abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_222069042
twitter


twitter


lol
  donderdag 29 oktober 2026 @ 22:06:34 #3
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_222069507
quote:
1s.gif Op donderdag 29 oktober 2026 19:28 schreef Wantie het volgende:

[..]
Neuh...

I can assure you that there is no European leader willing to buy Russian gas in the next few years

Komende jaren lopen de contracten met Rusland af, dus het is nog een kwestie van tijd...

Verder gebruikt Nederland zelf geen Russisch gas, wat binnenkomt is voor andere Europese landen.
Dus als Nederland LNG gas importeert en dat dan doorstuurt naar België is het wel goed?

Wat mij betreft maakt het overigens niet zoveel uit, gewoon het goedkoopste en olie kopen ongeacht de verkopende partij.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  donderdag 29 oktober 2026 @ 22:08:35 #4
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_222069516
Verkeerd topic, je m'excuse, ik laat hem vanwege reactie staan.
Om nog maar's te onderstrepen hoe de bananenrepubliek van US-A wordt bestuurd:

[quote]bron: nu.nl 29okt26 20u21
Een medewerker van het Witte Huis heeft het privévliegtuig geregeld waarmee de Braziliaanse oud-presidentskandidaat Flávio Bolsonaro naar de VS is gevlucht, melden Amerikaanse media. De Amerikaanse regering heeft Bolsonaro een tijdelijke immigratiestatus gegeven.[/quote]
Bizar hoe ICE hier opereert. De diplomatieke (paspoort)status was al ingetrokken.
Niet alleen uitnodigen maar zelfs organiseren en faciliteren; en de kans niet groot zal zijn dat USA de uitslag in Brazilië zal erkennen.


[ Bericht 9% gewijzigd door Vallon op 29-10-2026 22:20:22 (verkeerd topic) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 29 oktober 2026 @ 22:14:11 #5
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_222069542
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2026 22:06 schreef BlaZ het volgende:
Wat mij betreft maakt het overigens niet zoveel uit, gewoon het goedkoopste en olie kopen ongeacht de verkopende partij.
Wat zit je dan te zeiken.
Scorched earth
  donderdag 29 oktober 2026 @ 22:16:31 #6
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_222069551
quote:
15s.gif Op donderdag 29 oktober 2026 22:08 schreef Vallon het volgende:
Om nog maar's te onderstrepen hoe de bananenrepubliek van US-A wordt bestuurd:
[..]
Bizar hoe ICE hier opereert. De diplomatieke (paspoort)status was al ingetrokken.
Niet alleen uitnodigen maar zelfs organiseren en faciliteren; en de kans niet groot zal zijn dat USA de uitslag in Brazilië zal erkennen.
Regels zijn voor anderen.
  donderdag 29 oktober 2026 @ 22:17:56 #7
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_222069562
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2026 22:06 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dus als Nederland LNG gas importeert en dat dan doorstuurt naar België is het wel goed?

Wat mij betreft maakt het overigens niet zoveel uit, gewoon het goedkoopste en olie kopen ongeacht de verkopende partij.
Boude uitspraak.
Lijkt mij zeker niet waar een goedkoop doel, de middelen daartoe heiligt en het dan betekent dat met/door die prijs, daarmee onderdrukking, misbruik, schending en agressie wordt gefaciliteerd.
Marktwerking is prima in gelijk omstandigheden van rechten en de (staats)politiek in haar manipulerend belang zich daar verre van houdt.
Ik zou zelf niet willen dat ik mij moet gaan warmen aan, bij andermans ondergaand (oorlogs)leed.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator donderdag 29 oktober 2026 @ 23:07:36 #8
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_222069823
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2026 22:06 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dus als Nederland LNG gas importeert en dat dan doorstuurt naar België is het wel goed?

Wat mij betreft maakt het overigens niet zoveel uit, gewoon het goedkoopste en olie kopen ongeacht de verkopende partij.
zou een goed argument zijn als Jetten nieuwe contracten af zou sluiten voor Russisch gas
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_222069909
twitter


wtf
pi_222070072
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2026 23:25 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]

wtf
Russen boos op de Afrikaan en dan mag hij in z'n nakie gaan kijken of er mijnen liggen? Apart dat hij zo'n bord heeft kunnen maken
pi_222070160
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2026 22:06 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dus als Nederland LNG gas importeert en dat dan doorstuurt naar België is het wel goed?
Yup, want België heeft nog langlopende contracten met Rusland.

quote:
Wat mij betreft maakt het overigens niet zoveel uit, gewoon het goedkoopste en olie kopen ongeacht de verkopende partij.
Dus gewoon de partij financieren die daarmee een ander land naar de tering schiet ^O^
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 04:28:12 #12
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_222070166
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 03:42 schreef Wantie het volgende:

[..]
Yup, want België heeft nog langlopende contracten met Rusland.
[..]
Dus gewoon de partij financieren die daarmee een ander land naar de tering schiet ^O^
Bizar he, het egocentrisme van sommige mensen..
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 04:52:41 #13
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_222070172
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 03:42 schreef Wantie het volgende:

[..]
Yup, want België heeft nog langlopende contracten met Rusland.
[..]
Dus gewoon de partij financieren die daarmee een ander land naar de tering schiet ^O^
We importeren echter ook LNG voor eigen gebruik.

Als je dat als stelregel zou willen gebruiken kunnen we daar wel wat consequenter in zijn.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_222070185
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 04:52 schreef BlaZ het volgende:

[..]
We importeren echter ook LNG voor eigen gebruik.

Als je dat als stelregel zou willen gebruiken kunnen we daar wel wat consequenter in zijn.
Nederland heeft ook nog enkele lopende contracten.
Die verplichting moeten we nakomen.

Oekraïne had ook contracten met Rusland voor de doorvoer van gas. En die heeft Oekraïne ook uitgezeten, ondanks de oorlog.
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
pi_222070217
'verplichting'
'moeten'

Pff, wanne cuck. :P
pi_222070269
quote:
Oekraïne is tijdelijk gestopt met uitvoeren van luchtaanvallen op Russische olieraffinaderijen na wekenlange druk van de Amerikaanse president Trump. Dat meldt The Wall Street Journal op basis van bronnen die op de hoogte zijn van de militaire operaties.

Het besluit is niet officieel aangekondigd. De pauze is van kracht sinds begin vorige week en duurt vermoedelijk tot na de tussentijdse verkiezingen in de Verenigde Staten of nog langer.
NOS

Donny hep z'n zin. Een paar flinke dolksteken in de rug met als gevolg flink wat extra schade en doden heeft geholpen. Oekraine moest kiezen voor het directe gevaar verminderen ipv Rusland z'n financiering aanpakken. Misschien kunnen ze nu extra andere, niet-raffinaderij doelen in de planning zetten. Of heeft Trump z'n cloud in een Russisch datacenter en net een bestelling geplaatst bij Ozon of Wildberries?
pi_222070639
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 07:04 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
NOS

Donny hep z'n zin. Een paar flinke dolksteken in de rug met als gevolg flink wat extra schade en doden heeft geholpen. Oekraine moest kiezen voor het directe gevaar verminderen ipv Rusland z'n financiering aanpakken. Misschien kunnen ze nu extra andere, niet-raffinaderij doelen in de planning zetten. Of heeft Trump z'n cloud in een Russisch datacenter en net een bestelling geplaatst bij Ozon of Wildberries?
quote:
Russia has again complained about a drone attack; the mayor of Moscow claimed that 862 drones were allegedly shot down

An attack by drones was reported in Russia's Samara Region. Governor Vyacheslav Fedoryshchev announced that air defense systems were activated. Meanwhile, the Ukrainian company Fire Point confirmed a strike on the Novokuybyshevsk oil refinery.

"The Novokuybyshevsk Oil Refinery Welcomes Guests from Ukraine," according to a report by Fire Point.

An OSINT analysis of the ASTRA Telegram channel also confirmed that an oil refinery in Novokuybyshevsk--which produces jet fuel for Russian troops--is on fire.
https://news.liga.net/en/(...)wing-an-attack-video

Nou ..
pi_222070733
quote:
Het lijkt de Golfoorlog wel, met al die olievelden die in brand stonden.

twitter
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 10:06:26 #19
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_222071005
twitter


Was hier al gepost over Bliksem?
pi_222071305
twitter


Met andere woorden: Europeanen moeten hun toon matigen zodat Trump en zijn cronies zich kunnen verrijken door deals te sluiten met Rusland en de oligarchen rond Poetin.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_222071406


Minus 1 Su-57 voor de Russen
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 11:15:27 #22
482094 Mikeytt
Zeewiersnack activist
pi_222071462
twitter


- Wat zou je veranderen in Polen?
- Weg met de Oekraïners.

_O-
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
pi_222071570
quote:
Onafhankelijke Russische krant Novaja Gazeta stopt onder druk van autoriteiten

De onafhankelijke Russische krant Novaja Gazeta stopt, heeft hoofdredacteur Sergej Sokolov aangekondigd in een verklaring op YouTube. De krant bestaat sinds 1993 en geldt als een van de laatste onafhankelijke nieuwsmedia die zich kritisch uitlieten over het Kremlin en president Poetin.

Volgens Sokolov is het besluit genomen onder druk van de Russische autoriteiten en geheime diensten. De krant schrijft dat vanaf 9 november "de lichten uitgaan in ons huis waar we dertig jaar hebben gewoond". Vorige week werd Sokolov al ondervraagd en werd zijn woning doorzocht.

De organisatie Verslaggevers Zonder Grenzen, die opkomt voor persvrijheid, riep Rusland op om "een einde te maken aan de juridische intimidatie" van journalisten van Novaja Gazeta.

Zwijgen opgelegd
De krant maakte naam met gedegen onderzoeksjournalistiek en verscheen jarenlang meerdere keren per week op papier en online. Na de Russische invasie van Oekraïne in 2022 werd de redactie het zwijgen opgelegd nadat die waarschuwingen had ontvangen van de Russische mediatoezichthouder wegens het overtreden van strenge censuurwetten door de oorlog ook zo te noemen. Sindsdien is de druk op onafhankelijke media verder opgevoerd.

Novaja Gazeta verloor zijn mediavergunning begin september 2022, toen een rechtbank in Moskou de licentie van de krant introk. Een deel van de redactie ging vanuit het buitenland verder onder de naam Novaja Gazeta Europe.

Onderzoeksjournalistiek
Vorige maand werd het medium door het Russische ministerie van Justitie op de lijst van 'buitenlandse agenten' gezet. Dit wordt internationaal gezien als een repressiemiddel om critici van het regime de mond te snoeren. Het ontvangen van donaties werd hierdoor nog ingewikkelder. Op korte termijn moeten ze ook hun kantoor in Moskou verlaten.

Oprichter en voormalig hoofdredacteur Dmitri Moeratov won in 2021 de Nobelprijs voor de Vrede. Hij droeg die prijs op aan zes collega's die werden vermoord, onder wie onderzoeksjournalist Anna Politkovskaja.

https://nos.nl/artikel/26(...)ruk-van-autoriteiten
pi_222071603
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 10:55 schreef KoosVogels het volgende:
[ x ]

Met andere woorden: Europeanen moeten hun toon matigen zodat Trump en zijn cronies zich kunnen verrijken door deals te sluiten met Rusland en de oligarchen rond Poetin.
Hier trapt niemand in toch.
pi_222071616
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 11:15 schreef Mikeytt het volgende:
[ x ]

- Wat zou je veranderen in Polen?
- Weg met de Oekraïners.

_O-
De haat zit diep bij je...
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 11:46:28 #26
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_222071623
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 10:55 schreef KoosVogels het volgende:
[ x ]

Met andere woorden: Europeanen moeten hun toon matigen zodat Trump en zijn cronies zich kunnen verrijken door deals te sluiten met Rusland en de oligarchen rond Poetin.
Europa! Wilt u uw gore bek houden. Arme Trumpie en zijn rijke innercircle islands boys willen meer miljarden verdienen aan deze oorlog.
pi_222071744
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 11:46 schreef Momo het volgende:

[..]
Europa! Wilt u uw gore bek houden. Arme Trumpie en zijn rijke innercircle islands boys willen meer miljarden verdienen aan deze oorlog.
Zelfs de MAGA-achterban is overwegend anti-Rusland. Trump zit er echt alleen maar voor zichzelf. Dit wordt echt een zieke afgang volgende week met die midterms.
pi_222072016
quote:
Gewoon Rusland zijn tactiek. Toezeggen, niet aan houden en ontkennen dat het gebeurd is.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_222072031
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 11:45 schreef Wantie het volgende:

[..]
De haat zit diep bij je...
Net als de tumor in zijn hersenen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 12:40:12 #30
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222072033
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 11:43 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Hier trapt niemand in toch.
Dat denk ik wel.
Ik hoor weinig ferme uitspraken meer over Rusland verslaan, Poetin weg, Krim terug.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_222072035
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 10:06 schreef Momo het volgende:
[ x ]

Was hier al gepost over Bliksem?
Dit ziet er wel heel ambitieus uit. Beter en verder dan een SM3 en SM6.
Ik heb hier een hard hoofd in.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 12:42:56 #32
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_222072051
quote:
7s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 12:40 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat denk ik wel.
Ik hoor weinig ferme uitspraken meer over Rusland verslaan, Poetin weg, Krim terug.
Ja, nee, je hebt helemaal gelijk.

Deze ronde gaan we echt luisteren naar wat de clowns in het witte huis vertellen.

:O
Scorched earth
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 12:45:19 #33
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222072079
quote:
10s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 12:42 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, nee, je hebt helemaal gelijk.

Deze ronde gaan we echt luisteren naar wat de clowns in het witte huis vertellen.

:O
We gaan inderdaad naar daddy luisteren.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 12:48:19 #34
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_222072117
quote:
7s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 12:45 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
We gaan inderdaad naar daddy luisteren.
Nee.

Maar ik merk dat jij gewoon wholesale jezelf teruggetrokken hebt uit de realiteit.
Scorched earth
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 12:56:11 #35
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_222072205
Diesel deal verloopt ook toppie.

twitter


Ik zou ook voorzichtig zijn. Want als het opschorten van die sancties niet legaal is, wat het niet is, want donny bepaald dat niet in zijn eentje, kan je achteraf gewoon voor de bijl gaan. En denk maar niet dat donny je komt redden.
Scorched earth
pi_222072209
Wij moeten onze toon matigen.. wij zijn stout geweest en krijgen nu vast niks van Sinterklaas ;( :'( o|O
"You can call me Susan if it makes you happy"
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 13:01:42 #37
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_222072244
quote:
7s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 12:56 schreef ExTec het volgende:
Diesel deal verloopt ook toppie.

[ x ]

Ik zou ook voorzichtig zijn. Want als het opschorten van die sancties niet legaal is, wat het niet is, want donny bepaald dat niet in zijn eentje, kan je achteraf gewoon voor de bijl gaan. En denk maar niet dat donny je komt redden.
Kennelijke liefde tussen Trump en Poetin kent weinig grenzen! ;)
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_222072286
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 06:17 schreef Since2003 het volgende:
'verplichting'
'moeten'

Pff, wanne cuck. :P
Geen hond die nog een contract met je aangaat als je die zomaar eenzijdig verbreekt.
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 13:13:05 #39
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_222072291
quote:
7s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 12:56 schreef ExTec het volgende:
Diesel deal verloopt ook toppie.

[ x ]

Ik zou ook voorzichtig zijn. Want als het opschorten van die sancties niet legaal is, wat het niet is, want donny bepaald dat niet in zijn eentje, kan je achteraf gewoon voor de bijl gaan. En denk maar niet dat donny je komt redden.
Mooi om te zien dat je ook al rechter bent tegenwoordig met al je juridische kwalificaties aan zaken.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 13:16:16 #40
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_222072300
quote:
7s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 13:01 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Kennelijke liefde tussen Trump en Poetin kent weinig grenzen! ;)
Ja, php is groen van jaloezie.
Scorched earth
pi_222072306
quote:
7s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 12:40 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat denk ik wel.
Ik hoor weinig ferme uitspraken meer over Rusland verslaan, Poetin weg, Krim terug.
Is nog steeds de officiële EU-lijn. Uiteindelijk bepaalt Oekraïne waar ze mee akkoord gaan verder niemand.
pi_222072372
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 13:11 schreef Wantie het volgende:

[..]
Geen hond die nog een contract met je aangaat als je die zomaar eenzijdig verbreekt.
Zelfde verhaal als waarom de Belgen in hun broek schijten om die bevroren assets aan Oekraïne te geven.
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 13:27:22 #43
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_222072426
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 13:13 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Mooi om te zien dat je ook al rechter bent tegenwoordig met al je juridische kwalificaties aan zaken.
Ja, sommige mensen voegen wat toe aan deze topic, ipv alleen maar met ongeinformeerde domme edgy takes te komen.
Scorched earth
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 13:34:55 #44
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222072491
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 13:17 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Is nog steeds de officiële EU-lijn. Uiteindelijk bepaalt Oekraïne waar ze mee akkoord gaan verder niemand.
Daar ben ik het ook mee eens hoor :)
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_222072551
quote:
7s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 13:34 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Daar ben ik het ook mee eens hoor :)
Ik denk dat er niemand is die oprecht denkt dat de Krim en de bezette gebieden op korte termijn teruggaan naar Oekraïne. Dat betekent niet dat het niet het vertrekpunt van eventuele onderhandelingen moet blijven.

In dat kader denk ik dat Trump dat Oekraïense positie eerder verzwakt dan versterkt. De Amerikanen proberen de Russen met economische deals te verleiden maar dat zal een kapitale vergissing blijken: deze oorlog draait helemaal niet om economische belangen. Bovendien heeft Europa dat hele Wandel durch Handel 30 jaar geprobeerd en het heeft precies niets opgeleverd. Iets met een ezel en een steen.
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 13:48:45 #46
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222072616
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 13:42 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik denk dat er niemand is die oprecht denkt dat de Krim en de bezette gebieden op korte termijn teruggaan naar Oekraïne. Dat betekent niet dat het niet het vertrekpunt van eventuele onderhandelingen moet blijven.

Dat denk ik ook niet, even goed zijn de kaarten ook niet zo dusdanig slecht geschud dat Rusland in staat kan zijn om over te gaan tot een gehele take-over.

quote:
In dat kader denk ik dat Trump dat Oekraïense positie eerder verzwakt dan versterkt. De Amerikanen proberen de Russen met economische deals te verleiden maar dat zal een kapitale vergissing blijken: deze oorlog draait helemaal niet om economische belangen.
Trump is vooral irritant maar lijkt qua leveringen en intelligence (op enkele strubbelingen na) Oekraiene niks te onthouden. Overigens kan Trump dat wel doen, maar hij doet dat niet. Dat is ook een signaal.

quote:
Bovendien heeft Europa dat hele Wandel durch Handel 30 jaar geprobeerd en het heeft precies niets opgeleverd. Iets met een ezel en een steen.
Oneens. Niemand weet hoe politici zich ontwikkelen en geopolitiek zich ontvouwt, Poetin lijkt ook verbitterder te zijn geworden tijdens corona/na corona. Poetin heeft zich genoodzaakt gezien om dit te doen, of je het daarmee wel of niet mee eens bent. Toen halverwege de jaren 90 Rusland en de EU de banden gingen aanhalen speelde dit niet. Misschien hebben we oover 18 jaar wel een vete met India, dan vind ik het gratuit om onze huidige politici de schuld te geven dat wij zaken hebben gedaan met India in het verleden. Je kan niet alles weten.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_222072768
quote:
7s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 13:48 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat denk ik ook niet, even goed zijn de kaarten ook niet zo dusdanig slecht geschud dat Rusland in staat kan zijn om over te gaan tot een gehele take-over.
[..]
Trump is vooral irritant maar lijkt qua leveringen en intelligence (op enkele strubbelingen na) Oekraiene niks te onthouden. Overigens kan Trump dat wel doen, maar hij doet dat niet. Dat is ook een signaal.
[..]
Oneens. Niemand weet hoe politici zich ontwikkelen en geopolitiek zich ontvouwt, Poetin lijkt ook verbitterder te zijn geworden tijdens corona/na corona. Poetin heeft zich genoodzaakt gezien om dit te doen, of je het daarmee wel of niet mee eens bent. Toen halverwege de jaren 90 Rusland en de EU de banden gingen aanhalen speelde dit niet. Misschien hebben we oover 18 jaar wel een vete met India, dan vind ik het gratuit om onze huidige politici de schuld te geven dat wij zaken hebben gedaan met India in het verleden. Je kan niet alles weten.
Ik zeg ook nergens dat Wandel durch Handel een slecht idee was maar het idee om het leger de facto af te schaffen is nogal naïef gebleken. Daar is meermaals voor gewaarschuwd. De koude oorlog is nooit geëscaleerd omdat er geloofwaardige afschrikking was.

Het idee was dat als Rusland economische voordelen van handel met Europa zou hebben, ze vanzelf zouden democratiseren en het imperialisme afzweren. Dat is niet gebeurd. En ook daar is, door zowel door Polen, de Baltische Staten als een hele resem aan deskundigen, eveneens voor gewaarschuwd. Zij werden alleen weggehoond doordat de economische belangen te groot werden geacht, met Duitsland voorop. En nu denkt Trump: laten we het nog eens proberen met energiedeals. Er is echt niemand in heel Europa die deze fout nog eens maakt.

En nu staan we hier. Ik denk overigens niet dat deze oorlog te voorkomen was geweest. Ja door het (politiek) elimineren van Poetin en het ontmantelen van het hele siloviki-regime en alle loyalisten er omheen. En dan zit je nog met het Russische volk zelf dat imperialistisch is tot op het bot en oprecht gelooft dat zij een soort door God geroepen beschaving zijn. Dat kost decennia om af te breken zelfs als je er vandaag mee zou beginnen.
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 14:07:40 #48
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_222072849
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 10:55 schreef KoosVogels het volgende:
[ x ]

Met andere woorden: Europeanen moeten hun toon matigen zodat Trump en zijn cronies zich kunnen verrijken door deals te sluiten met Rusland en de oligarchen rond Poetin.
Ongegeneerd :')
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 14:25:30 #49
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222072899
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 13:57 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
De koude oorlog is nooit geëscaleerd omdat er geloofwaardige afschrikking was.

