abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_221020016
De Christelijke religie en ook de Islam beschouwen homoseksualiteit als een zonde. Er wordt daarover meerdere keren in de Bijbel daarover geschreven.

35 Important Bible Verses About Homosexuality Being A Sin (Explained)

quote:
Understanding Sin

As we explore the topic of homosexuality being a sin, it’s important for us to understand what sin means in our Christian faith. Sin is essentially a separation from God, rooted in disobedience to His commandments. The Bible provides us guidance on how to live a life that is pleasing to God. This includes understanding behaviors and lifestyles that might alienate us from His presence. When we engage in actions contrary to God’s design, we move away from His perfect will. Let’s reflect on these verses to grasp the Biblical perspective on sin, including homosexuality. Sin affects our relationship with God, and knowing God’s will helps us stay close to Him.
Wat zijn jouw gedachten daarover?
  Moderator vrijdag 12 juni 2026 @ 16:56:06 #2
5428 crew  miss_sly
pi_221020058
Ik verplaats deze even naar F&L, daar lijkt het me beter tot zijn recht komen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 12 juni 2026 @ 17:09:39 #3
545 dop
:copyright: dop
pi_221020174
Mensen die denken dat boeken door een god zijn geschreven.
Het zijn oude teksten die een hoop onzin bevatten en soms ronduit achterlijk zijn als je ze bekijkt tegen de context van de huidige tijd.
Wat niet wil zeggen dat alles wat men in het verleden dacht achterlijk is.
Maar het is wel verstandig om niet als een nomaden van duizenden jaren geleden te blijven denken en doen, omdat er ooit iemand iets heeft opgeschreven.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_221020194
Er is NIEMAND die kan bewijzen dat er een GOD is. En ook GOD zelf openbaart zichzelf niet, tenminste niet aan het publiek.

Wat hij dacht/denk als je het boek moet geloven.. tja in die tijd erg zwart wit, al is homo seks te herleiden naar heul erg lang geleden.

Maar eerlijk, geen idee. Ik geloof namelijk niet 1-op-1 wat er in de bijbel staat, maar zie het als een handleiding die niet meer helemaal up to date is.
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
  Spellchecker vrijdag 12 juni 2026 @ 17:24:44 #5
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_221020278
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2026 16:51 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
De Christelijke religie en ook de Islam beschouwen homoseksualiteit als een zonde. Er wordt daarover meerdere keren in de Bijbel daarover geschreven.

35 Important Bible Verses About Homosexuality Being A Sin (Explained)
[..]
Wat zijn jouw gedachten daarover?
Zou hij/zij/het hier antwoord geven denk je?
  vrijdag 12 juni 2026 @ 18:24:35 #6
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_221020683
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 juni 2026 17:24 schreef maily het volgende:

[..]
Zou hij/zij/het hier antwoord geven denk je?
"We nemen het mee naar achter"

En dan zwaait de god Thor met zijn banhamer *O*
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  vrijdag 12 juni 2026 @ 18:25:37 #7
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_221020687
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2026 16:51 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
De Christelijke religie en ook de Islam beschouwen homoseksualiteit als een zonde. Er wordt daarover meerdere keren in de Bijbel daarover geschreven.

35 Important Bible Verses About Homosexuality Being A Sin (Explained)
[..]
Wat zijn jouw gedachten daarover?
De bijbel schrijft ook over hoe het de heer een gruwel is dat je kleding draagt die van meer dan 1 materiaal gemaakt zijn, daar hoor ik Gristenen nooit over. Scheren mag je ook niet volgens de bijbel, Geen afgodsbeelden maken of vereren, meerdere gewassen op een veld.

Men doet dus gewoon aan selectieve opwinding over zaken die niet in jouw straatje passen,.
  vrijdag 12 juni 2026 @ 19:20:53 #8
505678 MisterFox
declare(strict_types=1);
pi_221020974
Vanavond gaat mijn pik weer gewoon in de kont en mond van mijn vriendje. Klaarkomen zullen we.

Verder komt homoseksualiteit onder het gehele dierenrijk voor, niet alleen bij mensen.

Bij mensen komt het voor bij minimaal 10%.

Het is dus geen ziekte, geen afwijking, en er bestaat al helemaal geen god of opperwezen.

[ Bericht 57% gewijzigd door MisterFox op 12-06-2026 19:45:14 ]
MNy paws caiuse aaS ;lotr of typo'zx 🦊
  vrijdag 12 juni 2026 @ 22:14:02 #9
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221023291
quote:
14s.gif Op vrijdag 12 juni 2026 19:20 schreef MisterFox het volgende:
Vanavond gaat mijn pik weer gewoon in de kont en mond van mijn vriendje. Klaarkomen zullen we.

Verder komt homoseksualiteit onder het gehele dierenrijk voor, niet alleen bij mensen.

Bij mensen komt het voor bij minimaal 10%.

Het is dus geen ziekte, geen afwijking, en er bestaat al helemaal geen god of opperwezen.
Ik vind dat (dus je pik verspillen in andermans spleten en gaten) evolutionair gezien eigenlijk complete onzin. Als je kijkt naar de kern van evolutie draait alles om voortplanting en het doorgeven van je genen aan de volgende generatie. Vanuit die puur biologische bril is het lastig te rijmen waarom homoseksualiteit dan zo hardnekkig aanwezig blijft in de natuur aangezien het direct haaks staat op die biologische 'opdracht' om je eigen soort in stand te houden. Maar ja, evolutie heeft geen 'doel' en kiest niet altijd voor de meest voor de hand liggende weg van reproductie. In ieder geval is het een belediging voor de mensheid.
pi_221023326
Ik denk eerst dat je een homoseksuele relatie niet persé hoeft te vergelijken met een heteroseksuele relatie. Je zou het ook als een meer intieme vorm kunnen zien van hoe heteroseksuele mensen bevriend kunnen zijn met elkaar.

De tekst van wat een zonde eigenlijk is, vind ik wel interessant. Je zou “separation from God” kunnen beschouwen als “separation from the truth”. Een religie praktiseren betekent niet automatisch dat je daardoor in contact met God bent. Ik denk dat orthodox religieuze ouders die hun kind verstoren puur omdat hij homoseksueel is, een veel grotere zonde begaan dan wanneer hun zoon seks heeft met andere mannen. Die ouders zien dat zelf niet zo - volgens mij is dat nou juist “separation from God”. Die ouders maken zichzelf wijs dat ze goed handelen, maar in werkelijkheid richt hun handelen alleen maar destructie aan.

Het valt mij echter op dat vanuit de LHBT-gemeenschap veel egocentrisch slachtoffergedrag voortkomt. Het lijkt steeds toxischer te worden, echter dat was het eigenlijk altijd al.

De vraag is wel of dat nou te maken heeft met de seksualiteit an zich of dat de seksualiteit als aanleiding daarvoor wordt gebruikt.
pi_221023483
Altijd een delicaat onderwerp.

In dit soort discussies is het denk ik belangrijk om dit voorop te stellen: God is een God van alle mensen, en bereid om ons allemaal te redden. En iedereen heeft die redding nodig, want iedereen heeft gezondigd. God kijkt naar ons met compassie.

Maar theologisch gezien: de mens is 'in het evenbeeld van God geschapen'. Dat wil zeggen dat de mens bepaalde karakteristieken van God manifesteert om Zijn wezen en karakter tastbaar te maken binnen Zijn eigen schepping.

Zo werd de mens heerschappij gegeven over de aarde, zoals God ook heerschappij heeft over het universum.

De mens werd de capaciteit gegeven om nieuw leven voort te brengen, zoals God ook nieuw leven voortbrengt.

En man en vrouw werden geschapen als uitdrukking van de relatie die God met ons wil hebben, omdat die als een huwelijk wordt beschreven: Jezus als bruidegom, en Zijn volk als bruid.

En dit is dus waar een homoseksuele relatie het doel mist: deze kan die relatie niet uitdrukken. God heeft immers geen liefdesrelatie met zichzelf, maar met ons.

Het doel is om in dit leven een groter begrip te krijgen van wie en wat God is. Een huwelijk tussen man en vrouw is daar ook voor bedoeld. Zelfloze liefde en respect moeten daarin centraal staan, waarin man en vrouw met elkaar omgaan op een manier die de liefde van God tussen beide en in henzelf volledig tot uiting brengt. En wanneer die liefde ervaren wordt, voorziet dat in de diepste behoeften van ons mensen, omdat we in harmonie met Gods wil leven, die de auteur van het leven is. Dat is uiteindelijk het doel van God en Gods redding: om ons te zegenen door ons te geven wat we daadwerkelijk nodig hebben. En omdat God als schepper die behoeften zelf in ons heeft geplaatst, weet Hij ook precies wat wij nodig hebben. Daarom worden homoseksuele relaties als zonde omschreven: ze wijken af van de principes van het leven waarvan God de auteur is.

[ Bericht 4% gewijzigd door Ali_Kannibali op 12-06-2026 22:31:29 ]
pi_221023608
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2026 22:14 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Ik vind dat (dus je pik verspillen in andermans spleten en gaten) evolutionair gezien eigenlijk complete onzin. Als je kijkt naar de kern van evolutie draait alles om voortplanting en het doorgeven van je genen aan de volgende generatie. Vanuit die puur biologische bril is het lastig te rijmen waarom homoseksualiteit dan zo hardnekkig aanwezig blijft in de natuur aangezien het direct haaks staat op die biologische 'opdracht' om je eigen soort in stand te houden. Maar ja, evolutie heeft geen 'doel' en kiest niet altijd voor de meest voor de hand liggende weg van reproductie. In ieder geval is het een belediging voor de mensheid.
Mij maak je niet wijs dat je alleen sex hebt gehad met als doel de voortplanting en daarbij geen enkele handelingen hebt gedaan buiten de coïtus om...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_221023649
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2026 22:16 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Ik denk eerst dat je een homoseksuele relatie niet persé hoeft te vergelijken met een heteroseksuele relatie. Je zou het ook als een meer intieme vorm kunnen zien van hoe heteroseksuele mensen bevriend kunnen zijn met elkaar.

De tekst van wat een zonde eigenlijk is, vind ik wel interessant. Je zou “separation from God” kunnen beschouwen als “separation from the truth”. Een religie praktiseren betekent niet automatisch dat je daardoor in contact met God bent. Ik denk dat orthodox religieuze ouders die hun kind verstoren puur omdat hij homoseksueel is, een veel grotere zonde begaan dan wanneer hun zoon seks heeft met andere mannen. Die ouders zien dat zelf niet zo - volgens mij is dat nou juist “separation from God”. Die ouders maken zichzelf wijs dat ze goed handelen, maar in werkelijkheid richt hun handelen alleen maar destructie aan.

Het valt mij echter op dat vanuit de LHBT-gemeenschap veel egocentrisch slachtoffergedrag voortkomt. Het lijkt steeds toxischer te worden, echter dat was het eigenlijk altijd al.

De vraag is wel of dat nou te maken heeft met de seksualiteit an zich of dat de seksualiteit als aanleiding daarvoor wordt gebruikt.
Dat laatste begrijp ik niet.
Wat voor egocentrisch slachtoffergedrag bedoel je?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_221023693
1. Stel nu even dat we een almachtige God bestaat die alles heeft geschapen. Dan heeft hij ook homoseksualiteit geschapen. Punt.

2. Makkelijker en logischer is het om er vanuit te gaan dat er helemaal geen almachtige God is die alles heeft geschapen. En dat homoseksualiteit gewoon een natuurlijke variatie is die in de natuur voorkomt. Zoals er bijvoorbeeld ook linkshandigen en roodharigen voorkomen, zonder dat deze variaties een aanwijsbaar evolutionair nut hebben.
pi_221023732
Geen idee, maar het zou natuurlijk best kunnen dat god ook een latente nicht was. Anders zou hij ze niet gecreëerd hebben.
pi_221023790
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2026 22:40 schreef GerryDV het volgende:
Geen idee, maar het zou natuurlijk best kunnen dat god ook een latente nicht was. Anders zou hij ze niet gecreëerd hebben.
Maar dan zou hij toch niet met de moeder van Jezus hebben geneukt? Of zou hij daarna Jozef ook nog even in zijn reet genomen hebben?
pi_221023822
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2026 22:14 schreef Pixelman het volgende:
Ik vind dat (dus je pik verspillen in andermans spleten en gaten) evolutionair gezien eigenlijk complete onzin.
Dus je neukt alleen om kinderen te krijgen?
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
  vrijdag 12 juni 2026 @ 23:12:43 #18
545 dop
:copyright: dop
pi_221024182
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2026 22:25 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Altijd een delicaat onderwerp.

In dit soort discussies is het denk ik belangrijk om dit voorop te stellen: God is een God van alle mensen, en bereid om ons allemaal te redden. En iedereen heeft die redding nodig,
onzin
quote:
want iedereen heeft gezondigd. God kijkt naar ons met compassie.
God voor op dan, hij heeft de zonde gemaakt
quote:
Maar theologisch gezien: de mens is 'in het evenbeeld van God geschapen'. Dat wil zeggen dat de mens bepaalde karakteristieken van God manifesteert om Zijn wezen en karakter tastbaar te maken binnen Zijn eigen schepping.
homoseksualiteit is dus ook naar Gods evenbeeld hij heeft immers alles gemaakt
quote:
Zo werd de mens heerschappij gegeven over de aarde, zoals God ook heerschappij heeft over het universum.

De mens werd de capaciteit gegeven om nieuw leven voort te brengen, zoals God ook nieuw leven voortbrengt.
nieuw leven is voortbrengen is niet exclusief voor de mens gereserveerd
quote:
En man en vrouw werden geschapen als uitdrukking van de relatie die God met ons wil hebben, omdat die als een huwelijk wordt beschreven: Jezus als bruidegom, en Zijn volk als bruid.

En dit is dus waar een homoseksuele relatie het doel mist: deze kan die relatie niet uitdrukken. God heeft immers geen liefdesrelatie met zichzelf, maar met ons.
onzin als je dat zou stellen dan heeft hij die relatie met zijn schepping en niet exclusief met de mens
quote:
Het doel is om in dit leven een groter begrip te krijgen van wie en wat God is. Een huwelijk tussen man en vrouw is daar ook voor bedoeld. Zelfloze liefde en respect moeten daarin centraal staan,
voortplanting heeft niets met liefde te maken, is totaal geen liefde voor nodig.
quote:
waarin man en vrouw met elkaar omgaan op een manier die de liefde van God tussen beide en in henzelf volledig tot uiting brengt. En wanneer die liefde ervaren wordt, voorziet dat in de diepste behoeften van ons mensen, omdat we in harmonie met Gods wil leven, die de auteur van het leven is. Dat is uiteindelijk het doel van God en Gods redding: om ons te zegenen door ons te geven wat we daadwerkelijk nodig hebben. En omdat God als schepper die behoeften zelf in ons heeft geplaatst, weet Hij ook precies wat wij nodig hebben. Daarom worden homoseksuele relaties als zonde omschreven:
je maakt er een mooi lul verhaal van met allerlei drogredenen
quote:
ze wijken af van de principes van het leven waarvan God de auteur is.
Als God alles heeft gemaakt, is hij ook de maker van homoseksualiteit.
Het is alles of niets, en niet alleen wat goed uit komt.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
  vrijdag 12 juni 2026 @ 23:34:25 #19
512422 Koekoekmakto
mighty, mighty warrior
pi_221024344
Een denkend opperwezen? Een set leefregels? Een hiernamaals? Een zonde? Een laatste oordeel?

Bangmakerij voor mensen die absolute zekerheden willen. Religie gaat ook zelden over religie, maar meer om gelijk hebben. Het is een veroorzaker van veel leed en het leven is al genoeg lijden.

Laat je toch geen zonde aanpraten. Ga lekker van bil met wie je wil.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
pi_221024347
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2026 22:46 schreef nostra het volgende:

[..]
Dus je neukt alleen om kinderen te krijgen?
En pijpen is uit den boze :{w
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  vrijdag 12 juni 2026 @ 23:39:14 #21
512422 Koekoekmakto
mighty, mighty warrior
pi_221024368
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2026 22:16 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

Het valt mij echter op dat vanuit de LHBT-gemeenschap samenleving veel egocentrisch slachtoffergedrag haatgedrag voortkomt. Het lijkt steeds toxischer te worden, echter dat was het eigenlijk altijd al.

De vraag is wel of dat nou te maken heeft met de seksualiteit an zich of dat de seksualiteit als aanleiding daarvoor wordt gebruikt.
Even aangepast naar de realiteit.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
pi_221024604
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2026 16:51 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
De Christelijke religie en ook de Islam beschouwen homoseksualiteit als een zonde. Er wordt daarover meerdere keren in de Bijbel daarover geschreven.

35 Important Bible Verses About Homosexuality Being A Sin (Explained)
[..]
Wat zijn jouw gedachten daarover?
We kijken naar vertaling van de bijbel die dan geprojecteerd wordt op de huidige beleving van homoseksualiteit.

En daar is de nodige discussie over.
Bijvoorbeeld of die 35 bijbelverzen wel op de juiste wijze zijn geïnterpreteerd bij de vertaling.

In de tijd waarin de bijbel werd geschreven bijvoorbeeld werd homoseksualiteit anders beleefd dan nu.
In die tijd zag je vooral jonge schandknapen die voor het plezier en de lust seksueel werden uitgebuit door oudere mannen, naast hun gezinsleven met een vrouw.

Dat is ook in onze tijd en samenleving not done.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  Moderator zaterdag 13 juni 2026 @ 02:04:25 #23
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_221024725
Daar heeft god een broertje dood aan.

Oh nee dat was Sinterklaas.
- vmi voor intimi -
pi_221024921
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2026 22:43 schreef Kottnauer het volgende:

[..]
Maar dan zou hij toch niet met de moeder van Jezus hebben geneukt? Of zou hij daarna Jozef ook nog even in zijn reet genomen hebben?
Misschien is Jezus geadopteerd.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
pi_221026389
Herkennen mensen hier - los van of ze wel of niet geloven in God - dat ze een morele compas hebben?

Ik noem een willekeurig voorbeeld. Je vertrekt nogal laat naar jouw werk en je rijdt er als een aso naartoe, veel te hard. Je wordt aangehouden door de politie en je krijgt een bekeuring. Je komt dus veel te laat op je werk, krijgt daar te maken met een teleurgestelde baas en collega's en je hebt ook een bon.

Je bent echter rustiger dan voordat je vertrok van huis. Je bent ook niet chagrijnig meer. Je erkent dat je niet goed gehandeld hebt. Je bent ergens wel blij dat je bent aangehouden door de politie en je aanvaart nederig de consequenties.

Ik weet niet goed hoe ik het anders onder woorden moet brengen.

~~~~~~~~~

Ik vind overigens niet dat homoseksualiteit op zich slecht is.

Wel als mensen hun geaardheid als excuus gebruiken om privileges af te dwingen.

Bijvoorbeeld als een homoseksuele man zich heel flamboyant en nichterig gedraagt en als hij daarop door anderen wordt aangesproken, voelt hij zich slachtoffer en beschuldigt hij iedereen van homofobie. Uiteraard gebruikt hij als excuus dat hij zichzelf moet kunnen zijn en niks verkeerds gedaan heeft: als mensen last van hem hebben, betekent het dus dat die mensen homofoob zijn.

Ik bedoel overigens niet dat homoseksuele mannen die wat vrouwelijker zijn, zich masculiener moeten voordoen dan ze in werkelijkheid zijn. Ik bedoel theatraal gedrag met als bedoeling dat je wordt opgemerkt door de mensen om je heen.
  zaterdag 13 juni 2026 @ 10:29:54 #26
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_221026421
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 10:25 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Herkennen mensen hier - los van of ze wel of niet geloven in God - dat ze een morele compas hebben?

Ik noem een willekeurig voorbeeld. Je vertrekt nogal laat naar jouw werk en je rijdt er als een aso naartoe, veel te hard. Je wordt aangehouden door de politie en je krijgt een bekeuring. Je komt dus veel te laat op je werk, krijgt daar te maken met een teleurgestelde baas en collega's en je hebt ook een bon.

Je bent echter rustiger dan voordat je vertrok van huis. Je bent ook niet chagrijnig meer. Je erkent dat je niet goed gehandeld hebt. Je bent ergens wel blij dat je bent aangehouden door de politie en je aanvaart nederig de consequenties.

Ik weet niet goed hoe ik het anders onder woorden moet brengen.

~~~~~~~~~

Ik vind overigens niet dat homoseksualiteit op zich slecht is.

Wel als mensen hun geaardheid als excuus gebruiken om privileges af te dwingen.

Bijvoorbeeld als een homoseksuele man zich heel flamboyant en nichterig gedraagt en als hij daarop door anderen wordt aangesproken, voelt hij zich slachtoffer en beschuldigt hij iedereen van homofobie. Uiteraard gebruikt hij als excuus dat hij zichzelf moet kunnen zijn en niks verkeerds gedaan heeft: als mensen last van hem hebben, betekent het dus dat die mensen homofoob zijn.

Ik bedoel overigens niet dat homoseksuele mannen die wat vrouwelijker zijn, zich masculiener moeten voordoen dan ze in werkelijkheid zijn. Ik bedoel theatraal gedrag met als bedoeling dat je wordt opgemerkt door de mensen om je heen.
Best wel triest dat je zo onzeker bent dat je zo bezig moet zijn met andere mensen.
  zaterdag 13 juni 2026 @ 10:46:59 #27
512422 Koekoekmakto
mighty, mighty warrior
pi_221026481
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 10:25 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
daar te maken met een
~~~~~~~~~

Wel als mensen hun geaardheid als excuus gebruiken om privileges af te dwingen.

Bijvoorbeeld als een homoseksuele man zich heel flamboyant en nichterig gedraagt en als hij daarop door anderen wordt aangesproken, voelt hij zich slachtoffer en beschuldigt hij iedereen van homofobie. Uiteraard gebruikt hij als excuus dat hij zichzelf moet kunnen zijn en niks verkeerds gedaan heeft: als mensen last van hem hebben, betekent het dus dat die mensen homofoob zijn.

Hoe kun je met 'theatraal' zijn privileges afdwingen? En welke privileges zijn dat dan?

En waarom moeten anderen daar iemand op aanspreken? Je kunt toch zelf kiezen om met ingetogen of kleurloze mensen om te gaan?

Je kunt best negatief denken over theatraal gedrag of nichterigheid. Dat mag allemaal, maar vragen of de rest van de wereld zich dan maar even aanpast aan jouw wensen is nogal arrogant.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
  Moderator zaterdag 13 juni 2026 @ 10:51:31 #28
5428 crew  miss_sly
pi_221026503
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 10:25 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Herkennen mensen hier - los van of ze wel of niet geloven in God - dat ze een morele compas hebben?

Ik noem een willekeurig voorbeeld. Je vertrekt nogal laat naar jouw werk en je rijdt er als een aso naartoe, veel te hard. Je wordt aangehouden door de politie en je krijgt een bekeuring. Je komt dus veel te laat op je werk, krijgt daar te maken met een teleurgestelde baas en collega's en je hebt ook een bon.

Je bent echter rustiger dan voordat je vertrok van huis. Je bent ook niet chagrijnig meer. Je erkent dat je niet goed gehandeld hebt. Je bent ergens wel blij dat je bent aangehouden door de politie en je aanvaart nederig de consequenties.

Ik weet niet goed hoe ik het anders onder woorden moet brengen.

~~~~~~~~~

Ik vind overigens niet dat homoseksualiteit op zich slecht is.

Wel als mensen hun geaardheid als excuus gebruiken om privileges af te dwingen.

Bijvoorbeeld als een homoseksuele man zich heel flamboyant en nichterig gedraagt en als hij daarop door anderen wordt aangesproken, voelt hij zich slachtoffer en beschuldigt hij iedereen van homofobie. Uiteraard gebruikt hij als excuus dat hij zichzelf moet kunnen zijn en niks verkeerds gedaan heeft: als mensen last van hem hebben, betekent het dus dat die mensen homofoob zijn.

Ik bedoel overigens niet dat homoseksuele mannen die wat vrouwelijker zijn, zich masculiener moeten voordoen dan ze in werkelijkheid zijn. Ik bedoel theatraal gedrag met als bedoeling dat je wordt opgemerkt door de mensen om je heen.
"Als theatraal gedrag met als bedoeling dat je wordt opgemerkt door de mensen om je heen" zijn er heel veel mensen die aangesproken dienen te worden en waar men problemen mee zou kunnen hebben.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator zaterdag 13 juni 2026 @ 10:54:33 #29
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_221026512
Ff snel doorgebladert want werk enzo maar geen van deze quotes komt voor zover ik kan zien daadwerkelijk aan god toegekent
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_221026800
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 10:46 schreef Koekoekmakto het volgende:
Je kunt best negatief denken over theatraal gedrag of nichterigheid. Dat mag allemaal, maar vragen of de rest van de wereld zich dan maar even aanpast aan jouw wensen is nogal arrogant.
Iedereen moet zich naar elkaar aanpassen. Dat is gewoon een kwestie van fatsoen. Niemand hoeft last te hebben van elkaar als iedereen een beetje rekening met elkaar houdt.

Je verdraait mijn woorden. Daarmee doe je dus wat ik bedoel. Ik neem aan dat jij homoseksueel bent? Je gebruikt dat dus om jezelf slachtoffer te voelen. Het zal best dat jij je niet onderdrukt wilt voelen en het voelt misschien voor jou bevrijdend om je als een luidruchtige nichterige aso te gedragen. En als iemand jou dan een valse relnicht noemt, heb je weer een aanleiding om mensen te beschuldigen van homofoob gedrag.

Uiteindelijk ben je zelf degene die in stand houdt dat mensen jou niet kunnen respecteren. Het lukt je misschien om mensen het zwijgen op te leggen, maar niet dat ze jou oprecht sympathieker gaan vinden.

Of bedoel je dit niet?
  zaterdag 13 juni 2026 @ 11:52:41 #31
512422 Koekoekmakto
mighty, mighty warrior
pi_221026905
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 11:36 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]
Iedereen moet zich naar elkaar aanpassen. Dat is gewoon een kwestie van fatsoen. Niemand hoeft last te hebben van elkaar als iedereen een beetje rekening met elkaar houdt.

Je verdraait mijn woorden. Daarmee doe je dus wat ik bedoel. Ik neem aan dat jij homoseksueel bent? Je gebruikt dat dus om jezelf slachtoffer te voelen. Het zal best dat jij je niet onderdrukt wilt voelen en het voelt misschien voor jou bevrijdend om je als een luidruchtige nichterige aso te gedragen. En als iemand jou dan een valse relnicht noemt, heb je weer een aanleiding om mensen te beschuldigen van homofoob gedrag.

Uiteindelijk ben je zelf degene die in stand houdt dat mensen jou niet kunnen respecteren. Het lukt je misschien om mensen het zwijgen op te leggen, maar niet dat ze jou oprecht sympathieker gaan vinden.

Of bedoel je dit niet?
Hahaha. Wat een slechte ad hominem. Werkelijk niets klopt. Bedankt voor je antwoorden waarom 'theatraal' zijn een probleem is. Die uitwerking over privileges is goud.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
  zaterdag 13 juni 2026 @ 11:56:19 #32
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221026973
quote:
14s.gif Op vrijdag 12 juni 2026 19:20 schreef MisterFox het volgende:
Vanavond gaat mijn pik weer gewoon in de kont en mond van mijn vriendje. Klaarkomen zullen we.

Verder komt homoseksualiteit onder het gehele dierenrijk voor, niet alleen bij mensen.

Bij mensen komt het voor bij minimaal 10%.

Het is dus geen ziekte, geen afwijking, en er bestaat al helemaal geen god of opperwezen.
Het komt wel eens voor bij dieren ja, maar niet zo vaak als bij mensen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  zaterdag 13 juni 2026 @ 11:59:13 #33
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221027030
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2026 22:25 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Altijd een delicaat onderwerp.

In dit soort discussies is het denk ik belangrijk om dit voorop te stellen: God is een God van alle mensen, en bereid om ons allemaal te redden. En iedereen heeft die redding nodig, want iedereen heeft gezondigd. God kijkt naar ons met compassie.

Maar theologisch gezien: de mens is 'in het evenbeeld van God geschapen'. Dat wil zeggen dat de mens bepaalde karakteristieken van God manifesteert om Zijn wezen en karakter tastbaar te maken binnen Zijn eigen schepping.

Zo werd de mens heerschappij gegeven over de aarde, zoals God ook heerschappij heeft over het universum.

De mens werd de capaciteit gegeven om nieuw leven voort te brengen, zoals God ook nieuw leven voortbrengt.

En man en vrouw werden geschapen als uitdrukking van de relatie die God met ons wil hebben, omdat die als een huwelijk wordt beschreven: Jezus als bruidegom, en Zijn volk als bruid.

En dit is dus waar een homoseksuele relatie het doel mist: deze kan die relatie niet uitdrukken. God heeft immers geen liefdesrelatie met zichzelf, maar met ons.

Het doel is om in dit leven een groter begrip te krijgen van wie en wat God is. Een huwelijk tussen man en vrouw is daar ook voor bedoeld. Zelfloze liefde en respect moeten daarin centraal staan, waarin man en vrouw met elkaar omgaan op een manier die de liefde van God tussen beide en in henzelf volledig tot uiting brengt. En wanneer die liefde ervaren wordt, voorziet dat in de diepste behoeften van ons mensen, omdat we in harmonie met Gods wil leven, die de auteur van het leven is. Dat is uiteindelijk het doel van God en Gods redding: om ons te zegenen door ons te geven wat we daadwerkelijk nodig hebben. En omdat God als schepper die behoeften zelf in ons heeft geplaatst, weet Hij ook precies wat wij nodig hebben. Daarom worden homoseksuele relaties als zonde omschreven: ze wijken af van de principes van het leven waarvan God de auteur is.
Dat is een theologische beschrijving. Akkoord.
Maar waarom (de reden) schrijft de bijbel voor (ot) dat homoseksualiteit zondig is? Is dat om dat vroeger het menselijk voortbestaan niet gegarandeerd kan worden?
Er zal een goede reden zijn om homoseksualiteit -vanuit religieus perspectief) af te wijzen. Er is eigelijk binnen geeen enkele cultuur of religie plaats voor homoseksualiteit.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  zaterdag 13 juni 2026 @ 12:27:23 #34
512422 Koekoekmakto
mighty, mighty warrior
pi_221027214
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 11:59 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Er zal een goede reden zijn om homoseksualiteit -vanuit religieus perspectief) af te wijzen. Er is eigelijk binnen geeen enkele cultuur of religie plaats voor homoseksualiteit.
Dan maken ze maar ff plaats. Ook een idee hè. Het is echt een stuk makkelijker om de hele letterbak te accepteren dan om ze uit het zicht te laten verdwijnen.

Maar als dat je persoonlijke steen des aanstoots is. Be my guest. Ik ga liever voor samenleven. Maar ja, ik ben dan ook ruimdenkend.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
pi_221027610
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2026 22:14 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Ik vind dat (dus je pik verspillen in andermans spleten en gaten) evolutionair gezien eigenlijk complete onzin. Als je kijkt naar de kern van evolutie draait alles om voortplanting en het doorgeven van je genen aan de volgende generatie. Vanuit die puur biologische bril is het lastig te rijmen waarom homoseksualiteit dan zo hardnekkig aanwezig blijft in de natuur aangezien het direct haaks staat op die biologische 'opdracht' om je eigen soort in stand te houden. Maar ja, evolutie heeft geen 'doel' en kiest niet altijd voor de meest voor de hand liggende weg van reproductie. In ieder geval is het een belediging voor de mensheid.
De evolutie heeft geen doel en geen zin en draait nergens om. Het is een mechanisme.
Het mechanisme is dat soorten die zich succesvol voortplanten, voortleven als soort. That's it. Meer niet.

De evolutie kiest niks, en succesvolle wegen die succesvolle (want voorbestaande) soorten heeft opgeleverd zijn bepaald niet 'het meest voor de hand liggend', vanuit welk perspectief dan ook :')

De mensheid is duidelijk een voortlevende soort, en dus evolutionair gezien 'succesvol'. Daaruit kan je voor de volle 100% afleiden dat alle dingen die mensen doen geen belemmering zijn geweest voor dit succes.

De "puur biologische bril" zegt iets over citroenzuurcyclus en celdeling etc en heeft er verder nog minder mee van doen.

Maar beledigen gaat je wel aardig af, moet ik zeggen.

[ Bericht 0% gewijzigd door sigme op 13-06-2026 14:00:03 ]
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_221027997
Theatraal gedrag zie je bij mannen, bij vrouwen, bij homoseksuelen, bij heteroseksuelen, bij kinderen, bij bejaarden, etc.
pi_221028030
Het enige bezwaar dat ik heb is wanneer twee homoseksuele mannen een kind adopteren. Mijn gevoel zegt dat dit niet klopt en niet goed is voor het kind.

Bij twee vrouwelijke homoseksuelen heb ik hetzelfde bezwaar, in iets mindere mate.

