SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dus als Nederland LNG gas importeert en dat dan doorstuurt naar België is het wel goed?quote:Op donderdag 29 oktober 2026 19:28 schreef Wantie het volgende:
[..]
Neuh...
I can assure you that there is no European leader willing to buy Russian gas in the next few years
Komende jaren lopen de contracten met Rusland af, dus het is nog een kwestie van tijd...
Verder gebruikt Nederland zelf geen Russisch gas, wat binnenkomt is voor andere Europese landen.
Wat zit je dan te zeiken.quote:Op donderdag 29 oktober 2026 22:06 schreef BlaZ het volgende:
Wat mij betreft maakt het overigens niet zoveel uit, gewoon het goedkoopste en olie kopen ongeacht de verkopende partij.
Regels zijn voor anderen.quote:Op donderdag 29 oktober 2026 22:08 schreef Vallon het volgende:
Om nog maar's te onderstrepen hoe de bananenrepubliek van US-A wordt bestuurd:
[..]
Bizar hoe ICE hier opereert. De diplomatieke (paspoort)status was al ingetrokken.
Niet alleen uitnodigen maar zelfs organiseren en faciliteren; en de kans niet groot zal zijn dat USA de uitslag in Brazilië zal erkennen.
Boude uitspraak.quote:Op donderdag 29 oktober 2026 22:06 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dus als Nederland LNG gas importeert en dat dan doorstuurt naar België is het wel goed?
Wat mij betreft maakt het overigens niet zoveel uit, gewoon het goedkoopste en olie kopen ongeacht de verkopende partij.
zou een goed argument zijn als Jetten nieuwe contracten af zou sluiten voor Russisch gasquote:Op donderdag 29 oktober 2026 22:06 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dus als Nederland LNG gas importeert en dat dan doorstuurt naar België is het wel goed?
Wat mij betreft maakt het overigens niet zoveel uit, gewoon het goedkoopste en olie kopen ongeacht de verkopende partij.
Russen boos op de Afrikaan en dan mag hij in z'n nakie gaan kijken of er mijnen liggen? Apart dat hij zo'n bord heeft kunnen makenquote:
Yup, want België heeft nog langlopende contracten met Rusland.quote:Op donderdag 29 oktober 2026 22:06 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dus als Nederland LNG gas importeert en dat dan doorstuurt naar België is het wel goed?
Dus gewoon de partij financieren die daarmee een ander land naar de tering schietquote:Wat mij betreft maakt het overigens niet zoveel uit, gewoon het goedkoopste en olie kopen ongeacht de verkopende partij.
Bizar he, het egocentrisme van sommige mensen..quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 03:42 schreef Wantie het volgende:
[..]
Yup, want België heeft nog langlopende contracten met Rusland.
[..]
Dus gewoon de partij financieren die daarmee een ander land naar de tering schiet
We importeren echter ook LNG voor eigen gebruik.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 03:42 schreef Wantie het volgende:
[..]
Yup, want België heeft nog langlopende contracten met Rusland.
[..]
Dus gewoon de partij financieren die daarmee een ander land naar de tering schiet
Nederland heeft ook nog enkele lopende contracten.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 04:52 schreef BlaZ het volgende:
[..]
We importeren echter ook LNG voor eigen gebruik.
Als je dat als stelregel zou willen gebruiken kunnen we daar wel wat consequenter in zijn.
NOSquote:Oekraïne is tijdelijk gestopt met uitvoeren van luchtaanvallen op Russische olieraffinaderijen na wekenlange druk van de Amerikaanse president Trump. Dat meldt The Wall Street Journal op basis van bronnen die op de hoogte zijn van de militaire operaties.
Het besluit is niet officieel aangekondigd. De pauze is van kracht sinds begin vorige week en duurt vermoedelijk tot na de tussentijdse verkiezingen in de Verenigde Staten of nog langer.
quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 07:04 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
NOS
Donny hep z'n zin. Een paar flinke dolksteken in de rug met als gevolg flink wat extra schade en doden heeft geholpen. Oekraine moest kiezen voor het directe gevaar verminderen ipv Rusland z'n financiering aanpakken. Misschien kunnen ze nu extra andere, niet-raffinaderij doelen in de planning zetten. Of heeft Trump z'n cloud in een Russisch datacenter en net een bestelling geplaatst bij Ozon of Wildberries?
https://news.liga.net/en/(...)wing-an-attack-videoquote:Russia has again complained about a drone attack; the mayor of Moscow claimed that 862 drones were allegedly shot down
An attack by drones was reported in Russia's Samara Region. Governor Vyacheslav Fedoryshchev announced that air defense systems were activated. Meanwhile, the Ukrainian company Fire Point confirmed a strike on the Novokuybyshevsk oil refinery.
"The Novokuybyshevsk Oil Refinery Welcomes Guests from Ukraine," according to a report by Fire Point.
An OSINT analysis of the ASTRA Telegram channel also confirmed that an oil refinery in Novokuybyshevsk--which produces jet fuel for Russian troops--is on fire.
Het lijkt de Golfoorlog wel, met al die olievelden die in brand stonden.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 09:10 schreef Adames het volgende:
[..]
[..]
https://news.liga.net/en/(...)wing-an-attack-video
Nou ..
quote:Onafhankelijke Russische krant Novaja Gazeta stopt onder druk van autoriteiten
De onafhankelijke Russische krant Novaja Gazeta stopt, heeft hoofdredacteur Sergej Sokolov aangekondigd in een verklaring op YouTube. De krant bestaat sinds 1993 en geldt als een van de laatste onafhankelijke nieuwsmedia die zich kritisch uitlieten over het Kremlin en president Poetin.
Volgens Sokolov is het besluit genomen onder druk van de Russische autoriteiten en geheime diensten. De krant schrijft dat vanaf 9 november "de lichten uitgaan in ons huis waar we dertig jaar hebben gewoond". Vorige week werd Sokolov al ondervraagd en werd zijn woning doorzocht.
De organisatie Verslaggevers Zonder Grenzen, die opkomt voor persvrijheid, riep Rusland op om "een einde te maken aan de juridische intimidatie" van journalisten van Novaja Gazeta.
Zwijgen opgelegd
De krant maakte naam met gedegen onderzoeksjournalistiek en verscheen jarenlang meerdere keren per week op papier en online. Na de Russische invasie van Oekraïne in 2022 werd de redactie het zwijgen opgelegd nadat die waarschuwingen had ontvangen van de Russische mediatoezichthouder wegens het overtreden van strenge censuurwetten door de oorlog ook zo te noemen. Sindsdien is de druk op onafhankelijke media verder opgevoerd.
Novaja Gazeta verloor zijn mediavergunning begin september 2022, toen een rechtbank in Moskou de licentie van de krant introk. Een deel van de redactie ging vanuit het buitenland verder onder de naam Novaja Gazeta Europe.
Onderzoeksjournalistiek
Vorige maand werd het medium door het Russische ministerie van Justitie op de lijst van 'buitenlandse agenten' gezet. Dit wordt internationaal gezien als een repressiemiddel om critici van het regime de mond te snoeren. Het ontvangen van donaties werd hierdoor nog ingewikkelder. Op korte termijn moeten ze ook hun kantoor in Moskou verlaten.
Oprichter en voormalig hoofdredacteur Dmitri Moeratov won in 2021 de Nobelprijs voor de Vrede. Hij droeg die prijs op aan zes collega's die werden vermoord, onder wie onderzoeksjournalist Anna Politkovskaja.
https://nos.nl/artikel/26(...)ruk-van-autoriteiten
Hier trapt niemand in toch.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 10:55 schreef KoosVogels het volgende:
[ x ]
Met andere woorden: Europeanen moeten hun toon matigen zodat Trump en zijn cronies zich kunnen verrijken door deals te sluiten met Rusland en de oligarchen rond Poetin.
De haat zit diep bij je...quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 11:15 schreef Mikeytt het volgende:
[ x ]
- Wat zou je veranderen in Polen?
- Weg met de Oekraïners.
Europa! Wilt u uw gore bek houden. Arme Trumpie en zijn rijke innercircle islands boys willen meer miljarden verdienen aan deze oorlog.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 10:55 schreef KoosVogels het volgende:
[ x ]
Met andere woorden: Europeanen moeten hun toon matigen zodat Trump en zijn cronies zich kunnen verrijken door deals te sluiten met Rusland en de oligarchen rond Poetin.
Zelfs de MAGA-achterban is overwegend anti-Rusland. Trump zit er echt alleen maar voor zichzelf. Dit wordt echt een zieke afgang volgende week met die midterms.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 11:46 schreef Momo het volgende:
[..]
Europa! Wilt u uw gore bek houden. Arme Trumpie en zijn rijke innercircle islands boys willen meer miljarden verdienen aan deze oorlog.
Gewoon Rusland zijn tactiek. Toezeggen, niet aan houden en ontkennen dat het gebeurd is.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 09:10 schreef Adames het volgende:
[..]
[..]
https://news.liga.net/en/(...)wing-an-attack-video
Nou ..
Net als de tumor in zijn hersenen.quote:
Dat denk ik wel.quote:
Dit ziet er wel heel ambitieus uit. Beter en verder dan een SM3 en SM6.quote:
Ja, nee, je hebt helemaal gelijk.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 12:40 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat denk ik wel.
Ik hoor weinig ferme uitspraken meer over Rusland verslaan, Poetin weg, Krim terug.
We gaan inderdaad naar daddy luisteren.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 12:42 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, nee, je hebt helemaal gelijk.
Deze ronde gaan we echt luisteren naar wat de clowns in het witte huis vertellen.
Nee.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 12:45 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
We gaan inderdaad naar daddy luisteren.
Kennelijke liefde tussen Trump en Poetin kent weinig grenzen!quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 12:56 schreef ExTec het volgende:
Diesel deal verloopt ook toppie.
[ x ]
Ik zou ook voorzichtig zijn. Want als het opschorten van die sancties niet legaal is, wat het niet is, want donny bepaald dat niet in zijn eentje, kan je achteraf gewoon voor de bijl gaan. En denk maar niet dat donny je komt redden.
Geen hond die nog een contract met je aangaat als je die zomaar eenzijdig verbreekt.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 06:17 schreef Since2003 het volgende:
'verplichting'
'moeten'
Pff, wanne cuck.
Mooi om te zien dat je ook al rechter bent tegenwoordig met al je juridische kwalificaties aan zaken.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 12:56 schreef ExTec het volgende:
Diesel deal verloopt ook toppie.
[ x ]
Ik zou ook voorzichtig zijn. Want als het opschorten van die sancties niet legaal is, wat het niet is, want donny bepaald dat niet in zijn eentje, kan je achteraf gewoon voor de bijl gaan. En denk maar niet dat donny je komt redden.
Ja, php is groen van jaloezie.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 13:01 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Kennelijke liefde tussen Trump en Poetin kent weinig grenzen!
Is nog steeds de officiële EU-lijn. Uiteindelijk bepaalt Oekraïne waar ze mee akkoord gaan verder niemand.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 12:40 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat denk ik wel.
Ik hoor weinig ferme uitspraken meer over Rusland verslaan, Poetin weg, Krim terug.
Zelfde verhaal als waarom de Belgen in hun broek schijten om die bevroren assets aan Oekraïne te geven.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 13:11 schreef Wantie het volgende:
[..]
Geen hond die nog een contract met je aangaat als je die zomaar eenzijdig verbreekt.
Ja, sommige mensen voegen wat toe aan deze topic, ipv alleen maar met ongeinformeerde domme edgy takes te komen.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 13:13 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Mooi om te zien dat je ook al rechter bent tegenwoordig met al je juridische kwalificaties aan zaken.
Daar ben ik het ook mee eens hoorquote:Op vrijdag 30 oktober 2026 13:17 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Is nog steeds de officiële EU-lijn. Uiteindelijk bepaalt Oekraïne waar ze mee akkoord gaan verder niemand.
Ik denk dat er niemand is die oprecht denkt dat de Krim en de bezette gebieden op korte termijn teruggaan naar Oekraïne. Dat betekent niet dat het niet het vertrekpunt van eventuele onderhandelingen moet blijven.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 13:34 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Daar ben ik het ook mee eens hoor
Dat denk ik ook niet, even goed zijn de kaarten ook niet zo dusdanig slecht geschud dat Rusland in staat kan zijn om over te gaan tot een gehele take-over.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 13:42 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik denk dat er niemand is die oprecht denkt dat de Krim en de bezette gebieden op korte termijn teruggaan naar Oekraïne. Dat betekent niet dat het niet het vertrekpunt van eventuele onderhandelingen moet blijven.
Trump is vooral irritant maar lijkt qua leveringen en intelligence (op enkele strubbelingen na) Oekraiene niks te onthouden. Overigens kan Trump dat wel doen, maar hij doet dat niet. Dat is ook een signaal.quote:In dat kader denk ik dat Trump dat Oekraïense positie eerder verzwakt dan versterkt. De Amerikanen proberen de Russen met economische deals te verleiden maar dat zal een kapitale vergissing blijken: deze oorlog draait helemaal niet om economische belangen.
Oneens. Niemand weet hoe politici zich ontwikkelen en geopolitiek zich ontvouwt, Poetin lijkt ook verbitterder te zijn geworden tijdens corona/na corona. Poetin heeft zich genoodzaakt gezien om dit te doen, of je het daarmee wel of niet mee eens bent. Toen halverwege de jaren 90 Rusland en de EU de banden gingen aanhalen speelde dit niet. Misschien hebben we oover 18 jaar wel een vete met India, dan vind ik het gratuit om onze huidige politici de schuld te geven dat wij zaken hebben gedaan met India in het verleden. Je kan niet alles weten.quote:Bovendien heeft Europa dat hele Wandel durch Handel 30 jaar geprobeerd en het heeft precies niets opgeleverd. Iets met een ezel en een steen.
Ik zeg ook nergens dat Wandel durch Handel een slecht idee was maar het idee om het leger de facto af te schaffen is nogal naïef gebleken. Daar is meermaals voor gewaarschuwd. De koude oorlog is nooit geëscaleerd omdat er geloofwaardige afschrikking was.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 13:48 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat denk ik ook niet, even goed zijn de kaarten ook niet zo dusdanig slecht geschud dat Rusland in staat kan zijn om over te gaan tot een gehele take-over.
[..]
Trump is vooral irritant maar lijkt qua leveringen en intelligence (op enkele strubbelingen na) Oekraiene niks te onthouden. Overigens kan Trump dat wel doen, maar hij doet dat niet. Dat is ook een signaal.
