al, zoiets heet een rechter. | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2006 @ 20:56 |
quote:Heb ik op een of ander manier geprobeert een reactie van jou te blokkeren? ![]() ZIjn vraag was gericht aan mij, dus ik ga er wel vanuit dat je het tegen mij had ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2006 @ 20:57 |
quote:Nope een rechter beslist over een aanklacht, ik bedoel een commisie voor afschaffen van beledigingen ![]() | |
damian5700 | donderdag 16 februari 2006 @ 21:08 |
quote:Uiteindelijk zal uit het oordeel van de rechter en door jurisprudentie een zekere richtlijn ontstaan. Hoe stel je zo'n commissie voor.? Wie gaat nu precies wat doen? Eigenlijk een overbodige vraag, aangezien je al spreekt over afschaffen dus zo'n commissie is meer van een Machiavelliaans correctheid. | |
SocialDisorder | donderdag 16 februari 2006 @ 21:11 |
quote:Volgens mij spoor jij niet helemaal. Heb je wel opgelet bij staatsrechtelijke indeling? Absolute macht bestaat niet in dit land, en dat is precies wat jij deze commisie wilt geven. Je voelt je beledigd/gekwetst --> dien aanklacht in --> rechter bepaalt of je gelijk hebt en in welke mate. Ik zie geen reden om dat af te schaffen. | |
SocialDisorder | donderdag 16 februari 2006 @ 21:12 |
bovendien is een commisie nog altijd gebonden door jurisprudentie, en in Nederland, en in een aantal andere Europese landen bestaat al jurisprudentie aanzake belediging van religieuze symbolen en figuren, dus die commisie van jou lost niets op. | |
SocialDisorder | donderdag 16 februari 2006 @ 21:13 |
quote:kun je dat ook onderbouwen, of roep je maar wat in het luchtledige, hopend dat ik furieus en haatvol reageer? | |
PsyCha | donderdag 16 februari 2006 @ 21:13 |
Hier hebben we toch Commisie Gelijke Behandeling voor zulke zaken. Ook al zijn die uitspraken van de commissie niet bindend. | |
SocialDisorder | donderdag 16 februari 2006 @ 21:15 |
owh ja, vergeten, commisies zijn niet meer dan papieren tijgers. Goed punt psycha. | |
freud | donderdag 16 februari 2006 @ 21:17 |
Ik begrijp dat het bij een geloof hoort om geen beledigingen of grappen te maken over hun profeet. In Staphorst zullen grappen over jezus ook geen schering en inslag zijn. Wat ik wel bijzonder triest vind, is dat er wederom geen enkel greintje inlevingsvermogen is bij de boze islamieten. Iedereen moet zich maar aan hen aanpassen, en dat is wat mij irriteerd. Ze protesteren tegen het beledigen. Tijdens protesten worden alle mogelijke vlaggen verbrand. Is dat dan niet een klassiek voorbeeld van de pot die de ketel verwijt? | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2006 @ 21:19 |
quote:Gang van zakken, hoe ze tot een oordeel komen vind ik niet zo relevant, als ze maar goed naar beide kanten hebben geluisterd, voor en nadelen van een mogelijke afschaffing allemaal hebben vergeleken. Objectief/onpartijdig en volledig onafhankelijk zijn van een oordeel waarover met zijn meerderen overheen komen. Lijkt me meest rechtvaardige manier om tot zo een besluit te komen. | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2006 @ 21:23 |
quote:Zelfde idee heb ik ook dikwijls over jou, maar goed op Fok! spelen we niet op de man. quote:Een commissie dat is aangesteld door middel van een referendum, een parlementaire initiatief. Boeit me niet zoveel. Als een mogelijk uitspraak van deze commisie te integreren is of samen kan met de grondwet zie ik geen belemmering. quote:Zal ik wel doen, als jij mij beledigd, maar mijn radicale buurman knalt jou neer. En dan "komt het weer door de islam" quote:is je goed recht. | |
damian5700 | donderdag 16 februari 2006 @ 21:27 |
quote:Stel dat jouw gedachtekronkel zich realiseert en er is een besluit. Dat is enkel een papieren besluit. Wat betreft aanpassing aan grondwettelijke artikelen en internationale ondertekende verklaringen ben ik erg benieuwd op welke manier je dat gaat aanpakken en dan heb ik nog niet eens gehad over de handhaving, maar ik ben wel benieuwd om dieper te graven; wat is een geschikte straf bij overtreding (met de hypothese dat alle bezwaren tegen implementatie uit de weg zijn)? | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2006 @ 21:28 |
quote:geldstraf ![]() | |
damian5700 | donderdag 16 februari 2006 @ 21:31 |
quote:Mijn voorkeurstem krijg je in elk geval niet. | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2006 @ 21:38 |
quote:Wat kan mij jouw voorkeurstem nou schelen, zolang ik jou maar geen onrecht heb aangedaan. | |
SocialDisorder | donderdag 16 februari 2006 @ 21:38 |
quote:ah en nu komen we tot de kern van de zaak. Jij wilt dus, als ik je goed begrijp, een verbod op belediging, om zo te voorkomen dat mensen tot geweld overgaan als ze zich beledigd voelen? Is dat niet een klein beetje de omgekeerde wereld? - Hij is dood, maar ja, had hij maar niet moeten beledigen! - Ze is verkracht, maar ja, had ze maar geen rokje aan moeten trekken! - De ruiten van dat restaurant liggen aan tienen, maar ja, hadden maar gaar vlees moeten serveren! Als we daar aan gaan beginnen, dan is het eind zoek, en zitten we binnen no-time in een escalatie tussen allochtoon en autochtoon. Want de beledigende en kwetsende gedragingen, uitspraken, tekeningen en teksten zullen dan vreselijk hard gaan. "Waarom had je hem vermoord?" "Nou, hij knipperde met z'n licht!" "Zo, ja, heeft hij je gekwetst?" "Ik was zwaar beledigd door z'n impliciete aanmerking op mijn rijgedrag ja!" "nou dan is het goed hoor jong!" ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2006 @ 21:39 |
quote:Als jij mij beledigd, wil ik jouw leven kunnen sparen. Mijn eigen reputatie zuiveren en die van de islam | |
damian5700 | donderdag 16 februari 2006 @ 21:40 |
quote:Wat kan mij jouw mening schelen, maar het is wel zorgelijk op welke wijze sommigen hun gedachte de vrije loop laten... | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2006 @ 21:41 |
quote:Je vroeg er zelf naar. ![]() quote:voorkomen is beter dan genezen. | |
damian5700 | donderdag 16 februari 2006 @ 21:41 |
quote:Het gaat allang nergens meer over. Dat staat vast... | |
Dr.Nikita | donderdag 16 februari 2006 @ 21:42 |
Ik zag beelden van het programma netwerk over wat in enkele islamitische landen wordt gepropageerd over het westen en joden. Hoe kinderen van 3.5 jaar al zijn geïndoctrineerd met haat. Onvoorstelbaar misselijk word je hiervan. En met zulke barbaren gaan westerse ministers gezellig een kopje thee drinken. Reinste tijdverspilling, je kan beter met woestijnratten uit een willekeurig dierentuin een dialoog aangaan over beledigingen. Ja, religie van de ![]() | |
SocialDisorder | donderdag 16 februari 2006 @ 21:42 |
ik heb het nu niet meer over de islam alleen. Snap dat dan. Want in Nederland is iedereen gelijk (jou ongetwijfeld niet onbekend), dus als moslims niet beledigen mag, mag je niemand meer beledigen. En geef je certifiable lunatics een mogelijkheid om ongestraft hun gang te gaan. Ik was beledigd door: -scooter -petje -t-shirt -manier van lopen -gezicht deed me denken aan m'n ex - etc etc | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2006 @ 21:43 |
quote: ![]() | |
damian5700 | donderdag 16 februari 2006 @ 21:44 |
quote:Dat zegt niets over de waarde die ik eraan verbind. Klein geval van misinterpretatie... quote:Zelfs met een familiepak Prozac is het een heilloze missie, ben ik bang... | |
damian5700 | donderdag 16 februari 2006 @ 21:46 |
