abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_222087120
quote:
7s.gif Op zondag 1 november 2026 14:40 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Geloof dat u de strekking van mijn post niet helemaal begrijpt.

Uiteraard zullen er legio criminelen tussen gezeten hebben, en nog steeds, wat een groot onrecht betekent jegens de Oekraïnse bevolking.
Dat zijn uiteraard ernstige feiten, waarover de meningen hier niet veel zullen afwijken.

Het gaat er m.i. om dat verreweg de meesten vast niet zo zijn en ook maar de oorlog in gestuurd werden, omdat zij geen keuze hadden en dan sneuvelen. Ze moesten helaas wel!
Allemaal lui die een contract hebben getekend om naar Oekraïne te gaan om daar burgers te vermoorden. Echt geen enkele Rus daar is een zielig slachtoffer. Geen greintje medelijden mee.

Als Vlad de stekker eruit trekt is het per direct over.
  zondag 1 november 2026 @ 17:52:55 #177
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_222087282
quote:
1s.gif Op zondag 1 november 2026 17:26 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Allemaal lui die een contract hebben getekend om naar Oekraïne te gaan om daar burgers te vermoorden. Echt geen enkele Rus daar is een zielig slachtoffer. Geen greintje medelijden mee.

Als Vlad de stekker eruit trekt is het per direct over.
Op zich niet oneens met dat laatste.

Al met al is deze oorlog compleet zinloos en alleen maar destructief voor beide landen en inwoners!
Paranoïde Poetin zou uit z'n illusie 'gered' moeten worden dat het 'boze westen' nu nog een bedreiging vormt voor Rusland en z'n 'missie' beter staken.

Echter zal daarvoor nog flink onderhandeld moeten worden, hoe stroef het telkens ook gaat en hopeloos het schijnt, i.p.v. steeds weer olie op het vuur.
Maar weet net zo min als anderen waar het schip uiteindelijk strandt, of er snel een oplossing komt.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_222087390
quote:
7s.gif Op zondag 1 november 2026 17:52 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Op zich niet oneens met dat laatste.

Al met al is deze oorlog compleet zinloos en alleen maar destructief voor beide landen en inwoners!
Paranoïde Poetin zou uit z'n illusie 'gered' moeten worden dat het 'boze westen' nu nog een bedreiging vormt voor Rusland en z'n 'missie' beter staken.

Echter zal daarvoor nog flink onderhandeld moeten worden, hoe stroef het telkens ook gaat en hopeloos het schijnt, i.p.v. steeds weer olie op het vuur.
Maar weet net zo min als anderen waar het schip uiteindelijk strandt, of er snel een oplossing komt.
Die druk moet van binnenuit komen.
  zondag 1 november 2026 @ 18:29:39 #179
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_222087450
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 14:43 schreef skysherrif het volgende:

[..]
[ x ]
[..]

Ik krijg sterk de indruk dat Zelenski zijn kaarten aan het spelen is. Mooi de MAGA's onder druk zetten vlak voor de verkiezingen. Kunnen ze morgen weer bij hem bedelen om er alsjeblieft mee te stoppen _O- Al heeft hij het er meest belang bij dat ze zo dik mogelijk verliezen.
  zondag 1 november 2026 @ 18:31:38 #180
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_222087458
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 18:13 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Die druk moet van binnenuit komen.
Onder andere, ja.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  zondag 1 november 2026 @ 18:56:54 #181
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_222087568
quote:
7s.gif Op zondag 1 november 2026 17:52 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Op zich niet oneens met dat laatste.

Al met al is deze oorlog compleet zinloos en alleen maar destructief voor beide landen en inwoners!
Paranoïde Poetin zou uit z'n illusie 'gered' moeten worden dat het 'boze westen' nu nog een bedreiging vormt voor Rusland en z'n 'missie' beter staken.