[..]
Oneens. Niemand weet hoe politici zich ontwikkelen en geopolitiek zich ontvouwt, Poetin lijkt ook verbitterder te zijn geworden tijdens corona/na corona. Poetin heeft zich genoodzaakt gezien om dit te doen, of je het daarmee wel of niet mee eens bent. Toen halverwege de jaren 90 Rusland en de EU de banden gingen aanhalen speelde dit niet. Misschien hebben we oover 18 jaar wel een vete met India, dan vind ik het gratuit om onze huidige politici de schuld te geven dat wij zaken hebben gedaan met India in het verleden. Je kan niet alles weten.
Ongegeneerdquote:Op vrijdag 30 oktober 2026 10:55 schreef KoosVogels het volgende:
[ x ]
Met andere woorden: Europeanen moeten hun toon matigen zodat Trump en zijn cronies zich kunnen verrijken door deals te sluiten met Rusland en de oligarchen rond Poetin.
Eens. Die bezuinigingen uit 2010 om van circa 1,75 naar 1.1 te gaan op defensie waren opportunistisch. Rond 2010 hadden wij nog een 'leuk' leger tegen redelijke kosten. Nu hebben wij nog maar heel weinig en lopen de kosten gigantisch op.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 13:57 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
De koude oorlog is nooit geëscaleerd omdat er geloofwaardige afschrikking was.
Merkel heeft altijd al gezegd dat ze daar geen illusies bij had. Bovendien is het niet aan ons om te bepalen welke bestuursvorm Rusland hanteert, of INdia, of China. Evengoed bepalen zij ook niet hoe wij bestuurd zouden moeten worden. Rusland is in de basis een autocratisch land. Overigens zijn wij ook bezig om richting een DDR 2.0 te gaan, maar dat even daargelaten.quote:Het idee was dat als Rusland economische voordelen van handel met Europa zou hebben, ze vanzelf zouden democratiseren en het imperialisme afzweren.
Heel leuk voor die kleine Baltische landjes dat zij zo streng in de leer zijn, en dat ze een nare geschiedenis met Rusland delen ontkent niemand. En nu?quote:De koude oorlog is nooit geëscaleerd omdat er geloofwaardige afschrikking was.
En ook daar is, door zowel door Polen, de Baltische Staten als een hele resem aan deskundigen, eveneens voor gewaarschuwd. Zij werden alleen weggehoond doordat de economische belangen te groot werden geacht, met Duitsland voorop. En nu denkt Trump: laten we het nog eens proberen met energiedeals. Er is echt niemand in heel Europa die deze fout nog eens maakt.
Europa heeft dat in de moderne geschiedenis al 2 keer geprobeerd. Tevergeefs.quote:En nu staan we hier. Ik denk overigens niet dat deze oorlog te voorkomen was geweest. Ja door het (politiek) elimineren van Poetin en het ontmantelen van het hele siloviki-regime en alle loyalisten er omheen. En dan zit je nog met het Russische volk zelf dat imperialistisch is tot op het bot en oprecht gelooft dat zij een soort door God geroepen beschaving zijn. Dat kost decennia om af te breken zelfs als je er vandaag mee zou beginnen.
Je zit een beetje mis.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 13:57 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik zeg ook nergens dat Wandel durch Handel een slecht idee was maar het idee om het leger de facto af te schaffen is nogal naïef gebleken. Daar is meermaals voor gewaarschuwd. De koude oorlog is nooit geëscaleerd omdat er geloofwaardige afschrikking was.
Het idee was dat als Rusland economische voordelen van handel met Europa zou hebben, ze vanzelf zouden democratiseren en het imperialisme afzweren. Dat is niet gebeurd. En ook daar is, door zowel door Polen, de Baltische Staten als een hele resem aan deskundigen, eveneens voor gewaarschuwd. Zij werden alleen weggehoond doordat de economische belangen te groot werden geacht, met Duitsland voorop. En nu denkt Trump: laten we het nog eens proberen met energiedeals. Er is echt niemand in heel Europa die deze fout nog eens maakt.
En nu staan we hier. Ik denk overigens niet dat deze oorlog te voorkomen was geweest. Ja door het (politiek) elimineren van Poetin en het ontmantelen van het hele siloviki-regime en alle loyalisten er omheen. En dan zit je nog met het Russische volk zelf dat imperialistisch is tot op het bot en oprecht gelooft dat zij een soort door God geroepen beschaving zijn. Dat kost decennia om af te breken zelfs als je er vandaag mee zou beginnen.
We hoeven ook de bestuursvorm van Rusland niet te bepalen maar we moeten ons wel verhouden tot het agressieve karakter van Rusland en het feit dat het imperialisme in het nationale DNA zit.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 14:25 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Eens. Die bezuinigingen uit 2010 om van circa 1,75 naar 1.1 te gaan op defensie waren opportunistisch. Rond 2010 hadden wij nog een 'leuk' leger tegen redelijke kosten. Nu hebben wij nog maar heel weinig en lopen de kosten gigantisch op.
[..]
Merkel heeft altijd al gezegd dat ze daar geen illusies bij had. Bovendien is het niet aan ons om te bepalen welke bestuursvorm Rusland hanteert, of INdia, of China. Evengoed bepalen zij ook niet hoe wij bestuurd zouden moeten worden. Rusland is in de basis een autocratisch land. Overigens zijn wij ook bezig om richting een DDR 2.0 te gaan, maar dat even daargelaten.
[..]
Heel leuk voor die kleine Baltische landjes dat zij zo streng in de leer zijn, en dat ze een nare geschiedenis met Rusland delen ontkent niemand. En nu?
Rusland blijft gewoon een groot buurland.
[..]
Europa heeft dat in de moderne geschiedenis al 2 keer geprobeerd. Tevergeefs.
En voor je weer gaat schelden op mij... Je weet dat Rusland ontmantelen geen optie is.
Moeten we alles slikken wat de Russen willen en doen, ook daar is het antwoord nee op. Ik heb al eens geopperd hier dat wij samen met een select clubje landen eens moeten nadenken over eigen nukes.
Nee, nice. Epic ook dat het Bliksem heet.quote:
Daar heb je gelijk in, maar Rusland is deze oorlog niet gestart vanwege economische belangen. Het draait om geopolitieke belangen. Het is imo nogal achterlijk van Trump om te denken dat je Rusland een andere geopolitieke kan laten varen door ze deals aan te bieden.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 14:37 schreef Adames het volgende:
[..]
Je zit een beetje mis.
Trump denk niet 'we', maar 'ik'
Die deals worden niet door de VS gesloten, maar door zijn directe kring.
Daarmee komt VS niet als bondgenoot in beeld, maar zijn familie als een van de vele oligarchen.
Heel anders dus dan de Handel durch Wandel. Dat was vanwege persoonlijk belang (behalve dan met Schröder).
Interesseert Trump denk ik geen hol. Hij heeft weer een goede deal erbij voor zijn schoonzoon.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 15:03 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Daar heb je gelijk in, maar Rusland is deze oorlog niet gestart vanwege economische belangen. Het draait om geopolitieke belangen. Het is imo nogal achterlijk van Trump om te denken dat je Rusland een andere geopolitieke kan laten varen door ze deals aan te bieden.
De hele VS interesseert Trump niks. Trump lijkt het presidentschap te benaderen als persoonlijk bezit, waarbij loyaliteit aan hemzelf en het sluiten van deals zwaarder wegen dan het dienen van de Amerikaanse staat en haar bondgenoten.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 15:08 schreef Adames het volgende:
[..]
Interesseert Trump denk ik geen hol. Hij heeft weer een goede deal erbij voor zijn schoonzoon.
Des de meer bijzonder dat er een hele MAGA cult is die denken dat hij echt om hun geeft en hij de wedergeboorte van Jezus is.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 15:13 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
De hele VS interesseert Trump niks. Trump lijkt het presidentschap te benaderen als persoonlijk bezit, waarbij loyaliteit aan hemzelf en het sluiten van deals zwaarder wegen dan het dienen van de Amerikaanse staat en haar bondgenoten.
Zo bezien was Leopold II nog een baken van toewijding.
Ja die geloven dat hij een bondgenoot is die strijdt tegen de elite en de deepstate van binnenuit wil afbreken. Ofzo.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 15:17 schreef Momo het volgende:
[..]
Des de meer bijzonder dat er een hele MAGA cult is die denken dat hij echt om hun geeft en hij de wedergeboorte van Jezus is.
Jaquote:Op vrijdag 30 oktober 2026 15:13 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
De hele VS interesseert Trump niks. Trump lijkt het presidentschap te benaderen als persoonlijk bezit, waarbij loyaliteit aan hemzelf en het sluiten van deals zwaarder wegen dan het dienen van de Amerikaanse staat en haar bondgenoten.
Zo bezien was Leopold II nog een baken van toewijding.
Drain the swampquote:Op vrijdag 30 oktober 2026 15:32 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ja die geloven dat hij een bondgenoot is die strijdt tegen de elite en de deepstate van binnenuit wil afbreken. Ofzo.
Ik denk ook dat we de gedachte van geopolitieke belangen moeten reduceren tot belangen van hier uitluitend persoonlijk gewin. Met dat Trump zeker niet denkt aan USA maar wat hem daarmee en daarin tot zijn eigen voordeel strekt. De zijnen daarin volop mogen deelnemen krijgen zolang ze Trump maar steunen en adoreren..quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 15:03 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Daar heb je gelijk in, maar Rusland is deze oorlog niet gestart vanwege economische belangen. Het draait om geopolitieke belangen. Het is imo nogal achterlijk van Trump om te denken dat je Rusland een andere geopolitieke kan laten varen door ze deals aan te bieden.
Show gratitude waarvoor precies? De situatie nog erger maken?quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 17:05 schreef Momo het volgende:
[ x ]
Misschien kan Zelensky nog een keer dankje zeggen?
Tijd voor tenminste een EU sanctie met daarmee Putin duidelijk maken dat zijn vertegenwoordiging in de EU volstrekt ongewenst is.quote:bron: nos.nl 30okt26 16u31
Russische ijshockeyteams mogen niet langer worden uitgesloten van de internationale toernooien. Dat heeft het internationaal sporttribunaal CAS bepaald. De Russen waren sinds het begin van de oorlog met Oekraïne in 2022 niet meer welkom.
Naar Oekraïne of naar Rusland?quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 17:24 schreef Discombobulate het volgende:
Komt weer een hele grote rakettenregen aan naar het schijnt.
Denk je niet dat de EU druk moet uitoefenen op Oekraïne om tot een vrede te komen?quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 13:34 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Daar ben ik het ook mee eens hoor
Ik ga jou onder druk zetten om je vrouw wel uit te lenen aan de buurman.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 18:18 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Denk je niet dat de EU druk moet uitoefenen op Oekraïne om tot een vrede te komen?
Aangezien de EU miljarden aan Oekraïne overmaakt behoort daar naar mijn mening ook een deel politieke druk en invloed bij. Het is ook ten voordele van de EU dat dit conflict beëindigd wordt zodat er niet nog jaren geld naar Oekraïne moet.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 18:21 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik ga jou onder druk zetten om je vrouw wel uit te lenen aan de buurman.
Ik neem aan dat je bedoeld dat de binnenvallende kant dan uitgesloten wordt. Echter, wat doe je bij het conflict Israel, VS versus Iran? Dan zou je, indien je consequent bent ook de VS en Israel uit moeten sluiten.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 17:22 schreef Vallon het volgende:
Rusland gaat/mag als land meedoen aan het WK IJshockey dat door Duitsland in 2027 wordt georganiseerd.
Het zou goed zijn dat elke bond tot sport of in vermaak, simpel stellen dat landen in (oorlogs)conflict zijnde altijd worden uitgesloten van deelname en competitie. Groepen of individuen die willen meedoen, mogen deelnemen mits neutraal uitgedost en onder witte vlag op persoonlijke titel aanwezig zijn.
Rusland wil nou niet bepaald vrede hè.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 18:31 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Aangezien de EU miljarden aan Oekraïne overmaakt behoort daar naar mijn mening ook een deel politieke druk en invloed bij. Het is ook ten voordele van de EU dat dit conflict beëindigd wordt zodat er niet nog jaren geld naar Oekraïne moet.
Ja, dat ben ik met je eens, dat is het punt ook niet. Wij geven geld aan Oekraïne en kunnen dus Oekraïne beïnvloeden, dat kan bij Rusland niet.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 18:36 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Rusland wil nou niet bepaald vrede hè.
Die willen zeker een deel van Oekraïne bezetten, en als er wordt toe gegeven willen ze meer.
Heel Oekraïne, en daarna vast nog wel meer grondgebied wat ooit bij de USSR hoorde.
Ik denk dat de mensen in Oekraine zelf de grootste gevolgen ondervinden van de oorlog. Het is een soort Russisch (zit in de naam) Roulette met burgers wat Rusland doet. Laatste jaren veranderd de battlegrens weinig.Het is reëel dat Oekraine niet meer terug gaat naar de oude vorm. Maar dat de VS niet druk zet op de agressor maar op het slachtoffer zodat er voor hun meer geld te halen valt slaat nergens op. Ze willen wel aan Russische olie lurken en metalen uit de bodem van Oekraine, om alle slachtoffers geven ze geen fuck. De VS moet meer druk op Rusland zette zodat hun ook minder zin hebben om door te gaan met de oorlog. Dat mag je verwachten van een normaal functionerende westerse democratie. Het is van belang voor een bondgenoot dat Oekraine zoveel mogelijk land mag houden en die burgers ook veilig zijn.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 18:31 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Aangezien de EU miljarden aan Oekraïne overmaakt behoort daar naar mijn mening ook een deel politieke druk en invloed bij. Het is ook ten voordele van de EU dat dit conflict beëindigd wordt zodat er niet nog jaren geld naar Oekraïne moet.
De vraag is eerder wat het doel van de VS is? Het lijkt erop alsof Trump vrede wil en dan zet je de kant die je het meest of makkelijkste kan beïnvloeden onder druk.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 18:38 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik denk dat de mensen in Oekraine zelf de grootste gevolgen ondervinden van de oorlog. Het is een soort Russisch (zit in de naam) Roulette met burgers wat Rusland doet. Laatste jaren veranderd de battlegrens weinig.Het is reëel dat Oekraine niet meer terug gaat naar de oude vorm. Maar dat de VS niet druk zet op de agressor maar op het slachtoffer zodat er voor hun meer geld te halen valt slaat nergens op. Ze willen wel aan Russische olie lurken en metalen uit de bodem van Oekraine, om alle slachtoffers geven ze geen fuck. De VS moet meer druk op Rusland zette zodat hun ook minder zin hebben om door te gaan met de oorlog. Dat mag je verwachten van een normaal functionerende westerse democratie. Het is van belang voor een bondgenoot dat Oekraine zoveel mogelijk land mag houden en die burgers ook veilig zijn.