quote:Inderdaad een kind van drie dat wordt aangeleerd dat ze moslima is en over joden dat ze apen en ratten zijn. Werkelijk een heel goede en positieve opvoeding... | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2006 @ 21:50 |
quote:Vragen naar iets waar je amper tot geen waarde aan hecht? Erg sterk. quote:Volgens mij kan nog eerder een kameel door oog van een naald, maar dan kunnen ze tenminste niet zeggen, gematigde moslims laten niets van zich horen ofzo. | |
SocialDisorder | donderdag 16 februari 2006 @ 21:52 |
ik ben voor een totale vrijheid van meningsuiting, met als enige beperking dat ongefundeerd beledigen niet mag kunnen. In hoeverre een mening een ongefundeerde belediging is, is aan de rechter om te bepalen. Dat heeft zo'n 250 jaar goed gewerkt, we gaan het niet veranderen zonder goede reden. En die goede reden heb ik nog niet mogen aanschouwen op TV, radio of internet. | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2006 @ 21:53 |
quote:Nu nog geloven in Allah, en we zijn 250 jaar verder ![]() [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2006 21:54:01 ] | |
damian5700 | donderdag 16 februari 2006 @ 21:56 |
quote:Denk maar wat je wilt denken. Ik denk in mijn geval dat jouw gedachtekronkel omtrent een commissie voor afschaffing van belediging irreëel is. Het is de wens die vader is van de gedachte... Daar kan ik niet veel waarde aan hechten ook al zou ik het erg proberen. quote:Iets van je laten horen en tegelijkertijd open staan voor de argumenten van anderen zou in elk geval een stuk constructiever zijn geweest. Maarja, de wereld is ongelijk verdeeld. | |
SocialDisorder | donderdag 16 februari 2006 @ 21:56 |
quote:*kuch* opdringen van geloof en zo............ ik respecteer jouw keuze, respecteer de mijne ook nog effe. IMHO is geloven in Allah een sprong van 1000 jaar terug. | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2006 @ 21:58 |
quote:"Er is geen dwang in de islam" quote:Respect is waar ik voor strijd, zou het ook niet anders hebben ![]() quote:IMHO liever een sprong van 1000 jaar terug, dan everlasting pain. | |
SocialDisorder | donderdag 16 februari 2006 @ 22:01 |
quote:Zoals ik al vele malen herhaald heb, vertel dat tegen die malloten in de woestijn. quote:is maar het beste. quote:Pijn is fijn, bloed is goed, en doodgaan is voor mietjes. Of zoals een wijs man ooit zei; "Als het geen pijn deed, zou het niet goed voor je zijn." | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2006 @ 22:03 |
quote:Ik distanieer me even veel van hen als jou, dus waarom doe jij het niet? quote:Uiteraard. quote:Succes misschien tref ik je nog wel daar ![]() | |
SocialDisorder | donderdag 16 februari 2006 @ 22:07 |
omdat zij zich met ons bemoeien. En als Mozes naar de berg komt, is het tijd voor de berg om terug te vechten. Om maar even in de religieuze termen te blijven. De makkelijke weg kiezen heeft nog nooit bevredigend resultaat opgeleverd. Ik noem als voorbeeld de Diamantbuurt in Amsterdam. Elke vorm van verandering is gepaard gegaan met pijn, moeite en wederzijds begrip. De eerste twee zijn er (in overvloed) nu de derde nog. Untill then: "HOORAH!" | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2006 @ 22:10 |
quote:Vraag em af met wat je gaat terugvechten wanneer Jezus komt. quote:Wederzijds begrip maakt dingen veel meer makkelijker dan je je zelf voorhoudt. quote: ![]() | |
SocialDisorder | donderdag 16 februari 2006 @ 22:28 |
quote:Jezus is al meerdere malen gekomen. Toen ik nog in de winkel werkte, naast m'n studie, kwam er regelmatig een geïmmigreerde Braziliaanse jongen langs, hij heette Jesus ![]() owh en voor onze Joodse vrienden; ![]() gotta love tshirthell.com | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2006 @ 22:34 |
quote:Jammer voor je, volgende x zal hij zich niet te hoeven op offeren. | |
klez | donderdag 16 februari 2006 @ 22:47 |
quote:Waarom die beperking? Het beschaafd kunnen reageren op een belediging, hoe zwaar ook, is een teken van volwassenheid. | |
SocialDisorder | vrijdag 17 februari 2006 @ 00:23 |
quote:Ik vind die beperking noodzakelijk vanwege het tuig dat zich verschuild achter de vrijheid van meningsuiting. Het gevaar met elke wet die je maakt, en dat is meerdere malen bewezen, is dat hij misbruikt kan worden (en nog bedankt he, Spong, Hammerstein en Moskowitz). Dat zien we momenteel erg sterk in de rechten van criminelen terug. Het lijkt wel alsof Nederland meer rechten toekent aan daders dan aan slachtoffers. Waarom? Omdat daders zich meer kunnen permiteren; betere advocaat, grotere bek, etc. Ik vind dit een slechte uitgangspositie. Overigens moet je het ongfundeerd wel erg licht opnemen. Rechters hebben in het verleden al de grenzen vastgesteld met rechtzaken, er is tot op heden nog geen reden voorbijgekomen om die jurisprudentie ongeldig te verklaren (waar ook een HELE hoop voor nodig is om te kunnen doen). | |
SocialDisorder | vrijdag 17 februari 2006 @ 00:24 |
quote:jammer voor me? waarom? | |
#ANONIEM | vrijdag 17 februari 2006 @ 00:25 |
quote:hij neemt alle ongelovigen mee he | |
Idiosincrasico | vrijdag 17 februari 2006 @ 00:32 |
quote:Hmm , wat zou het een chaos worden op een wereld zonder ongelovigen .... Ik heb nog altijd liever een ongelovige dan een schijnheilige gelovige. Ik heb christelijke roots en geloof wel in god, maar zou mij niet snel meer onder een geloofsstroming scharen. | |
#ANONIEM | vrijdag 17 februari 2006 @ 00:36 |
quote:niemand heeft voorkeur voor schijnheilige mensen toch? | |
venomsnake | vrijdag 17 februari 2006 @ 00:47 |
is er nog steeds opfhef over die tekeningetjes?? dacht dat dat wel doodgebloed was inmiddels, of hebben alleen de westerlingen het er nog over? | |
SocialDisorder | vrijdag 17 februari 2006 @ 00:51 |
quote:als hij zou bestaan wel ja. Gelukkig geloof ik al 12 jaar niet meer in sprookjes ![]() | |
#ANONIEM | vrijdag 17 februari 2006 @ 00:51 |
quote:Zeiden generaties voor jou ook hoor, Slaap lekkerm truste ![]() | |
SocialDisorder | vrijdag 17 februari 2006 @ 00:57 |
quote:Vraagje, waar neemt hij ons mee naartoe? Ik hoop persoonlijk op Japan of Korea. Zolang het maar niet Loorett of Salou is, vind ik eht wel best. | |
rotsbloque | vrijdag 17 februari 2006 @ 01:01 |
quote:Mensen hebben toch zelf de keuze wie ze serieus nemen, als uiteindelijk de media en de mensen inzien dat je provocerende lolbroeken als theo van gogh ook gewoon kan negeren zie ik nog wel hoop voor dit land. Daarom --> al het verbale geweld niet verbieden... | |
klez | vrijdag 17 februari 2006 @ 01:09 |
quote:Mee eens is. | |
SocialDisorder | vrijdag 17 februari 2006 @ 01:14 |
zolang mensen beledigingen niet kunnen negeren, vind ik dat je een stok achter de deur moet houden om dat soort figuren helemaal de juridische tiefes te kunnen slaan. Net als een Samira. Die loopt nu vrij rond, omdat niemand ooit eraan gedacht heeft dat de vrijheden die onze wet biedt, ook tegen oons gebruikt kunnen worden. | |
Keromane | vrijdag 17 februari 2006 @ 03:35 |
![]() ![]() ![]() http://www.gnoe.net/ | |
B.R.Oekhoest | vrijdag 17 februari 2006 @ 14:00 |
http://www.telegraaf.nl/b(...)fd_cartoonisten.html Imam zet prijs op hoofd cartoonisten PESHAWAR - Een imam in Pakistan heeft vrijdag een beloning van 1,5 miljoen roepie (21.000 euro) plus een auto uitgeloofd voor degene die een van de tekenaars van de omstreden spotprenten van de profeet Mohammed vermoordt. De imam, Mohammed Yousaf Qureshi, loofde de beloning uit tijdens gebedsdiensten in een moskee en een religieuze school in Peshawar ----------------------------------------------------------------------------------------------------------- En maar klagen dat ze daar geen geld hebben! | |