Eens. Die bezuinigingen uit 2010 om van circa 1,75 naar 1.1 te gaan op defensie waren opportunistisch. Rond 2010 hadden wij nog een 'leuk' leger tegen redelijke kosten. Nu hebben wij nog maar heel weinig en lopen de kosten gigantisch op.

quote:
Het idee was dat als Rusland economische voordelen van handel met Europa zou hebben, ze vanzelf zouden democratiseren en het imperialisme afzweren.
Merkel heeft altijd al gezegd dat ze daar geen illusies bij had. Bovendien is het niet aan ons om te bepalen welke bestuursvorm Rusland hanteert, of INdia, of China. Evengoed bepalen zij ook niet hoe wij bestuurd zouden moeten worden. Rusland is in de basis een autocratisch land. Overigens zijn wij ook bezig om richting een DDR 2.0 te gaan, maar dat even daargelaten.
quote:
De koude oorlog is nooit geëscaleerd omdat er geloofwaardige afschrikking was.
En ook daar is, door zowel door Polen, de Baltische Staten als een hele resem aan deskundigen, eveneens voor gewaarschuwd. Zij werden alleen weggehoond doordat de economische belangen te groot werden geacht, met Duitsland voorop. En nu denkt Trump: laten we het nog eens proberen met energiedeals. Er is echt niemand in heel Europa die deze fout nog eens maakt.
Heel leuk voor die kleine Baltische landjes dat zij zo streng in de leer zijn, en dat ze een nare geschiedenis met Rusland delen ontkent niemand. En nu?
Rusland blijft gewoon een groot buurland.

quote:
En nu staan we hier. Ik denk overigens niet dat deze oorlog te voorkomen was geweest. Ja door het (politiek) elimineren van Poetin en het ontmantelen van het hele siloviki-regime en alle loyalisten er omheen. En dan zit je nog met het Russische volk zelf dat imperialistisch is tot op het bot en oprecht gelooft dat zij een soort door God geroepen beschaving zijn. Dat kost decennia om af te breken zelfs als je er vandaag mee zou beginnen.
Europa heeft dat in de moderne geschiedenis al 2 keer geprobeerd. Tevergeefs.
En voor je weer gaat schelden op mij... Je weet dat Rusland ontmantelen geen optie is.
Moeten we alles slikken wat de Russen willen en doen, ook daar is het antwoord nee op. Ik heb al eens geopperd hier dat wij samen met een select clubje landen eens moeten nadenken over eigen nukes.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_222072963
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 13:57 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik zeg ook nergens dat Wandel durch Handel een slecht idee was maar het idee om het leger de facto af te schaffen is nogal naïef gebleken. Daar is meermaals voor gewaarschuwd. De koude oorlog is nooit geëscaleerd omdat er geloofwaardige afschrikking was.

Het idee was dat als Rusland economische voordelen van handel met Europa zou hebben, ze vanzelf zouden democratiseren en het imperialisme afzweren. Dat is niet gebeurd. En ook daar is, door zowel door Polen, de Baltische Staten als een hele resem aan deskundigen, eveneens voor gewaarschuwd. Zij werden alleen weggehoond doordat de economische belangen te groot werden geacht, met Duitsland voorop. En nu denkt Trump: laten we het nog eens proberen met energiedeals. Er is echt niemand in heel Europa die deze fout nog eens maakt.

En nu staan we hier. Ik denk overigens niet dat deze oorlog te voorkomen was geweest. Ja door het (politiek) elimineren van Poetin en het ontmantelen van het hele siloviki-regime en alle loyalisten er omheen. En dan zit je nog met het Russische volk zelf dat imperialistisch is tot op het bot en oprecht gelooft dat zij een soort door God geroepen beschaving zijn. Dat kost decennia om af te breken zelfs als je er vandaag mee zou beginnen.
Je zit een beetje mis.
Trump denk niet 'we', maar 'ik'
Die deals worden niet door de VS gesloten, maar door zijn directe kring.
Daarmee komt VS niet als bondgenoot in beeld, maar zijn familie als een van de vele oligarchen.

Heel anders dus dan de Handel durch Wandel. Dat was vanwege persoonlijk belang (behalve dan met Schröder).
pi_222073023
quote:
7s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 14:25 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Eens. Die bezuinigingen uit 2010 om van circa 1,75 naar 1.1 te gaan op defensie waren opportunistisch. Rond 2010 hadden wij nog een 'leuk' leger tegen redelijke kosten. Nu hebben wij nog maar heel weinig en lopen de kosten gigantisch op.
[..]
Merkel heeft altijd al gezegd dat ze daar geen illusies bij had. Bovendien is het niet aan ons om te bepalen welke bestuursvorm Rusland hanteert, of INdia, of China. Evengoed bepalen zij ook niet hoe wij bestuurd zouden moeten worden. Rusland is in de basis een autocratisch land. Overigens zijn wij ook bezig om richting een DDR 2.0 te gaan, maar dat even daargelaten.
[..]
Heel leuk voor die kleine Baltische landjes dat zij zo streng in de leer zijn, en dat ze een nare geschiedenis met Rusland delen ontkent niemand. En nu?
Rusland blijft gewoon een groot buurland.
[..]
Europa heeft dat in de moderne geschiedenis al 2 keer geprobeerd. Tevergeefs.
En voor je weer gaat schelden op mij... Je weet dat Rusland ontmantelen geen optie is.
Moeten we alles slikken wat de Russen willen en doen, ook daar is het antwoord nee op. Ik heb al eens geopperd hier dat wij samen met een select clubje landen eens moeten nadenken over eigen nukes.
We hoeven ook de bestuursvorm van Rusland niet te bepalen maar we moeten ons wel verhouden tot het agressieve karakter van Rusland en het feit dat het imperialisme in het nationale DNA zit.

Als met jouw buurman niet te praten valt en hij slaat elke dag de boel kort en klein en hij wil dat de hele straat naar zijn pijpen danst, dan blijft er weinig over dan een grote schutting om je tuin heen te zetten. De aanpak is hier niet wezenlijk anders.
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 15:02:39 #52
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_222073084
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 10:06 schreef Momo het volgende:
[ x ]

Was hier al gepost over Bliksem?
Nee, nice. Epic ook dat het Bliksem heet.

Ik voorzie nu al een "hete" upgrade.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_222073088
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 14:37 schreef Adames het volgende:

[..]
Je zit een beetje mis.
Trump denk niet 'we', maar 'ik'
Die deals worden niet door de VS gesloten, maar door zijn directe kring.
Daarmee komt VS niet als bondgenoot in beeld, maar zijn familie als een van de vele oligarchen.

Heel anders dus dan de Handel durch Wandel. Dat was vanwege persoonlijk belang (behalve dan met Schröder).
Daar heb je gelijk in, maar Rusland is deze oorlog niet gestart vanwege economische belangen. Het draait om geopolitieke belangen. Het is imo nogal achterlijk van Trump om te denken dat je Rusland een andere geopolitieke kan laten varen door ze deals aan te bieden.
pi_222073127
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 15:03 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Daar heb je gelijk in, maar Rusland is deze oorlog niet gestart vanwege economische belangen. Het draait om geopolitieke belangen. Het is imo nogal achterlijk van Trump om te denken dat je Rusland een andere geopolitieke kan laten varen door ze deals aan te bieden.
Interesseert Trump denk ik geen hol. Hij heeft weer een goede deal erbij voor zijn schoonzoon.
pi_222073153
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 15:08 schreef Adames het volgende:

[..]
Interesseert Trump denk ik geen hol. Hij heeft weer een goede deal erbij voor zijn schoonzoon.
De hele VS interesseert Trump niks. Trump lijkt het presidentschap te benaderen als persoonlijk bezit, waarbij loyaliteit aan hemzelf en het sluiten van deals zwaarder wegen dan het dienen van de Amerikaanse staat en haar bondgenoten.

Zo bezien was Leopold II nog een baken van toewijding.
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 15:17:22 #56
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_222073171
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 15:13 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
De hele VS interesseert Trump niks. Trump lijkt het presidentschap te benaderen als persoonlijk bezit, waarbij loyaliteit aan hemzelf en het sluiten van deals zwaarder wegen dan het dienen van de Amerikaanse staat en haar bondgenoten.

Zo bezien was Leopold II nog een baken van toewijding.
Des de meer bijzonder dat er een hele MAGA cult is die denken dat hij echt om hun geeft en hij de wedergeboorte van Jezus is.
pi_222073237
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 15:17 schreef Momo het volgende:

[..]
Des de meer bijzonder dat er een hele MAGA cult is die denken dat hij echt om hun geeft en hij de wedergeboorte van Jezus is.
Ja die geloven dat hij een bondgenoot is die strijdt tegen de elite en de deepstate van binnenuit wil afbreken. Ofzo.
pi_222073499
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 15:13 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
De hele VS interesseert Trump niks. Trump lijkt het presidentschap te benaderen als persoonlijk bezit, waarbij loyaliteit aan hemzelf en het sluiten van deals zwaarder wegen dan het dienen van de Amerikaanse staat en haar bondgenoten.

Zo bezien was Leopold II nog een baken van toewijding.
Ja
pi_222073504
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 15:32 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ja die geloven dat hij een bondgenoot is die strijdt tegen de elite en de deepstate van binnenuit wil afbreken. Ofzo.
Drain the swamp ;(
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 16:27:59 #60
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_222073563
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 15:03 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Daar heb je gelijk in, maar Rusland is deze oorlog niet gestart vanwege economische belangen. Het draait om geopolitieke belangen. Het is imo nogal achterlijk van Trump om te denken dat je Rusland een andere geopolitieke kan laten varen door ze deals aan te bieden.
Ik denk ook dat we de gedachte van geopolitieke belangen moeten reduceren tot belangen van hier uitluitend persoonlijk gewin. Met dat Trump zeker niet denkt aan USA maar wat hem daarmee en daarin tot zijn eigen voordeel strekt. De zijnen daarin volop mogen deelnemen krijgen zolang ze Trump maar steunen en adoreren..

Rusland is de oorlog gestart vanwege binnenlandse issues met dat zij simpel stellen dat zij eigenaar zijn van anderen omdat zij het gebeid van oudsher hebben onderdrukt. Putin hier is een meesterstrateeg met dat hij zijn marionetten inzet en daar waar dat moeilijker gaat, de opinie voortdurend weet te (ver)delen. Zo ook, wat nu gaande is dat het geld in steun dat "wij" geven voor verdediging van onze waarden, ons daarmee geen goed zal doen.

Trump heeft een karakterfout zo groot als de Grand Canyon met dat zijn (k)lepelende aanhangers vinden dat hij een door hun afgod gezonden natuurwonder is. Ergens kun je zijn stemmers niets kwalijk nemen met dat zij vooral Trump verkiezen omdat de democraten het voor hun nog slechter maakt. Ook het steunen van een despoot zoals Putin geeft een helper - tijdelijk - invulling en reden tot zijn voortbestaan.

Met dat menig zg "ondernemer" vooral kijkt naar wat het hem/haar oplevert en Trump daarin wordt gezien als iemand die dat mogelijk zou maken. Het trieste is dat kanslozen in dat systeemspel wordt wijsgemaakt dat alleen Trump ze zal redden van alle ..vul-in.. tegenslag.
Veel mensen zijn ook niet in staat zich te verplaatsen in de ander om zich vervolgens niet af te hoeven vragen wat zijzelf kunnen doen om het voor iedereen net wat beter te maken. Vervolgens komt er een raaskallende demagoog op het podium die ze retorisch voorhoudt dat de ander de schuld is van al hun lijden.

Hoofdprobleem is dat zich houden aan regels en afspraken, simpelweg niet van toepassing is voor de groep die daarin geen enkel belang stelt. Als vaker gezegd, de wolf heeft geen boodschap aan de mening van het schaap.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_222073569
twitter


Mimimimimi
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 17:05:51 #62
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_222073802
twitter


Misschien kan Zelensky nog een keer dankje zeggen?
pi_222073833
quote:
9s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 17:05 schreef Momo het volgende:
[ x ]

Misschien kan Zelensky nog een keer dankje zeggen?
Show gratitude waarvoor precies? De situatie nog erger maken?
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 17:22:51 #64
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_222073909
Rusland gaat/mag als land meedoen aan het WK IJshockey dat door Duitsland in 2027 wordt georganiseerd.

quote:
bron: nos.nl 30okt26 16u31
Russische ijshockeyteams mogen niet langer worden uitgesloten van de internationale toernooien. Dat heeft het internationaal sporttribunaal CAS bepaald. De Russen waren sinds het begin van de oorlog met Oekraïne in 2022 niet meer welkom.
Tijd voor tenminste een EU sanctie met daarmee Putin duidelijk maken dat zijn vertegenwoordiging in de EU volstrekt ongewenst is.

Die Russen ook kunnen meedoen onder neutrale vlag en niet ingezet worden ter meerdere glorie van hun despoot.
Menig sportieveling zal wel weer aankomen dat politiek geen invloed moet hebben op sport om welwillend te vergeten dat dit juist het manipulerend doel is van onderdrukkers.

Het zou goed zijn dat elke bond tot sport of in vermaak, simpel stellen dat landen in (oorlogs)conflict zijnde altijd worden uitgesloten van deelname en competitie. Groepen of individuen die willen meedoen, mogen deelnemen mits neutraal uitgedost en onder witte vlag op persoonlijke titel aanwezig zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_222073923
Komt weer een hele grote rakettenregen aan naar het schijnt.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 17:29:57 #66
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_222073949
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 17:24 schreef Discombobulate het volgende:
Komt weer een hele grote rakettenregen aan naar het schijnt.
Naar Oekraïne of naar Rusland?
Wie dit leest is een lezer van dit
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 18:18:41 #67
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_222074266
quote:
7s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 13:34 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Daar ben ik het ook mee eens hoor :)
Denk je niet dat de EU druk moet uitoefenen op Oekraïne om tot een vrede te komen?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 18:21:35 #68
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_222074280
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 18:18 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Denk je niet dat de EU druk moet uitoefenen op Oekraïne om tot een vrede te komen?
Ik ga jou onder druk zetten om je vrouw wel uit te lenen aan de buurman.
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 18:31:37 #69
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_222074314
quote:
9s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 18:21 schreef Momo het volgende:

[..]
Ik ga jou onder druk zetten om je vrouw wel uit te lenen aan de buurman.
Aangezien de EU miljarden aan Oekraïne overmaakt behoort daar naar mijn mening ook een deel politieke druk en invloed bij. Het is ook ten voordele van de EU dat dit conflict beëindigd wordt zodat er niet nog jaren geld naar Oekraïne moet.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 18:36:31 #70
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_222074334
quote:
3s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 17:22 schreef Vallon het volgende:
Rusland gaat/mag als land meedoen aan het WK IJshockey dat door Duitsland in 2027 wordt georganiseerd.

Het zou goed zijn dat elke bond tot sport of in vermaak, simpel stellen dat landen in (oorlogs)conflict zijnde altijd worden uitgesloten van deelname en competitie. Groepen of individuen die willen meedoen, mogen deelnemen mits neutraal uitgedost en onder witte vlag op persoonlijke titel aanwezig zijn.
Ik neem aan dat je bedoeld dat de binnenvallende kant dan uitgesloten wordt. Echter, wat doe je bij het conflict Israel, VS versus Iran? Dan zou je, indien je consequent bent ook de VS en Israel uit moeten sluiten.

De landen die in burgeroorlog zijn worden ook uitgesloten?

Overigens gaat het hier om een fout van de IIHF aangezien Rusland uitgesloten was om veiligheidsredenen en ook heeft het CAS nog niet geoordeeld of de Russen onder eigen vlag of als neutrale atleten deelnemen mogen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 18:36:40 #71
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_222074337
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 18:31 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Aangezien de EU miljarden aan Oekraïne overmaakt behoort daar naar mijn mening ook een deel politieke druk en invloed bij. Het is ook ten voordele van de EU dat dit conflict beëindigd wordt zodat er niet nog jaren geld naar Oekraïne moet.
Rusland wil nou niet bepaald vrede hè.
Die willen zeker een deel van Oekraïne bezetten, en als er wordt toe gegeven willen ze meer.
Heel Oekraïne, en daarna vast nog wel meer grondgebied wat ooit bij de USSR hoorde.
Wie dit leest is een lezer van dit
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 18:37:52 #72
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_222074344
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 18:36 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Rusland wil nou niet bepaald vrede hè.
Die willen zeker een deel van Oekraïne bezetten, en als er wordt toe gegeven willen ze meer.
Heel Oekraïne, en daarna vast nog wel meer grondgebied wat ooit bij de USSR hoorde.
Ja, dat ben ik met je eens, dat is het punt ook niet. Wij geven geld aan Oekraïne en kunnen dus Oekraïne beïnvloeden, dat kan bij Rusland niet.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 18:38:03 #73
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_222074347
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 18:31 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Aangezien de EU miljarden aan Oekraïne overmaakt behoort daar naar mijn mening ook een deel politieke druk en invloed bij. Het is ook ten voordele van de EU dat dit conflict beëindigd wordt zodat er niet nog jaren geld naar Oekraïne moet.
Ik denk dat de mensen in Oekraine zelf de grootste gevolgen ondervinden van de oorlog. Het is een soort Russisch (zit in de naam) Roulette met burgers wat Rusland doet. Laatste jaren veranderd de battlegrens weinig.Het is reëel dat Oekraine niet meer terug gaat naar de oude vorm. Maar dat de VS niet druk zet op de agressor maar op het slachtoffer zodat er voor hun meer geld te halen valt slaat nergens op. Ze willen wel aan Russische olie lurken en metalen uit de bodem van Oekraine, om alle slachtoffers geven ze geen fuck. De VS moet meer druk op Rusland zette zodat hun ook minder zin hebben om door te gaan met de oorlog. Dat mag je verwachten van een normaal functionerende westerse democratie. Het is van belang voor een bondgenoot dat Oekraine zoveel mogelijk land mag houden en die burgers ook veilig zijn.
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 18:40:14 #74
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_222074358
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 18:38 schreef Momo het volgende:

[..]
Ik denk dat de mensen in Oekraine zelf de grootste gevolgen ondervinden van de oorlog. Het is een soort Russisch (zit in de naam) Roulette met burgers wat Rusland doet. Laatste jaren veranderd de battlegrens weinig.Het is reëel dat Oekraine niet meer terug gaat naar de oude vorm. Maar dat de VS niet druk zet op de agressor maar op het slachtoffer zodat er voor hun meer geld te halen valt slaat nergens op. Ze willen wel aan Russische olie lurken en metalen uit de bodem van Oekraine, om alle slachtoffers geven ze geen fuck. De VS moet meer druk op Rusland zette zodat hun ook minder zin hebben om door te gaan met de oorlog. Dat mag je verwachten van een normaal functionerende westerse democratie. Het is van belang voor een bondgenoot dat Oekraine zoveel mogelijk land mag houden en die burgers ook veilig zijn.
De vraag is eerder wat het doel van de VS is? Het lijkt erop alsof Trump vrede wil en dan zet je de kant die je het meest of makkelijkste kan beïnvloeden onder druk.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 18:41:47 #75
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_222074363
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 18:40 schreef BlaZ het volgende:

[..]
De vraag is eerder wat het doel van de VS is? Het lijkt erop alsof Trump vrede wil en dan zet je de kant die je het meest of makkelijkste kan beïnvloeden onder druk.
Trump geeft geen fuck om wel of geen vrede. Familie en vrienden van hem verdienen aan de oorlog, het gaat hier om geld.
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 18:43:16 #76
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_222074370
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 18:41 schreef Momo het volgende:

[..]
Trump geeft geen fuck om wel of geen vrede. Familie en vrienden van hem verdienen aan de oorlog, het gaat hier om geld.
Het kan ook best hand in hand gaan hé. Dat Trump belang heeft bij vrede omdat het economisch interessanter is.
Bij een wederopbouw kan er grof geld verdient worden als je in de juist bouwbedrijven investeert.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_222074371
quote:
9s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 17:05 schreef Momo het volgende:
[ x ]

Misschien kan Zelensky nog een keer dankje zeggen?
Als die smeerlap Witkoff dat had gezegd zou er "A 30day pause on refineries would be a way for Ukraine to show gratitute towards Trump and Putin" hebben gestaan denk ik.
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 18:45:38 #78
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_222074380
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 18:40 schreef BlaZ het volgende:

[..]
De vraag is eerder wat het doel van de VS is? Het lijkt erop alsof Trump vrede wil en dan zet je de kant die je het meest of makkelijkste kan beïnvloeden onder druk.
Het lijkt erop dat Trump vrede wil?
Dan zou hij ook met zijn vinger zwaaien naar Putin.
Doet ie niet.

Hij kiest voor de makkelijkste (denkt hij) weg.
Ik denk dat hij serieus niet had gedacht dat Oekraïne dit vandaag zou doen.
Ben benieuwd naar de gevolgen.
Wie dit leest is een lezer van dit
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 18:48:22 #79
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_222074400
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 18:45 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Het lijkt erop dat Trump vrede wil?
Dan zou hij ook met zijn vinger zwaaien naar Putin.
Doet ie niet.