Trump geeft geen fuck om wel of geen vrede. Familie en vrienden van hem verdienen aan de oorlog, het gaat hier om geld.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 18:40 schreef BlaZ het volgende:
[..]
De vraag is eerder wat het doel van de VS is? Het lijkt erop alsof Trump vrede wil en dan zet je de kant die je het meest of makkelijkste kan beïnvloeden onder druk.
Het kan ook best hand in hand gaan hé. Dat Trump belang heeft bij vrede omdat het economisch interessanter is.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 18:41 schreef Momo het volgende:
[..]
Trump geeft geen fuck om wel of geen vrede. Familie en vrienden van hem verdienen aan de oorlog, het gaat hier om geld.
Als die smeerlap Witkoff dat had gezegd zou er "A 30day pause on refineries would be a way for Ukraine to show gratitute towards Trump and Putin" hebben gestaan denk ik.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 17:05 schreef Momo het volgende:
[ x ]
Misschien kan Zelensky nog een keer dankje zeggen?
Het lijkt erop dat Trump vrede wil?quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 18:40 schreef BlaZ het volgende:
[..]
De vraag is eerder wat het doel van de VS is? Het lijkt erop alsof Trump vrede wil en dan zet je de kant die je het meest of makkelijkste kan beïnvloeden onder druk.
Omdat met zijn vinger naar Putin zwaaien geen zin heeft. Aangaande Rusland is de strategie beperkt tot het opleggen van sancties, bij Oekraïne kan hij wapenleveranties stilzetten of systemen uitschakelen; hij kan Oekraïne beter bespelen en beziet dit als de makkelijkste weg naar vrede.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 18:45 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Het lijkt erop dat Trump vrede wil?
Dan zou hij ook met zijn vinger zwaaien naar Putin.
Doet ie niet.
Hij kiest voor de makkelijkste (denkt hij) weg.
Ik denk dat hij serieus niet had gedacht dat Oekraïne dit vandaag zou doen.
Ben benieuwd naar de gevolgen.
Welke sancties?quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 18:48 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Omdat met zijn vinger naar Putin zwaaien geen zin heeft. Aangaande Rusland is de strategie beperkt tot het opleggen van sancties, bij Oekraïne kan hij wapenleveranties stilzetten of systemen uitschakelen; hij kan Oekraïne beter bespelen en beziet dit als de makkelijkste weg naar vrede.
Dat is een tijdelijke vrijstelling, die dus precies gebruikt wordt als drukmiddel.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 18:50 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Welke sancties?
https://nos.nl/artikel/26(...)gen-rusland-op-pauze
Niet perse. Afbouwen van steun zou al voldoende incentive moeten zijn.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 18:18 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Denk je niet dat de EU druk moet uitoefenen op Oekraïne om tot een vrede te komen?
Nope, beide kanten - inclusief zij in burgeroorlog - van een conflict nemen als land geen vertegenwoordigend deel aan competities.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 18:36 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je bedoeld dat de binnenvallende kant dan uitgesloten wordt. Echter, wat doe je bij het conflict Israel, VS versus Iran? Dan zou je, indien je consequent bent ook de VS en Israel uit moeten sluiten.
De landen die in burgeroorlog zijn worden ook uitgesloten?
Overigens gaat het hier om een fout van de IIHF aangezien Rusland uitgesloten was om veiligheidsredenen en ook heeft het CAS nog niet geoordeeld of de Russen onder eigen vlag of als neutrale atleten deelnemen mogen.
Als de EU de steun afbouwt is dat inderdaad voldoende om Oekraïne tot een vrede te dwingen.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 19:11 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Niet perse. Afbouwen van steun zou al voldoende incentive moeten zijn.
Vanzelfsprekend gaan we Rusland niet helpen en Oekraïne niet tegenwerken.
Beetje macht utilitair uitoefenen bedoel je dat ? Zo ja, kan je je beter bij Trump of Putin meldden.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 18:37 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ja, dat ben ik met je eens, dat is het punt ook niet. Wij geven geld aan Oekraïne en kunnen dus Oekraïne beïnvloeden, dat kan bij Rusland niet.
Want de afwezigheid van geweld is - voor jou - vrede ?quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 19:34 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Als de EU de steun afbouwt is dat inderdaad voldoende om Oekraïne tot een vrede te dwingen.
Ok, dat is in ieder geval een consequente methode waarbij er geen gezeur kan ontstaan over wie de aanstichter is.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 19:34 schreef Vallon het volgende:
[..]
Nope, beide kanten - inclusief zij in burgeroorlog - van een conflict nemen als land geen vertegenwoordigend deel aan competities.
Sporters zelf kunnen op persoonlijke titel - neutraal uitgedost - deelnemen met dat gastlanden vast wel bereid zijn om vanwege de bedoelde "sportiviteit" een bijdrage te doen in de kosten.
Kunnen in dit geval een Israëliër samen met Palestijn en een Rus met een Oekraïner het onderling in wit gekleed elkaar op het veld afmeten.
Klopt, het is vaak ook een kwestie van het niet aanpassen van de regels van een organisatie en dat men het daarom maar gewoon op veiligheidsredenen gooit.quote:Met dat veiligheidsredenen vooral een verdekkend juridisch kutexcuus vormen omdat organisaties niet willen, mogen of kunnen zeggen waar het op staat.
Probleem van veel mensen is dat ze denken dat het hier gaat om sport(iviteit) terwijl zeker één van de partijen - hier Rusland - dat simpelweg inzet als staatsmiddel tot verdelen.
Waarom? De EU is heel duidelijk dat Rusland fout is. Waarom zou de EU dan hun steun afbouwen?quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 19:11 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Niet perse. Afbouwen van steun zou al voldoende incentive moeten zijn.
Vanzelfsprekend gaan we Rusland niet helpen en Oekraïne niet tegenwerken.
Het gaat niet om gezeur maar dat landen "sport" niet langer inzetten als middel tot overuigen; en om het plaatje compleet te maken dat landen in hun of een strijd verwikkeld, ook geen evenementen organiseren.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 19:39 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ok, dat is in ieder geval een consequente methode waarbij er geen gezeur kan ontstaan over wie de aanstichter is.
[..]
Klopt, het is vaak ook een kwestie van het niet aanpassen van de regels van een organisatie en dat men het daarom maar gewoon op veiligheidsredenen gooit.
Het is een stukje pragmatiek; het gaat om wat er mogelijk is. Hulp zonder retourdienst ben ik geen voorstander van.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 19:38 schreef Vallon het volgende:
[..]
Beetje macht utilitair uitoefenen bedoel je dat ? Zo ja, kan je je beter bij Trump of Putin meldden.
Met dat ik het heel anders zie dat Oekraïne een democratische land is dat is binnen gevallen door Rysland en zij wmb alle recht hebben op onze hulp zonder enige retourdienst om hun zo bij te staat om op te komen voor hun verworvenheden die wij evenzeer zo belangrijk vinden.
Helder, als gezegd ulitlitair met dat we er qua ethiek diametraal anders in staan.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 19:51 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het is een stukje pragmatiek; het gaat om wat er mogelijk is. Hulp zonder retourdienst ben ik geen voorstander van.
Dat. Van Rusland helpen of Oekraïne tegenwerken hoeft helemaal geen sprake te zijn. Dat zou ik niet moeten.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 19:34 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Als de EU de steun afbouwt is dat inderdaad voldoende om Oekraïne tot een vrede te dwingen.
Dan is het geen hulp. Dan is het een transactie.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 19:51 schreef BlaZ het volgende:
Hulp zonder retourdienst ben ik geen voorstander van.
Wij moeten hier helemaal niets, democratisch Oekraïne dat zelf mag bepalen; en wij tot die tijd haar met wat ons mogelijk is, haar in haar streven terzijde te blijven staan. Zouden wij dat niet doen, dan is onze moraal niets waard met wat wij van van waarde aangaande onze verworven vrijheden vinden.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 20:07 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat. Van Rusland helpen of Oekraïne tegenwerken hoeft helemaal geen sprake te zijn. Dat zou ik niet moeten.
Wij moeten als EU de Oekraïners een perspectief bieden op vrede, wel zou wat mij betreft de ruilverkaveling van bepaalde gebieden er zo uit moeten zien dat voor Rusland een eventuele hernieuwde aanval veel lastiger maakt. Oekraiene moet de grondgebied (de jure) gaan afstaan, maar de veiligheidsgaranties moeten zodanig zijn dat de vrede ook gewaarborgd kan worden.
Dat zeg ik toch ook? We moeten helemaal niets.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 20:09 schreef Vallon het volgende:
[..]
Wij moeten hier helemaal niets, democatisch Oekraïne dat zelf mag bepalen; en wij tot die tijd haar met wat ons mogelijk is, terzijde staan.
Woordspel en dat je dat zeker niet bedoeld te zeggen want je verbindt er allerlei voorwaarden en doelstellingen aan.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 20:11 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch ook? We moeten helemaal niets.
Welke doelstellingen? Het staat Oekraïne vrij om door te vechten, ik wil hen tot niets dwingen.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 20:12 schreef Vallon het volgende:
[..]
Woordspel en dat je dat zeker niet bedoeld te zeggen want je verbindt er allerlei voorwaarden en doelstellingen aan.
Ja, voor mij is oorlog is de voortzetting van de politiek met andere middelen.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 19:39 schreef Vallon het volgende:
[..]
Want de afwezigheid van geweld is - voor jou - vrede ?
Ik hoor een selectief gebruikte "von Clausewitz" met dat het hier niet gaat om politiek tot mening maar alles met de wens de ander te ontdoen van de verworven rechten.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 20:16 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ja, voor mij is oorlog is de voortzetting van de politiek met andere middelen.
Betaald door partners w.o. Canada, Duitsland en Noorwegen.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 20:16 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]
Amerika verkoopt 500(!!) Pac3(!!!!) raketten aan Oekraine.
Ik vrees het ook niet en al helemaal niet als Trump dit weekend of na de midterms weer bommen gaat gooien op Iran en er zelf 500 per dag doorheen schiet.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 20:43 schreef Vallon het volgende:
[..]
Betaald door partners w.o. Canada, Duitsland en Noorwegen.
Goede deal zou Trump zeggen..... beetje leed in tekorten veroorzaken zodat de winst daarvan tegen de plinten kan opklotsen. Ik vermoed dat het de komende winter tot niets zal gaan betekenen.
AI jaquote:Op vrijdag 30 oktober 2026 20:59 schreef MaxMark het volgende:
Ik zeg AI... Zo snel draait zo'n schotel volgens mij niet.
[ x ]
Ik zie het echt als een politiek rationele oorlog waarbij Rusland zoals je stelt Oekraïne zijn wil wil opleggen. Het gaat niet om de volledige vernietiging van Oekraïne maar om het afnemen van een deel van het grondgebied en verdere concessies; het is verworden tot een "ermattung" zoals Clausewitz het noemde meen ik.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 20:34 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik hoor een selectief gebruikte "von Clausewitz" met dat het hier niet gaat om politiek tot mening maar alles met de wens de ander te ontdoen van de verworven rechten.
Het lastige van zijn geschriften is dat er ook geen eenduidige uitleg is met dat krijgsheren het te pas (en onpas) voor eigen doel verwoorden.
Om er maar een ander in te gooien dat Rusland eenzijdig startte: "oorlog is een geweldsdaad om daarmee de ander zijn wil op te dringen".
Het zou politiek zijn wanneer het gaat om wezenlijke verschillen van inzichten of idealen; waar - buiten de eigen wil opleggen - hier geen enkele sprake van is. Rusland zich simpelweg als eigenaar beschouwt over Oekraïne en de Oekraïners daar helemaal zelf als hun keuze over gaan.
Hi-la-rischquote:Op vrijdag 30 oktober 2026 12:56 schreef ExTec het volgende:
Diesel deal verloopt ook toppie.
[ x ]
Ik zou ook voorzichtig zijn. Want als het opschorten van die sancties niet legaal is, wat het niet is, want donny bepaald dat niet in zijn eentje, kan je achteraf gewoon voor de bijl gaan. En denk maar niet dat donny je komt redden.
Dan verschillen we daarin met hoe zaken tot feitelijk doel plaatsvinden.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 21:22 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ik zie het echt als een politiek rationele oorlog waarbij Rusland zoals je stelt Oekraïne zijn wil wil opleggen. Het gaat niet om de volledige vernietiging van Oekraïne maar om het afnemen van een deel van het grondgebied en verdere concessies; het is verworden tot een "ermattung" zoals Clausewitz het noemde meen ik.
Beter gaat hij lekker met zijn KGB cumrades naar Perkatkun toe.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 22:07 schreef michaelmoore het volgende:
het is tijd dat poetin stopt met al zijnwerk en gaat rentenieren
Wtfquote:Op zaterdag 31 oktober 2026 00:17 schreef Momo het volgende:
[ x ]
Wat voor een plasseks filmpjes heeft Putin van Trump?
En als Oekraïne om zich te verdedigen volledig rationeel een atoombom op Moskou gooit.quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 21:22 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ik zie het echt als een politiek rationele oorlog waarbij Rusland zoals je stelt Oekraïne zijn wil wil opleggen. Het gaat niet om de volledige vernietiging van Oekraïne maar om het afnemen van een deel van het grondgebied en verdere concessies; het is verworden tot een "ermattung" zoals Clausewitz het noemde meen ik.
Niet ondenkbaar dat Poetin zoiets van Trump heeft. Zelfs heel erg aannemelijk. Trump is natuurlijk een geil achterlijk zwijn die zijn wortel niet altijd onder controle heeft gehouden. Zo zal er ook wel een heel Epstein dossier zijn van de oranje debiel. Misschien heeft Poetin daar zelfs wat van.quote:
Aan de andere kant. Welk schandaal zou Trump nog echt kunnen schaden?quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 08:37 schreef Seeburg54 het volgende:
[..]