sanger | vrijdag 17 februari 2006 @ 14:07 |
Te belachelijk voor woorden dit. Ik zeg dat we met ze allen moeten protesteren op de Dam! | |
Hugo- | vrijdag 17 februari 2006 @ 14:08 |
Het wordt ook steeds belachelijker.. | |
Tikorev | vrijdag 17 februari 2006 @ 14:15 |
Mede mogelijk gemaakt door Giro 555? | |
Dr.Nikita | vrijdag 17 februari 2006 @ 14:20 |
Vrede zij met u............... In naam van mohammed en de islam veroordeel ik u tot de dood vanwege uw tekenkunst. Slaap zacht. | |
HassieBassie | vrijdag 17 februari 2006 @ 14:21 |
Zou er nog een bepaalde reden zijn waarom Allah zelf niet gewoon een bliksemschigt in de aars van die cartoonist schiet? | |
Keromane | vrijdag 17 februari 2006 @ 14:25 |
quote:Kennelijk is ginds geld genoeg. | |
Frollo | vrijdag 17 februari 2006 @ 14:26 |
quote:Dat zou te makkelijk zijn. Hij wil juist testen wie het sterkste geloof heeft. | |
Dr.Nikita | vrijdag 17 februari 2006 @ 14:31 |
quote:Als Allah maar een greintje verstand had zou hij die imam een bliksemschicht in de aars schieten vanwege oproepen tot moorden in zijn naam. | |
#ANONIEM | vrijdag 17 februari 2006 @ 14:36 |
Ik word met de dag blijer dat ik geen cent heb gegeven voor de aardbeving in die contreien. Het vermoeden dat velen hadden, over geld dat verkeerd terechtkomt, wordt door dit bericht nog eens bevestigd. | |
Jojo_ut_Grun | vrijdag 17 februari 2006 @ 14:43 |
Als ze die imam niet oppakken, dan moeten we alle betrekkingen met dit land stoppen.. lijkt me zo | |
Keromane | vrijdag 17 februari 2006 @ 14:59 |
![]() http://cartoonazi.blogspot.com/ | |
progrock | vrijdag 17 februari 2006 @ 15:01 |
quote:Het is allemaal te bezopen om los te lopen. Maar Bot heeft ook al bakzeil gehaald in Saoedie-Arabië. En als we de economische betrekkingen met de landen waar Mohammed als heilige wordt gezien stopzetten, zitten we met de gebakken peren; dan draaien zij de oliekraan dicht, met als gevolg dat de olie onbetaalbaar wordt; dát zou dan weer als gevolg kunnen hebben dat de autoverkoop vermindert, enz. enz. Het komt er in het kort op neer dat de hele westerse wereld z'n vrijheid van meningsuiting moet indammen om te voorkomen dat onze economieën naar de haaien gaan. En dat dan allemaal omdat iemand een spotprentje heeft gemaakt van een figuur waarvan niemand zeker weet of die wel ooit echt heeft bestaan. En hun wraak ("de holocaust heeft nooit plaatsgevonden") moeten we maar weer voor lief nemen. Het eind is deze keer ècht zoek. | |
Hathor | vrijdag 17 februari 2006 @ 15:02 |
Een kratje bier voor diegene die Mohammed Yousaf Qureshi zijn ballen afsnijdt. ![]() | |
Hathor | vrijdag 17 februari 2006 @ 15:05 |
quote:En het mooiste van alles is dat het eigenlijk vrij simpel is om over te stappen op alternatieve brandstoffen, die ook nog eens beter zijn voor het milieu. Maar ja, dan trap je tegen teveel heige huisjes ben ik bang. Maar eigenlijk hebben we die kutarabieren helemaal niet nodig. | |
__Saviour__ | vrijdag 17 februari 2006 @ 15:07 |
Gelukkig heb ik die pakistanen geen cent gegeven na de aardbeving | |
Big_Boss_Man | vrijdag 17 februari 2006 @ 15:08 |
quote:en vlaggen is de fik steken ![]() | |
An_O_Niem | vrijdag 17 februari 2006 @ 15:58 |
Ja hoor. En ik moet de versen uit de koran tegen ongelovigen maar voor lief nemen. | |
zhe-devilll | vrijdag 17 februari 2006 @ 16:08 |
Ze zoeken een reden om een oorlog te beginnen! | |
ScienceFriction | vrijdag 17 februari 2006 @ 16:10 |
quote:Dat doet Amerika al... ![]() | |
zhe-devilll | vrijdag 17 februari 2006 @ 16:13 |
quote:ook zou het dan toch morgen beginnen ![]() | |
Super7fighter | vrijdag 17 februari 2006 @ 16:37 |
Ach zulke uitroepen neem ik niet serieus. Werd Salman Rushdie niet vogelvrij verklaard? En die loopt ook nog steeds vrij rond. Dit zal wel overwaaien. | |
zhe-devilll | vrijdag 17 februari 2006 @ 16:38 |
quote:het is toch Kogelvrij? ![]() | |
ScienceFriction | vrijdag 17 februari 2006 @ 16:38 |
quote:Nee... hij loopt nog steeds "vogelvrij" rond... niet gewoon "vrij"... ![]() | |
Hathor | vrijdag 17 februari 2006 @ 16:39 |
quote:Noem jij dat vrij ? De man heeft 24 uur per dag bescherming nodig, die kan niet eens effe een brood gaan halen zonder begeleiding van een paar bodyguards. Lekkere vrijheid. ![]() | |
Keileweg-ethicus | vrijdag 17 februari 2006 @ 16:40 |
Ik kan dit niet geloven. Waarom moet alles toch zo gewelddadig? | |
Super7fighter | vrijdag 17 februari 2006 @ 16:40 |
quote:Wat een onzin, die gast gaat naar gala's, feesten, modeshows, boekbesprekingen. Hij is zo vrij als het maar kan. | |
Super7fighter | vrijdag 17 februari 2006 @ 16:41 |
quote:Alsof de aardbeving hier iets mee te maken heeft. ![]() | |
HassieBassie | vrijdag 17 februari 2006 @ 16:42 |
quote:Omdat de Islam zo vredelievend is natuurlijk, duh ![]() | |
2biergraag | vrijdag 17 februari 2006 @ 16:42 |
Sjonge jonge dat het zover moet komen dat striptekenaar al een gevaarlijk vak is. Walt Disney kijk uit je doppen!! | |
HassieBassie | vrijdag 17 februari 2006 @ 16:43 |
quote:Natuurlijk heeft die aardbeving hier iets mee te maken. Of denk jij dat de grond zomaar vanzelf gaat shaken? Dat is Allah's werk man! | |
#ANONIEM | vrijdag 17 februari 2006 @ 16:43 |
Een imam in Pakistan. Shocking. | |
An_O_Niem | vrijdag 17 februari 2006 @ 16:43 |
dinsdag 14 februari 2006 12:34 Annan: Schade cartoons verhalen op moslimlanden VN-topman Kofi Annan vindt dat de regeringen van Syrië en Iran op moeten draaien voor de schade aan buitenlandse ambassades, die zijn ontstaan tijdens de cartoondemonstraties. Annan meent dat er te weinig is gedaan om buitenlandse ambassades te beschermen tijdens de protesten tegen cartoons van de profeet Mohammed. Europese Unie De Europese Commissie staat ook achter Denenmarken in de spotprentenkwestie. Voorzitter Barrosso zei in een interview met de Deense krant dat hij geschokt is over de beelden van het verbranden van de Deense vlag. Ook noemde hij de vrijheid van meningsuiting is in de Europese Unie een fundamentele waarde, waar niet aan getoornd mag worden. Het is de eerste keer dat de Europese Commissie zich duidelijk uitspreekt over de cartoonkwestie. BRON Elsevier | |
Hathor | vrijdag 17 februari 2006 @ 16:44 |
Ik wou dat ik een winkel had met EU vlaggen in het MO. ![]() | |
DjDev | vrijdag 17 februari 2006 @ 16:45 |
Wat een grapjas..die koffie | |
Super7fighter | vrijdag 17 februari 2006 @ 16:45 |
quote:He, een bekeerling! ![]() | |
Hathor | vrijdag 17 februari 2006 @ 16:46 |
quote:Onder constante bewaking ja. Ik probeer hem al 15 jaar te pakken te nemen, maar ik krijg gewoon geen kans. ![]() | |
Hathor | vrijdag 17 februari 2006 @ 16:49 |
quote:Zeker, ik heb begrepen dat Pieter van Vollenhoven overweegt om gerechtelijke stappen te nemen tegen Disney. Hij voelt zich namelijk behoorlijk beledigt door Mickey Mouse. ![]() | |
Dr.Nikita | vrijdag 17 februari 2006 @ 16:49 |
quote:Spotprentjes van een Deen. Shocking. | |
Jojo_ut_Grun | vrijdag 17 februari 2006 @ 16:49 |
quote:Hersi Ali gaat ook naar feesten en gala's , zij is zeker ook zo vrij als maar kan ![]() | |
#ANONIEM | vrijdag 17 februari 2006 @ 16:51 |
quote:Ach, lieden als jij lijken wel een beetje op moslims met lange tenen. 1 Pot nat wat mij betreft. Moslims overreageren op die plaatjes, maar simpelminded Nederland op elke scheet die een moslim laat. | |
Hathor | vrijdag 17 februari 2006 @ 16:54 |
Het zijn dan ook behoorlijk ranzige scheten hoor. ![]() | |
Dr.Nikita | vrijdag 17 februari 2006 @ 16:57 |