Hij kiest voor de makkelijkste (denkt hij) weg.
Ik denk dat hij serieus niet had gedacht dat Oekraïne dit vandaag zou doen.
Ben benieuwd naar de gevolgen.
Omdat met zijn vinger naar Putin zwaaien geen zin heeft. Aangaande Rusland is de strategie beperkt tot het opleggen van sancties, bij Oekraïne kan hij wapenleveranties stilzetten of systemen uitschakelen; hij kan Oekraïne beter bespelen en beziet dit als de makkelijkste weg naar vrede.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 18:50:54 #80
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_222074412
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 18:48 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Omdat met zijn vinger naar Putin zwaaien geen zin heeft. Aangaande Rusland is de strategie beperkt tot het opleggen van sancties, bij Oekraïne kan hij wapenleveranties stilzetten of systemen uitschakelen; hij kan Oekraïne beter bespelen en beziet dit als de makkelijkste weg naar vrede.
Welke sancties?

https://nos.nl/artikel/26(...)gen-rusland-op-pauze
Wie dit leest is een lezer van dit
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 18:55:04 #81
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_222074432
quote:
Dat is een tijdelijke vrijstelling, die dus precies gebruikt wordt als drukmiddel.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 19:11:12 #82
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222074499
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 18:18 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Denk je niet dat de EU druk moet uitoefenen op Oekraïne om tot een vrede te komen?
Niet perse. Afbouwen van steun zou al voldoende incentive moeten zijn.
Vanzelfsprekend gaan we Rusland niet helpen en Oekraïne niet tegenwerken.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 19:34:43 #83
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_222074604
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 18:36 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik neem aan dat je bedoeld dat de binnenvallende kant dan uitgesloten wordt. Echter, wat doe je bij het conflict Israel, VS versus Iran? Dan zou je, indien je consequent bent ook de VS en Israel uit moeten sluiten.

De landen die in burgeroorlog zijn worden ook uitgesloten?

Overigens gaat het hier om een fout van de IIHF aangezien Rusland uitgesloten was om veiligheidsredenen en ook heeft het CAS nog niet geoordeeld of de Russen onder eigen vlag of als neutrale atleten deelnemen mogen.

Nope, beide kanten - inclusief zij in burgeroorlog - van een conflict nemen als land geen vertegenwoordigend deel aan competities.
Sporters zelf kunnen op persoonlijke titel - neutraal uitgedost - deelnemen met dat gastlanden vast wel bereid zijn om vanwege de bedoelde "sportiviteit" een bijdrage te doen in de kosten.
Kunnen in dit geval een Israëliër samen met Palestijn en een Rus met een Oekraïner het onderling in wit gekleed elkaar op het veld afmeten.

Met dat veiligheidsredenen vooral een verdekkend juridisch kutexcuus vormen omdat organisaties niet willen, mogen of kunnen zeggen waar het op staat.
Probleem van veel mensen is dat ze denken dat het hier gaat om sport(iviteit) terwijl zeker één van de partijen - hier Rusland - dat simpelweg inzet als staatsmiddel tot verdelen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 19:34:51 #84
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_222074606
quote:
7s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 19:11 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Niet perse. Afbouwen van steun zou al voldoende incentive moeten zijn.
Vanzelfsprekend gaan we Rusland niet helpen en Oekraïne niet tegenwerken.
Als de EU de steun afbouwt is dat inderdaad voldoende om Oekraïne tot een vrede te dwingen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 19:38:12 #85
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_222074639
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 18:37 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ja, dat ben ik met je eens, dat is het punt ook niet. Wij geven geld aan Oekraïne en kunnen dus Oekraïne beïnvloeden, dat kan bij Rusland niet.
Beetje macht utilitair uitoefenen bedoel je dat ? Zo ja, kan je je beter bij Trump of Putin meldden.

Met dat ik het heel anders zie dat Oekraïne een democratische land is dat is binnen gevallen door Rysland en zij wmb alle recht hebben op onze hulp zonder enige retourdienst om hun zo bij te staan om op te komen voor hun verworvenheden die wij evenzeer zo belangrijk vinden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_222074660
twitter




Bewijs van de 2 vernietigde SU-34s gister door oekraiense neptune raketten.
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 19:39:47 #87
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_222074662
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 19:34 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Als de EU de steun afbouwt is dat inderdaad voldoende om Oekraïne tot een vrede te dwingen.
Want de afwezigheid van geweld is - voor jou - vrede ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 19:39:54 #88
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_222074665
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 19:34 schreef Vallon het volgende:

[..]
Nope, beide kanten - inclusief zij in burgeroorlog - van een conflict nemen als land geen vertegenwoordigend deel aan competities.
Sporters zelf kunnen op persoonlijke titel - neutraal uitgedost - deelnemen met dat gastlanden vast wel bereid zijn om vanwege de bedoelde "sportiviteit" een bijdrage te doen in de kosten.
Kunnen in dit geval een Israëliër samen met Palestijn en een Rus met een Oekraïner het onderling in wit gekleed elkaar op het veld afmeten.
Ok, dat is in ieder geval een consequente methode waarbij er geen gezeur kan ontstaan over wie de aanstichter is.

quote:
Met dat veiligheidsredenen vooral een verdekkend juridisch kutexcuus vormen omdat organisaties niet willen, mogen of kunnen zeggen waar het op staat.
Probleem van veel mensen is dat ze denken dat het hier gaat om sport(iviteit) terwijl zeker één van de partijen - hier Rusland - dat simpelweg inzet als staatsmiddel tot verdelen.
Klopt, het is vaak ook een kwestie van het niet aanpassen van de regels van een organisatie en dat men het daarom maar gewoon op veiligheidsredenen gooit.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_222074683
twitter


-1 Russische mi-8 helikopter bij het Kupiansk front (door de eenheden van het lyman offensief vivaldi, 3AB)
pi_222074712
quote:
7s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 19:11 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Niet perse. Afbouwen van steun zou al voldoende incentive moeten zijn.
Vanzelfsprekend gaan we Rusland niet helpen en Oekraïne niet tegenwerken.
Waarom? De EU is heel duidelijk dat Rusland fout is. Waarom zou de EU dan hun steun afbouwen?

Rusland laat nog steeds zien geen zin te hebben in onderhandelingen. Dan zorgt steun afbouwen niet voor vrede, dan krijg je de situatie dat Rusland terrein gaat winnen.
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 19:46:16 #91
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_222074726
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 19:39 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ok, dat is in ieder geval een consequente methode waarbij er geen gezeur kan ontstaan over wie de aanstichter is.
[..]
Klopt, het is vaak ook een kwestie van het niet aanpassen van de regels van een organisatie en dat men het daarom maar gewoon op veiligheidsredenen gooit.
Het gaat niet om gezeur maar dat landen "sport" niet langer inzetten als middel tot overuigen; en om het plaatje compleet te maken dat landen in hun of een strijd verwikkeld, ook geen evenementen organiseren.
Want als het om sport gaat moet je het ook als sport (laten) bedrijven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 19:51:12 #92
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_222074768
quote:
13s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 19:38 schreef Vallon het volgende:

[..]
Beetje macht utilitair uitoefenen bedoel je dat ? Zo ja, kan je je beter bij Trump of Putin meldden.

Met dat ik het heel anders zie dat Oekraïne een democratische land is dat is binnen gevallen door Rysland en zij wmb alle recht hebben op onze hulp zonder enige retourdienst om hun zo bij te staat om op te komen voor hun verworvenheden die wij evenzeer zo belangrijk vinden.
Het is een stukje pragmatiek; het gaat om wat er mogelijk is. Hulp zonder retourdienst ben ik geen voorstander van.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 20:06:41 #93
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_222074893
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 19:51 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het is een stukje pragmatiek; het gaat om wat er mogelijk is. Hulp zonder retourdienst ben ik geen voorstander van.
Helder, als gezegd ulitlitair met dat we er qua ethiek diametraal anders in staan.
Ik wel doneer en geef hulp zonder er iets voor terug te verwachten (met in gedachten dat als ik of een ander ooit hulp behoeft, er iemand is die er ook zo over denkt).
Ik heb overigens wel een eis bij hulp dat die niet wordt ingezet om anderen daarvan te kunnen onthouden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 20:07:19 #94
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222074898
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 19:34 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Als de EU de steun afbouwt is dat inderdaad voldoende om Oekraïne tot een vrede te dwingen.
Dat. Van Rusland helpen of Oekraïne tegenwerken hoeft helemaal geen sprake te zijn. Dat zou ik niet moeten.
Wij moeten als EU de Oekraïners een perspectief bieden op vrede, wel zou wat mij betreft de ruilverkaveling van bepaalde gebieden er zo uit moeten zien dat voor Rusland een eventuele hernieuwde aanval veel lastiger maakt. Oekraiene moet de grondgebied (de jure) gaan afstaan, maar de veiligheidsgaranties moeten zodanig zijn dat de vrede ook gewaarborgd kan worden.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 20:09:18 #95
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_222074914
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 19:51 schreef BlaZ het volgende:
Hulp zonder retourdienst ben ik geen voorstander van.
Dan is het geen hulp. Dan is het een transactie.

Je bent dus gewoon tegen hulp.
Scorched earth
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 20:09:52 #96
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_222074918
quote:
7s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 20:07 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat. Van Rusland helpen of Oekraïne tegenwerken hoeft helemaal geen sprake te zijn. Dat zou ik niet moeten.
Wij moeten als EU de Oekraïners een perspectief bieden op vrede, wel zou wat mij betreft de ruilverkaveling van bepaalde gebieden er zo uit moeten zien dat voor Rusland een eventuele hernieuwde aanval veel lastiger maakt. Oekraiene moet de grondgebied (de jure) gaan afstaan, maar de veiligheidsgaranties moeten zodanig zijn dat de vrede ook gewaarborgd kan worden.
Wij moeten hier helemaal niets, democratisch Oekraïne dat zelf mag bepalen; en wij tot die tijd haar met wat ons mogelijk is, haar in haar streven terzijde te blijven staan. Zouden wij dat niet doen, dan is onze moraal niets waard met wat wij van van waarde aangaande onze verworven vrijheden vinden.

[ Bericht 4% gewijzigd door Vallon op 30-10-2026 20:13:57 (spells) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 20:11:14 #97
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222074929
quote:
12s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 20:09 schreef Vallon het volgende:

[..]
Wij moeten hier helemaal niets, democatisch Oekraïne dat zelf mag bepalen; en wij tot die tijd haar met wat ons mogelijk is, terzijde staan.
Dat zeg ik toch ook? We moeten helemaal niets.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_222074935
twitter


Heel interessante beelden, Russen slaan een Oekraiense UGV (Unmanned ground vehicle) aanval in het gebied van het Lyman offensief.
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 20:12:33 #99
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_222074938
quote:
7s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 20:11 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat zeg ik toch ook? We moeten helemaal niets.
Woordspel en dat je dat zeker niet bedoeld te zeggen want je verbindt er allerlei voorwaarden en doelstellingen aan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 20:15:38 #100
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222074965
quote:
85s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 20:12 schreef Vallon het volgende:

[..]
Woordspel en dat je dat zeker niet bedoeld te zeggen want je verbindt er allerlei voorwaarden en doelstellingen aan.
Welke doelstellingen? Het staat Oekraïne vrij om door te vechten, ik wil hen tot niets dwingen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_222074970
twitter


Amerika verkoopt 500(!!) Pac3(!!!!) raketten aan Oekraine.
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 20:16:35 #102
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_222074971
quote:
15s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 19:39 schreef Vallon het volgende:

[..]
Want de afwezigheid van geweld is - voor jou - vrede ?
Ja, voor mij is oorlog is de voortzetting van de politiek met andere middelen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_222075073
twitter
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 20:34:17 #104
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_222075131
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 20:16 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ja, voor mij is oorlog is de voortzetting van de politiek met andere middelen.
Ik hoor een selectief gebruikte "von Clausewitz" met dat het hier niet gaat om politiek tot mening maar alles met de wens de ander te ontdoen van de verworven rechten.
Het lastige van zijn geschriften is dat er ook geen eenduidige uitleg is met dat krijgsheren het te pas (en onpas) voor eigen doel verwoorden.
Om er maar een ander in te gooien dat Rusland eenzijdig startte: "oorlog is een geweldsdaad om daarmee de ander zijn wil op te dringen".

Het zou politiek zijn wanneer het gaat om wezenlijke verschillen van inzichten of idealen; waar - buiten de eigen wil opleggen - hier geen enkele sprake van is. Rusland zich simpelweg als eigenaar beschouwt over Oekraïne en de Oekraïners daar helemaal zelf als hun keuze over gaan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_222075183
twitter


Mooie beelden @Haags
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 20:43:44 #106
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_222075188
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 20:16 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]

Amerika verkoopt 500(!!) Pac3(!!!!) raketten aan Oekraine.
Betaald door partners w.o. Canada, Duitsland en Noorwegen.
Goede deal zou Trump zeggen..... beetje leed in tekorten veroorzaken zodat de winst daarvan tegen de plinten kan opklotsen. Ik vermoed dat het de komende winter tot niets zal gaan betekenen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_222075215
quote:
12s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 20:43 schreef Vallon het volgende:

[..]
Betaald door partners w.o. Canada, Duitsland en Noorwegen.
Goede deal zou Trump zeggen..... beetje leed in tekorten veroorzaken zodat de winst daarvan tegen de plinten kan opklotsen. Ik vermoed dat het de komende winter tot niets zal gaan betekenen.
Ik vrees het ook niet en al helemaal niet als Trump dit weekend of na de midterms weer bommen gaat gooien op Iran en er zelf 500 per dag doorheen schiet.
pi_222075277
Ik zeg AI... Zo snel draait zo'n schotel volgens mij niet.
twitter
pi_222075283
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 20:59 schreef MaxMark het volgende:
Ik zeg AI... Zo snel draait zo'n schotel volgens mij niet.
[ x ]
AI ja
pi_222075369
500 Patriot raketten voor Oekraïne.. áls het al aankomt, is het genoeg voor zo'n 1½ maand at most:
twitter

Vraag me ook af hoeveel heavy lifting het woord "potential" hier doet.
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 21:22:12 #111
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_222075425
quote:
12s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 20:34 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik hoor een selectief gebruikte "von Clausewitz" met dat het hier niet gaat om politiek tot mening maar alles met de wens de ander te ontdoen van de verworven rechten.
Het lastige van zijn geschriften is dat er ook geen eenduidige uitleg is met dat krijgsheren het te pas (en onpas) voor eigen doel verwoorden.
Om er maar een ander in te gooien dat Rusland eenzijdig startte: "oorlog is een geweldsdaad om daarmee de ander zijn wil op te dringen".

Het zou politiek zijn wanneer het gaat om wezenlijke verschillen van inzichten of idealen; waar - buiten de eigen wil opleggen - hier geen enkele sprake van is. Rusland zich simpelweg als eigenaar beschouwt over Oekraïne en de Oekraïners daar helemaal zelf als hun keuze over gaan.
Ik zie het echt als een politiek rationele oorlog waarbij Rusland zoals je stelt Oekraïne zijn wil wil opleggen. Het gaat niet om de volledige vernietiging van Oekraïne maar om het afnemen van een deel van het grondgebied en verdere concessies; het is verworden tot een "ermattung" zoals Clausewitz het noemde meen ik.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 21:41:53 #112
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_222075578
quote:
7s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 12:56 schreef ExTec het volgende:
Diesel deal verloopt ook toppie.

[ x ]

Ik zou ook voorzichtig zijn. Want als het opschorten van die sancties niet legaal is, wat het niet is, want donny bepaald dat niet in zijn eentje, kan je achteraf gewoon voor de bijl gaan. En denk maar niet dat donny je komt redden.
Hi-la-risch :D
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 22:01:26 #113
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_222075697
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 21:22 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik zie het echt als een politiek rationele oorlog waarbij Rusland zoals je stelt Oekraïne zijn wil wil opleggen. Het gaat niet om de volledige vernietiging van Oekraïne maar om het afnemen van een deel van het grondgebied en verdere concessies; het is verworden tot een "ermattung" zoals Clausewitz het noemde meen ik.
Dan verschillen we daarin met hoe zaken tot feitelijk doel plaatsvinden.
De "ermattung" (vrij vertaald "afmatten") vooral een tijdsstrategie en geldt idd als bedreven politiek (als methode dus) door het Kremlin.
Het is sws geen politiek in de zin van overeenkomst omdat het de ander geen andere keuze biedt dan die van overgave cq onderwerping. Het gaat zeker niet om een deel van het grondgebied dat los van de illegaliteit, slechts de opmaat vormt om daarna de rest in te kunnen nemen.

In een verlengde is dat uithongeren of de bevolking zo moedeloos maken dat het als vanzelf haar verkozen doelstellingen ondergeschikt maakt om tenminste te kunnen overleven.
Wanneer je maar lang genoeg druk zet, geeft de tegenstander (of haar helper) de eigen gedachten wel op.
Een andere method is het daarin afleiden of vermoeien zodat het wezenlijke geen aandacht meer krijgt.
Een gekende truc is hulp of de rechtvaardiging daarvan via stromannen ter discussie brengen met als recente ontwikkeling (die ik in dit topic ook zie): dat helpers zichzelf geen dienst bewijzen en Oekraïne naar de Russische vredestafel zou moeten sturen.

Die aanpak, om de ander uit te wonen, gaat daarin volledig voorbij aan het universele recht waar burgers van een soeverein land op democratische wijze zelf bepalen waar het zich toe en tot wie wil verhouden.
Haar gelijkgestemden niet meer dan de plicht hebben haar in dat streven bij te staan.

Een interessante methode tot (on)gelijk aangaande een politiek, is die toetsen of zij in omgekeerde richting evenzeer rechtvaardig zou zijn. Zoniet, is het dus fout om de ander aan die eigen politiek te willen onderwerpen.
Enne voor alle duidelijkheid: het universele mensenrecht om over zichzelf te beschikken heeft niets maar dan ook niets te maken met welke politiek dan ook.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 22:07:45 #114
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222075727
het is tijd dat poetin stopt met al zijnwerk en gaat rentenieren
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_222075854
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 20:43 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

Mooie beelden @:Haags
Als de foto van het laatste balkon was genomen was het een mooie als achtergrond.
  zaterdag 31 oktober 2026 @ 00:17:18 #116
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_222076313
twitter


Wat voor een plasseks filmpjes heeft Putin van Trump?
  zaterdag 31 oktober 2026 @ 02:13:27 #117
418311 Claude_Viole
Loopt te kloten...
pi_222076469
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 22:07 schreef michaelmoore het volgende:
het is tijd dat poetin stopt met al zijnwerk en gaat rentenieren
Beter gaat hij lekker met zijn KGB cumrades naar Perkatkun toe.
Dan heeft niemand meer last van ze. :P
pi_222076730
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 oktober 2026 00:17 schreef Momo het volgende:
[ x ]

Wat voor een plasseks filmpjes heeft Putin van Trump?
Wtf
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_222076746
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 21:22 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik zie het echt als een politiek rationele oorlog waarbij Rusland zoals je stelt Oekraïne zijn wil wil opleggen. Het gaat niet om de volledige vernietiging van Oekraïne maar om het afnemen van een deel van het grondgebied en verdere concessies; het is verworden tot een "ermattung" zoals Clausewitz het noemde meen ik.
En als Oekraïne om zich te verdedigen volledig rationeel een atoombom op Moskou gooit.

Hoe valt die ermattung dan?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_222076836
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 oktober 2026 07:59 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Wtf
Niet ondenkbaar dat Poetin zoiets van Trump heeft. Zelfs heel erg aannemelijk. Trump is natuurlijk een geil achterlijk zwijn die zijn wortel niet altijd onder controle heeft gehouden. Zo zal er ook wel een heel Epstein dossier zijn van de oranje debiel. Misschien heeft Poetin daar zelfs wat van. :')
  zaterdag 31 oktober 2026 @ 09:00:32 #121
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_222076926
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 oktober 2026 08:37 schreef Seeburg54 het volgende:

[..]
Niet ondenkbaar dat Poetin zoiets van Trump heeft. Zelfs heel erg aannemelijk. Trump is natuurlijk een geil achterlijk zwijn die zijn wortel niet altijd onder controle heeft gehouden. Zo zal er ook wel een heel Epstein dossier zijn van de oranje debiel. Misschien heeft Poetin daar zelfs wat van. :')
Aan de andere kant. Welk schandaal zou Trump nog echt kunnen schaden?
pi_222076974
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 oktober 2026 09:00 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Aan de andere kant. Welk schandaal zou Trump nog echt kunnen schaden?
Nog 2 jaar dan zijn we van hem verlost. En dan nog hopen dat hij er niet voortijdig tussenuit knijpt want Vance is een nog veel grotere engnek.
  zaterdag 31 oktober 2026 @ 09:17:17 #123
462265 Peligrosso
Radio Espantoso
pi_222076999
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 oktober 2026 09:00 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Aan de andere kant. Welk schandaal zou Trump nog echt kunnen schaden?
Ondergepist worden door een paar hoeren, daar is bij deze figuur niemand door geschokt.
Als er iets is, zal het wel eerder iets in de richting met kinderen zijn o.i.d.
Nederland 2026: Ontevreden in het hof van Eden
  zaterdag 31 oktober 2026 @ 09:20:32 #124
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222077017
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 oktober 2026 09:00 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Aan de andere kant. Welk schandaal zou Trump nog echt kunnen schaden?
ALs er echt fotos opduiken dat ie de reet van kleine Poetin aan het likken is
Of fotos van Melanie als massagegirl op Epstein island
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_222077152
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 21:22 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik zie het echt als een politiek rationele oorlog waarbij Rusland zoals je stelt Oekraïne zijn wil wil opleggen. Het gaat niet om de volledige vernietiging van Oekraïne maar om het afnemen van een deel van het grondgebied en verdere concessies; het is verworden tot een "ermattung" zoals Clausewitz het noemde meen ik.
Hans Delbrück is van de ermattung
Ik heb iets te veel hardcore history geluisterd om die naam te vergeten

En politiek rationeel is ook zo'n open deur. Natuurlijk had Putin zijn redenen voor de oorlog, het was geen bevlieging op een maandagochtend om dit te doen.

