abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 2 november 2026 @ 11:05:24 #251
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222091491
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 11:02 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Maar waarom het dan uberhaupt doen?
Toen in Afghanistan? De USA moest iets doen na 911 en alhoewel het vooral Saoudies waren en het Wahabisme vanuit Saoudie-Arabie een grote rol speelde, was het niet opportuun om Saoudie-Arabie aan te vallen wegens allerlei diverse belangen. En Afghanistan lag er wel bij om wat actie te ondernemen. Dat denk ik.
The End Times are wild
  maandag 2 november 2026 @ 11:05:37 #252
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222091492
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 11:03 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Tot de verliezen te groot worden? wat als de Taliban grote terreuracties hadden uitgevoerd op veel Nederlandse militairen?
Dan waren we denk ik eerder vertrokken daar.
The End Times are wild
pi_222091572
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 11:05 schreef LXIV het volgende:

[..]
Toen in Afghanistan? De USA moest iets doen na 911 en alhoewel het vooral Saoudies waren en het Wahabisme vanuit Saoudie-Arabie een grote rol speelde, was het niet opportuun om Saoudie-Arabie aan te vallen wegens allerlei diverse belangen. En Afghanistan lag er wel bij om wat actie te ondernemen. Dat denk ik.
Haha ja, dat is toch diep tragisch allemaal. Militairen gaan naar een potentieel levensgevaarlijk gebied en waarvoor?

Ik vind het een wonder dat er uberhaupt nieuwe aanmeldingen zijn voor defensie...
  maandag 2 november 2026 @ 11:24:41 #254
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222091578
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 11:23 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Haha ja, dat is toch diep tragisch allemaal. Militairen gaan naar een potentieel levensgevaarlijk gebied en waarvoor?

Ik vind het een wonder dat er uberhaupt nieuwe aanmeldingen zijn voor defensie...
Het is gewoon een heel ander leven dan van 9 tot 5 op kantoor hangen en emails beantwoorden. Er zullen altijd mensen zijn die dat aantrekt
The End Times are wild
  maandag 2 november 2026 @ 11:37:42 #255
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_222091634
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 10:52 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat is historisch zo gegroeid. En iedere partij denkt altijd aan de juiste kant van de geschiedenis te staan, dus dan zou je automatisch altijd alle militairen van je tegenstander moeten vervolgen. Praktisch ook niet haalbaar.
Door propaganda.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
  Moderator maandag 2 november 2026 @ 11:48:39 #256
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_222091691
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 11:05 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dan waren we denk ik eerder vertrokken daar.
denk eerder dat Nederland dan ineens wel het nut in had gezien van het sturen van Leopard tanks en het versneld invoeren van de CV90 en dat soort dingen

Nederlandse politici zijn niet zo heel goed in ´oeps, foutje man´
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 2 november 2026 @ 11:50:24 #257
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222091697
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 11:37 schreef GrumpyFish het volgende:

[..]
Door propaganda.
beinvloeding. Propaganda is dat wat de vijand doet
The End Times are wild
pi_222091698
Goede gast, die Jamie Lannister

twitter
  maandag 2 november 2026 @ 11:50:44 #259
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222091699
quote:
88s.gif Op maandag 2 november 2026 11:48 schreef sp3c het volgende:

[..]
denk eerder dat Nederland dan ineens wel het nut in had gezien van het sturen van Leopard tanks en het versneld invoeren van de CV90 en dat soort dingen

Nederlandse politici zijn niet zo heel goed in ´oeps, foutje man´
Ik denk niet dat we daar zo veel aan tanks gehad hadden
The End Times are wild
  Moderator maandag 2 november 2026 @ 12:40:38 #260
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_222091965
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 11:50 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik denk niet dat we daar zo veel aan tanks gehad hadden
Denk het welmaar dat is niet het punt dat ik probeerde te maken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 2 november 2026 @ 12:43:46 #261
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222091990
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 12:40 schreef sp3c het volgende:

[..]
Denk het welmaar dat is niet het punt dat ik probeerde te maken
Tanks zijn vooral nuttig op vlak terrein en tegen andere tanks of gepantserde voertuigen. In de gebieden waar gepatrouilleerd werd (greenzone) konden tanks helemaal niet komen, veel te smalle weggetjes. Dus wat je er mee zou kunnen was het op de zg 'overwatch' zetten voor eventuele vuursteun. Maar daar is het eigenlijk een veel te zwaar middel voor en andere middelen (mortier, Apache) zijn daar veel geschikter voor.
Daarnaast zou het een enorme logistieke belasting betekent hebben, met alles opgeteld.
Denen en Canadezen hadden ze overigens wel mee.
The End Times are wild
  Moderator maandag 2 november 2026 @ 12:46:45 #262
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_222092001
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 12:43 schreef LXIV het volgende:

[..]
Tanks zijn vooral nuttig op vlak terrein en tegen andere tanks of gepantserde voertuigen. In de gebieden waar gepatrouilleerd werd (greenzone) konden tanks helemaal niet komen, veel te smalle weggetjes. Dus wat je er mee zou kunnen was het op de zg 'overwatch' zetten voor eventuele vuursteun. Maar daar is het eigenlijk een veel te zwaar middel voor en andere middelen (mortier, Apache) zijn daar veel geschikter voor.
Daarnaast zou het een enorme logistieke belasting betekent hebben, met alles opgeteld.
Denen en Canadezen hadden ze overigens wel mee.
Nog steeds het punt niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 2 november 2026 @ 12:48:31 #263
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222092010
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 12:46 schreef sp3c het volgende:

[..]
Nog steeds het punt niet
wat was je punt dan?
The End Times are wild
  maandag 2 november 2026 @ 12:53:55 #264
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_222092041
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 11:50 schreef LXIV het volgende:

[..]
beinvloeding. Propaganda is dat wat de vijand doet
Nee hoor, niet per se.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
  maandag 2 november 2026 @ 13:27:14 #265
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222092246
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 12:53 schreef GrumpyFish het volgende:

[..]
Nee hoor, niet per se.
Wat dan?
The End Times are wild
  maandag 2 november 2026 @ 13:31:08 #266
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_222092283
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 13:27 schreef LXIV het volgende:

[..]
Wat dan?
Ook niet-vijanden gebruiken propaganda. Dat is hoe de VS en wij Irak in gerommeld zijn bijvoorbeeld.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
  maandag 2 november 2026 @ 13:36:53 #267
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222092325
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 13:31 schreef GrumpyFish het volgende:

[..]
Ook niet-vijanden gebruiken propaganda. Dat is hoe de VS en wij Irak in gerommeld zijn bijvoorbeeld.
Ja, maar als je het zelf gebruikt dan noem je het beinvloeding.

Zoals Yesisgoz zei: de NAVO doet niet aan propaganda. Sec klopt dit natuurlijk. Maar de NAVO doet wel aan beinvloeding.
The End Times are wild
  maandag 2 november 2026 @ 13:50:14 #268
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_222092403
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 13:36 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ja, maar als je het zelf gebruikt dan noem je het beinvloeding.

Zoals Yesisgoz zei: de NAVO doet niet aan propaganda. Sec klopt dit natuurlijk. Maar de NAVO doet wel aan beinvloeding.
Ik kan een kat een hond noemen, maar het blijft toch echt een kat.

Maargoed, deze semantische discussie heeft lang genoeg geduurd m.i.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
  maandag 2 november 2026 @ 13:51:34 #269
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222092409
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 13:36 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ja, maar als je het zelf gebruikt dan noem je het beinvloeding.