quote:Je vergelijking slaat als een lul op een drumstel. Lieden als ik steken niks brand, moorden niet en stellen de halve wereld geen eisen om simpele plaatjes. | |
davako | vrijdag 17 februari 2006 @ 16:58 |
quote:en waarom dan wel?? | |
#ANONIEM | vrijdag 17 februari 2006 @ 17:04 |
quote:Ik doelde meer op je bekrompenheid en extremistische stellingname als het op moslims aankomt. Wat mij betreft dumpen ze lui als jou en extremistische moslims in een diep ravijn. Dat maakt de wereld al een stuk leefbaarder. 90% Van de wereldbevolking wil namelijk gewoon z'm dingetje doen zonder lastig gevallen te worden door fanatici. | |
zhe-devilll | vrijdag 17 februari 2006 @ 17:09 |
quote:Precies *denkt aan Alladin* Straks vermoorden ze Disney ook nog ![]() Oh nee hij is al overleden | |
Frollo | vrijdag 17 februari 2006 @ 17:11 |
quote:Goed voorbeeld. Een bepaalde regel uit een liedje in Aladdin is inderdaad veranderd na protesten van Arabische Amerikanen. Klik | |
Hathor | vrijdag 17 februari 2006 @ 17:40 |
quote:Niet te geloven. ![]() | |
Dr.Nikita | vrijdag 17 februari 2006 @ 17:47 |
quote:sjonge, je laat je wel kennen met deze verkapte doodsverwensing replay. | |
#ANONIEM | vrijdag 17 februari 2006 @ 17:48 |
quote:Ja, we hebben immers ook zoveel ravijnen in Nederland. Een gierput mag ook in jouw geval. | |
kevin85 | vrijdag 17 februari 2006 @ 17:53 |
Waar gaat het nog over.. ![]() | |
fanneke | vrijdag 17 februari 2006 @ 17:53 |
quote:Hersi? Drinkt ze dat op die feesten? ![]() | |
Halfgedraaide | vrijdag 17 februari 2006 @ 17:54 |
Wanneer gaan wij protesteren tegen die ontiegelijk sneue religie? Dat zootje ongeregeld is jaloers op de westerse wereld en wil nu onze cartoonisten vermoorden? Moeten we een keertje langs gaan bij die paupers met onze westerse spierballen? | |
Halfgedraaide | vrijdag 17 februari 2006 @ 17:55 |
quote: ![]() | |
#ANONIEM | vrijdag 17 februari 2006 @ 17:58 |
quote:Ik denk persoonlijk niet dat ze erg jaloers zijn op een wereld die het beledigen van hun profeet tolereert. Maar wie ben ik. | |
fanneke | vrijdag 17 februari 2006 @ 17:58 |
quote:Ik geef al jaren geen cent meer aan goede doelen in islamitische landen. Altijd maar kankeren op de Westerse 'duivelse' wereld. Maar als ze hulp nodig hebben roepen ze het hardst om hulp van datzelfde Westen terwijl hun bevriende moslimlanden het laten afweten. Kutvolk. ![]() | |
Halfgedraaide | vrijdag 17 februari 2006 @ 18:00 |
quote:Ik heb die stinkerds gelukkig ook niks gegeven. En ze zullen van mij ook nooit 1 cent zien. Als ik zonodig mezelf goed zou willen laten voelen met het doneren van een goed doel maak ik wel geld over voor dieren of zieke kindertjes in NL. | |
Halfgedraaide | vrijdag 17 februari 2006 @ 18:01 |
quote:Nou ze kopieren eigenlijk alles wat wij hebben? Wij hebben alle elektronische shit waar hun gebruik van maken uitgevonden. Zelfs de wapens waarmee ze willen moorden. Die paupers moeten gewoon hun gemak houden. ![]() | |
Super7fighter | vrijdag 17 februari 2006 @ 18:02 |
quote:Kan jij dit staven met feiten en bronnen? Want ik hoorde de laatste tijd van veel intolerante niet-moslims dat moslims hun medemoslims niet finacieel bij staan bij rampen, maar is dat ook zo? Ik zou hier graag bewijs van zien. | |
#ANONIEM | vrijdag 17 februari 2006 @ 18:03 |
quote:Dus omdat ze gebruik maken van westerse technologie is men jaloers op het westen ? Nou ja, het is vrijdagmiddag zullen we maar zeggen. Proost. | |
Halfgedraaide | vrijdag 17 februari 2006 @ 18:08 |
quote:Ze zijn gewoon boos, jaloers en gefrustreerd. Proost ![]() | |
Viking84 | vrijdag 17 februari 2006 @ 18:09 |
ziekelijk ![]() ![]() | |
Hathor | vrijdag 17 februari 2006 @ 18:11 |
quote:eerst effe bewijzen dat je ook daadwerkelijk zoveel geld hebt. | |
Viking84 | vrijdag 17 februari 2006 @ 18:14 |
quote: ![]() | |
milagro | vrijdag 17 februari 2006 @ 18:29 |
fijn zo'n imam, Europa zamelt geld in voor de slachtoffers van de aardbeving, hij geeft 'zijn geld' liever uit aan wraaknemen op een cartoonist vanwege het beschadigen van de reputatie van een of andere tot profeet gebombardeerde (oeps!) warlord. en ondertussen haalt een Spaanse kledingketen met filialen ook in de Randstad hier, de labels van een van hun kledinglijnen af, omdat er een minaret op staat afgebeeld met de tekst "we stayed here" , want moslims zouden er wel eens aanstoot aan kunnen nemen. next! roept u maar, wij passen ons graag aan! | |
MisterICE | vrijdag 17 februari 2006 @ 18:30 |
quote: | |
freako | vrijdag 17 februari 2006 @ 18:41 |
quote:Lijkt me fair. Als land mag je er volgens mij wel van uitgaan dat je ambassade niet door woedende demonstranten in de fik wordt gestoken. | |
DjDev | vrijdag 17 februari 2006 @ 18:49 |
quote:Dude..Iran! ![]() Denk je nou echt dat ze alles gaan vergoeden ![]() | |
Halfgedraaide | vrijdag 17 februari 2006 @ 19:23 |
quote:Hahah idd. En wij maar als een idioot geld inzamelen. En de Imam van het oh zo vreedzame geloof geeft liever geld uit om iemand te laten vermoorden dan zijn eigen bevolking te helpen. De islam ![]() | |
Super7fighter | vrijdag 17 februari 2006 @ 19:41 |
quote:Niemand dwingt ze om die labels te veranderen. Klinkt als een ordinaire publiciteitsstunt. ![]() | |
Halfgedraaide | vrijdag 17 februari 2006 @ 19:46 |
quote:Waarom geef je nou niet eens je mening over een Imam die de islam erg veel schade veroorzaakt. Je gaat overal over janken maar kritiek op eigen geloof of moslims is niet te denken of wel? Moslims die janken over tekeningen maar hun bek houden over ernstige zaken binnen hun gemeenschap. Allemaal houden ze hun bek dicht. ![]() Ik zie niet één moslim roepen dit is belachelijk en die gast moet worden aangepakt. Nee er word gejammerd dat het wel overwaaid en verder word het niet veroordeeld. Maar een paar tekeningen en ze gaan massaal protesteren en over tot geweld. Moslims ![]() | |
milagro | vrijdag 17 februari 2006 @ 19:54 |
quote:Nee, maar waar komt dat voorschot vandaan, denk je? Als er over de gehele wereld hysterische gekken rondlopen die met een zwijgende meerderheid in de kantlijn gebouwen in de hens steken en mensen naar het leven staan, is het niet zo gek, hè, dat minder 'heldhaftigen' onder ons de door enkelen hier geroemde methode hanteren van "je kop niet boven het maaiveld uitsteken'. Vandaag is het een plaatje van de vermaledijde profeet, morgen is het net zo makkelijk een plaatje van een als hotel afgebeelde moskee. Stokken om mee te slaan te over immers voor de oh zo graag en makkelijk beledigde godsdienstwaanzinnige idioten. Ze worden immers gesteund, al dan niet bewust door een stilzwijgende meerderheid, die liever meejankt over 7 het geloof schadende plaatjes, dan te reageren op wat er nu werkelijk het geloof schaadt, die godsdienstwaanzinnige gewelddadige idioten. Maar ga je nog in op die verrotte imam, die geld op het hoofd zet van een onschuldige cartoonist ipv dat geld te spenderen aan nog steeds onder erbarmelijke omstandigheden levende landgenoten, die dankzij Westers geld nog ueberhaupt omstandigheden hebben? Oh en trouwens, niemand dwingt moslims een Deense krant te lezen met onwelgevallige plaatjes. Over publiciteit zoeken gesproken, zeg ![]() [ Bericht 8% gewijzigd door milagro op 17-02-2006 20:00:03 ] | |
Hathor | vrijdag 17 februari 2006 @ 19:56 |
quote:Zo had ik het nog niet bekeken. Het is inderdaad wel een ideale manier om je product in de schijnwerpers te zetten. | |
Gaffer | vrijdag 17 februari 2006 @ 20:00 |