Niet ondenkbaar dat Poetin zoiets van Trump heeft. Zelfs heel erg aannemelijk. Trump is natuurlijk een geil achterlijk zwijn die zijn wortel niet altijd onder controle heeft gehouden. Zo zal er ook wel een heel Epstein dossier zijn van de oranje debiel. Misschien heeft Poetin daar zelfs wat van.
Nog 2 jaar dan zijn we van hem verlost. En dan nog hopen dat hij er niet voortijdig tussenuit knijpt want Vance is een nog veel grotere engnek.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 09:00 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Aan de andere kant. Welk schandaal zou Trump nog echt kunnen schaden?
Ondergepist worden door een paar hoeren, daar is bij deze figuur niemand door geschokt.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 09:00 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Aan de andere kant. Welk schandaal zou Trump nog echt kunnen schaden?
ALs er echt fotos opduiken dat ie de reet van kleine Poetin aan het likken isquote:Op zaterdag 31 oktober 2026 09:00 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Aan de andere kant. Welk schandaal zou Trump nog echt kunnen schaden?
Hans Delbrück is van de ermattungquote:Op vrijdag 30 oktober 2026 21:22 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ik zie het echt als een politiek rationele oorlog waarbij Rusland zoals je stelt Oekraïne zijn wil wil opleggen. Het gaat niet om de volledige vernietiging van Oekraïne maar om het afnemen van een deel van het grondgebied en verdere concessies; het is verworden tot een "ermattung" zoals Clausewitz het noemde meen ik.
Nu goedkeuren en na de midterms (als de verkiezingen voor Trump de goede kant op vallen) de verkoop ongedaan maken met: “anders hebben we niet voldoende strategische reserves”quote:Op vrijdag 30 oktober 2026 21:15 schreef MaxMark het volgende:
500 Patriot raketten voor Oekraïne.. áls het al aankomt, is het genoeg voor zo'n 1½ maand at most:
[ x ]
Vraag me ook af hoeveel heavy lifting het woord "potential" hier doet.
De vorige raketten moeten toch ook nog aankomen.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 09:58 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Nu goedkeuren en na de midterms (als de verkiezingen voor Trump de goede kant op vallen) de verkoop ongedaan maken met: “anders hebben we niet voldoende strategische reserves”
Die man doet regelmatig dingen waar Jetten eruit zou worden gegooid in Nederland. Maar zelfs hemzelf als Jezus laten zien gingen sommige MAGA's nog te ver.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 09:00 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Aan de andere kant. Welk schandaal zou Trump nog echt kunnen schaden?
Het is toch ook een soort gewenning. Iedereen is zijn bezopen gedrag zoals het uitscheiden en bedreigen van journalisten of het schofferen van bondgenoten min of meer normaal gaan vinden. Het heeft geen zin om er elke keer op te reageren. Geeft hem alleen maar brandstof.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 10:03 schreef Momo het volgende:
[..]
Die man doet regelmatig dingen waar Jetten eruit zou worden gegooid in Nederland. Maar zelfs hemzelf als Jezus laten zien gingen sommige MAGA's nog te ver.
quote:
quote:The US secretary of state, Marco Rubio, pulled the plug after several European officials, the UK and Australia made it known they would boycott or walk out of the snapshot that often kicks off such international gatherings.
Rubio still opened the talks in Atlanta with an appeal for unity on the issues that threaten international security and trade.
“We are in a critical moment,” Rubio told his colleagues. “We are facing a series of interconnected economic and geopolitical crises.”
About one-third of countries at the talks made it known they would not appear beside any Russian representatives.
European Union nations had made clear they would boycott any photo with the Russians. “In no case will there be a family photo with European partners and Mr Lavrov together because … there is no normality with Russia,” Germany’s foreign affairs minister, Johann Wadephul, warned ahead of Friday’s session.
quote:Het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken heeft goedkeuring gegeven voor de verkoop van vijfhonderd Patriot-raketten aan Oekraïne. Volgens Washington moet er zo'n 2,1 miljard dollar (1,9 miljard euro) gemoeid zijn met de deal, die wordt betaald door bondgenoten van Oekraïne.
Het gaat om geavanceerde PAC-3-raketten, die afgeschoten worden met Patriot-luchtverdedigingssystemen. Oekraïne heeft al maanden last van tekorten aan dat soort raketten en kan daardoor minder Russische luchtaanvallen onderscheppen.
Volgens de Oekraïense president Volodimir Zelenski vallen er daardoor meer burgerdoden.
De raketten worden geproduceerd door Lockheed Martin. Volgens het ministerie moet Oekraïne nu nog met dat bedrijf praten om de koopovereenkomst af te ronden.
Het geld komt onder meer uit donaties van Canada, Duitsland en Noorwegen en de lening die Oekraïne heeft gekregen van de EU.
De VS doneren sinds het aantreden van Donald Trump geen wapens en geld meer direct aan Oekraïne.
Ik dacht dat Hegseth nog een handtekening moest zetten, i.p.v. het ministerie van buitenlandse zaken. Blijft een warrig verhaal. Oekraïne zal die raketten sowieso net snel krijgen vrees ik.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 12:18 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)-goed/163889841.html
Trump zal wel weer boos zijn
Amerikaanse regering keurt raketverkoop aan Oekraïne goed
[..]
https://www.nu.nl/buitenl(...)happen-niet-toe.htmlquote:Op vrijdag 30 oktober 2026 12:56 schreef ExTec het volgende:
Diesel deal verloopt ook toppie.
[ x ]
Ik zou ook voorzichtig zijn. Want als het opschorten van die sancties niet legaal is, wat het niet is, want donny bepaald dat niet in zijn eentje, kan je achteraf gewoon voor de bijl gaan. En denk maar niet dat donny je komt redden.
quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 17:04 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]
NSFW Russische nazis doden een man en hondje met een drone. Dat hondje man
Maar goed, iets anders is daar nu niet meer te verwachten en tot 2031 er niets zal voortkomen.quote:bron: nu.nl
De beloofde Patriots liggen niet ergens klaar in een loods. Sterker nog, de raketten moeten nog worden geproduceerd. Hierdoor zal de levering aan Oekraïne op z'n vroegst na 2030 plaatsvinden, zeggen ingewijden tegen persbureau Reuters.
Je gaat je toch afvragen in welke parallel universum wij of die andere 2/3e in wereld zitten met dat ik gerust kan stellen dat USA door hun opstelling rechtstreeks verantwoordelijk is voor die geopolitiek spanningen die onze veiligheid bedreigen.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 11:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:
....
Rubio still opened the talks in Atlanta with an appeal for unity on the issues that threaten international security and trade.
“We are in a critical moment,” Rubio told his colleagues. “We are facing a series of interconnected economic and geopolitical crises.”
About one-third of countries at the talks made it known they would not appear beside any Russian representatives.
Wat had je dan verwacht als er "PAC-3 MSE" staat? Dat zijn de meest nieuwe missiles, zelfs wij hebben die nog niet terwijl we in 2021 het contract getekend hebben.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 19:08 schreef Vallon het volgende:
Niet zo mooi, hoe het tuig in het Witte Huis een deal doet smoezelen.....
[..]
Maar goed, iets anders is daar nu niet meer te verwachten en tot 2031 er niets zal voortkomen.
Benieuwd of the deal vooruitbetaald moet gaan worden.
Ik had niks verwacht uit USA maar stoor mij aan zg defensieve hulp die er pas over 5 jaar dus is met ondertussen de boel traineren. Met ja, mooi spul dat tegen die tijd ws niet meer nodig is.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 19:22 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wat had je dan verwacht als er "PAC-3 MSE" staat? Dat zijn de meest nieuwe missiles, zelfs wij hebben die nog niet terwijl we in 2021 het contract getekend hebben.
Op het moment dat het om de PAC-3's (al dan niet MSE) gaat moet de hele wereld wachten.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 19:25 schreef Vallon het volgende:
Ik had niks verwacht uit USA maar stoor mij aan zg defensieve hulp die er pas over 5 jaar dus is met ondertussen de boel traineren. Met ja, mooi spul dat tegen die tijd ws niet meer nodig is.
Had je verwacht dat iedereen alle ins en outs van alle beschikbare wapensystemen paraat heeft?quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 19:22 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wat had je dan verwacht als er "PAC-3 MSE" staat? Dat zijn de meest nieuwe missiles, zelfs wij hebben die nog niet terwijl we in 2021 het contract getekend hebben.
Eigenlijk ga ik daar wel een beetje vanuit...quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 20:14 schreef Parafernalia het volgende:
Had je verwacht dat iedereen alle ins en outs van alle beschikbare wapensystemen paraat heeft?
Toezeggingen zijn voor Trump ook een wapen. Beloof ze iets als deze raketten zonder de intentie het (volledig) te leveren. Pak de winst naar je achterban dat je verdient over de rug van Oekraine en Europa.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 12:18 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)-goed/163889841.html
Trump zal wel weer boos zijn
Amerikaanse regering keurt raketverkoop aan Oekraïne goed
[..]
Trump heeft straks niets meer te stellenquote:Op zaterdag 31 oktober 2026 20:42 schreef TwenteFC het volgende:
[..]
Toezeggingen zijn voor Trump ook een wapen. Beloof ze iets als deze raketten zonder de intentie het (volledig) te leveren. Pak de winst naar je achterban dat je verdient over de rug van Oekraine en Europa.
Stelt straks onredelijke eisen aan Oekraine stellen omdat poetin boos heeft gebeld met de vraag waarom hij zijn familie überhaupt nog chantage geld zou moeten betalen.
Ik denk niet dat europa het allemaal al meteen afgetikt heeft.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 20:42 schreef TwenteFC het volgende:
Gebruikt dan deze al reeds door Europa betaalde defensieve wapens
Waarom eigenlijk? Ik heb best wat algemene kennis, maar weet echt niks van wapens. Kan me zo voorstellen dat ik daarin niet de enige ben. (En ben al beetje verbaasd over de kennis van wapens hier)quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 20:22 schreef AchJa het volgende:
[..]
Eigenlijk ga ik daar wel een beetje vanuit...
Er zijn wmb meerdere zichtpunten t.a.v. (defensie)wapens.... zijn ze beschikbaar en wat is het dan waarvoor, waartoe/wanneer inzetbaar.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 20:22 schreef AchJa het volgende:
[..]
Eigenlijk ga ik daar wel een beetje vanuit...
quote:Op zondag 1 november 2026 12:49 schreef ExTec het volgende:
Ik weet niet of zelensky zin heeft in een pseudo-historische lezing van een uur over rurik en bolik.
Kan best goed zijn om eerst om het eerst gemeenschappelijk eens te worden dat Rusland en Oekraiene beiden voorkomen uit de Kievse Roes, en niet dat Oekraïne daar slechts een opvolger van is.quote:Op zondag 1 november 2026 12:49 schreef ExTec het volgende:
Ik weet niet of zelensky zin heeft in een pseudo-historische lezing van een uur over rurik en bolik.
Volgens mij is dat gewoon allemaal feit, en ontkent niemand dat. Behalve je sterke man, dan. Die heeft er aanhoudend problemen mee, dat er op een bepaald moment een splitsing in de weg was, en oek ervoor koos die andere kant op te gaan.quote:Op zondag 1 november 2026 12:59 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Kan best goed zijn om eerst om het eerst gemeenschappelijk eens te worden dat Rusland en Oekraiene beiden voorkomen uit de Kievse Roes, en niet dat Oekraïne daar slechts een opvolger van is.
Misschien zou het helpen als ze gemeenschappelijk eens worden dat historische 'lessen' geen positief effect zal hebben op vredesbesprekingen en dat het zou moeten gaan om het nu en de toekomst.quote:Op zondag 1 november 2026 12:59 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Kan best goed zijn om eerst om het eerst gemeenschappelijk eens te worden dat Rusland en Oekraiene beiden voorkomen uit de Kievse Roes, en niet dat Oekraïne daar slechts een opvolger van is.
Wel kritiek op anderen leveren en dan dit nog toejuichen ook, gooi uzelf weg vent!quote:Op zondag 1 november 2026 08:35 schreef BennieButtfuck het volgende:
2.100 casualties aan Russische zijde gisteren. Zo zie ik het graag.
https://index.minfin.com.ua/en/russian-invading/casualties/
De agressor kan de tyfus krijgen.quote:Op zondag 1 november 2026 13:18 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Wel kritiek op anderen leveren en dan dit nog toejuichen ook, gooi uzelf weg vent!
The Wall Street Journal, met hun bericht dat Oekraine had beloofd aan Trump geen olieraffinaderijen aan te vallen tot minimaal na de midterms, nemen we ook niet meer serieus. Wellicht voedt iemand van het Witte Huis onzin aan zo'n krant, hopende dat het Oekraine extra druk oplevert en de journalist die graag een nieuwtje deelt neem het zo over.quote:Op zondag 1 november 2026 03:45 schreef skysherrif het volgende:
[ afbeelding ]
Kstovo raffinaderij... RIP
Want dode Russische moordenaars en verkrachters is een probleem? Dit zijn militairen op een veroveringsoorlog, vergelijkbaar met Wehrmacht en SS uit WO2. Ik begrijp dat het jouw vrienden zijn, maar normale mensen die geen aanhangers van Putin zijn hebben niet zoveel problemen met het opruimen van Russische oorlogsmisdadigers hoor.quote:Op zondag 1 november 2026 13:18 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Wel kritiek op anderen leveren en dan dit nog toejuichen ook, gooi uzelf weg vent!
Geloof dat u de strekking van mijn post niet helemaal begrijpt.quote:Op zondag 1 november 2026 14:06 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Want dode Russische moordenaars en verkrachters is een probleem? Dit zijn militairen op een veroveringsoorlog, vergelijkbaar met Wehrmacht en SS uit WO2. Ik begrijp dat het jouw vrienden zijn, maar normale mensen die geen aanhangers van Putin zijn hebben niet zoveel problemen met het opruimen van Russische oorlogsmisdadigers hoor.
quote:Op zondag 1 november 2026 13:18 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Wel kritiek op anderen leveren en dan dit nog toejuichen ook, gooi uzelf weg vent!
quote:Op zondag 1 november 2026 13:46 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
The Wall Street Journal, met hun bericht dat Oekraine had beloofd aan Trump geen olieraffinaderijen aan te vallen tot minimaal na de midterms, nemen we ook niet meer serieus. Wellicht voedt iemand van het Witte Huis onzin aan zo'n krant, hopende dat het Oekraine extra druk oplevert en de journalist die graag een nieuwtje deelt neem het zo over.
quote:Hahahaha. "Ukraine's strikes on Russian oil infrastructure have been greeted with a 'shrug' in Washington, according to a U.S. official who spoke to the Kyiv Independent. Another figure close to the administration told the Kyiv Independent that much of the administration's rhetoric around Ukrainian attacks on Russian oil infrastructure was aimed at a domestic audience, pointing out that the CIA was still supplying Ukraine with intelligence on Russian air defense dispositions that helped facilitate Ukraine's deep-strike campaign."