Zoals Yesisgoz zei: de NAVO doet niet aan propaganda. Sec klopt dit natuurlijk. Maar de NAVO doet wel aan beinvloeding.
Dat denk ik ook wel. We zien soms wel wat openlijke uitingen van de NAVO.
Maar zijn er ook heimelijke media campagnes om de bevolking te beinvloeden? Denk aan 'gekochte' bn'ers, sluik reclame in films, journalisten?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  Moderator maandag 2 november 2026 @ 13:54:38 #270
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_222092424
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 12:48 schreef LXIV het volgende:

[..]
wat was je punt dan?
Dat Nederlandse politici zich eerder ingraven dan beslissingen terugdraaien
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_222092474
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 11:05 schreef LXIV het volgende:

[..]
Toen in Afghanistan? De USA moest iets doen na 911 en alhoewel het vooral Saoudies waren en het Wahabisme vanuit Saoudie-Arabie een grote rol speelde, was het niet opportuun om Saoudie-Arabie aan te vallen wegens allerlei diverse belangen. En Afghanistan lag er wel bij om wat actie te ondernemen. Dat denk ik.
En Osama zat er en de taliban waren niet happig met uitleveren. Beetje Servië scenario in WO 1.

Die hebben ze toen nog redelijk snel opgerold met behulp van de noordelijke alliantie.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 2 november 2026 @ 14:20:00 #272
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222092568
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 13:54 schreef sp3c het volgende:

[..]
Dat Nederlandse politici zich eerder ingraven dan beslissingen terugdraaien
Ja, en niet alleen Nederlandse politici denk ik
The End Times are wild
  maandag 2 november 2026 @ 14:43:14 #273
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_222092703
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2026 09:24 schreef theunderdog het volgende:

Ook nooit de vraag : 'wat doe ik nou eigenlijk echt hier'? of achteraf?

Het valt mij altijd wel op hoe weinig militairen kwaad worden of zijn worden na een missie. Veel is toch volstrekt kansloos geweest en was vooral voor allerlei andere belangen?
Die vraag lijkt mij eenvoudig: het is je aangenomen taak tot werk dat vooral een beroep doet op je instelling als kwaliteit met dat je dit/dat ook moet kunnen/liggen/willen.

Ook als dat zinloos/hopeloos door (vooral belanghebbende) anderen zo wordt afgeschilderd; met eenmaal verwikkeld of betrokken in de zaak, dat allerminst nog helder is of iets een keuze is.
Menig man/vrouw in team opererende of voor anderen die van hen afhankelijk zijn (geworden), voelt zich verplicht met dat die instelling van (direct/eigen) levensbelang is (geworden). Zeker bij jobs waar vertrouwen op de ander een voorwaarde is. "Ik werk voor geld maar eenmaal bezig wil ik die aangenomen taak tot een optimaal resultaat brengen".

Het lastige van veel missies is dat een heldere kaderzetting in noodzakelijke voorwaarden als uitgangspunt vaak ontbreekt of simpelweg (achteraf, denk qua politiek) wordt genegeerd. Vervolgens uitmondt op de desillusie van een dan voorspelbare mislukking. De paradox van beginnen om te winnen die iemand eenmaal bezig onafwendbaar via ondermijning doet willen verliezen.

Ontopic irt Oekraïne er voortdurend (in)spanningen tot manipulatie zijn die een aangegane taak in haar bedoeling ter discussie (willen of laten) stellen .
Terwijl dit wmb hier een relatief simpele uitdaging is die feitelijk niets vraagt aan iemands persoonlijk (lijf)risico anders dan de voorzieningen te verstrekken aan een soeverein land die zich daarmee zelf kan en ten volle ook wil verweren tegen een externe agressor.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_222092714
Echt bizar dat zoveel mensen in dit land kwaad zijn over steun aan Oekraïne. Alsof die steun optioneel is.
blablablabla
  Moderator maandag 2 november 2026 @ 15:08:19 #275
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_222092862
quote:
13s.gif Op maandag 2 november 2026 14:45 schreef Elan het volgende:
Echt bizar dat zoveel mensen in dit land kwaad zijn over steun aan Oekraïne. Alsof die steun optioneel is.
Die is 100% optioneel
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')