Die slijmbal van een Serano heeft namens de EU tijdens zijn bezoek aan Saudi-Arabie aangeboden om de ontstane schade aan o.a. bruggen n.a.v. de cartoon-rellen te vergoeden. ![]() | |
Super7fighter | vrijdag 17 februari 2006 @ 20:03 |
quote:Is die kledinglijn soms van moslims? ![]() quote:Geloof is een ernstige zaak. Daar hoor je niet over te spotten. Aangezien Islam het ware geloof is voor de moslims, is het natuurlijk logisch dat dit volkmaakte geloof niet negatief bekritiseerd wordt. Jij bent toch geen moslim om het geloof te bekritiseren. ![]() quote:Iedereen is toch verantwoordelijk voor zijn eigen daden. Waarom zou ik jou een excuses moeten aanbieden? ![]() | |
Super7fighter | vrijdag 17 februari 2006 @ 20:06 |
quote:Aan de ene kant beschouw je Westerlingen als manipulatieve mensen die gehersenspoeld worden om de Islam niet in het harnas te jagen. Aan de andere kant geef je de Westerse mensen teveel krediet door ze af te schilderen als goedbedoelde weldoeners met zakken geld die de arme derdewereldlanden uit de economische afgrond helpen. Beide denkbeelden zijn niet op waarheid berust. | |
#ANONIEM | vrijdag 17 februari 2006 @ 20:07 |
quote: ![]() | |
Halfgedraaide | vrijdag 17 februari 2006 @ 20:08 |
quote: | |
Keileweg-ethicus | vrijdag 17 februari 2006 @ 20:38 |
Toch denk ik, ondanks alles, dat dit wel weer overgaat. Het christendom is ook jarenlang gewelddadig geweest. Maar ik denk dat ik de tot rust koming van de geloofsstrijd niet meer mee zal maken... dat duurt nog wel even. | |
GewoneMan | vrijdag 17 februari 2006 @ 21:14 |
quote:dat is hun cultuur ![]() | |
Jojo_ut_Grun | vrijdag 17 februari 2006 @ 22:28 |
quote:Ik denk dat het ook angst is. amerika die afganistan zo maar binnenvalt, dan irak kan me voorstellen dat veel moslims zich onveilig en bedreigt voelen en dan de behandeling van de palestijnen door israel. .en het westen die israel niet aanpakt.. die boosheid gaat op een gegeven moment een eigen leven leiden.. | |
Meki | vrijdag 17 februari 2006 @ 22:55 |
Wat Denemarken moet het vergoeden zij zijn de aanleiding | |
__Saviour__ | vrijdag 17 februari 2006 @ 22:57 |
Laat Syrië maar lekker betalen. Iran wordt binnenkort al op een andere manier gestrafd. | |
Meki | vrijdag 17 februari 2006 @ 22:58 |
Propoganda ik geloof er niks van . Als het waar is dan is het slecht en moet de gestoorde ezel aangepakt worden | |
Enchanter | vrijdag 17 februari 2006 @ 22:59 |
quote:Voor een paar tekeningetjes , sommige moslims hebben nou eenmaal een kort lontje , en als Allah zo machtig dan doet ie zelf toch wat ![]() | |
__Saviour__ | vrijdag 17 februari 2006 @ 23:01 |
Ze kunnen het geld natuurlijk ook uit de pakistanaardbevingsfondsen halen. | |
Super7fighter | vrijdag 17 februari 2006 @ 23:25 |
quote:Wat? Welke fondsen? En waarom zou je die Pakistaanse fondsen gebruiken om vermeende Iraanse en Syrische aansprakelijkheid mee betalen? Te gek voor woorden. | |
Deadre | vrijdag 17 februari 2006 @ 23:26 |
quote:Kort lontje? Als jullie illegaal oorlog voeren tegen islamitische landen, mensen ontvoeren onder mom van terrorismebestrijding en martelingen, dan is die van jullie al geëxplodeerd ![]() * deleted - en note * [ Bericht 4% gewijzigd door Drugshond op 18-02-2006 00:39:59 ] | |
blieblie | vrijdag 17 februari 2006 @ 23:28 |
quote:Wij hebben tenminste nog een goeie reden ![]() ![]() Ach ieder zijn/haar hobby he ![]() [ Bericht 9% gewijzigd door Drugshond op 18-02-2006 00:40:32 ] | |
blieblie | vrijdag 17 februari 2006 @ 23:33 |
Joh, als ze problemen hebben met wat tekeningetjes en dat genoeg reden vinden om hun eigen steden te vernielen en elkaar dood te schieten. Pfff.. hun probleem. Al moet ik er wel bij zeggen dat de personen die niet vreedzaam hun mening uiten in het "Westen" van mij een gratis ticket Baghdad, Teheran of Kabul mogen krijgen om lekker daar de tent te slopen. Protesteren mag prima zolang je dat maar wel doet op een normale manier ![]() [ Bericht 18% gewijzigd door Drugshond op 18-02-2006 00:41:22 ] | |
Meki | vrijdag 17 februari 2006 @ 23:34 |
quote:Een goede reden ?? Hahahahahah dan hebben de boze Moslims ook een reden namelijk het belediging van Denemarken richting 1 miljard moslims. en dan hebben zij een reden om ambassades aan te vallen. ![]() [ Bericht 11% gewijzigd door Drugshond op 18-02-2006 00:41:46 ] | |
blieblie | vrijdag 17 februari 2006 @ 23:36 |
quote:Die reden was tikkeltje sarcastisch ![]() ![]() ![]() Overigens is het uitermate treurig dat bepaalde personen in bepaalde landen het wel acceptabel vinden om andermans religies te beledigen, maar wanneer men het over hun eigen geloof is dan is het hek van de dam. Klinkt een beetje als een kerel die roept en blaast dat zijn auto leeggeroofd is, maar in de tussentijd zijn hele huis vol heeft staan met goedkope TFT's, Plasma schermen en dure HiFi installaties die "van de vrachtauto gevallen zijn". Erg hypocriet imho. | |
blieblie | vrijdag 17 februari 2006 @ 23:53 |
Maar goed... Ik kan me wel vinden in Annan's punt ![]() Al zou ik het me ook prima kunnen vinden in een massaal besluit om die lui daar massaal in hun sop gaar te laten koken en iets meer vaart te zetten achter een alternatief voor olie ![]() | |
blieblie | vrijdag 17 februari 2006 @ 23:55 |
quote:Dat zeg ik nu omdat ik, ja IK me integer genoeg schat om het verschil te kunnen zien tussen goed en kwaad. In Nederland verdwijnt niet zomaar je pa omdat hij een brief naar de Metro heeft gezonden met een ietwat negatieve mening over Balkenende. In Nederland wordt je broer niet opgehangen omdat hij de buurjongen leuker vind dan het buurmeisje. In Nederland worden je handen niet afgehakt omdat je een chocoladereep in je zak gestoken hebt bij de Super de Boer. Waarom niet? Dat weet je erg goed. Anders woonde je niet hier maar zat je al de nodige jaren in die landen bij je broeders. En niet in Nederland tussen die domme Nazi kaaskoppen. Idem voor de heer Deadre. | |
ChillyWilly | zaterdag 18 februari 2006 @ 00:26 |
Ze zijn weer lekker bezig... nu in Libie:quote: | |
ChillyWilly | zaterdag 18 februari 2006 @ 00:30 |
quote:onder andere: http://www.msnbc.msn.com/id/9492624/ | |
ChillyWilly | zaterdag 18 februari 2006 @ 00:39 |
quote:Is het nou nog niet afgelopen? | |
maartena | zaterdag 18 februari 2006 @ 00:45 |
Nu alweer 11 doden in Tripoli en een Italiaans consulaat dat in vlammen is opgegaan..... Snappen die moslims dan nu echt niet dat ze alle kansen op een verzoening met het westen echt totaal verspelen door dit soort dingen te doen? Hoeveel mensen moeten er nog dood voordat men doorheeft dat geweld dus niet veel oplost? | |
ChillyWilly | zaterdag 18 februari 2006 @ 00:50 |
quote:Ik denk zo'n 1,5 miljard... ![]() Nee dat is natuurlijk ook weer niet waar, maar er lijkt inderdaad geen eind aan te komen ![]() | |
Re | zaterdag 18 februari 2006 @ 00:52 |
blijft feest huh? | |
RuL0R | zaterdag 18 februari 2006 @ 02:02 |
quote:Wat mij niet duidelijk wordt (uit geen enkel bericht) is of die doden Italiaans personeel is, of dat oproerpolitie is, of demonstranten/terroristen. | |
RuL0R | zaterdag 18 februari 2006 @ 02:06 |
quote:Afghanistan is niet "zomaar" binnengevallen, herinner je je 9/11 nog? De dag waarop de hele moslimwereld stond te feesten, behalve de enkeling die het maar slecht voor het imago van de Islam vond. De aanslagen in Irak bewijzen dat ook dat land zonder enige twijfel in verband kan worden gebracht met terrorisme. En Israelische burgers zijn het slachtoffer van Palestijnse zelfmoordaanslagen, zijn vergeldingsacties dan vreemd? Die zijn tenminste nog tegen een vechtende (hoewel niet officieel militaire) vijand gericht. | |