Alleen hij wilde het overduidelijk via een overrompeling doen. Dat is mislukt. Dan kun je ofwel stoppen, of je gaat voor een uitputtingstrategie.

Vooralsnog krijgt Oekraïne nog genoeg militaire en financiële steun en hebben ze meer mankracht actief om dit vol te houden.

Het is dus ook rationeel vanuit Oekraïne en Europa om hier mee door te gaan.
pi_222077273
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 21:15 schreef MaxMark het volgende:
500 Patriot raketten voor Oekraïne.. áls het al aankomt, is het genoeg voor zo'n 1½ maand at most:
[ x ]
Vraag me ook af hoeveel heavy lifting het woord "potential" hier doet.
Nu goedkeuren en na de midterms (als de verkiezingen voor Trump de goede kant op vallen) de verkoop ongedaan maken met: “anders hebben we niet voldoende strategische reserves”
pi_222077288
quote:
14s.gif Op zaterdag 31 oktober 2026 09:56 schreef Anton91 het volgende:
[ x ]
[ x ]
Ach, wat vervelend. Daar wordt een oranje hoofd nog iets roder.
pi_222077291
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 oktober 2026 09:58 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Nu goedkeuren en na de midterms (als de verkiezingen voor Trump de goede kant op vallen) de verkoop ongedaan maken met: “anders hebben we niet voldoende strategische reserves”
De vorige raketten moeten toch ook nog aankomen.
  zaterdag 31 oktober 2026 @ 10:03:22 #130
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_222077302
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 oktober 2026 09:00 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Aan de andere kant. Welk schandaal zou Trump nog echt kunnen schaden?
Die man doet regelmatig dingen waar Jetten eruit zou worden gegooid in Nederland. Maar zelfs hemzelf als Jezus laten zien gingen sommige MAGA's nog te ver.
pi_222077323
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 oktober 2026 10:03 schreef Momo het volgende:

[..]
Die man doet regelmatig dingen waar Jetten eruit zou worden gegooid in Nederland. Maar zelfs hemzelf als Jezus laten zien gingen sommige MAGA's nog te ver.
Het is toch ook een soort gewenning. Iedereen is zijn bezopen gedrag zoals het uitscheiden en bedreigen van journalisten of het schofferen van bondgenoten min of meer normaal gaan vinden. Het heeft geen zin om er elke keer op te reageren. Geeft hem alleen maar brandstof.
  zaterdag 31 oktober 2026 @ 11:52:39 #133
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_222077952
quote:
quote:
The US secretary of state, Marco Rubio, pulled the plug after several European officials, the UK and Australia made it known they would boycott or walk out of the snapshot that often kicks off such international gatherings.

Rubio still opened the talks in Atlanta with an appeal for unity on the issues that threaten international security and trade.

“We are in a critical moment,” Rubio told his colleagues. “We are facing a series of interconnected economic and geopolitical crises.”

About one-third of countries at the talks made it known they would not appear beside any Russian representatives.

European Union nations had made clear they would boycott any photo with the Russians. “In no case will there be a family photo with European partners and Mr Lavrov together because … there is no normality with Russia,” Germany’s foreign affairs minister, Johann Wadephul, warned ahead of Friday’s session.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 31 oktober 2026 @ 12:18:15 #134
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222078118
https://www.telegraaf.nl/(...)-goed/163889841.html

Trump zal wel weer boos zijn

Amerikaanse regering keurt raketverkoop aan Oekraïne goed

quote:
Het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken heeft goedkeuring gegeven voor de verkoop van vijfhonderd Patriot-raketten aan Oekraïne. Volgens Washington moet er zo'n 2,1 miljard dollar (1,9 miljard euro) gemoeid zijn met de deal, die wordt betaald door bondgenoten van Oekraïne.

Het gaat om geavanceerde PAC-3-raketten, die afgeschoten worden met Patriot-luchtverdedigingssystemen. Oekraïne heeft al maanden last van tekorten aan dat soort raketten en kan daardoor minder Russische luchtaanvallen onderscheppen.
Volgens de Oekraïense president Volodimir Zelenski vallen er daardoor meer burgerdoden.

De raketten worden geproduceerd door Lockheed Martin. Volgens het ministerie moet Oekraïne nu nog met dat bedrijf praten om de koopovereenkomst af te ronden.

Het geld komt onder meer uit donaties van Canada, Duitsland en Noorwegen en de lening die Oekraïne heeft gekregen van de EU.
De VS doneren sinds het aantreden van Donald Trump geen wapens en geld meer direct aan Oekraïne.
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_222078188
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 oktober 2026 12:18 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)-goed/163889841.html

Trump zal wel weer boos zijn

Amerikaanse regering keurt raketverkoop aan Oekraïne goed
[..]

Ik dacht dat Hegseth nog een handtekening moest zetten, i.p.v. het ministerie van buitenlandse zaken. Blijft een warrig verhaal. Oekraïne zal die raketten sowieso net snel krijgen vrees ik.
  zaterdag 31 oktober 2026 @ 14:11:23 #136
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_222078724
quote:
7s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 12:56 schreef ExTec het volgende:
Diesel deal verloopt ook toppie.

[ x ]

Ik zou ook voorzichtig zijn. Want als het opschorten van die sancties niet legaal is, wat het niet is, want donny bepaald dat niet in zijn eentje, kan je achteraf gewoon voor de bijl gaan. En denk maar niet dat donny je komt redden.
https://www.nu.nl/buitenl(...)happen-niet-toe.html
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
pi_222079922
Spannend.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_222079972
twitter


NSFW Russische nazis doden een man en hondje met een drone. Dat hondje man
  zaterdag 31 oktober 2026 @ 17:18:29 #140
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_222080060
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 oktober 2026 17:04 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]

NSFW Russische nazis doden een man en hondje met een drone. Dat hondje man
:r
Smerig tuig
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
pi_222080321
  zaterdag 31 oktober 2026 @ 19:08:59 #142
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_222081038
Niet zo mooi, hoe het tuig in het Witte Huis een deal doet smoezelen.....
quote:
bron: nu.nl
De beloofde Patriots liggen niet ergens klaar in een loods. Sterker nog, de raketten moeten nog worden geproduceerd. Hierdoor zal de levering aan Oekraïne op z'n vroegst na 2030 plaatsvinden, zeggen ingewijden tegen persbureau Reuters.
Maar goed, iets anders is daar nu niet meer te verwachten en tot 2031 er niets zal voortkomen.
Benieuwd of the deal vooruitbetaald moet gaan worden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 31 oktober 2026 @ 19:14:33 #143
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_222081092
quote:
7s.gif Op zaterdag 31 oktober 2026 11:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:
....
Rubio still opened the talks in Atlanta with an appeal for unity on the issues that threaten international security and trade.

“We are in a critical moment,” Rubio told his colleagues. “We are facing a series of interconnected economic and geopolitical crises.”

About one-third of countries at the talks made it known they would not appear beside any Russian representatives.
Je gaat je toch afvragen in welke parallel universum wij of die andere 2/3e in wereld zitten met dat ik gerust kan stellen dat USA door hun opstelling rechtstreeks verantwoordelijk is voor die geopolitiek spanningen die onze veiligheid bedreigen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 31 oktober 2026 @ 19:22:10 #144
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_222081164
quote:
8s.gif Op zaterdag 31 oktober 2026 19:08 schreef Vallon het volgende:
Niet zo mooi, hoe het tuig in het Witte Huis een deal doet smoezelen.....
[..]
Maar goed, iets anders is daar nu niet meer te verwachten en tot 2031 er niets zal voortkomen.
Benieuwd of the deal vooruitbetaald moet gaan worden.
Wat had je dan verwacht als er "PAC-3 MSE" staat? Dat zijn de meest nieuwe missiles, zelfs wij hebben die nog niet terwijl we in 2021 het contract getekend hebben.
  zaterdag 31 oktober 2026 @ 19:25:46 #145
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_222081205
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 oktober 2026 19:22 schreef AchJa het volgende:

[..]
Wat had je dan verwacht als er "PAC-3 MSE" staat? Dat zijn de meest nieuwe missiles, zelfs wij hebben die nog niet terwijl we in 2021 het contract getekend hebben.
Ik had niks verwacht uit USA maar stoor mij aan zg defensieve hulp die er pas over 5 jaar dus is met ondertussen de boel traineren. Met ja, mooi spul dat tegen die tijd ws niet meer nodig is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 31 oktober 2026 @ 19:29:22 #146
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_222081254
quote:
14s.gif Op zaterdag 31 oktober 2026 19:25 schreef Vallon het volgende:
Ik had niks verwacht uit USA maar stoor mij aan zg defensieve hulp die er pas over 5 jaar dus is met ondertussen de boel traineren. Met ja, mooi spul dat tegen die tijd ws niet meer nodig is.
Op het moment dat het om de PAC-3's (al dan niet MSE) gaat moet de hele wereld wachten.
  zaterdag 31 oktober 2026 @ 20:14:30 #147
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_222081633
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 oktober 2026 19:22 schreef AchJa het volgende:

[..]
Wat had je dan verwacht als er "PAC-3 MSE" staat? Dat zijn de meest nieuwe missiles, zelfs wij hebben die nog niet terwijl we in 2021 het contract getekend hebben.
Had je verwacht dat iedereen alle ins en outs van alle beschikbare wapensystemen paraat heeft?
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
  zaterdag 31 oktober 2026 @ 20:22:26 #148
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_222081891
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 oktober 2026 12:18 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)-goed/163889841.html

Trump zal wel weer boos zijn

Amerikaanse regering keurt raketverkoop aan Oekraïne goed
[..]

Toezeggingen zijn voor Trump ook een wapen. Beloof ze iets als deze raketten zonder de intentie het (volledig) te leveren. Pak de winst naar je achterban dat je verdient over de rug van Oekraine en Europa.

Stelt straks onredelijke eisen aan Oekraine stellen omdat poetin boos heeft gebeld met de vraag waarom hij zijn familie überhaupt nog chantage geld zou moeten betalen.

Gebruikt dan deze al reeds door Europa betaalde defensieve wapens als drukmiddel en traineert de boel. rusland gooit weer wat burgerdoelen plat, en we hebben hier weer russische fok!ers die gaan doen alsof het de schuld is van Zelensky dat hij die raketten niet heeft terwijl ze Trump quoten dat het heel dom was van Zelensky dat hij niet al zijn verdedigingslinies heeft weg getekend.

Verschillende vormen en manier van dit verhaal zie je al sinds de start bij Trump. Het is allemaal een grote scam om zichzelf en zijn familie te verrijken. Trump en poetin zijn de ware corrupte globalisten waar FvD-ers altijd over huilen.
  zaterdag 31 oktober 2026 @ 20:49:36 #150
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222081940
quote:
19s.gif Op zaterdag 31 oktober 2026 20:42 schreef TwenteFC het volgende:

[..]
Toezeggingen zijn voor Trump ook een wapen. Beloof ze iets als deze raketten zonder de intentie het (volledig) te leveren. Pak de winst naar je achterban dat je verdient over de rug van Oekraine en Europa.

Stelt straks onredelijke eisen aan Oekraine stellen omdat poetin boos heeft gebeld met de vraag waarom hij zijn familie überhaupt nog chantage geld zou moeten betalen.
Trump heeft straks niets meer te stellen
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  zaterdag 31 oktober 2026 @ 21:49:23 #151
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_222082464
quote:
19s.gif Op zaterdag 31 oktober 2026 20:42 schreef TwenteFC het volgende:
Gebruikt dan deze al reeds door Europa betaalde defensieve wapens
Ik denk niet dat europa het allemaal al meteen afgetikt heeft.
Scorched earth
  zaterdag 31 oktober 2026 @ 22:35:06 #152
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_222083110
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 oktober 2026 20:22 schreef AchJa het volgende:

[..]
Eigenlijk ga ik daar wel een beetje vanuit...
Waarom eigenlijk? Ik heb best wat algemene kennis, maar weet echt niks van wapens. Kan me zo voorstellen dat ik daarin niet de enige ben. (En ben al beetje verbaasd over de kennis van wapens hier)
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
  zaterdag 31 oktober 2026 @ 23:47:14 #153
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_222083796
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 oktober 2026 20:22 schreef AchJa het volgende:

[..]
Eigenlijk ga ik daar wel een beetje vanuit...
Er zijn wmb meerdere zichtpunten t.a.v. (defensie)wapens.... zijn ze beschikbaar en wat is het dan waarvoor, waartoe/wanneer inzetbaar.

Ik zou als land in oorlog weinig hebben aan een superpatriot die pas over 5 jaar leverbaar is om het land nu te beschermen. Ik hier (wellicht te simpel?) er vanuit ging dat het ging om de huidig ( ik noem ze maar zo) conventionele patriots zijn die ze al 2-3 jaar op aan het schieten zijn.
Ik zou ergens verwachten dat Oekraïne nu meer baat heeft bij die directe effectievere inzet dan over 5 jaar een efficienter model te hebben; en het land tegen die tijd in de as ligt.

Ik zie buiten - USA politiek - ook niet waarom productie/levering zo lang moet duren. Ik wil de technologie zeker niet bagatelliseren maar een ding dat er al zeg 10-20 jaar is moet imo toch makkelijk met copy-cat snel te zijn op te schalen.

Dat ons land, niet in oorlog, zich kan permitteren te wachten op die in 2021 bestelde superpatriot; is dan weer anders.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_222084017


Kstovo raffinaderij... RIP
pi_222084253
2.100 casualties aan Russische zijde gisteren. Zo zie ik het graag.

https://index.minfin.com.ua/en/russian-invading/casualties/
Is uw onderkin uw hals geworden? Vraag uw arts om Ozempic.
  zondag 1 november 2026 @ 10:20:44 #156
462265 Peligrosso
Radio Espantoso
pi_222084735
Momenteel recruteren ze dagelijks gemiddeld 800-1200 nieuwe orcs, great succes!
Nederland 2026: Ontevreden in het hof van Eden
pi_222085231
twitter
  zondag 1 november 2026 @ 12:40:55 #158
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222085327
Vladimir is klaar om te telefoneren met Zelensky.

--> https://www.telegraaf.nl/(...)-belt/163910072.html
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  zondag 1 november 2026 @ 12:49:08 #159
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_222085380
Ik weet niet of zelensky zin heeft in een pseudo-historische lezing van een uur over rurik en bolik.
Scorched earth
  zondag 1 november 2026 @ 12:55:25 #160
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_222085402
quote:
7s.gif Op zondag 1 november 2026 12:49 schreef ExTec het volgende:
Ik weet niet of zelensky zin heeft in een pseudo-historische lezing van een uur over rurik en bolik.
Zie de wereld zoals ze is. Droom van wat ze zou kunnen zijn. Bouw wat kan. Spreek alsof je je kunt vergissen.
  zondag 1 november 2026 @ 12:59:16 #161
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222085416
quote:
7s.gif Op zondag 1 november 2026 12:49 schreef ExTec het volgende:
Ik weet niet of zelensky zin heeft in een pseudo-historische lezing van een uur over rurik en bolik.
Kan best goed zijn om eerst om het eerst gemeenschappelijk eens te worden dat Rusland en Oekraiene beiden voorkomen uit de Kievse Roes, en niet dat Oekraïne daar slechts een opvolger van is.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  zondag 1 november 2026 @ 13:02:53 #162
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_222085437
quote:
7s.gif Op zondag 1 november 2026 12:59 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Kan best goed zijn om eerst om het eerst gemeenschappelijk eens te worden dat Rusland en Oekraiene beiden voorkomen uit de Kievse Roes, en niet dat Oekraïne daar slechts een opvolger van is.
Volgens mij is dat gewoon allemaal feit, en ontkent niemand dat. Behalve je sterke man, dan. Die heeft er aanhoudend problemen mee, dat er op een bepaald moment een splitsing in de weg was, en oek ervoor koos die andere kant op te gaan.
Scorched earth
pi_222085502
quote:
7s.gif Op zondag 1 november 2026 12:59 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Kan best goed zijn om eerst om het eerst gemeenschappelijk eens te worden dat Rusland en Oekraiene beiden voorkomen uit de Kievse Roes, en niet dat Oekraïne daar slechts een opvolger van is.
Misschien zou het helpen als ze gemeenschappelijk eens worden dat historische 'lessen' geen positief effect zal hebben op vredesbesprekingen en dat het zou moeten gaan om het nu en de toekomst.
  zondag 1 november 2026 @ 13:18:50 #164
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_222085512
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 08:35 schreef BennieButtfuck het volgende:
2.100 casualties aan Russische zijde gisteren. Zo zie ik het graag.

https://index.minfin.com.ua/en/russian-invading/casualties/
Wel kritiek op anderen leveren en dan dit nog toejuichen ook, gooi uzelf weg vent! _O-
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_222085597
quote:
7s.gif Op zondag 1 november 2026 13:18 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Wel kritiek op anderen leveren en dan dit nog toejuichen ook, gooi uzelf weg vent! _O-
De agressor kan de tyfus krijgen.

Goeiemiddag !
Is uw onderkin uw hals geworden? Vraag uw arts om Ozempic.
pi_222085679
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 03:45 schreef skysherrif het volgende:
[ afbeelding ]

Kstovo raffinaderij... RIP
The Wall Street Journal, met hun bericht dat Oekraine had beloofd aan Trump geen olieraffinaderijen aan te vallen tot minimaal na de midterms, nemen we ook niet meer serieus. Wellicht voedt iemand van het Witte Huis onzin aan zo'n krant, hopende dat het Oekraine extra druk oplevert en de journalist die graag een nieuwtje deelt neem het zo over.
  zondag 1 november 2026 @ 14:06:12 #167
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_222085753
quote:
7s.gif Op zondag 1 november 2026 13:18 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Wel kritiek op anderen leveren en dan dit nog toejuichen ook, gooi uzelf weg vent! _O-
Want dode Russische moordenaars en verkrachters is een probleem? Dit zijn militairen op een veroveringsoorlog, vergelijkbaar met Wehrmacht en SS uit WO2. Ik begrijp dat het jouw vrienden zijn, maar normale mensen die geen aanhangers van Putin zijn hebben niet zoveel problemen met het opruimen van Russische oorlogsmisdadigers hoor.
  zondag 1 november 2026 @ 14:40:26 #168
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_222085903
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 14:06 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Want dode Russische moordenaars en verkrachters is een probleem? Dit zijn militairen op een veroveringsoorlog, vergelijkbaar met Wehrmacht en SS uit WO2. Ik begrijp dat het jouw vrienden zijn, maar normale mensen die geen aanhangers van Putin zijn hebben niet zoveel problemen met het opruimen van Russische oorlogsmisdadigers hoor.
Geloof dat u de strekking van mijn post niet helemaal begrijpt.

Uiteraard zullen er legio criminelen tussen gezeten hebben, en nog steeds, wat een groot onrecht betekent jegens de Oekraïnse bevolking.
Dat zijn uiteraard ernstige feiten, waarover de meningen hier niet veel zullen afwijken.

Het gaat er m.i. om dat verreweg de meesten vast niet zo zijn en ook maar de oorlog in gestuurd werden, omdat zij geen keuze hadden en dan sneuvelen. Ze moesten helaas wel!
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_222085910
quote:
7s.gif Op zondag 1 november 2026 13:18 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Wel kritiek op anderen leveren en dan dit nog toejuichen ook, gooi uzelf weg vent! _O-
twitter
pi_222085923
Morgen grote oefening tegen Roodland?
De codenaam voor de fictieve vijand

[ Bericht 35% gewijzigd door Lospedrosa op 01-11-2026 16:19:42 ]
Vakman pur sang
pi_222085927
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 13:46 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
The Wall Street Journal, met hun bericht dat Oekraine had beloofd aan Trump geen olieraffinaderijen aan te vallen tot minimaal na de midterms, nemen we ook niet meer serieus. Wellicht voedt iemand van het Witte Huis onzin aan zo'n krant, hopende dat het Oekraine extra druk oplevert en de journalist die graag een nieuwtje deelt neem het zo over.
twitter


quote:
Hahahaha. "Ukraine's strikes on Russian oil infrastructure have been greeted with a 'shrug' in Washington, according to a U.S. official who spoke to the Kyiv Independent. Another figure close to the administration told the Kyiv Independent that much of the administration's rhetoric around Ukrainian attacks on Russian oil infrastructure was aimed at a domestic audience, pointing out that the CIA was still supplying Ukraine with intelligence on Russian air defense dispositions that helped facilitate Ukraine's deep-strike campaign."
  zondag 1 november 2026 @ 14:46:29 #172
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_222085941
quote:
7s.gif Op zondag 1 november 2026 14:40 schreef Scjvb het volgende:
Het gaat er m.i. om dat verreweg de meesten vast niet zo zijn en ook maar de oorlog in gestuurd werden, omdat zij geen keuze hadden en dan sneuvelen. Ze moesten helaas wel!
Nee nee nee nee,

Het is algemeen bekend dat de overgrote meerderheid voor centen zichzelf laten verschepen om oekrainers te vermoorden.

Je praat poep.
Scorched earth
pi_222085948
Oekraine claimt 54.400 russische doden of gewonden in Oktober.
Veel hoger dan elke andere maand ooit.

Tegelijkertijd claimt het 10km2 meer terug te hebben gewonnen dan verloren.
  zondag 1 november 2026 @ 14:50:52 #174
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_222085965
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 13:46 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
The Wall Street Journal, met hun bericht dat Oekraine had beloofd aan Trump geen olieraffinaderijen aan te vallen tot minimaal na de midterms, nemen we ook niet meer serieus. Wellicht voedt iemand van het Witte Huis onzin aan zo'n krant, hopende dat het Oekraine extra druk oplevert en de journalist die graag een nieuwtje deelt neem het zo over.
Strikt genomen kan Trump zeggen dat Oekraïne nu de zijn Amerikaanse belangen aanvalt.... iets met dieseldeal.
NB: Wel onderweg maar onzeker is of die ergens aan land kan komen vanwege juridische gevolgen vanwege wettelijke sancties die een decreet niet kan/mag negeren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_222086459
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 14:43 schreef skysherrif het volgende:

[..]
[ x ]
[..]

Oke, de krant is dus inderdaad een doorgeefluik van propaganda. Heb je niet veel aan zulke bronnen. Of ze geven soms goede info en de rest van de tijd propaganda en de journalist die het zelf niet kan verifieren plaatst alles maar door voor de zekerheid.
pi_222087120
quote:
7s.gif Op zondag 1 november 2026 14:40 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Geloof dat u de strekking van mijn post niet helemaal begrijpt.

Uiteraard zullen er legio criminelen tussen gezeten hebben, en nog steeds, wat een groot onrecht betekent jegens de Oekraïnse bevolking.
Dat zijn uiteraard ernstige feiten, waarover de meningen hier niet veel zullen afwijken.

Het gaat er m.i. om dat verreweg de meesten vast niet zo zijn en ook maar de oorlog in gestuurd werden, omdat zij geen keuze hadden en dan sneuvelen. Ze moesten helaas wel!
Allemaal lui die een contract hebben getekend om naar Oekraïne te gaan om daar burgers te vermoorden. Echt geen enkele Rus daar is een zielig slachtoffer. Geen greintje medelijden mee.

Als Vlad de stekker eruit trekt is het per direct over.
  zondag 1 november 2026 @ 17:52:55 #177
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_222087282
quote:
1s.gif Op zondag 1 november 2026 17:26 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Allemaal lui die een contract hebben getekend om naar Oekraïne te gaan om daar burgers te vermoorden. Echt geen enkele Rus daar is een zielig slachtoffer. Geen greintje medelijden mee.

Als Vlad de stekker eruit trekt is het per direct over.
Op zich niet oneens met dat laatste.

Al met al is deze oorlog compleet zinloos en alleen maar destructief voor beide landen en inwoners!
Paranoïde Poetin zou uit z'n illusie 'gered' moeten worden dat het 'boze westen' nu nog een bedreiging vormt voor Rusland en z'n 'missie' beter staken.

Echter zal daarvoor nog flink onderhandeld moeten worden, hoe stroef het telkens ook gaat en hopeloos het schijnt, i.p.v. steeds weer olie op het vuur.
Maar weet net zo min als anderen waar het schip uiteindelijk strandt, of er snel een oplossing komt.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_222087390
quote:
7s.gif Op zondag 1 november 2026 17:52 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Op zich niet oneens met dat laatste.

Al met al is deze oorlog compleet zinloos en alleen maar destructief voor beide landen en inwoners!
Paranoïde Poetin zou uit z'n illusie 'gered' moeten worden dat het 'boze westen' nu nog een bedreiging vormt voor Rusland en z'n 'missie' beter staken.

Echter zal daarvoor nog flink onderhandeld moeten worden, hoe stroef het telkens ook gaat en hopeloos het schijnt, i.p.v. steeds weer olie op het vuur.
Maar weet net zo min als anderen waar het schip uiteindelijk strandt, of er snel een oplossing komt.
Die druk moet van binnenuit komen.
  zondag 1 november 2026 @ 18:29:39 #179
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_222087450
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 14:43 schreef skysherrif het volgende:

[..]
[ x ]
[..]

Ik krijg sterk de indruk dat Zelenski zijn kaarten aan het spelen is. Mooi de MAGA's onder druk zetten vlak voor de verkiezingen. Kunnen ze morgen weer bij hem bedelen om er alsjeblieft mee te stoppen _O- Al heeft hij het er meest belang bij dat ze zo dik mogelijk verliezen.
  zondag 1 november 2026 @ 18:31:38 #180
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_222087458
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 18:13 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Die druk moet van binnenuit komen.
Onder andere, ja.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  zondag 1 november 2026 @ 18:56:54 #181
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_222087568
quote:
7s.gif Op zondag 1 november 2026 17:52 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Op zich niet oneens met dat laatste.

Al met al is deze oorlog compleet zinloos en alleen maar destructief voor beide landen en inwoners!
Paranoïde Poetin zou uit z'n illusie 'gered' moeten worden dat het 'boze westen' nu nog een bedreiging vormt voor Rusland en z'n 'missie' beter staken.

Echter zal daarvoor nog flink onderhandeld moeten worden, hoe stroef het telkens ook gaat en hopeloos het schijnt, i.p.v. steeds weer olie op het vuur.
Maar weet net zo min als anderen waar het schip uiteindelijk strandt, of er snel een oplossing komt.
Klinkt als een soort gelijkstelling met mijn correctie; dat alleen Rusland hier de oorzakelijke agressor is.
Onderhandelen over soevereiniteit en in vrijheid te mogen kiezen, lijkt mij geen onderwerp waarover onderhandeld kan worden net als dat de olie afkomstig is van hen die dat zo graag wensen op te leggen..
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 1 november 2026 @ 19:38:17 #182
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_222087766
quote:
1s.gif Op zondag 1 november 2026 18:29 schreef Immerdebestebob het volgende:

Ik krijg sterk de indruk dat Zelenski zijn kaarten aan het spelen is. Mooi de MAGA's onder druk zetten vlak voor de verkiezingen. Kunnen ze morgen weer bij hem bedelen om er alsjeblieft mee te stoppen _O- Al heeft hij het er meest belang bij dat ze zo dik mogelijk verliezen.
Het is natuurlijk leuk en aardig dat die aanvallen op de rafinaderijen negen punts shots in HD opleveren en tot in den treure gedeeld en gerepost worden maar ondertussen zit half Kiev zonder stroom...

quote:
Russian strikes cut power to thousands in Ukraine as drones damage Russian facility

Nov 1 (Reuters) - Russian strikes left hundreds of thousands of Ukrainians without power on Sunday, President Volodymyr Zelenskiy said, ‌while Russian authorities reported major damage to an industrial site following Ukrainian drone attacks on Nizhny Novgorod region.

Even as a six-day local ceasefire held on its final day around the Russian-controlled Ukrainian town of Oleshky, there was no letup in fighting elsewhere along the front line and ​both sides kept up long-range air attacks.

Zelenskiy said Russia had hit power infrastructure in four Ukrainian regions ​overnight, cutting electricity to hundreds of thousands of households.

"The intensity of the strikes is very ⁠high, and the Russians are seeking to maximally exploit the deficit of ballistic missile interceptors," he said on Telegram.

He ​said Ukraine, meanwhile, had hit the Kamensky plant in Russia's Rostov region, which he said was involved in the manufacture ​of Russian missiles.

Moscow did not comment on the reported attack in Rostov. In Nizhny Novgorod region, however, Governor Gleb Nikitin said a large-scale overnight Ukrainian drone attack caused "significant damage" to an industrial facility.

He did not identify the site that was hit. The region is home to ​the NORSI oil refinery, one of Russia's largest.

Overall, Russia's Defence Ministry said its forces had downed 235 Ukrainian drones ​over Russian regions overnight. Ukraine's air force said it had shot down 371 of 433 long-range drones launched by Russia since Saturday ‌evening.

In its ⁠morning update, the air force said dozens of Russian drones were still in the air as of Sunday morning. Six separate drone alerts had been issued in Kyiv since midnight.

FUEL SUPPLIES

Nizhny Novgorod's regional government also did not identify the facility that was struck, but it said it was taking steps to ensure gas stations were supplied with fuel, urging motorists ​to "buy fuel only as needed ​and avoid panic buying," ⁠Interfax reported.

The warning suggests the damaged facility was linked to the region's oil-refining or fuel-supply infrastructure. Kyiv did not immediately claim responsibility for the Nizhny Novgorod attack.

On Friday, Russia said ​Ukraine had resumed strikes on its oil refineries and accused Kyiv of ignoring a request ​from US President ⁠Donald Trump to stop such attacks, which Trump has blamed for raising the cost of diesel before US midterm elections next week.

Ukraine says it supports a full ceasefire on energy targets, including its own battered power grid, but that Moscow is unwilling ⁠to ​agree to this.

In an interview with state TV channel Vesti on Sunday, ​Russian Deputy Prime Minister Alexander Novak, who oversees the energy sector, did not mention the Nizhny Novgorod strike, but said Ukrainian strikes on Russian refineries ​were adding to global fuel market imbalances and affecting prices.
Reuters
  zondag 1 november 2026 @ 19:42:52 #183
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_222087781
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 oktober 2026 22:35 schreef Parafernalia het volgende:
Waarom eigenlijk? Ik heb best wat algemene kennis, maar weet echt niks van wapens. Kan me zo voorstellen dat ik daarin niet de enige ben. (En ben al beetje verbaasd over de kennis van wapens hier)
Het gaat mij niet eens om de inhoudelijke kennis van een wapensysteem ansich, want ik begrijp best dat de meesten daar niet van op de hoogte zijn, maar meer om het gemak waarmee hier soms dingen worden verkondigd terwijl eea vrij makkelijk is uit te zoeken.
  zondag 1 november 2026 @ 19:57:41 #184
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222087841
quote:
1s.gif Op zondag 1 november 2026 17:26 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Allemaal lui die een contract hebben getekend om naar Oekraïne te gaan om daar burgers te vermoorden. Echt geen enkele Rus daar is een zielig slachtoffer. Geen greintje medelijden mee.

Als Vlad de stekker eruit trekt is het per direct over.
Dat is het rare denkbeeld dat de soldaten aan de ene kant allemaal 'de goeden' zijn en aan de andere kant 'de slechten'. Dat is nooit zo geweest en praktisch niemand gaat vechten om ergens burgers te vermoorden.

In Rusland krijgen ze gewoon een ander verhaal te horen dan in Oekraine waardoor het voor hen te rechtvaardigen valt te gaan vechten. Natuurlijk speelt ook geld een rol, maar dat zal het nooit alleen zijn. Als er niet tevens een overtuiging was dat het voor een goede zaak of het vaderland was dan zouden er weinig vrijwilligers zijn.
Het zijn mijn inziens overigens precies dezelfde types aan beide zijden van de grens die zich gemakkelijk laten meeslepen door dit soort oorlogspropaganda en ook dezelfde types aan beide zijden van de grens die reactionair zijn. Het is meer een karaktertrek dan een ethisch/morele keuze.

Dan nog de reden waarom een soldaat vecht. Die vecht eigenlijk nooit om 'burgers te vermoorden' of zelfs ook maar 'vijandelijke soldaten te vermoorden'. Dat zijn de psychopaten. Ook vechten ze niet echt voor idealen als 'democratie' of 'het vaderland' of 'wereldvrede'. Dat is aan een enkele idealist voorbehouden en aan het front draaien zelfs die idealisten al snel bij. Diegenen die dat niet doen houden het vaak neit zo lang vol.

Waarom vechten soldaten dan? En ook nog op min of meer dezelfde wijze, ongeacht het tijdperk waarin of de partij waarvoor ze vechten? Dat is praktisch altijd zijn maatje dat in de ligsleuf naast hem ligt. Het mechanisme is vrij eenvoudig, bij opkomst worden ze in ieder leger ter wereld samen met hun rekruut-collega's eerst een tijdje heel stevig aangepakt. Dat is niet alleen om ze 'hard' te maken, maar vooral ook om groepsgevoel te kweken. Alleen wanneer ze elkaar helpen en samenwerken kunnen ze dat doorstaan. De eerste weken aan het front zijn natuurlijk precies zo. Dan wordt zo'n eenheid (meestal pelotonsniveau) één en hebben ze alles voor elkaar over, zelfs hun leven. Dát en dat alleen is de reden dat een soldaat de trekker overhaalt om te schieten op een onbekende die op hun loopgraaf komt afgerend.
The End Times are wild
  zondag 1 november 2026 @ 20:00:30 #185
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_222087849
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 19:42 schreef AchJa het volgende:

[..]
Het gaat mij niet eens om de inhoudelijke kennis van een wapensysteem ansich, want ik begrijp best dat de meesten daar niet van op de hoogte zijn, maar meer om het gemak waarmee hier soms dingen worden verkondigd terwijl eea vrij makkelijk is uit te zoeken.
Eensch hoor waarbij de media die publiceren uitbrengen daar qua hun gemak ook wel duidelijker in kunnen zijn.
Wanneer er met pracht en praal wordt verkondigd dat over 5 jaar Oekraïne kan rekenen op gemoderniseerde patriots die echter nu nodig zijn, is dat wmb nieuws dat er hooguit in de marge toedoet.
Dat "nieuws" vooral het publiek doet denken, komt kennelijk goed met dat het daar niets betekent.

Waarbij ik zelf denk dat Oekraïne veel meer heeft aan de huidige patriots en gelet het voorgaande, totaal niets heeft aan verbeteringen die pas over jaeren ingezet kunnen worden. Daarbij stel ik mij voor dat nieuwe versies, ook nieuwe kennis en (vuur)middelen daartoe gaan vereisen.

Inzake voorzieningen, Oekraïne nu veel meer heeft aan en decentraal voorzienend energiesysteem bestaande uit 500.0000 generatoren dan 500 patriots over 5 jaar. Apparaten die ze (dan) ook zelf kunnen fabriceren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 1 november 2026 @ 20:18:07 #186
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_222087945
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 19:57 schreef LXIV het volgende:
Waarom vechten soldaten dan? En ook nog op min of meer dezelfde wijze, ongeacht het tijdperk waarin of de partij waarvoor ze vechten? Dat is praktisch altijd zijn maatje dat in de ligsleuf naast hem ligt.
Mooi verhaal en lijkt mij het ook waarom mensen dingen doen die ze normaliter niet zullen overwegen.

Dat iemand vooral vecht voor wie die na staat. Eén van idd de redenen dat de groep en de leiding er daarin toe doet. Motivatie kan ook zijn omdat je voor je geliefden thuis, jezelf daarin (op)offert of daarmee aan andermans betekenis wint.
Met als gegeven dat iedereen zijn/haar redenen heeft en de "propaganda" gericht is om ieder daarin te prikkelen.

Neemt niet weg dat er ook idealen als element moeten zijn die het (risico) waard maken om je voor in te zetten.
Ik zou nooit strijden voor (andermans)zaken die mij niet passen; en ik geen sws geliefden hebt die verafschuw aangaande hun foute doelstellingen. Dat zou ook gelden voor dat ligmaatje die tijdens de groepswording d8 te ander/mij te koeioneren; en wmb achteraan het lijstje staat om mij dan voor in gaan te zetten.
Nu zal het (selecterende) initiëringsproces ervoor zorgen dat je vice versa niet naast iemand komt te liggen die je liever ziet afsterven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_222088239
Iemand hier Putin and the Return of History van Martin Sixsmith gelezen? Een paar weken geleden uitgelezen en tot nu toe vind ik dit het meest toegankelijke boek om stapsgewijs de Russische onzin en propaganda te ontkrachten. Hij schroomt overigens niet om verscheidene verschillende Oekraïense partijen en westerse landen flink te bekritiseren, vooral ten opzichte van de regionale verdeeldheid en de beginfase van de opstand in Donbas.

[ Bericht 3% gewijzigd door Frikandelbroodje op 01-11-2026 21:16:27 ]
Incelfrikandel
pi_222088422
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 19:57 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat is het rare denkbeeld dat de soldaten aan de ene kant allemaal 'de goeden' zijn en aan de andere kant 'de slechten'. Dat is nooit zo geweest en praktisch niemand gaat vechten om ergens burgers te vermoorden.

In Rusland krijgen ze gewoon een ander verhaal te horen dan in Oekraine waardoor het voor hen te rechtvaardigen valt te gaan vechten. Natuurlijk speelt ook geld een rol, maar dat zal het nooit alleen zijn. Als er niet tevens een overtuiging was dat het voor een goede zaak of het vaderland was dan zouden er weinig vrijwilligers zijn.
Het zijn mijn inziens overigens precies dezelfde types aan beide zijden van de grens die zich gemakkelijk laten meeslepen door dit soort oorlogspropaganda en ook dezelfde types aan beide zijden van de grens die reactionair zijn. Het is meer een karaktertrek dan een ethisch/morele keuze.

Dan nog de reden waarom een soldaat vecht. Die vecht eigenlijk nooit om 'burgers te vermoorden' of zelfs ook maar 'vijandelijke soldaten te vermoorden'. Dat zijn de psychopaten. Ook vechten ze niet echt voor idealen als 'democratie' of 'het vaderland' of 'wereldvrede'. Dat is aan een enkele idealist voorbehouden en aan het front draaien zelfs die idealisten al snel bij. Diegenen die dat niet doen houden het vaak neit zo lang vol.

Waarom vechten soldaten dan? En ook nog op min of meer dezelfde wijze, ongeacht het tijdperk waarin of de partij waarvoor ze vechten? Dat is praktisch altijd zijn maatje dat in de ligsleuf naast hem ligt. Het mechanisme is vrij eenvoudig, bij opkomst worden ze in ieder leger ter wereld samen met hun rekruut-collega's eerst een tijdje heel stevig aangepakt. Dat is niet alleen om ze 'hard' te maken, maar vooral ook om groepsgevoel te kweken. Alleen wanneer ze elkaar helpen en samenwerken kunnen ze dat doorstaan. De eerste weken aan het front zijn natuurlijk precies zo. Dan wordt zo'n eenheid (meestal pelotonsniveau) één en hebben ze alles voor elkaar over, zelfs hun leven. Dát en dat alleen is de reden dat een soldaat de trekker overhaalt om te schieten op een onbekende die op hun loopgraaf komt afgerend.
Goed verhaal maar hoe je het wendt of keert: Rusland is Oekraïne binnengevallen. Oekraïne is niet Rusland binnengevallen.
Dat Rusland een ander narratief pusht ontslaat individuele soldaten bovendien niet van welke verantwoordelijkheid dan ook.

Je hebt ook een bijzondere omschrijving van dedovschina. Je beschrijft het alsof het een soort gezellig teambuildingsweekend is. Structurele, institutionele mishandeling, vernedering en het intimideren van jonge dienstplichtigen is niet hetzelfde als groepsvorming hè.
  zondag 1 november 2026 @ 21:11:29 #189
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222088457
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 21:09 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Goed verhaal maar hoe je het wendt of keert: Rusland is Oekraïne binnengevallen. Oekraïne is niet Rusland binnengevallen.
Dat Rusland een ander narratief pusht ontslaat individuele soldaten bovendien niet van welke verantwoordelijkheid dan ook.
Wie-wie binnenvalt staat los van de motivatie van de afzonderlijke soldaten. En een individuele soldaat is niet verantwoordelijk te houden voor geopolitieke keuzes van zijn leiding. Dat is ook echt letterlijk nooit zo geweest of is soldaten ook nooit zo aangerekend. Naief D66-basisschooldenken.
The End Times are wild
pi_222088553
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 21:11 schreef LXIV het volgende:

[..]
Wie-wie binnenvalt staat los van de motivatie van de afzonderlijke soldaten. En een individuele soldaat is niet verantwoordelijk te houden voor geopolitieke keuzes van zijn leiding. Dat is ook echt letterlijk nooit zo geweest of is soldaten ook nooit zo aangerekend. Naief D66-basisschooldenken.
Doe niet zo badinerend joh. Jij bent hier niet de enige die het begrijpt ofzo.

Je haalt twee zaken door elkaar. Ik zeg nergens dat individuele Russische soldaten verantwoordelijk voor Poetins politieke besluit om Oekraïne binnen te vallen. Ik zeg dat ze verantwoordelijk zijn voor hun eigen handelen. Dat onderscheid bestaat gewoon in het internationaal recht hè. Een soldaat is niet automatisch schuldig aan oorlogsmisdaden omdat hij aan een oorlog deelneemt, maar hij kan zich ook niet simpelweg achter zijn bevelhebbers of het staatsnarratief verschuilen als hij zelf buiten de pot pist.

Heeft niks met D66 te maken.
pi_222088617
Bulgarije zit inmiddels ook in het pro Rus kamp.
Hoe moet de eu eigenlijk omgaan met leden die heulen met de vijand?
Vakman pur sang
  zondag 1 november 2026 @ 21:20:30 #192
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_222088621
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 21:16 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Doe niet zo badinerend joh. Jij bent hier niet de enige die het begrijpt ofzo.

Je haalt twee zaken door elkaar. Ik zeg nergens dat individuele Russische soldaten verantwoordelijk voor Poetins politieke besluit om Oekraïne binnen te vallen. Ik zeg dat ze verantwoordelijk zijn voor hun eigen handelen. Dat onderscheid bestaat gewoon in het internationaal recht hè. Een soldaat is niet automatisch schuldig aan oorlogsmisdaden omdat hij aan een oorlog deelneemt, maar hij kan zich ook niet simpelweg achter zijn bevelhebbers of het staatsnarratief verschuilen als hij zelf buiten de pot pist.

Heeft niks met D66 te maken.
Wel apart dat men hier elke Rus als oorlogsmisdadiger bestempelt dan.
pi_222088676
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 21:20 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Wel apart dat men hier elke Rus als oorlogsmisdadiger bestempelt dan.
Kom maar door met een quote waar ik dat beweer. Gezien de enorme hoeveelheid gedocumenteerde oorlogsmisdaden zullen het er wel een hoop zijn overigens.
  zondag 1 november 2026 @ 21:25:38 #194
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222088716
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 21:16 schreef Spablauw214 het volgende:

Je haalt twee zaken door elkaar. Ik zeg nergens dat individuele Russische soldaten verantwoordelijk voor Poetins politieke besluit om Oekraïne binnen te vallen. Ik zeg dat ze verantwoordelijk zijn voor hun eigen handelen. Dat onderscheid bestaat gewoon in het internationaal recht hè. Een soldaat is niet automatisch schuldig aan oorlogsmisdaden omdat hij aan een oorlog deelneemt, maar hij kan zich ook niet simpelweg achter zijn bevelhebbers of het staatsnarratief verschuilen als hij zelf buiten de pot pist.