Volledigheidshalve ben ik ook bij een heteroseksueel koppel geen groot voorstander van adoptie. Alleen in noodgevallen, is mijn voorkeur.
pi_221028162
‘t Is toch prachtig dat de mensheid een diersoort is die desnoods andermans jongen grootbrengt?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zaterdag 13 juni 2026 @ 14:58:37 #39
545 dop
:copyright: dop
pi_221028592
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 13:41 schreef Kottnauer het volgende:
Het enige bezwaar dat ik heb is wanneer twee homoseksuele mannen een kind adopteren. Mijn gevoel zegt dat dit niet klopt en niet goed is voor het kind.

Bij twee vrouwelijke homoseksuelen heb ik hetzelfde bezwaar, in iets mindere mate.

Volledigheidshalve ben ik ook bij een heteroseksueel koppel geen groot voorstander van adoptie. Alleen in noodgevallen, is mijn voorkeur.
Volgens mij is het ideale plaatje dat je als kind wordt opgevoed door goede en liefdevolle ouders. Sexualiteit van de ouders is daar bij van ondergeschikt belang. Adoptie is zowiezo niet de eerste keuze die je voor een kind zou wensen, maar als je biologische ouders niet voor je kunnen zorgen dan dus liefdevolle pleegouders als goede oplossing.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_221028690
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 13:41 schreef Kottnauer het volgende:
Het enige bezwaar dat ik heb is wanneer twee homoseksuele mannen een kind adopteren. Mijn gevoel zegt dat dit niet klopt en niet goed is voor het kind.

Bij twee vrouwelijke homoseksuelen heb ik hetzelfde bezwaar, in iets mindere mate.

Volledigheidshalve ben ik ook bij een heteroseksueel koppel geen groot voorstander van adoptie. Alleen in noodgevallen, is mijn voorkeur.
Gelukkig is dat op te lossen door een van de ouders als biologische vader of moeder te hebben in dit soort gevallen.
Dan kun je het hele adoptieproces achterwege laten.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_221028700
quote:
11s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 14:01 schreef sigme het volgende:
‘t Is toch prachtig dat de mensheid een diersoort is die desnoods andermans jongen grootbrengt?
Nee, die kinderen kun je beter in een tehuis stoppen.
Dat voelt in ieder geval beter dan bij twee vaders of moeders.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_221028713
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 11:59 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat is een theologische beschrijving. Akkoord.
Maar waarom (de reden) schrijft de bijbel voor (ot) dat homoseksualiteit zondig is? Is dat om dat vroeger het menselijk voortbestaan niet gegarandeerd kan worden?
Er zal een goede reden zijn om homoseksualiteit -vanuit religieus perspectief) af te wijzen. Er is eigelijk binnen geeen enkele cultuur of religie plaats voor homoseksualiteit.
Binnen onze cultuur is er plaats voor homoseksualiteit.
En in veel oude beschavingen ook.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_221028718
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 11:56 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Het komt wel eens voor bij dieren ja, maar niet zo vaak als bij mensen.
Los van de vraag of dat zo is, wat is daar de relevantie van?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_221028749
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 10:25 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Herkennen mensen hier - los van of ze wel of niet geloven in God - dat ze een morele compas hebben?
Yup, daarvoor hoef je niet godsvrezend te zijn.

quote:
Ik noem een willekeurig voorbeeld. Je vertrekt nogal laat naar jouw werk en je rijdt er als een aso naartoe, veel te hard. Je wordt aangehouden door de politie en je krijgt een bekeuring. Je komt dus veel te laat op je werk, krijgt daar te maken met een teleurgestelde baas en collega's en je hebt ook een bon.

Je bent echter rustiger dan voordat je vertrok van huis. Je bent ook niet chagrijnig meer. Je erkent dat je niet goed gehandeld hebt. Je bent ergens wel blij dat je bent aangehouden door de politie en je aanvaart nederig de consequenties.

Ik weet niet goed hoe ik het anders onder woorden moet brengen.
Dat is geen moreel compas.
Dat is de gevolgen van je daden onder ogen zien.