Drugshond | zaterdag 18 februari 2006 @ 02:14 |
Er zijn 2 topics gemerged in dit centrale deeltje. Het kan zijn dat de discussie wat rommelig is vanwege de tijdstippen waarmee de postings zijn neergezet. Maar het idee lijkt me duidelijk. Alles wat betrekking heeft op de cartoons en de rellen daarachter behoren in dit 'Centrale' topic gepost te worden. Wellicht ten overvloede probeer inhoudelijk te reageren. Een aantal mensen uit de bovengenoemde topics doen eventjes niet meer mee. | |
RuL0R | zaterdag 18 februari 2006 @ 02:15 |
quote:Dat mensen zich zo druk kunnen maken om een tekening... als God of Jezus of welk symbool van welk ander geloof dan ook belachelijk wordt gemaakt hoor je er niks over, waarom bij de Islam dan wel? En Denemarken heeft nooit iemand beledigd, zowel de Deense regering als de Deense bevolking hebben geen cartoons gemaakt, en als ik me niet vergis geld dat ook voor die krant omdat die alleen cartoons heeft laten zien die er toch al waren. En dan komen er nu (4 maanden later) opeens rellen... Waarom? Niet vanwege de Deense cartoons, die heeft 99% van de bevolking daar niet gezien. Maar wel omdat er daar een zeer eenzijdig wereldbeeld heerst (dat krijg je zonder persvrijheid). En er daarbij door imams meer cartoons zijn verspreid (en ook door hen gemaakt), en doordat er verhalen rondgaan dat we in Europa stelselmatig Korans verbranden. Om even duidelijk te maken hoe de kennis van zaken daar is: "Kopenhagen is de hoofdstad van Amsterdam." Verder hoor ik je nooit klagen als er in Iran homo's worden opgehangen, als er onschuldige burgers worden onthoofd in Irak, of als meisjes van 12 de doodstraf krijgen omdat ze zijn verkracht. Dan moet dat allemaal maar kunnen omdat het Westen zo slecht is. Als het hier echt zo slecht en verdorven is, waarom ga je dan niet weg? | |
daffyduck | zaterdag 18 februari 2006 @ 02:24 |
quote:@ Meki, maar eigenlijk ook aan alle andere kornuiten (zwart, blank, geel oranje ,bruin, .... ) In plaats van te zagen en nog maar te blijven zagen en nog maar eens te zagen , en dat al 29 deeltjes lang ![]() ![]() Ooit al eens nagedacht Meki wat er in het midden van de ster op jouw vlag zich bevind , en waar ter wereld zich symbolisch (maar dan wel een bouwwerk) iets soortgelijks bevindt ? Ach wat maakt het uit ? Welcome to the club (oh nee , ik bedoelde "Welcome to the suck") Grtz ![]() | |
Kadesh | zaterdag 18 februari 2006 @ 08:23 |
Nederland haalt ruim 41 Miljoen Euro op voor de aardbevingslachtoffers, maar we hadden ons geld beter kunnen besteden want die lui hebben zelf nog genoeg poen om uit te geven. quote:bron. Telegraaf (papieren versie) Bij een volgende ramp moeten ze het maar mooi zelf uitzoeken. | |
Jojo_ut_Grun | zaterdag 18 februari 2006 @ 08:53 |
Ik lees net op nu.nl dat er onderzoek is gedaan naar hoe de cartoonrellen de gevoelens van de nederlanders t.o.v. de islam heeft verandert: quote: | |
Dr.Nikita | zaterdag 18 februari 2006 @ 10:18 |
Voor de islam ben ik niet bang maar krijg er wel een steeds grotere afkeer van. | |
CeeJee | zaterdag 18 februari 2006 @ 10:36 |
quote:Daar heb je weer zo'n beroepsleugenaar die de zaak aan het verdraaien is. Een vlag in brand steken, best. Voor mijn part verbrand je een miljoen vlaggen, het zal mij worst wezen en een boycot door particulieren mag ook best. Maar ambassade's in brand steken, overheden die sancties opleggen omdat regeringen persvrijheid hanteren en de talloze dreigementen met moord en terreur zin wel even iets anders dan een vlaggetje in brand steken. Als de voorzitter van het CMO al niet in staat is eerlijk te zeggen dat er hier meer aan de hand is dan een brandend vlaggetje is er weinig hoop dat deze situatie niet nog veel erger gaat worden. | |
Jojo_ut_Grun | zaterdag 18 februari 2006 @ 10:46 |
quote:wat is er volgens jou nog meer aan de hand dan? | |
MrBean | zaterdag 18 februari 2006 @ 10:47 |
quote:De enige die de dingen verdraait in zijn eigen voordeel ben jij. Hij zegt helemaal niet dat die dingen niet gebeurd zijn. Hij zegt alleen dat het imago al aangetast wordt door één brandend vlaggetje, en dan kun je je voorstellen wat er gebeurd met een brandende ambassade. | |
Kadesh | zaterdag 18 februari 2006 @ 10:52 |
quote:Ja ja het is alleen maar een imago probleem. ![]() | |
#ANONIEM | zaterdag 18 februari 2006 @ 10:55 |
quote:hoezo dat nu weer? | |
Meki | zaterdag 18 februari 2006 @ 11:05 |
quote:Europa heeft nu ook een image probleem | |
Dr.Nikita | zaterdag 18 februari 2006 @ 11:07 |
quote:hoi knuffelmoezliem ![]() Even zonder feestverpakking. dat opdringerige.......... dat verstikkende........ dat prominente......... dat bedreigende...... dat éénrichtingsdenken........ dat wraakzuchtige........ dat........................................................... | |
Jojo_ut_Grun | zaterdag 18 februari 2006 @ 11:11 |
quote:ja. dat is een punt.. in de ogen van sommige moslims wel vraagje aan jou meki... of andere moslims op dit forum hoe voelt het .... ? moslim in nederland... heb je het idee dat je je religie vrij kunt beleven? | |
Meki | zaterdag 18 februari 2006 @ 11:14 |
quote:religievrij bestaat niet meer in Nederland elke keer gezeur over Moslims en Moskeeen dat bestaat niet meer in Nederland . | |
Jojo_ut_Grun | zaterdag 18 februari 2006 @ 11:17 |
quote:ok je gevoel is heel duidelijk kun je het ook onderbouwen met zaken waarin je feitelijk wordt gehinderd, behalve het gevoel dat het moslim zijn vaak negatief in het nieuws komt waarin ben je niet vrij bv ? | |
CeeJee | zaterdag 18 februari 2006 @ 11:18 |
quote:Vlaggen verbranden is daar iets dat al decennia lang gebeurt. En ook ambassade's aanvallen is ook al vaker gebeurd. Verschil is dat het nu Europese vlaggen en ambassade's zijn, en men hier daardoor is wakker geschud. Daarvoor waren het altijd Israel en Amerika die de pineut waren en kon heel Europa hoofdschuddend verzuchten dat ze dat toch echt aan zichzelf te wijten hadden. | |
Dr.Nikita | zaterdag 18 februari 2006 @ 11:19 |
quote:man zeur toch niet zo, er is nog steeds geen enkele berperking om je geloof te belijden. | |
Meki | zaterdag 18 februari 2006 @ 11:19 |
quote:Omdat de media en de tweede kamer steeds over Moskeeen en de Islaam zit te lullen en dat werkt averechts. wij worden telkens zwart gemaakt in de media etc. je bent alleen goed als je de Islaam afzweert | |
Drugshond | zaterdag 18 februari 2006 @ 11:19 |
quote:Daar zit wel een kern van waarheid in. Ook qua tijdsbeeld. | |
Meki | zaterdag 18 februari 2006 @ 11:20 |
quote:er is geen beperking maar iedereen kijkt ons daarop aan. de media springt daar nog op | |
#ANONIEM | zaterdag 18 februari 2006 @ 11:23 |
quote:Hey schoonheid ![]() ![]() Even zonder radicalisering. Een van eerste sociale systemen die vrouwen rechten gaf, tolerantie in religie, vrijheid van meningsuitting, paar grote theorieén voor Westers vooruitgang. dat vredelievende, vergevingsgezinde, en natuurlijk liefde onderling ![]() | |
Jojo_ut_Grun | zaterdag 18 februari 2006 @ 11:25 |
quote:ik denk dat je gelijk hebt dat er veel mensen zijn die alle moslims als 1 pot nat zien een imago probleem dus dan zeg ik... accepteer dit niet als feit.. maar probeer op een positieve manier hier iets aan te veranderen.. | |
Dr.Nikita | zaterdag 18 februari 2006 @ 11:28 |
quote:Maar inmiddels wél 600 jaar geen echte vooruitgang meer geboekt lieverd. | |
#ANONIEM | zaterdag 18 februari 2006 @ 11:29 |
quote:Verval van Ottomaanse rijk (islamtische vertegenwoordiger) begon vanaf 1700, lieve schat moslims brachten kruid naar Europa, inclusief tulpen en Yoghurt ![]() | |