Nee nee nee nee,quote:Op zondag 1 november 2026 14:40 schreef Scjvb het volgende:
Het gaat er m.i. om dat verreweg de meesten vast niet zo zijn en ook maar de oorlog in gestuurd werden, omdat zij geen keuze hadden en dan sneuvelen. Ze moesten helaas wel!
Strikt genomen kan Trump zeggen dat Oekraïne nu de zijn Amerikaanse belangen aanvalt.... iets met dieseldeal.quote:Op zondag 1 november 2026 13:46 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
The Wall Street Journal, met hun bericht dat Oekraine had beloofd aan Trump geen olieraffinaderijen aan te vallen tot minimaal na de midterms, nemen we ook niet meer serieus. Wellicht voedt iemand van het Witte Huis onzin aan zo'n krant, hopende dat het Oekraine extra druk oplevert en de journalist die graag een nieuwtje deelt neem het zo over.
Oke, de krant is dus inderdaad een doorgeefluik van propaganda. Heb je niet veel aan zulke bronnen. Of ze geven soms goede info en de rest van de tijd propaganda en de journalist die het zelf niet kan verifieren plaatst alles maar door voor de zekerheid.quote:
Allemaal lui die een contract hebben getekend om naar Oekraïne te gaan om daar burgers te vermoorden. Echt geen enkele Rus daar is een zielig slachtoffer. Geen greintje medelijden mee.quote:Op zondag 1 november 2026 14:40 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Geloof dat u de strekking van mijn post niet helemaal begrijpt.
Uiteraard zullen er legio criminelen tussen gezeten hebben, en nog steeds, wat een groot onrecht betekent jegens de Oekraïnse bevolking.
Dat zijn uiteraard ernstige feiten, waarover de meningen hier niet veel zullen afwijken.
Het gaat er m.i. om dat verreweg de meesten vast niet zo zijn en ook maar de oorlog in gestuurd werden, omdat zij geen keuze hadden en dan sneuvelen. Ze moesten helaas wel!
Op zich niet oneens met dat laatste.quote:Op zondag 1 november 2026 17:26 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Allemaal lui die een contract hebben getekend om naar Oekraïne te gaan om daar burgers te vermoorden. Echt geen enkele Rus daar is een zielig slachtoffer. Geen greintje medelijden mee.
Als Vlad de stekker eruit trekt is het per direct over.
Die druk moet van binnenuit komen.quote:Op zondag 1 november 2026 17:52 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Op zich niet oneens met dat laatste.
Al met al is deze oorlog compleet zinloos en alleen maar destructief voor beide landen en inwoners!
Paranoïde Poetin zou uit z'n illusie 'gered' moeten worden dat het 'boze westen' nu nog een bedreiging vormt voor Rusland en z'n 'missie' beter staken.
Echter zal daarvoor nog flink onderhandeld moeten worden, hoe stroef het telkens ook gaat en hopeloos het schijnt, i.p.v. steeds weer olie op het vuur.
Maar weet net zo min als anderen waar het schip uiteindelijk strandt, of er snel een oplossing komt.
Ik krijg sterk de indruk dat Zelenski zijn kaarten aan het spelen is. Mooi de MAGA's onder druk zetten vlak voor de verkiezingen. Kunnen ze morgen weer bij hem bedelen om er alsjeblieft mee te stoppenquote:
Onder andere, ja.quote:Op zondag 1 november 2026 18:13 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Die druk moet van binnenuit komen.
Klinkt als een soort gelijkstelling met mijn correctie; dat alleen Rusland hier de oorzakelijke agressor is.quote:Op zondag 1 november 2026 17:52 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Op zich niet oneens met dat laatste.
Al met al is deze oorlog compleet zinloos en alleen maar destructief voor beide landen en inwoners!
Paranoïde Poetin zou uit z'n illusie 'gered' moeten worden dat het 'boze westen' nu nog een bedreiging vormt voor Rusland en z'n 'missie' beter staken.
Echter zal daarvoor nog flink onderhandeld moeten worden, hoe stroef het telkens ook gaat en hopeloos het schijnt, i.p.v. steeds weer olie op het vuur.
Maar weet net zo min als anderen waar het schip uiteindelijk strandt, of er snel een oplossing komt.
Het is natuurlijk leuk en aardig dat die aanvallen op de rafinaderijen negen punts shots in HD opleveren en tot in den treure gedeeld en gerepost worden maar ondertussen zit half Kiev zonder stroom...quote:Op zondag 1 november 2026 18:29 schreef Immerdebestebob het volgende:
Ik krijg sterk de indruk dat Zelenski zijn kaarten aan het spelen is. Mooi de MAGA's onder druk zetten vlak voor de verkiezingen. Kunnen ze morgen weer bij hem bedelen om er alsjeblieft mee te stoppenAl heeft hij het er meest belang bij dat ze zo dik mogelijk verliezen.
Reutersquote:Russian strikes cut power to thousands in Ukraine as drones damage Russian facility
Nov 1 (Reuters) - Russian strikes left hundreds of thousands of Ukrainians without power on Sunday, President Volodymyr Zelenskiy said, while Russian authorities reported major damage to an industrial site following Ukrainian drone attacks on Nizhny Novgorod region.
Even as a six-day local ceasefire held on its final day around the Russian-controlled Ukrainian town of Oleshky, there was no letup in fighting elsewhere along the front line and both sides kept up long-range air attacks.
Zelenskiy said Russia had hit power infrastructure in four Ukrainian regions overnight, cutting electricity to hundreds of thousands of households.
"The intensity of the strikes is very high, and the Russians are seeking to maximally exploit the deficit of ballistic missile interceptors," he said on Telegram.
He said Ukraine, meanwhile, had hit the Kamensky plant in Russia's Rostov region, which he said was involved in the manufacture of Russian missiles.
Moscow did not comment on the reported attack in Rostov. In Nizhny Novgorod region, however, Governor Gleb Nikitin said a large-scale overnight Ukrainian drone attack caused "significant damage" to an industrial facility.
He did not identify the site that was hit. The region is home to the NORSI oil refinery, one of Russia's largest.
Overall, Russia's Defence Ministry said its forces had downed 235 Ukrainian drones over Russian regions overnight. Ukraine's air force said it had shot down 371 of 433 long-range drones launched by Russia since Saturday evening.
In its morning update, the air force said dozens of Russian drones were still in the air as of Sunday morning. Six separate drone alerts had been issued in Kyiv since midnight.
FUEL SUPPLIES
Nizhny Novgorod's regional government also did not identify the facility that was struck, but it said it was taking steps to ensure gas stations were supplied with fuel, urging motorists to "buy fuel only as needed and avoid panic buying," Interfax reported.
The warning suggests the damaged facility was linked to the region's oil-refining or fuel-supply infrastructure. Kyiv did not immediately claim responsibility for the Nizhny Novgorod attack.
On Friday, Russia said Ukraine had resumed strikes on its oil refineries and accused Kyiv of ignoring a request from US President Donald Trump to stop such attacks, which Trump has blamed for raising the cost of diesel before US midterm elections next week.
Ukraine says it supports a full ceasefire on energy targets, including its own battered power grid, but that Moscow is unwilling to agree to this.
In an interview with state TV channel Vesti on Sunday, Russian Deputy Prime Minister Alexander Novak, who oversees the energy sector, did not mention the Nizhny Novgorod strike, but said Ukrainian strikes on Russian refineries were adding to global fuel market imbalances and affecting prices.
Het gaat mij niet eens om de inhoudelijke kennis van een wapensysteem ansich, want ik begrijp best dat de meesten daar niet van op de hoogte zijn, maar meer om het gemak waarmee hier soms dingen worden verkondigd terwijl eea vrij makkelijk is uit te zoeken.quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 22:35 schreef Parafernalia het volgende:
Waarom eigenlijk? Ik heb best wat algemene kennis, maar weet echt niks van wapens. Kan me zo voorstellen dat ik daarin niet de enige ben. (En ben al beetje verbaasd over de kennis van wapens hier)
Dat is het rare denkbeeld dat de soldaten aan de ene kant allemaal 'de goeden' zijn en aan de andere kant 'de slechten'. Dat is nooit zo geweest en praktisch niemand gaat vechten om ergens burgers te vermoorden.quote:Op zondag 1 november 2026 17:26 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Allemaal lui die een contract hebben getekend om naar Oekraïne te gaan om daar burgers te vermoorden. Echt geen enkele Rus daar is een zielig slachtoffer. Geen greintje medelijden mee.
Als Vlad de stekker eruit trekt is het per direct over.
Eensch hoor waarbij de media die publiceren uitbrengen daar qua hun gemak ook wel duidelijker in kunnen zijn.quote:Op zondag 1 november 2026 19:42 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het gaat mij niet eens om de inhoudelijke kennis van een wapensysteem ansich, want ik begrijp best dat de meesten daar niet van op de hoogte zijn, maar meer om het gemak waarmee hier soms dingen worden verkondigd terwijl eea vrij makkelijk is uit te zoeken.
Mooi verhaal en lijkt mij het ook waarom mensen dingen doen die ze normaliter niet zullen overwegen.quote:Op zondag 1 november 2026 19:57 schreef LXIV het volgende:
Waarom vechten soldaten dan? En ook nog op min of meer dezelfde wijze, ongeacht het tijdperk waarin of de partij waarvoor ze vechten? Dat is praktisch altijd zijn maatje dat in de ligsleuf naast hem ligt.
Goed verhaal maar hoe je het wendt of keert: Rusland is Oekraïne binnengevallen. Oekraïne is niet Rusland binnengevallen.quote:Op zondag 1 november 2026 19:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is het rare denkbeeld dat de soldaten aan de ene kant allemaal 'de goeden' zijn en aan de andere kant 'de slechten'. Dat is nooit zo geweest en praktisch niemand gaat vechten om ergens burgers te vermoorden.
In Rusland krijgen ze gewoon een ander verhaal te horen dan in Oekraine waardoor het voor hen te rechtvaardigen valt te gaan vechten. Natuurlijk speelt ook geld een rol, maar dat zal het nooit alleen zijn. Als er niet tevens een overtuiging was dat het voor een goede zaak of het vaderland was dan zouden er weinig vrijwilligers zijn.
Het zijn mijn inziens overigens precies dezelfde types aan beide zijden van de grens die zich gemakkelijk laten meeslepen door dit soort oorlogspropaganda en ook dezelfde types aan beide zijden van de grens die reactionair zijn. Het is meer een karaktertrek dan een ethisch/morele keuze.
Dan nog de reden waarom een soldaat vecht. Die vecht eigenlijk nooit om 'burgers te vermoorden' of zelfs ook maar 'vijandelijke soldaten te vermoorden'. Dat zijn de psychopaten. Ook vechten ze niet echt voor idealen als 'democratie' of 'het vaderland' of 'wereldvrede'. Dat is aan een enkele idealist voorbehouden en aan het front draaien zelfs die idealisten al snel bij. Diegenen die dat niet doen houden het vaak neit zo lang vol.
Waarom vechten soldaten dan? En ook nog op min of meer dezelfde wijze, ongeacht het tijdperk waarin of de partij waarvoor ze vechten? Dat is praktisch altijd zijn maatje dat in de ligsleuf naast hem ligt. Het mechanisme is vrij eenvoudig, bij opkomst worden ze in ieder leger ter wereld samen met hun rekruut-collega's eerst een tijdje heel stevig aangepakt. Dat is niet alleen om ze 'hard' te maken, maar vooral ook om groepsgevoel te kweken. Alleen wanneer ze elkaar helpen en samenwerken kunnen ze dat doorstaan. De eerste weken aan het front zijn natuurlijk precies zo. Dan wordt zo'n eenheid (meestal pelotonsniveau) één en hebben ze alles voor elkaar over, zelfs hun leven. Dát en dat alleen is de reden dat een soldaat de trekker overhaalt om te schieten op een onbekende die op hun loopgraaf komt afgerend.
Wie-wie binnenvalt staat los van de motivatie van de afzonderlijke soldaten. En een individuele soldaat is niet verantwoordelijk te houden voor geopolitieke keuzes van zijn leiding. Dat is ook echt letterlijk nooit zo geweest of is soldaten ook nooit zo aangerekend. Naief D66-basisschooldenken.quote:Op zondag 1 november 2026 21:09 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Goed verhaal maar hoe je het wendt of keert: Rusland is Oekraïne binnengevallen. Oekraïne is niet Rusland binnengevallen.
Dat Rusland een ander narratief pusht ontslaat individuele soldaten bovendien niet van welke verantwoordelijkheid dan ook.
Doe niet zo badinerend joh. Jij bent hier niet de enige die het begrijpt ofzo.quote:Op zondag 1 november 2026 21:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wie-wie binnenvalt staat los van de motivatie van de afzonderlijke soldaten. En een individuele soldaat is niet verantwoordelijk te houden voor geopolitieke keuzes van zijn leiding. Dat is ook echt letterlijk nooit zo geweest of is soldaten ook nooit zo aangerekend. Naief D66-basisschooldenken.
Wel apart dat men hier elke Rus als oorlogsmisdadiger bestempelt dan.quote:Op zondag 1 november 2026 21:16 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Doe niet zo badinerend joh. Jij bent hier niet de enige die het begrijpt ofzo.
Je haalt twee zaken door elkaar. Ik zeg nergens dat individuele Russische soldaten verantwoordelijk voor Poetins politieke besluit om Oekraïne binnen te vallen. Ik zeg dat ze verantwoordelijk zijn voor hun eigen handelen. Dat onderscheid bestaat gewoon in het internationaal recht hè. Een soldaat is niet automatisch schuldig aan oorlogsmisdaden omdat hij aan een oorlog deelneemt, maar hij kan zich ook niet simpelweg achter zijn bevelhebbers of het staatsnarratief verschuilen als hij zelf buiten de pot pist.
Heeft niks met D66 te maken.