Echter zal daarvoor nog flink onderhandeld moeten worden, hoe stroef het telkens ook gaat en hopeloos het schijnt, i.p.v. steeds weer olie op het vuur.
Maar weet net zo min als anderen waar het schip uiteindelijk strandt, of er snel een oplossing komt.
Klinkt als een soort gelijkstelling met mijn correctie; dat alleen Rusland hier de oorzakelijke agressor is.
Onderhandelen over soevereiniteit en in vrijheid te mogen kiezen, lijkt mij geen onderwerp waarover onderhandeld kan worden net als dat de olie afkomstig is van hen die dat zo graag wensen op te leggen..
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 1 november 2026 @ 19:38:17 #182
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_222087766
quote:
1s.gif Op zondag 1 november 2026 18:29 schreef Immerdebestebob het volgende:

Ik krijg sterk de indruk dat Zelenski zijn kaarten aan het spelen is. Mooi de MAGA's onder druk zetten vlak voor de verkiezingen. Kunnen ze morgen weer bij hem bedelen om er alsjeblieft mee te stoppen _O- Al heeft hij het er meest belang bij dat ze zo dik mogelijk verliezen.
Het is natuurlijk leuk en aardig dat die aanvallen op de rafinaderijen negen punts shots in HD opleveren en tot in den treure gedeeld en gerepost worden maar ondertussen zit half Kiev zonder stroom...

quote:
Russian strikes cut power to thousands in Ukraine as drones damage Russian facility

Nov 1 (Reuters) - Russian strikes left hundreds of thousands of Ukrainians without power on Sunday, President Volodymyr Zelenskiy said, ‌while Russian authorities reported major damage to an industrial site following Ukrainian drone attacks on Nizhny Novgorod region.

Even as a six-day local ceasefire held on its final day around the Russian-controlled Ukrainian town of Oleshky, there was no letup in fighting elsewhere along the front line and ​both sides kept up long-range air attacks.

Zelenskiy said Russia had hit power infrastructure in four Ukrainian regions ​overnight, cutting electricity to hundreds of thousands of households.

"The intensity of the strikes is very ⁠high, and the Russians are seeking to maximally exploit the deficit of ballistic missile interceptors," he said on Telegram.

He ​said Ukraine, meanwhile, had hit the Kamensky plant in Russia's Rostov region, which he said was involved in the manufacture ​of Russian missiles.

Moscow did not comment on the reported attack in Rostov. In Nizhny Novgorod region, however, Governor Gleb Nikitin said a large-scale overnight Ukrainian drone attack caused "significant damage" to an industrial facility.

He did not identify the site that was hit. The region is home to ​the NORSI oil refinery, one of Russia's largest.

Overall, Russia's Defence Ministry said its forces had downed 235 Ukrainian drones ​over Russian regions overnight. Ukraine's air force said it had shot down 371 of 433 long-range drones launched by Russia since Saturday ‌evening.

In its ⁠morning update, the air force said dozens of Russian drones were still in the air as of Sunday morning. Six separate drone alerts had been issued in Kyiv since midnight.

FUEL SUPPLIES

Nizhny Novgorod's regional government also did not identify the facility that was struck, but it said it was taking steps to ensure gas stations were supplied with fuel, urging motorists ​to "buy fuel only as needed ​and avoid panic buying," ⁠Interfax reported.

The warning suggests the damaged facility was linked to the region's oil-refining or fuel-supply infrastructure. Kyiv did not immediately claim responsibility for the Nizhny Novgorod attack.

On Friday, Russia said ​Ukraine had resumed strikes on its oil refineries and accused Kyiv of ignoring a request ​from US President ⁠Donald Trump to stop such attacks, which Trump has blamed for raising the cost of diesel before US midterm elections next week.

Ukraine says it supports a full ceasefire on energy targets, including its own battered power grid, but that Moscow is unwilling ⁠to ​agree to this.

In an interview with state TV channel Vesti on Sunday, ​Russian Deputy Prime Minister Alexander Novak, who oversees the energy sector, did not mention the Nizhny Novgorod strike, but said Ukrainian strikes on Russian refineries ​were adding to global fuel market imbalances and affecting prices.
Reuters
  zondag 1 november 2026 @ 19:42:52 #183
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_222087781
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 oktober 2026 22:35 schreef Parafernalia het volgende:
Waarom eigenlijk? Ik heb best wat algemene kennis, maar weet echt niks van wapens. Kan me zo voorstellen dat ik daarin niet de enige ben. (En ben al beetje verbaasd over de kennis van wapens hier)
Het gaat mij niet eens om de inhoudelijke kennis van een wapensysteem ansich, want ik begrijp best dat de meesten daar niet van op de hoogte zijn, maar meer om het gemak waarmee hier soms dingen worden verkondigd terwijl eea vrij makkelijk is uit te zoeken.
  zondag 1 november 2026 @ 19:57:41 #184
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222087841
quote:
1s.gif Op zondag 1 november 2026 17:26 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Allemaal lui die een contract hebben getekend om naar Oekraïne te gaan om daar burgers te vermoorden. Echt geen enkele Rus daar is een zielig slachtoffer. Geen greintje medelijden mee.

Als Vlad de stekker eruit trekt is het per direct over.
Dat is het rare denkbeeld dat de soldaten aan de ene kant allemaal 'de goeden' zijn en aan de andere kant 'de slechten'. Dat is nooit zo geweest en praktisch niemand gaat vechten om ergens burgers te vermoorden.

In Rusland krijgen ze gewoon een ander verhaal te horen dan in Oekraine waardoor het voor hen te rechtvaardigen valt te gaan vechten. Natuurlijk speelt ook geld een rol, maar dat zal het nooit alleen zijn. Als er niet tevens een overtuiging was dat het voor een goede zaak of het vaderland was dan zouden er weinig vrijwilligers zijn.
Het zijn mijn inziens overigens precies dezelfde types aan beide zijden van de grens die zich gemakkelijk laten meeslepen door dit soort oorlogspropaganda en ook dezelfde types aan beide zijden van de grens die reactionair zijn. Het is meer een karaktertrek dan een ethisch/morele keuze.

Dan nog de reden waarom een soldaat vecht. Die vecht eigenlijk nooit om 'burgers te vermoorden' of zelfs ook maar 'vijandelijke soldaten te vermoorden'. Dat zijn de psychopaten. Ook vechten ze niet echt voor idealen als 'democratie' of 'het vaderland' of 'wereldvrede'. Dat is aan een enkele idealist voorbehouden en aan het front draaien zelfs die idealisten al snel bij. Diegenen die dat niet doen houden het vaak neit zo lang vol.

Waarom vechten soldaten dan? En ook nog op min of meer dezelfde wijze, ongeacht het tijdperk waarin of de partij waarvoor ze vechten? Dat is praktisch altijd zijn maatje dat in de ligsleuf naast hem ligt. Het mechanisme is vrij eenvoudig, bij opkomst worden ze in ieder leger ter wereld samen met hun rekruut-collega's eerst een tijdje heel stevig aangepakt. Dat is niet alleen om ze 'hard' te maken, maar vooral ook om groepsgevoel te kweken. Alleen wanneer ze elkaar helpen en samenwerken kunnen ze dat doorstaan. De eerste weken aan het front zijn natuurlijk precies zo. Dan wordt zo'n eenheid (meestal pelotonsniveau) één en hebben ze alles voor elkaar over, zelfs hun leven. Dát en dat alleen is de reden dat een soldaat de trekker overhaalt om te schieten op een onbekende die op hun loopgraaf komt afgerend.
The End Times are wild
  zondag 1 november 2026 @ 20:00:30 #185
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_222087849
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 19:42 schreef AchJa het volgende:

[..]
Het gaat mij niet eens om de inhoudelijke kennis van een wapensysteem ansich, want ik begrijp best dat de meesten daar niet van op de hoogte zijn, maar meer om het gemak waarmee hier soms dingen worden verkondigd terwijl eea vrij makkelijk is uit te zoeken.
Eensch hoor waarbij de media die publiceren uitbrengen daar qua hun gemak ook wel duidelijker in kunnen zijn.
Wanneer er met pracht en praal wordt verkondigd dat over 5 jaar Oekraïne kan rekenen op gemoderniseerde patriots die echter nu nodig zijn, is dat wmb nieuws dat er hooguit in de marge toedoet.
Dat "nieuws" vooral het publiek doet denken, komt kennelijk goed met dat het daar niets betekent.

Waarbij ik zelf denk dat Oekraïne veel meer heeft aan de huidige patriots en gelet het voorgaande, totaal niets heeft aan verbeteringen die pas over jaeren ingezet kunnen worden. Daarbij stel ik mij voor dat nieuwe versies, ook nieuwe kennis en (vuur)middelen daartoe gaan vereisen.

Inzake voorzieningen, Oekraïne nu veel meer heeft aan en decentraal voorzienend energiesysteem bestaande uit 500.0000 generatoren dan 500 patriots over 5 jaar. Apparaten die ze (dan) ook zelf kunnen fabriceren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 1 november 2026 @ 20:18:07 #186
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_222087945
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 19:57 schreef LXIV het volgende:
Waarom vechten soldaten dan? En ook nog op min of meer dezelfde wijze, ongeacht het tijdperk waarin of de partij waarvoor ze vechten? Dat is praktisch altijd zijn maatje dat in de ligsleuf naast hem ligt.
Mooi verhaal en lijkt mij het ook waarom mensen dingen doen die ze normaliter niet zullen overwegen.

Dat iemand vooral vecht voor wie die na staat. Eén van idd de redenen dat de groep en de leiding er daarin toe doet. Motivatie kan ook zijn omdat je voor je geliefden thuis, jezelf daarin (op)offert of daarmee aan andermans betekenis wint.
Met als gegeven dat iedereen zijn/haar redenen heeft en de "propaganda" gericht is om ieder daarin te prikkelen.

Neemt niet weg dat er ook idealen als element moeten zijn die het (risico) waard maken om je voor in te zetten.
Ik zou nooit strijden voor (andermans)zaken die mij niet passen; en ik geen sws geliefden hebt die verafschuw aangaande hun foute doelstellingen. Dat zou ook gelden voor dat ligmaatje die tijdens de groepswording d8 te ander/mij te koeioneren; en wmb achteraan het lijstje staat om mij dan voor in gaan te zetten.
Nu zal het (selecterende) initiëringsproces ervoor zorgen dat je vice versa niet naast iemand komt te liggen die je liever ziet afsterven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_222088239
Iemand hier Putin and the Return of History van Martin Sixsmith gelezen? Een paar weken geleden uitgelezen en tot nu toe vind ik dit het meest toegankelijke boek om stapsgewijs de Russische onzin en propaganda te ontkrachten. Hij schroomt overigens niet om verscheidene verschillende Oekraïense partijen en westerse landen flink te bekritiseren, vooral ten opzichte van de regionale verdeeldheid en de beginfase van de opstand in Donbas.

[ Bericht 3% gewijzigd door Frikandelbroodje op 01-11-2026 21:16:27 ]
Incelfrikandel
pi_222088422
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 19:57 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat is het rare denkbeeld dat de soldaten aan de ene kant allemaal 'de goeden' zijn en aan de andere kant 'de slechten'. Dat is nooit zo geweest en praktisch niemand gaat vechten om ergens burgers te vermoorden.

In Rusland krijgen ze gewoon een ander verhaal te horen dan in Oekraine waardoor het voor hen te rechtvaardigen valt te gaan vechten. Natuurlijk speelt ook geld een rol, maar dat zal het nooit alleen zijn. Als er niet tevens een overtuiging was dat het voor een goede zaak of het vaderland was dan zouden er weinig vrijwilligers zijn.
Het zijn mijn inziens overigens precies dezelfde types aan beide zijden van de grens die zich gemakkelijk laten meeslepen door dit soort oorlogspropaganda en ook dezelfde types aan beide zijden van de grens die reactionair zijn. Het is meer een karaktertrek dan een ethisch/morele keuze.

Dan nog de reden waarom een soldaat vecht. Die vecht eigenlijk nooit om 'burgers te vermoorden' of zelfs ook maar 'vijandelijke soldaten te vermoorden'. Dat zijn de psychopaten. Ook vechten ze niet echt voor idealen als 'democratie' of 'het vaderland' of 'wereldvrede'. Dat is aan een enkele idealist voorbehouden en aan het front draaien zelfs die idealisten al snel bij. Diegenen die dat niet doen houden het vaak neit zo lang vol.

Waarom vechten soldaten dan? En ook nog op min of meer dezelfde wijze, ongeacht het tijdperk waarin of de partij waarvoor ze vechten? Dat is praktisch altijd zijn maatje dat in de ligsleuf naast hem ligt. Het mechanisme is vrij eenvoudig, bij opkomst worden ze in ieder leger ter wereld samen met hun rekruut-collega's eerst een tijdje heel stevig aangepakt. Dat is niet alleen om ze 'hard' te maken, maar vooral ook om groepsgevoel te kweken. Alleen wanneer ze elkaar helpen en samenwerken kunnen ze dat doorstaan. De eerste weken aan het front zijn natuurlijk precies zo. Dan wordt zo'n eenheid (meestal pelotonsniveau) één en hebben ze alles voor elkaar over, zelfs hun leven. Dát en dat alleen is de reden dat een soldaat de trekker overhaalt om te schieten op een onbekende die op hun loopgraaf komt afgerend.
Goed verhaal maar hoe je het wendt of keert: Rusland is Oekraïne binnengevallen. Oekraïne is niet Rusland binnengevallen.
Dat Rusland een ander narratief pusht ontslaat individuele soldaten bovendien niet van welke verantwoordelijkheid dan ook.

Je hebt ook een bijzondere omschrijving van dedovschina. Je beschrijft het alsof het een soort gezellig teambuildingsweekend is. Structurele, institutionele mishandeling, vernedering en het intimideren van jonge dienstplichtigen is niet hetzelfde als groepsvorming hè.
  zondag 1 november 2026 @ 21:11:29 #189
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222088457
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 21:09 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Goed verhaal maar hoe je het wendt of keert: Rusland is Oekraïne binnengevallen. Oekraïne is niet Rusland binnengevallen.
Dat Rusland een ander narratief pusht ontslaat individuele soldaten bovendien niet van welke verantwoordelijkheid dan ook.
Wie-wie binnenvalt staat los van de motivatie van de afzonderlijke soldaten. En een individuele soldaat is niet verantwoordelijk te houden voor geopolitieke keuzes van zijn leiding. Dat is ook echt letterlijk nooit zo geweest of is soldaten ook nooit zo aangerekend. Naief D66-basisschooldenken.
The End Times are wild
pi_222088553
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 21:11 schreef LXIV het volgende:

[..]
Wie-wie binnenvalt staat los van de motivatie van de afzonderlijke soldaten. En een individuele soldaat is niet verantwoordelijk te houden voor geopolitieke keuzes van zijn leiding. Dat is ook echt letterlijk nooit zo geweest of is soldaten ook nooit zo aangerekend. Naief D66-basisschooldenken.
Doe niet zo badinerend joh. Jij bent hier niet de enige die het begrijpt ofzo.

Je haalt twee zaken door elkaar. Ik zeg nergens dat individuele Russische soldaten verantwoordelijk voor Poetins politieke besluit om Oekraïne binnen te vallen. Ik zeg dat ze verantwoordelijk zijn voor hun eigen handelen. Dat onderscheid bestaat gewoon in het internationaal recht hè. Een soldaat is niet automatisch schuldig aan oorlogsmisdaden omdat hij aan een oorlog deelneemt, maar hij kan zich ook niet simpelweg achter zijn bevelhebbers of het staatsnarratief verschuilen als hij zelf buiten de pot pist.

Heeft niks met D66 te maken.
pi_222088617
Bulgarije zit inmiddels ook in het pro Rus kamp.
Hoe moet de eu eigenlijk omgaan met leden die heulen met de vijand?
Vakman pur sang
  zondag 1 november 2026 @ 21:20:30 #192
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_222088621
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 21:16 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Doe niet zo badinerend joh. Jij bent hier niet de enige die het begrijpt ofzo.

Je haalt twee zaken door elkaar. Ik zeg nergens dat individuele Russische soldaten verantwoordelijk voor Poetins politieke besluit om Oekraïne binnen te vallen. Ik zeg dat ze verantwoordelijk zijn voor hun eigen handelen. Dat onderscheid bestaat gewoon in het internationaal recht hè. Een soldaat is niet automatisch schuldig aan oorlogsmisdaden omdat hij aan een oorlog deelneemt, maar hij kan zich ook niet simpelweg achter zijn bevelhebbers of het staatsnarratief verschuilen als hij zelf buiten de pot pist.

Heeft niks met D66 te maken.
Wel apart dat men hier elke Rus als oorlogsmisdadiger bestempelt dan.
pi_222088676
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 21:20 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Wel apart dat men hier elke Rus als oorlogsmisdadiger bestempelt dan.
Kom maar door met een quote waar ik dat beweer. Gezien de enorme hoeveelheid gedocumenteerde oorlogsmisdaden zullen het er wel een hoop zijn overigens.
  zondag 1 november 2026 @ 21:25:38 #194
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222088716
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 21:16 schreef Spablauw214 het volgende:

Je haalt twee zaken door elkaar. Ik zeg nergens dat individuele Russische soldaten verantwoordelijk voor Poetins politieke besluit om Oekraïne binnen te vallen. Ik zeg dat ze verantwoordelijk zijn voor hun eigen handelen. Dat onderscheid bestaat gewoon in het internationaal recht hè. Een soldaat is niet automatisch schuldig aan oorlogsmisdaden omdat hij aan een oorlog deelneemt, maar hij kan zich ook niet simpelweg achter zijn bevelhebbers of het staatsnarratief verschuilen als hij zelf buiten de pot pist.

Ja, een soldaat die oorlogsmisdaden pleegt is daaraan schuldig. Dus bijvoorbeeld moedwillig op burgers schieten. Maar dat staat los van aan welke kant van het conflict hij zich bevindt.
The End Times are wild
  zondag 1 november 2026 @ 21:31:35 #195
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_222088778
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 21:23 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Kom maar door met een quote waar ik dat beweer. Gezien de enorme hoeveelheid gedocumenteerde oorlogsmisdaden zullen het er wel een hoop zijn overigens.
Ze hebben allemaal een contract ondertekend om burgers te vermoorden?

64 heeft ook gewoon een punt. Je kan elke Rus niet over 1 kam scheren.
En hoewel doden Russen voordeel zijn voor Oekraïne is het wel een tragedie.
  zondag 1 november 2026 @ 21:31:51 #196
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_222088783
quote:
1s.gif Op zondag 1 november 2026 21:09 schreef Spablauw214 het volgende:

Goed verhaal maar hoe je het wendt of keert: Rusland is Oekraïne binnengevallen. Oekraïne is niet Rusland binnengevallen.
Dat Rusland een ander narratief pusht ontslaat individuele soldaten bovendien niet van welke verantwoordelijkheid dan ook.

Je hebt ook een bijzondere omschrijving van dedovschina. Je beschrijft het alsof het een soort gezellig teambuildingsweekend is. Structurele, institutionele mishandeling, vernedering en het intimideren van jonge dienstplichtigen is niet hetzelfde als groepsvorming hè.
Er zaten 51 nationaliteiten in Afghanistan waaronder ik en voor zover ik weet/denk @LXIV ook. En er zijn legio mensen die OEF/ISAF als de bezetter zagen. Denk je nou echt dat wij bezig waren met "Volk, vaderland en Koningin"?

Het enige wat mij interesseerde was hoe ik mijn club/buddies weer heelhuids thuis ging krijgen.
  zondag 1 november 2026 @ 21:36:19 #197
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222088829
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 21:31 schreef AchJa het volgende:

[..]
Er zaten 51 nationaliteiten in Afghanistan waaronder ik en voor zover ik weet/denk @:LXIV ook. En er zijn legio mensen die OEF/ISAF als de bezetter zagen. Denk je nou echt dat wij bezig waren met "Volk, vaderland en Koningin"?

Het enige wat mij interesseerde was hoe ik mijn club/buddies weer heelhuids thuis ging krijgen.
Dat was m.i. trouwens ook de belangrijkste reden dat we deze oorlog verloren hebben. Omdat niemand een 'overwinning' op de Taliban zo belangrijk vond dat hij zijn leven of dat van zijn buddies er voor op het spel wilde zetten. Er werd wel gezegd van "Deutschland wird an die Hindukush verteidigd", maar toen Kabul viel hebben we er in Europa verder weinig van gemerkt. De Taliban wilde wel offers brengen om te winnen. Dan maken die miljarden aan wapens en die honderdduizenden getrainde ANA-militairen ook niks meer uit.
The End Times are wild
  zondag 1 november 2026 @ 21:39:31 #198
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_222088866
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 21:36 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat was m.i. trouwens ook de belangrijkste reden dat we deze oorlog verloren hebben. Omdat niemand een 'overwinning' op de Taliban zo belangrijk vond dat hij zijn leven of dat van zijn buddies er voor op het spel wilde zetten. Er werd wel gezegd van "Deutschland wird an die Hindukush verteidigd", maar toen Kabul viel hebben we er in Europa verder weinig van gemerkt. De Taliban wilde wel offers brengen om te winnen. Dan maken die miljarden aan wapens en die honderdduizenden getrainde ANA-militairen ook niks meer uit.
Denk je dat je überhaupt de Taliban had kunnen verslaan dan? Zou het dan niet meer op een Hamas situatie zijn uitgedraaid?
  zondag 1 november 2026 @ 21:43:30 #199
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_222088929
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 21:36 schreef LXIV het volgende:

Dat was m.i. trouwens ook de belangrijkste reden dat we deze oorlog verloren hebben. Omdat niemand een 'overwinning' op de Taliban zo belangrijk vond dat hij zijn leven of dat van zijn buddies er voor op het spel wilde zetten. Er werd wel gezegd van "Deutschland wird an die Hindukush verteidigd", maar toen Kabul viel hebben we er in Europa verder weinig van gemerkt. De Taliban wilde wel offers brengen om te winnen. Dan maken die miljarden aan wapens en die honderdduizenden getrainde ANA-militairen ook niks meer uit.
Ook, maar nmm is de belangrijkste reden dat men te belazerd was om een landurig commitment aan te gaan, dus minstens 25 a 30 jaar. En als je de Taliban echt irrelevant had willen maken zou 50 jaar een realistischer tijdspad zijn geweest.

Maar goed, onze veldtocht in Uruzgan heeft uiteindelijk 4 jaar geduurd (initieel zou het 2 jaar zijn) en Wouter Bos heeft de volgende verlenging de nek omgedraaid door het kabinet te laten vallen.
  zondag 1 november 2026 @ 21:46:49 #200
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222088980
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 21:39 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Denk je dat je überhaupt de Taliban had kunnen verslaan dan? Zou het dan niet meer op een Hamas situatie zijn uitgedraaid?
Er zijn natuurlijk wel gevallen bekend van vergelijkbare situaties waarin de bezetter het uiteindelijk gelukt is. Maar inderdaad niet eenvoudig ,kostbaar en zaak van de lange adem. En je moet dus soldaten hebben die echt bereid zijn hiervoor te gaan, met alles wat ze hebben.
In het specifieke geval van Afghanistan had dat in principe ook gekund. Maar er waren allerlei vreemde spagaten. Zo waren we er bijvoorbeeld voor de bevolking, maar tegen de Taliban. Maar de Taliban was voor het grootste deel de bevolking! En iedere stamchef had zowel familieleden in de ANA zitten als bij de Taliban.
Verder werd het conflict slecht begrepen, er waren veel meer lagen dan ISAF vs Taliban. Ook sentimenten uit de oorlog tegen de Soviet-Unie speelden mee, conflicten over water, eeuwenoude stammenstrijd, et cetera.
En dan zaten al die 34 nationaliteiten er ook nog vaak met een heel ander idee van wat we daar aan het doen waren. De Amerikanen waren er 'to hunt and kill the taliban', de Nederlanders er vooral om scholen voor jongens én meisjes te bouwen, de Italianen wilden wel meedoen maar geen gedoe of risico dus die betaalden de Taliban om uit hun gebied weg te blijven en zo had iedereen wel wat. Geen enkele eenheid van opvatting.
The End Times are wild
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')