quote:
~~~~~~~~~

Ik vind overigens niet dat homoseksualiteit op zich slecht is.
Maar:
quote:
Wel als mensen hun geaardheid als excuus gebruiken om privileges af te dwingen.
Welke privileges heeft iemand die homoseksueel is, maar hij niet?


quote:
Bijvoorbeeld als een homoseksuele man zich heel flamboyant en nichterig gedraagt en als hij daarop door anderen wordt aangesproken, voelt hij zich slachtoffer en beschuldigt hij iedereen van homofobie. Uiteraard gebruikt hij als excuus dat hij zichzelf moet kunnen zijn en niks verkeerds gedaan heeft: als mensen last van hem hebben, betekent het dus dat die mensen homofoob zijn.
Maar hoezo is dat een privilege?

En waarom zou je iemand aanspreken op flamboyant gedrag?


quote:
Ik bedoel overigens niet dat homoseksuele mannen die wat vrouwelijker zijn, zich masculiener moeten voordoen dan ze in werkelijkheid zijn. Ik bedoel theatraal gedrag met als bedoeling dat je wordt opgemerkt door de mensen om je heen.
Dat is toch normaal in een samenleving?
Dat de een een grijze onopvallende muis is, en de ander meer aanwezig?

Ik zie niet in wat dat met geaardheid te maken heeft en wat dan de privilege is.

Wat mag iemand die homoseksueel is wat jij niet mag?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  zaterdag 13 juni 2026 @ 15:47:18 #45
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221028913
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 15:19 schreef Wantie het volgende:

[..]
Binnen onze cultuur is er plaats voor homoseksualiteit.
En in veel oude beschavingen ook.
Mwah, het wordt in onze cultuur gedoogd. Maar niet van harte omdat het een afwijking van de natuurlijke gang van zaken is.
pi_221029096
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 15:47 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Mwah, het wordt in onze cultuur gedoogd. Maar niet van harte omdat het een afwijking van de natuurlijke gang van zaken is.
Je moet jezelf niet verwarren met onze cultuur natuurlijk.

En ik vind de natuurlijke gang van zaken een buitengewoon lachwekkend argument.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  Moderator zaterdag 13 juni 2026 @ 16:19:45 #47
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_221029192
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 15:47 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Mwah, het wordt in onze cultuur gedoogd. Maar niet van harte omdat het een afwijking van de natuurlijke gang van zaken is.
Het is niet heel anders dan iemand die enkel op blondjes valt lijkt me
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_221029648
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 15:47 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Mwah, het wordt in onze cultuur gedoogd. Maar niet van harte omdat het een afwijking van de natuurlijke gang van zaken is.
Welke natuurlijke gang van zaken in vredesnaam? De natuurlijke gang van zaken is dat mensen doen wat mensen doen. En je wil niet weten wat mensen allemaal doen :{w
Als je het terug wil brengen naar een of andere 'natuurstaat' dan zou je kunnen bepleiten dat een mens alleen 'natuurlijk' doet wat 'ie met z'n eigen lichaamsdelen kan doen. En euh nou tsjonge :+ *) (8> :7
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zaterdag 13 juni 2026 @ 17:18:40 #49
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221029710
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 15:19 schreef Wantie het volgende:

[..]
Binnen onze cultuur is er plaats voor homoseksualiteit.
En in veel oude beschavingen ook.
Sinds de verlichting staat met name de Westerse samenleving daar open voor. Of dit structureel is of meer een aberratie in de tijdlijn kan enkel de toekomst uitwijzen.
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 15:20 schreef Wantie het volgende:

[..]
Los van de vraag of dat zo is, wat is daar de relevantie van?
Nouja, dat de biologie ons vooral leert dat het belang is van man en vrouw om zich voort te planten. We zien nu in heel veel landen dat het geboorte saldo daalt tot ver beneden de 2,1

Even goed om op te merken: mijn posts zijn vooral beschouwen en geven niet noodzakelijkerwijs mijn persoon oordeel over mensen die op hetzelfde geslacht vallen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  zaterdag 13 juni 2026 @ 17:23:08 #50
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221029749
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 16:11 schreef Wantie het volgende:

[..]
Je moet jezelf niet verwarren met onze cultuur natuurlijk.

En ik vind de natuurlijke gang van zaken een buitengewoon lachwekkend argument.
Ik ben uitstekend op de hoogte van onze cultuur, homoseksualiteit is een buitennatuurlijke activiteit die in onze cultuur gedoogd wordt.
pi_221029764
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 17:18 schreef phpmystyle het volgende:
Nouja, dat de biologie ons vooral leert dat het belang is van man en vrouw om zich voort te planten. We zien nu in heel veel landen dat het geboorte saldo daalt tot ver beneden de 2,1
Maar da's dan toch meer de hetero's aan te rekenen dan de homo's, wanneer je denkt dat homo's zich niet voortplanten. wat ik altijd een hele rare opvattingvind, neuken tegen je zin is nou niet echt een onmogelijkheid en levert prima kindertjes

Anyway, het bestaan van homo's heeft tot nu toe het voortbestaan van de mensheid niet in de weg gestaan, dus waarom zou dat nu wel zo zijn?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_221029770
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 17:23 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Ik ben uitstekend op de hoogte van onze cultuur, homoseksualiteit is een buitennatuurlijke activiteit die in onze cultuur gedoogd wordt.
Hoe kan iets wat je met je eigen lichaam kan doen nou buitennatuurlijk zijn?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zaterdag 13 juni 2026 @ 17:27:52 #53
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221029789
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 16:19 schreef sp3c het volgende:

[..]
Het is niet heel anders dan iemand die enkel op blondjes valt lijkt me
Nee, het is niet heel anders dan iemand met het syndroom van Dow: in beide gevallen is de natuurlijke gang van zaken verstoord door een genetisch defect bij de reproductie/voortplanting.
pi_221029799
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 17:27 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Nee, het is niet heel anders dan iemand met het syndroom van Dow: in beide gevallen is de natuurlijke gang van zaken verstoord door een genetisch defect bij de reproductie/voortplanting.
Welk genetisch defect hebben homo's?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zaterdag 13 juni 2026 @ 17:32:12 #55
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221029820
quote:
10s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 17:25 schreef sigme het volgende:

[..]
Hoe kan iets wat je met je eigen lichaam kan doen nou buitennatuurlijk zijn?
Ok, je hebt een punt want foutjes van de natuur komen veelvuldig voor.
pi_221029824
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 10:46 schreef Koekoekmakto het volgende:

[..]
Hoe kun je met 'theatraal' zijn privileges afdwingen? En welke privileges zijn dat dan?

En waarom moeten anderen daar iemand op aanspreken? Je kunt toch zelf kiezen om met ingetogen of kleurloze mensen om te gaan?

Dat mag allemaal, maar vragen of de rest van de wereld zich dan maar even aanpast aan jouw wensen is nogal arrogant.
Dus als jij je als een aso gedraagt op een manier dat anderen last hebben van jou, op zo'n manier dat je daarbij heel erg jouw geaardheid benadrukt - waarmee je in feite iedereen met een homoseksuele geaardheid voor lul zet - en als je vervolgens publiekelijk een negatieve scene schopt waarin jij je het zielige gediscrimineerde slachtoffer voelt, omdat andere mensen jou op jouw ordinaire gedrag aanspreken...

dan is jouw redenatie dat het de schuld is van al die andere mensen die helemaal niks van jou wilden, maar die jou niet konden negeren omdat je de sfeer voor iedereen verziekte met aandachtsgeil egocentrisch gedrag?

OK duidelijk. Have a nice life. Je komt er uiteindelijk vanzelf wel achter dat het leven niet alleen maar om jou draait. Dat je niet overal mee kan wegkomen met krijsen dat jij je als zielige onderdrukte homo gediscrimineerd voelt.
  zaterdag 13 juni 2026 @ 17:33:27 #57
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221029829
quote:
5s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 17:29 schreef sigme het volgende:

[..]
Welk genetisch defect hebben homo's?
Dat ze een voorkeur hebben voor gelijkslachtige seks.
pi_221029834
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 17:33 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Dat ze een voorkeur hebben voor gelijkslachtige seks.
Wat is de genetische afwijking?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_221029838
Ik denk dat wat er in de Bijbel staat over homoseksualiteit de mening was mensen in het mdden-oosten 3.000 jaar geleden. Ik heb zelf het vermoeden dat God er heel anders over denkt, en dat hij er totaal geen moeite mee heeft. Maar dat is een vermoeden, het is iets wat mijn logica in mijn hoofd zegt.
  Moderator zaterdag 13 juni 2026 @ 17:35:22 #60
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_221029841
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 17:27 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Nee, het is niet heel anders dan iemand met het syndroom van Dow: in beide gevallen is de natuurlijke gang van zaken verstoord door een genetisch defect bij de reproductie/voortplanting.
homosexuelen kunnen zichzelf gewoon voortplanten volgens mij
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_221029919
quote:
88s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 17:35 schreef sp3c het volgende:

[..]
homosexuelen kunnen zichzelf gewoon voortplanten volgens mij
Ik snap het ook nooit zo goed wanneer mensen denken dat dat niet kan.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zaterdag 13 juni 2026 @ 17:57:10 #62
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221029949
quote:
5s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 17:34 schreef sigme het volgende:

[..]
Wat is de genetische afwijking?
Dat ze geen behoefte hebben aan seks met het andere geslacht. Als elk mens dat DNA-defect zou hebben, zouden we hier al lang niet meer zijn. Homoseksuelen hebben evolutionair gezien al honderdduizenden jaren niks bijgedragen aan de ontwikkeling van de mensheid. Dus is homoseksualiteit een aberratie van de natuurlijke norm.
  zaterdag 13 juni 2026 @ 18:01:53 #63
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221029975
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 17:34 schreef -Sigaartje het volgende:
Ik denk dat wat er in de Bijbel staat over homoseksualiteit de mening was mensen in het mdden-oosten 3.000 jaar geleden. Ik heb zelf het vermoeden dat God er heel anders over denkt, en dat hij er totaal geen moeite mee heeft. Maar dat is een vermoeden, het is iets wat mijn logica in mijn hoofd zegt.
Welke God? Hoe zo "logica in je hoofd? Er is maar één logica, namelijk een universele.
  Moderator zaterdag 13 juni 2026 @ 18:06:09 #64
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_221029997
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 17:57 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Dat ze geen behoefte hebben aan seks met het andere geslacht. Als elk mens dat DNA-defect zou hebben, zouden we hier al lang niet meer zijn. Homoseksuelen hebben evolutionair gezien al honderdduizenden jaren niks bijgedragen aan de ontwikkeling van de mensheid. Dus is homoseksualiteit een aberratie van de natuurlijke norm.
ook homosexuelen krijgen al honderdduizenden jaren kinderen, dat ze er niet meer voor met een vrouw (of man) mee naar bed hoeven is een heel recent dingetje
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_221030046
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 18:01 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Welke God? Hoe zo "logica in je hoofd? Er is maar één logica, namelijk een universele.
Mijn logica is dat je zelf moet weten wat je doet, zolang je anderen niet benadeelt. Als twee volwassen mannen of twee volwassen vrouwen er voor kiezen om seks te hebben, doen ze er niemand pijn mee en hebben ze mijn zegen. Welke god? Geen idee. Er is geen bewijs. Ook geen weten, dus dan houdt het daar op.
  zaterdag 13 juni 2026 @ 18:17:31 #66
512422 Koekoekmakto
mighty, mighty warrior
pi_221030047
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 17:32 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]
Dus als jij je als een aso gedraagt op een manier dat anderen last hebben van jou, op zo'n manier dat je daarbij heel erg jouw geaardheid benadrukt - waarmee je in feite iedereen met een homoseksuele geaardheid voor lul zet - en als je vervolgens publiekelijk een negatieve scene schopt waarin jij je het zielige gediscrimineerde slachtoffer voelt, omdat andere mensen jou op jouw ordinaire gedrag aanspreken...

dan is jouw redenatie dat het de schuld is van al die andere mensen die helemaal niks van jou wilden, maar die jou niet konden negeren omdat je de sfeer voor iedereen verziekte met aandachtsgeil egocentrisch gedrag?

OK duidelijk. Have a nice life. Je komt er uiteindelijk vanzelf wel achter dat het leven niet alleen maar om jou draait. Dat je niet overal mee kan wegkomen met krijsen dat jij je als zielige onderdrukte homo gediscrimineerd voelt.
Bedankt voor de uitleg over privileges en ik hoop dat deze overdracht opluchting geeft.

[ Bericht 1% gewijzigd door Koekoekmakto op 13-06-2026 18:26:00 ]
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
pi_221030067
Als een homo zich als een nicht gedraagt, moet hij dat helemaal zelf weten.
pi_221030149
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 17:57 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Dat ze geen behoefte hebben aan seks met het andere geslacht. Als elk mens dat DNA-defect zou hebben, zouden we hier al lang niet meer zijn. Homoseksuelen hebben evolutionair gezien al honderdduizenden jaren niks bijgedragen aan de ontwikkeling van de mensheid. Dus is homoseksualiteit een aberratie van de natuurlijke norm.
Dat is gedrag, geen genetica. Ik herhaal mijn vraag. Welke genetisch afwijking refereerde je aan toen jij zei dat homo's die hadden,vergelijkbaar met syndroom van Dow (ik gok dat je Down bedoelde, maar misschien heb ik een syndroom gemist).

quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 17:27 schreef Pixelman het volgende:
Nee, het is niet heel anders dan iemand met het syndroom van Dow: in beide gevallen is de natuurlijke gang van zaken verstoord door een genetisch defect bij de reproductie/voortplanting.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_221030202
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 17:27 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Nee, het is niet heel anders dan iemand met het syndroom van Dow: in beide gevallen is de natuurlijke gang van zaken verstoord door een genetisch defect bij de reproductie/voortplanting.
Volgens mij heb jij zelf een genetisch defect en een flinke ook met deze denkwijze
pi_221030224
Denken dat er een God bestaat die triljarden planeten tegelijk in de gaten houdt, om te kijken of hij ergens een lul in een mannenanus ziet gaan om vervolgens besluit daar een notitie te maken in zijn administratie om je vervolgens na je dood hier keihard op af te straffen in een soort wereld / universum wat nog helemaal bestaat naast dit gigantische universum wat hij al heeft gemaakt. Oh en dit had je natuurlijk moeten weten want hij heeft niet voor niks 2000 jaar geleden nog een zoon / profeet gestuurd naar een gebied in het midden-oosten dus helaas voor jou was je daar niet bij en heb je er niks van mee gekregen, maar de mensen die claimen van wel moet je nu dus maar op hun blauwe (bruine) ogen geloven. Jammer voor al die Chinezen en Zuid-Amerikanen en zo die allemaal moeten branden in de hel omdat die er niks van hebben mee gekregen, maar ja, God kan wel veel maar natuurlijk niet alles.

tl:dr hahahahahah religie
  zaterdag 13 juni 2026 @ 18:52:08 #71
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221030231
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 17:24 schreef sigme het volgende:

[..]
Maar da's dan toch meer de hetero's aan te rekenen dan de homo's, wanneer je denkt dat homo's zich niet voortplanten. wat ik altijd een hele rare opvattingvind, neuken tegen je zin is nou niet echt een onmogelijkheid en levert prima kindertjes

Anyway, het bestaan van homo's heeft tot nu toe het voortbestaan van de mensheid niet in de weg gestaan, dus waarom zou dat nu wel zo zijn?
Wat bedoel je te zeggen?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  zaterdag 13 juni 2026 @ 18:52:29 #72
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221030236
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 17:27 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Nee, het is niet heel anders dan iemand met het syndroom van Dow: in beide gevallen is de natuurlijke gang van zaken verstoord door een genetisch defect bij de reproductie/voortplanting.
Interessante opvatting. Hoe zit dat precies?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  Moderator zaterdag 13 juni 2026 @ 19:11:50 #73
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_221030352
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 18:51 schreef matigeuser het volgende:
Denken dat er een God bestaat die triljarden planeten tegelijk in de gaten houdt, om te kijken of hij ergens een lul in een mannenanus ziet gaan om vervolgens besluit daar een notitie te maken in zijn administratie om je vervolgens na je dood hier keihard op af te straffen in een soort wereld / universum wat nog helemaal bestaat naast dit gigantische universum wat hij al heeft gemaakt. Oh en dit had je natuurlijk moeten weten want hij heeft niet voor niks 2000 jaar geleden nog een zoon / profeet gestuurd naar een gebied in het midden-oosten dus helaas voor jou was je daar niet bij en heb je er niks van mee gekregen, maar de mensen die claimen van wel moet je nu dus maar op hun blauwe (bruine) ogen geloven. Jammer voor al die Chinezen en Zuid-Amerikanen en zo die allemaal moeten branden in de hel omdat die er niks van hebben mee gekregen, maar ja, God kan wel veel maar natuurlijk niet alles.

tl:dr hahahahahah religie
mja met die instelling heb je niet echt iets in dit topic (of dit subforum) te zoeken denk ik, dan kun je jezelf beter elders vermaken want zo schop je enkel maar mensen tegen de schenen en ik kan me niet voooooorstellen dat dat je bedoeling was

anyways, ding is ... god wordt op verschillende momenten door verschillende mensen gequote en hij of zij (weet ik het) heeft het nergens over homo's, dat komt allemaal van gelovigen die denken dat ze het wel weten voor god en iedereen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_221030374
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 17:57 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Dat ze geen behoefte hebben aan seks met het andere geslacht. Als elk mens dat DNA-defect zou hebben, zouden we hier al lang niet meer zijn. Homoseksuelen hebben evolutionair gezien al honderdduizenden jaren niks bijgedragen aan de ontwikkeling van de mensheid. Dus is homoseksualiteit een aberratie van de natuurlijke norm.
Misschien moet je het niet enkel evolutionair bekijken.

Daarnaast vind ik het gegeven dat ik me heb voortgeplant niet zo'n geweldige prestatie. Ik verkeer in de illusie dat ik betere dingen heb gedaan als bijdrage (hoe klein danook) aan de ontwikkeling van de mensheid dan mij voortplanten.

En dan heb ik het nog niet eens over alle grote homoseksuele kunstenaars, wetenschappers, etc, die hebben bijgedragen aan die ontwikkeling. Als het al een aberratie is, dan is het een heel nuttige.
And it's only the giving
That makes you
What you are
  zaterdag 13 juni 2026 @ 19:20:01 #75
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_221030380
God heeft al Zijn kinderen lief. Allemaal. Punt.
pi_221030399
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 18:52 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wat bedoel je te zeggen?
• Dat homo's geen belemmering zijn voor de evolutie want de evolutie is niet iets wat wel of niet belemmerd wordt
• Dat homo's geen belemmering zijn voor het evolutionaire succes van de mensheid want de mensheidsoort bestaat nog steeds zeer succesvol
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_221030401
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 17:18 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Sinds de verlichting staat met name de Westerse samenleving daar open voor. Of dit structureel is of meer een aberratie in de tijdlijn kan enkel de toekomst uitwijzen.
[..]
En voordat de religiewaanzin kwam was homoseksualiteit gewoon geaccepteerd.

Zou die waanzin de abberatie zijn?


quote:
Nouja, dat de biologie ons vooral leert dat het belang is van man en vrouw om zich voort te planten.
De biologie?
Je bedoelt les op school?
Tja, dan ben je verkeerd voorgelicht.


quote:
We zien nu in heel veel landen dat het geboorte saldo daalt tot ver beneden de 2,1
En dat is de schuld van homofilie?

Bijzonder...

Als ik naar Nederland kijk, dan komt de afname van kinderen vooral doordat stellen op veel latere leeftijd en minder kinderen krijgen dan vroeger.

Ik zou dat eerder als oorzaak zien.

Wellicht ben jij voorstander van de doctrine van zowel het fascisme en communisme van begin vorige eeuw: dat vrouwen kinderen moeten baren ter glorie van de heilstaat.


quote:
Even goed om op te merken: mijn posts zijn vooral beschouwen en geven niet noodzakelijkerwijs mijn persoon oordeel over mensen die op hetzelfde geslacht vallen.
Je bent de enige die acceptatie van homoseksualiteit een abberatie noemt.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  Moderator zaterdag 13 juni 2026 @ 19:30:28 #78
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_221030425
overigens heb ik ook geen kinderen en ik ben niet heel erg van plan er nog een paar te maken

hoe is dat een genetisch defect?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_221030426
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 17:18 schreef phpmystyle het volgende:
Nouja, dat de biologie ons vooral leert dat het belang is van man en vrouw om zich voort te planten. We zien nu in heel veel landen dat het geboorte saldo daalt tot ver beneden de 2,1
Biologie leert ons iets over mitose en meiose, maar niet dat het van belang is van man en vrouw om zich voort te planten. Dergelijk belang is geen 'biologie'.

Dat het geboortesaldo onder het vervangratio daalt is dan ook niet een biologisch gegeven, maar een rekenkundig gegeven. Dat de mensheid, met ruim 8 miljard zielen, niet verder groeit, is voor de flora en fauna van deze planeet wel een zegen.

Zodra we op het gebied van 'zegen' beland zijn zijn we misschien wel weer terug bij god. Of de natuur.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_221030429
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 17:27 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Nee, het is niet heel anders dan iemand met het syndroom van Dow: in beide gevallen is de natuurlijke gang van zaken verstoord door een genetisch defect bij de reproductie/voortplanting.
Dus zoals blauwe ogen.

Kortom, degene die het heeft: blond haar, blauwe ogen, syndroom van Down of homoseksualiteit: het is geen keuze, maar een onveranderlijk onderdeel van hoe iemand is.

Waarom zou je daar iemand op veroordelen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_221030442
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 19:30 schreef sigme het volgende:

[..]
Biologie leert ons iets over mitose en meiose, maar niet dat het van belang is van man en vrouw om zich voort te planten. Dergelijk belang is geen 'biologie'.

Dat het geboortesaldo onder het vervangratio daalt is dan ook niet een biologisch gegeven, maar een rekenkundig gegeven. Dat de mensheid, met ruim 8 miljard zielen, niet verder groeit, is voor de flora en fauna van deze planeet wel een zegen.

Zodra we op het gebied van 'zegen' beland zijn zijn we misschien wel weer terug bij god. Of de natuur.
In de natuur zien we ook vaak een remming, een correctie als een bepaalde soort zich teveel voortplant.

Het onvermogen om voor nageslacht te kunnen zorgen zou zo'n mechanische kunnen zijn.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  Moderator zaterdag 13 juni 2026 @ 19:37:12 #82
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_221030459
de natuur is sowieso een slechte raadgever als je een samenleving in wilt richten

homicide, femicede, fretricide, infanticide, allemaal normaalste zaak van de wereld en van pesten, moord, kidnapping, kanibalisme tot het gebruik chemische en bacteriologische wapens

het is een goede zaak dat moedertje natuur nooit uitgevogeld heeft hoe je iemand moet nuken want dan was de planeet allang kapot
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_221030461
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 17:23 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Ik ben uitstekend op de hoogte van onze cultuur, homoseksualiteit is een buitennatuurlijke activiteit die in onze cultuur gedoogd wordt.
Nope, maar wel leuk geprobeerd.

Het is gewoon een natuurlijke activiteit.

En in onze cultuur wordt het geaccepteerd.
Niet door elk individu, zoals jij aantoont, maar wel door de Nederlandse samenleving.

Dat wordt zelfs als argument gebruikt door Nederlanders die tegen migranten zijn: die importeren een anti homo cultuur naar Nederland.

Als homoseksualiteit alleen gedoogd wordt zou ze dat een worst zijn.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  zaterdag 13 juni 2026 @ 20:13:50 #84
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221030647
quote:
2s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 19:16 schreef OllieA het volgende:

[..]
Misschien moet je het niet enkel evolutionair bekijken.

Daarnaast vind ik het gegeven dat ik me heb voortgeplant niet zo'n geweldige prestatie. Ik verkeer in de illusie dat ik betere dingen heb gedaan als bijdrage (hoe klein danook) aan de ontwikkeling van de mensheid dan mij voortplanten.

En dan heb ik het nog niet eens over alle grote homoseksuele kunstenaars, wetenschappers, etc, die hebben bijgedragen aan die ontwikkeling. Als het al een aberratie is, dan is het een heel nuttige.
Ik vind van niet. De kwaliteit homoseksualiteit heeft geen enkel nut. Homoseksuele kunstenaars en wetenschappers hebben wel hun nut bewezen: als kunstenaar en wetenschapper maar niet als homo. Homo-zijn heeft geen enkele meerwaarde.

[ Bericht 1% gewijzigd door Pixelman op 13-06-2026 20:26:25 ]
  zaterdag 13 juni 2026 @ 20:17:15 #85
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221030666
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 19:37 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nope, maar wel leuk geprobeerd.

Het is gewoon een natuurlijke activiteit.

En in onze cultuur wordt het geaccepteerd.
Niet door elk individu, zoals jij aantoont, maar wel door de Nederlandse samenleving.

Dat wordt zelfs als argument gebruikt door Nederlanders die tegen migranten zijn: die importeren een anti homo cultuur naar Nederland.

Als homoseksualiteit alleen gedoogd wordt zou ze dat een worst zijn.
Ik heb het wel stoïcijns geaccepteerd: als een abnormaliteit binnen onze samenleving waar niks tegen aan gedaan kan worden.
  Moderator zaterdag 13 juni 2026 @ 20:23:22 #86
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_221030695
Kan wel, hoeft niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 13 juni 2026 @ 20:27:42 #87
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221030712
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 20:23 schreef sp3c het volgende:
Kan wel, hoeft niet
Gentherapie in combinatie met AI, bijvoorbeeld.
  Moderator zaterdag 13 juni 2026 @ 20:31:28 #88
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_221030725
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 20:27 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Gentherapie in combinatie met AI, bijvoorbeeld.
tegen wat?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_221030726
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 20:17 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Ik heb het wel stoïcijns geaccepteerd: als een abnormaliteit binnen onze samenleving waar niks tegen aan gedaan kan worden.
Ik ken dat gevoel.

Ik heb mijn hele puberteit ermee geworsteld, maar uiteindelijk geaccepteerd dat mijn blauwe ogen een abnormaliteit zijn binnen onze samenleving waar niks tegen gedaan kan worden.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_221030748
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 20:27 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Gentherapie in combinatie met AI, bijvoorbeeld.
Want het is genetisch?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_221030753
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 20:13 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Ik vind van niet. De kwaliteit homoseksualiteit heeft geen enkel nut. Homoseksuele kunstenaars en wetenschappers hebben wel hun nut bewezen: als kunstenaar en wetenschapper maar niet als homo. Homo-zijn heeft geen enkele meerwaarde.
Waarom moet het een meerwaarde hebben?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  zaterdag 13 juni 2026 @ 20:45:58 #92
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221030806
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 20:36 schreef Wantie het volgende:

[..]
Waarom moet het een meerwaarde hebben?
Homo-zijn heeft geen meerwaarde dus is het niet nodig om homoseksueel te zijn als je kunstenaar of wetenschapper wil worden.
  zaterdag 13 juni 2026 @ 20:48:17 #93
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221030823
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 20:31 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ik ken dat gevoel.

Ik heb mijn hele puberteit ermee geworsteld, maar uiteindelijk geaccepteerd dat mijn blauwe ogen een abnormaliteit zijn binnen onze samenleving waar niks tegen gedaan kan worden.
Als iedereen onvruchtbaar zou zijn, zou de mensheid uitsterven.
Als iedereen ervoor zou kiezen geen kinderen te krijgen, zou de mensheid uitsterven.
Als iedereen celibatair zou leven, zou de mensheid uitsterven.
Als iedereen homo zou zijn geweest (laten we zeggen in vroegere tijden zonder kunstmatige voortplantingstechnieken), dan zou de mensheid al lang zijn uitgestorven.
  zaterdag 13 juni 2026 @ 20:50:05 #94
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221030827
Mijn God, hier proberen ze je wijs te maken dat homo-zijn een streepje voor heeft.
pi_221031388
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 20:45 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Homo-zijn heeft geen meerwaarde dus is het niet nodig om homoseksueel te zijn als je kunstenaar of wetenschapper wil worden.
_O- _O- _O-
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_221031431
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 20:48 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Als iedereen onvruchtbaar zou zijn, zou de mensheid uitsterven.
Tenzij we klonen hebben geperfectioneerd.

Anyway: is dat een reden om mensen die onvruchtbaar zijn te gedogen als een abberatie die niet in onze cultuur past?


quote:
Als iedereen ervoor zou kiezen geen kinderen te krijgen, zou de mensheid uitsterven.
Toch is er niemand die bij die keuze daar rekening mee houdt.


quote:
Als iedereen celibatair zou leven, zou de mensheid uitsterven.
Goed punt tegen de katholieke kerk.


quote:
Als iedereen homo zou zijn geweest (laten we zeggen in vroegere tijden zonder kunstmatige voortplantingstechnieken), dan zou de mensheid al lang zijn uitgestorven.
Nee, dat hoeft niet.

Ik mis nog een paar:

Als iedereen man was geweest, was de mensheid uitgestorven.

Als iedereen vrouw was geweest, was de mens uitgestorven...


Ik begrijp eigenlijk niet wat je punt precies is.

We zijn met ongeveer 8 miljard op deze planeet.

Dat is ongeveer 7% van alle mensen die ooit hebben bestaan.

Een ongelooflijk groot aantal.

We gaan bijna ten onder aan ons eigen succes op het gebied van voortbestaan van het menselijk ras.

En dan loop jij te miepen over een percentage mensen die het onvermogen hebben om zichzelf voort te planten...

[ Bericht 30% gewijzigd door Wantie op 13-06-2026 21:36:36 ]
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  zaterdag 13 juni 2026 @ 21:31:46 #97
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221031456
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 21:28 schreef Wantie het volgende:

[..]
_O- _O- _O-
;)
pi_221033047
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 21:30 schreef Wantie het volgende:

[..]
Tenzij we klonen hebben geperfectioneerd.

Anyway: is dat een reden om mensen die onvruchtbaar zijn te gedogen als een abberatie die niet in onze cultuur past?
[..]
Toch is er niemand die bij die keuze daar rekening mee houdt.
[..]
Goed punt tegen de katholieke kerk.
[..]
Nee, dat hoeft niet.

Ik mis nog een paar:

Als iedereen man was geweest, was de mensheid uitgestorven.

Als iedereen vrouw was geweest, was de mens uitgestorven...

Ik begrijp eigenlijk niet wat je punt precies is.

We zijn met ongeveer 8 miljard op deze planeet.

Dat is ongeveer 7% van alle mensen die ooit hebben bestaan.

Een ongelooflijk groot aantal.

We gaan bijna ten onder aan ons eigen succes op het gebied van voortbestaan van het menselijk ras.

En dan loop jij te miepen over een percentage mensen die het onvermogen hebben om zichzelf voort te planten...

Je snapt niet wat hij bedoelt.

Het is niet erg dat 10% van de bevolking homo is.

Het is een alleen wel een 'kwaliteit' die niets toevoegt in het beste geval en afbraak doet aan ons voorbestaan, in het slechtste geval.

Het is weldegelijk een 'afwijking'. Niks mis mee, heel veel mensen hebben een afwijking. Maar we moeten niet doen alsof het 'normaal' is. Of alsof het zelfs beter is dan 'normaal'. Normaal is nog altijd hetgeen wat ons doet overleven als individu en als diersoort.

Je hoeft er niet moeilijk over te doen. Iedereen heeft zo zijn afwijkingen. De een storender dan de andere. De een is meer een reductie in levenskwaliteit. De ander heeft impact op de soort.

Wijzen naar die andere 8 miljard mensen op aarde, die hier toch echt zijn gekomen door hetero-seks, is ook geen argument. Net zoals die ene user die net aanhaalde dat er veel homowetenschappers zijn geweest. Dat heeft natuurlijk niets met homo zijn te maken. Ze waren geen wetenschapper omdat ze homo zijn. Ze hadden net zo goed wetenschapper kunnen zijn als aseksuele geslachtloze. En dan waren hun bijdragen net zo zinvol geweest.

Laten we gewoon ophouden met al die verheven waanbeelden en gewoon realistisch blijven. Homoseksualiteit is een afwijking van de normale geslachtsdrift die, wanneer iedereen het zou hebben, het voorbestaan van onze diersoort en derhalve de evolutie van het enige intelligente leven in dit zonnestelsel, en wellicht wel in dit sterrenstelsel, in gevaar zou brengen wanneer dit op de een of andere manier over zou slaan op andere mensen en een groter percentage dan 50% van de mens zou bereiken.

Zolang dat niet zo is, is er in principe niets aan de hand. Leef je leven. Heb plezier. Ben anderen niet tot last. En ga heen. Net zoals de rest van ons.

Maar ben er gewoon eerlijk, nuchter en bescheiden over. Dan word je ook het makkelijkst geaccepteerd door anderen. Althans, mensen die niet door religie zijn gehersenspoeld. En laten we nou net die groep het meeste binnen halen. What could possibly go wrong?
  zaterdag 13 juni 2026 @ 23:13:03 #99
505678 MisterFox
declare(strict_types=1);
pi_221033081
Geboren worden als homoseksueel is ook maar toevallig. Heeft te maken met hormoonhuishouding van de moeder.
MNy paws caiuse aaS ;lotr of typo'zx 🦊
pi_221033134
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 23:11 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Je snapt niet wat hij bedoelt.

Het is niet erg dat 10% van de bevolking homo is.

Het is een alleen wel een 'kwaliteit' die niets toevoegt in het beste geval en afbraak doet aan ons voorbestaan, in het slechtste geval.

Het is weldegelijk een 'afwijking'. Niks mis mee, heel veel mensen hebben een afwijking. Maar we moeten niet doen alsof het 'normaal' is. Of alsof het zelfs beter is dan 'normaal'. Normaal is nog altijd hetgeen wat ons doet overleven als individu en als diersoort.

Je hoeft er niet moeilijk over te doen. Iedereen heeft zo zijn afwijkingen. De een storender dan de andere. De een is meer een reductie in levenskwaliteit. De ander heeft impact op de soort.

Wijzen naar die andere 8 miljard mensen op aarde, die hier toch echt zijn gekomen door hetero-seks, is ook geen argument. Net zoals die ene user die net aanhaalde dat er veel homowetenschappers zijn geweest. Dat heeft natuurlijk niets met homo zijn te maken. Ze waren geen wetenschapper omdat ze homo zijn. Ze hadden net zo goed wetenschapper kunnen zijn als aseksuele geslachtloze. En dan waren hun bijdragen net zo zinvol geweest.

Laten we gewoon ophouden met al die verheven waanbeelden en gewoon realistisch blijven. Homoseksualiteit is een afwijking van de normale geslachtsdrift die, wanneer iedereen het zou hebben, het voorbestaan van onze diersoort en derhalve de evolutie van het enige intelligente leven in dit zonnestelsel, en wellicht wel in dit sterrenstelsel, in gevaar zou brengen wanneer dit op de een of andere manier over zou slaan op andere mensen en een groter percentage dan 50% van de mens zou bereiken.

Zolang dat niet zo is, is er in principe niets aan de hand. Leef je leven. Heb plezier. Ben anderen niet tot last. En ga heen. Net zoals de rest van ons.

Maar ben er gewoon eerlijk, nuchter en bescheiden over. Dan word je ook het makkelijkst geaccepteerd door anderen. Althans, mensen die niet door religie zijn gehersenspoeld. En laten we nou net die groep het meeste binnen halen. What could possibly go wrong?
Ik denk eerder dat jij niet begrijpt wat hij bedoelt en hoe hij tegenover homoseksualiteit staat.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_221033776
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 23:11 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Je snapt niet wat hij bedoelt.

Het is niet erg dat 10% van de bevolking homo is.

Het is een alleen wel een 'kwaliteit' die niets toevoegt in het beste geval en afbraak doet aan ons voorbestaan, in het slechtste geval.
Maar waarom moet het daar iets aan toevoegen?

We zijn met 8 miljard mensen.
En dat terwijl 10% het onvermogen heeft om zich voort te planten.

Ik zie dan ook geen afbraak.


quote:
Het is weldegelijk een 'afwijking'. Niks mis mee, heel veel mensen hebben een afwijking. Maar we moeten niet doen alsof het 'normaal' is. Of alsof het zelfs beter is dan 'normaal'. Normaal is nog altijd hetgeen wat ons doet overleven als individu en als diersoort.
Dus mijn blauwe ogen zijn abnormaal.
Die kleuren blauw door een defect in het gen dat voor melanine in het oog zorgt.

Blauwe ogen doet ons niet overleven als diersoort.


quote:
Je hoeft er niet moeilijk over te doen. Iedereen heeft zo zijn afwijkingen. De een storender dan de andere. De een is meer een reductie in levenskwaliteit. De ander heeft impact op de soort.
Welke heeft impact op de soort?

Verder eens hoor, iedereen wijkt tot op bepaalde hoogte af ten opzichte van de ander.
En daar is niets mis mee verder.


quote:
Wijzen naar die andere 8 miljard mensen op aarde, die hier toch echt zijn gekomen door hetero-seks, is ook geen argument.
Jawel, want het toont aan dat de soort geen hinder ondervindt van het percentage mensen dat zich niet kan of wil voortplanten.

quote:
Net zoals die ene user die net aanhaalde dat er veel homowetenschappers zijn geweest. Dat heeft natuurlijk niets met homo zijn te maken. Ze waren geen wetenschapper omdat ze homo zijn. Ze hadden net zo goed wetenschapper kunnen zijn als aseksuele geslachtloze. En dan waren hun bijdragen net zo zinvol geweest.
Maar toen was het argument dat iemand ondanks zijn geaardheid toch kan bijdragen aan de samenleving.


quote:
Laten we gewoon ophouden met al die verheven waanbeelden en gewoon realistisch blijven. Homoseksualiteit is een afwijking van de normale geslachtsdrift die, wanneer iedereen het zou hebben, het voorbestaan van onze diersoort en derhalve de evolutie van het enige intelligente leven in dit zonnestelsel, en wellicht wel in dit sterrenstelsel, in gevaar zou brengen wanneer dit op de een of andere manier over zou slaan op andere mensen en een groter percentage dan 50% van de mens zou bereiken.

Zolang dat niet zo is, is er in principe niets aan de hand. Leef je leven. Heb plezier. Ben anderen niet tot last. En ga heen. Net zoals de rest van ons.

Maar ben er gewoon eerlijk, nuchter en bescheiden over. Dan word je ook het makkelijkst geaccepteerd door anderen. Althans, mensen die niet door religie zijn gehersenspoeld. En laten we nou net die groep het meeste binnen halen. What could possibly go wrong?
Wat ik eerder al stelde: stel dat vanaf nu al het nageslacht vrouwelijk is. Dan sterft de soort uiteindelijk ook uit.


Het is gewoon het presenteren van een onrealistisch scenario.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  zondag 14 juni 2026 @ 06:42:28 #102
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221035703
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 23:17 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ik denk eerder dat jij niet begrijpt wat hij bedoelt en hoe hij tegenover homoseksualiteit staat.
Ik heb helemaal niks tegen homoseksualiteit, het is er nu eenmaal. Zo lang zij mijn kont met rust laten, gaan ze hun gang maar. Ik vind wel dat homoseksualiteit geen kwaliteit is die de mensheid heeft verrijkt. Het heeft geen enkele waarde. Homoseksuele wetenschappers en kunstenaars hebben mijn grote waardering... maar niet omdat ze homo zijn.

Begin je nu eindelijk te snappen hoe ik over homo's en homoseksualiteit denk?
pi_221036395
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2026 06:42 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Ik heb helemaal niks tegen homoseksualiteit, het is er nu eenmaal. Zo lang zij mijn kont met rust laten, gaan ze hun gang maar. Ik vind wel dat homoseksualiteit geen kwaliteit is die de mensheid heeft verrijkt. Het heeft geen enkele waarde. Homoseksuele wetenschappers en kunstenaars hebben mijn grote waardering... maar niet omdat ze homo zijn.

Begin je nu eindelijk te snappen hoe ik over homo's en homoseksualiteit denk?
Je noemde het onder andere een belediging voor de mensheid en dat het in onze cultuur enkel gedoogd werd, maar niet van harte, dat homoseksualiteit een buitennatuurlijke activiteit is en dat homoseksuelen niets hebben bijgedragen aan de maatschappij.


Dus je bewering dat je er helemaal niets tegen hebt overtuigt niet echt..
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  Moderator zondag 14 juni 2026 @ 10:17:47 #104
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_221036538
ja die is niet heel geloofwaardig als je het zo zegt _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator zondag 14 juni 2026 @ 10:54:40 #105
5428 crew  miss_sly
pi_221036828
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 20:13 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Ik vind van niet. De kwaliteit homoseksualiteit heeft geen enkel nut. Homoseksuele kunstenaars en wetenschappers hebben wel hun nut bewezen: als kunstenaar en wetenschapper maar niet als homo. Homo-zijn heeft geen enkele meerwaarde.
Hij zegt dan ook niet dat ze bij hebben gedragen omdat ze homoseksuele kunstenaar of wetenschapper zijn.

In de post waar hij op reageert zeg jij dat homoseksuelen niets hebben bijgedragen aan de ontwikkeling van de mensheid. De ontwikkeling van de mensheid is echter iets heel anders dan bijdragen aan het geboortecijfer.
Er zijn dus vele wetenschappers en kunstenaars die hebben bijgedragen aan die ontwikkeling van de mensheid, die daarnaast ook nog eens homoseksueel waren en niet bijgedragen hebben aan geboortecijfer.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_221036908
quote:
1s.gif Op zondag 14 juni 2026 00:10 schreef Wantie het volgende:
Maar waarom moet het daar iets aan toevoegen?

We zijn met 8 miljard mensen.
En dat terwijl 10% het onvermogen heeft om zich voort te planten.

Ik zie dan ook geen afbraak.

Jawel, dat is een afbraak van 10%...

quote:
1s.gif Op zondag 14 juni 2026 00:10 schreef Wantie het volgende:
Dus mijn blauwe ogen zijn abnormaal.
Die kleuren blauw door een defect in het gen dat voor melanine in het oog zorgt.

Blauwe ogen doet ons niet overleven als diersoort.

Bruine ogen ook niet. Dus een manke vergelijking. Ogen zijn gemaakt om mee te kijken en dat kunnen zowel bruine als blauwe ogen prima.

quote:
1s.gif Op zondag 14 juni 2026 00:10 schreef Wantie het volgende:
Welke heeft impact op de soort?

Verder eens hoor, iedereen wijkt tot op bepaalde hoogte af ten opzichte van de ander.
En daar is niets mis mee verder.

Dat zeg ik ook. Op individueel niveau maakt het niet uit. En iedereen heeft zijn afwijkingen. Echter, is de impact van homoseksualiteit niet gering. Tot voor kort (door technologische vooruitgang) kregen homo's over het algemeen geen kinderen. Aangezien het hoofddoel van elke diersoort toch echt voortplanting is, is dit toch een flinke invloed. Wederom, als iedereen homo zou zijn dan zouden we binnen 100 jaar uitsterven als diersoort.

Niet te vergelijken dus met je 'blauwe ogen' argument. Als iedereen morgen blauwe ogen zou hebben, dan is er niks aan de hand.

quote:
1s.gif Op zondag 14 juni 2026 00:10 schreef Wantie het volgende:
Jawel, want het toont aan dat de soort geen hinder ondervindt van het percentage mensen dat zich niet kan of wil voortplanten.
Nee, dat kun je niet zeggen. Je kunt niet concluderen dat een bepaalde variabele geen impact heeft op het geheel door naar het totaal te kijken.
Dat is hetzelfde als zeggen 'Mijn kapotte auto die nu langs de weg staat en niet meer kan rijden doet er niet toe, want er rijden nog genoeg andere auto's op de snelweg' en daar kan ik gewoon mee meeliften of carpoolen. Wat wil je daar nou mee zeggen?
Een andere vergelijking is dat 10% van de mensen een of andere oude CV ketel hebt in huis met een afwijking die 500% meer co2 uitstoot dan een gemiddelde CV ketel. En dan zeggen dat het over het algemeen niet uitmaakt voor het klimaat omdat 90% van de mensen gewoon een zuinige CV ketel heeft.

Je snapt het wel toch? Wat als iedereen die afwijkende CV ketel zou hebben? En waarom bagetaliseer je je de impact van je eigen afwijkende CV ketel?

quote:
1s.gif Op zondag 14 juni 2026 00:10 schreef Wantie het volgende:
Maar toen was het argument dat iemand ondanks zijn geaardheid toch kan bijdragen aan de samenleving.
Ja, dat is nogal logisch natuurlijk. Wat je in de slaapkamer doet heeft niets te maken met hoe goed (of slecht) je kunt zijn in je werk of creatieve uitlatingen.
quote:
1s.gif Op zondag 14 juni 2026 00:10 schreef Wantie het volgende:
Wat ik eerder al stelde: stel dat vanaf nu al het nageslacht vrouwelijk is. Dan sterft de soort uiteindelijk ook uit.

Het is gewoon het presenteren van een onrealistisch scenario.
Klopt inderdaad. Maar dit is nog veel onrealistischer gesteld. Vrouw zijn is namelijk geen afwijking. Er zijn twee standaarden, man zijn en vrouw zijn. Beiden zijn 50% van het totaal. Dat is dus de norm.

Er worden na miljoenen jaren ook niet meer mannen of vrouwen geboren. Het blijft ongeveer 50%, stabiel.

Homoseksualiteit is wel degelijk anders. Door het kleinere percentage (10% van jou neem ik maar even aan), is het wel een aantoonbare afwijking. Net zoals bv linkshandig zijn een afwijking is. Of een grotere pik hebben dan 17 cm.

Echter zijn er een paar grote verschillen:
- Als iedereen morgen linkshandig zou zijn, dan is er niks aan de hand. Heeft geen impact op de overleving van onze soort.
- Als iedereen morgen homo zou worden, dan is het binnenkort afgelopen met homo sapiens.

Dat is nogal een fucking verschil in impact.

Daarnaast komt homoseksualiteit wel degelijk meer voor nu dan voorheen en is het aandeel groeiende. Dat is niet vanwege meer 'sociale acceptatie' of wat dan ook. Dit is gelinkt aan blootstelling aan microplastics, PFAS, hormonen, schadelijke stoffen, etc. Mannen worden ook letterlijk steeds minder mannelijk. De 'anogenitale afstand' die soms wordt gemeten bij baby's, neemt af. Zoek maar eens op.

Je zou kunnen zeggen dat homoseksualiteit en andere 'seksuele' of 'geslachtsafwijkingen' een symptoom zijn van een dieper probleem. Wat er mis is met onze levensstijl, luchtkwaliteit, voedselkwaliteit, waterkwaliteit, etc.

Daarnaast wil ik nog wel 1 keer onderstrepen dat:
Er is niks mis is met jou als persoon. Ik voor volledige individuele vrijheid ben indien je een ander niet schaadt. Je evenveel rechten moet hebben als mensen zonder 'afwijkingen'. Ik voor het homohuwelijk ben. Ik vind dat je hand in hand met een andere man over straat moet kunnen lopen. Ik je het beste gun in het leven.

Ik heb alleen een probleem met het 'normaliseren' van alles wat afwijkt de laatste jaren in de politiek, media, het sociale debat, etc. Waardoor we nu net doen alsof alles maar normaal is en dat hetgeen wat écht normaal is, gewoon een blanke hetero man / vrouw zijn die blij is met zijn / haar gender, ineens de abnormale is geworden en zich maar moet aanpassen aan al het andere want anders ben je een 'extreem rechtse conservatieve discriminerende kwal'. En gayprides. Mannen die elkaar halfnaakt staan af te lebberen op een boot met gigantische pikken van papier maché. En dat moeten we dan maar allemaal normaal vinden en meevieren.

In mijn ogen is het gewoon veel beter om de realiteit gewoon te accepteren zoals hij is. En jezelf, net zoals iedereen overigens, nederig op te stellen en gewoon er het beste van zien te maken met de afwijkingen die je hebt. Hey, ik heb er ook een paar. Big deal. Ik vraag de wereld ook niet om zich naar mij te schikken.

[ Bericht 0% gewijzigd door matigeuser op 14-06-2026 11:15:55 ]
  zondag 14 juni 2026 @ 11:59:12 #107
512422 Koekoekmakto
mighty, mighty warrior
pi_221037211
Het gemiddelde is nog geen normaal. Abnormaal en normaal zijn ook mede waardeoordelen. Meestal is er een variatie of afstand ten opzichte van het gemiddelde. En dat is prima. Inpassing van een minderheid vereist over het algemeen weinig aanpassing van de meerderheid.

En niemand 'dwingt' anderen om 'normaal' gevonden te worden. Leven en laten leven en kappen met janken om niks zou al heel veel schelen.

Misschien hebben andere mensen wel een ander idee bij normaal? Je eigen visie op normaal tot algehele norm bombarderen is het probleem. Beseffen dat er meerdere visies zijn op 'normaal' zou al heel wat schelen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Koekoekmakto op 14-06-2026 12:22:52 ]
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
  Moderator zondag 14 juni 2026 @ 12:06:55 #108
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_221037263
Er is geen sprake van een onvermogen om zichzelf voort te planten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_221037307
kate
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2026 11:10 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Jawel, dat is een afbraak van 10%...
[..]
Bruine ogen ook niet. Dus een manke vergelijking. Ogen zijn gemaakt om mee te kijken en dat kunnen zowel bruine als blauwe ogen prima.
[..]
Dat zeg ik ook. Op individueel niveau maakt het niet uit. En iedereen heeft zijn afwijkingen. Echter, is de impact van homoseksualiteit niet gering. Tot voor kort (door technologische vooruitgang) kregen homo's over het algemeen geen kinderen. Aangezien het hoofddoel van elke diersoort toch echt voortplanting is, is dit toch een flinke invloed. Wederom, als iedereen homo zou zijn dan zouden we binnen 100 jaar uitsterven als diersoort.

Niet te vergelijken dus met je 'blauwe ogen' argument. Als iedereen morgen blauwe ogen zou hebben, dan is er niks aan de hand.
[..]
Nee, dat kun je niet zeggen. Je kunt niet concluderen dat een bepaalde variabele geen impact heeft op het geheel door naar het totaal te kijken.
Dat is hetzelfde als zeggen 'Mijn kapotte auto die nu langs de weg staat en niet meer kan rijden doet er niet toe, want er rijden nog genoeg andere auto's op de snelweg' en daar kan ik gewoon mee meeliften of carpoolen. Wat wil je daar nou mee zeggen?
Een andere vergelijking is dat 10% van de mensen een of andere oude CV ketel hebt in huis met een afwijking die 500% meer co2 uitstoot dan een gemiddelde CV ketel. En dan zeggen dat het over het algemeen niet uitmaakt voor het klimaat omdat 90% van de mensen gewoon een zuinige CV ketel heeft.

Je snapt het wel toch? Wat als iedereen die afwijkende CV ketel zou hebben? En waarom bagetaliseer je je de impact van je eigen afwijkende CV ketel?
[..]
Ja, dat is nogal logisch natuurlijk. Wat je in de slaapkamer doet heeft niets te maken met hoe goed (of slecht) je kunt zijn in je werk of creatieve uitlatingen.
[..]
Klopt inderdaad. Maar dit is nog veel onrealistischer gesteld. Vrouw zijn is namelijk geen afwijking. Er zijn twee standaarden, man zijn en vrouw zijn. Beiden zijn 50% van het totaal. Dat is dus de norm.

Er worden na miljoenen jaren ook niet meer mannen of vrouwen geboren. Het blijft ongeveer 50%, stabiel.

Homoseksualiteit is wel degelijk anders. Door het kleinere percentage (10% van jou neem ik maar even aan), is het wel een aantoonbare afwijking. Net zoals bv linkshandig zijn een afwijking is. Of een grotere pik hebben dan 17 cm.

Echter zijn er een paar grote verschillen:
- Als iedereen morgen linkshandig zou zijn, dan is er niks aan de hand. Heeft geen impact op de overleving van onze soort.
- Als iedereen morgen homo zou worden, dan is het binnenkort afgelopen met homo sapiens.

Dat is nogal een fucking verschil in impact.

Daarnaast komt homoseksualiteit wel degelijk meer voor nu dan voorheen en is het aandeel groeiende. Dat is niet vanwege meer 'sociale acceptatie' of wat dan ook. Dit is gelinkt aan blootstelling aan microplastics, PFAS, hormonen, schadelijke stoffen, etc. Mannen worden ook letterlijk steeds minder mannelijk. De 'anogenitale afstand' die soms wordt gemeten bij baby's, neemt af. Zoek maar eens op.

Je zou kunnen zeggen dat homoseksualiteit en andere 'seksuele' of 'geslachtsafwijkingen' een symptoom zijn van een dieper probleem. Wat er mis is met onze levensstijl, luchtkwaliteit, voedselkwaliteit, waterkwaliteit, etc.

Daarnaast wil ik nog wel 1 keer onderstrepen dat:
Er is niks mis is met jou als persoon. Ik voor volledige individuele vrijheid ben indien je een ander niet schaadt. Je evenveel rechten moet hebben als mensen zonder 'afwijkingen'. Ik voor het homohuwelijk ben. Ik vind dat je hand in hand met een andere man over straat moet kunnen lopen. Ik je het beste gun in het leven.

Ik heb alleen een probleem met het 'normaliseren' van alles wat afwijkt de laatste jaren in de politiek, media, het sociale debat, etc. Waardoor we nu net doen alsof alles maar normaal is en dat hetgeen wat écht normaal is, gewoon een blanke hetero man / vrouw zijn die blij is met zijn / haar gender, ineens de abnormale is geworden en zich maar moet aanpassen aan al het andere want anders ben je een 'extreem rechtse conservatieve discriminerende kwal'. En gayprides. Mannen die elkaar halfnaakt staan af te lebberen op een boot met gigantische pikken van papier maché. En dat moeten we dan maar allemaal normaal vinden en meevieren.

In mijn ogen is het gewoon veel beter om de realiteit gewoon te accepteren zoals hij is. En jezelf, net zoals iedereen overigens, nederig op te stellen en gewoon er het beste van zien te maken met de afwijkingen die je hebt. Hey, ik heb er ook een paar. Big deal. Ik vraag de wereld ook niet om zich naar mij te schikken.
Nee, het is geen afbraak van 10%. De explosieve groei van het aantal mensen op aarde laat zien dat de soort geen hinder ondervindt van homoseksualiteit in het voortbestaan.

Ogen bevatten melamine om ze te beschermen tegen zonlicht. Door een genetisch defect heeft een deel van de mensheid geen melamine in de iris van het oog, waardoor het oog er blauw uit ziet, ipv bruin. Dat is een abnormaliteit. De afwijking geeft evolutionair gezien niet een groot genoeg nadeel dat deze abnormaliteit via natuurlijke selectie verdwijnt. Maar ondanks dat is het wel een abnormaliteit in de evolutie.

Je zegt dat de impact van homoseksualiteit niet gering is. Die is wel gering, omdat het aantal mensen nog steed toeneemt. homoseksualiteit heeft daar dus geen effect op. En naast homoseksualiteit heb je ook mensen die geen partner kunnen vinden en daardoor kinderloos blijven en heterostellen die besluiten om kinderloos te blijven. Dat zijn ook situaties die een negatieve impact hebben als 100%, of in ieder geval een significant groot deel van de mensen onder die groep zouden vallen. Maar daar is geen sprake van. Het zijn onrealistische scenario's Net zoals het scenario dat ik gaf als vanaf nu al het nageslacht mannelijk zou zijn. Dan hebben we evolutionair gezien een probleem, ommdat op een gegeven moment er geen vrouwen meer zijn en de voortplanting stopt.
Daarom zie je in de evolutie dat er niet 1 variant is, maar een breed scala aan varianten. Waarbij de variant die het meeste voordeel biedt dominant is. Maar dat maakt niet dat alle andere varianten daarom geen bestaansrecht hebben.

Je zegt dat vrouwen geen afwijking zijn. Dat klopt bijna: het is de man die in dit geval afwijkt. Op een gegeven moment is in de evolutie een splitsing ontstaan naar tweeslachtigheid. Omdat dat voor de mens een dermate groot voordeel oplevert ten opzichte van voortplanting op basis van gelijkslachtigheid. In de baarmoeder zien we dat nog steeds gebeuren in de foetus: elke foetus ontwikkelt zich de eerste 5 weken op dezelfde wijze. Vanaf dat moment ontstaat er een splitsing: bij foetussen met een XY-chromosoom gaat de ontwikkeling een andere richting in. En dan zien we dat binnen die ontwikkeling uiteindelijk de man en vrouw ontstaat. Maar daarop zijn heel veel varianten. Bij homoseksuelen is uit onderzoek gebleken dat er bepaalde genetische verschillen zijn met heteroseksuelen, maar ook verschillen in de hersenstructuur en chemische samenstelling van de hersenen. En daar zitten ook weer vele gradaties in. We hebben het voor het gemak over dat 10% van de mensen homoseksueel is. Dat impliceert dat dat percentage geen enkele aantrekkingskracht heeft richting het andere geslacht. Maar dat ligt in de praktijk een stuk genuanceerder. En dat noemen we biseksualiteit.

Je zegt dat het aantal homoseksuelen toeneemt door de vervuiling. PFAS, etc. Heb je daar bronnen voor?

Ik vind het raar dat je enerzijds zegt dat we de realiteit moeten accepteren zoals hij is (dus dat homoseksualiteit bestaat), maar dat niet mogen normaliseren.

En hooezo is het volgens jou abnormaal geworden dat je een blanke heteroman/vrouw bent? Dat vind ik ook een vreemde bewering. Het is toch niet zo dat het een het ander uitsluit? Dat als blauwe ogen als normaal wordt gezien, het opeens abnormaal is dat iemand bruine ogen heeft? Je kunt toch gewoon stellen dat er vele varianten en afwijkingen bestaan, dat niemand hetzelfde is, maar dat normaal is voor de mens als soort en iedereen bestaansrecht heeft?

Hetzelfde met je opmerking over de gaypride: ga eens naar Amsterdam en kijk naar de Canal Parade. Je zult zien dat op verreweg de meeste boten het gros van de mensen een t-shirt en een spijkerbroek aan heeft en wat ongemakkelijk loopt te swingen op de muziek.
Je noemt halfnaakte mannen die met papier mache pikken elkaar lopen af te lebberen...
Tja, dat beeld klopt niet. Dus ja: ik snap dat je kritiek krijgt als je de parade degradeert tot dat gechargeerde beeld.

En de pride is meer dan alleen de canal parade. Tijdens de pride week in Amsterdam zijn er vele edcuatieve presentaties en lezingen over dit onderwerp. En ja, er wordt ook feest gevierd. En nee, niet iedereen heeft daar iets mee. Ik ken genoeg homoseksuelen die daar helemaal niets mee hebben. Prima toch? Ieder zijn ding. Ik heb niets met voetbal. Maar ik loop ook niet te fulmineren over al die voetbalfans die nu uitgedost door het nachtleven in de stad lopen en de vele tv-schermen die in elke kroeg staan, waarbij ik de exsessen van voetbalhooligans gebruik om de volledige groep voetballiefhebbers aan te vallen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_221037403
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 18:21 schreef -Sigaartje het volgende:
Als een homo zich als een nicht gedraagt, moet hij dat helemaal zelf weten.
Wat beschouw jij als nichterig gedrag?

Bekijk deze YouTube-video

Mr Humpfries van Are You Being Served? gedraagt zich weliswaar wel erg nichterig, echter ik heb geen reden om mij hieraan te irriteren. In dit geval heb ik zelf ook respect voor mezelf die zichzelf durven zijn en zich daarbij niet laten leiden door wat andere mensen er mogelijk van zouden kunnen vinden.

In dat opzicht ben ik het eens dat onzekerheid over jezelf m.b.t. hoe je op anderen overkomt, alleen maar belemmerend werkt en een averechts effect teweegbrengt. Of een persoonlijkheid zoals in dit geval Mr Humpfries nou wel of niet nichterig is, hij is in ieder geval ook vriendelijk en positief.

In de praktijk zijn de meeste mensen zich meer bewust over hoe ze op anderen overkomen en daardoor ook meer onzeker. Het is op zich geen schande vind ik om onzekerheid te voelen. De manier hoe je daarmee omgaat, heeft wel consequenties. Als je het teveel laat blijken, zullen mensen jou daarop veroordelen en bekritiseren als zwak. De meeste mensen willen niet op anderen overkomen als zwak, met als gevolg dat zij zichzelf gaan overschreeuwen en hun eigen onzekerheid projecteren op anderen.

Het wordt dus alsnog negatief als iemand zich gedraagt op een manier van "Kijk mij eens zelfverzekerd zijn en mij niks aantrekken van wat anderen van mij vinden! Ik ben hartstikke gay en daar ben ik juist trots op in plaats van dat ik mij ervoor schaam. Ik schaam mij niet meer voor mijn geaardheid, ik laat het juist zien, want ik ben trots op mezelf en goed zoals ik ben. Voor mij is het heerlijk bevrijdend om in een lakleren roze broek te lopen ... als iemand daarop iets aan te merken heeft, betekent het dat die persoon degene is die fout zit door mij niet te kunnen accepteren zoals ik ben!"

Die persoon is in zo'n geval nog steeds onzeker over zichzelf: zijn gedrag is dan bedoeld om van de mensen om zich heen een reactie uit te lokken. Het verschil is dat hij een negatieve reactie wilt uitlokken om bevestiging voor zichzelf te krijgen dat hij beter is dan de anderen.

Stel dat jij bijvoorbeeld in een bar met wat vrienden hebt afgesproken en zo'n persoon verschijnt in de ruimte. Je ervaart zijn negativiteit: het kan wel moeilijk zijn om voor jezelf concreet te krijgen waarom jij negativiteit bij hem ervaart. Het meest opvallende aan hem is zijn 'nichterige gedrag'. Als je dat zou uitspreken, geef jij die persoon een aanleiding om jou ervan te beschuldigen dat jij een homofoob bent. Hij kan de confrontatie met zichzelf ontwijken door jou ervan te beschuldigen dat jij degene bent die negatief is en hij wordt daarvoor het vermeende onschuldige slachtoffer, oftewel hij is beter dan jij.

Jij kan je daardoor misschien klote voelen en over jezelf denken dat jij schijnbaar toch niet zo'n aardig ruimdenkend persoon bent. Dat duurt maar een moment; het leven gaat vervolgens door en je zal het al snel vergeten zijn. Hij daarentegen heeft continu van anderen bevestiging nodig om zichzelf te blijven wijsmaken dat hij beter is dan de mensen om zich heen: hij waant zichzelf het zielige slachtoffer die beter is dan alle mensen om hem heen die hem niet kunnen accepteren voor wie hij is.

Uiteindelijk gooit hij zijn eigen glazen in, want hij zal ook op die manier geen acceptatie en respect van anderen ervaren voor wie hij is. En het heeft helemaal niks te maken met de roze lakleren broek die hij draagt of dat hij meer feminien is dan de meeste andere mannen.
  zondag 14 juni 2026 @ 12:55:46 #111
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221037514
quote:
1s.gif Op zondag 14 juni 2026 09:55 schreef Wantie het volgende:

[..]
Je noemde het onder andere een belediging voor de mensheid en dat het in onze cultuur enkel gedoogd werd, maar niet van harte, dat homoseksualiteit een buitennatuurlijke activiteit is en dat homoseksuelen niets hebben bijgedragen aan de maatschappij.

Dus je bewering dat je er helemaal niets tegen hebt overtuigt niet echt..
Waar heb ik dat allemaal beweerd? Ik heb nergens gezegd dat ik tegen homoseksuelen ben maar wel dat homoseksualiteit niks heeft bijgedragen aan de evolutie van de mensheid. Dat is dus totaal wat anders dan jij probeert de lezer wijs te maken. Een homo-mens kan een prachtig individu zijn want hij is gelukkig meer dan iemand die alleen loert naar de kont van een gelijkslachtig individu. Maar de kwaliteit 'homoseksueel' vind ik van nul en generlei waarde. De kwaliteit 'heteroseksueel' vind ik wel belangrijk want tenslotte zijn het de heteroseksuelen die in honderdduizenden jaren ervoor gezorgd hebben dat wij nu op dit forum over homoseksuelen kunnen babbelen.

Maar goed, je argumenten zijn kennelijk op dus nu ben je in de fase van het verdraaien van andermans woorden en het poneren van drogredenen.
  zondag 14 juni 2026 @ 13:03:22 #112
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221037552
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2026 12:36 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]
Wat beschouw jij als nichterig gedrag?

Bekijk deze YouTube-video

Mr Humpfries van Are You Being Served? gedraagt zich weliswaar wel erg nichterig, echter ik heb geen reden om mij hieraan te irriteren.
John Inman (R.I.P.) was de acteur van dit epische personage in een fantastisch leuke serie. _O_
pi_221038123
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2026 12:55 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Waar heb ik dat allemaal beweerd?
Even kijken:

quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2026 22:14 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Ik vind dat (dus je pik verspillen in andermans spleten en gaten) evolutionair gezien eigenlijk complete onzin. Als je kijkt naar de kern van evolutie draait alles om voortplanting en het doorgeven van je genen aan de volgende generatie. Vanuit die puur biologische bril is het lastig te rijmen waarom homoseksualiteit dan zo hardnekkig aanwezig blijft in de natuur aangezien het direct haaks staat op die biologische 'opdracht' om je eigen soort in stand te houden. Maar ja, evolutie heeft geen 'doel' en kiest niet altijd voor de meest voor de hand liggende weg van reproductie. In ieder geval is het een belediging voor de mensheid.
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 17:57 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Dat ze geen behoefte hebben aan seks met het andere geslacht. Als elk mens dat DNA-defect zou hebben, zouden we hier al lang niet meer zijn. Homoseksuelen hebben evolutionair gezien al honderdduizenden jaren niks bijgedragen aan de ontwikkeling van de mensheid. Dus is homoseksualiteit een aberratie van de natuurlijke norm.
2 voor je opnieuw opgezocht.

quote:
Ik heb nergens gezegd dat ik tegen homoseksuelen ben maar wel dat homoseksualiteit niks heeft bijgedragen aan de evolutie van de mensheid. Dat is dus totaal wat anders dan jij probeert de lezer wijs te maken.
Ik zie toch echt homoseksueel staan in het citaat, niet homoseksualiteit.


quote:
Een homo-mens kan een prachtig individu zijn want hij is gelukkig meer dan iemand die alleen loert naar de kont van een gelijkslachtig individu. Maar de kwaliteit 'homoseksueel' vind ik van nul en generlei waarde. De kwaliteit 'heteroseksueel' vind ik wel belangrijk want tenslotte zijn het de heteroseksuelen die in honderdduizenden jaren ervoor gezorgd hebben dat wij nu op dit forum over homoseksuelen kunnen babbelen.
Dat een bepaalde variant in de evolutie voor jou geen waarde heeft, ja dus?

Alle varianten zijn in de evolutie ontstaan. Of je dat nu leuk vindt of niet.


En nee, het zijn degenen die voor nageslacht hebben gezorgd die daarvoor verantwoordelijk zijn.

Dat zijn niet per definitie heteroseksuele personen en niet uitsluitend heteroseksuele personen.


quote:
Maar goed, je argumenten zijn kennelijk op dus nu ben je in de fase van het verdraaien van andermans woorden en het poneren van drogredenen.
Ik heb citaten geleverd die aantonen dat ik niet jouw woorden heb verdraaid.

En welke drogreden heb ik geponeerd?

Ik heb even AI gevraagd jouw reactie te beoordelen:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 1% gewijzigd door Wantie op 14-06-2026 16:20:37 ]
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  zondag 14 juni 2026 @ 14:45:23 #114
87106 Oud_student
Lux Aeterna
pi_221038276
God denkt niet O-)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_221038629
quote:
1s.gif Op zondag 14 juni 2026 14:24 schreef Wantie het volgende:
De tekst probeert tolerant te lijken ("een homo-mens kan een prachtig individu zijn"), maar gebruikt vervolgens een stroman om homoseksualiteit te devalueren tot iets oppervlakkigs, en een vals biologisch argument om heteroseksualiteit als superieur te bestempelen.[/spoiler]
Zo zou je zo'n tekst kunnen opvatten. Als jij in jouw leven ervaren hebt dat jij door anderen als minderwaardig wordt beschouwt, puur en alleen omdat je homoseksueel bent, begrijp ik wel dat jij het zo opvat. Al helemaal omdat afwijzing door anderen vaak subtiel is: uitgesproken met zodat de persoon die ze uitspreekt er altijd onderuit kan komen met "Zo bedoel ik het niet. Jij begrijpt mij niet!" Terwijl je destijds wel voelde dat ze destijds met die intentie werden uitgesproken.

Maar laat ik een ander voorbeeld geven. In een ander topic hadden wij het over Raven. In evolutionair opzicht - dus als je ernaar kijkt zoals een bioloog een bepaald soort insecten bestudeert - zou je kunnen zeggen dat Raven een mislukking is en in evolutionair opzicht niks bijdraagt aan het voortbestaan van de mens. Maar dan wordt Raven puur beoordeeld op de geslachtsorganen. Een gecastreerde man of een gesteriliseerde vrouw dragen in hetzelfde opzicht ook niks bij.

Maar er is nog altijd een persoonlijkheid gekoppeld aan een lichaam, of dat nou mannelijk of vrouwelijk of wat dan ook is. Aangezien dit topic in Levensbeschouwing staat, gaat het dus met name daarom. Dan geloof ik dat wij allemaal met een eigen reden in het leven staan + we hebben dan ook allemaal te maken met omstandigheden die ons daarin uitdagen: als het allemaal zo simpel zou zijn en het komt ons zonder slag of stoot aanwaaien, kunnen wij ons evenmin ontwikkelen als persoon. Zeker als je haat van anderen gewend bent, kan het erg lastig zijn om liefde voor jezelf te ervaren.
pi_221038809
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2026 15:16 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]
Zo zou je zo'n tekst kunnen opvatten. Als jij in jouw leven ervaren hebt dat jij door anderen als minderwaardig wordt beschouwt, puur en alleen omdat je homoseksueel bent, begrijp ik wel dat jij het zo opvat. Al helemaal omdat afwijzing door anderen vaak subtiel is: uitgesproken met zodat de persoon die ze uitspreekt er altijd onderuit kan komen met "Zo bedoel ik het niet. Jij begrijpt mij niet!" Terwijl je destijds wel voelde dat ze destijds met die intentie werden uitgesproken.

Maar laat ik een ander voorbeeld geven. In een ander topic hadden wij het over Raven. In evolutionair opzicht - dus als je ernaar kijkt zoals een bioloog een bepaald soort insecten bestudeert - zou je kunnen zeggen dat Raven een mislukking is en in evolutionair opzicht niks bijdraagt aan het voortbestaan van de mens. Maar dan wordt Raven puur beoordeeld op de geslachtsorganen. Een gecastreerde man of een gesteriliseerde vrouw dragen in hetzelfde opzicht ook niks bij.

Maar er is nog altijd een persoonlijkheid gekoppeld aan een lichaam, of dat nou mannelijk of vrouwelijk of wat dan ook is. Aangezien dit topic in Levensbeschouwing staat, gaat het dus met name daarom. Dan geloof ik dat wij allemaal met een eigen reden in het leven staan + we hebben dan ook allemaal te maken met omstandigheden die ons daarin uitdagen: als het allemaal zo simpel zou zijn en het komt ons zonder slag of stoot aanwaaien, kunnen wij ons evenmin ontwikkelen als persoon. Zeker als je haat van anderen gewend bent, kan het erg lastig zijn om liefde voor jezelf te ervaren.
Het is een door AI gegenereerde tekst.
Ik verwacht niet dat, in dit geval Gemini, de tekst op die manier opvat vanwege een minderwaardigheidscomplex vanwege diens homoseksualiteit.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_221038811
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2026 13:03 schreef Pixelman het volgende:

[..]
John Inman (R.I.P.) was de acteur van dit epische personage in een fantastisch leuke serie. _O_
Ik vond de grappen over de geaardheid van Luitenant Gruber in Allo Allo ook altijd zo grappig.

Bekijk deze YouTube-video

https://youtube.com/shorts/bc9NE3_VkcA?si=R0XCWyF3apTvoAyj

Nu weet ik niet helemaal zeker of de acteur Guy Siner die hem speelde heteroseksueel is, echter Gordon Kaye die René speelde was wel homoseksueel - dat zou dan juist de opzettelijke ironie zijn.

Ik heb zojuist gelezen dat in 1973 er unaniem werd besloten om homoseksualiteit niet meer als psychische aandoening te beschouwen, echter het duurde nog tot 1987 voordat dat officieel werd erkend. Ik zie dat ook wel terug in dat soort series dat acteurs die zelf homoseksueel waren de draak staken met het stereotype en daarmee ook bang waren voor zelfspot. Het zou kunnen dat juist dat ertoe bijdroeg dat homoseksualiteit door het hele volk steeds meer geaccepteerd ging worden, omdat ze gingen nadenken in hoeverre stigma's en stereotypen realistisch zijn
pi_221039541
quote:
6s.gif Op zondag 14 juni 2026 15:32 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]
Ik vond de grappen over de geaardheid van Luitenant Gruber in Allo Allo ook altijd zo grappig.

Bekijk deze YouTube-video

https://youtube.com/shorts/bc9NE3_VkcA?si=R0XCWyF3apTvoAyj

Nu weet ik niet helemaal zeker of de acteur Guy Siner die hem speelde heteroseksueel is, echter Gordon Kaye die René speelde was wel homoseksueel - dat zou dan juist de opzettelijke ironie zijn.

Ik heb zojuist gelezen dat in 1973 er unaniem werd besloten om homoseksualiteit niet meer als psychische aandoening te beschouwen, echter het duurde nog tot 1987 voordat dat officieel werd erkend. Ik zie dat ook wel terug in dat soort series dat acteurs die zelf homoseksueel waren de draak staken met het stereotype en daarmee ook bang waren voor zelfspot. Het zou kunnen dat juist dat ertoe bijdroeg dat homoseksualiteit door het hele volk steeds meer geaccepteerd ging worden, omdat ze gingen nadenken in hoeverre stigma's en stereotypen realistisch zijn
Open homoseksueel zijn was in die het einde van je carrière.
Acteurs en artiesten zaten daarom diep in de kast.

Karakters als Luitenant Gruber en Mr. Humphries laten op komische wijze zien dat homoseksuelen ook normaal kunnen meedraaien in de maatschappij. Daardoor hebben ze de tand des tijds doorstaan.
De geaardheid van Mr. Humphries is altijd in het midden gelaten. Precies zoals het in die tijd ging.
Je wist het stiekem wel, maar er werd niet over gesproken.

Pas in de jaren negentig is de acceptatie van homoseksualiteit echt op gang gekomen.

Dit soort personages hebben daar aan meegeholpen, omdat ze op een subtiele en sympathieke manier homoseksualiteit zichtbaar maakten in de maatschappij.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  zondag 14 juni 2026 @ 16:59:09 #119
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221039891
quote:
1s.gif Op zondag 14 juni 2026 14:24 schreef Wantie het volgende:

[..]
Even kijken:
[..]
[..]
2 voor je opnieuw opgezocht.
[..]
Ik zie toch echt homoseksueel staan in het citaat, niet homoseksualiteit.
[..]
Dat een bepaalde variant in de evolutie voor jou geen waarde heeft, ja dus?

Alle varianten zijn in de evolutie ontstaan. Of je dat nu leuk vindt of niet.

En nee, het zijn degenen die voor nageslacht hebben gezorgd die daarvoor verantwoordelijk zijn.

Dat zijn niet per definitie heteroseksuele personen en niet uitsluitend heteroseksuele personen.
[..]
Ik heb citaten geleverd die aantonen dat ik niet jouw woorden heb verdraaid.

En welke drogreden heb ik geponeerd?

Ik heb even AI gevraagd jouw reactie te beoordelen:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ok foutje van mijn kant. Slip of the pen.

Maar veel belangrijker is de vraag die jij weigert te beantwoorden: "wat is het nut van homoseksualiteit in de context van de geschiedenis - nee, de evolutie van de mensheid"? Heteroseksualiteit heeft zijn nut bewezen maar zou de mensheid slechter af zijn geweest zonder homoseksualiteit?
pi_221040044
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2026 16:59 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Ok foutje van mijn kant. Slip of the pen.

Maar veel belangrijker is de vraag die jij weigert te beantwoorden: "wat is het nut van homoseksualiteit in de context van de geschiedenis - nee, de evolutie van de mensheid"? Heteroseksualiteit heeft zijn nut bewezen maar zou de mensheid slechter af zijn geweest zonder homoseksualiteit?
Ik heb het Gemini gevraagd:


In de evolutiebiologie is dit een van de meest fascinerende vragen. Op het eerste gezicht lijkt homoseksualiteit een evolutionaire paradox: als evolutie puur draait om het doorgeven van je eigen genen aan nageslacht, waarom is homoseksualiteit dan door de honderdduizenden jaren heen constant aanwezig gebleven in vrijwel elke menselijke cultuur (en bij honderden diersoorten)?
Als het geen enkel nut had gehad, of schadelijk was geweest voor het overleven van de soort, had de natuurlijke selectie het al lang weggeselecteerd.
Wetenschappers en antropologen hebben hier sterke verklaringen voor. De mensheid zou evolutionair en sociaal gezien waarschijnlijk **slechter af zijn geweest** zonder homoseksualiteit.

Dit is waarom:
1. De 'Helper in the Nest'-hypothese (De solidaire oom/tante)
Evolutie draait niet alleen om jouw persoonlijke kinderen, maar om het overleven van jouw *genen*. Jouw broers, zussen, neefjes en nichtjes delen een groot deel van jouw DNA.
In de vroege menselijke geschiedenis (als jagers-verzamelaars) was het overleven van een stam topsport. Een individu dat zelf geen kinderen kreeg, maar wél hielp met jagen, verzamelen, beschermen en het opvoeden van de kinderen van familieleden, vergrootte de overlevingskans van die kinderen enorm. Dit noemen we *inclusive fitness*. Homoseksuele familieleden waren extra 'handen aan het bed' zonder de extra last van nóg meer eigen monden om te voeden.

2. Sociale cohesie en allianties
Bij veel sociale diersoorten, waaronder de mens en onze nauwste verwanten zoals de bonobo's, heeft seksuele interactie niet alleen als doel om baby's te maken, maar ook om sociale banden te versterken, spanningen te verminderen en allianties te vormen.
Samenlevingsvormen waarin homoseksuele relaties en vriendschappen een geaccepteerd onderdeel waren, hadden vaak een sterkere sociale cohesie en minder destructieve interne conflicten. Een harmonieuzere stam had een grotere kans om te overleven dan een stam die constant door interne strijd werd verscheurd.


3. De 'Seksueel Antagonistische' genen (Het voordeel voor moeders en zussen)
Genetisch onderzoek wijst erop dat de genen die gelinkt zijn aan homoseksualiteit bij mannen, mogelijk een heel ander, positief effect hebben wanneer ze worden doorgegeven aan vrouwen.
Studies tonen aan dat vrouwelijke familieleden van homoseksuele mannen (zoals moeders en zussen) gemiddeld *vruchtbaarder* zijn en meer kinderen krijgen. Dezelfde genetische factoren die er bij een man voor zorgen dat hij zich aangetrokken voelt tot mannen, zorgen er bij zijn vrouwelijke familieleden voor dat ze evolutionair gezien succesvoller zijn in de voortplanting. Het voordeel voor de vrouwen weegt in dat geval ruimschoots op tegen het feit dat de homoseksuele man zelf minder of geen kinderen krijgt.


Conclusie: De kracht van diversiteit
Als we de menselijke evolutie bekijken, moeten we niet kijken naar de mens als een geïsoleerde voortplantingsmachine, maar naar de mens als onderdeel van een **groep**.
De mensheid is zo succesvol geworden omdat we extreem sociale groepsdieren zijn. De natuur selecteert niet op een eenheidsworst, maar op een gezonde balans binnen een populatie. Zonder homoseksualiteit was onze soort sociaal minder veerkrachtig geweest, hadden vroege families minder ondersteuning gehad, en waren bepaalde vruchtbaarheidsvoordelen in onze genenpoel er niet geweest. De mensheid is dus juist gebaat bij deze natuurlijke variatie.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_221040362
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2026 06:42 schreef Pixelman het volgende:
Ik vind wel dat homoseksualiteit geen kwaliteit is die de mensheid heeft verrijkt. Het heeft geen enkele waarde. Homoseksuele wetenschappers en kunstenaars hebben mijn grote waardering... maar niet omdat ze homo zijn.
Zouden ze ook zulke grote wetenschappers en kunstenaars zijn geweest/geworden als ze hetero waren/zijn?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_221040478
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2026 11:10 schreef matigeuser het volgende:
Homoseksualiteit is wel degelijk anders. Door het kleinere percentage (10% van jou neem ik maar even aan), is het wel een aantoonbare afwijking. Net zoals bv linkshandig zijn een afwijking is. Of een grotere pik hebben dan 17 cm.
Hier ga je dus finaal de mist in: een klein percentage "anders" noemen, is al discutabel (waar ligt de grens?) . Maar dat o.b.v. 10% als afwijking bestempelen slaat echt de plank finaal mis.

Ik behoor tot de kleine groep mensen met platinakleurig haar, is dat een afwijking?

[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 14-06-2026 17:55:24 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_221040567
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2026 11:10 schreef matigeuser het volgende:
Echter, is de impact van homoseksualiteit niet gering. Tot voor kort (door technologische vooruitgang) kregen homo's over het algemeen geen kinderen. Aangezien het hoofddoel van elke diersoort toch echt voortplanting is, is dit toch een flinke invloed. Wederom, als iedereen homo zou zijn dan zouden we binnen 100 jaaruitsterven als diersoort.
Beetje vreemd argument: als 100% homo is, dan is. de mensheid ... is gewoon fictief en daarom vreemd om die onmogelijke situatie en de daaruit volgende consequentie te projecteren op die 10%.

[ Bericht 1% gewijzigd door blomke op 14-06-2026 17:55:58 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_221040624
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2026 16:51 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
De Christelijke religie en ook de Islam beschouwen homoseksualiteit als een zonde. Er wordt daarover meerdere keren in de Bijbel daarover geschreven.

35 Important Bible Verses About Homosexuality Being A Sin (Explained)
[..]
Wat zijn jouw gedachten daarover?
Jezus was ook een homo en Lazarus was zijn vriend.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_221040679
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2026 17:53 schreef blomke het volgende:

[..]
Jezus was ook een homo en Lazarus was zijn vriend.
Heb je daar een bron van?
pi_221040798
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2026 17:47 schreef blomke het volgende:

[..]
Hier ga je dus finaal de mist in: een klein percentage "anders" noemen, is al discutabel (waar ligt de grens?) . Maar dat o.b.v. 10% als afwijking bestempelen slaat echt de plank finaal mis.

Ik behoor tot de kleine groep mensen met platinakleurig haar, is dat een afwijking?
Vast wel. Hoeven we toch niet moeilijk over te doen als dat zo is?
Wat is er mis met de term afwijking?
  zondag 14 juni 2026 @ 18:13:30 #127
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221040820
quote:
1s.gif Op zondag 14 juni 2026 17:15 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ik heb het Gemini gevraagd:


In de evolutiebiologie is dit een van de meest fascinerende vragen. Op het eerste gezicht lijkt homoseksualiteit een evolutionaire paradox: als evolutie puur draait om het doorgeven van je eigen genen aan nageslacht, waarom is homoseksualiteit dan door de honderdduizenden jaren heen constant aanwezig gebleven in vrijwel elke menselijke cultuur (en bij honderden diersoorten)?
Als het geen enkel nut had gehad, of schadelijk was geweest voor het overleven van de soort, had de natuurlijke selectie het al lang weggeselecteerd.
Wetenschappers en antropologen hebben hier sterke verklaringen voor. De mensheid zou evolutionair en sociaal gezien waarschijnlijk **slechter af zijn geweest** zonder homoseksualiteit.

Dit is waarom:
1. De 'Helper in the Nest'-hypothese (De solidaire oom/tante)
Evolutie draait niet alleen om jouw persoonlijke kinderen, maar om het overleven van jouw *genen*. Jouw broers, zussen, neefjes en nichtjes delen een groot deel van jouw DNA.
In de vroege menselijke geschiedenis (als jagers-verzamelaars) was het overleven van een stam topsport. Een individu dat zelf geen kinderen kreeg, maar wél hielp met jagen, verzamelen, beschermen en het opvoeden van de kinderen van familieleden, vergrootte de overlevingskans van die kinderen enorm. Dit noemen we *inclusive fitness*. Homoseksuele familieleden waren extra 'handen aan het bed' zonder de extra last van nóg meer eigen monden om te voeden.

2. Sociale cohesie en allianties
Bij veel sociale diersoorten, waaronder de mens en onze nauwste verwanten zoals de bonobo's, heeft seksuele interactie niet alleen als doel om baby's te maken, maar ook om sociale banden te versterken, spanningen te verminderen en allianties te vormen.
Samenlevingsvormen waarin homoseksuele relaties en vriendschappen een geaccepteerd onderdeel waren, hadden vaak een sterkere sociale cohesie en minder destructieve interne conflicten. Een harmonieuzere stam had een grotere kans om te overleven dan een stam die constant door interne strijd werd verscheurd.


3. De 'Seksueel Antagonistische' genen (Het voordeel voor moeders en zussen)
Genetisch onderzoek wijst erop dat de genen die gelinkt zijn aan homoseksualiteit bij mannen, mogelijk een heel ander, positief effect hebben wanneer ze worden doorgegeven aan vrouwen.
Studies tonen aan dat vrouwelijke familieleden van homoseksuele mannen (zoals moeders en zussen) gemiddeld *vruchtbaarder* zijn en meer kinderen krijgen. Dezelfde genetische factoren die er bij een man voor zorgen dat hij zich aangetrokken voelt tot mannen, zorgen er bij zijn vrouwelijke familieleden voor dat ze evolutionair gezien succesvoller zijn in de voortplanting. Het voordeel voor de vrouwen weegt in dat geval ruimschoots op tegen het feit dat de homoseksuele man zelf minder of geen kinderen krijgt.


Conclusie: De kracht van diversiteit
Als we de menselijke evolutie bekijken, moeten we niet kijken naar de mens als een geïsoleerde voortplantingsmachine, maar naar de mens als onderdeel van een **groep**.
De mensheid is zo succesvol geworden omdat we extreem sociale groepsdieren zijn. De natuur selecteert niet op een eenheidsworst, maar op een gezonde balans binnen een populatie. Zonder homoseksualiteit was onze soort sociaal minder veerkrachtig geweest, hadden vroege families minder ondersteuning gehad, en waren bepaalde vruchtbaarheidsvoordelen in onze genenpoel er niet geweest. De mensheid is dus juist gebaat bij deze natuurlijke variatie.
Wat is het nut van homoseksualiteit? Het nut van bijvoorbeeld intelligentie, vruchtbaarheid, humoristisch, leergierig, organiserend vermogen, heteroseksualiteit, etc. is duidelijk. Maar heteroseksualiteit?? Vraag eens aan Gemini, zou ik zeggen.
pi_221040822
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2026 17:50 schreef blomke het volgende:

[..]
Beetje vreemd argument: als 100% homo is, dan is. de mensheid ... is gewoon fictief en daarom vreemd om die onmogelijke situatie en de daaruit volgende consequentie te projecteren op die 10%.
Nee, dit definiëert gewoon de betekenis van een afwijking.

Het is een afwijking, OMDAT als iedereen het zou zijn onze soort zou uitsterven. Gelukkig is dus niet 100% van de bevolking homo. En dus is het niet 'normaal'. Prima toch?

Ik ben ook niet normaal.
  zondag 14 juni 2026 @ 18:15:43 #129
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221040841
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2026 17:42 schreef blomke het volgende:

[..]
Zouden ze ook zulke grote wetenschappers en kunstenaars zijn geweest/geworden als ze hetero waren/zijn?
Wil je beweren dat homoseksualiteit een noodzakelijke voorwaarde is voor de vooruitgang van de mensheid?
pi_221040958
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2026 18:13 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Wat is het nut van homoseksualiteit? Het nut van bijvoorbeeld intelligentie, vruchtbaarheid, humoristisch, leergierig, organiserend vermogen, heteroseksualiteit, etc. is duidelijk. Maar heteroseksualiteit?? Vraag eens aan Gemini, zou ik zeggen.
Het antwoord van Gemini is duidelijk.
Dat jij moeite met het antwoord hebt doet daar niets aan af.

Gemini heeft zelfs een genetisch voordeel van homoseksualiteit opgenoemd.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_221040963
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2026 18:15 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Wil je beweren dat homoseksualiteit een noodzakelijke voorwaarde is voor de vooruitgang van de mensheid?
Nee, dat staat er niet.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_221040973
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2026 18:13 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Nee, dit definiëert gewoon de betekenis van een afwijking.

Het is een afwijking, OMDAT als iedereen het zou zijn onze soort zou uitsterven. Gelukkig is dus niet 100% van de bevolking homo. En dus is het niet 'normaal'. Prima toch?

Ik ben ook niet normaal.
Als 100% van de bevolking man is, dan zou onze soort uitsterven.
Gelukkig is dus niet 100% van de bevolking man. En dus is het niet 'normaal'. Prima toch?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_221040985
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2026 18:13 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Nee, dit definiëert gewoon de betekenis van een afwijking.

Het is een afwijking, OMDAT als iedereen het zou zijn onze soort zou uitsterven. Gelukkig is dus niet 100% van de bevolking homo. En dus is het niet 'normaal'. Prima toch?

Ik ben ook niet normaal.
Dan zijn mensen die niet werken dus ook niet normaal? Want als er niet gewerkt wordt, kunnen mensen niet eten. Wat ik hiermee wil zeggen is dat je nogal in hokjes drukt. Een samenleving is gemixt. Dan is het nogal wat om sommige groepen niet normaal te noemen.

Daarnaast heb ik besloten om geen kinderen te nemen. Is dan jouw conclusie ook dat ik niet normaal ben, dat ik eigenlijk geen piemel had moeten hebben?
  zondag 14 juni 2026 @ 18:45:44 #134
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221041069
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 19:25 schreef sigme het volgende:

[..]
• Dat homo's geen belemmering zijn voor de evolutie want de evolutie is niet iets wat wel of niet belemmerd wordt
• Dat homo's geen belemmering zijn voor het evolutionaire succes van de mensheid want de mensheidsoort bestaat nog steeds zeer succesvol
Of homo's wel of geen belemmering zijn voor de evolutie durf ik niet te zeggen, gezien de miljoenen jaren dat mensen evalueren hebben homo's daar geen een vrij geringe rol in. Homo's zijn enorm in de minderheid, zeker vroeger.
Ook homo's kunnen zich in principe voortplanten via een draagmoeder hoewel dat zeker nog niet breed is geaccepteerd. Op het moment dat homo's een groter deel van de populatie gaan vormen, en zich niet voortplanten, en het geboortesaldo blijft dalen, dan is het wel een risico denk ik. Maar dat is nu niet aan de hand.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  zondag 14 juni 2026 @ 18:47:00 #135
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221041080
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 19:26 schreef Wantie het volgende:

Wellicht ben jij voorstander van de doctrine van zowel het fascisme en communisme van begin vorige eeuw: dat vrouwen kinderen moeten baren ter glorie van de heilstaat.
[..]

En hier eindigt de discussie. Als je niet normaal en respectvol kun discussiëren dan negeer ik je liever.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  zondag 14 juni 2026 @ 18:50:01 #136
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221041145
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 19:30 schreef sigme het volgende:

[..]
Biologie leert ons iets over mitose en meiose, maar niet dat het van belang is van man en vrouw om zich voort te planten. Dergelijk belang is geen 'biologie'.

Half eens. Er is namelijk ook een spiritueel en filosofisch belang om jezelf voor te planten om daarmee de toekomst van je eigen "tribe" te bestendigen. Eigenlijk doen we dat al miljoenen jaren zo.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  zondag 14 juni 2026 @ 18:55:09 #137
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221041250
Anyway, in de antieke wereld was de kindersterfte ook veel hoger en daarom werd er groot belang gehecht aan voortplanting. Op dit moment is de populatie op all time high. Als wij door ziekte, tekorten, of mislukte oosten toch weer geconfronteerd worden met slinkende populaties zou het prima mogelijk dat het verlichtingsdenken uit de gratie raakt.
Maar dat is hoogst speculatief.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_221041380
quote:
7s.gif Op zondag 14 juni 2026 18:45 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Of homo's wel of geen belemmering zijn voor de evolutie durf ik niet te zeggen, gezien de miljoenen jaren dat mensen evalueren hebben homo's daar geen een vrij geringe rol in. Homo's zijn enorm in de minderheid, zeker vroeger.
Ook homo's kunnen zich in principe voortplanten via een draagmoeder hoewel dat zeker nog niet breed is geaccepteerd. Op het moment dat homo's een groter deel van de populatie gaan vormen, en zich niet voortplanten, en het geboortesaldo blijft dalen, dan is het wel een risico denk ik. Maar dat is nu niet aan de hand.
Evolutie kan helemaal niet belemmerd worden. Dat is een proces dat zich voltrekt zolang leven bestaat.
And it's only the giving
That makes you
What you are
pi_221041683
quote:
7s.gif Op zondag 14 juni 2026 18:45 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Of homo's wel of geen belemmering zijn voor de evolutie durf ik niet te zeggen, gezien de miljoenen jaren dat mensen evalueren hebben homo's daar geen een vrij geringe rol in. Homo's zijn enorm in de minderheid, zeker vroeger.
Ook homo's kunnen zich in principe voortplanten via een draagmoeder hoewel dat zeker nog niet breed is geaccepteerd. Op het moment dat homo's een groter deel van de populatie gaan vormen, en zich niet voortplanten, en het geboortesaldo blijft dalen, dan is het wel een risico denk ik. Maar dat is nu niet aan de hand.
Wat? Watwatwatwatwat?

Je weet dat een groot deel van de homosexuelen vrouw is toch? Hoop ik?

Het idee dat je je seksueel aangetrokken moet voelen tot degene waar je kinderen mee maakt is een hele moderne en dan nog tot een klein deel van de wereldbevolking beperkte opvatting.
Ik gok dat ruim 80% van alle moeders in de geschiedenis van de mensheid niet of nauwelijks uit geilheid de kinderen verwekt heeft, en het is vrij algemeen bekend dat een heleboel getrouwde huisvaders zich met graagte overgaven/overgeven aan vleselijke lusten met een andere vent.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_221041708
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2026 16:51 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
De Christelijke religie en ook de Islam beschouwen homoseksualiteit als een zonde. Er wordt daarover meerdere keren in de Bijbel daarover geschreven.

35 Important Bible Verses About Homosexuality Being A Sin (Explained)
[..]
Wat zijn jouw gedachten daarover?
God is mijns inziens wat jezelf of een groep mensen doet geloven.
Ik geloof niet dat er iemand over ons waakt vanaf achter de wolken.
Dus hoe jij denkt over homosexualiteit zal je God ook denken.
pi_221041909
quote:
7s.gif Op zondag 14 juni 2026 18:55 schreef phpmystyle het volgende:
Anyway, in de antieke wereld was de kindersterfte ook veel hoger en daarom werd er groot belang gehecht aan voortplanting. Op dit moment is de populatie op all time high. Als wij door ziekte, tekorten, of mislukte oosten toch weer geconfronteerd worden met slinkende populaties zou het prima mogelijk dat het verlichtingsdenken uit de gratie raakt.
Maar dat is hoogst speculatief.
In de culturen die ik noemde is de anti homo ideologie deels daar op gestoeld.

In onze moderne wereld weten we dat verbetering van levenskwaliteit door betere voeding, huisvesting, gezondheidszorg, etc veel effectiever is in het op peil houden van de bevolkingsgraad dan het vervolgen van homo's.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_221041946
Wat vindt god trouwens van het feit dat alle materie vergankelijk is?
Wat als het leven op aarde compleet is uitgestorven door natuulijke wetten?
Wat gebeurt er dan met al die zielen?
pi_221041965
quote:
11s.gif Op zondag 14 juni 2026 19:16 schreef sigme het volgende:

[..]
Wat? Watwatwatwatwat?

Je weet dat een groot deel van de homosexuelen vrouw is toch? Hoop ik?

Het idee dat je je seksueel aangetrokken moet voelen tot degene waar je kinderen mee maakt is een hele moderne en dan nog tot een klein deel van de wereldbevolking beperkte opvatting.
Ik gok dat ruim 80% van alle moeders in de geschiedenis van de mensheid niet of nauwelijks uit geilheid de kinderen verwekt heeft, en het is vrij algemeen bekend dat een heleboel getrouwde huisvaders zich met graagte overgaven/overgeven aan vleselijke lusten met een andere vent.
Van oudsher is het vervolgen van homo's gericht geweest op de mannen.

Bij vrouwen werd het sociaal niet geaccepteerd, onder andere omdat het doel van de vrouw was dat ze kinderen baren en opvoeden, maar desondanks wel getolereerd.

Het is daarom niet vreemd dat deze discussie zich bijna automatisch richt op mannelijke homoseksuelen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  zondag 14 juni 2026 @ 19:40:21 #144
224960 highender
Travellin' Light
pi_221042182
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2026 19:18 schreef cinderloom het volgende:

[..]
God is mijns inziens wat jezelf of een groep mensen doet geloven.
Ik geloof niet dat er iemand over ons waakt vanaf achter de wolken.
Dus hoe jij denkt over homosexualiteit zal je God ook denken.
:Y Dit lijkt ook bevestigd te worden door onderzoek.
quote:
In particular, reasoning about God's beliefs activated areas associated with self-referential thinking more so than did reasoning about another person's beliefs. Believers commonly use inferences about God's beliefs as a moral compass, but that compass appears especially dependent on one's own existing beliefs.

Believers' estimates of God's beliefs are more egocentric than estimates of other people's beliefs
pi_221042232
quote:
1s.gif Op zondag 14 juni 2026 19:28 schreef Wantie het volgende:

[..]
Van oudsher is het vervolgen van homo's gericht geweest op de mannen.

Bij vrouwen werd het sociaal niet geaccepteerd, onder andere omdat het doel van de vrouw was dat ze kinderen baren en opvoeden, maar desondanks wel getolereerd.

Het is daarom niet vreemd dat deze discussie zich bijna automatisch richt op mannelijke homoseksuelen.
Het doel maar liefst.

Nou ja, als je je wil richten op de voortplanting door mannelijke homoseksuelen dan is het in de gehele geschiedenis van de mensheid natuurlijk zo helder als glas dat er een hoop vaders zijn en zijn geweest die vrijen met de moeder van hun kinderen ook niet voor hun lol deden. Een deel van die vaders doet het natuurlijk ook liever met mannen, maar af en toe moet je wat over hebben voor je toekomst.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_221042330
quote:
7s.gif Op zondag 14 juni 2026 19:42 schreef sigme het volgende:

[..]
Het doel maar liefst.
Yup.

Niet mijn mening he.


Maar hoe daar tegenaan werd gekeken.
Tegenwoordig kunnen we ons daar gelukkig niets meer bij voorstellen.


quote:
Nou ja, als je je wil richten op de voortplanting door mannelijke homoseksuelen dan is het in de gehele geschiedenis van de mensheid natuurlijk zo helder als glas dat er een hoop vaders zijn en zijn geweest die vrijen met de moeder van hun kinderen ook niet voor hun lol deden. Een deel van die vaders doet het natuurlijk ook liever met mannen, maar af en toe moet je wat over hebben voor je toekomst.
Het beeld dat de mensheid zou uitsterven door homoseksualiteit klopt dan ook niet.

Homoseksuelen zijn niet onvruchtbaar, en de kinderwens is ook iets dat bij de mens is ingebakken.

En daar is geen ingewikkelde technologie voor nodig.
Gewoon verstand op nul, blik op oneindig en even door de zure appel heen bijten.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_221042424
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2026 18:10 schreef matigeuser het volgende:
Wat is er mis met de term afwijking?
Een andere behandeling.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_221042451
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2026 18:15 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Wil je beweren dat homoseksualiteit een noodzakelijke voorwaarde is voor de vooruitgang van de mensheid?
Nee, ik beweer helemaal niet. Mijn vraag, was over het verband met wetenschap/kunst en homo.

[ Bericht 2% gewijzigd door blomke op 14-06-2026 20:01:26 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_221042574
quote:
1s.gif Op zondag 14 juni 2026 17:57 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]
Heb je daar een bron van?
Ja, de Bijbel.

Jezus was niet met een vrouw (getrouwd) en dat was zeer uitzonderlijk.

Verder vertelt Joh 11: 3-5: "De zusters stuurden iemand naar Jezus met de boodschap: ‘Heer, uw vriend is ziek.’ Toen Jezus dit hoorde zei hij: ‘Deze ziekte loopt niet uit op de dood, maar op de eer van God, zodat de Zoon van God geëerd zal worden.’ Jezus hield veel van Marta en haar zuster, en van Lazarus.".

Verder in Joh 11: 35-36 "Jezus weende. De Joden dan zeiden: Zie, hoe lief Hij hem had! "
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_221042855
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 15:47 schreef Pixelman het volgende:
Mwah, het wordt in onze cultuur gedoogd. Maar niet van harte omdat het een afwijking van de natuurlijke gang van zaken is.
Dat laatste maak jij er van. Als je dat vooroordeel los laat (en niet alleen jij, maar vele anderen ook), zou er geen term "gedogen" meer gebruikt hoeven te worden, maar van "normaliseren".
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_221042905
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 17:18 schreef phpmystyle het volgende:
We zien nu in heel veel landen dat het geboorte saldo daalt tot ver beneden de 2,1

Uiteraard, dankzij de laatste decennia van emancipatie, voorbehoedsmiddelen en hoger % opgeleiden. Homoseksualiteit is al van veel eerder, dus dat het geboortesaldo < 2,1 wordt, staat daar helemaal los van.

[ Bericht 29% gewijzigd door blomke op 14-06-2026 21:00:04 ]
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_221042915
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 17:23 schreef Pixelman het volgende:
Ik ben uitstekend op de hoogte van onze cultuur, homoseksualiteit is een buitennatuurlijke activiteit die in onze cultuur gedoogd wordt.
Welke "onze cultuur" dan?

[ Bericht 1% gewijzigd door blomke op 14-06-2026 20:34:35 ]
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_221043418
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2026 20:00 schreef blomke het volgende:

[..]
Ja, de Bijbel.

Jezus was niet met een vrouw (getrouwd) en dat was zeer uitzonderlijk.

Verder vertelt Joh 11: 3-5: "De zusters stuurden iemand naar Jezus met de boodschap: ‘Heer, uw vriend is ziek.’ Toen Jezus dit hoorde zei hij: ‘Deze ziekte loopt niet uit op de dood, maar op de eer van God, zodat de Zoon van God geëerd zal worden.’ Jezus hield veel van Marta en haar zuster, en van Lazarus.".

Verder in Joh 11: 35-36 "Jezus weende. De Joden dan zeiden: Zie, hoe lief Hij hem had! "
Interessant

Ik ga mij daarin wat meer verdiepen
pi_221043597
quote:
1s.gif Op zondag 14 juni 2026 20:47 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]
Interessant

Ik ga mij daarin wat meer verdiepen
Joh. 21:20 ook een sterke aanwijzing: "En Petrus, zich omwendende, zag de discipel volgen, dien Jezus liefhad, die zich bij de maaltijd aan zijn borst geworpen had en gezegd had: Here, wie is het die U verraadt? "
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  zondag 14 juni 2026 @ 21:05:59 #155
505678 MisterFox
declare(strict_types=1);
pi_221043725
MNy paws caiuse aaS ;lotr of typo'zx 🦊
pi_221043806
Alleen al het feit dat de mens denkt dat god hem geschapen heeft en deze kleihoop als de kroon op de schepping zou beschouwen.
Zo arrogant. En narcistisch.
pi_221043838
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2026 19:18 schreef cinderloom het volgende:

[..]
God is mijns inziens wat jezelf of een groep mensen doet geloven.
Ik geloof niet dat er iemand over ons waakt vanaf achter de wolken.
Dus hoe jij denkt over homosexualiteit zal je God ook denken.
Dat laatste ben ik niet helemaal met jou eens.

Ik geloof ook niet in een God vergelijkbaar met bijvoorbeeld Zeus die hoog in de wolken naar ons kijkt en toelaat in de Hemel die een braaf heeft geleefd en de rest werpt hij in de Hel.

Ik weet niet wie of wat God is. Ik vind het aannemelijker dat God staat voor alles wat in het universum bestaat en dat wij mensen een keus hebben of wij op een manier handelen wat bijdraagt aan de harmonie met het leven of dat juist kapot maken.

Ik vind het bijvoorbeeld te simplistisch om te stellen dat Hitler door wat hij heeft aangericht op aarde gestraft wordt in de Hel. Hitler heeft er wel gekozen om het leven van heel veel mensen op een gruwelijke manier te beinvloeden of ten einde te brengen. Als de manier hoe mensen op aarde hebben geleeft consequenties heeft voor hoe ze in het Hiernamaals terechtkomen, geldt dat ook voor Hitler.

Ander voorbeeld. Stel, ik ben heel erg getraumatiseerd en door alle negatieve emoties besluit ik om mensen die ikzelf persoonlijk associeer met degene die mij heeft getraumatiseerd, te vermoorden. Mijn gedachte daarachter is dat ik daarmee kan voorkomen dat andere onschuldige mensen op dezelfde manier getraumatiseerd raken. De realiteit is dan echter dat ik door alle negatieve emoties waardoor ik mij heb laten leiden, ook een dader ben geworden. Ik heb er dan voor gekozen om corrupt te worden. Ik kan excuses erbij slepen dat ik er niks aan kon doen: ik kon mij niet verzetten tegen de negatieve emoties - ik heb er niet voor gekozen om daaronder te lijden, dus het is niet mijn schuld maar die van mijn eigen dader. Maar dat is een leugen. Ik had die keus wel. Ik had er zelf voor gekozen om op die manier te reageren op mijn eigen pijn. Ik had er ook voor kunnen kiezen om mijn traumatische ervaringen te gebruiken voor dingen waarmee ik bijdraag aan de harmonie van het leven ipv dat ik het kapot maakte.

Ik typ later verder...
pi_221043990
quote:
1s.gif Op zondag 14 juni 2026 21:14 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]
Dat laatste ben ik niet helemaal met jou eens.

Ik geloof ook niet in een God vergelijkbaar met bijvoorbeeld Zeus die hoog in de wolken naar ons kijkt en toelaat in de Hemel die een braaf heeft geleefd en de rest werpt hij in de Hel.

Ik weet niet wie of wat God is. Ik vind het aannemelijker dat God staat voor alles wat in het universum bestaat en dat wij mensen een keus hebben of wij op een manier handelen wat bijdraagt aan de harmonie met het leven of dat juist kapot maken.

Ik vind het bijvoorbeeld te simplistisch om te stellen dat Hitler door wat hij heeft aangericht op aarde gestraft wordt in de Hel. Hitler heeft er wel gekozen om het leven van heel veel mensen op een gruwelijke manier te beinvloeden of ten einde te brengen. Als de manier hoe mensen op aarde hebben geleeft consequenties heeft voor hoe ze in het Hiernamaals terechtkomen, geldt dat ook voor Hitler.

Ander voorbeeld. Stel, ik ben heel erg getraumatiseerd en door alle negatieve emoties besluit ik om mensen die ikzelf persoonlijk associeer met degene die mij heeft getraumatiseerd, te vermoorden. Mijn gedachte daarachter is dat ik daarmee kan voorkomen dat andere onschuldige mensen op dezelfde manier getraumatiseerd raken. De realiteit is dan echter dat ik door alle negatieve emoties waardoor ik mij heb laten leiden, ook een dader ben geworden. Ik heb er dan voor gekozen om corrupt te worden. Ik kan excuses erbij slepen dat ik er niks aan kon doen: ik kon mij niet verzetten tegen de negatieve emoties - ik heb er niet voor gekozen om daaronder te lijden, dus het is niet mijn schuld maar die van mijn eigen dader. Maar dat is een leugen. Ik had die keus wel. Ik had er zelf voor gekozen om op die manier te reageren op mijn eigen pijn. Ik had er ook voor kunnen kiezen om mijn traumatische ervaringen te gebruiken voor dingen waarmee ik bijdraag aan de harmonie van het leven ipv dat ik het kapot maakte.

Ik typ later verder...
Er is geen god. God bestaat niet. Het is een verzinsel. Een sprookje.
Goden worden geacht almachtig te zijn. En toch blijven ze op hun luie reet zitten.
pi_221044129
quote:
1s.gif Op zondag 14 juni 2026 21:14 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

Ik geloof ook niet in een God vergelijkbaar met bijvoorbeeld Zeus die hoog in de wolken naar ons kijkt en toelaat in de Hemel die een braaf heeft geleefd en de rest werpt hij in de Hel.

Ik weet niet wie of wat God is. Ik vind het aannemelijker dat God staat voor alles wat in het universum bestaat en dat wij mensen een keus hebben of wij op een manier handelen wat bijdraagt aan de harmonie met het leven of dat juist kapot maken.

Ga dan eerst dat eens uitzoeken
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_221045551
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2026 18:36 schreef -Sigaartje het volgende:

[..]
Dan zijn mensen die niet werken dus ook niet normaal? Want als er niet gewerkt wordt, kunnen mensen niet eten. Wat ik hiermee wil zeggen is dat je nogal in hokjes drukt. Een samenleving is gemixt. Dan is het nogal wat om sommige groepen niet normaal te noemen.

Daarnaast heb ik besloten om geen kinderen te nemen. Is dan jouw conclusie ook dat ik niet normaal ben, dat ik eigenlijk geen piemel had moeten hebben?
Geen kinderen willen is inderdaad niet normaal. En geen inkomen hebben uit werk of onderneming is inderdaad ook niet normaal. Die laatste van die piemel snap ik niet.

Ik snap niet waarom alles zo normaal moet worden gevonden? Wat is er mis met abnormaal zijn? Op sommige vlakken abnormaal, op anderen weer normaal? What's the big deal? Ben er gewoon eerlijk over. Ook naar jezelf toe.

Als iedereen geen werk zou hebben, dan zou de maatschappij naar de kloten gaan. Als niemand kinderen zou nemen, dan zou de maatschappij naar de kloten gaan en onze diersoort uitsterven. Dus inderdaad, dat zijn abnormale situaties. Gelukkig is het ook niet normaal (i.e. volgens de norm) en hebben de meeste mensen wel werk en krijgen de meeste mensen wel kinderen. En dat is maar goed ook voor degene die niet werken. En voor iedereen die nu leeft en dus geboren is door mensen die wel kinderen wilden.

Verder zul je vast wel iets hebben en doen wat wel normaal is. Allemaal prima toch. Ik zeg niet dat mensen die niet normaal zijn geen bestaansrecht hebben of iets dergelijks. Ik zeg alleen dat we ook niet aan de andere kant moeten doorslaan en net doen alsof abnormale eigenschappen heel normaal zijn. Wie houd je voor de gek?
pi_221045689
quote:
1s.gif Op zondag 14 juni 2026 18:35 schreef Wantie het volgende:

[..]
Als 100% van de bevolking man is, dan zou onze soort uitsterven.
Gelukkig is dus niet 100% van de bevolking man. En dus is het niet 'normaal'. Prima toch?
Je snapt het nog steeds niet. Man zijn is geen afwijking. Geen zaadballen hebben als man, is wel een afwijking. Als alle mannen vanaf morgen geen zaadballen meer zouden hebben, dan sterven we uit als soort.

Jouw vergelijking gaat net zo mank als zeggen 'als iedereen morgen een frikandel zou zijn'. Het is al fout in het beginsel.

Homoseksualiteit is een afwijking van de norm (heteroseksualiteit). Het zit gewoon in de definitie... De norm = normaal. Afwijking van de norm = abnormaal. Het is allemaal niet zo erg als dat het klinkt. Als morgen jouw arm er af gaat bij een ongeluk dan heb je nog maar 1 arm en dat is abnormaal. Want de norm is 2 armen. Dat wil niet zeggen dat mensen met 1 arm minder waard zijn, niet mogen leven, etc etc. Maar ga niet doen alsof het normaal is om 1 arm te hebben want x percentage van de bevolking heeft dat. Dat is geen argument.
pi_221045811
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2026 19:51 schreef blomke het volgende:

[..]
Een andere behandeling.
Dat hoeft helemaal niet.

Volgens de wet bestaat die ongelijke behandling al niet meer. En terecht.
En in 'de maatschappij' zou het er zelfs beter op worden indien mijn aanpak zou worden uitgevoerd door homoseksuelen. Dat meen ik serieus.

De aanpak van nu wekt alleen maar meer weerstand op onder de gemiddelde hetero met een IQ van 100. En de échte haat komt toch voornamelijk van reli-gekkies, vandaar dat we de discussie hebben in dit topic. En daar kun je nog 1000 netflix series, reclamespotjes, posters en gay-prides tegenaan gooien maar daar creëer je alleen maar meer haat en afgunst door.

Je hebt als homo een afwijking. So what? Er zijn tig afwijkingen en vrijwel iedereen heeft wel wat. Van gehandicapt zijn tot linkshandig zijn tot geen lichaamsbeharing tot een depressie. Iedereen mag er zijn.

Maar dat hoet het allemaal nog niet normaal te maken. Dan ben je gewoon een persoon met wat abnormale eigenschappen. Nou en? Ik heb er ook genoeg.

Met deze 'bescheiden' instelling kom je mijn inziens veel verder in het leven.
pi_221045976
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2026 21:36 schreef blomke het volgende:

[..]
Ga dan eerst dat eens uitzoeken
Waarom zou ik?
pi_221046258
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2026 22:42 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Geen kinderen willen is inderdaad niet normaal.
Want? Is het dan wel normaal om deze planeet aan vervuiling/overbelasting t.g.v. overbevolking, te doen bezwijken, incl. de mensheid?

quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2026 22:42 schreef matigeuser het volgende:
En geen inkomen hebben uit werk of onderneming is inderdaad ook niet normaal.
Hele legioenen leven van pensioenen, aandelen, studiebeurs etc. Zal niet de helft zijn van de bevolking, maar wel een aanzienlijk deel. In ieder geval niet abnormaal.

quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2026 22:42 schreef matigeuser het volgende:

Als niemand kinderen zou nemen, dan zou de maatschappij naar de kloten gaan en onze diersoort uitsterven.
Een zegen voor de flora en fauna en de planeet in zijn geheel, gezien het aantal dier-&plantensoorten dat door de mensheid is uitgeroeid en nog zal verdwijnen door de toenemende wereldbevolking met "mensen".
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_221046275
quote:
1s.gif Op zondag 14 juni 2026 23:00 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]
Waarom zou ik?
Je komt met de vraag wat god & het gristendom van homoseksualiteit zouden vinden. Zoek dan eerst het onderwerp op.

[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 14-06-2026 23:25:50 ]
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_221046318
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2026 22:50 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Dat hoeft helemaal niet..
Dat hoeft inderdaad niet, maar gebeurt dus wel, indien je toelaat dat een afwijking ook afwijkend wordt behandeld. Door homoseksualiteit in WO2 als afwijkend te bestempelen, zijn er heel wat op transport gesteld.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_221046488
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2026 22:50 schreef matigeuser het volgende:

Je hebt als homo een afwijking. So what? Er zijn tig afwijkingen en vrijwel iedereen heeft wel wat. Van gehandicapt zijn tot linkshandig zijn tot geen lichaamsbeharing tot een depressie. Iedereen mag er zijn.

Je haalt afwijkingen, ziektes en eigenschappen door elkaar. Homoseksualiteit is een eigenschap zoals linkshandigheid en platinakleurig haar. Depressie is een ziekte waarvoor behandelingen beschikbaar zijn. Borderline is een afwijking. Gooi die dingen niet op 1 hoop.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_221047196
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2026 23:12 schreef blomke het volgende:

[..]
Want? Is het dan wel normaal om deze planeet aan vervuiling/overbelasting t.g.v. overbevolking, te doen bezwijken, incl. de mensheid?
[..]
Hele legioenen leven van pensioenen, aandelen, studiebeurs etc. Zal niet de helft zijn van de bevolking, maar wel een aanzienlijk deel. In ieder geval niet abnormaal.
[..]
Een zegen voor de flora en fauna en de planeet in zijn geheel, gezien het aantal dier-&plantensoorten dat door de mensheid is uitgeroeid en nog zal verdwijnen door de toenemende wereldbevolking met "mensen".
Wat een zelfhaat en afkeer voor je eigen diersoort. Dat is inderdaad niet normaal. Ook niet gezond trouwens.

Je hebt een probleem met de woorden 'abnormaal' en 'afwijking'. Vreemd. Je verbindt er een emotionele lading aan. Haalt er zelfs Nazi's bij. Kom op zeg.

Normaal = voldoen aan de norm. Als 90% van de mensen hetero is, dan is dat de norm. Zo simpel is het. Voldoe je niet aan die norm, dan ben je niet norm(aal) en wijk je dus af (afwijking) van de norm. Wat is hier nou zo erg aan?

Daarnaast is het inderdaad zeer abnormaal om geen kinderen te willen. Alle diersoorten op deze planeet, en dat zijn er veel, + vrijwel alle mensen, hebben een ingebouwde biologische 'drang' (seksuele drift) om zich voort te planten. Dit heb jij weg geredeneerd onder een laken van zelfhaat en afkeer voor onze diersoort (dat we de planeet kapot maken, dat er al genoeg mensen zijn, etc). Dat mag je allemaal doen overigens hoor. En dat maakt je ook geen minder mens. Maar het is wel, komt ie weer, abnormaal. En maar goed ook. Want alle diersoorten deden wat jij deed, was de aarde een kille, desolate rots zonder leven.

Dan was er geen bewustzijn meer in dit zonnestelsel. Misschien wel in ons sterresenstelsel. Misschien wel in het hele universum. Dat zou een doodzonde zijn.

En dus ben ik blij dat niet iedereen afwijkt van de norm. Dat heeft de wereld gemaakt wat het gisteren was, vandaag is en morgen nog zal zijn.
  maandag 15 juni 2026 @ 01:47:28 #169
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221048323
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2026 20:00 schreef blomke het volgende:

[..]
Ja, de Bijbel.

Jezus was niet met een vrouw (getrouwd) en dat was zeer uitzonderlijk.

Verder vertelt Joh 11: 3-5: "De zusters stuurden iemand naar Jezus met de boodschap: ‘Heer, uw vriend is ziek.’ Toen Jezus dit hoorde zei hij: ‘Deze ziekte loopt niet uit op de dood, maar op de eer van God, zodat de Zoon van God geëerd zal worden.’ Jezus hield veel van Marta en haar zuster, en van Lazarus.".

Verder in Joh 11: 35-36 "Jezus weende. De Joden dan zeiden: Zie, hoe lief Hij hem had! "
Moest even zoeken met hulp van AI:
Lijkt er op dat dit een van de peilers is waarom homoseksualiteit in beginsel wordt afgewezen.

quote:
1. De oorsprong van het woordHet woord 'sodomie' is afgeleid van Sodom, een stad die volgens het bijbelboek Genesis door God werd verwoest vanwege de zonden van haar inwoners.In het specifieke verhaal (Genesis 19) wilde een menigte mannen uit de stad de mannelijke gasten van de inwoner Lot verkrachten. Dit leidde in de latere christelijke traditie tot de associatie met homoseksuele handelingen.2. Wat viel er historisch onder sodomie?In de middeleeuwen en de vroegmoderne tijd was sodomie een brede juridische en religieuze verzamelnaam voor alle seksuele handelingen die niet gericht waren op de voortplanting binnen het huwelijk. Daaronder viel:Seksuele handelingen tussen twee mannen of twee vrouwen.Seks met dieren (bestialiteit).Orale en anale seks (ook binnen een heteroseksueel huwelijk).
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_221048394
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2026 22:46 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Je snapt het nog steeds niet. Man zijn is geen afwijking. Geen zaadballen hebben als man, is wel een afwijking. Als alle mannen vanaf morgen geen zaadballen meer zouden hebben, dan sterven we uit als soort.

Jouw vergelijking gaat net zo mank als zeggen 'als iedereen morgen een frikandel zou zijn'. Het is al fout in het beginsel.

Homoseksualiteit is een afwijking van de norm (heteroseksualiteit). Het zit gewoon in de definitie... De norm = normaal. Afwijking van de norm = abnormaal. Het is allemaal niet zo erg als dat het klinkt. Als morgen jouw arm er af gaat bij een ongeluk dan heb je nog maar 1 arm en dat is abnormaal. Want de norm is 2 armen. Dat wil niet zeggen dat mensen met 1 arm minder waard zijn, niet mogen leven, etc etc. Maar ga niet doen alsof het normaal is om 1 arm te hebben want x percentage van de bevolking heeft dat. Dat is geen argument.
Okay, dus als vanaf nu alleen mannen worden geboren, dan is dat geen probleem voor het voortbestaan van de mens.

Want man zijn is geen afwijking.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  maandag 15 juni 2026 @ 11:43:52 #171
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221049231
quote:
1s.gif Op zondag 14 juni 2026 18:33 schreef Wantie het volgende:
Gemini heeft zelfs een genetisch voordeel van homoseksualiteit opgenoemd.
quote:
Vraag aan Gemini: "heeft homoseksualiteit een genetisch voordeel?"
Antwoord van Gemini: "het is geen kwestie van "homoseksualiteit heeft een voordeel", maar "de genetische variatie die homoseksualiteit mogelijk maakt, biedt in de populatie een voordeel voor het overleven van de genenpoel als geheel."
Het klopt dus weer niet wat je zegt. Dus de vraag blijft: "wat is in hemelsnaam het voordeel van homoseksualiteit?"

Dat het 'beter' is dat je meer dan gemiddeld intelligent of fysiek sterker bent is een duidelijk voordeel maar waarom zou het beter zijn om homoseksueel te zijn dan heteroseksueel? Ik zie dat niet maar ik ben dan ook maar een rationeel heteromannetje.

[ Bericht 2% gewijzigd door Pixelman op 15-06-2026 11:54:16 ]
pi_221049548
quote:
1s.gif Op maandag 15 juni 2026 05:59 schreef Wantie het volgende:

[..]
Okay, dus als vanaf nu alleen mannen worden geboren, dan is dat geen probleem voor het voortbestaan van de mens.

Want man zijn is geen afwijking.
Wat ben jij toch allemaal aan het doen in je hoofd om het allemaal proberen recht te lullen wat krom is. Heel vreemd.

Man zijn is inderdaad geen afwijking. Er zijn twee geslachten en er is een precieze 50% verdeling door de natuur gemaakt om dit te bewerkstelligen. Dus inderdaad, man zijn, of vrouw zijn, is geen afwijking van de norm.

In vrijwel alle diersoorten is die 50% verdeling er ook. Dus wederom, is geen afwijking. Dat is normaal.

Als morgen door een of andere ziekte / genetische verstoring ineens 100% van alle kinderen man, of vrouw, zouden zijn, dan is dat wel degelijk een afwijking. Een extreme afwijking van de norm zelfs. En een gevaarlijke, want dan sterven we inderdaad na 1 generatie uit.

Wederom zit je overigens alleen moeilijk te doen, zo moelijk dat je het zelf niet eens meer begrijpt.
pi_221049596
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2026 23:45 schreef matigeuser het volgende:

Dan was er geen bewustzijn meer in dit zonnestelsel. Misschien wel in ons sterresenstelsel. Misschien wel in het hele universum. Dat zou een doodzonde zijn.

En dus ben ik blij dat niet iedereen afwijkt van de norm. Dat heeft de wereld gemaakt wat het gisteren was, vandaag is en morgen nog zal zijn.
Het universum draait gewoon door, incl. onze aarde. Ook als er geen (mensen)leven meer te vinden is. Het leven is gewoon een tijdelijke vibratie in een kakofonie van orkestgeluiden in het universum. Eigenlijk is het leven een "sick joke", een toevallige samenloop van omstandigheden.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  Moderator maandag 15 juni 2026 @ 12:26:35 #174
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_221049632
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 11:43 schreef Pixelman het volgende:

[..]
[..]
Het klopt dus weer niet wat je zegt. Dus de vraag blijft: "wat is in hemelsnaam het voordeel van homoseksualiteit?"

Dat het 'beter' is dat je meer dan gemiddeld intelligent of fysiek sterker bent is een duidelijk voordeel maar waarom zou het beter zijn om homoseksueel te zijn dan heteroseksueel? Ik zie dat niet maar ik ben dan ook maar een rationeel heteromannetje.
Waarom moet er uberhaupt een waardeoordeel op?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 15 juni 2026 @ 12:52:05 #175
512422 Koekoekmakto
mighty, mighty warrior
pi_221050075
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 12:26 schreef sp3c het volgende:

[..]
Waarom moet er uberhaupt een waardeoordeel op?
Dat is nu net het punt. Omdat de term normaal meerdere connotaties heeft. Een wetenschappelijke en een cultureel normerende. Daar kun je mee spelen om je misbaar te verbloemen. Iemand abnormaal noemen is gewoon lomp. I don't buy it.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
pi_221050995
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 12:19 schreef blomke het volgende:

[..]
Het universum draait gewoon door, incl. onze aarde. Ook als er geen (mensen)leven meer te vinden is. Het leven is gewoon een tijdelijke vibratie in een kakofonie van orkestgeluiden in het universum. Eigenlijk is het leven een "sick joke", een toevallige samenloop van omstandigheden.
Zoals ik al eerder aangaf, jij hebt een soort zelfhaat / minachting voor leven en onze eigen diersoort en kan het alleen maar bekijken in termen als 'overbevolking / vervuilers / sick joke'. Wat neerslachtig allemaal.

Zonder intelligent en bewust leven, waarvan wij (de mens) momenteel (nog) het enige levende bewijs van zijn, is er niets om de pracht en praal van het universum te aanschouwen. Ons bestaan, onze vragen, onze kunst, onze creaties, onze wetenschap, ze geven betekenis aan alles wat er is. Zonder ons (en wellicht nog ander intelligent leven op andere planeten) is het universum maar een betekenisloze bedoeling.

Ik omarm dit. Ik maak muziek die hierover gaat. Ik stel vragen. Ik filosofeer. Ik waardeer. Dit is de kern van ons mens zijn. Zo komen we ergens. Misschien wel ooit letterlijk.

Maar daarvoor moeten we wel 100% eerlijk durven zijn. Alles kunnen benoemen zoals het is. We moeten écht durven zijn. En met échte mensen voel ik me verbonden. Dan kunnen we alles zeggen, denken, voelen. En benoemen. Hardop nadenken. Emoties delen en ontleden.

Wanneer eerlijke en intelligente mensen met en voor elkaar communiceren, aanschouwen en creeëren, dan is dat waar het leven om draait. Dat is betekenis. En hopelijk houden we onszelf en elkaar dan ook in leven. En daar hoort inderdaad heteroseksuele voortplanting bij. Het is de basis van ons bestaan.

En God erbij halen. Of 'toevalligheid'. En 'overbevolking'. Allemaal verzonnen om maar niet tot de kern durven te komen.
pi_221051064
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 11:43 schreef Pixelman het volgende:

[..]
[..]
Het klopt dus weer niet wat je zegt. Dus de vraag blijft: "wat is in hemelsnaam het voordeel van homoseksualiteit?"

Dat het 'beter' is dat je meer dan gemiddeld intelligent of fysiek sterker bent is een duidelijk voordeel maar waarom zou het beter zijn om homoseksueel te zijn dan heteroseksueel? Ik zie dat niet maar ik ben dan ook maar een rationeel heteromannetje.
Het staat gewoon in mijn reactie.

Dus nogmaals:

quote:
De 'Seksueel Antagonistische' genen (Het voordeel voor moeders en zussen)

Genetisch onderzoek wijst erop dat de genen die gelinkt zijn aan homoseksualiteit bij mannen, mogelijk een heel ander, positief effect hebben wanneer ze worden doorgegeven aan vrouwen.
Studies tonen aan dat vrouwelijke familieleden van homoseksuele mannen (zoals moeders en zussen) gemiddeld vruchtbaarder zijn en meer kinderen krijgen. Dezelfde genetische factoren die er bij een man voor zorgen dat hij zich aangetrokken voelt tot mannen, zorgen er bij zijn vrouwelijke familieleden voor dat ze evolutionair gezien succesvoller zijn in de voortplanting. Het voordeel voor de vrouwen weegt in dat geval ruimschoots op tegen het feit dat de homoseksuele man zelf minder of geen kinderen krijgt.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_221051077
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 14:16 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Zoals ik al eerder aangaf, jij hebt een soort zelfhaat / minachting voor leven en onze eigen diersoort en kan het alleen maar bekijken in termen als 'overbevolking / vervuilers / sick joke'. Wat neerslachtig allemaal.

Zonder intelligent en bewust leven, waarvan wij (de mens) momenteel (nog) het enige levende bewijs van zijn, is er niets om de pracht en praal van het universum te aanschouwen. Ons bestaan, onze vragen, onze kunst, onze creaties, onze wetenschap, ze geven betekenis aan alles wat er is. Zonder ons (en wellicht nog ander intelligent leven op andere planeten) is het universum maar een betekenisloze bedoeling.

Ik omarm dit. Ik maak muziek die hierover gaat. Ik stel vragen. Ik filosofeer. Ik waardeer. Dit is de kern van ons mens zijn. Zo komen we ergens. Misschien wel ooit letterlijk.

Maar daarvoor moeten we wel 100% eerlijk durven zijn. Alles kunnen benoemen zoals het is. We moeten écht durven zijn. En met échte mensen voel ik me verbonden. Dan kunnen we alles zeggen, denken, voelen. En benoemen. Hardop nadenken. Emoties delen en ontleden.

Wanneer eerlijke en intelligente mensen met en voor elkaar communiceren, aanschouwen en creeëren, dan is dat waar het leven om draait. Dat is betekenis. En hopelijk houden we onszelf en elkaar dan ook in leven. En daar hoort inderdaad heteroseksuele voortplanting bij. Het is de basis van ons bestaan.

En God erbij halen. Of 'toevalligheid'. En 'overbevolking'. Allemaal verzonnen om maar niet tot de kern durven te komen.
Dat slaat natuurlijk nergens op.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  maandag 15 juni 2026 @ 14:33:27 #179
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221051116
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 12:26 schreef sp3c het volgende:

[..]
Waarom moet er uberhaupt een waardeoordeel op?
Waarom mag je hier de vraag niet stellen wat in hemelsnaam het nut is van homoseksualiteit? Ik wil best het antwoord geven omdat niemand anders hier bereid is deze te geven

Er is helemaal geen nut of voordeel om homoseksueel te zijn. Er is bijvoorbeeld geen bewijs dat homoseksuelen een betere overlevingsstrategie hebben of dat zij biologisch gezien "beter uitgerust" zijn voor het leven. Homoseksuelen zijn ook niet intelligenter, creatiever of anderszins dan heteroseksuelen. De enige conclusie die overblijft, is dat homoseksualiteit een natuurlijke variatie is binnen het menselijk DNA. Biologisch gezien profiteert een soort van maximale variatie. Hoe meer verschillende combinaties van genen en gedragingen er zijn, hoe groter de kans dat de soort als geheel kan overleven bij rampspoed en dergelijke. In die abstracte, evolutionaire zin is elke variatie een toevoeging aan het "pakket" van de soort. Tot zo ver de wetenschap.

Maar als je het mij vraagt en je kijkt naar het dagelijks leven is het onzin om te zeggen dat de mensheid "zwak" is zonder homoseksuelen. Ik hoef je niet uit te leggen - denk ik - dat zonder heteroseksuelen er een ander verhaal vertelt kan worden over de mensheid.
  Moderator maandag 15 juni 2026 @ 14:34:12 #180
5428 crew  miss_sly
pi_221051120
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 14:16 schreef matigeuser het volgende:

[..]


Zonder intelligent en bewust leven, waarvan wij (de mens) momenteel (nog) het enige levende bewijs van zijn, is er niets om de pracht en praal van het universum te aanschouwen. Ons bestaan, onze vragen, onze kunst, onze creaties, onze wetenschap, ze geven betekenis aan alles wat er is. Zonder ons (en wellicht nog ander intelligent leven op andere planeten) is het universum maar een betekenisloze bedoeling.

Ik omarm dit. Ik maak muziek die hierover gaat. Ik stel vragen. Ik filosofeer. Ik waardeer. Dit is de kern van ons mens zijn. Zo komen we ergens. Misschien wel ooit letterlijk.


Alsof 'het universum' daar ook maar iets om geeft of op is ingericht.

Het universum is. Wij zijn daar onderdeel van, maar zonder de mens is het universum, de aarde, andere diersoorten niet minder. Wat een hoogmoedswaan om de mens zo belangrijk te maken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_221051180
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 14:33 schreef Pixelman het volgende:
Er is helemaal geen nut of voordeel om homoseksueel te zijn. Er is bijvoorbeeld geen bewijs dat homoseksuelen een betere overlevingsstrategie hebben of dat zij biologisch gezien "beter uitgerust" zijn voor het leven. Homoseksuelen zijn ook niet intelligenter, creatiever of anderszins dan heteroseksuelen. De enige conclusie die overblijft, is dat homoseksualiteit een natuurlijke variatie is binnen het menselijk DNA.
In mijn perceptie zijn ze wel degelijk intelligenter, onderzoekend en creatiever. Ook vaak succesvoller qua opleidingen en carrières, even aangenomen dat ze niet tegengewerkt worden.

Over de oorzaak: sterke aanwijzingen dat de hormoonhuishouding van de draagmoeder in de laatste maanden, invloed heeft op genderidentiteit en homo/hetero. Hoe meer kinderen een vrouw al heeft gebaard, des te meer testosteron in die laatste fase en hoe groter de kans op homo.

Dus ja, inderdaad een kwestie van variatie, net als variatie in intelligentie en haarkleur.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_221051264
quote:
7s.gif Op maandag 15 juni 2026 14:34 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Alsof 'het universum' daar ook maar iets om geeft of op is ingericht.

Het universum is. Wij zijn daar onderdeel van, maar zonder de mens is het universum, de aarde, andere diersoorten niet minder. Wat een hoogmoedswaan om de mens zo belangrijk te maken.
Mag jij vinden. Ik vind het juist een mooi gegeven. Dat het universum, middels jou en mij, bewust is geworden van zichzelf. Dat geeft betekenis aan de vreemde mutaties die tot ons gigantische brein hebben geleid.

En ontopic: Dat is betekenis waar geen god(sdienst) voor nodig is.
  Moderator maandag 15 juni 2026 @ 15:01:05 #183
5428 crew  miss_sly
pi_221051291
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 14:57 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Mag jij vinden. Ik vind het juist een mooi gegeven. Dat het universum, middels jou en mij, bewust is geworden van zichzelf. Dat geeft betekenis aan de vreemde mutaties die tot ons gigantische brein hebben geleid.

En ontopic: Dat is betekenis waar geen god(sdienst) voor nodig is.
Het universum is zich helemaal niet bewust geworden van zichzelf. Wat een enorme nonsens :')

Prachtig voorbeeld van antropomorfisme, dat dan weer wel.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_221051295
Wil je het echt weten?

Niet, want hij bestaat niet.
pi_221051298
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2026 16:51 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
De Christelijke religie en ook de Islam beschouwen homoseksualiteit als een zonde. Er wordt daarover meerdere keren in de Bijbel daarover geschreven.

35 Important Bible Verses About Homosexuality Being A Sin (Explained)
[..]
Wat zijn jouw gedachten daarover?
Je weet wel dat deze boeken door mensen zijn bedacht en geschreven toch?

toch? ;(
  maandag 15 juni 2026 @ 15:06:14 #186
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221051327
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 14:42 schreef blomke het volgende:
In mijn perceptie zijn ze wel degelijk intelligenter, onderzoekend en creatiever. Ook vaak succesvoller qua opleidingen en carrières, even aangenomen dat ze niet tegengewerkt worden.

quote:
Gemini zegt:

Conclusie
Het beeld dat homoseksuelen "succesvoller" of "creatiever" zijn, is een observatie van effecten, geen oorzaak. De verklaring ligt waarschijnlijk in de sociale dynamiek:
- de noodzaak om je te bewijzen of je te verplaatsen naar een betere omgeving.
- de neiging om je te begeven in stedelijke, progressieve gebieden waar onderwijs en carrièrekansen gemiddeld hoger zijn.

Het is dus geen "voorsprong" die ze van nature bezitten, maar een statistisch patroon dat voortkomt uit de manier waarop mensen reageren op hun omgeving. Het is een interessant sociologisch fenomeen maar het moet niet worden verward met een intrinsiek biologisch talent.
Mijn overtuiging blijft dus overeind: homoseksualiteit is niet gelijk aan superioriteit
pi_221051434
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 juni 2026 11:59 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat is een theologische beschrijving. Akkoord.
Maar waarom (de reden) schrijft de bijbel voor (ot) dat homoseksualiteit zondig is? Is dat om dat vroeger het menselijk voortbestaan niet gegarandeerd kan worden?
Er zal een goede reden zijn om homoseksualiteit -vanuit religieus perspectief) af te wijzen. Er is eigelijk binnen geeen enkele cultuur of religie plaats voor homoseksualiteit.
Dat heb ik nou juist proberen te omschrijven.

Het leven is zo gemaakt dat het ons als schepsels in staat stelt een beter begrip van God te krijgen. We hebben de verantwoordelijkheid gekregen om over deze planeet te heersen, en nieuw leven voort te brengen en daarvoor te zorgen.

Zo kunnen we ook begrijpen hoe God zelf ten opzichte van zijn eigen schepping handelt: met verantwoordelijkheid en zorg.

Man en vrouw zijn duidelijk biologisch op elkaar afgestemd om nieuw leven voort te brengen. Homoseksuele relaties wijken daarvan af.

Dus biologie zelf getuigt van het feit dat het zondig is, waarbij zondig = afwijkend van de bedoeling. In het jodendom wordt 'zonde' dan ook wel omschreven als 'het doel missen'.

God heeft de dingen dus om een bepaalde reden gemaakt, en de zonde = alles wat daarvan afwijkt en tot een doodlopend spoor leidt.

Het gaat dus niet eens alleen om voortplanting, maar om het hele relationele aspect tussen man en vrouw en het leven dat die relatie voortbrengt als menselijke ervaring die ons meer bewust moet maken van wie en wat God is.

Want dat is uiteindelijk het doel van dit leven: wie ben je, waar kom je vandaan, waarom ben je er, wie heeft je gemaakt?

Menselijke relaties, en het leven op zich, bieden daar antwoord op als we leven volgens Gods wil.
pi_221051448
quote:
14s.gif Op maandag 15 juni 2026 15:01 schreef rival het volgende:
Wil je het echt weten?

Niet, want hij bestaat niet.
Over wie heb je het? De homo-seksueel?
pi_221051459
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 15:29 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Dat heb ik nou juist proberen te omschrijven.

Het leven is zo gemaakt dat het ons als schepsels in staat stelt een beter begrip van God te krijgen. We hebben de verantwoordelijkheid gekregen om over deze planeet te heersen, en nieuw leven voort te brengen en daarvoor te zorgen.

Zo kunnen we ook begrijpen hoe God zelf ten opzichte van zijn eigen schepping handelt: met verantwoordelijkheid en zorg.

Man en vrouw zijn duidelijk biologisch op elkaar afgestemd om nieuw leven voort te brengen. Homoseksuele relaties wijken daarvan af.

Dus biologie zelf getuigt van het feit dat het zondig is, waarbij zondig = afwijkend van de bedoeling. In het jodendom wordt 'zonde' dan ook wel omschreven als 'het doel missen'.

God heeft de dingen dus om een bepaalde reden gemaakt, en de zonde = alles wat daarvan afwijkt en tot een doodlopend spoor leidt.

Het gaat dus niet eens alleen om voortplanting, maar om het hele relationele aspect tussen man en vrouw en het leven dat die relatie voortbrengt als menselijke ervaring die ons meer bewust moet maken van wie en wat God is.

Want dat is uiteindelijk het doel van dit leven: wie ben je, waar kom je vandaan, waarom ben je er, wie heeft je gemaakt?

Menselijke relaties, en het leven op zich, bieden daar antwoord op als we leven volgens Gods wil.
Heb je er nooit eens over nagedacht dat je zelf niet kiest voor hetero- of homoseksualiteit?

Dat ik op vrouwen val, daar kan ik geen moer aan doen. Zo ben ik geboren. Dat ik graag seks wil hebben met vrouwen is niet iets als waar ik op ga stemmen bij verkiezingen, waar ik over na kan denken. Net zo min als een man graag seks wilt hebben met een andere man. Dat is geen keuze, dat is zoals je bent geboren. Daar beslist een god niet over, daar beslist een mens niet over.

Het is lekker makkelijk zoals jij erover praat. Net alsof het een wet is dat je bijvoorbeeld niet te hard mag rijden. Zo'n wet is gemakkelijk om op te volgen, gewoon niet te hard rijden, probleem opgelost. Maar zo werkt dit niet bij seksuele voorkeur. Dat is iets waar je helemaal niets aan kunt doen. Net zoals ik het smerig vind om een man te zoenen. Het zou maar eens andersom zijn. Dan zou ik een enorm probleem hebben.

[ Bericht 9% gewijzigd door -Sigaartje op 15-06-2026 15:41:15 ]
pi_221051751
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 12:11 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Wat ben jij toch allemaal aan het doen in je hoofd om het allemaal proberen recht te lullen wat krom is. Heel vreemd.
Dus homoseksualiteit is krom?

Anyway, jouw stelling is dat als er 100% mensen zijn met een bepaalde eigenschap, dan sterft de mensheid uit.

Nou, 100% mannelijke nieuwe geboortes, en de mensheid sterft uit.

Daar heb jij geen weerwoord op.

quote:
Man zijn is inderdaad geen afwijking. Er zijn twee geslachten en er is een precieze 50% verdeling door de natuur gemaakt om dit te bewerkstelligen. Dus inderdaad, man zijn, of vrouw zijn, is geen afwijking van de norm.
Daar ga je opnieuw de fout in, er worden meer jongetjes geboren dat meisjes.

Dus niet precies 50/50.


quote:
Als morgen door een of andere ziekte / genetische verstoring ineens 100% van alle kinderen man, of vrouw, zouden zijn, dan is dat wel degelijk een afwijking. Een extreme afwijking van de norm zelfs. En een gevaarlijke, want dan sterven we inderdaad na 1 generatie uit.
Wat bij homoseksualiteit niet het geval is.


quote:
Wederom zit je overigens alleen moeilijk te doen, zo moelijk dat je het zelf niet eens meer begrijpt.
Nee, jij komt met een absurditeit dat als de mens 100% homo is, de mensheid uitsterft.

Dat geldt ook voor als de mens 100% man is.

Dus wat zegt dat?

Niets.

Je geeft aan dat de evolutie ervoor heeft gezorgd er een bepaalde verdeling man/vrouw is.

Dat geldt ook voor geaardheid.
Die verdeling is in de evolutie van de mens constant.
De evolutie functioneert zodanig, dat een bepaalde eigenschap die verder geen nut heeft voor het voortbestaan verdwijnt.

Homoseksualiteit is niet verdwenen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Wantie op 15-06-2026 17:02:10 ]
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  Moderator maandag 15 juni 2026 @ 17:41:45 #191
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_221052164
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 14:33 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Waarom mag je hier de vraag niet stellen wat in hemelsnaam het nut is van homoseksualiteit? Ik wil best het antwoord geven omdat niemand anders hier bereid is deze te geven

Er is helemaal geen nut of voordeel om homoseksueel te zijn. Er is bijvoorbeeld geen bewijs dat homoseksuelen een betere overlevingsstrategie hebben of dat zij biologisch gezien "beter uitgerust" zijn voor het leven. Homoseksuelen zijn ook niet intelligenter, creatiever of anderszins dan heteroseksuelen. De enige conclusie die overblijft, is dat homoseksualiteit een natuurlijke variatie is binnen het menselijk DNA. Biologisch gezien profiteert een soort van maximale variatie. Hoe meer verschillende combinaties van genen en gedragingen er zijn, hoe groter de kans dat de soort als geheel kan overleven bij rampspoed en dergelijke. In die abstracte, evolutionaire zin is elke variatie een toevoeging aan het "pakket" van de soort. Tot zo ver de wetenschap.

Maar als je het mij vraagt en je kijkt naar het dagelijks leven is het onzin om te zeggen dat de mensheid "zwak" is zonder homoseksuelen. Ik hoef je niet uit te leggen - denk ik - dat zonder heteroseksuelen er een ander verhaal vertelt kan worden over de mensheid.
Ik zeg toch niet dat je het niet mag vragen?

Ik vraag je waarom er een waardeoordeel op moet, ik geloof niet dat het een superieur is tov de ander en ik geloof niet dat de menselijk voortplantingsdrang ineens weg is als iedereen homoseksueel is

Zou de doodsteek zijn van het traditionele gezin met papa, mama, paar kinderen en een hont en misschien moeten we heel de maatschappij anders inrichten maar ik geloof niet dat we dan ineens gaan stoppen met kinderen maken met zijn allen

Dus het ... nut ervan, ik denk dat het niet bijster veel meer of minder nut heeft dan op blondjes vallen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_221052192
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 14:33 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Waarom mag je hier de vraag niet stellen wat in hemelsnaam het nut is van homoseksualiteit?
Ik heb daar uitgebreid antwoord op gegeven.
Dat negeer je vervolgens en je stelt de vraag opnieuw.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  maandag 15 juni 2026 @ 18:10:51 #193
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221052397
quote:
1s.gif Op maandag 15 juni 2026 17:46 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ik heb daar uitgebreid antwoord op gegeven.
Dat negeer je vervolgens en je stelt de vraag opnieuw.
Je beargumenteerde overtuigingen, overtuigen mij niet. Nog 1 keer dan: "welk voordeel krijg ik als ik nu besluit homoseksueel te worden?"
pi_221052615
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 15:34 schreef -Sigaartje het volgende:

[..]
Heb je er nooit eens over nagedacht dat je zelf niet kiest voor hetero- of homoseksualiteit?

Dat ik op vrouwen val, daar kan ik geen moer aan doen. Zo ben ik geboren. Dat ik graag seks wil hebben met vrouwen is niet iets als waar ik op ga stemmen bij verkiezingen, waar ik over na kan denken. Net zo min als een man graag seks wilt hebben met een andere man. Dat is geen keuze, dat is zoals je bent geboren. Daar beslist een god niet over, daar beslist een mens niet over.

Het is lekker makkelijk zoals jij erover praat. Net alsof het een wet is dat je bijvoorbeeld niet te hard mag rijden. Zo'n wet is gemakkelijk om op te volgen, gewoon niet te hard rijden, probleem opgelost. Maar zo werkt dit niet bij seksuele voorkeur. Dat is iets waar je helemaal niets aan kunt doen. Net zoals ik het smerig vind om een man te zoenen. Het zou maar eens andersom zijn. Dan zou ik een enorm probleem hebben.
Ik heb volgens mij nergens gezegd, erop gehint of aangegeven dat ik denk dat iemand daar zelf voor kiest. Ik heb een theologisch antwoord gegeven op de vraag in de OP: waarom homoseksualiteit als zonde wordt beschouwd binnen de Christelijke religie zoals ik die zie. Ik heb niets gezegd over hoe iemand daar persoonlijk in staat of zou moeten staan. Wel heb ik in mijn eerste post in dit topic aangegeven dat God een God van alle mensen is, compassie voor ons allen heeft en ons allemaal wil redden, omdat wij allemaal gezondigd hebben. Ik denk dat dat voorop staat: iets 'zondig' noemen wil niet zeggen dat je de persoon automatisch veroordeelt of beschuldigt van intentie of opzet. Ik begrijp je reactie dus ook niet.

[ Bericht 4% gewijzigd door Ali_Kannibali op 15-06-2026 18:37:01 ]
pi_221052759
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 15:06 schreef Pixelman het volgende:
Mijn overtuiging blijft dus overeind: homoseksualiteit is niet gelijk aan superioriteit
Maar dat is wel het resultaat, althans geen superioriteit, maar wel beter carrière en onderwijs (omgekeerd). Plus de creatieve / spirituele / sociale & kunstzinnige kant.

[ Bericht 3% gewijzigd door blomke op 15-06-2026 18:47:03 ]
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_221052814
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 15:29 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Het leven is zo gemaakt dat het ons als schepsels in staat stelt een beter begrip van God te krijgen.
Frappant, dat het leven een stuk beter wordt als je de pogingen dat begrijp te krijgen, opgeeft.

quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 15:29 schreef Ali_Kannibali het volgende:

We hebben de verantwoordelijkheid gekregen om over deze planeet te heersen, en nieuw leven voort te brengen en daarvoor te zorgen.

Menselijke relaties, en het leven op zich, bieden daar antwoord op als we leven volgens Gods wil.
Weer verbazingwekkend als we zien hoeveel jong leven is misbruikt & verruïneerd in & door kerken.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_221053036
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 18:43 schreef blomke het volgende:

[..]
Frappant, dat het leven een stuk beter wordt als je de pogingen dat begrijp te krijgen, opgeeft.
[..]
Weer verbazingwekkend als we zien hoeveel jong leven is misbruikt & verruïneerd in & door kerken.
Dat onderstreept alleen maar het punt dat alle mensen zondigen en lidmaatschap van een kerk daar niets aan verandert.

Jezus zei daar overigens over:

6 Maar wie een van deze kleinen, die in Mij geloven, doet struikelen, het zou beter voor hem geweest zijn dat een molensteen aan zijn hals gehangen was en hij in de diepte van de zee gezonken was.

En ik denk dat dat niet alleen gaat over de kinderen die in Hem geloven.
  maandag 15 juni 2026 @ 19:01:15 #198
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221053076
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 18:40 schreef blomke het volgende:

[..]
Maar dat is wel het resultaat, althans geen superioriteit, maar wel beter carrière en onderwijs (omgekeerd). Plus de creatieve / spirituele / sociale & kunstzinnige kant.
Minderheden, welke dan ook, moeten vaker meer inspanningen verrichten om doelen te realiseren. Het zijn de omstandigheden die bepaalde potentiële karaktertrekken activeren. Homoseksuelen zijn niet meer bijzonder dan andere minderheden.

Nogmaals: welk voordeel heeft homoseksualiteit?
pi_221053108
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 18:10 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Je beargumenteerde overtuigingen, overtuigen mij niet. Nog 1 keer dan: "welk voordeel krijg ik als ik nu besluit homoseksueel te worden?"
Je kunt niet besluiten homoseksueel te worden, en de discussie ging over een evolutionair voordeel.
Niet om jouw persoonlijk voordeel.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_221053112
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 19:01 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Minderheden, welke dan ook, moeten vaker meer inspanningen verrichten om doelen te realiseren. Het zijn de omstandigheden die bepaalde potentiële karaktertrekken activeren. Homoseksuelen zijn niet meer bijzonder dan andere minderheden.

Nogmaals: welk voordeel heeft homoseksualiteit?
Daar heb ik uitgebreid antwoord op gegeven

Dat jij daar moeite mee hebt is verder jouw probleem.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_221053119
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 19:01 schreef Pixelman het volgende:
Nogmaals: welk voordeel heeft homoseksualiteit?
(Flauw grapje: minder heterosexualiteit).

Denk meer afwisseling, ontwikkeling en variatie binnen de populatie van homo-sapiens. Zoals af en toe eens verhuizen ook heilzaam kan uitpakken. Overigens, de homo's die ik ken, zijn wel gelukkiger dan de hetero's die ik ken. Dus gelukservaring misschien??
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  maandag 15 juni 2026 @ 19:14:48 #202
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221053225
quote:
1s.gif Op maandag 15 juni 2026 19:03 schreef Wantie het volgende:

[..]
Je kunt niet besluiten homoseksueel te worden, en de discussie ging over een evolutionair voordeel.
Niet om jouw persoonlijk voordeel.
Dit is tenslotte een filosofisch subformum. Filosofie is niets anders dan het stellen van vragen. In dit geval stel ik je een vraag in de context van een "gedachte-experiment". "Stel je voor dat je kan besluiten om je seksuele geaardheid te wijzigen, welk voordeel heb ik dan voor mijn verdere leven"? Ik had ook een vergelijkbare vraag kunnen stellen zoals welk voordeel ik zou krijgen als ik mij bekeerde tot het christendom. Een christen zou mij beslist antwoorden met: "het eeuwige leven". Kortom, ik ben benieuwd wat jij mij te bieden hebt.
pi_221053320
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 15:29 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Dat heb ik nou juist proberen te omschrijven.

Het leven is zo gemaakt dat het ons als schepsels in staat stelt een beter begrip van God te krijgen. We hebben de verantwoordelijkheid gekregen om over deze planeet te heersen, en nieuw leven voort te brengen en daarvoor te zorgen.

Zo kunnen we ook begrijpen hoe God zelf ten opzichte van zijn eigen schepping handelt: met verantwoordelijkheid en zorg.

Man en vrouw zijn duidelijk biologisch op elkaar afgestemd om nieuw leven voort te brengen. Homoseksuele relaties wijken daarvan af.

Dus biologie zelf getuigt van het feit dat het zondig is, waarbij zondig = afwijkend van de bedoeling. In het jodendom wordt 'zonde' dan ook wel omschreven als 'het doel missen'.

God heeft de dingen dus om een bepaalde reden gemaakt, en de zonde = alles wat daarvan afwijkt en tot een doodlopend spoor leidt.

Het gaat dus niet eens alleen om voortplanting, maar om het hele relationele aspect tussen man en vrouw en het leven dat die relatie voortbrengt als menselijke ervaring die ons meer bewust moet maken van wie en wat God is.

Want dat is uiteindelijk het doel van dit leven: wie ben je, waar kom je vandaan, waarom ben je er, wie heeft je gemaakt?

Menselijke relaties, en het leven op zich, bieden daar antwoord op als we leven volgens Gods wil.
Homoseksualiteit zit niet op een dood spoor, dus valt dan niet onder de zonde.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_221053371
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 19:14 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Dit is tenslotte een filosofisch subformum. Filosofie is niets anders dan het stellen van vragen. In dit geval stel ik je een vraag in de context van een "gedachte-experiment". "Stel je voor dat je kan besluiten om je seksuele geaardheid te wijzigen, welk voordeel heb ik dan voor mijn verdere leven"? Ik had ook een vergelijkbare vraag kunnen stellen zoals welk voordeel ik zou krijgen als ik mij bekeerde tot het christendom. Een christen zou mij beslist antwoorden met: "het eeuwige leven". Kortom, ik ben benieuwd wat jij mij te bieden hebt.
Dus omdat je geen gelijk kon krijgen verzet je de doelpalen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_221053543
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 19:14 schreef Pixelman het volgende:
"Stel je voor dat je kan besluiten om je seksuele geaardheid te wijzigen, welk voordeel heb ik dan voor mijn verdere leven"? .
Ik zou de vraag indelen in de rubriek met vragen als "wat was de koers van de euro/dollar in de vroege Middeleeuwen".

Maar om toch iets te noemen: "mogelijk een hogere promiscuïteit"
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_221053567
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 15:29 schreef Ali_Kannibali het volgende:

God heeft de dingen dus om een bepaalde reden gemaakt, en de zonde = alles wat daarvan afwijkt en tot een doodlopend spoor leidt.

god heeft de homo's dus ook zo gemaakt? Wat valt er dan nog te twijfelen aan die groep in relatie tot jouw geloof??
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_221055047
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 19:39 schreef blomke het volgende:

[..]
god heeft de homo's dus ook zo gemaakt? Wat valt er dan nog te twijfelen aan die groep in relatie tot jouw geloof??
God heeft de mens gemaakt, de mens plant zich voort.

Maar de zonde zit in de mens, en een van die uitingen van de zonde is homoseksualiteit. Of egoïsme. Of arrogantie. Of trots. Of hoogmoed. Of een neiging tot stelen. Een neiging tot geweld. Jaloesie. Enzovoorts. We worden allemaal wel met iets geboren, of ontwikkelen iets.

Het wijkt allemaal af van Gods oorspronkelijke bedoeling met ons.

Maar de vraag in de OP was niet of mensen zondig zijn omdat ze met homoseksualiteit worden geboren of niet, maar waarom het als zondig wordt beschouwd. Dat heb ik proberen uit te leggen. Ga daar eens op in.
pi_221055102
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 21:16 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
God heeft de mens gemaakt, de mens plant zich voort.

Maar de zonde zit in de mens, en een van die uitingen van de zonde is homoseksualiteit. Of egoïsme. Of arrogantie. Of trots. Of hoogmoed. Of een neiging tot stelen. Enzovoorts.

Het wijkt allemaal af van Gods oorspronkelijke bedoeling met ons.
Echter zit homoseksualiteit in de persoon verankerd. Net zoals heteroseksualiteit.

Door God gemaakt dus.

Waarom zou God homoseksuele mensen schapen als God wil dat ieder mens zich voortplant?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  maandag 15 juni 2026 @ 21:45:31 #209
545 dop
:copyright: dop
pi_221055660
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 21:16 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
God heeft de mens gemaakt, de mens plant zich voort.
dat deden adam en Eva pas na de zondeval, adam en Eva zijn op een geheel andere manier gemaakt, kun je ook vraagtekens bij zetten
quote:
Maar de zonde zit in de mens, en een van die uitingen van de zonde is
dat is onzin die wordt aangepraat, we hebben de zonde van God gekregen
quote:
homoseksualiteit. Of egoïsme. Of arrogantie. Of trots. Of hoogmoed. Of een neiging tot stelen. Een neiging tot geweld. Jaloesie. Enzovoorts. We worden allemaal wel met iets geboren, of ontwikkelen iets.
je kiest er zelf voor om homoseksualiteit hier in een rijtje te plaatsen met negatieve connotatie. Homoseksualiteit is een uiting van liefde geen negatieve emotie
quote:
Het wijkt allemaal af van Gods oorspronkelijke bedoeling met ons.

iemand die in liefde geen oorspronkelijke bedoeling ziet is blind
quote:
Maar de vraag in de OP was niet of mensen zondig zijn omdat ze met homoseksualiteit worden geboren of niet, maar waarom het als zondig wordt beschouwd. Dat heb ik proberen uit te leggen. Ga daar eens op in.
ik ging daar al op in maar daar reageer je niet op.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_221055801
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 21:16 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Het wijkt allemaal af van Gods oorspronkelijke bedoeling met ons.

Maar de vraag in de OP was niet of mensen zondig zijn omdat ze met homoseksualiteit worden geboren of niet, maar waarom het als zondig wordt beschouwd. Dat heb ik proberen uit te leggen. Ga daar eens op in.
Jij beschouwt het als zondig. Dat kan je niet veralgemeniseren tot "wordt algemeen als zondig aangenomen of beschouwd". Net welk referentiekader je gebruikt(e).
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_221055928
quote:
1s.gif Op maandag 15 juni 2026 21:19 schreef Wantie het volgende:

[..]
Echter zit homoseksualiteit in de persoon verankerd. Net zoals heteroseksualiteit.

Door God gemaakt dus.

Waarom zou God homoseksuele mensen schapen als God wil dat ieder mens zich voortplant?
Ik zeg nu juist dat er van alles in de mens zit, maar dat dat afwijkt van Gods oorspronkelijke bedoeling met de mens. Vanwege de zonde. De zonde zit ook in de mens verankerd.
pi_221055935
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 21:52 schreef blomke het volgende:

[..]
Jij beschouwt het als zondig. Dat kan je niet veralgemeniseren tot "wordt algemeen als zondig aangenomen of beschouwd". Net welk referentiekader je gebruikt(e).
De geschriften waarop het Christelijk geloof gebaseerd is.
pi_221055943
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 22:02 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
De geschriften waarop het Christelijk geloof gebaseerd is.
Fijn. En waar zijn die geschriften op gebaseerd?
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  maandag 15 juni 2026 @ 22:03:54 #214
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_221055969
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 22:01 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Ik zeg nu juist dat er van alles in de mens zit, maar dat dat afwijkt van Gods oorspronkelijke bedoeling met de mens. Vanwege de zonde. De zonde zit ook in de mens verankerd.
Hoe kan iets buiten gods plan vallen. Hij wist vlak voor het maken van het universum al exact hoe dat allemaal ging uitwerken. Iedere atoom, elke persoonlijke keuze. Hij had bij het maken dus iets anders kunnen kiezen.

Alles wat nu gebeurt valt binnen zijn exacte ontwerp.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_221056054
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 22:03 schreef SpecialK het volgende:

[..]
Hoe kan iets buiten gods plan vallen. Hij wist vlak voor het maken van het universum al exact hoe dat allemaal ging uitwerken. Iedere atoom, elke persoonlijke keuze. Hij had bij het maken dus iets anders kunnen kiezen.

Alles wat nu gebeurt valt binnen zijn exacte ontwerp.
Een keuze tegen God wijkt af van het ideaal dat God wil, omdat het ervoor zorgt dat God zijn eigen schepsels niet kan zegenen en ze uiteindelijk sterven.

Maar het wegnemen van die keuze wijkt ook af van Gods ideaal, omdat God gedwongen dienen geen liefde is, maar tirannie.

Dus dan is de middenweg dat Gods eigen schepsels een zekere mate van vrijheid hebben, maar dat niet alles wat met die vrijheid gedaan wordt ook Gods wil is. Dat is de wil van de schepsels zelf. Gods wil overrulet niet constant onze eigen wil.
pi_221056081
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 22:02 schreef blomke het volgende:

[..]
Fijn. En waar zijn die geschriften op gebaseerd?
Dat kun je zelf opmaken uit de geschriften en is iets wat je voor jezelf moet bepalen wat mij betreft.
pi_221056102
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 21:52 schreef blomke het volgende:

[..]
Jij beschouwt het als zondig. Dat kan je niet veralgemeniseren tot "wordt algemeen als zondig aangenomen of beschouwd". Net welk referentiekader je gebruikt(e).
Ik heb dat niet veralgemeniseerd, die uitspraak is in het kader van de OP waarin het kader religie is, in dit geval de Christelijke.
  maandag 15 juni 2026 @ 22:14:21 #218
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_221056162
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 22:09 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Een keuze tegen God wijkt af van het ideaal dat God wil,
Dat kan niet.

God wist elke keuze vantevoren. En drukte op de startknop wetende dat exact dat ging gebeuren. Zonder afwijkingen van zijn plan.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_221056170
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 22:10 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Dat kun je zelf opmaken uit de geschriften en is iets wat je voor jezelf moet bepalen wat mij betreft.
Nou, heb, naast die bedoelde geschriften, al diverse boeken en theologische onderzoeken daarover gelezen die ze weinig historische waarde geven
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_221056229
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 22:09 schreef Ali_Kannibali het volgende:

Een keuze tegen God wijkt af van het ideaal dat God wil, omdat het ervoor zorgt dat God zijn eigen schepsels niet kan zegenen en ze uiteindelijk sterven.

Sterven doen we allemaal. Maar over die keuzemogelijkheid: hoe kan god ons de keuze laten als we altijd het slechte kiezen? Toch bar slecht ontwerp van god?
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_221056712
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 22:01 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Ik zeg nu juist dat er van alles in de mens zit, maar dat dat afwijkt van Gods oorspronkelijke bedoeling met de mens. Vanwege de zonde. De zonde zit ook in de mens verankerd.
God heeft de mens geschapen.
Gods schepping is perfect.

De verankering van homoseksualiteit in de mens is door God geschapen en dus perfect.

Zonde heeft te maken met keuzes en niet met wie je bent.

[ Bericht 0% gewijzigd door Wantie op 16-06-2026 06:03:36 ]
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_221057004
God denkt niet, hij is omnipotent en overal in alles dus ook in iedereen. Hij deelde slechts opdrachten en de denkende mens moet deze naar eigen interpretatie invullen hoe deze opdrachten te vervullen en te handhaven.

De allereerste scheppingsopdracht was "Gaat heen wees vruchtbaar en vermenigvuldig u" en het heilige fundament hiervoor was vanzelfsprekend het huwelijk met dat andere geslacht.

Simpel optelsommetje is 'huwelijk + vermenigvuldigen', dit doet men traditioneel gezien niet met je piemel in andermans kont te duwen of dan wel aan elkaars kutje te wrijven.

Een andere heilige opdracht luide "pleeg geen overspel."

Weer een optelsommetje waar je zelfs als bekrompen denkend mens niet zo heel erg lang over hoeft na te denken. Huwen vermenigvuldigen en dan daarnaast alsnog je piemel in andermans kont te proppen, of scharen met je beste vriendinnetje. Dat je dan als zondaar niet geheel volgens de goddelijke opdrachten handelt is geen ruimtevaart wetenschap.

Hoe gemakkelijk wil je het hebben?

Niet getreurd, vraag vergiffenis en god is barmhartig, wederom een bewijs dat god niet denkt...

[ Bericht 2% gewijzigd door Watuntrik op 15-06-2026 22:54:24 ]
  Moderator maandag 15 juni 2026 @ 22:50:54 #223
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_221057046
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 19:39 schreef blomke het volgende:

[..]
god heeft de homo's dus ook zo gemaakt? Wat valt er dan nog te twijfelen aan die groep in relatie tot jouw geloof??
nee god gaf ons vrije wil zodat we konden kiezen gods weg te volgen

echter, god zegt nergens dat homo niet mag, dat komt allemaal van religie
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 15 juni 2026 @ 23:12:52 #224
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221057373
quote:
88s.gif Op maandag 15 juni 2026 22:50 schreef sp3c het volgende:

[..]
nee god gaf ons vrije wil zodat we konden kiezen gods weg te volgen

echter, god zegt nergens dat homo niet mag, dat komt allemaal van religie
Het gaat inderdaad om de vrije wil. De vraag is dus waarom homoseksuelen kiezen voor de moeilijke weg terwijl er geen enkel nut of voordeel is om homoseksueel te zijn, althans dit hebben we inmiddels hier in gezamenlijkheid geconstateerd.. Ja, je bent vrij om je geaardheid te volgen maar waarom wil men dan niet zijn of haar geaardheid veranderen?

Waar een wil is, is een weg.
  Moderator maandag 15 juni 2026 @ 23:13:27 #225
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_221057376
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 23:12 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Het gaat inderdaad om de vrije wil. De vraag is dus waarom homoseksuelen kiezen voor de moeilijke weg terwijl er geen enkel nut of voordeel is om homoseksueel te zijn. Ja, je bent vrij om je geaardheid te volgen maar waarom wil men dan niet zijn of haar geaardheid veranderen?

Waar een wil is, is een weg.
is geen keuze
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 15 juni 2026 @ 23:21:57 #226
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221057441
quote:
88s.gif Op maandag 15 juni 2026 23:13 schreef sp3c het volgende:

[..]
is geen keuze
Waarom niet? Ik heb handelingsvrijheid en zelfbeschikking: ik verkies vrouwen om aan mijn plezier te komen en ik kies ervoor om homobars te laten voor wat ze zijn.
  Moderator maandag 15 juni 2026 @ 23:23:34 #227
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_221057457
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 23:21 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Waarom niet? Ik heb handelingsvrijheid en zelfbeschikking: ik verkies vrouwen om aan mijn plezier te komen en ik kies ervoor om homobars te laten voor wat ze zijn.
je verkiest vrouwen ...

hoe is dat geen keuze?
je zegt letterlijk dat het je keuze is
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator maandag 15 juni 2026 @ 23:24:37 #228
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_221057463
ik verkies brunettes
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_221057481
quote:
Hoe denkt God echt over homo-seksualiteit
luidt de titel van dit topic.

Echter, hierin zit besloten de stelling dat God denkt.

Dat lijkt mij een misverstand. Denken is een menselijke vaardigheid. Wij kunnen denken, omdat wij moeten denken om onze overlevingskansen te optimaliseren. Kortom, het denken van de mens heeft nut.

Een boom, bijvoorbeeld, denkt niet. Waarom niet? Omdat het voor een boom nutteloos zou zijn te kunnen denken.

Zo is het, denk ik, ook voor God (mits hij bestaat) volkomen nutteloos om te denken. Hij weet immers alles al, hypothetisch. God denkt dus niet.

Ergo, God denkt ook niet over homo-seksualiteit. Hij weet precies hoe het zit. Logisch want hij is immers de Schepper van de homo.
  Moderator maandag 15 juni 2026 @ 23:27:18 #230
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_221057484
en ontopic

god zegt helemaal niks over homoseksuealiteit, er is geen enkele quote beschikbaar die het afkeurt
komt allemaal van profeten en religieuzen en god boeit het geen ene klote
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator maandag 15 juni 2026 @ 23:28:42 #231
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_221057496
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 23:27 schreef Kottnauer het volgende:

[..]
luidt de titel van dit topic.

Echter, hierin zit besloten de stelling dat God denkt.

Dat lijkt mij een misverstand. Denken is een menselijke vaardigheid. Wij kunnen denken, omdat wij moeten denken om onze overlevingskansen te optimaliseren. Kortom, het denken van de mens heeft nut.

Een boom, bijvoorbeeld, denkt niet. Waarom niet? Omdat het voor een boom nutteloos zou zijn te kunnen denken.

Zo is het, denk ik, ook voor God (mits hij bestaat) volkomen nutteloos om te denken. Hij weet immers alles al, hypothetisch. God denkt dus niet.

Ergo, God denkt ook niet over homo-seksualiteit. Hij weet precies hoe het zit. Logisch want hij is immers de Schepper van de homo.
dat weten we niet

de stenen tafelen komen rechtstreeks van god maar die zeggen gek genoeg niets over wel of niet homo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator maandag 15 juni 2026 @ 23:29:17 #232
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_221057506
schien is dat niet gek genoeg maar gewoon omdat god doet wat god doet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_221057538
quote:
88s.gif Op maandag 15 juni 2026 23:28 schreef sp3c het volgende:

[..]
dat weten we niet

de stenen tafelen komen rechtstreeks van god maar die zeggen gek genoeg niets over wel of niet homo
God heeft toch geen primitieve kleitabletten nodig om iets kenbaar te maken? Nee hoor, die tafelen zijn gewoon door Mozes in elkaar geflanst.
  Moderator maandag 15 juni 2026 @ 23:35:09 #234
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_221057546
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 23:33 schreef Kottnauer het volgende:

[..]
God heeft toch geen primitieve kleitabletten nodig om iets kenbaar te maken? Nee hoor, die tafelen zijn gewoon door Mozes in elkaar geflanst.
wel

mozes moest een berg op en dan praten met een bosbrand en dan kreeg hij de regels op stenen tafels

dat zijn de regels van god, de rest is van mensen die denken dat ze wat is wat
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_221057574
quote:
88s.gif Op maandag 15 juni 2026 22:50 schreef sp3c het volgende:

[..]
nee god gaf ons vrije wil zodat we konden kiezen gods weg te volgen

De vrije wil bestaat niet "Victor Lama".
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  Moderator maandag 15 juni 2026 @ 23:41:10 #236
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_221057590
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 23:38 schreef blomke het volgende:

[..]
De vrije wil bestaat niet "Victor Lama".
ik doe gewoon waar ik zin in heb
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_221058058
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 23:21 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Waarom niet? Ik heb handelingsvrijheid en zelfbeschikking: ik verkies vrouwen om aan mijn plezier te komen en ik kies ervoor om homobars te laten voor wat ze zijn.
Dan ben je dus biseksueel.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_221058059
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 22:49 schreef Watuntrik het volgende:
God denkt niet, hij is omnipotent en overal in alles dus ook in iedereen. Hij deelde slechts opdrachten en de denkende mens moet deze naar eigen interpretatie invullen hoe deze opdrachten te vervullen en te handhaven.

De allereerste scheppingsopdracht was "Gaat heen wees vruchtbaar en vermenigvuldig u" en het heilige fundament hiervoor was vanzelfsprekend het huwelijk met dat andere geslacht.

Simpel optelsommetje is 'huwelijk + vermenigvuldigen', dit doet men traditioneel gezien niet met je piemel in andermans kont te duwen of dan wel aan elkaars kutje te wrijven.

Een andere heilige opdracht luide "pleeg geen overspel."

Weer een optelsommetje waar je zelfs als bekrompen denkend mens niet zo heel erg lang over hoeft na te denken. Huwen vermenigvuldigen en dan daarnaast alsnog je piemel in andermans kont te proppen, of scharen met je beste vriendinnetje. Dat je dan als zondaar niet geheel volgens de goddelijke opdrachten handelt is geen ruimtevaart wetenschap.

Hoe gemakkelijk wil je het hebben?

Niet getreurd, vraag vergiffenis en god is barmhartig, wederom een bewijs dat god niet denkt...
Maar hoe sta je dan tegenover orale en anale seks in een heterorelatie?
En masturbatie?

En tegenover een relatie tussen 2 mannen of vrouwen waarbij er geen seksuele handelingen plaatsvinden?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  dinsdag 16 juni 2026 @ 09:41:26 #239
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221058791
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 04:25 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dan ben je dus biseksueel.
Laat ik de ochtend beginnen met aardig zijn tegen homoseksuelen in plaats van dwingende, lastige vragen stellen die niet beantwoord kunnen worden: ik denk dat homoseksuelen het mensenras meer kleur (in casu de diversiteit van de menselijke ervaring) geven. Homoseksualiteit draagt bij aan de veelzijdigheid van onze cultuur, onze sociale interacties en ons begrip van wat het betekent om mens te zijn. Het maakt de menselijke ervaring rijker, complexer en diverser. Maar ja, de meeste mensen vinden "dat zij er toe doen" en dat de wereld wacht op een persoon zoals hen (ten onrechte dus).

Kortom, homo-zijn is niet meer bijzonder dan een individu die zich een 'special one' voelt, zoals bijvoorbeeld een godsdienstwaanzinnige.
pi_221058856
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 04:29 schreef Wantie het volgende:

[..]
Maar hoe sta je dan tegenover orale en anale seks in een heterorelatie?
En masturbatie?

En tegenover een relatie tussen 2 mannen of vrouwen waarbij er geen seksuele handelingen plaatsvinden?
Hoe ik daar tegenover sta is toch totaal irrelevant... Maar goed, ik sta er geheel neutraal tegenover iedereen moet zelf weten wat hij of zij doet in de privésfeer. Ik ben overigens niet gelovig, wijs ik god af? Dan zeg ik nee, ik weet het niet en daarom is het voor mij ook irrelevant om er lang over na te denken of te geloven. En natuurlijk ik heb me stiekem ook suf gerukt in mijn jonge jaren. Er is niemand anders op de wereld dan jezelf die jouw lekkerste plekjes weet te vinden.

De heilige schriften zeggen verder niets over masturbatie, de tegenstanders in het geloof halen de inspiratie weer uit interpretatie van andere regels, tussen de regels dus. Een daarvan is het verhaaltje van Onan vandaar werd afrukken ooit onaneren genoemd. Maar heeft niets met afrukken te maken maar met zaadverspilling. Onan moest in het kader van de heilige scheppingsopdracht vermenigvuldig u aan de traditie van zwagerplicht voldoen. En de kinderloze weduwe van zijn gestorven broer bezwangeren en hem nageslacht schenken. Onan zag dit niet zitten, neukte dan wel met zijn schoonzus maar ging steeds
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
voor het zingen de kerk uit en spoot haar tegen de kont. Wederom een bewijs dat god niet nadenkt, god is wispelturig en doet maar wat, want vond het afwijzen van de zwagerplicht en de zaadverspilling van Onan een doodzonde en zo geschiede.

Gelovigen die dus het woord onaneren met nadenken hebben bedacht grijpen bij masturbatie dus tussen de regels terug op de heilige opdrachten, de veroordeling van Onan en maken wederom een optelsommetje, 1: vermenigvuldig u 2: huw een vrouw: 3: pleeg geen overspel. Dat sommetje komt uit op behoud seksuele lusten uitsluitend voor het huwelijk. En verspil geen zaad, klaarkomen zonder vermenigvuldiging als doel is zaadverspilling, overspel, onrein en plichtsverzuim. En dus een zonde... Het staat er niet en heeft god nooit zo expliciet gedeeld. Maar is dus een menselijke interpretatie van het optelsommetje van de heilige opdrachten. Als dit zus is en dat zo is, kan het dus niet anders dan... Om die correlatie te zien hoef je niet gelovig voor te zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door Watuntrik op 16-06-2026 09:55:44 ]
  dinsdag 16 juni 2026 @ 10:27:27 #241
512422 Koekoekmakto
mighty, mighty warrior
pi_221059170
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 09:41 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Laat ik de ochtend beginnen met aardig zijn tegen homoseksuelen in plaats van dwingende, lastige vragen stellen die niet beantwoord kunnen worden: ik denk dat homoseksuelen het mensenras meer kleur (in casu de diversiteit van de menselijke ervaring) geven. Homoseksualiteit draagt bij aan de veelzijdigheid van onze cultuur, onze sociale interacties en ons begrip van wat het betekent om mens te zijn. Het maakt de menselijke ervaring rijker, complexer en diverser. Maar ja, de meeste mensen vinden "dat zij er toe doen" en dat de wereld wacht op een persoon zoals hen (ten onrechte dus).

Kortom, homo-zijn is niet meer bijzonder dan een individu die zich een 'special one' voelt, zoals bijvoorbeeld een godsdienstwaanzinnige.
Jose Mourinho heeft dat toch ook? Dat is the special one!

Een narcistisch trekje bij homo's neerleggen is wel een heel oud vooroordeel.

Speciaal, apart, uniek, aandachtsvragend etc...

En daarna quasi verongelijkt 'ik ben maar heeeeel gewoon, vraag nooit aandacht, en ben wel bescheiden' te roepen. Zielig gedoe om niks, van mensen die misschien eigenlijk ook wel eens in het zonnetje gezet willen worden.

Laat ik dan de dag ook maar eens goed beginnen. Hetero's houden het mensenras in stand, zorgen voor standvastige sociale interacties en een normatieve cultuur die geborgenheid kan waarborgen voor het selecte gezelschap.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
  dinsdag 16 juni 2026 @ 10:29:42 #242
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221059216
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 10:27 schreef Koekoekmakto het volgende:

[..]
Jose Mourinho heeft dat toch ook? Dat is the special one!

Een narcistisch trekje bij homo's neerleggen is wel een heel oud vooroordeel.

Speciaal, apart, uniek, aandachtsvragend etc...

En daarna quasi verongelijkt 'ik ben maar heeeeel gewoon, vraag nooit aandacht, en ben wel bescheiden' te roepen. Zielig gedoe om niks, van mensen die misschien eigenlijk ook wel eens in het zonnetje gezet willen worden.

Laat ik dan de dag ook maar eens goed beginnen. Hetero's houden het mensenras in stand, zorgen voor standvastige sociale interacties en een normatieve cultuur die geborgenheid kan waarborgen voor het selecte gezelschap.
Mourinho geeft inderdaad de voetbalwereld meer kleur met zijn uitspraken en gedrag. Niet iedereen is daar blij mee.
pi_221059221
'Hoe denkt God'. God denkt niet, want God is een door mensen bedacht figuur.

Dat je bekrompen genoeg bent om een boek uit de oertijd te volgen is 1 ding, dat je complete groepen mensen links laat liggen omdat datzelfde boek dat zegt is wel een beetje maf natuurlijk.
  dinsdag 16 juni 2026 @ 10:34:27 #244
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221059306
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 10:29 schreef Solispolar het volgende:
'Hoe denkt God'. God denkt niet, want God is een door mensen bedacht figuur.
Alle eigenschappen die mensen aan "God" toekennen zijn complete verzinsels, onbewezen aannames.
pi_221060640
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 09:47 schreef Watuntrik het volgende:
2: huw een vrouw:
Kleine aanpassing dit hoort in de juiste tijdsgeest eigenlijk volgens de oude traditie in meervoud te zijn... En het was eigenlijk huwen met vrouwen, polygamie was de normaalste zaak van de wereld. Mannen konden huwen met een vrouw en daarnaast huwen met bijvrouwen om nog meer nageslacht te verwekken. Dus vermenigvuldigen met meerdere echtgenoten is in deze geen overspel zelfs een pre. :9

In het gevalletje Onan, kun je ook opmaken dat de vrouw niet alleen de man huwt maar de familie. Onan nam zonder meer de kinderloze weduwe van zijn overleden broer over als gehuwde, wederom geen overspel daar in tegen zelfs een verplichting daar kinderen mee te verwekken om aan de eerste scheppingsopdracht te voldoen.

Dus vergis je niet, ze kwamen echt niet te kort en werd er met de losjes geïnterpreteerde heilige opdracht 'geen overspel'. dus flink op los gewipt met weinig tijd en zin om nog te onaneren of buiten de deur te wippen... Nog verder terug in het testament was zelfs incest geen vreemd concept, eerder noodzaak...

Het afschaffen van polygamie, bigamie en daar tegen monogamie heilig te verklaren en van incest een zonde om daarmee een gezondere maatschappij te waarborgen heeft god dus niet bedacht. Dit was het tegenstrijdige water bij de wijn van de mens zelf, tegen Gods wil in. Ten spijt van de geile rakkers van nu... God dacht niets en gaf de opdracht vermenigvuldig optima forma, ongeacht de gevolgen. Batsen tot je een ons weegt, Habsburgse kin of niet :P En Oh Wee als je zaad verspilt dan zwaait er wat... :') De schoonzus van Onan moest na elke losse flodder haar kont 3 x wassen en mocht dan als reinigingsritueel voor straf aantal dagen niet naar de tempel. _O-

[ Bericht 0% gewijzigd door Watuntrik op 16-06-2026 13:58:10 ]
  dinsdag 16 juni 2026 @ 14:29:24 #246
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_221060903
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2026 22:25 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Jezus als bruidegom, en Zijn volk als bruid.
Als een huwelijk? Dus ik moet als man een soort homoseksuele liefdesrelatie aangaan met Jezus?
  dinsdag 16 juni 2026 @ 14:37:41 #247
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_221061050
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 21:16 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
God heeft de mens gemaakt, de mens plant zich voort.

Maar de zonde zit in de mens, en een van die uitingen van de zonde is homoseksualiteit. Of egoïsme. Of arrogantie. Of trots. Of hoogmoed. Of een neiging tot stelen. Een neiging tot geweld. Jaloesie. Enzovoorts. We worden allemaal wel met iets geboren, of ontwikkelen iets.

Het wijkt allemaal af van Gods oorspronkelijke bedoeling met ons.

Maar de vraag in de OP was niet of mensen zondig zijn omdat ze met homoseksualiteit worden geboren of niet, maar waarom het als zondig wordt beschouwd. Dat heb ik proberen uit te leggen. Ga daar eens op in.
We zijn allemaal zondig volgens jouw uitleg. Waarom zijn we niet allemaal homoseksueel?
  dinsdag 16 juni 2026 @ 14:44:26 #248
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_221061084
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 23:21 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Waarom niet? Ik heb handelingsvrijheid en zelfbeschikking: ik verkies vrouwen om aan mijn plezier te komen en ik kies ervoor om homobars te laten voor wat ze zijn.
Dus homo wordt je van en in homobars?
pi_221061128
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 23:12 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Het gaat inderdaad om de vrije wil. De vraag is dus waarom homoseksuelen kiezen voor de moeilijke weg terwijl er geen enkel nut of voordeel is om homoseksueel te zijn, althans dit hebben we inmiddels hier in gezamenlijkheid geconstateerd.. Ja, je bent vrij om je geaardheid te volgen maar waarom wil men dan niet zijn of haar geaardheid veranderen?

Waar een wil is, is een weg.
Hier ben ik het niet mee eens. Ik wil persé zeggen dat mensen geboren zijn met een bepaalde geaardheid, echter ik kan wel uit eigen ervaring beamen dat het heel diep zit en de seksualiteit zit helemaal verweven in de persoonlijkheid.

Ik denk dat je zoiets pas kunt begrijpen als je het zelf ervaart: dat een deel van jouw hele persoonlijkheid wat ook betrekking heeft op jouw bewustzijn en jouw manier van denken, afwijkt van wat het volgens de norm zou moeten zijn. Je hebt controle over jouw gedrag: hoe je op andere mensen overkomt. Een homoseksuele man kan zichzelf masculiene gedragskenmerken aanleren en een lesbische vrouw kan zich vrouwelijker kleden en make-up dragen. Daarmee gaat de seksualiteit niet weg. Door je te gedragen op de manier die volgens de norm wordt opgelegd, misken je een deel van wie je bent en dat is slopend voor jouw emotioneel welzijn.

Als je bij zulke omstandigheden kiest voor een heteroseksuele levensstijl, kies je ervoor om tot jouw dood toneel te spelen. Je belazert dan ook de partner van een andere sekse die zou kunnen denken dat je oprecht verliefd bent op hem of haar, terwijl je die persoon alleen maar gebruikt als middel om voor jouw authentieke zelf te kunnen blijven weglopen.

Jammer genoeg ervaar ik persoonlijk meer haat en veroordeling binnen de LHBT-gemeenschap dan daarbuiten. Daar kan mee te maken hebben dat ik door worstelingen met trauma's uit mijn verleden de verkeerde mensen aantrek. Ik ken ook mensen binnen de LHBT-gemeenschap die daar oprecht hun geluk gevonden lijken te hebben.

Of we nou homo of hetero zijn, we moeten uiteindelijk allemaal zelf onze weg vinden.
pi_221061431
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 23:12 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Het gaat inderdaad om de vrije wil. De vraag is dus waarom homoseksuelen kiezen voor de moeilijke weg terwijl er geen enkel nut of voordeel is om homoseksueel te zijn, althans dit hebben we inmiddels hier in gezamenlijkheid geconstateerd.. Ja, je bent vrij om je geaardheid te volgen maar waarom wil men dan niet zijn of haar geaardheid veranderen?

Waar een wil is, is een weg.
Homoseksueel zijn is geen keuze.

Als jij kunt kiezen tussen een man of een vrouw, dan ben je biseksueel. Niet homo.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  dinsdag 16 juni 2026 @ 15:53:50 #251
505678 MisterFox
declare(strict_types=1);
pi_221061506
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 23:12 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Het gaat inderdaad om de vrije wil. De vraag is dus waarom homoseksuelen kiezen voor de moeilijke weg terwijl er geen enkel nut of voordeel is om homoseksueel te zijn, althans dit hebben we inmiddels hier in gezamenlijkheid geconstateerd.. Ja, je bent vrij om je geaardheid te volgen maar waarom wil men dan niet zijn of haar geaardheid veranderen?

Waar een wil is, is een weg.
Ik vind het echt schandalig en vreselijk onbeschoft om zoiets te zeggen en daadwerkelijk te posten op internet.

Ik kan niet in je hoofd kijken en ken je verder niet, maar hoe kom je erop dat voorkeur een keuze is?

Je hebt het nu ook over mij.
MNy paws caiuse aaS ;lotr of typo'zx 🦊
  dinsdag 16 juni 2026 @ 16:02:19 #252
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221061547
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 14:44 schreef hoatzin het volgende:

[..]
Dus homo wordt je van en in homobars?

Nee. Ik heb geen behoefte aan gelijkslachtige liefde dus daarom bezoek ik ze niet.
  dinsdag 16 juni 2026 @ 16:09:52 #253
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221061590
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 14:53 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]
Hier ben ik het niet mee eens. Ik wil persé zeggen dat mensen geboren zijn met een bepaalde geaardheid, echter ik kan wel uit eigen ervaring beamen dat het heel diep zit en de seksualiteit zit helemaal verweven in de persoonlijkheid.

Ik denk dat je zoiets pas kunt begrijpen als je het zelf ervaart: dat een deel van jouw hele persoonlijkheid wat ook betrekking heeft op jouw bewustzijn en jouw manier van denken, afwijkt van wat het volgens de norm zou moeten zijn. Je hebt controle over jouw gedrag: hoe je op andere mensen overkomt. Een homoseksuele man kan zichzelf masculiene gedragskenmerken aanleren en een lesbische vrouw kan zich vrouwelijker kleden en make-up dragen. Daarmee gaat de seksualiteit niet weg. Door je te gedragen op de manier die volgens de norm wordt opgelegd, misken je een deel van wie je bent en dat is slopend voor jouw emotioneel welzijn.

Als je bij zulke omstandigheden kiest voor een heteroseksuele levensstijl, kies je ervoor om tot jouw dood toneel te spelen. Je belazert dan ook de partner van een andere sekse die zou kunnen denken dat je oprecht verliefd bent op hem of haar, terwijl je die persoon alleen maar gebruikt als middel om voor jouw authentieke zelf te kunnen blijven weglopen.

Jammer genoeg ervaar ik persoonlijk meer haat en veroordeling binnen de LHBT-gemeenschap dan daarbuiten. Daar kan mee te maken hebben dat ik door worstelingen met trauma's uit mijn verleden de verkeerde mensen aantrek. Ik ken ook mensen binnen de LHBT-gemeenschap die daar oprecht hun geluk gevonden lijken te hebben.

Of we nou homo of hetero zijn, we moeten uiteindelijk allemaal zelf onze weg vinden.
Tuurlijk moet dat. Ik zeg ook niet dat het makkelijk is om je geaardheid te wijzigen. Nu is dat misschien onmogelijk maar technologie (m.n. gentherapie, AI) ontwikkelt zich razendsnel, dus wie weet.
  dinsdag 16 juni 2026 @ 16:12:20 #254
505678 MisterFox
declare(strict_types=1);
pi_221061600
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 16:09 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Tuurlijk moet dat. Ik zeg ook niet dat het makkelijk is om je geaardheid te wijzigen. Nu is dat misschien onmogelijk maar technologie (m.n. gentherapie, AI) ontwikkelt zich razendsnel, dus wie weet.
Zal over tientallen jaren misschien wel mogelijk zijn, maar moeten we dat ook willen? Wat boeit het?
MNy paws caiuse aaS ;lotr of typo'zx 🦊
  dinsdag 16 juni 2026 @ 16:21:41 #255
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221061650
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 15:53 schreef MisterFox het volgende:

[..]
Ik vind het echt schandalig en vreselijk onbeschoft om zoiets te zeggen en daadwerkelijk te posten op internet.

Ik kan niet in je hoofd kijken en ken je verder niet, maar hoe kom je erop dat voorkeur een keuze is?

Je hebt het nu ook over mij.
Ok, rustig maar. Ik bedoel er verder niks mee. Je kiest je voorkeuren niet maar je bent wel verantwoordelijk voor de keuzes die je maakt op basis van die voorkeuren. Je kunt kiezen om je voorkeuren te negeren. Als je weet dat je een destructieve voorkeur hebt, kun je besluiten daar niet naar te handelen. En vergeet niet dat het menselijk vermogen tot reflectie ons in staat stelt om tegen onze voorkeuren in te kiezen.
  dinsdag 16 juni 2026 @ 16:22:45 #256
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221061655
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 16:12 schreef MisterFox het volgende:

[..]
Zal over tientallen jaren misschien wel mogelijk zijn, maar moeten we dat ook willen? Wat boeit het?
Als iemand problemen heeft met zijn geaardheid (en die zijn er genoeg) dan is die technologie een zegen.
  dinsdag 16 juni 2026 @ 16:23:30 #257
505678 MisterFox
declare(strict_types=1);
pi_221061658
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 16:21 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Ok, rustig maar. Ik bedoel er verder niks mee. Je kiest je voorkeuren niet maar je bent wel verantwoordelijk voor de keuzes die je maakt op basis van die voorkeuren. Je kunt kiezen om je voorkeuren te negeren. Als je weet dat je een destructieve voorkeur hebt, kun je besluiten daar niet naar te handelen. En vergeet niet dat het menselijk vermogen tot reflectie ons in staat stelt om tegen onze voorkeuren in te kiezen.
Ik zie mijn relatie met mijn vriend niet als destructief.

Tegen je voorkeur kiezen voor een vrouw lijkt me geestelijk een stuk destructiever. :')
MNy paws caiuse aaS ;lotr of typo'zx 🦊
  Moderator dinsdag 16 juni 2026 @ 16:23:44 #258
5428 crew  miss_sly
pi_221061660
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 16:22 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Als iemand problemen heeft met zijn geaardheid (en die zijn er genoeg) dan is die technologie een zegen.
Waarom hebben mensen problemen met hun geaardheid?
Omdat ze niet homoseksueel willen zijn, of omdat het leven helaas nog steeds een stuk ingewikkelder is als je het wel bent?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 16 juni 2026 @ 16:24:27 #259
505678 MisterFox
declare(strict_types=1);
pi_221061665
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 16:22 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Als iemand problemen heeft met zijn geaardheid (en die zijn er genoeg) dan is die technologie een zegen.
Het probleem is de """samen"""leving. Niet ik als persoon met een vriend.
MNy paws caiuse aaS ;lotr of typo'zx 🦊
  dinsdag 16 juni 2026 @ 16:34:07 #260
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221061703
quote:
7s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 16:23 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Waarom hebben mensen problemen met hun geaardheid?
Omdat ze niet homoseksueel willen zijn, of omdat het leven helaas nog steeds een stuk ingewikkelder is als je het wel bent?
Ik denk het laatste. Maar als je denkt dat "de hele mensheid van opvatting moet veranderen om de homoseksueel ter wille te zijn", dan ben je een optimistisch mens. Ik denk toch echt dat alleen technologie de radeloze homoseksueel kan helpen. In dit F&L forum zijn er ook zat users die "de hulp van God" willen inschakelen maar ik ben er van overtuigd dat door de mens verzonnen fictieve entiteiten geen enkele handelingsbekwaamheid hebben.

[ Bericht 7% gewijzigd door Pixelman op 16-06-2026 16:39:22 ]
pi_221061730
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 16:02 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Nee. Ik heb geen behoefte aan gelijkslachtige liefde dus daarom bezoek ik ze niet.
Dus jouw doel om een bar te bezoeken is het bevredigen van je behoefte aan tweeslachtige liefde.

Tja, ik ga gewoon voor de gezelligheid.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_221061754
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 16:21 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Ok, rustig maar. Ik bedoel er verder niks mee. Je kiest je voorkeuren niet maar je bent wel verantwoordelijk voor de keuzes die je maakt op basis van die voorkeuren. Je kunt kiezen om je voorkeuren te negeren. Als je weet dat je een destructieve voorkeur hebt, kun je besluiten daar niet naar te handelen. En vergeet niet dat het menselijk vermogen tot reflectie ons in staat stelt om tegen onze voorkeuren in te kiezen.
Je bedoelt er niets mee, maar noemt vervolgens homoseksualiteit een destructieve voorkeur.

Dat rijmt niet met elkaar.

Je bedoelt er dus wel degelijk iets mee.

Daarom ontwijk je ook mijn antwoorden op je vragen over het evolutionaire nut van homoseksualiteit.


Verder is al aangegeven wat er gebeurt als een homoseksueel een heterorelatie feinst.
Dan start je een liefdesrelatie met een vrouw op basis van een leugen.

En dat vind je niet destructief?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_221061770
quote:
14s.gif Op vrijdag 12 juni 2026 19:20 schreef MisterFox het volgende:
Verder komt homoseksualiteit onder het gehele dierenrijk voor, niet alleen bij mensen.

Bij mensen komt het voor bij minimaal 10%.

Het is dus geen ziekte, geen afwijking, en er bestaat al helemaal geen god of opperwezen.
Dat vind ik geen sterk argument, omdat in het dierenrijk ook gedrag voorkomt zoals het doden van soortgenoten. Dat betekent niet dat wij mensen dat daarom als normaal of wenselijk moeten beschouwen. Ik vergelijk homoseksualiteit hier niet met moord, ik wil alleen aangeven dat de redenering “het komt in de natuur voor, dus het is normaal” niet per se opgaat.

Vanuit biologisch en evolutionair oogpunt kun je stellen dat homoseksualiteit afwijkt van gedrag dat primair gericht is op voortplanting, en in die zin als een afwijking kan worden gezien.
  dinsdag 16 juni 2026 @ 16:51:55 #264
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221061785
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 16:46 schreef Wantie het volgende:

[..]
Je bedoelt er niets mee, maar noemt vervolgens homoseksualiteit een destructieve voorkeur.

Dat rijmt niet met elkaar.

Je bedoelt er dus wel degelijk iets mee.

Daarom ontwijk je ook mijn antwoorden op je vragen over het evolutionaire nut van homoseksualiteit.

Verder is al aangegeven wat er gebeurt als een homoseksueel een heterorelatie feinst.
Dan start je een liefdesrelatie met een vrouw op basis van een leugen.

En dat vind je niet destructief?
Nee, als technologie je geaardheid heeft gewijzigd, ben je een ander mens. Een christen die zich bekeert tot de islam, voelt zich dan ook een ander mens. Het één gebruikt technologie, de ander verleiding. Voor het doel maakt dat niks uit.
pi_221061802
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 16:51 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Nee, als technologie je geaardheid heeft gewijzigd, ben je een ander mens. Een christen die zich bekeert tot de islam, voelt zich dan ook een ander mens. Het één gebruikt technologie, de ander verleiding. Voor het doel maakt dat niks uit.
Dat is geen antwoord op mijn vraag.

Dus nogmaals:

Dan start je een liefdesrelatie met een vrouw op basis van een leugen.

En dat vind je niet destructief?

De technologie die je verzonnen hebt bestaat niet.

En je vergelijking tussen christenen en islam slaat nergens op.

Godsdienst is een keuze.
Homoseksualiteit niet.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_221061828
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 16:48 schreef -Knapzak- het volgende:

[..]
Dat vind ik geen sterk argument, omdat in het dierenrijk ook gedrag voorkomt zoals het doden van soortgenoten. Dat betekent niet dat wij mensen dat daarom als normaal of wenselijk moeten beschouwen. Ik vergelijk homoseksualiteit hier niet met moord, ik wil alleen aangeven dat de redenering “het komt in de natuur voor, dus het is normaal” niet per se opgaat.

Vanuit biologisch en evolutionair oogpunt kun je stellen dat homoseksualiteit afwijkt van gedrag dat primair gericht is op voortplanting, en in die zin als een afwijking kan worden gezien.
Iets normaal vinden is een keuze.

Evolutionair gezien zijn blauwe ogen een afwijking veroorzaakt door een genetisch defect.

Ik vind blauwe ogen niet abnormaal.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_221061933
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 16:58 schreef Wantie het volgende:

[..]
Iets normaal vinden is een keuze.

Evolutionair gezien zijn blauwe ogen een afwijking veroorzaakt door een genetisch defect.

Ik vind blauwe ogen niet abnormaal.
Hoe kom je daarbij?

Volgens mij zijn blauwe ogen en blanke huidskleur, lichte haren en dergelijke simpelweg aanpassingen aan een kouder klimaat.
pi_221061938
quote:
1s.gif Op maandag 15 juni 2026 22:33 schreef Wantie het volgende:

[..]
God heeft de mens geschapen.
Gods schepping is perfect.

De verankering van homoseksualiteit in de mens is door God geschapen en dus perfect.

Zonde heeft te maken met keuzes en niet met wie je bent.
Gods schepping was perfect, tot de zonde zijn intrede deed.

Dat is het hele punt nu juist: ons hele leven wordt getekend door imperfectie en afwijking van Gods bedoeling met het mensenleven. Daarom is het zo'n puinzooi in de wereld en doen we elkaar van alles aan, is er gebrek aan liefde, enzovoorts.

God roept ons terug naar Hem en perfectie via redding in Jezus Christus.
pi_221061950
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2026 22:17 schreef blomke het volgende:

[..]
Sterven doen we allemaal. Maar over die keuzemogelijkheid: hoe kan god ons de keuze laten als we altijd het slechte kiezen? Toch bar slecht ontwerp van god?
De eerste mensen hadden een volledig vrije keuze.

Wij zitten inderdaad opgesloten in een lichaam dat al door de zonde getekend is en sterft.

Toch hebben we allemaal nog een moreel kompas via het geweten.

Er is dus nog steeds een zekere mate van keuzevrijheid, maar kiezen om ineens perfect in harmonie met Gods wil te leven is niet mogelijk nee.

Daarom is Jezus Christus voor onze zonden gestorven, zodat wij dat niet hoeven en we een nieuwe kans krijgen.
pi_221061962
quote:
1s.gif Op maandag 15 juni 2026 19:21 schreef Wantie het volgende:

[..]
Homoseksualiteit zit niet op een dood spoor, dus valt dan niet onder de zonde.
Homoseksuele relaties kunnen geen leven voorbrengen, en zijn dus per definitie een dood spoor voor de mens. Het druist direct in tegen Gods oorspronkelijke wil voor de mens: ga heen en vermenigvuldig je.
  dinsdag 16 juni 2026 @ 17:40:55 #271
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221062000
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 16:54 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag.

Dus nogmaals:

Dan start je een liefdesrelatie met een vrouw op basis van een leugen.

En dat vind je niet destructief?

De technologie die je verzonnen hebt bestaat niet.

En je vergelijking tussen christenen en islam slaat nergens op.

Godsdienst is een keuze.
Homoseksualiteit niet.

Leg uit waarom het een leugen is. Technologie stelt je straks in staat om die keuze te maken: blijf ik op mannen vallen of stap ik over op vrouwen.

Je geaardheid is straks een optie.
pi_221062004
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 14:37 schreef hoatzin het volgende:

[..]
We zijn allemaal zondig volgens jouw uitleg. Waarom zijn we niet allemaal homoseksueel?
Omdat de zonde allerlei expressies heeft. Ik heb er al een paar genoemd: egoïsme, brutaliteit, jaloezie, gebrek aan liefde in het algemeen. Iedereen heeft wel weer iets anders. En we zijn er allemaal slachtoffer van, helaas. En hulpeloos, in zekere zin. Daarom Jezus Christus die ons ervan redt.
  dinsdag 16 juni 2026 @ 17:47:56 #273
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221062036
Technologie zal nog veel meer gaan betekenen voor de persoonlijkheid van de mens. Criminaliteit bijvoorbeeld, kan worden uitgebannen. Gentherapie, neurowetenschap, robotica, AI .... ik zie het helemaal voor mij.
pi_221062046
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 17:40 schreef Pixelman het volgende:
Je geaardheid is straks een optie.
Waarom ga je daarvan uit?
  dinsdag 16 juni 2026 @ 17:51:02 #275
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221062048
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 17:41 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Omdat de zonde allerlei expressies heeft. Ik heb er al een paar genoemd: egoïsme, brutaliteit, jaloezie, gebrek aan liefde in het algemeen. Iedereen heeft wel weer iets anders. En we zijn er allemaal slachtoffer van, helaas. En hulpeloos, in zekere zin. Daarom Jezus Christus die ons ervan redt.
Aha, de door o.a Thomas van Aquino geformuleerde hoofdzondes.
  dinsdag 16 juni 2026 @ 17:51:52 #276
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221062053
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 17:50 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]
Waarom ga je daarvan uit?
Omdat technologie niet kan worden tegengehouden
pi_221062054
God bestaat niet
  Moderator dinsdag 16 juni 2026 @ 17:54:30 #278
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_221062068
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 17:34 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Homoseksuele relaties kunnen geen leven voorbrengen, en zijn dus per definitie een dood spoor voor de mens. Het druist direct in tegen Gods oorspronkelijke wil voor de mens: ga heen en vermenigvuldig je.
Je kunt gewoon beiden doen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 16 juni 2026 @ 18:05:57 #279
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221062131
quote:
2s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 17:52 schreef Moass het volgende:
God bestaat niet
Waar is je bewijs? 😉
pi_221062165
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 17:54 schreef sp3c het volgende:

[..]
Je kunt gewoon beiden doen
Binnen een homosekuele relatie ja?
pi_221062174
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 17:51 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Aha, de door o.a Thomas van Aquino geformuleerde hoofdzondes.
Nou nee. Gewoon zoals zonde in de bijbel wordt gedefinieerd.
  dinsdag 16 juni 2026 @ 18:14:02 #282
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221062184
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 16:39 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dus jouw doel om een bar te bezoeken is het bevredigen van je behoefte aan tweeslachtige liefde.

Tja, ik ga gewoon voor de gezelligheid.
Dat is prima, ook als je daar de herenliefde wil bedrijven. Ik vind alles best zo lang ik maar plezier mag hebben met leuke vrouwen.
pi_221062236
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 18:05 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Waar is je bewijs? 😉
Tja, hoop doet leven.
  dinsdag 16 juni 2026 @ 18:22:09 #284
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_221062244
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 17:25 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Hoe kom je daarbij?

Volgens mij zijn blauwe ogen en blanke huidskleur, lichte haren en dergelijke simpelweg aanpassingen aan een kouder klimaat.
Ik wil even ingrijpen omdat een hoop mensen hier langs elkaar heen praten en het lijkt voort te komen uit verwarring en gebrek aan inzicht over hoe genetica en evolutie werkt.

Blauwe ogen hebben geen praktische voordelen in een kouder klimaat. Dat is een uitschakeling van 1 regulatie-gen voor pigment in de iris. Die uitschakeling/breking is terug te herleiden naar ergens 6000 tot 10.000 jaar geleden in Noord-Europa.

Nagenoeg alle mensen met pure blauwe ogen kunnen hun genen herleiden tot waarschijnlijk die ene mutatie in 1 persoon uit die tijd.

Het is een mooi voorbeeld van een 1-gen mutatie die zich vooral heeft verspreid via seksuele selectie. Mensen met blauwe ogen werden door hun bijzonderheid als aantrekkelijk ervaren en dus krijgt zo'n gen alle kans om zich te propageren in de populatie.

Zo zijn er heel veel genetische mutaties die (omdat ze ondanks dat ze fysiek voordeel bieden geen direct probleem veroorzaken) in stand blijven.

Soit. Homosexualiteit (het onderwerp) werkt anders en complexer dan blauwe ogen.

Sommige eigenschappen van mensen (huidskleur, leverwerking, geaardheid) zijn niet goed terug te herleiden tot 1 direct gen die aan of uit staat maar een constellatie aan genen die in samenwerking een bepaalde uitwerking hebben.

Zelfs als mensen een bepaalde constellatie aan genen hebben is dat niet een garantie dat die genen de kans krijgen om hun uitwerking te doen. Epigenetica gaat over chemische markers die op je genen zitten en die genen kunnen uitschakelen. De plek waar die chemische markers zitten kan worden beinvloed door de levensomstandigheden van je ouders (veel honger, weinig honger, veel kou, veel hitte, goed eten, slecht eten). Dat komt dan mee via de eicellen/zaadcellen. Of zelfs later, de hormonale of andere omstandigheden van het kind in de baarmoeder kan alsnog bepaalde markers toevoegen of weghalen.

Belangrijk inzicht is:
1 Mensen kunnen genetische aanleg hebben voor een bepaalde eigenschap maar alsnog vertonen ze niet die eigenschap (door de chemische markers die de genenconstellatie breken)
2. Het kan zijn dat de meeste mensen met een bepaalde genenconstellatie die constellatie uitgeschakeld hebben staan en dat inschakeling de statistisch minder voorkomende versie is

Dit lijkt het geval te zijn met homoseksualiteit. Het zou zomaar kunnen dat jij, Ali, die constellatie hebt en dat jouw kinderen dus (door omstandigheden in de baarmoeder oid) de ingeschakelde versie krijgen.

Dus wat krijg je dan. Heteroseksuele mensen die homoseksuele kinderen hebben op een statistisch lage schaal.

De volgende vraag die dus gesteld werd in dit topic is waarom houdt evolutie dit vol. Heeft homoseksualiteit niet zo'n negatief effect op voortplantingsmogelijkheden van een individu dat zo'n genenconstellatie weg geselecteerd wordt over de 1000-den jaren heen?

Het antwoord is "niet per se". Er daar zijn 3 routes (waar ik mij bewust van ben) die genen en genen-constellaties kunnen boosten om alsnog te kunnen "overleven" in een populatie.

Route 1
Genenconstellaties kunnen codificeren voor meer dan 1 eigenschap. Dus... een genenconstellatie die geassocieerd wordt met homoseksualiteit in mannen kan bij vrouwen in de familie juist geassocieerd worden met hypersekualiteit. Wat dus een bovengemiddeld aantal kinderen veroorzaakt bij die vrouw (door haar gedrag). Wat dus staat voor meerdere kopieen van de gen-constellatie.

Route 2
Mensen zijn sociale dieren. Dus niet al het gedrag wat gecodificeerd wordt hoeft goed te zijn voor het individu. Het kan zijn dat families met veel homoseksuele familieleden hechter zijn. Meer mensen die bij het huis, bij de stam blijven om te helpen met de zorg van de kinderen van familieleden die wel heteroseksueel zijn. Meer beschikbare zorg voor kinderen is vaak ... meer kinderen.. EN ... lagere kindsterfte. Die kinderen hebben die gen-constellatie ook en hebben elk maar een kleine kans dat die genen echt ingeschakeld zijn. 1 van hun 7 kinderen zal homoseksueel zijn. En ook weer helpen met de zorg van de broertjes en neefjes/nichtjes. Genen overleven soms niet omdat het individu zich voortplant maar omdat de familie (mensen met diezelfde genen) zich goed kunnen voortplanten

Route 3
De negatieve benaming heet de "Sneaky fucker"- theorie. En dat betreft het inzicht dat homoseksuele mannen en vrouwen ondanks hun sterke voorkeur alsnog soms wel de keuze maken uitzonderingen te maken om aan hun kindwens te voldoen.

Al met al blijft zo'n gen-constellatie dus in leven, generatie na generatie.

Ik hoop dat dit wat inzichten geeft die men hier nog niet had.

[ Bericht 0% gewijzigd door SpecialK op 16-06-2026 18:30:49 ]
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_221062303
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 18:22 schreef SpecialK het volgende:

[..]
Ik wil even ingrijpen omdat een hoop mensen hier langs elkaar heen praten en het lijkt voort te komen uit verwarring en gebrek aan inzicht over hoe genetica en evolutie werkt.

Blauwe ogen hebben geen praktische voordelen in een kouder klimaat. Dat is een uitschakeling van 1 regulatie-gen voor pigment in de iris. Die uitschakeling/breking is terug te herleiden naar ergens 6000 tot 10.000 jaar geleden in Noord-Europa.

Nagenoeg alle mensen met pure blauwe ogen kunnen hun genen herleiden tot waarschijnlijk die ene mutatie in 1 persoon uit die tijd.

Het is een mooi voorbeeld van een 1-gen mutatie die zich vooral heeft verspreid via seksuele selectie. Mensen met blauwe ogen werden door hun bijzonderheid als aantrekkelijk ervaren en dus krijgt zo'n gen alle kans om zich te propageren in de populatie.
Ik zou dit willen corrigeren. Op dit moment is er geen bekend of geaccepteerd voordeel voor blauwe ogen in een kouder klimaat, met een bepaalde hoeveelheid zonlicht en UV, luchtvochtigheid, en dergelijke. Dat wil niet zeggen dat het er niet is. Het feit dat blauwe ogen in zo'n klimaat zijn gekomen en hebben volgehouden, is wel degelijk een indicatie dat er voordelen zijn. Het idee dat ze als aantrekkelijker werden ervaren is onbewezen speculatie op basis van de aanname dat ze zo in stand zijn gebleven. Maar dat is een cirkelredenering, geen bewezen feit.

quote:
Zo zijn er heel veel genetische mutaties die (omdat ze ondanks dat ze fysiek voordeel bieden geen direct probleem veroorzaken) in stand blijven.

Soit. Homosexualiteit (het onderwerp) werkt anders en complexer dan blauwe ogen.

Sommige eigenschappen van mensen (huidskleur, leverwerking, geaardheid) zijn niet goed terug te herleiden tot 1 direct gen die aan of uit staat maar een constellatie aan genen die in samenwerking een bepaalde uitwerking hebben.

Zelfs als mensen een bepaalde constellatie aan genen hebben is dat niet een garantie dat die genen de kans krijgen om hun uitwerking te doen. Epigenetica gaat over chemische markers die op je genen zitten en die genen kunnen uitschakelen. De plek waar die chemische markers zitten kan worden beinvloed door de levensomstandigheden van je ouders (veel honger, weinig honger, veel kou, veel hitte, goed eten, slecht eten). Dat komt dan mee via de eicellen/zaadcellen. Of zelfs later, de hormonale of andere omstandigheden van het kind in de baarmoeder kan alsnog bepaalde markers toevoegen of weghalen.

Belangrijk inzicht is:
1 Mensen kunnen genetische aanleg hebben voor een bepaalde eigenschap maar alsnog vertonen ze niet die eigenschap (door de chemische markers die de genenconstellatie breken)
2. Het kan zijn dat de meeste mensen met een bepaalde genenconstellatie die constellatie uitgeschakeld hebben staan en dat inschakeling de statistisch minder voorkomende versie is

Dit lijkt het geval te zijn met homoseksualiteit. Het zou zomaar kunnen dat jij, Ali, die constellatie hebt en dat jouw kinderen dus (door omstandigheden in de baarmoeder oid) de ingeschakelde versie krijgen.

Dus wat krijg je dan. Heteroseksuele mensen die homoseksuele kinderen hebben op een statistisch lage schaal.

De volgende vraag die dus gesteld werd in dit topic is waarom houdt evolutie dit vol. Heeft homoseksualiteit niet zo'n negatief effect op voortplantingsmogelijkheden van een individu dat zo'n genenconstellatie weg geselecteerd wordt over de 1000-den jaren heen?

Het antwoord is "niet per se". Er daar zijn 3 routes (waar ik mij bewust van ben) die genen en genen-constellaties kunnen boosten om alsnog te kunnen "overleven" in een populatie.

Route 1
Genenconstellaties kunnen codificeren voor meer dan 1 eigenschap. Dus... een genenconstellatie die geassocieerd wordt met homoseksualiteit in mannen kan bij vrouwen in de familie juist geassocieerd worden met hypersekualiteit. Wat dus een bovengemiddeld aantal kinderen veroorzaakt bij die vrouw (door haar gedrag). Wat dus staat voor meerdere kopieen van de gen-constellatie.

Route 2
Mensen zijn sociale dieren. Dus niet al het gedrag wat gecodificeerd wordt hoeft goed te zijn voor het individu. Het kan zijn dat families met veel homoseksuele familieleden hechter zijn. Meer mensen die bij het huis, bij de stam blijven om te helpen met de zorg van de kinderen van familieleden die wel heteroseksueel zijn. Meer beschikbare zorg voor kinderen is vaak ... meer kinderen.. EN ... lagere kindsterfte. Die kinderen hebben die gen-constellatie ook en hebben elk maar een kleine kans dat die genen echt ingeschakeld zijn. 1 van hun 7 kinderen zal homoseksueel zijn. En ook weer helpen met de zorg van de broertjes en neefjes/nichtjes

Route 3
De negatieve benaming heet de "Sneaky fucker"- theorie. En dat betreft het inzicht dat homoseksuele mannen en vrouwen ondanks hun sterke voorkeur alsnog soms wel de keuze maken uitzonderingen te maken om aan hun kindwens te voldoen.

Al met al blijft zo'n gen-constellatie dus in leven, generatie na generatie.

Ik hoop dat dit wat inzichten geeft die men hier nog niet had.
Volgens mij is er helemaal geen bewijs dat homoseksualiteit puur en alleen een genetische expressie is. In tegendeel, volgens mij is er veel meer bewijs dat er allerlei factoren meespelen in de ontwikkeling van homoseksualiteit, inclusief familierelaties, culturele invloeden, sociale relaties, enzovoorts. Wellicht kan er een genetische neiging bestaan om homoseksueel gedrag te vertonen, maar dat homoseksualiteit een genetisch gecodeerde aanleg is, is wat mij betreft ook puur speculatie. Het feit dat we er geen set genen voor hebben gevonden, onderstreept dat. Het feit dat mensen soms ook van hun homoseksualiteit uiteindelijk toch weer overgaan tot heteroseksualiteit, doet dat ook. Wat mij betreft is het een veel complexer fenomeen dan iets wat je met de, wat mij betreft vaak, oversimplistische lens van de evolutietheorie en pure genetica kunt verklaren. Wat mij betreft is er, zoals in elk menselijk gedrag, ook een sterke spirituele factor die de wetenschap geheel negeert, maar die wat mij betreft niet te ontkennen valt. Het heeft geen zin om dat hier te proberen te 'bewijzen', dus ik laat dat verder terzijde.
  Moderator dinsdag 16 juni 2026 @ 18:34:11 #286
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_221062319
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 18:11 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Binnen een homosekuele relatie ja?
Denk je van niet nee?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 16 juni 2026 @ 18:38:38 #287
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_221062348
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 18:31 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Ik zou dit willen corrigeren. Op dit moment is er geen bekend of geaccepteerd voordeel voor blauwe ogen in een kouder klimaat, met een bepaalde hoeveelheid zonlicht en UV, luchtvochtigheid, en dergelijke. Dat wil niet zeggen dat het er niet is. Het feit dat blauwe ogen in zo'n klimaat zijn gekomen en hebben volgehouden, is wel degelijk een indicatie dat er voordelen zijn. Het idee dat ze als aantrekkelijker werden ervaren is onbewezen speculatie op basis van de aanname dat ze zo in stand zijn gebleven. Maar dat is een cirkelredenering, geen bewezen feit.
Er is geen bewijs dat blauwe ogen ook maar iets helpen met kou. Dat lijkt een soort heksenfabeltje te zijn. Eerst maar eens wat bewijs verzamelen voordat je dat soort dingen gelooft denk ik.

quote:
[..]
Volgens mij zijn is er helemaal geen bewijs dat homoseksualiteit puur en alleen een genetische expressie is. In tegendeel, volgens mij is er veel meer bewijs dat er allerlei factoren meespelen in de ontwikkeling van homoseksualiteit, inclusief familierelaties, culturele invloeden, sociale relaties, enzovoorts. Wellicht kan er een genetische neiging bestaan om homoseksueel gedrag te vertonen, maar dat homoseksualiteit een genetisch gecodeerde aanleg is, is wat mij betreft ook puur speculatie. Het feit dat we er geen set genen voor hebben gevonden, onderstreept dat. Het feit dat mensen soms ook van hun homoseksualiteit uiteindelijk toch weer overgaan tot heteroseksualiteit, doet dat ook. Wat mij betreft is het een veel complexer fenomeen dan iets wat je met de, wat mij betreft vaak, oversimplistische lens van de evolutietheorie en pure genetica kunt verklaren. Wat mij betreft is er, zoals in elk menselijk gedrag, ook een sterke spirituele factor die de wetenschap geheel negeert, maar wat mij betreft niet te ontkennen valt.
Er is al bewezen dat er een genetisch/epigenetisch component is (tweeling studies). En er is reeds bewezen dat sociale factoren veel minder voorspellend zijn of iemand homoseksueel is.

De normale route lijkt dus een genetisch/epigenetisch verhaal te zijn. Er zal vast een mechanisme bestaan vanuit trauma of andere gebeurtenissen in iemands jeugd. Maar dat lijkt een veel veel kleinere factor te zijn.

Ik snap dat je soort van er naartoe wil dat "oh.. onze maatschappij maakt mensen homo" of "een slechte jeugd met veel zonde lokt iemand richting seksuele immoraliteit".

Maar ik nodig je uit om eens na te denken over de consequenties daarvan. Geloof jij daadwerkelijk dat, met genoeg psychologische invloed, jij van seksuele voorkeur kan veranderen en ineens van de herenliefde gaat worden?

Ik denk het niet. Ook daar is weer totaal geen bewijs voor. Wisselen van seksualiteit lijkt erg weinig voor te komen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_221062588
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 18:34 schreef sp3c het volgende:

[..]
Denk je van niet nee?
Ik denk van niet? Of mannen hebben de anatomie niet om kinderen te baren?
pi_221062632
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 18:38 schreef SpecialK het volgende:

[..]
Er is geen bewijs dat blauwe ogen ook maar iets helpen met kou. Dat lijkt een soort heksenfabeltje te zijn. Eerst maar eens wat bewijs verzamelen voordat je dat soort dingen gelooft denk ik.
Ik had het niet over 'kou', maar 'kouder klimaat'. Dat houdt meer in dan temperatuur. Je ziet zelf geen enkele correlatie tussen klimaat en allerlei uiterlijke verschijnselen, inclusief ogen? Die correlatie lijkt mij wel degelijk een indicatie voor aanpassing.

quote:
[..]
Er is al bewezen dat er een genetisch/epigenetisch component is (tweeling studies). En er is reeds bewezen dat sociale factoren veel minder voorspellend zijn of iemand homoseksueel is.

De normale route lijkt dus een genetisch/epigenetisch verhaal te zijn. Er zal vast een mechanisme bestaan vanuit trauma of andere gebeurtenissen in iemands jeugd. Maar dat lijkt een veel veel kleinere factor te zijn.
Dat wist ik niet en is interessant.

quote:
Ik snap dat je soort van er naartoe wil dat "oh.. onze maatschappij maakt mensen homo" of "een slechte jeugd met veel zonde lokt iemand richting seksuele immoraliteit".
Nu schrijf je speculatieve motieven aan me toe die ik niet heb.

quote:
Maar ik nodig je uit om eens na te denken over de consequenties daarvan. Geloof jij daadwerkelijk dat, met genoeg psychologische invloed, jij van seksuele voorkeur kan veranderen en ineens van de herenliefde gaat worden?

Ik denk het niet. Ook daar is weer totaal geen bewijs voor. Wisselen van seksualiteit lijkt erg weinig voor te komen.
Nee, ik heb nergens gezegd dat 'genoeg psychologische invloed' zoiets kan veranderen.

Wat mij betreft is het, zoals met alle zonde, hoofdzakelijk een spirituele kwestie. En daar zijn genoeg gevallen van bekend.

God kan een mensenleven transformeren. Dat heeft hij met met mijne gedaan, en met dat van vele anderen. En dat werkt in op je gehele wezen: je smaken, je behoeften, waar je je toe aangetrokken voelt, je neigingen tot allerlei gedrag, niet alleen seksueel.

En nee, ik ben niet voor 'veranderingskampen' en dat soort dingen. Het is een persoonlijke aangelegenheid, een traject dat ieder met God doorloopt. Zoals ieder persoon die voor dat pad kiest zijn eigen traject met God doorloopt om de zonde teniet te doen in zichzelf. Dat is geen 'psychologische invloed', maar een spirituele transformatie. Dat is de redding in Jezus Christus waar de bijbel het over heeft: je wordt wel met de zonde in je geboren, maar wordt ervan bevrijd door de kracht van God.

[ Bericht 1% gewijzigd door Ali_Kannibali op 16-06-2026 19:18:18 ]
pi_221062636
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 17:25 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Hoe kom je daarbij?

Volgens mij zijn blauwe ogen en blanke huidskleur, lichte haren en dergelijke simpelweg aanpassingen aan een kouder klimaat.
Nee, blauwe ogen zijn het gevolg van een genetisch defect.

Dit komt oorspronkelijk in Noord Europa voor. Maar dat is niet de enige streek waar een kouder klimaat heerst.

Melanine in het oog beschermt het oog tegen uv licht en beperkt de verstrooiing van fel licht door de Iris heen.
Melanine heeft daardoor een genetisch voordeel. En dat zie je in de oorspronkelijke verspreiding van bruine ogen.
In Europa, naar mate je zuidelijker komt, komen blauwe ogen minder voor, totdat ze geheel niet voorkomen van oudsher.

In het noorden, waar de zon minder fel is, is het nadeel van het ontbreken van melanine niet groot genoeg om dit middels evolutie te laten verdwijnen.
Seksuele voorkeur voor blauwe ogen heeft mogelijk geholpen bij de verspreiding van blauwe ogen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  Moderator dinsdag 16 juni 2026 @ 19:13:29 #291
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_221062640
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 19:05 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Ik denk van niet? Of mannen hebben de anatomie niet om kinderen te baren?
Heteros hebben hetzelfde probleem

Er is nog steeds een vrouw voor nodig
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_221062648
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 19:12 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee, blauwe ogen zijn het gevolg van een genetisch defect.

Dit komt oorspronkelijk in Noord Europa voor. Maar dat is niet de enige streek waar een kouder klimaat heerst.

Melanine in het oog beschermt het oog tegen uv licht en beperkt de verstrooiing van fel licht door de Iris heen.
Melanine heeft daardoor een genetisch voordeel. En dat zie je in de oorspronkelijke verspreiding van bruine ogen.
In Europa, naar mate je zuidelijker komt, komen blauwe ogen minder voor, totdat ze geheel niet voorkomen van oudsher.

In het noorden, waar de zon minder fel is, is het nadeel van het ontbreken van melanine niet groot genoeg om dit middels evolutie te laten verdwijnen.
Seksuele voorkeur voor blauwe ogen heeft mogelijk geholpen bij de verspreiding van blauwe ogen.
Het klinkt mij typisch als een evolutionair argument op basis van niet-wetendheid: we weten niet waar het voor dient, dus er is geen positief effect. Misschien hebben we het simpelweg nog niet gevonden. Zoals in het verleden allerlei organen werden afgeschreven als 'restanten van evolutie', en die later gewoon een functie bleken te hebben. Het klinkt mij allemaal erg voorbarig, zoals zo vaak met evolutionaire claims.
pi_221062651
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 19:13 schreef sp3c het volgende:

[..]
Heteros hebben hetzelfde probleem

Er is nog steeds een vrouw voor nodig
Een man en een vrouw ja. Dat is heteroseksualiteit. Hetero = verschillend, anders. Homo = hetzelfde.
  Moderator dinsdag 16 juni 2026 @ 19:17:06 #294
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_221062657
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 19:16 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Een man en een vrouw ja. Dat is heteroseksualiteit. Hetero = verschillend.
Dan kan het nog wel
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_221062664
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 19:17 schreef sp3c het volgende:

[..]
Dan kan het nog wel
Hoe dan.
pi_221062666
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 18:11 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Binnen een homosekuele relatie ja?
Ja, waarom niet?

Ik heb 2 lesbische tantes die samen kinderen hebben.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_221062669
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 19:18 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ja, waarom niet?

Ik heb 2 lesbische tantes die samen kinderen hebben.
Die elkaar zwanger hebben gemaakt via geslachtsgemeenschap ja?

Ik zie dat we de grenzen van het absurde opzoeken. Laten we gewoon bij de gangbare definities voor 'homoseksuele relatie' blijven: relatie met geslachtsgemeenschap tussen mensen van hetzelfde geslacht. En nee, daar komen nooit kinderen uit.
pi_221062690
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 19:15 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Het klinkt mij typisch als een evolutionair argument op basis van niet-wetendheid: we weten niet waar het voor dient, dus er is geen positief effect. Misschien hebben we het simpelweg nog niet gevonden. Zoals in het verleden allerlei organen werden afgeschreven als 'restanten van evolutie', en die later gewoon een functie bleken te hebben. Het klinkt mij allemaal erg voorbarig, zoals zo vaak met evolutionaire claims.
Dat is nou precies het argument dat in deze discussie tegen homoseksualiteit wordt gebruikt.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_221062704
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 19:19 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Die elkaar zwanger hebben gemaakt via geslachtsgemeenschap ja?

Ik zie dat we de grenzen van het absurde opzoeken. Laten we gewoon bij de gangbare definities voor 'homoseksuele relatie' blijven: relatie met geslachtsgemeenschap tussen mensen van hetzelfde geslacht. En nee, daar komen nooit kinderen uit.
Ja, als je vanuit een nauwe bijbelse wereld hier naar kijkt, dan heb je geen idee hoe 2 dames die een relatie met elkaar hebben zwanger kunnen worden.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  Moderator dinsdag 16 juni 2026 @ 19:23:35 #300
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_221062723
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 19:18 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Hoe dan.
Door te neuken toch?

Daar kun je gewoon afspraken over maken met elkaar
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_221062730
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 19:22 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ja, als je vanuit een nauwe bijbelse wereld hier naar kijkt, dan heb je geen idee hoe 2 dames die een relatie met elkaar hebben zwanger kunnen worden.
Om zwanger te worden, is een eicel en een zaadcel nodig.

Vrouwen produceren geen zaadcellen.

Ik weet niet wat daar 'nauw bijbels' aan is. Lijkt mij gewoon puur biologie, en iedereen die waarde hecht aan wetenschap, zou zich daar toch bij moeten neerleggen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')