Kom maar door met een quote waar ik dat beweer. Gezien de enorme hoeveelheid gedocumenteerde oorlogsmisdaden zullen het er wel een hoop zijn overigens.quote:Op zondag 1 november 2026 21:20 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Wel apart dat men hier elke Rus als oorlogsmisdadiger bestempelt dan.
Ja, een soldaat die oorlogsmisdaden pleegt is daaraan schuldig. Dus bijvoorbeeld moedwillig op burgers schieten. Maar dat staat los van aan welke kant van het conflict hij zich bevindt.quote:Op zondag 1 november 2026 21:16 schreef Spablauw214 het volgende:
Je haalt twee zaken door elkaar. Ik zeg nergens dat individuele Russische soldaten verantwoordelijk voor Poetins politieke besluit om Oekraïne binnen te vallen. Ik zeg dat ze verantwoordelijk zijn voor hun eigen handelen. Dat onderscheid bestaat gewoon in het internationaal recht hè. Een soldaat is niet automatisch schuldig aan oorlogsmisdaden omdat hij aan een oorlog deelneemt, maar hij kan zich ook niet simpelweg achter zijn bevelhebbers of het staatsnarratief verschuilen als hij zelf buiten de pot pist.
Ze hebben allemaal een contract ondertekend om burgers te vermoorden?quote:Op zondag 1 november 2026 21:23 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Kom maar door met een quote waar ik dat beweer. Gezien de enorme hoeveelheid gedocumenteerde oorlogsmisdaden zullen het er wel een hoop zijn overigens.
Er zaten 51 nationaliteiten in Afghanistan waaronder ik en voor zover ik weet/denk @LXIV ook. En er zijn legio mensen die OEF/ISAF als de bezetter zagen. Denk je nou echt dat wij bezig waren met "Volk, vaderland en Koningin"?quote:Op zondag 1 november 2026 21:09 schreef Spablauw214 het volgende:
Goed verhaal maar hoe je het wendt of keert: Rusland is Oekraïne binnengevallen. Oekraïne is niet Rusland binnengevallen.
Dat Rusland een ander narratief pusht ontslaat individuele soldaten bovendien niet van welke verantwoordelijkheid dan ook.
Je hebt ook een bijzondere omschrijving van dedovschina. Je beschrijft het alsof het een soort gezellig teambuildingsweekend is. Structurele, institutionele mishandeling, vernedering en het intimideren van jonge dienstplichtigen is niet hetzelfde als groepsvorming hè.
Dat was m.i. trouwens ook de belangrijkste reden dat we deze oorlog verloren hebben. Omdat niemand een 'overwinning' op de Taliban zo belangrijk vond dat hij zijn leven of dat van zijn buddies er voor op het spel wilde zetten. Er werd wel gezegd van "Deutschland wird an die Hindukush verteidigd", maar toen Kabul viel hebben we er in Europa verder weinig van gemerkt. De Taliban wilde wel offers brengen om te winnen. Dan maken die miljarden aan wapens en die honderdduizenden getrainde ANA-militairen ook niks meer uit.quote:Op zondag 1 november 2026 21:31 schreef AchJa het volgende:
[..]
Er zaten 51 nationaliteiten in Afghanistan waaronder ik en voor zover ik weet/denk @:LXIV ook. En er zijn legio mensen die OEF/ISAF als de bezetter zagen. Denk je nou echt dat wij bezig waren met "Volk, vaderland en Koningin"?
Het enige wat mij interesseerde was hoe ik mijn club/buddies weer heelhuids thuis ging krijgen.
Denk je dat je überhaupt de Taliban had kunnen verslaan dan? Zou het dan niet meer op een Hamas situatie zijn uitgedraaid?quote:Op zondag 1 november 2026 21:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat was m.i. trouwens ook de belangrijkste reden dat we deze oorlog verloren hebben. Omdat niemand een 'overwinning' op de Taliban zo belangrijk vond dat hij zijn leven of dat van zijn buddies er voor op het spel wilde zetten. Er werd wel gezegd van "Deutschland wird an die Hindukush verteidigd", maar toen Kabul viel hebben we er in Europa verder weinig van gemerkt. De Taliban wilde wel offers brengen om te winnen. Dan maken die miljarden aan wapens en die honderdduizenden getrainde ANA-militairen ook niks meer uit.
Ook, maar nmm is de belangrijkste reden dat men te belazerd was om een landurig commitment aan te gaan, dus minstens 25 a 30 jaar. En als je de Taliban echt irrelevant had willen maken zou 50 jaar een realistischer tijdspad zijn geweest.quote:Op zondag 1 november 2026 21:36 schreef LXIV het volgende:
Dat was m.i. trouwens ook de belangrijkste reden dat we deze oorlog verloren hebben. Omdat niemand een 'overwinning' op de Taliban zo belangrijk vond dat hij zijn leven of dat van zijn buddies er voor op het spel wilde zetten. Er werd wel gezegd van "Deutschland wird an die Hindukush verteidigd", maar toen Kabul viel hebben we er in Europa verder weinig van gemerkt. De Taliban wilde wel offers brengen om te winnen. Dan maken die miljarden aan wapens en die honderdduizenden getrainde ANA-militairen ook niks meer uit.
Er zijn natuurlijk wel gevallen bekend van vergelijkbare situaties waarin de bezetter het uiteindelijk gelukt is. Maar inderdaad niet eenvoudig ,kostbaar en zaak van de lange adem. En je moet dus soldaten hebben die echt bereid zijn hiervoor te gaan, met alles wat ze hebben.quote:Op zondag 1 november 2026 21:39 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Denk je dat je überhaupt de Taliban had kunnen verslaan dan? Zou het dan niet meer op een Hamas situatie zijn uitgedraaid?
Ze hebben een contract ondertekend om deel te nemen aan een invasie ja. En aangezien doelbewust geweld tegen burgers onderdeel is van de Russische oorlogsdoctrine vind ik het lastig te verdedigen dat die jongens “ook maar slachtoffer van het narratief zijn” of zo.quote:Op zondag 1 november 2026 21:31 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Ze hebben allemaal een contract ondertekend om burgers te vermoorden?
64 heeft ook gewoon een punt. Je kan elke Rus niet over 1 kam scheren.
En hoewel doden Russen voordeel zijn voor Oekraïne is het wel een tragedie.
Al met al hebben er toch van 2001 tot 2020 buitenlandse troepen gezeten. Best wel lang toch. Ik weet niet of wij het in 30 of 50 jaar wel gered hadden.quote:Op zondag 1 november 2026 21:43 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ook, maar nmm is de belangrijkste reden dat men te belazerd was om een landurig commitment aan te gaan, dus minstens 25 a 30 jaar. En als je de Taliban echt irrelevant had willen maken zou 50 jaar een realistischer tijdspad zijn geweest.
Maar goed, onze veldtocht in Uruzgan heeft uiteindelijk 4 jaar geduurd (initieel zou het 2 jaar zijn) en Wouter Bos heeft de volgende verlenging de nek omgedraaid door het kabinet te laten vallen.
Denk dat we een heel eind hadden kunnen komen. Ook in Nederlands-Indië waren we best goed op weg met de Operaties Product en Kraai maar moesten die onder druk van de internationale gemeenschap ook afbreken. Voor WW2 hadden we de zaken daar best prima op orde.quote:Op zondag 1 november 2026 21:39 schreef Nebelwerfer het volgende:
Denk je dat je überhaupt de Taliban had kunnen verslaan dan? Zou het dan niet meer op een Hamas situatie zijn uitgedraaid?
Maar in Indie hadden we eeuwenoude banden, we begrepen het land en we hadden er ook offers voor over om de band te behouden. Dat was ons zonder internationale druk zeker gelukt, dat geloof ik ook! En de bevolking was voor een groot deel op onze hand.quote:Op zondag 1 november 2026 21:52 schreef AchJa het volgende:
[..]
Denk dat we een heel eind hadden kunnen komen. Ook in Nederlands-Indië waren we best goed op weg met de Operaties Product en Kraai maar moesten die onder druk van de internationale gemeenschap ook afbreken. Voor WW2 hadden we de zaken daar best prima op orde.
Eens hoor, maar een commitment betekent bij mij ook afdoende troepen.quote:Op zondag 1 november 2026 21:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
Al met al hebben er toch van 2001 tot 2020 buitenlandse troepen gezeten. Best wel lang toch. Ik weet niet of wij het in 30 of 50 jaar wel gered hadden.
Waar ik last van had was het gebrek aan 'presence'. Met 4 SUA's in Deh Rawod, 1 op wacht, 1 rust/QRF, 1 vaak begeleiden logistiek had je effectief er nog 1-tje over meestal (soms 2) om echt wat te doen in de Greenzone. Dat betekende dat je ieder dorpje/gehucht ongeveer 1x per 2 maanden aandeed. De gemiddelde infanterist kwam dus maar 2x op dezelfde plek. En voor die mensen daar waren wij dus praktisch onafwezig, dan kwamen we dus om de 2 maanden vanaf de overwatch naar beneden door het dorp gelopen, hadden een praatje met de malik en vertrokken weer na drie uurtjes. Waarna de Taliban weer tevoorschijn kwam. Logisch dat niemand echt voor ons durfde te kiezen.
En dan nog de corruptie van Karzaï en iedereen die daar onder liep. De EU gaf honderden miljoenen om het veiligheids-apparaat op te bouwen. Maar als je dan op een politiepost kwam hadden die 'agenten' daar al drie maanden niet, of nog nooit, betaald gekregen. Dat bleef allemaal ergens tussen Kabul en die buitenpost hangen. Logisch dat ze telkens meteen naar de Taliban overliepen wanneer die ze via de icom benaderde.
Ja. Absoluut. En geen beggers-army die bij andere landen moet bedelen om brandstof of munitie. Maar zonder dienstplicht hadden we die aantallen niet eens op de been kunnen brengen. Nu piepte en kraakte het al!quote:Op zondag 1 november 2026 21:55 schreef AchJa het volgende:
[..]
Eens hoor, maar een commitment betekent bij mij ook afdoende troepen.
Dat geloof ik direct. Hoewel ik geen enkele militaire ervaring heb kan me ik me wel voorstellen dat kameraadschap en de verantwoordelijkheid voor je eigen mensen voor een militair veel belangrijker zijn dan vage politieke doelstellingen. Alleen weet ik niet zo goed in hoeverre jouw ervaring vergelijkbaar is met die van Russische militairen in Oekraïne. De omstandigheden, militaire cultuur en behandeling van eigen personeel lijken nogal te verschillen, evenals de matige uitrusting en bevoorrading. Bovendien sterft het van de beelden van rottende lijken die zijn achtergebleven. De visie op de waarde van een mensenleven lijkt in Rusland toch wat anders te liggen dan hier.quote:Op zondag 1 november 2026 21:31 schreef AchJa het volgende:
[..]
Er zaten 51 nationaliteiten in Afghanistan waaronder ik en voor zover ik weet/denk @:LXIV ook. En er zijn legio mensen die OEF/ISAF als de bezetter zagen. Denk je nou echt dat wij bezig waren met "Volk, vaderland en Koningin"?
Het enige wat mij interesseerde was hoe ik mijn club/buddies weer heelhuids thuis ging krijgen.
Zo begreep ik hem ook ja. Lijkt me ook meer in de diplomatiek te liggen dan in oorlog.quote:Op zondag 1 november 2026 21:46 schreef LXIV het volgende:
[..]
Er zijn natuurlijk wel gevallen bekend van vergelijkbare situaties waarin de bezetter het uiteindelijk gelukt is. Maar inderdaad niet eenvoudig ,kostbaar en zaak van de lange adem. En je moet dus soldaten hebben die echt bereid zijn hiervoor te gaan, met alles wat ze hebben.
In het specifieke geval van Afghanistan had dat in principe ook gekund. Maar er waren allerlei vreemde spagaten. Zo waren we er bijvoorbeeld voor de bevolking, maar tegen de Taliban. Maar de Taliban was voor het grootste deel de bevolking! En iedere stamchef had zowel familieleden in de ANA zitten als bij de Taliban.
Verder werd het conflict slecht begrepen, er waren veel meer lagen dan ISAF vs Taliban. Ook sentimenten uit de oorlog tegen de Soviet-Unie speelden mee, conflicten over water, eeuwenoude stammenstrijd, et cetera.
En dan zaten al die 34 nationaliteiten er ook nog vaak met een heel ander idee van wat we daar aan het doen waren. De Amerikanen waren er 'to hunt and kill the taliban', de Nederlanders er vooral om scholen voor jongens én meisjes te bouwen, de Italianen wilden wel meedoen maar geen gedoe of risico dus die betaalden de Taliban om uit hun gebied weg te blijven en zo had iedereen wel wat. Geen enkele eenheid van opvatting.
Ik vind dit wel wat kort door de bocht.quote:Op zondag 1 november 2026 21:47 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ze hebben een contract ondertekend om deel te nemen aan een invasie ja. En aangezien doelbewust geweld tegen burgers onderdeel is van de Russische oorlogsdoctrine vind ik het lastig te verdedigen dat die jongens “ook maar slachtoffer van het narratief zijn” of zo.
Ik denk dat zowel de Oekrainsche als de Russische militairen de huidige oorlog als veel existentieler zien dan ISAF-militairen de oorlog in Afghanistan destijds. Anders zouden ze het ook niet zo kunnen volhouden. Voor de Afghanen zelf was het een beetje business as usual, die kwamen echt uit een hele andere (krijgers) cultuur.quote:Op zondag 1 november 2026 22:00 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dat geloof ik direct. Hoewel ik geen enkele militaire ervaring heb kan me ik me wel voorstellen dat kameraadschap en de verantwoordelijkheid voor je eigen mensen voor een militair veel belangrijker zijn dan vage politieke doelstellingen. Alleen weet ik niet zo goed in hoeverre jouw ervaring vergelijkbaar is met die van Russische militairen in Oekraïne. De omstandigheden, militaire cultuur en behandeling van eigen personeel lijken nogal te verschillen, evenals de matige uitrusting en bevoorrading. Bovendien sterft het van de beelden van rottende lijken die zijn achtergebleven. De visie op de waarde van een mensenleven lijkt in Rusland toch wat anders te liggen dan hier.
Maar dat je de individuele motivatie van een soldaat niet zomaar kunt afleiden uit de politieke doelstellingen van zijn regering, ben ik het wel mee eens.
Zal wel net o aflopen als in Roemenie.quote:Op zondag 1 november 2026 22:05 schreef luxerobots het volgende:
Zijn we net van Orban af, dient zich alweer een nieuw type aan.