Jojo_ut_Grun | zaterdag 18 februari 2006 @ 11:37 |
quote:bv -door als moslims in nederand nou samen te werken met andere kerken -door een moderne uitstraling te hebben ( weg met ouderwetste kleding en ouderwetse moskees) -door zichbaar te worden in de politiek -door andere moslims die ouderwetse onzin over homo's en vrouwen uitkramen er op aan te spreken .. zo van .. he ik ben ook moslim .. ik als liberale moslim baal ik er van dat jij de moslims in nederland een slechte naam geeft -door veel te doen aan liefdadigheid - door niet steeds te hebben over wij en zij.. maar door te zeggen... ik als nederlander, als europeaan... - door je goed te verdiepen in de nederlandse cultuur en gewoonten.. zodat je weet hoe je hierin te bewegen.. zonder anderen de kast op te jagen ![]() | |
#ANONIEM | zaterdag 18 februari 2006 @ 11:42 |
quote:HIer in Schiedam zijn er onderlinge projecten. Ook hielden Moslims de wacht bij kerken en Christenen bij Moskee's tijdens moord van Van Gogh, uit solidariteit. ![]() quote:UIterlijk hoeft niet veel te zeggen. quote:Dan komen er weer paniek aanvallen van ze gaan ons overheersen. ![]() quote:Mbt tot vrouwen is er niets mis met vrouwen in de Islam, over Homo's mag het niet openbaar, en als ze toch gezien worden moeten er 4 getuigen zijn, die nog nooit zijn betrapt op een leugen. quote:Wel eens zuilen van islam doorgelezen? quote:Zolang het van 2 kanten komt moet het lukken. quote:Andersom is het niet het geval? | |
Jojo_ut_Grun | zaterdag 18 februari 2006 @ 11:53 |
quote:goed.. dat moet meer .. en dan ook landelijlk quote:klopt.. maar mensen worden nu eenmaal op uiterlijk beoordeelt.. zo werkt het in de praktijk.. en zo zal het altijd blijven vrees ik quote:Nee hoor.. juist niet.. als het een liberale en moderne tolerante moslim is.. dat stelt eerder gerust.. zo van.. oh gelukkig die zijn er ook quote:helaas komen imams in nederland nogal eens in het nieuws met extreme uitspraken over de plek van vrouwen en homo's.. dat is een feit.. kan het ook niet helpen.. en in nederland mogen homo's wel in openbaarhied treden.. de regels van de koraan gelden niet...( gelukkig.. ![]() komt ook bij dat mijn vriend en ik regelmatig gepest worden door "moslim" jongeren uit de buurt...ze denken dat dat mag.. omdat ze worden opgevoed in het idee. homo's zijn vies en deugen niet.... is dus een probleem in de opvoeding van die jongens. afgelopen kerst zijn de ramen van ons huis door deze jongeren kapot gegooit en zijn we bedreigt met een mes.. nu gaan we verhuizen naar een buurt met minder/geen allochtonen.. helaas.. we voelen ons niet meer veilig quote:Oh ik geloof je direct.. het gaat er om .. om het in praktijk te brengen en zichtbaar te maken.. dat geeft aanzien quote:je en nee.. ik vind dat je als "vreemde" cultuur je moet aanpassen aan de dominante cultuur die reeds aanwezig is in het land waarin je woont je kunt niet gaan verlangen dat mense de koran gaan lezen of zich in joou gaan verdiepen.. het enige wat je kunt eisen is dat je op de zelfde manier wordt behandelt als een ieder ander.. en dat hangt naar mijn mening voor 90 procent af van je eigen instelling en vaardigheden en kennis [ Bericht 4% gewijzigd door Jojo_ut_Grun op 18-02-2006 12:16:44 ] | |
#ANONIEM | zaterdag 18 februari 2006 @ 12:13 |
quote:Ik zou zeggen organiseer iets ![]() quote:Dan moeten mensen hun moreel veranderen niet mensen hun uiterlijk. quote:Je bedoelt moslims die delen van de islam de rug toe keren? ![]() quote:GEnoeg mensen die zich er ook van weerhouden. Verdiep je eens in NMO/MG quote:Ik praktijk brengen gebeurt heel vaak, Zichtbaar maken is verboden ![]() quote:Nee je vat me verkeerd op. Ik bedoel niet dat de dominante cultuur zich moet aanpassen, ze moeten zich eerst verdiepen in de ware Islam voor ze een oordeel vellen na een debiel die wat extreems lult. quote:Wel als men zomaar die islam voor achterlijk/haat zaaiende religie afschilderd. Naar een enquete bleek at ongeveer 65% van Nederlanders positiever naar de islam keek, na er in verdiept te hebben, | |
Dr.Nikita | zaterdag 18 februari 2006 @ 12:14 |
quote:ik denk dat dát er nu niet meer terzake is. Het huidige beeld wat de islam schept is bepaald niet positief te noemen met berichten uit het wijze oosten wat in naam van je profeet en god bericht wordt. Bovendien wordt dat beeld nog eens extra versterkt door radicale imams inclusief volgelingen, óók in NL. Je vindt het zelfs op Fok! terug in de replays van enkele posters, en ik weet heus wel donders goed dat deze personen niet bepaald representatief voor de islam zijn maar het irriteert wel degelijk. De kloof wordt steeds groter tussen theocratische en seculiere landen, niet alleen in NL maar wereldwijd. Het wordt van kwaad tot erger en ik zie het somber in voor de toekomst als er niet gauw een kentering in komt. | |
Jojo_ut_Grun | zaterdag 18 februari 2006 @ 12:23 |
quote:ik ben geen christen of moslim... dus het initiatief zal echt moeten komen uit de gemeenschap.. daarbij geef ik al inburgeringslessen.. dus ik doe op die manier al een bijdrage [..] quote:tja... nou succes.... gaat je niet lukken dus quote:nee. maar er meer pragmatisch mee omgaan.. kijk hoe de christenen omgaan met de moderniteit quote:daar kijk ik altijd naar. maar schrik soms van die preeken en teksten uit de koraan... over hel en verdoemenis voor nietgelovigen quote:nee in nederland niet.. ik heb geen boodschap wat er in de koraan staat.. de wet is in nederland het uitgangspunt, niet de bijbel of koraan quote:dat is een taak voor de moslims om niet moslims op een positieve manier te informeren over de islaam maar dat gebeurt weinig.. neem nou meki en bsb... die op het forum met hun gedrag de vooroordelen over moslims bevestigen.. | |
#ANONIEM | zaterdag 18 februari 2006 @ 12:26 |
quote: Een beeld van 1300 jaar is niet gelijk aan een beeld van 100 jaar. En dan ook nog te bedenken dat het maar een klein selectief groep is. quote:Ja klopt mij ook wel, maar is het niet onrechtvaardig om op zo een manier een mening over de islam te vormen terwijl het niet eens echt representatief is? Ik bedoel zelfs jij als man, had je voor kunnen doen als moslim koran in je hand pakken, beetje lullen dat je imam bent om vervolgens mensen te laten strijden voor je eigen belangen. quote:Lieve schat elke land die een mogelijke dreiging zou (kunnen) vormen, wordt preventief opgeruimd. een legaal of niet legaal strijd, zo een oorlog komt er toch. Ik bedoel het zou je toch niet verbazen als er over 20 jaar sprake is van een Amerikaanse bezetting is in Syrie/Iran? Zo een kloof wordt wel "gefixed" | |
#ANONIEM | zaterdag 18 februari 2006 @ 12:32 |
quote:Klopt, je hoeft niet religieus ze zijn om een bijdrage te kunnen leveren aan een maatschappij ![]() quote:Can you see the future? quote:Welke Christenen? ![]() quote:Een geloof gaat toch geen paradijs preken voor niet gelovigen? ![]() quote:Waaruit haal je dat ik zei dat de bijbel of koran in NL voor zeggen had? We hadden het over zichtbaar maken van aalmoezen. NLse wet verplicht je niet tot liefdadigheid. Islam wel, daar ging het mij om. quote:Zal wel lukken wanneer ik word aangekeken alsof ik Theo heb geslacht. quote:Mensen die een mening vormen over de islam/moslims vanuit een digitaal Forum is nogal hopeloos, vindt je niet? | |
Jojo_ut_Grun | zaterdag 18 februari 2006 @ 12:40 |
quote:we hadden het toch over samenwerking tussen kerken en moslims..? quote:nee.. maar ik weet wel dat er bepaalde zaken zijn die nooit zullen veranderen.. en dat is dat mensen afgaan op uiterlijk quote:het grootste gedeelte van de christenen in nederland.. neem bv de protestantse kerken.. die is flink gemoderniseert, vrouwen mogen dominee zijn en homo;s kunnen er trouwen ![]() quote:nee.. maar om juist deze gedeelte uit te lichten .. niet zo slim in het kader van de reeds negatieve beeldvorming quote:zolang jij accepteerd dat homo zijn normaal is in nederland en dat je mij daarom niet mag discimineren.. ondanks wat je vanhuisuit allemaal hebt meegekregen.. nou dan begrijpen we elkaar dus.. lees nog even een paar berichten terug waarin ik vertel dat ik ga verhuizen quote:? quote:ja.. maar het is wel een feit dat het voor veel mensen de eerste keer is dat ze "spreken " met moslims... en bsb is nu niet echt een positief voorbeeld. ( jij wel hoor ![]() | |
#ANONIEM | zaterdag 18 februari 2006 @ 12:54 |
quote:Voor mij gaat het eerlijk gesproken om samenwerking tussen iedereen, als je eenmaal voor samenwerking bent. quote:Dan behou je automatisch aan voordelen, is het niet? Moslims kunnen hun uiterlijk wel aanpassen, een korter baard en geen burka, maar mannen met een baard en gedekte vrouwen zijn is een deel van de islam ![]() quote:VRouwen mogen ook imam zijn hoor ![]() Als homo's volgens Christelijke kerk mogen trouwen is er geen sprake van modernisering, maar je essentie verliezen. Het is dus maar helemaal hoe je het bekijkt ![]() quote:Desondanks moeten we dus negatieve omgooien tot positieve ![]() quote:Niet alleen islam hoor wat dat betreft, er zijn genoeg mensen naast de islam die homo's niet normaal vinden in Nederland. Mwuaah mijn enige discriminatie jegens jou zou zijn, dat als jij mij: "Heey terrorist/kut moslim zou noemen," zou ik je alleen vergelden met: "heey flikker/kut homo" meer niet, maar dat lijkt me ook normaal ![]() Wat heb ik van huisuit allemaal meegekregen dan? ![]() Link waar je het hebt over verhuizen? quote:Ja oke, maar is toch wel een erg zielige vorm van in de ander verdiepen? quote:Waar gaat Bsb mis dan? quote:thnx ![]() | |
Dr.Nikita | zaterdag 18 februari 2006 @ 12:54 |
quote:Inmiddels is dat kleine selectief groep wat je noemt uigegroeid tot monsterachtig groot beest wát wel een poging waagt door middel van pressie en terreur hún ideologie werelwijd af te dwingen. quote:Onrechtvaardig misschien wel. Maar je wordt door een groep afgerekend als groep zijnde op wandaden. Induvidialiteit telt niet mee. Kijk, ik bedoel, zoals jij en ik met elkaar communiceren uit 2 totaal verschillende werelden én elkaar nogeens kunnen respecteren in opvattingen en waarden is naar mijn insziens onmogelijk in groepsverband. quote: ![]() quote:Nou dat geloof ik niet. Ik ben geen unaaitsteeds fan maar ik hecht toch meer waarde aan hun dan aan een religieoverheersing. | |
#ANONIEM | zaterdag 18 februari 2006 @ 13:00 |
quote:Je bedoelt dat ze op steeds meer plekken actief zijn, betekent nie dat ze in aantal toe nemen. quote:Tsjaah wat kan ik hierop zeggen? De islam probeert al te kruipen uit radicale hoek, denk maar aan Turkije, Irak en Libanon. zolang er zulke landen zijn die wel bereid zijn te praten inclusief. Egypte VAE, Indonesie, Pakistan en Saudi Arabie. Is er hoop ![]() quote:als je een man was geweest. quote:Lieve schat "the threat will rise from the east" is toch ook een religieus overtuiging van VS? | |
Jojo_ut_Grun | zaterdag 18 februari 2006 @ 13:07 |
quote:dit: quote:mijn verhuis bericht: quote: | |
#ANONIEM | zaterdag 18 februari 2006 @ 13:08 |
quote:ik moet even douchen en even stad in, kan ik hier vanmiddag of vanavond op terug komen? | |
damian5700 | zaterdag 18 februari 2006 @ 13:08 |
quote:Het lijkt erop, dat er niet bepaald moeite genomen wordt de media te ontlopen... | |
Jojo_ut_Grun | zaterdag 18 februari 2006 @ 15:00 |
trouwens je kunt nu al miljoenen verdienen als je de deense cartoonist dood. dit maal een minister uit india die dit belooft ![]() Miljoenen voor onthoofden Deense cartoonist | |
#ANONIEM | zaterdag 18 februari 2006 @ 16:58 |
quote:sorry zou niet weten hoe ik er op zou moeten reageren. | |
Jojo_ut_Grun | zaterdag 18 februari 2006 @ 17:06 |
quote:hoeft ook niet.. heeft niet met jou te maken.. maar je vroeg waarom ik zo;n hekel heb aan bsb.. nou daarom dus ![]() | |
#ANONIEM | zaterdag 18 februari 2006 @ 17:11 |
quote:ik zou zeggen schrijf er een tegen-essay op ![]() | |
Jojo_ut_Grun | zaterdag 18 februari 2006 @ 17:17 |
quote:nou.. is wel verleidelijk.. maar leid alleen maar tot reactie en tegenreactie. heb ook geen zin om de zielige homo uit te hangen ![]() denk daarbij ook nog eens dat bsb hopeloos is ![]() | |
#ANONIEM | zaterdag 18 februari 2006 @ 17:20 |
quote:Ik zou zeggen als je overtuigd bent dat hij ongelijk heeft en helemaal fout zit, moet je het gewoon doen. Heeft nix te maken met zielig doen | |
Jojo_ut_Grun | zaterdag 18 februari 2006 @ 17:27 |
quote:ach.. nee... hij is het niet waard. zijn betogen zijn ook zo belachelijk dat je er niet serieus op kunt in gaan. ![]() | |
#ANONIEM | zaterdag 18 februari 2006 @ 17:35 |
quote:je zit er dus niet echt mee ![]() | |
dancemacabre | zaterdag 18 februari 2006 @ 17:47 |
De wijzen kwamen uit het Oosten. Wat voltooid verleden tijd is. | |
Jojo_ut_Grun | zaterdag 18 februari 2006 @ 17:50 |
quote:Nou ja en nee. Dus nee. omdat ik zijn posts volstrekt onzin vind en bsb alleen kan typeren als geestelijk zwakbegaafd. Dat kan ik hem niet kwalijk nemen. Ja.. omdat er een hoop haat, frustatie, onbegrip en onwetendheid achter zijn houding schuil gaat. Het zijn waarschijnlijk dezelfde soort mensen die ons het huis hebben uitgejaagd. ![]() | |
#ANONIEM | zaterdag 18 februari 2006 @ 17:53 |
quote:Zon zal uit westen opkomen | |
#ANONIEM | zaterdag 18 februari 2006 @ 17:55 |
quote:Het is maar aan jou welke punt meer voor je betekent, "ja" of "nee"? | |
Gia | zaterdag 18 februari 2006 @ 18:06 |
quote:Ik vind deze minister nog fouter dan die Italiaanse minister. | |
Godslasteraar | zaterdag 18 februari 2006 @ 21:47 |
![]() ![]() | |
N.icka | zaterdag 18 februari 2006 @ 21:53 |
Veel doden in Nigeria bij rellen tegen spotprenten Uitgegeven: 18 februari 2006 21:14 Laatst gewijzigd: 18 februari 2006 21:15 KANO - Bij protesten tegen spotprenten over de profeet Mohammed in Europese kranten zijn zaterdag in Nigeria zeker vijftien mensen om het leven gekomen, aldus een zegsman van de politie. Volgens getuigen reageerden demonstranten in de stad Maiduguri hun woede af op de christelijke minderheid nadat de politie de protesterende menigte uiteen had gedreven. Winkels en kerken werden daarbij in brand gestoken. www.nu.nl Gelukkig is het een vredelievend geloof | |
#ANONIEM | zaterdag 18 februari 2006 @ 21:58 |
quote:Gok ik vraag me af wat de islam nou een minder vredelievend geloof maakt, rebellen, of mensen met vooroordelen | |
N.icka | zaterdag 18 februari 2006 @ 21:59 |
Nou ? Zeg het eens | |
#ANONIEM | zaterdag 18 februari 2006 @ 21:59 |
quote:ik vraag het me af | |
Meki | zaterdag 18 februari 2006 @ 22:24 |
Italiaanse Minister heeft ontslag genomen lekker voor hem | |
Meki | zaterdag 18 februari 2006 @ 22:25 |
Westergaard zei dat hij in zijn tekeningen duidelijk wilde maken dat de „spirituele munitie” voor terrorisme vanuit de islam komt http://www.telegraaf.nl/b(...)eeft_geen_spijt.html Wat een leugenaar , eerst zei hij dat een dialoog aan wou . en nu zegt ie weer iets anders | |
N.icka | zaterdag 18 februari 2006 @ 22:30 |
Nou , foei zeg | |
Meki | zaterdag 18 februari 2006 @ 22:31 |
nou hij is nu ook een leugenaar geworden |