Ja, een soldaat die oorlogsmisdaden pleegt is daaraan schuldig. Dus bijvoorbeeld moedwillig op burgers schieten. Maar dat staat los van aan welke kant van het conflict hij zich bevindt.
The End Times are wild
  zondag 1 november 2026 @ 21:31:35 #195
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_222088778
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 21:23 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Kom maar door met een quote waar ik dat beweer. Gezien de enorme hoeveelheid gedocumenteerde oorlogsmisdaden zullen het er wel een hoop zijn overigens.
Ze hebben allemaal een contract ondertekend om burgers te vermoorden?

64 heeft ook gewoon een punt. Je kan elke Rus niet over 1 kam scheren.
En hoewel doden Russen voordeel zijn voor Oekraïne is het wel een tragedie.
  zondag 1 november 2026 @ 21:31:51 #196
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_222088783
quote:
1s.gif Op zondag 1 november 2026 21:09 schreef Spablauw214 het volgende:

Goed verhaal maar hoe je het wendt of keert: Rusland is Oekraïne binnengevallen. Oekraïne is niet Rusland binnengevallen.
Dat Rusland een ander narratief pusht ontslaat individuele soldaten bovendien niet van welke verantwoordelijkheid dan ook.

Je hebt ook een bijzondere omschrijving van dedovschina. Je beschrijft het alsof het een soort gezellig teambuildingsweekend is. Structurele, institutionele mishandeling, vernedering en het intimideren van jonge dienstplichtigen is niet hetzelfde als groepsvorming hè.
Er zaten 51 nationaliteiten in Afghanistan waaronder ik en voor zover ik weet/denk @LXIV ook. En er zijn legio mensen die OEF/ISAF als de bezetter zagen. Denk je nou echt dat wij bezig waren met "Volk, vaderland en Koningin"?

Het enige wat mij interesseerde was hoe ik mijn club/buddies weer heelhuids thuis ging krijgen.
  zondag 1 november 2026 @ 21:36:19 #197
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222088829
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 21:31 schreef AchJa het volgende:

[..]
Er zaten 51 nationaliteiten in Afghanistan waaronder ik en voor zover ik weet/denk @:LXIV ook. En er zijn legio mensen die OEF/ISAF als de bezetter zagen. Denk je nou echt dat wij bezig waren met "Volk, vaderland en Koningin"?

Het enige wat mij interesseerde was hoe ik mijn club/buddies weer heelhuids thuis ging krijgen.
Dat was m.i. trouwens ook de belangrijkste reden dat we deze oorlog verloren hebben. Omdat niemand een 'overwinning' op de Taliban zo belangrijk vond dat hij zijn leven of dat van zijn buddies er voor op het spel wilde zetten. Er werd wel gezegd van "Deutschland wird an die Hindukush verteidigd", maar toen Kabul viel hebben we er in Europa verder weinig van gemerkt. De Taliban wilde wel offers brengen om te winnen. Dan maken die miljarden aan wapens en die honderdduizenden getrainde ANA-militairen ook niks meer uit.
The End Times are wild
  zondag 1 november 2026 @ 21:39:31 #198
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_222088866
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 21:36 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat was m.i. trouwens ook de belangrijkste reden dat we deze oorlog verloren hebben. Omdat niemand een 'overwinning' op de Taliban zo belangrijk vond dat hij zijn leven of dat van zijn buddies er voor op het spel wilde zetten. Er werd wel gezegd van "Deutschland wird an die Hindukush verteidigd", maar toen Kabul viel hebben we er in Europa verder weinig van gemerkt. De Taliban wilde wel offers brengen om te winnen. Dan maken die miljarden aan wapens en die honderdduizenden getrainde ANA-militairen ook niks meer uit.
Denk je dat je überhaupt de Taliban had kunnen verslaan dan? Zou het dan niet meer op een Hamas situatie zijn uitgedraaid?
  zondag 1 november 2026 @ 21:43:30 #199
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_222088929
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 21:36 schreef LXIV het volgende:

Dat was m.i. trouwens ook de belangrijkste reden dat we deze oorlog verloren hebben. Omdat niemand een 'overwinning' op de Taliban zo belangrijk vond dat hij zijn leven of dat van zijn buddies er voor op het spel wilde zetten. Er werd wel gezegd van "Deutschland wird an die Hindukush verteidigd", maar toen Kabul viel hebben we er in Europa verder weinig van gemerkt. De Taliban wilde wel offers brengen om te winnen. Dan maken die miljarden aan wapens en die honderdduizenden getrainde ANA-militairen ook niks meer uit.
Ook, maar nmm is de belangrijkste reden dat men te belazerd was om een landurig commitment aan te gaan, dus minstens 25 a 30 jaar. En als je de Taliban echt irrelevant had willen maken zou 50 jaar een realistischer tijdspad zijn geweest.

Maar goed, onze veldtocht in Uruzgan heeft uiteindelijk 4 jaar geduurd (initieel zou het 2 jaar zijn) en Wouter Bos heeft de volgende verlenging de nek omgedraaid door het kabinet te laten vallen.
  zondag 1 november 2026 @ 21:46:49 #200
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222088980
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 21:39 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Denk je dat je überhaupt de Taliban had kunnen verslaan dan? Zou het dan niet meer op een Hamas situatie zijn uitgedraaid?
Er zijn natuurlijk wel gevallen bekend van vergelijkbare situaties waarin de bezetter het uiteindelijk gelukt is. Maar inderdaad niet eenvoudig ,kostbaar en zaak van de lange adem. En je moet dus soldaten hebben die echt bereid zijn hiervoor te gaan, met alles wat ze hebben.
In het specifieke geval van Afghanistan had dat in principe ook gekund. Maar er waren allerlei vreemde spagaten. Zo waren we er bijvoorbeeld voor de bevolking, maar tegen de Taliban. Maar de Taliban was voor het grootste deel de bevolking! En iedere stamchef had zowel familieleden in de ANA zitten als bij de Taliban.
Verder werd het conflict slecht begrepen, er waren veel meer lagen dan ISAF vs Taliban. Ook sentimenten uit de oorlog tegen de Soviet-Unie speelden mee, conflicten over water, eeuwenoude stammenstrijd, et cetera.
En dan zaten al die 34 nationaliteiten er ook nog vaak met een heel ander idee van wat we daar aan het doen waren. De Amerikanen waren er 'to hunt and kill the taliban', de Nederlanders er vooral om scholen voor jongens én meisjes te bouwen, de Italianen wilden wel meedoen maar geen gedoe of risico dus die betaalden de Taliban om uit hun gebied weg te blijven en zo had iedereen wel wat. Geen enkele eenheid van opvatting.
The End Times are wild
pi_222088983
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 21:31 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Ze hebben allemaal een contract ondertekend om burgers te vermoorden?

64 heeft ook gewoon een punt. Je kan elke Rus niet over 1 kam scheren.
En hoewel doden Russen voordeel zijn voor Oekraïne is het wel een tragedie.
Ze hebben een contract ondertekend om deel te nemen aan een invasie ja. En aangezien doelbewust geweld tegen burgers onderdeel is van de Russische oorlogsdoctrine vind ik het lastig te verdedigen dat die jongens “ook maar slachtoffer van het narratief zijn” of zo.
  zondag 1 november 2026 @ 21:51:28 #202
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222089027
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 21:43 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ook, maar nmm is de belangrijkste reden dat men te belazerd was om een landurig commitment aan te gaan, dus minstens 25 a 30 jaar. En als je de Taliban echt irrelevant had willen maken zou 50 jaar een realistischer tijdspad zijn geweest.

Maar goed, onze veldtocht in Uruzgan heeft uiteindelijk 4 jaar geduurd (initieel zou het 2 jaar zijn) en Wouter Bos heeft de volgende verlenging de nek omgedraaid door het kabinet te laten vallen.
Al met al hebben er toch van 2001 tot 2020 buitenlandse troepen gezeten. Best wel lang toch. Ik weet niet of wij het in 30 of 50 jaar wel gered hadden.

Waar ik last van had was het gebrek aan 'presence'. Met 4 SUA's in Deh Rawod, 1 op wacht, 1 rust/QRF, 1 vaak begeleiden logistiek had je effectief er nog 1-tje over meestal (soms 2) om echt wat te doen in de Greenzone. Dat betekende dat je ieder dorpje/gehucht ongeveer 1x per 2 maanden aandeed. De gemiddelde infanterist kwam dus maar 2x op dezelfde plek. En voor die mensen daar waren wij dus praktisch onafwezig, dan kwamen we dus om de 2 maanden vanaf de overwatch naar beneden door het dorp gelopen, hadden een praatje met de malik en vertrokken weer na drie uurtjes. Waarna de Taliban weer tevoorschijn kwam. Logisch dat niemand echt voor ons durfde te kiezen.

En dan nog de corruptie van Karzaï en iedereen die daar onder liep. De EU gaf honderden miljoenen om het veiligheids-apparaat op te bouwen. Maar als je dan op een politiepost kwam hadden die 'agenten' daar al drie maanden niet, of nog nooit, betaald gekregen. Dat bleef allemaal ergens tussen Kabul en die buitenpost hangen. Logisch dat ze telkens meteen naar de Taliban overliepen wanneer die ze via de icom benaderde.
The End Times are wild
  zondag 1 november 2026 @ 21:52:33 #203
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_222089040
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 21:39 schreef Nebelwerfer het volgende:
Denk je dat je überhaupt de Taliban had kunnen verslaan dan? Zou het dan niet meer op een Hamas situatie zijn uitgedraaid?
Denk dat we een heel eind hadden kunnen komen. Ook in Nederlands-Indië waren we best goed op weg met de Operaties Product en Kraai maar moesten die onder druk van de internationale gemeenschap ook afbreken. Voor WW2 hadden we de zaken daar best prima op orde.
  zondag 1 november 2026 @ 21:54:16 #204
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222089057
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 21:52 schreef AchJa het volgende:

[..]
Denk dat we een heel eind hadden kunnen komen. Ook in Nederlands-Indië waren we best goed op weg met de Operaties Product en Kraai maar moesten die onder druk van de internationale gemeenschap ook afbreken. Voor WW2 hadden we de zaken daar best prima op orde.
Maar in Indie hadden we eeuwenoude banden, we begrepen het land en we hadden er ook offers voor over om de band te behouden. Dat was ons zonder internationale druk zeker gelukt, dat geloof ik ook! En de bevolking was voor een groot deel op onze hand.

Afghanistan was toch compleet anders. Daar hadden we helemaal geen gemeenschappelijke geschiedenis of belang mee.
The End Times are wild
  zondag 1 november 2026 @ 21:55:31 #205
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_222089069
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 21:51 schreef LXIV het volgende:

[..]
Al met al hebben er toch van 2001 tot 2020 buitenlandse troepen gezeten. Best wel lang toch. Ik weet niet of wij het in 30 of 50 jaar wel gered hadden.

Waar ik last van had was het gebrek aan 'presence'. Met 4 SUA's in Deh Rawod, 1 op wacht, 1 rust/QRF, 1 vaak begeleiden logistiek had je effectief er nog 1-tje over meestal (soms 2) om echt wat te doen in de Greenzone. Dat betekende dat je ieder dorpje/gehucht ongeveer 1x per 2 maanden aandeed. De gemiddelde infanterist kwam dus maar 2x op dezelfde plek. En voor die mensen daar waren wij dus praktisch onafwezig, dan kwamen we dus om de 2 maanden vanaf de overwatch naar beneden door het dorp gelopen, hadden een praatje met de malik en vertrokken weer na drie uurtjes. Waarna de Taliban weer tevoorschijn kwam. Logisch dat niemand echt voor ons durfde te kiezen.

En dan nog de corruptie van Karzaï en iedereen die daar onder liep. De EU gaf honderden miljoenen om het veiligheids-apparaat op te bouwen. Maar als je dan op een politiepost kwam hadden die 'agenten' daar al drie maanden niet, of nog nooit, betaald gekregen. Dat bleef allemaal ergens tussen Kabul en die buitenpost hangen. Logisch dat ze telkens meteen naar de Taliban overliepen wanneer die ze via de icom benaderde.
Eens hoor, maar een commitment betekent bij mij ook afdoende troepen.
  zondag 1 november 2026 @ 21:56:23 #206
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222089078
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 21:55 schreef AchJa het volgende:

[..]
Eens hoor, maar een commitment betekent bij mij ook afdoende troepen.
Ja. Absoluut. En geen beggers-army die bij andere landen moet bedelen om brandstof of munitie. Maar zonder dienstplicht hadden we die aantallen niet eens op de been kunnen brengen. Nu piepte en kraakte het al!
The End Times are wild
pi_222089113
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 21:31 schreef AchJa het volgende:

[..]
Er zaten 51 nationaliteiten in Afghanistan waaronder ik en voor zover ik weet/denk @:LXIV ook. En er zijn legio mensen die OEF/ISAF als de bezetter zagen. Denk je nou echt dat wij bezig waren met "Volk, vaderland en Koningin"?

Het enige wat mij interesseerde was hoe ik mijn club/buddies weer heelhuids thuis ging krijgen.
Dat geloof ik direct. Hoewel ik geen enkele militaire ervaring heb kan me ik me wel voorstellen dat kameraadschap en de verantwoordelijkheid voor je eigen mensen voor een militair veel belangrijker zijn dan vage politieke doelstellingen. Alleen weet ik niet zo goed in hoeverre jouw ervaring vergelijkbaar is met die van Russische militairen in Oekraïne. De omstandigheden, militaire cultuur en behandeling van eigen personeel lijken nogal te verschillen, evenals de matige uitrusting en bevoorrading. Bovendien sterft het van de beelden van rottende lijken die zijn achtergebleven. De visie op de waarde van een mensenleven lijkt in Rusland toch wat anders te liggen dan hier.

Maar dat je de individuele motivatie van een soldaat niet zomaar kunt afleiden uit de politieke doelstellingen van zijn regering, ben ik het wel mee eens.
  zondag 1 november 2026 @ 22:03:17 #208
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_222089137
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 21:46 schreef LXIV het volgende:

[..]
Er zijn natuurlijk wel gevallen bekend van vergelijkbare situaties waarin de bezetter het uiteindelijk gelukt is. Maar inderdaad niet eenvoudig ,kostbaar en zaak van de lange adem. En je moet dus soldaten hebben die echt bereid zijn hiervoor te gaan, met alles wat ze hebben.
In het specifieke geval van Afghanistan had dat in principe ook gekund. Maar er waren allerlei vreemde spagaten. Zo waren we er bijvoorbeeld voor de bevolking, maar tegen de Taliban. Maar de Taliban was voor het grootste deel de bevolking! En iedere stamchef had zowel familieleden in de ANA zitten als bij de Taliban.
Verder werd het conflict slecht begrepen, er waren veel meer lagen dan ISAF vs Taliban. Ook sentimenten uit de oorlog tegen de Soviet-Unie speelden mee, conflicten over water, eeuwenoude stammenstrijd, et cetera.
En dan zaten al die 34 nationaliteiten er ook nog vaak met een heel ander idee van wat we daar aan het doen waren. De Amerikanen waren er 'to hunt and kill the taliban', de Nederlanders er vooral om scholen voor jongens én meisjes te bouwen, de Italianen wilden wel meedoen maar geen gedoe of risico dus die betaalden de Taliban om uit hun gebied weg te blijven en zo had iedereen wel wat. Geen enkele eenheid van opvatting.
Zo begreep ik hem ook ja. Lijkt me ook meer in de diplomatiek te liggen dan in oorlog.

Er lijken mij ook raakvlakken met Rusland te liggen wat dat betreft. Je moet de westerse denkbeelden niet op Rusland willen plakken, dat botst.
  zondag 1 november 2026 @ 22:03:58 #209
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_222089144
twitter


Maar de Russen willen echt niet zoveel burgerslachtoffers hoor!
pi_222089176
Zijn we net van Orban af, dient zich alweer een nieuw type aan.

Pro-Russische interim-president leidt in exitpolls Bulgaarse presidentsverkiezing
  zondag 1 november 2026 @ 22:08:07 #211
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_222089224
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 21:47 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ze hebben een contract ondertekend om deel te nemen aan een invasie ja. En aangezien doelbewust geweld tegen burgers onderdeel is van de Russische oorlogsdoctrine vind ik het lastig te verdedigen dat die jongens “ook maar slachtoffer van het narratief zijn” of zo.
Ik vind dit wel wat kort door de bocht.
  zondag 1 november 2026 @ 22:08:09 #212
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222089225
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 22:00 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dat geloof ik direct. Hoewel ik geen enkele militaire ervaring heb kan me ik me wel voorstellen dat kameraadschap en de verantwoordelijkheid voor je eigen mensen voor een militair veel belangrijker zijn dan vage politieke doelstellingen. Alleen weet ik niet zo goed in hoeverre jouw ervaring vergelijkbaar is met die van Russische militairen in Oekraïne. De omstandigheden, militaire cultuur en behandeling van eigen personeel lijken nogal te verschillen, evenals de matige uitrusting en bevoorrading. Bovendien sterft het van de beelden van rottende lijken die zijn achtergebleven. De visie op de waarde van een mensenleven lijkt in Rusland toch wat anders te liggen dan hier.

Maar dat je de individuele motivatie van een soldaat niet zomaar kunt afleiden uit de politieke doelstellingen van zijn regering, ben ik het wel mee eens.
Ik denk dat zowel de Oekrainsche als de Russische militairen de huidige oorlog als veel existentieler zien dan ISAF-militairen de oorlog in Afghanistan destijds. Anders zouden ze het ook niet zo kunnen volhouden. Voor de Afghanen zelf was het een beetje business as usual, die kwamen echt uit een hele andere (krijgers) cultuur.

En dan nog was ik liever bij de Taliban in de Afghanistan oorlog dan nu bij het Oekrainsche of Russische leger. Veel gevaarlijker die laatste 2. Als zo'n Talibanner er geen zin meer in had stopte hij gewoon to fight another day
The End Times are wild
  zondag 1 november 2026 @ 22:08:56 #213
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222089242
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 22:05 schreef luxerobots het volgende:
Zijn we net van Orban af, dient zich alweer een nieuw type aan.

Pro-Russische interim-president leidt in exitpolls Bulgaarse presidentsverkiezing
Zal wel net o aflopen als in Roemenie.
The End Times are wild
  zondag 1 november 2026 @ 22:13:13 #214
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_222089318
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 21:52 schreef AchJa het volgende:

[..]
Denk dat we een heel eind hadden kunnen komen. Ook in Nederlands-Indië waren we best goed op weg met de Operaties Product en Kraai maar moesten die onder druk van de internationale gemeenschap ook afbreken. Voor WW2 hadden we de zaken daar best prima op orde.
Je moet wel de bevolking achter je krijgen.

Nederlands Indie heb ik maar weinig kennis over. Goed op weg lijkt me met oog op de kolonisatie en de aard van de acties niet echt op zijn plek?
pi_222089365
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 22:08 schreef LXIV het volgende:

[..]
Zal wel net o aflopen als in Roemenie.
Je verwacht dat Rusland hier achter, zit?
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
pi_222089373
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 22:08 schreef LXIV het volgende:

[..]
Zal wel net o aflopen als in Roemenie.
Die Bulgaarse partij lijkt meer tegen de sancties etc te zijn omdat het geld kost dan dat ze echt actief pro-Rusland zijn, dat is best een relevant onderscheid want het is niet helemaal hetzelfde.
  zondag 1 november 2026 @ 22:17:55 #217
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222089375
En nog terugkomende op de oorlog in Oekraine: dit is in geen enkel opzicht eigenlijk een uitzonderlijke oorlog qua fundament. Een -regionale- grootmacht ziet zijn invloedssfeer bedreigd en grijpt in, waarna het aangevallen land gesteund wordt door derden. Hebben we echt allemaal al duizenden keren gezien in de geschiedenis. Wat er nieuw is zijn de technieken zoals drones en AI, maar dat er voor een nieuwe oorlog weer nieuwe dingen worden uitgevonden is dan juist weer helemaal niet uniek.

Dus op grond daarvan kun je de soldaten van beide partijen ook niet veroordelen omdat ze soldaat zijn. Dat is niet gebeurd met Duitse soldaten in WO2, met Amerikaanse soldaten in de Golfoorlog 2, Met Chinese soldaten in Korea, ga zo maar door. Soldaten die in opdracht van hun overheid een ander land binnenvallen worden daar an sich nooit voor verantwoordelijk gehouden. Er mag natuurijk gerust op geschoten worden, daar doet niemand moeilijk over. Dat is de naam van het spel.
The End Times are wild
  zondag 1 november 2026 @ 22:18:18 #218
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222089380
quote:
1s.gif Op zondag 1 november 2026 22:17 schreef Wantie het volgende:

[..]
Je verwacht dat Rusland hier achter, zit?
Nee. Ik denk dat die macht om op magische wijze mensen in het stemhokje te beinvloedden enorm overschat wordt.
The End Times are wild
  zondag 1 november 2026 @ 22:18:48 #219
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222089386
@AchJa

Staat de remise niet al in de sterren geschreven? Of denk je dat er toch nog kantelmomenten komen?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  zondag 1 november 2026 @ 22:18:52 #220
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222089388
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 22:17 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Die Bulgaarse partij lijkt meer tegen de sancties etc te zijn omdat het geld kost dan dat ze echt actief pro-Rusland zijn, dat is best een relevant onderscheid want het is niet helemaal hetzelfde.
Dan weet jij er meer van dan ik, want ik heb dat allemaal helemaal niet gevolgd verder..
The End Times are wild
  zondag 1 november 2026 @ 22:19:16 #221
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_222089389
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 19:38 schreef AchJa het volgende:
Het is natuurlijk leuk en aardig dat die aanvallen op de rafinaderijen negen punts shots in HD opleveren en tot in den treure gedeeld en gerepost worden maar ondertussen zit half Kiev zonder stroom...

Dat suggereert dat het een met het ander te maken heeft.
Scorched earth
pi_222089410
quote:
14s.gif Op zondag 1 november 2026 22:18 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dan weet jij er meer van dan ik, want ik heb dat allemaal helemaal niet gevolgd verder..
Het standpunt is dat ze vinden dat de Krim als verloren moet worden beschouwd, dat ze tegen wapensteun voor UA zijn en dat de sancties de Bulgaarse economie te hard raken. Maar ze willen wel de westerse koers voortzetten.

Om dat dan als serieus nieuwsmedium “pro-Russisch” te noemen is wat kinderachtig, Griekenland bijvoorbeeld doet nog op grote schaal zaken met de Russen met die rederijen van ze omdat het goed boeren is en die worden ook niet voor pro-Rusland versleten.
pi_222089417
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 22:18 schreef LXIV het volgende:

[..]
Nee. Ik denk dat die macht om op magische wijze mensen in het stemhokje te beinvloedden enorm overschat wordt.
In de campagne van Georgescu was wel degelijk sprake van serieuze malversaties.
  zondag 1 november 2026 @ 22:28:43 #224
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_222089472
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 21:16 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Doe niet zo badinerend joh. Jij bent hier niet de enige die het begrijpt ofzo.

Je haalt twee zaken door elkaar. Ik zeg nergens dat individuele Russische soldaten verantwoordelijk voor Poetins politieke besluit om Oekraïne binnen te vallen. Ik zeg dat ze verantwoordelijk zijn voor hun eigen handelen. Dat onderscheid bestaat gewoon in het internationaal recht hè. Een soldaat is niet automatisch schuldig aan oorlogsmisdaden omdat hij aan een oorlog deelneemt, maar hij kan zich ook niet simpelweg achter zijn bevelhebbers of het staatsnarratief verschuilen als hij zelf buiten de pot pist.
...
Beide insteken zijn valide met dat je eenmaal op het veld ronddart, dit is/wordt wat de groep daar inmiddels voor ogen heeft. En naast mijzelf, ik ook niet zou willen dat er iemand ons daar verteld dat onze actie of aanwezigheid fout is.

Ik ben het wel met je eens van hoe ook gekeerd, een individu - uiteindelijk veranwoordelijk blijft voor de zelf geïnitieerde acties en niet kan wegduiken achter de moraal van de groep, die van de staat of zijn whatever afgod.
Mooi weergegeven in de film "(wiki)A few Good Man".

Wanneer mijn leiding, mij opdraagt om een actie te doen, kun je je op het slagveld meestal niet veroorloven om zaken af te wegen houden. Het is strijden of anders bestreden worden.
Overwegingen zijn wmb voorafgaand aan dat na te willen/kunnen volgen; dus bij indiensttreding jezelf afvragen of je doet wat gevraagd wordt en dan de eigen mening kunt parkeren. Onderdeel van een normale opleiding is dat inzicht pogen te bieden voordat iemand dat gaat ervaren. Nu is dat in veel landen, die keuze niet mogelijk en je simpelweg doet wat moet.

In het geval van Rusland, denk ik dat als iemand die vaardigheid al bezit of een keuze heeft, de eigen overwegingen geen enkele prioriteit hebben.
Die mensen op het rauwe slagveld worden geconfronteerd met de feitelijke realiteit (doden of gedood worden) en dan niet (meer) terug kunnen krabbelen of de luxe hebben zich wat (dan?) af te vragen.
Een beetje als (in het verleden) dat mensen die niet (meer) wilde vechten alsnog door het eigen leger werden ontdaan van die plannen; denk aan de film "(wiki)Enemy At The Gates"

Het kantelpunt voor schuld bij mij is ; kan of kon de betrokkene ergens voldoende eigenmachtig - bvk voorafgaand - oneigenlijke zaken overzien om daarin zijn toekomstig handelen te kunnen afwegen. Dat zijn sws al heel wat voorwaarden. Iemand kan (dan daarna) wel schuldig zijn maar niet daarmee dus ook verantwoordelijk.

Buiten kijf staat voor mij wel dat leidinggevenden en dan vooral degene die geacht worden te kunnen beschikken - zeg officier en hoger - over een lot, altijd verantwoordelijk zijn. Een (hoofd)officier in zijn competentie, kan zich wmb nooit verschuilen achter de opdracht van zijn meerdere.
Onderofficieren zijn wmb wel verantwoordelijk te houden voor wat hun manschappen specifiek, in de uitwerking van een bevel, redeloos initiëren. Dreiging elimineren of die ter meerdere glorie misbruiken, zijn verschillende zaken.

tldr; oorlog is niet makkelijk en al helemaal niet redelijk.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_222089503
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 22:17 schreef LXIV het volgende:
En nog terugkomende op de oorlog in Oekraine: dit is in geen enkel opzicht eigenlijk een uitzonderlijke oorlog qua fundament. Een -regionale- grootmacht ziet zijn invloedssfeer bedreigd en grijpt in, waarna het aangevallen land gesteund wordt door derden. Hebben we echt allemaal al duizenden keren gezien in de geschiedenis.
Wat ik hier mis is op basis van wat precies Rusland überhaupt het recht zou hebben om die invloedssfeer met geweld te herstellen. Dat iets historisch vaak is voorgekomen, maakt het toch niet automatisch legitiem, onvermijdelijk of politiek verstandig? Uiteindelijk is Oekraïne een soevereine staat die zijn eigen koers mag bepalen.

Uiteraard ziet Rusland dat anders, want hun uitgangspunten presenteren ze als niet-onderhandelbaar en de Oekraïense zelfbeschikking als een obstakel, maar dat is uiteindelijk ook maar gewoon een mening.
  zondag 1 november 2026 @ 22:36:23 #226
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222089557
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 22:32 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Wat ik hier mis is op basis van wat precies Rusland überhaupt het recht zou hebben om die invloedssfeer met geweld te herstellen. Dat iets historisch vaak is voorgekomen, maakt het toch niet automatisch legitiem, onvermijdelijk of politiek verstandig? Uiteindelijk is Oekraïne een soevereine staat die zijn eigen koers mag bepalen.

Dat is het punt wat ik wil maken ook niet. De USA had ook geen recht om Irak in 2003 binnen te vallen. Het punt is dat individuele soldaten niet wordt aangerekend wat hun leiding doet.
The End Times are wild
pi_222089567
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 22:36 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat is het punt wat ik wil maken ook niet. De USA had ook geen recht om Irak in 2003 binnen te vallen. Het punt is dat individuele soldaten niet wordt aangerekend wat hun leiding doet.
Nee daar zijn we het wel over eens
  zondag 1 november 2026 @ 22:55:01 #228
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_222089796
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 22:32 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Wat ik hier mis is op basis van wat precies Rusland überhaupt het recht zou hebben om die invloedssfeer met geweld te herstellen. Dat iets historisch vaak is voorgekomen, maakt het toch niet automatisch legitiem, onvermijdelijk of politiek verstandig? Uiteindelijk is Oekraïne een soevereine staat die zijn eigen koers mag bepalen.

Uiteraard ziet Rusland dat anders, want hun uitgangspunten presenteren ze als niet-onderhandelbaar en de Oekraïense zelfbeschikking als een obstakel, maar dat is uiteindelijk ook maar gewoon een mening.
Rusland is itt een "normale" democratie niet het volk cq de burger maar een groep eensgezinde oligarchen die als Koning KeizerAdmiraal vinden dat zij dat onvoorwaardelijke recht hebben te beschikken.

Het gebeuren is een gigantische botsing van inzicht tot daarin afgewogen te kunnen handelen.
Met dat de Russiche leiding de verdeeldheid haarfijn weet te voeden. Al haar macht tot retoriek inzet zichzelf in keuze te doen rechtvaardigen. Nieuws, informatie, passende idealen, (mis)handelen en wat dan ook, voor haar een volsteekt legitiem middel vormt. Het doel is dat hun Staat (over)wint en niet dat de ander daarin zelf wat kan gaan beschilkken.

Een autocraat handelt met wat die kan (laten) forceren en een democraat overweegt of iets ook redelijk is voor de (tegenst)ander. De autocraat kan noch wil andermans belang overwegen en de zwakte van de democraat is dat die dat wel doet.
Daarom is ook de enige manier om Rusland te weerhouden van haar plan, haar uit (door) Oekraïne te (laten) schoppen dat zij nooit meer in de gelegenheid komt.

Helaas, net als het verhaal van mislukt Afghanistan; verschillende zienswijzen in wat, met wie hoe dat dan moet gebeuren.
Terwijl het verhaal hier vele malen simpeler is dan bij een volks verweven Taliban: geef Oekraïne wat zij maar vraagt of nodig heeft en het Russische probleem wordt (voor ons) door Oekraïne zelf opgelost.
Landen die Oekraïne tegenwerken om op te kunnen komen voor haar soevereine rechten, zijn wmb te beschouwen als onze tegenstanders.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_222090072
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 22:32 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Wat ik hier mis is op basis van wat precies Rusland überhaupt het recht zou hebben om die invloedssfeer met geweld te herstellen. Dat iets historisch vaak is voorgekomen, maakt het toch niet automatisch legitiem, onvermijdelijk of politiek verstandig? Uiteindelijk is Oekraïne een soevereine staat die zijn eigen koers mag bepalen.

Uiteraard ziet Rusland dat anders, want hun uitgangspunten presenteren ze als niet-onderhandelbaar en de Oekraïense zelfbeschikking als een obstakel, maar dat is uiteindelijk ook maar gewoon een mening.
Internationaal recht komt uit “onze” kokers maar bestaat eigenlijk helemaal niet. Grootmachten doen uiteindelijk wat ze willen, zoals China dat uiteindelijk Taiwan zal innemen
Vakman pur sang
pi_222090079
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 22:08 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik denk dat zowel de Oekrainsche als de Russische militairen de huidige oorlog als veel existentieler zien dan ISAF-militairen de oorlog in Afghanistan destijds. Anders zouden ze het ook niet zo kunnen volhouden. Voor de Afghanen zelf was het een beetje business as usual, die kwamen echt uit een hele andere (krijgers) cultuur.

En dan nog was ik liever bij de Taliban in de Afghanistan oorlog dan nu bij het Oekrainsche of Russische leger. Veel gevaarlijker die laatste 2. Als zo'n Talibanner er geen zin meer in had stopte hij gewoon to fight another day
Ongeacht de politieke redenen voor conflicten vind ik mensen zoals jij @AchJa en de rest van je collega's wel helden.
Niet vanwege een speciale missie of actie maar puur omdat jullie bereid zijn/waren om voor anderen de kastanjes uit het vuur te halen.
pi_222090160
quote:
1s.gif Op zondag 1 november 2026 23:18 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Internationaal recht komt uit “onze” kokers maar bestaat eigenlijk helemaal niet. Grootmachten doen uiteindelijk wat ze willen, zoals China dat uiteindelijk Taiwan zal innemen
Nee. Het ontbreken van een wereldregering die het internationaal recht altijd kan afdwingen betekent niet automatisch dat het internationaal recht niet bestaat.

“Grootmachten doen altijd wat ze willen” is ook relatief, daarvoor is afschrikking uitgevonden. Dat we nergens enige invloed op zouden hebben is fatalistisch gezwam.
pi_222090223
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 23:26 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Nee. Het ontbreken van een wereldregering die het internationaal recht altijd kan afdwingen betekent niet automatisch dat het internationaal recht niet bestaat.

“Grootmachten doen altijd wat ze willen” is ook relatief, daarvoor is afschrikking uitgevonden. Dat we nergens enige invloed op zouden hebben is fatalistisch gezwam.
Wat je dus nu ook ziet gebeuren.
pi_222090242
quote:
1s.gif Op zondag 1 november 2026 23:18 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Internationaal recht komt uit “onze” kokers maar bestaat eigenlijk helemaal niet. Grootmachten doen uiteindelijk wat ze willen, zoals China dat uiteindelijk Taiwan zal innemen
Je moet toch wat als je de krijgsmacht weg bezuinigd.
  zondag 1 november 2026 @ 23:38:50 #234
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_222090317
quote:
1s.gif Op zondag 1 november 2026 23:18 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Internationaal recht komt uit “onze” kokers maar bestaat eigenlijk helemaal niet. Grootmachten doen uiteindelijk wat ze willen, zoals China dat uiteindelijk Taiwan zal innemen
Dat is oud (koloniaal) denken waarbij resultaten behaald in het verleden geen garantie vormen voor de toekomst.
Wat ik eerder vermoed dat de Chinese leiding, Taiwan inzet als afleiding voor haar politiek.

Taiwan nog wat ingewikkelder is dan "de Krim" of "Oekraïne". Met dat Taiwan zich niet zoals het protectoraat HonKong zal laten overnemen. Veel geschiedenis van het eiland dat het niet zo simpel zal gaan als men wil doen verbeelden. Ja Taiwan, kan zeker wel bezet worden met buiten waartoe, daarmee niet Chinees zal zijn.

In dat opzicht deels vergelijkbaar met Oekraïne en de Russen erachter komen dat hun unificatie mislukt (is) maar dat nog niet willen/kunnen toegeven. China zal een totaal andere strategie voeren met die van Taiwan verleiden dat het niet zo erg is als men wil doen denken.

Het Chinese communisme is ook een stuk ontvankelijker en flexibeler voor opportunisme dan de rasechte oligarchie die (Rusland nu leidt) poogt om met man en macht, haar status quo te houden wat ze (niet) heeft.
De autocratische groep weet dat hun dagen geteld zijn.
De reden daarvoor is simpel. Naarmate wmb "normale" mensen meer luxe in vrijelijke keuze verkrijgen, gaan andere idealen - zoals zelfbeschikking - belangrijker worden.
De gemiddelde Chinees toch snel een miljard mensen - los van Tibet e.d. - ervaart geen onderdrukking in wat voor hun leven relatief goed geregeld is.

Met dat er eerder sprake zal zijn om te pogen dat Taiwan meer onder haar invloedssfeer komt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 2 november 2026 @ 00:18:25 #235
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_222090495
'Het presidentschap in Bulgarije is grotendeels een ceremoniële functie'
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
pi_222090597
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 22:18 schreef LXIV het volgende:

[..]
Nee. Ik denk dat die macht om op magische wijze mensen in het stemhokje te beinvloedden enorm overschat wordt.
Dan onderschat je de kracht van propaganda.
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
pi_222090740
Melding van nucleaire aanval via de waarschuwingsapp. Bleek dus gehackt te zijn.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_222091054
Humanitair gezien een succes(je), tactisch gezien het tegenovergestelde.

Een kort verslag over hoe rusland het wapenbestand heeft misbruikt om hun posities aan de linkeroever in Oleshky te versterken. Ze hebben o.a. afgesloten troepen kunnen roteren, eerder verlaten posities opnieuw kunnen bezetten en nieuwe artillerie- en droneposities kunnen plaatsen.

Ook is te zien dat lijken van burgers, die volgens de bevolking door geweld zijn omgekomen, worden weggehaald door de russen, zodat er geen onderzoek naar zal kunnen worden gedaan.

Tot slot wordt ook nog beweerd dat de rantsoenen die voor de inwoners die blijven in het ziekenhuis zouden worden verdeeld, grotendeels door russische soldaten is geconfisceerd en meegenomen naar hun posities. Ze zijn weer helemaal voorzien van voorraden; voedsel, brandstof en munitie.

Bekijk deze YouTube-video

Uiteraard verwacht ik dat de ruslandverstehers het hier onder weer gaan bagetalliseren, want zoiets moet natuurlijk wel worden genormaliseerd.
pi_222091079
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 22:36 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat is het punt wat ik wil maken ook niet. De USA had ook geen recht om Irak in 2003 binnen te vallen. Het punt is dat individuele soldaten niet wordt aangerekend wat hun leiding doet.
Waarom niet?
pi_222091088
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 21:52 schreef AchJa het volgende:

[..]
Denk dat we een heel eind hadden kunnen komen. Ook in Nederlands-Indië waren we best goed op weg met de Operaties Product en Kraai maar moesten die onder druk van de internationale gemeenschap ook afbreken. Voor WW2 hadden we de zaken daar best prima op orde.
Is het nu echt een ramp, vind je?
pi_222091097
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 21:31 schreef AchJa het volgende:

[..]
Er zaten 51 nationaliteiten in Afghanistan waaronder ik en voor zover ik weet/denk @:LXIV ook. En er zijn legio mensen die OEF/ISAF als de bezetter zagen. Denk je nou echt dat wij bezig waren met "Volk, vaderland en Koningin"?

Het enige wat mij interesseerde was hoe ik mijn club/buddies weer heelhuids thuis ging krijgen.
Ook nooit de vraag : 'wat doe ik nou eigenlijk echt hier'? of achteraf?

Het valt mij altijd wel op hoe weinig militairen kwaad worden of zijn worden na een missie. Veel is toch volstrekt kansloos geweest en was vooral voor allerlei andere belangen?
pi_222091105
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 21:36 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat was m.i. trouwens ook de belangrijkste reden dat we deze oorlog verloren hebben. Omdat niemand een 'overwinning' op de Taliban zo belangrijk vond dat hij zijn leven of dat van zijn buddies er voor op het spel wilde zetten. Er werd wel gezegd van "Deutschland wird an die Hindukush verteidigd", maar toen Kabul viel hebben we er in Europa verder weinig van gemerkt. De Taliban wilde wel offers brengen om te winnen. Dan maken die miljarden aan wapens en die honderdduizenden getrainde ANA-militairen ook niks meer uit.
Maar het is toch ook behoorlijk krankzinnig om dat uberhaupt te verwachten? wie wil er nu sterven voor een Taliban-vrij Afghanistan.
pi_222091415
2.500 man erdoorheen bij de Russen gisteren. Lekker.

https://index.minfin.com.ua/en/russian-invading/casualties/
Is uw onderkin uw hals geworden? Vraag uw arts om Ozempic.
pi_222091421
Dodelijkste maand tot nu toe voor Russisch leger: ‘Russen hebben er geen medelijden mee’

November Oktober was voor het Russische leger in Oekraïne de dodelijkste maand tot nu toe. Volgens Oekraïense cijfers zouden er 54.000 Russische soldaten zijn omgebracht of ernstig verwond, ruim 8.000 meer dan de maand ervoor. Volgens correspondent Joost Bosman heeft dat alles te maken met de Russische aanpak. ‘Die proberen telkens de aanval te kiezen en komen dan in de killzone terecht.’

Die term wordt de laatste maanden steeds bepalender voor het verloop van de strijd aan het front. Door de enorme hoeveelheid drones in de lucht, is het voor beide kanten zo goed als onmogelijk geworden om troepen veilig te verplaatsen in een strook van zo'n 20 kilometer breed. Die zone, die loopt over de volledige lengte van het 1.200 kilometer lange front, wordt de killzone genoemd, legt Bosman uit. 'Daar kan eigenlijk niemand meer komen, omdat je dan gewoon door een drone wordt neergeschoten. Maar de Russen proberen dat kennelijk toch nog wel.'

https://www.bnr.nl/nieuws(...)-geen-medelijden-mee
Is uw onderkin uw hals geworden? Vraag uw arts om Ozempic.
  maandag 2 november 2026 @ 10:52:35 #246
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222091455
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 09:19 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Waarom niet?
Dat is historisch zo gegroeid. En iedere partij denkt altijd aan de juiste kant van de geschiedenis te staan, dus dan zou je automatisch altijd alle militairen van je tegenstander moeten vervolgen. Praktisch ook niet haalbaar.
The End Times are wild
  maandag 2 november 2026 @ 10:54:14 #247
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222091462
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 09:24 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Ook nooit de vraag : 'wat doe ik nou eigenlijk echt hier'? of achteraf?

Het valt mij altijd wel op hoe weinig militairen kwaad worden of zijn worden na een missie. Veel is toch volstrekt kansloos geweest en was vooral voor allerlei andere belangen?
Het is ook een 'way of life' en een avontuur en een ervaring. Daar veranderd dat niks aan.
The End Times are wild
  maandag 2 november 2026 @ 10:55:10 #248
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222091463
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 09:25 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Maar het is toch ook behoorlijk krankzinnig om dat uberhaupt te verwachten? wie wil er nu sterven voor een Taliban-vrij Afghanistan.
Dat werd dan ook niet echt verwacht. En dat is ook het zwakke punt van al die expeditionaire oorlogen. Het mag allemaal niet te zwaar en lastig worden.
The End Times are wild
pi_222091483
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 10:55 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat werd dan ook niet echt verwacht. En dat is ook het zwakke punt van al die expeditionaire oorlogen. Het mag allemaal niet te zwaar en lastig worden.
Maar waarom het dan uberhaupt doen?
pi_222091484
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 10:54 schreef LXIV het volgende:

[..]
Het is ook een 'way of life' en een avontuur en een ervaring. Daar veranderd dat niks aan.
Tot de verliezen te groot worden? wat als de Taliban grote terreuracties hadden uitgevoerd op veel Nederlandse militairen?
  maandag 2 november 2026 @ 11:05:24 #251
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222091491
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 11:02 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Maar waarom het dan uberhaupt doen?
Toen in Afghanistan? De USA moest iets doen na 911 en alhoewel het vooral Saoudies waren en het Wahabisme vanuit Saoudie-Arabie een grote rol speelde, was het niet opportuun om Saoudie-Arabie aan te vallen wegens allerlei diverse belangen. En Afghanistan lag er wel bij om wat actie te ondernemen. Dat denk ik.
The End Times are wild
  maandag 2 november 2026 @ 11:05:37 #252
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222091492
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 11:03 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Tot de verliezen te groot worden? wat als de Taliban grote terreuracties hadden uitgevoerd op veel Nederlandse militairen?
Dan waren we denk ik eerder vertrokken daar.
The End Times are wild
pi_222091572
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 11:05 schreef LXIV het volgende:

[..]
Toen in Afghanistan? De USA moest iets doen na 911 en alhoewel het vooral Saoudies waren en het Wahabisme vanuit Saoudie-Arabie een grote rol speelde, was het niet opportuun om Saoudie-Arabie aan te vallen wegens allerlei diverse belangen. En Afghanistan lag er wel bij om wat actie te ondernemen. Dat denk ik.
Haha ja, dat is toch diep tragisch allemaal. Militairen gaan naar een potentieel levensgevaarlijk gebied en waarvoor?

Ik vind het een wonder dat er uberhaupt nieuwe aanmeldingen zijn voor defensie...
  maandag 2 november 2026 @ 11:24:41 #254
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222091578
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 11:23 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Haha ja, dat is toch diep tragisch allemaal. Militairen gaan naar een potentieel levensgevaarlijk gebied en waarvoor?

Ik vind het een wonder dat er uberhaupt nieuwe aanmeldingen zijn voor defensie...
Het is gewoon een heel ander leven dan van 9 tot 5 op kantoor hangen en emails beantwoorden. Er zullen altijd mensen zijn die dat aantrekt
The End Times are wild
  maandag 2 november 2026 @ 11:37:42 #255
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_222091634
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 10:52 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat is historisch zo gegroeid. En iedere partij denkt altijd aan de juiste kant van de geschiedenis te staan, dus dan zou je automatisch altijd alle militairen van je tegenstander moeten vervolgen. Praktisch ook niet haalbaar.
Door propaganda.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
  Moderator maandag 2 november 2026 @ 11:48:39 #256
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_222091691
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 11:05 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dan waren we denk ik eerder vertrokken daar.
denk eerder dat Nederland dan ineens wel het nut in had gezien van het sturen van Leopard tanks en het versneld invoeren van de CV90 en dat soort dingen

Nederlandse politici zijn niet zo heel goed in ´oeps, foutje man´
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 2 november 2026 @ 11:50:24 #257
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222091697
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 11:37 schreef GrumpyFish het volgende:

[..]
Door propaganda.
beinvloeding. Propaganda is dat wat de vijand doet
The End Times are wild
pi_222091698
Goede gast, die Jamie Lannister

twitter
  maandag 2 november 2026 @ 11:50:44 #259
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222091699
quote:
88s.gif Op maandag 2 november 2026 11:48 schreef sp3c het volgende:

[..]
denk eerder dat Nederland dan ineens wel het nut in had gezien van het sturen van Leopard tanks en het versneld invoeren van de CV90 en dat soort dingen

Nederlandse politici zijn niet zo heel goed in ´oeps, foutje man´
Ik denk niet dat we daar zo veel aan tanks gehad hadden
The End Times are wild
  Moderator maandag 2 november 2026 @ 12:40:38 #260
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_222091965
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 11:50 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik denk niet dat we daar zo veel aan tanks gehad hadden
Denk het welmaar dat is niet het punt dat ik probeerde te maken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 2 november 2026 @ 12:43:46 #261
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222091990
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 12:40 schreef sp3c het volgende:

[..]
Denk het welmaar dat is niet het punt dat ik probeerde te maken
Tanks zijn vooral nuttig op vlak terrein en tegen andere tanks of gepantserde voertuigen. In de gebieden waar gepatrouilleerd werd (greenzone) konden tanks helemaal niet komen, veel te smalle weggetjes. Dus wat je er mee zou kunnen was het op de zg 'overwatch' zetten voor eventuele vuursteun. Maar daar is het eigenlijk een veel te zwaar middel voor en andere middelen (mortier, Apache) zijn daar veel geschikter voor.
Daarnaast zou het een enorme logistieke belasting betekent hebben, met alles opgeteld.
Denen en Canadezen hadden ze overigens wel mee.
The End Times are wild
  Moderator maandag 2 november 2026 @ 12:46:45 #262
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_222092001
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 12:43 schreef LXIV het volgende:

[..]
Tanks zijn vooral nuttig op vlak terrein en tegen andere tanks of gepantserde voertuigen. In de gebieden waar gepatrouilleerd werd (greenzone) konden tanks helemaal niet komen, veel te smalle weggetjes. Dus wat je er mee zou kunnen was het op de zg 'overwatch' zetten voor eventuele vuursteun. Maar daar is het eigenlijk een veel te zwaar middel voor en andere middelen (mortier, Apache) zijn daar veel geschikter voor.
Daarnaast zou het een enorme logistieke belasting betekent hebben, met alles opgeteld.
Denen en Canadezen hadden ze overigens wel mee.
Nog steeds het punt niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 2 november 2026 @ 12:48:31 #263
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222092010
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 12:46 schreef sp3c het volgende:

[..]
Nog steeds het punt niet
wat was je punt dan?
The End Times are wild
  maandag 2 november 2026 @ 12:53:55 #264
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_222092041
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 11:50 schreef LXIV het volgende:

[..]
beinvloeding. Propaganda is dat wat de vijand doet
Nee hoor, niet per se.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
  maandag 2 november 2026 @ 13:27:14 #265
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222092246
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 12:53 schreef GrumpyFish het volgende:

[..]
Nee hoor, niet per se.
Wat dan?
The End Times are wild
  maandag 2 november 2026 @ 13:31:08 #266
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_222092283
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 13:27 schreef LXIV het volgende:

[..]
Wat dan?
Ook niet-vijanden gebruiken propaganda. Dat is hoe de VS en wij Irak in gerommeld zijn bijvoorbeeld.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
  maandag 2 november 2026 @ 13:36:53 #267
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222092325
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 13:31 schreef GrumpyFish het volgende:

[..]
Ook niet-vijanden gebruiken propaganda. Dat is hoe de VS en wij Irak in gerommeld zijn bijvoorbeeld.
Ja, maar als je het zelf gebruikt dan noem je het beinvloeding.

Zoals Yesisgoz zei: de NAVO doet niet aan propaganda. Sec klopt dit natuurlijk. Maar de NAVO doet wel aan beinvloeding.
The End Times are wild
  maandag 2 november 2026 @ 13:50:14 #268
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_222092403
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 13:36 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ja, maar als je het zelf gebruikt dan noem je het beinvloeding.

Zoals Yesisgoz zei: de NAVO doet niet aan propaganda. Sec klopt dit natuurlijk. Maar de NAVO doet wel aan beinvloeding.
Ik kan een kat een hond noemen, maar het blijft toch echt een kat.

Maargoed, deze semantische discussie heeft lang genoeg geduurd m.i.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
  maandag 2 november 2026 @ 13:51:34 #269
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222092409
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 13:36 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ja, maar als je het zelf gebruikt dan noem je het beinvloeding.

Zoals Yesisgoz zei: de NAVO doet niet aan propaganda. Sec klopt dit natuurlijk. Maar de NAVO doet wel aan beinvloeding.
Dat denk ik ook wel. We zien soms wel wat openlijke uitingen van de NAVO.
Maar zijn er ook heimelijke media campagnes om de bevolking te beinvloeden? Denk aan 'gekochte' bn'ers, sluik reclame in films, journalisten?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  Moderator maandag 2 november 2026 @ 13:54:38 #270
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_222092424
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 12:48 schreef LXIV het volgende:

[..]
wat was je punt dan?
Dat Nederlandse politici zich eerder ingraven dan beslissingen terugdraaien
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_222092474
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 11:05 schreef LXIV het volgende:

[..]
Toen in Afghanistan? De USA moest iets doen na 911 en alhoewel het vooral Saoudies waren en het Wahabisme vanuit Saoudie-Arabie een grote rol speelde, was het niet opportuun om Saoudie-Arabie aan te vallen wegens allerlei diverse belangen. En Afghanistan lag er wel bij om wat actie te ondernemen. Dat denk ik.
En Osama zat er en de taliban waren niet happig met uitleveren. Beetje Servië scenario in WO 1.

Die hebben ze toen nog redelijk snel opgerold met behulp van de noordelijke alliantie.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 2 november 2026 @ 14:20:00 #272
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222092568
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 13:54 schreef sp3c het volgende:

[..]
Dat Nederlandse politici zich eerder ingraven dan beslissingen terugdraaien
Ja, en niet alleen Nederlandse politici denk ik
The End Times are wild
  maandag 2 november 2026 @ 14:43:14 #273
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_222092703
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 09:24 schreef theunderdog het volgende:

Ook nooit de vraag : 'wat doe ik nou eigenlijk echt hier'? of achteraf?

Het valt mij altijd wel op hoe weinig militairen kwaad worden of zijn worden na een missie. Veel is toch volstrekt kansloos geweest en was vooral voor allerlei andere belangen?
Die vraag lijkt mij eenvoudig: het is je aangenomen taak tot werk dat vooral een beroep doet op je instelling als kwaliteit met dat je dit/dat ook moet kunnen/liggen/willen.

Ook als dat zinloos/hopeloos door (vooral belanghebbende) anderen zo wordt afgeschilderd; met eenmaal verwikkeld of betrokken in de zaak, dat allerminst nog helder is of iets een keuze is.
Menig man/vrouw in team opererende of voor anderen die van hen afhankelijk zijn (geworden), voelt zich verplicht met dat die instelling van (direct/eigen) levensbelang is (geworden). Zeker bij jobs waar vertrouwen op de ander een voorwaarde is. "Ik werk voor geld maar eenmaal bezig wil ik die aangenomen taak tot een optimaal resultaat brengen".

Het lastige van veel missies is dat een heldere kaderzetting in noodzakelijke voorwaarden als uitgangspunt vaak ontbreekt of simpelweg (achteraf, denk qua politiek) wordt genegeerd. Vervolgens uitmondt op de desillusie van een dan voorspelbare mislukking. De paradox van beginnen om te winnen die iemand eenmaal bezig onafwendbaar via ondermijning doet willen verliezen.

Ontopic irt Oekraïne er voortdurend (in)spanningen tot manipulatie zijn die een aangegane taak in haar bedoeling ter discussie (willen of laten) stellen .
Terwijl dit wmb hier een relatief simpele uitdaging is die feitelijk niets vraagt aan iemands persoonlijk (lijf)risico anders dan de voorzieningen te verstrekken aan een soeverein land die zich daarmee zelf kan en ten volle ook wil verweren tegen een externe agressor.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_222092714
Echt bizar dat zoveel mensen in dit land kwaad zijn over steun aan Oekraïne. Alsof die steun optioneel is.
blablablabla
  Moderator maandag 2 november 2026 @ 15:08:19 #275
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_222092862
quote:
13s.gif Op maandag 2 november 2026 14:45 schreef Elan het volgende:
Echt bizar dat zoveel mensen in dit land kwaad zijn over steun aan Oekraïne. Alsof die steun optioneel is.
Die is 100% optioneel
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_222092987
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 15:08 schreef sp3c het volgende:

[..]
Die is 100% optioneel
D-day was vanuit Amerikaans perspectief ook optioneel.. Zo kun je elke interventie in een gewapend conflict wel bagatelliseren tot een optie.

De gevolgen van een Russische overwinning zijn niet te overzien.
blablablabla
  Moderator maandag 2 november 2026 @ 15:36:59 #277
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_222093035
quote:
6s.gif Op maandag 2 november 2026 15:29 schreef Elan het volgende:

[..]
D-day was vanuit Amerikaans perspectief ook optioneel.. Zo kun je elke interventie in een gewapend conflict wel bagatelliseren tot een optie.

De gevolgen van een Russische overwinning zijn niet te overzien.
Slecht voorbeeld natuurlijk aangezien de asmogendheden de VS aanvielen en niet andersom
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 2 november 2026 @ 15:48:13 #278
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222093109
Godverdorie. Sp3c heeft zowaar wat zinnigs gezegd waar ik mee kan instemmen!
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_222093141
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 15:36 schreef sp3c het volgende:

[..]
Slecht voorbeeld natuurlijk aangezien de asmogendheden de VS aanvielen en niet andersom
Rusland valt ons ook aan al is het niet direct op conventionele wijze maar eerder de infrastructuur. Al kun je MH17 ook wel als een oorlogsverklaring zien.
blablablabla
  maandag 2 november 2026 @ 15:53:58 #280
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222093149
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 15:52 schreef Elan het volgende:

[..]
Rusland valt ons ook aan al is het niet direct op conventionele wijze maar eerder de infrastructuur. Al kun je MH17 als ook wel als een oorlogsverklaring zien.
Dat was toch niet intentioneel man.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_222093153
quote:
7s.gif Op maandag 2 november 2026 15:53 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat was toch niet intentioneel man.
Nee dat was een ongelukje inderdaad. Oepsie :')
blablablabla
pi_222093155
:')
Is uw onderkin uw hals geworden? Vraag uw arts om Ozempic.
  maandag 2 november 2026 @ 16:00:47 #283
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222093184
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 15:54 schreef Elan het volgende:

[..]
Nee dat was een ongelukje inderdaad. Oepsie :')
Natuurlijk was dat een domme actie, maar het was wel een ongeluk.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_222093241
quote:
7s.gif Op maandag 2 november 2026 16:00 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Natuurlijk was dat een domme actie, maar het was wel een ongeluk.
Op die toer hebben je ouders jou ook verwekt zeker.
Is uw onderkin uw hals geworden? Vraag uw arts om Ozempic.
pi_222093248
quote:
7s.gif Op maandag 2 november 2026 15:53 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat was toch niet intentioneel man.
Wel bijzonder dat jij het toegeeft terwijl Rusland het nooit officieel heeft toegegeven, laat staan verantwoordelijkheid heeft genomen. Wat vind jij daar eigenlijk van? Ongeacht of het intentioneel was of niet (maakt niks uit als het gaat om erkennen en verantwoordelijkheid nemen/dragen).
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_222093276
quote:
13s.gif Op maandag 2 november 2026 14:45 schreef Elan het volgende:
Alsof die steun optioneel is.
Waarom zou die niet optioneel zijn?
pi_222093281
quote:
6s.gif Op maandag 2 november 2026 15:29 schreef Elan het volgende:
De gevolgen van een Russische overwinning zijn niet te overzien.
De gevolgen van een conflict tussen NATO en Rusland nog veel minder. En ik bedank voor een WO3 vanwege fucking oekraïne.
  maandag 2 november 2026 @ 16:16:36 #288
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_222093288
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 15:08 schreef sp3c het volgende:

[..]
Die is 100% optioneel
Dat is ie niet.. Het huidige Rusland is een kwaadaardig gezwel in minstens de Europese vrede.

Dat moet op zijn minst in toom gehouden worden door Oekraïne te steunen. Liever nog dat de huidige Russische ideologie (de dna fout) totaal vernietigd wordt.
The name is Putler, Vladimir Putler
  maandag 2 november 2026 @ 16:21:15 #289
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_222093313
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 16:16 schreef The-BFG het volgende:

[..]
Dat is ie niet.. Het huidige Rusland is een kwaadaardig gezwel in minstens de Europese vrede.

Dat moet op zijn minst in toom gehouden worden door Oekraïne te steunen. Liever nog dat de huidige Russische ideologie (de dna fout) totaal vernietigd wordt.
Sign up voor het Oekraïense leger.
Die zoeken nog strijdbare manschappen naar verluidt.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  maandag 2 november 2026 @ 16:23:09 #290
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_222093328
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 16:21 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Sign up voor het Oekraïense leger.
Die zoeken nog strijdbare manschappen naar verluidt.
Oh die domme dooddoener weer... Ga voor die discussie lekker terug lezen een deeltje of duizend terug.

Ik strijd hier wel tegen die domme ideologie die o.a. jij en php aanhangen.
The name is Putler, Vladimir Putler
  maandag 2 november 2026 @ 16:23:11 #291
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222093329
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 16:09 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Wel bijzonder dat jij het toegeeft terwijl Rusland het nooit officieel heeft toegegeven, laat staan verantwoordelijkheid heeft genomen. Wat vind jij daar eigenlijk van? Ongeacht of het intentioneel was of niet (maakt niks uit als het gaat om erkennen en verantwoordelijkheid nemen/dragen).
Waarom zou ik de waarheid ontkennen. Meer dan voldoende overtuigend bewijs (indirect geven ze het ook wel toe) dat de Russen de wapensystemen aan de rebellen hebben geleverd en dat zij daarmee abusievelijk MH17 uit de lucht hebben geschoten. Een blunder van heb ik jou daar omdat daarmee de hele wereld ineens zag wat er gebeurde in Oekraïne. Dat heeft Oekraïne overigens ook geen windeieren gelegd.

Afijn, ze ontkennen het omdat ze zich er voor schamen gok ik. Bovendien kon Rusland het ook niet toegeven omdat ze heimelijk de rebellen steunden en eigen soldaten inzetten.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  maandag 2 november 2026 @ 16:25:20 #292
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_222093335
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 16:23 schreef The-BFG het volgende:

[..]
Oh die domme dooddoener weer... Ga voor die discussie lekker terug lezen een deeltje of duizend terug.

Ik strijd hier wel tegen die domme ideologie die o.a. jij en php aanhangen.
Welke ideologie? Die van jezelf? Pleiten voor genocide op alle Russen?

Extremistisch hoor. Lekker pik.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_222093339
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 16:15 schreef PurifieR het volgende:

[..]
De gevolgen van een conflict tussen NATO en Rusland nog veel minder. En ik bedank voor een WO3 vanwege fucking oekraïne.
Die oorlog is allang gaande al is dat dus niet op de conventionele manier met raketten over en weer maar middels ondermijning van onze vitale infrastructuur en politieke inmenging en online opruiing via extreemdenkende trolpartijen zoals bijvoorbeeld die in jouw UI. Er zijn verschillende manieren om een samenleving om te laten vallen, raketten zijn er slechts een van.

Rusland on the brink of collapse is een uitermate gevaarlijk gezwel, jij hebt duidelijk geen idee waar ze toe in staat zijn als ze eenmaal het idee krijgen dat ze aan het winnen zijn en zich niet langer in een uitputtingsoorlog bevinden omdat wij besloten hebben onze steun stop te zetten. Vanuit die redenatie is steun dus absoluut niet optioneel.
blablablabla
  maandag 2 november 2026 @ 16:26:44 #294
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_222093345
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 16:25 schreef Elan het volgende:

[..]
Die oorlog is allang gaande al is dat dus niet op de conventionele manier met raketten over en weer maar middels ondermijning van onze vitale infrastructuur en politieke inmenging en online opruiing via extreemdenkende trolpartijen zoals bijvoorbeeld die in jouw UI. Er zijn verschillende manieren om een samenleving om te laten vallen, raketten zijn er slechts een van.

Rusland on the brink of collapse is een uitermate gevaarlijk gezwel, jij hebt duidelijk geen idee waar ze toe in staat zijn als ze eenmaal het idee krijgen dat ze aan het winnen zijn en zich niet langer in een uitputtingsoorlog bevinden omdat wij besloten hebben onze steun stop te zetten. Vanuit die redenatie is steun dus absoluut niet optioneel.
En wat voor gekke dingen doen ze als ze denken dat ze aan het verliezen zijn?
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  Moderator maandag 2 november 2026 @ 16:27:20 #295
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_222093348
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 15:52 schreef Elan het volgende:

[..]
Rusland valt ons ook aan al is het niet direct op conventionele wijze maar eerder de infrastructuur. Al kun je MH17 ook wel als een oorlogsverklaring zien.
Wel of geen steun aan Oekraine verandert hier niers aan en MH17 kun je op geen enkele manier als een oorlogsverklaring zien, dat is gewoon gekkigheid
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_222093358
quote:
13s.gif Op maandag 2 november 2026 14:45 schreef Elan het volgende:
Echt bizar dat zoveel mensen in dit land kwaad zijn over steun aan Oekraïne. Alsof die steun optioneel is.
Het is optioneel. Alleen zal het niet goedkoper of makkelijker worden als je Oekraïne maar aan zijn lot overlaat.
Puur uit eigenbelang is dit, het steunen van Oekraïne in een actieve oorlog, nog de beste keuze.
  Moderator maandag 2 november 2026 @ 16:29:02 #297
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_222093365
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 16:16 schreef The-BFG het volgende:

[..]
Dat is ie niet.. Het huidige Rusland is een kwaadaardig gezwel in minstens de Europese vrede.

Dat moet op zijn minst in toom gehouden worden door Oekraïne te steunen. Liever nog dat de huidige Russische ideologie (de dna fout) totaal vernietigd wordt.
Sure maar daarvoor hoeven we Oekraine niet per se te steunen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 2 november 2026 @ 16:31:25 #298
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_222093381
quote:
1s.gif Op maandag 2 november 2026 16:25 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Welke ideologie? Die van jezelf? Pleiten voor genocide op alle Russen?

Extremistisch hoor. Lekker pik.
Waar pleit ik voor genocide op alle Russen? Het gaat om de ideologie die de huidige machthebbers afdwingen. Dat moet kapot, Putin en co moeten kapot.
The name is Putler, Vladimir Putler
pi_222093382
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 16:23 schreef The-BFG het volgende:
Ik strijd hier wel tegen die domme ideologie
Veel plezier. Mij zul je niet op een ver slagveld tegen gaan komen in elk geval.
  maandag 2 november 2026 @ 16:31:37 #300
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_222093384
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 16:28 schreef Adames het volgende:

[..]
Het is optioneel. Alleen zal het niet goedkoper of makkelijker worden als je Oekraïne maar aan zijn lot overlaat.
Puur uit eigenbelang is dit, het steunen van Oekraïne in een actieve oorlog, nog de beste keuze.
Zelfde redenatietrein als de maakbare klimaathoax.

Als we nu geen miljarden pompen, worden het er later triljardjoenbaziljoenen.

Uh ok.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_222093386
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 16:27 schreef sp3c het volgende:

[..]
Wel of geen steun aan Oekraine verandert hier niers aan
Zolang Rusland constant de financiele pijn voelt van het conflict en er dagelijks verminkte jongens terugkeren zal er intern weerstand zijn.

quote:
en MH17 kun je op geen enkele manier als een oorlogsverklaring zien, dat is gewoon gekkigheid

Vind jij. De aanmelding voor WO1 ging aanzienlijk minder bloedvergieten mee gemoeid.
blablablabla
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')