Pro-Russische interim-president leidt in exitpolls Bulgaarse presidentsverkiezing
Je moet wel de bevolking achter je krijgen.quote:Op zondag 1 november 2026 21:52 schreef AchJa het volgende:
[..]
Denk dat we een heel eind hadden kunnen komen. Ook in Nederlands-Indië waren we best goed op weg met de Operaties Product en Kraai maar moesten die onder druk van de internationale gemeenschap ook afbreken. Voor WW2 hadden we de zaken daar best prima op orde.
Je verwacht dat Rusland hier achter, zit?quote:Op zondag 1 november 2026 22:08 schreef LXIV het volgende:
[..]
Zal wel net o aflopen als in Roemenie.
Die Bulgaarse partij lijkt meer tegen de sancties etc te zijn omdat het geld kost dan dat ze echt actief pro-Rusland zijn, dat is best een relevant onderscheid want het is niet helemaal hetzelfde.quote:Op zondag 1 november 2026 22:08 schreef LXIV het volgende:
[..]
Zal wel net o aflopen als in Roemenie.
Nee. Ik denk dat die macht om op magische wijze mensen in het stemhokje te beinvloedden enorm overschat wordt.quote:Op zondag 1 november 2026 22:17 schreef Wantie het volgende:
[..]
Je verwacht dat Rusland hier achter, zit?
Dan weet jij er meer van dan ik, want ik heb dat allemaal helemaal niet gevolgd verder..quote:Op zondag 1 november 2026 22:17 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Die Bulgaarse partij lijkt meer tegen de sancties etc te zijn omdat het geld kost dan dat ze echt actief pro-Rusland zijn, dat is best een relevant onderscheid want het is niet helemaal hetzelfde.
Dat suggereert dat het een met het ander te maken heeft.quote:Op zondag 1 november 2026 19:38 schreef AchJa het volgende:
Het is natuurlijk leuk en aardig dat die aanvallen op de rafinaderijen negen punts shots in HD opleveren en tot in den treure gedeeld en gerepost worden maar ondertussen zit half Kiev zonder stroom...
Het standpunt is dat ze vinden dat de Krim als verloren moet worden beschouwd, dat ze tegen wapensteun voor UA zijn en dat de sancties de Bulgaarse economie te hard raken. Maar ze willen wel de westerse koers voortzetten.quote:Op zondag 1 november 2026 22:18 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dan weet jij er meer van dan ik, want ik heb dat allemaal helemaal niet gevolgd verder..
In de campagne van Georgescu was wel degelijk sprake van serieuze malversaties.quote:Op zondag 1 november 2026 22:18 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee. Ik denk dat die macht om op magische wijze mensen in het stemhokje te beinvloedden enorm overschat wordt.
Beide insteken zijn valide met dat je eenmaal op het veld ronddart, dit is/wordt wat de groep daar inmiddels voor ogen heeft. En naast mijzelf, ik ook niet zou willen dat er iemand ons daar verteld dat onze actie of aanwezigheid fout is.quote:Op zondag 1 november 2026 21:16 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Doe niet zo badinerend joh. Jij bent hier niet de enige die het begrijpt ofzo.
Je haalt twee zaken door elkaar. Ik zeg nergens dat individuele Russische soldaten verantwoordelijk voor Poetins politieke besluit om Oekraïne binnen te vallen. Ik zeg dat ze verantwoordelijk zijn voor hun eigen handelen. Dat onderscheid bestaat gewoon in het internationaal recht hè. Een soldaat is niet automatisch schuldig aan oorlogsmisdaden omdat hij aan een oorlog deelneemt, maar hij kan zich ook niet simpelweg achter zijn bevelhebbers of het staatsnarratief verschuilen als hij zelf buiten de pot pist.
...
Wat ik hier mis is op basis van wat precies Rusland überhaupt het recht zou hebben om die invloedssfeer met geweld te herstellen. Dat iets historisch vaak is voorgekomen, maakt het toch niet automatisch legitiem, onvermijdelijk of politiek verstandig? Uiteindelijk is Oekraïne een soevereine staat die zijn eigen koers mag bepalen.quote:Op zondag 1 november 2026 22:17 schreef LXIV het volgende:
En nog terugkomende op de oorlog in Oekraine: dit is in geen enkel opzicht eigenlijk een uitzonderlijke oorlog qua fundament. Een -regionale- grootmacht ziet zijn invloedssfeer bedreigd en grijpt in, waarna het aangevallen land gesteund wordt door derden. Hebben we echt allemaal al duizenden keren gezien in de geschiedenis.
Dat is het punt wat ik wil maken ook niet. De USA had ook geen recht om Irak in 2003 binnen te vallen. Het punt is dat individuele soldaten niet wordt aangerekend wat hun leiding doet.quote:Op zondag 1 november 2026 22:32 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Wat ik hier mis is op basis van wat precies Rusland überhaupt het recht zou hebben om die invloedssfeer met geweld te herstellen. Dat iets historisch vaak is voorgekomen, maakt het toch niet automatisch legitiem, onvermijdelijk of politiek verstandig? Uiteindelijk is Oekraïne een soevereine staat die zijn eigen koers mag bepalen.
Nee daar zijn we het wel over eensquote:Op zondag 1 november 2026 22:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is het punt wat ik wil maken ook niet. De USA had ook geen recht om Irak in 2003 binnen te vallen. Het punt is dat individuele soldaten niet wordt aangerekend wat hun leiding doet.
Rusland is itt een "normale" democratie niet het volk cq de burger maar een groep eensgezinde oligarchen die als Koning KeizerAdmiraal vinden dat zij dat onvoorwaardelijke recht hebben te beschikken.quote:Op zondag 1 november 2026 22:32 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Wat ik hier mis is op basis van wat precies Rusland überhaupt het recht zou hebben om die invloedssfeer met geweld te herstellen. Dat iets historisch vaak is voorgekomen, maakt het toch niet automatisch legitiem, onvermijdelijk of politiek verstandig? Uiteindelijk is Oekraïne een soevereine staat die zijn eigen koers mag bepalen.
Uiteraard ziet Rusland dat anders, want hun uitgangspunten presenteren ze als niet-onderhandelbaar en de Oekraïense zelfbeschikking als een obstakel, maar dat is uiteindelijk ook maar gewoon een mening.
Internationaal recht komt uit “onze” kokers maar bestaat eigenlijk helemaal niet. Grootmachten doen uiteindelijk wat ze willen, zoals China dat uiteindelijk Taiwan zal innemenquote:Op zondag 1 november 2026 22:32 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Wat ik hier mis is op basis van wat precies Rusland überhaupt het recht zou hebben om die invloedssfeer met geweld te herstellen. Dat iets historisch vaak is voorgekomen, maakt het toch niet automatisch legitiem, onvermijdelijk of politiek verstandig? Uiteindelijk is Oekraïne een soevereine staat die zijn eigen koers mag bepalen.
Uiteraard ziet Rusland dat anders, want hun uitgangspunten presenteren ze als niet-onderhandelbaar en de Oekraïense zelfbeschikking als een obstakel, maar dat is uiteindelijk ook maar gewoon een mening.
Ongeacht de politieke redenen voor conflicten vind ik mensen zoals jij @AchJa en de rest van je collega's wel helden.quote:Op zondag 1 november 2026 22:08 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik denk dat zowel de Oekrainsche als de Russische militairen de huidige oorlog als veel existentieler zien dan ISAF-militairen de oorlog in Afghanistan destijds. Anders zouden ze het ook niet zo kunnen volhouden. Voor de Afghanen zelf was het een beetje business as usual, die kwamen echt uit een hele andere (krijgers) cultuur.
En dan nog was ik liever bij de Taliban in de Afghanistan oorlog dan nu bij het Oekrainsche of Russische leger. Veel gevaarlijker die laatste 2. Als zo'n Talibanner er geen zin meer in had stopte hij gewoon to fight another day
Nee. Het ontbreken van een wereldregering die het internationaal recht altijd kan afdwingen betekent niet automatisch dat het internationaal recht niet bestaat.quote:Op zondag 1 november 2026 23:18 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Internationaal recht komt uit “onze” kokers maar bestaat eigenlijk helemaal niet. Grootmachten doen uiteindelijk wat ze willen, zoals China dat uiteindelijk Taiwan zal innemen
Wat je dus nu ook ziet gebeuren.quote:Op zondag 1 november 2026 23:26 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Nee. Het ontbreken van een wereldregering die het internationaal recht altijd kan afdwingen betekent niet automatisch dat het internationaal recht niet bestaat.
“Grootmachten doen altijd wat ze willen” is ook relatief, daarvoor is afschrikking uitgevonden. Dat we nergens enige invloed op zouden hebben is fatalistisch gezwam.
Je moet toch wat als je de krijgsmacht weg bezuinigd.quote:Op zondag 1 november 2026 23:18 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Internationaal recht komt uit “onze” kokers maar bestaat eigenlijk helemaal niet. Grootmachten doen uiteindelijk wat ze willen, zoals China dat uiteindelijk Taiwan zal innemen
Dat is oud (koloniaal) denken waarbij resultaten behaald in het verleden geen garantie vormen voor de toekomst.quote:Op zondag 1 november 2026 23:18 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Internationaal recht komt uit “onze” kokers maar bestaat eigenlijk helemaal niet. Grootmachten doen uiteindelijk wat ze willen, zoals China dat uiteindelijk Taiwan zal innemen
Dan onderschat je de kracht van propaganda.quote:Op zondag 1 november 2026 22:18 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee. Ik denk dat die macht om op magische wijze mensen in het stemhokje te beinvloedden enorm overschat wordt.
Waarom niet?quote:Op zondag 1 november 2026 22:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is het punt wat ik wil maken ook niet. De USA had ook geen recht om Irak in 2003 binnen te vallen. Het punt is dat individuele soldaten niet wordt aangerekend wat hun leiding doet.
Is het nu echt een ramp, vind je?quote:Op zondag 1 november 2026 21:52 schreef AchJa het volgende:
[..]
Denk dat we een heel eind hadden kunnen komen. Ook in Nederlands-Indië waren we best goed op weg met de Operaties Product en Kraai maar moesten die onder druk van de internationale gemeenschap ook afbreken. Voor WW2 hadden we de zaken daar best prima op orde.
Ook nooit de vraag : 'wat doe ik nou eigenlijk echt hier'? of achteraf?quote:Op zondag 1 november 2026 21:31 schreef AchJa het volgende:
[..]
Er zaten 51 nationaliteiten in Afghanistan waaronder ik en voor zover ik weet/denk @:LXIV ook. En er zijn legio mensen die OEF/ISAF als de bezetter zagen. Denk je nou echt dat wij bezig waren met "Volk, vaderland en Koningin"?
Het enige wat mij interesseerde was hoe ik mijn club/buddies weer heelhuids thuis ging krijgen.
Maar het is toch ook behoorlijk krankzinnig om dat uberhaupt te verwachten? wie wil er nu sterven voor een Taliban-vrij Afghanistan.quote:Op zondag 1 november 2026 21:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat was m.i. trouwens ook de belangrijkste reden dat we deze oorlog verloren hebben. Omdat niemand een 'overwinning' op de Taliban zo belangrijk vond dat hij zijn leven of dat van zijn buddies er voor op het spel wilde zetten. Er werd wel gezegd van "Deutschland wird an die Hindukush verteidigd", maar toen Kabul viel hebben we er in Europa verder weinig van gemerkt. De Taliban wilde wel offers brengen om te winnen. Dan maken die miljarden aan wapens en die honderdduizenden getrainde ANA-militairen ook niks meer uit.
Dat is historisch zo gegroeid. En iedere partij denkt altijd aan de juiste kant van de geschiedenis te staan, dus dan zou je automatisch altijd alle militairen van je tegenstander moeten vervolgen. Praktisch ook niet haalbaar.quote:
Het is ook een 'way of life' en een avontuur en een ervaring. Daar veranderd dat niks aan.quote:Op maandag 2 november 2026 09:24 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ook nooit de vraag : 'wat doe ik nou eigenlijk echt hier'? of achteraf?
Het valt mij altijd wel op hoe weinig militairen kwaad worden of zijn worden na een missie. Veel is toch volstrekt kansloos geweest en was vooral voor allerlei andere belangen?
Dat werd dan ook niet echt verwacht. En dat is ook het zwakke punt van al die expeditionaire oorlogen. Het mag allemaal niet te zwaar en lastig worden.quote:Op maandag 2 november 2026 09:25 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Maar het is toch ook behoorlijk krankzinnig om dat uberhaupt te verwachten? wie wil er nu sterven voor een Taliban-vrij Afghanistan.
Maar waarom het dan uberhaupt doen?quote:Op maandag 2 november 2026 10:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat werd dan ook niet echt verwacht. En dat is ook het zwakke punt van al die expeditionaire oorlogen. Het mag allemaal niet te zwaar en lastig worden.
Tot de verliezen te groot worden? wat als de Taliban grote terreuracties hadden uitgevoerd op veel Nederlandse militairen?quote:Op maandag 2 november 2026 10:54 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is ook een 'way of life' en een avontuur en een ervaring. Daar veranderd dat niks aan.
Toen in Afghanistan? De USA moest iets doen na 911 en alhoewel het vooral Saoudies waren en het Wahabisme vanuit Saoudie-Arabie een grote rol speelde, was het niet opportuun om Saoudie-Arabie aan te vallen wegens allerlei diverse belangen. En Afghanistan lag er wel bij om wat actie te ondernemen. Dat denk ik.quote:Op maandag 2 november 2026 11:02 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Maar waarom het dan uberhaupt doen?
Dan waren we denk ik eerder vertrokken daar.quote:Op maandag 2 november 2026 11:03 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Tot de verliezen te groot worden? wat als de Taliban grote terreuracties hadden uitgevoerd op veel Nederlandse militairen?
Haha ja, dat is toch diep tragisch allemaal. Militairen gaan naar een potentieel levensgevaarlijk gebied en waarvoor?quote:Op maandag 2 november 2026 11:05 schreef LXIV het volgende:
[..]
Toen in Afghanistan? De USA moest iets doen na 911 en alhoewel het vooral Saoudies waren en het Wahabisme vanuit Saoudie-Arabie een grote rol speelde, was het niet opportuun om Saoudie-Arabie aan te vallen wegens allerlei diverse belangen. En Afghanistan lag er wel bij om wat actie te ondernemen. Dat denk ik.
Het is gewoon een heel ander leven dan van 9 tot 5 op kantoor hangen en emails beantwoorden. Er zullen altijd mensen zijn die dat aantrektquote:Op maandag 2 november 2026 11:23 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Haha ja, dat is toch diep tragisch allemaal. Militairen gaan naar een potentieel levensgevaarlijk gebied en waarvoor?
Ik vind het een wonder dat er uberhaupt nieuwe aanmeldingen zijn voor defensie...
Door propaganda.quote:Op maandag 2 november 2026 10:52 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is historisch zo gegroeid. En iedere partij denkt altijd aan de juiste kant van de geschiedenis te staan, dus dan zou je automatisch altijd alle militairen van je tegenstander moeten vervolgen. Praktisch ook niet haalbaar.
denk eerder dat Nederland dan ineens wel het nut in had gezien van het sturen van Leopard tanks en het versneld invoeren van de CV90 en dat soort dingenquote:Op maandag 2 november 2026 11:05 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dan waren we denk ik eerder vertrokken daar.
Ik denk niet dat we daar zo veel aan tanks gehad haddenquote:Op maandag 2 november 2026 11:48 schreef sp3c het volgende:
[..]
denk eerder dat Nederland dan ineens wel het nut in had gezien van het sturen van Leopard tanks en het versneld invoeren van de CV90 en dat soort dingen
Nederlandse politici zijn niet zo heel goed in ´oeps, foutje man´
Denk het welmaar dat is niet het punt dat ik probeerde te makenquote:Op maandag 2 november 2026 11:50 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik denk niet dat we daar zo veel aan tanks gehad hadden
Tanks zijn vooral nuttig op vlak terrein en tegen andere tanks of gepantserde voertuigen. In de gebieden waar gepatrouilleerd werd (greenzone) konden tanks helemaal niet komen, veel te smalle weggetjes. Dus wat je er mee zou kunnen was het op de zg 'overwatch' zetten voor eventuele vuursteun. Maar daar is het eigenlijk een veel te zwaar middel voor en andere middelen (mortier, Apache) zijn daar veel geschikter voor.quote:Op maandag 2 november 2026 12:40 schreef sp3c het volgende:
[..]
Denk het welmaar dat is niet het punt dat ik probeerde te maken
Nog steeds het punt nietquote:Op maandag 2 november 2026 12:43 schreef LXIV het volgende:
[..]
Tanks zijn vooral nuttig op vlak terrein en tegen andere tanks of gepantserde voertuigen. In de gebieden waar gepatrouilleerd werd (greenzone) konden tanks helemaal niet komen, veel te smalle weggetjes. Dus wat je er mee zou kunnen was het op de zg 'overwatch' zetten voor eventuele vuursteun. Maar daar is het eigenlijk een veel te zwaar middel voor en andere middelen (mortier, Apache) zijn daar veel geschikter voor.
Daarnaast zou het een enorme logistieke belasting betekent hebben, met alles opgeteld.
Denen en Canadezen hadden ze overigens wel mee.
Nee hoor, niet per se.quote:Op maandag 2 november 2026 11:50 schreef LXIV het volgende:
[..]
beinvloeding. Propaganda is dat wat de vijand doet
Ook niet-vijanden gebruiken propaganda. Dat is hoe de VS en wij Irak in gerommeld zijn bijvoorbeeld.quote:
Ja, maar als je het zelf gebruikt dan noem je het beinvloeding.quote:Op maandag 2 november 2026 13:31 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Ook niet-vijanden gebruiken propaganda. Dat is hoe de VS en wij Irak in gerommeld zijn bijvoorbeeld.
Ik kan een kat een hond noemen, maar het blijft toch echt een kat.quote:Op maandag 2 november 2026 13:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, maar als je het zelf gebruikt dan noem je het beinvloeding.
Zoals Yesisgoz zei: de NAVO doet niet aan propaganda. Sec klopt dit natuurlijk. Maar de NAVO doet wel aan beinvloeding.
Dat denk ik ook wel. We zien soms wel wat openlijke uitingen van de NAVO.quote:Op maandag 2 november 2026 13:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, maar als je het zelf gebruikt dan noem je het beinvloeding.
Zoals Yesisgoz zei: de NAVO doet niet aan propaganda. Sec klopt dit natuurlijk. Maar de NAVO doet wel aan beinvloeding.
Dat Nederlandse politici zich eerder ingraven dan beslissingen terugdraaienquote:
En Osama zat er en de taliban waren niet happig met uitleveren. Beetje Servië scenario in WO 1.quote:Op maandag 2 november 2026 11:05 schreef LXIV het volgende:
[..]
Toen in Afghanistan? De USA moest iets doen na 911 en alhoewel het vooral Saoudies waren en het Wahabisme vanuit Saoudie-Arabie een grote rol speelde, was het niet opportuun om Saoudie-Arabie aan te vallen wegens allerlei diverse belangen. En Afghanistan lag er wel bij om wat actie te ondernemen. Dat denk ik.
Ja, en niet alleen Nederlandse politici denk ikquote:Op maandag 2 november 2026 13:54 schreef sp3c het volgende:
[..]
Dat Nederlandse politici zich eerder ingraven dan beslissingen terugdraaien
Die vraag lijkt mij eenvoudig: het is je aangenomen taak tot werk dat vooral een beroep doet op je instelling als kwaliteit met dat je dit/dat ook moet kunnen/liggen/willen.quote:Op maandag 2 november 2026 09:24 schreef theunderdog het volgende:
Ook nooit de vraag : 'wat doe ik nou eigenlijk echt hier'? of achteraf?
Het valt mij altijd wel op hoe weinig militairen kwaad worden of zijn worden na een missie. Veel is toch volstrekt kansloos geweest en was vooral voor allerlei andere belangen?
Die is 100% optioneelquote:Op maandag 2 november 2026 14:45 schreef Elan het volgende:
Echt bizar dat zoveel mensen in dit land kwaad zijn over steun aan Oekraïne. Alsof die steun optioneel is.
D-day was vanuit Amerikaans perspectief ook optioneel.. Zo kun je elke interventie in een gewapend conflict wel bagatelliseren tot een optie.quote:
Slecht voorbeeld natuurlijk aangezien de asmogendheden de VS aanvielen en niet andersomquote:Op maandag 2 november 2026 15:29 schreef Elan het volgende:
[..]
D-day was vanuit Amerikaans perspectief ook optioneel.. Zo kun je elke interventie in een gewapend conflict wel bagatelliseren tot een optie.
De gevolgen van een Russische overwinning zijn niet te overzien.
Rusland valt ons ook aan al is het niet direct op conventionele wijze maar eerder de infrastructuur. Al kun je MH17 ook wel als een oorlogsverklaring zien.quote:Op maandag 2 november 2026 15:36 schreef sp3c het volgende:
[..]
Slecht voorbeeld natuurlijk aangezien de asmogendheden de VS aanvielen en niet andersom
Dat was toch niet intentioneel man.quote:Op maandag 2 november 2026 15:52 schreef Elan het volgende:
[..]
Rusland valt ons ook aan al is het niet direct op conventionele wijze maar eerder de infrastructuur. Al kun je MH17 als ook wel als een oorlogsverklaring zien.
Nee dat was een ongelukje inderdaad. Oepsiequote:Op maandag 2 november 2026 15:53 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat was toch niet intentioneel man.
Natuurlijk was dat een domme actie, maar het was wel een ongeluk.quote:Op maandag 2 november 2026 15:54 schreef Elan het volgende:
[..]
Nee dat was een ongelukje inderdaad. Oepsie
Op die toer hebben je ouders jou ook verwekt zeker.quote:Op maandag 2 november 2026 16:00 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Natuurlijk was dat een domme actie, maar het was wel een ongeluk.
Wel bijzonder dat jij het toegeeft terwijl Rusland het nooit officieel heeft toegegeven, laat staan verantwoordelijkheid heeft genomen. Wat vind jij daar eigenlijk van? Ongeacht of het intentioneel was of niet (maakt niks uit als het gaat om erkennen en verantwoordelijkheid nemen/dragen).quote:Op maandag 2 november 2026 15:53 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat was toch niet intentioneel man.
De gevolgen van een conflict tussen NATO en Rusland nog veel minder. En ik bedank voor een WO3 vanwege fucking oekraïne.quote:Op maandag 2 november 2026 15:29 schreef Elan het volgende:
De gevolgen van een Russische overwinning zijn niet te overzien.
Dat is ie niet.. Het huidige Rusland is een kwaadaardig gezwel in minstens de Europese vrede.quote:
Sign up voor het Oekraïense leger.quote:Op maandag 2 november 2026 16:16 schreef The-BFG het volgende:
[..]
Dat is ie niet.. Het huidige Rusland is een kwaadaardig gezwel in minstens de Europese vrede.
Dat moet op zijn minst in toom gehouden worden door Oekraïne te steunen. Liever nog dat de huidige Russische ideologie (de dna fout) totaal vernietigd wordt.
Oh die domme dooddoener weer... Ga voor die discussie lekker terug lezen een deeltje of duizend terug.quote:Op maandag 2 november 2026 16:21 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Sign up voor het Oekraïense leger.
Die zoeken nog strijdbare manschappen naar verluidt.
Waarom zou ik de waarheid ontkennen. Meer dan voldoende overtuigend bewijs (indirect geven ze het ook wel toe) dat de Russen de wapensystemen aan de rebellen hebben geleverd en dat zij daarmee abusievelijk MH17 uit de lucht hebben geschoten. Een blunder van heb ik jou daar omdat daarmee de hele wereld ineens zag wat er gebeurde in Oekraïne. Dat heeft Oekraïne overigens ook geen windeieren gelegd.quote:Op maandag 2 november 2026 16:09 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Wel bijzonder dat jij het toegeeft terwijl Rusland het nooit officieel heeft toegegeven, laat staan verantwoordelijkheid heeft genomen. Wat vind jij daar eigenlijk van? Ongeacht of het intentioneel was of niet (maakt niks uit als het gaat om erkennen en verantwoordelijkheid nemen/dragen).
Welke ideologie? Die van jezelf? Pleiten voor genocide op alle Russen?quote:Op maandag 2 november 2026 16:23 schreef The-BFG het volgende:
[..]
Oh die domme dooddoener weer... Ga voor die discussie lekker terug lezen een deeltje of duizend terug.
Ik strijd hier wel tegen die domme ideologie die o.a. jij en php aanhangen.
Die oorlog is allang gaande al is dat dus niet op de conventionele manier met raketten over en weer maar middels ondermijning van onze vitale infrastructuur en politieke inmenging en online opruiing via extreemdenkende trolpartijen zoals bijvoorbeeld die in jouw UI. Er zijn verschillende manieren om een samenleving om te laten vallen, raketten zijn er slechts een van.quote:Op maandag 2 november 2026 16:15 schreef PurifieR het volgende:
[..]
De gevolgen van een conflict tussen NATO en Rusland nog veel minder. En ik bedank voor een WO3 vanwege fucking oekraïne.
En wat voor gekke dingen doen ze als ze denken dat ze aan het verliezen zijn?quote:Op maandag 2 november 2026 16:25 schreef Elan het volgende:
[..]
Die oorlog is allang gaande al is dat dus niet op de conventionele manier met raketten over en weer maar middels ondermijning van onze vitale infrastructuur en politieke inmenging en online opruiing via extreemdenkende trolpartijen zoals bijvoorbeeld die in jouw UI. Er zijn verschillende manieren om een samenleving om te laten vallen, raketten zijn er slechts een van.
Rusland on the brink of collapse is een uitermate gevaarlijk gezwel, jij hebt duidelijk geen idee waar ze toe in staat zijn als ze eenmaal het idee krijgen dat ze aan het winnen zijn en zich niet langer in een uitputtingsoorlog bevinden omdat wij besloten hebben onze steun stop te zetten. Vanuit die redenatie is steun dus absoluut niet optioneel.
Wel of geen steun aan Oekraine verandert hier niers aan en MH17 kun je op geen enkele manier als een oorlogsverklaring zien, dat is gewoon gekkigheidquote:Op maandag 2 november 2026 15:52 schreef Elan het volgende:
[..]
Rusland valt ons ook aan al is het niet direct op conventionele wijze maar eerder de infrastructuur. Al kun je MH17 ook wel als een oorlogsverklaring zien.
Het is optioneel. Alleen zal het niet goedkoper of makkelijker worden als je Oekraïne maar aan zijn lot overlaat.quote:Op maandag 2 november 2026 14:45 schreef Elan het volgende:
Echt bizar dat zoveel mensen in dit land kwaad zijn over steun aan Oekraïne. Alsof die steun optioneel is.
Sure maar daarvoor hoeven we Oekraine niet per se te steunenquote:Op maandag 2 november 2026 16:16 schreef The-BFG het volgende:
[..]
Dat is ie niet.. Het huidige Rusland is een kwaadaardig gezwel in minstens de Europese vrede.
Dat moet op zijn minst in toom gehouden worden door Oekraïne te steunen. Liever nog dat de huidige Russische ideologie (de dna fout) totaal vernietigd wordt.
Waar pleit ik voor genocide op alle Russen? Het gaat om de ideologie die de huidige machthebbers afdwingen. Dat moet kapot, Putin en co moeten kapot.quote:Op maandag 2 november 2026 16:25 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Welke ideologie? Die van jezelf? Pleiten voor genocide op alle Russen?
Extremistisch hoor. Lekker pik.
Veel plezier. Mij zul je niet op een ver slagveld tegen gaan komen in elk geval.quote:Op maandag 2 november 2026 16:23 schreef The-BFG het volgende:
Ik strijd hier wel tegen die domme ideologie
Zelfde redenatietrein als de maakbare klimaathoax.quote:Op maandag 2 november 2026 16:28 schreef Adames het volgende:
[..]
Het is optioneel. Alleen zal het niet goedkoper of makkelijker worden als je Oekraïne maar aan zijn lot overlaat.
Puur uit eigenbelang is dit, het steunen van Oekraïne in een actieve oorlog, nog de beste keuze.
Zolang Rusland constant de financiele pijn voelt van het conflict en er dagelijks verminkte jongens terugkeren zal er intern weerstand zijn.quote:Op maandag 2 november 2026 16:27 schreef sp3c het volgende:
[..]
Wel of geen steun aan Oekraine verandert hier niers aan
Vind jij. De aanmelding voor WO1 ging aanzienlijk minder bloedvergieten mee gemoeid.quote:en MH17 kun je op geen enkele manier als een oorlogsverklaring zien, dat is gewoon gekkigheid
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |