abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_220425516
quote:
1s.gif Op woensdag 25 maart 2026 07:54 schreef nostra het volgende:

[..]
Zit jouw uitdaging dan niet vooral in het sociale aspect? Solli's zijn nou eenmaal ook een verkooppraatje van jezelf en als je wel kan schakelen met de (vaak wat sociaal onhandigere) techneuten en niet met de HR miepjes, dan lijkt het eerder daaraan te schorten.
Ja, ik ben veel te eerlijk, ik maak niet gewoon een verkooppraatje dat ze willen horen. Liegen vind ik lastig. Ik ben wel ook heel aardig en ik heb nog nooit te horen gekregen dat mijn kennis van zaken niet voldoende was. Ik ben eerder overgekwalificeerd.

Dat zie je ook op LinkedIn: de mensen met een groot netwerk (veel berichtjes en likes), die zich goed kunnen verkopen (mooi lulverhaal) scoren het hoogste. Inhoudelijke kennis en kunde is dan geen vereiste, dat kan de HR afdeling toch niet beoordelen.
pi_220425522
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 07:56 schreef Perrin het volgende:

[..]
Een goede indicatie vind ik altijd hoe de sollicitant over zijn vorige werkgever praat (want zo praat hij in de toekomst over jou) en of hij wel eens langer dan een jaar ergens heeft gewerkt.
Ja, dat werkverleden. Je moet braaf op je plek blijven zitten en alleen ergens weg gaan als ze failliet gaan, of mogelijk bij een grote reorganisatie als je er nog niet zo lang werkte.
pi_220425530
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 08:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Of een keer belasting gaan heffen bij de sterkste schouders? Is dat een idee?
En de inkomsten verhogen tot er geen subsidies en toeslagen meer nodig zijn. En hopen huizen bouwen en de HRA afschaffen.
pi_220425534
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 07:55 schreef SymbolicFrank het volgende: [..] Maar dan moet je wel op gesprek kunnen komen. Mij lukt dat zelden: te oud, geen opleiding, versnipperd werkverleden. Ik heb ook aan mijn jobcoach gevraagd of ik de enige was die problemen had met werk vinden, maar hij verzekerde me dat dat heel gebruikelijk was voor mensen van mijn leeftijd (59), zeker als ze meer praktijkervaring dan diploma's hadden.
Ja, voor mensen van 55+ is het zelfs is een zeer ruime markt gewoon lastig werk vinden. Dat is helaas van alle tijden. De angst is vaak dat zo iemand minder mee kan komen met nieuwe ontwikkelingen en dat zo iemand vaker lichamelijke klachten heeft. Is zeker niet altijd terecht, maar om door dat vooroordeel heen te komen kan soms moeilijk zijn. En dan heb je natuurlijk ook nog de reden dat je nu geen werk hebt, daar moet je op zo'n leeftijd wel een goede verklaring voor hebben meestal.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220425539
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 07:49 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Bij jullie zijn de eisen dus ook heel hoog? Wat zijn de criteria?
Dat hangt helemaal van de functie af. Eerder dit jaar nog iemand aangenomen zonder ervaring in het werkveld, maar hij was wel erg enthousiast. Daarvoor hebben we iemand die juist wel ervaring had zelfs afgewezen. Mijn ervaring is dat van enthousiasme in brief en gesprek veel afhangt, er moet een klik zijn…
pi_220425546
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 08:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, voor mensen van 55+ is het zelfs is een zeer ruime markt gewoon lastig werk vinden. Dat is helaas van alle tijden. De angst is vaak dat zo iemand minder mee kan komen met nieuwe ontwikkelingen en dat zo iemand vaker lichamelijke klachten heeft. Is zeker niet altijd terecht, maar om door dat vooroordeel heen te komen kan soms moeilijk zijn. En dan heb je natuurlijk ook nog de reden dat je nu geen werk hebt, daar moet je op zo'n leeftijd wel een goede verklaring voor hebben meestal.
Ik ben heel intelligent en als ik iets tegenkom dat ik nog niet ken, zoek ik het uit. Autodidact. Maar dat zie je niet terug in mijn diploma's. Terwijl mijn collega's meestal gewoon van 08:30 tot 17:00 hun ding doen en weinig interesse hebben in het leren van nieuwe dingen.
pi_220425558
quote:
10s.gif Op woensdag 25 maart 2026 08:09 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat hangt helemaal van de functie af. Eerder dit jaar nog iemand aangenomen zonder ervaring in het werkveld, maar hij was wel erg enthousiast. Daarvoor hebben we iemand die juist wel ervaring had zelfs afgewezen. Mijn ervaring is dat van enthousiasme in brief en gesprek veel afhangt, er moet een klik zijn…
Ja, ik had gesolliciteerd voor een functie van werkplekbeheerder, omdat ik zulke processen heb geautomatiseerd en daar leiding aan heb gegeven. Het bleek te gaan om een eenvoudige functie van helpdeskmedewerker en ik ben meteen afgewezen omdat ik daar niet heel enthousiast op reageerde. De technische details zijn niet ter sprake gekomen.
pi_220425584
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 08:02 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, ik ben veel te eerlijk, ik maak niet gewoon een verkooppraatje dat ze willen horen. Liegen vind ik lastig. Ik ben wel ook heel aardig en ik heb nog nooit te horen gekregen dat mijn kennis van zaken niet voldoende was. Ik ben eerder overgekwalificeerd.

Dat zie je ook op LinkedIn: de mensen met een groot netwerk (veel berichtjes en likes), die zich goed kunnen verkopen (mooi lulverhaal) scoren het hoogste. Inhoudelijke kennis en kunde is dan geen vereiste, dat kan de HR afdeling toch niet beoordelen.
Ik dagboek even mee. Eerlijkheid en likeability krijg ik ook heel vaak terug en mijzelf verkopen is ook niet mijn talent Helaas is werk vinden voor mij ook best een probleem nu ik uit de WIA kom, waarbij ik vreemd genoeg merk dat ik vooral uitgenodigd word als ik randje ondergekwalificeerd ben.

Heb mijn sollicitatieprocedure en zoektocht wel enorm aangepast en ontwikkeld, maar helaas word ik daarmee al zo’n 9 maanden regelmatig tweede. Hink nu steeds op twee gedachten. Ga ik energie steken in stage-lopen of een werkervaringsplek, terwijl ik uitgenodigd word, ga ik zo door of moet ik vooral leren netwerken?

Als ik dan Vijlbrief lees
quote:
Tegen al die mensen ga ik dus zeggen dat wij hard aan het werk zijn aan een systeem waarbij mensen niet meer werkloos worden en mensen gewoon, zodra ze hun baan verliezen, worden opgepakt en worden geholpen naar een andere baan.
Dan denk ik vooral hoe ga je dit bewerkstelligen?
pi_220425602
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 08:21 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ik dagboek even mee. Eerlijkheid en likeability krijg ik ook heel vaak terug en mijzelf verkopen is ook niet mijn talent Helaas is werk vinden voor mij ook best een probleem nu ik uit de WIA kom, waarbij ik vreemd genoeg merk dat ik vooral uitgenodigd word als ik randje ondergekwalificeerd ben.

Heb mijn sollicitatieprocedure en zoektocht wel enorm aangepast en ontwikkeld, maar helaas word ik daarmee al zo’n 9 maanden regelmatig tweede. Hink nu steeds op twee gedachten. Ga ik energie steken in stage-lopen of een werkervaringsplek, terwijl ik uitgenodigd word, ga ik zo door of moet ik vooral leren netwerken?

Als ik dan Vijlbrief lees
[..]
Dan denk ik vooral hoe ga je dit bewerkstelligen?
Leren netwerken (slijmen). Maar dat bouw je vooral op met klantencontacten via je werk. Kruiwagens werken ook, uit je vriendenkring of familie. Maar die gaan je niet aanbevelen als er een flinke kans is dat je niet voldoet, waardoor ze een flater slaan.

Als je mensen gaat oppakken is het niet vrijwillig en meer slavernij, zoals ook met de Participatiewet.
pi_220425642
Tja, solliciteren blijft soms lastig. Wat mij geleerd is door een HR medewerker en wat bij mij wel hielp: je moet dat gesprek niet in gaan met "waarom wil ik deze baan graag hebben", maar "ik ben absoluut de meest geschikte voor deze baan en jullie verprutsen echt een kans als jullie mij laten lopen, jullie moeten mij graag willen hebben". Maar dat moet je wel in je hebben, die mentaliteit.

Maar ik zie hier eerlijk gezegd weinig kansen voor de politiek. Zoiets als recruiters bestaat al voor mensen die hulp nodig hebben om zichzelf te verkopen. Ik zie niet goed hoe de overheid hier echt bij kan helpen. Ze kunnen misschien actief mee helpen met zoeken naar sollicitatieplekken, maar vanaf dat moment kan de overheid denk ik weinig meer.

Het enige wat ik me voor kan stellen is dat ze bedrijven die iemand aannemen die al langere tijd in WW/bijstand/WIA/wajong oid zit een financiėle beloning geven, omdat die toch net iets meer risico nemen dan als ze iemand bij een ander bedrijf weg plukken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 25 maart 2026 @ 08:39:25 #12
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220425643
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 08:29 schreef SymbolicFrank het volgende:
Als je mensen gaat oppakken is het niet vrijwillig en meer slavernij, zoals ook met de Participatiewet.
We noemen het 'liberaal', terwijl we ons net als Milei en Diederik Boomsma in dit soort kringen begeven

https://en.wikipedia.org/wiki/Rod_Dreher
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_220425651
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 08:29 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Als je mensen gaat oppakken is het niet vrijwillig en meer slavernij, zoals ook met de Participatiewet.
Dat is taalgebruik van Vijlbrief. Hij bedoelt dat je zo iemand intensief gaat helpen. Hij zei dat ook over Groningers met aardbevingsschade, dat je zo iemand oppakt en zorgt dat het opgelost wordt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220425668
quote:
1s.gif Op woensdag 25 maart 2026 08:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is taalgebruik van Vijlbrief. Hij bedoelt dat je zo iemand intensief gaat helpen. Hij zei dat ook over Groningers met aardbevingsschade, dat je zo iemand oppakt en zorgt dat het opgelost wordt.
Als ik vroeger bij het UWV kwam, stond er een hele rij mensen klaar om me te helpen aan passend werk te komen. Tegenwoordig is dat de bijstand geworden en moet je zelfredzaam zijn. Er wordt wel gekeken of ze je aan het werk kunnen zetten, wat je niet mag weigeren.

Maar ik begrijp wat je bedoelt.
  woensdag 25 maart 2026 @ 08:46:49 #15
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220425670
quote:
1s.gif Op woensdag 25 maart 2026 08:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is taalgebruik van Vijlbrief. Hij bedoelt dat je zo iemand intensief gaat helpen. Hij zei dat ook over Groningers met aardbevingsschade, dat je zo iemand oppakt en zorgt dat het opgelost wordt.
Een gemiddelde sollicitatieprocedure duurt twee maanden. Het idee van Vijlbrief dat je helemaal geen WW nodig hebt is belachelijk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 25 maart 2026 @ 08:47:13 #16
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220425674
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 08:04 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, dat werkverleden. Je moet braaf op je plek blijven zitten en alleen ergens weg gaan als ze failliet gaan, of mogelijk bij een grote reorganisatie als je er nog niet zo lang werkte.
Jij hebt nogal moeite met introspectie he? Het ligt altijd aan anderen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220425675
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 08:46 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Een gemiddelde sollicitatieprocedure duurt twee maanden. Het idee van Vijlbrief dat je helemaal geen WW nodig hebt is belachelijk.
Ja, dan heb je er zelf geen zeggenschap meer over.
pi_220425687
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 08:47 schreef Perrin het volgende:

[..]
Jij hebt nogal moeite met introspectie he? Het ligt altijd aan anderen.
Oh, nee, ik ken mijn slechte kanten en fouten uitstekend. Het is meestal een wisselwerking. Ik wordt vaak gezien als een betweter met belachelijke ideeėn. En op het sociale vlak moet ik nog veel leren. Ik ben een typische Beta, of hoogpresterende autist, al naar gelang.

En ik begrijp, dat jij dat altijd uitstekend kunt duiden.
pi_220425692
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 08:46 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Een gemiddelde sollicitatieprocedure duurt twee maanden. Het idee van Vijlbrief dat je helemaal geen WW nodig hebt is belachelijk.
Klopt. Ik zei hier alleen dat hij met oppakken geen politie-actie bedoelt of dat je het niet letterlijk moet nemen, je moet het meer zien als "we pakken je dossier op en laten het niet meer los tot je werk hebt".

Hoe Vijlbrief dat wil regelen met een praktisch wegbezuinigde UWV is me een raadsel. En hoe hij denkt dat verkorten van de WW daar echt bij gaat helpen in geval van een crisis, als de banen niet voor het oprapen liggen, ook.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220425714
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 08:39 schreef Hanca het volgende:
Tja, solliciteren blijft soms lastig. Wat mij geleerd is door een HR medewerker en wat bij mij wel hielp: je moet dat gesprek niet in gaan met "waarom wil ik deze baan graag hebben", maar "ik ben absoluut de meest geschikte voor deze baan en jullie verprutsen echt een kans als jullie mij laten lopen, jullie moeten mij graag willen hebben". Maar dat moet je wel in je hebben, die mentaliteit.
Dat laatste zit zeker wat in. Je moet niet vergeten dat werkgevers op zoek zijn naar iemand en zeker ook zichzelf moeten verkopen.
Toen ik zelf bij een gesprek dat een keer had, was dat toch wel een leuk gevoel. Al trok ik wel de conclusie dat mijn eigen baan leuker was :+
pi_220425722
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 08:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt. Ik zei hier alleen dat hij met oppakken geen politie-actie bedoelt of dat je het niet letterlijk moet nemen, je moet het meer zien als "we pakken je dossier op en laten het niet meer los tot je werk hebt".

Hoe Vijlbrief dat wil regelen met een praktisch wegbezuinigde UWV is me een raadsel. En hoe hij denkt dat verkorten van de WW daar echt bij gaat helpen in geval van een crisis, als de banen niet voor het oprapen liggen, ook.
Ze allemaal in de bijstand dumpen en van de Sociale Dienst een uitzendbureau maken, dat "met behoud van uitkering" goedkope baantjes heeft die je niet mag weigeren. Dat hebben ze hier ook geprobeerd. Dat was het doel van de Participatiewet.
  woensdag 25 maart 2026 @ 09:05:29 #22
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220425780
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 08:39 schreef Hanca het volgende:
Tja, solliciteren blijft soms lastig. Wat mij geleerd is door een HR medewerker en wat bij mij wel hielp: je moet dat gesprek niet in gaan met "waarom wil ik deze baan graag hebben", maar "ik ben absoluut de meest geschikte voor deze baan en jullie verprutsen echt een kans als jullie mij laten lopen, jullie moeten mij graag willen hebben". Maar dat moet je wel in je hebben, die mentaliteit.

Maar ik zie hier eerlijk gezegd weinig kansen voor de politiek. Zoiets als recruiters bestaat al voor mensen die hulp nodig hebben om zichzelf te verkopen. Ik zie niet goed hoe de overheid hier echt bij kan helpen. Ze kunnen misschien actief mee helpen met zoeken naar sollicitatieplekken, maar vanaf dat moment kan de overheid denk ik weinig meer.

Het enige wat ik me voor kan stellen is dat ze bedrijven die iemand aannemen die al langere tijd in WW/bijstand/WIA/wajong oid zit een financiėle beloning geven, omdat die toch net iets meer risico nemen dan als ze iemand bij een ander bedrijf weg plukken.
En dat is toch ook begrijpelijk en geheel logisch, een bedrijf zoekt iemand die geknipt is voor een bepaalde rol en waar ze meer baten dan kosten aan hebben. Het draait om wat je voor het bedrijf kunt betekenen.

Een bedrijf is doorgaans geen liefdadigheidsinstelling.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220425785
quote:
10s.gif Op woensdag 25 maart 2026 08:58 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat laatste zit zeker wat in. Je moet niet vergeten dat werkgevers op zoek zijn naar iemand en zeker ook zichzelf moeten verkopen.
Toen ik zelf bij een gesprek dat een keer had, was dat toch wel een leuk gevoel. Al trok ik wel de conclusie dat mijn eigen baan leuker was :+
Dus als je zegt, dat je graag weer aan de slag wilt, heb je meteen verloren.
pi_220425802
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 08:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt. Ik zei hier alleen dat hij met oppakken geen politie-actie bedoelt of dat je het niet letterlijk moet nemen, je moet het meer zien als "we pakken je dossier op en laten het niet meer los tot je werk hebt".

Hoe Vijlbrief dat wil regelen met een praktisch wegbezuinigde UWV is me een raadsel. En hoe hij denkt dat verkorten van de WW daar echt bij gaat helpen in geval van een crisis, als de banen niet voor het oprapen liggen, ook.
Vijlbrief heeft de Amerikaanse House of Cards gekeken.

America Works _O_
pi_220425805
quote:
1s.gif Op woensdag 25 maart 2026 09:05 schreef Perrin het volgende:

[..]
En dat is toch ook begrijpelijk en geheel logisch, een bedrijf zoekt iemand die geknipt is voor een bepaalde rol en waar ze meer baten dan kosten aan hebben. Het draait om wat je voor het bedrijf kunt betekenen.

Een bedrijf is doorgaans geen liefdadigheidsinstelling.
Nee, ze zoeken mensen die hun kunnen laten denken dat zij de geknipte kandidaat zijn. Dat is een groot verschil.

Een hele goede techneut die sociaal niet begaafd is, heeft bij jou niks te zoeken.
  woensdag 25 maart 2026 @ 09:10:56 #26
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220425812
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 09:09 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Nee, ze zoeken mensen die hun kunnen laten denken dat zij de geknipte kandidaat zijn. Dat is een groot verschil.

Een hele goede techneut die sociaal niet begaafd is, heeft bij jou niks te zoeken.
Je kunt dat ook oefenen en trainen.

Je leeft (voor sommigen helaas) in een mensensamenleving waar een bepaald niveau van sociale vaardigheden nodig is om goed te functioneren. Als je er weinig talent voor hebt, zit er weinig anders op dan veel moeite in oefening te steken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220425820
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 09:10 schreef Perrin het volgende:

[..]
Je kunt dat ook oefenen en trainen.
Jij ook. Ik ben er zelf bijvoorbeeld allergisch voor als mensen tegen mij aan het slijmen zijn.
  woensdag 25 maart 2026 @ 09:13:25 #28
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220425822
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 09:12 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Jij ook. Ik ben er zelf bijvoorbeeld allergisch voor als mensen tegen mij aan het slijmen zijn.
Zeker. Er zijn weinigen die mij complimenteren om mijn sociale vaardigheden, hehheh.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220425867
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 09:05 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dus als je zegt, dat je graag weer aan de slag wilt, heb je meteen verloren.
Dat is te kort door de bocht. Maar besef wel dat je over het algemeen niet voor niets wordt uitgenodigd.
pi_220425871
quote:
10s.gif Op woensdag 25 maart 2026 08:58 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat laatste zit zeker wat in. Je moet niet vergeten dat werkgevers op zoek zijn naar iemand en zeker ook zichzelf moeten verkopen.
Toen ik zelf bij een gesprek dat een keer had, was dat toch wel een leuk gevoel. Al trok ik wel de conclusie dat mijn eigen baan leuker was :+
Er zit natuurlijk wel een wereld van verschil tussen solliciteren vanuit een baan ("laat mij maar horen wat jullie beter te bieden hebben") dan vanaf de bank ("ik moet deze baan anders kan ik de hypotheek niet betalen/komen de muren op mij af).
pi_220425938
quote:
10s.gif Op woensdag 25 maart 2026 09:17 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat is te kort door de bocht. Maar besef wel dat je over het algemeen niet voor niets wordt uitgenodigd.
"Alleen degene die zich het beste kan verkopen is goed genoeg."

Ik heb ook via de vakbond sollicitatietrainingen gehad, ook voor LinkedIn, via Teams, met HR medewerkers. Als ik dat naar voren bracht, waren ze het daar helemaal niet mee eens en werden ze boos, want zij waren uitstekend in staat dat te beoordelen. Maar uit de voorbeelden die ze er bij haalden om dat te onderbouwen bleek wat anders.

Ze zaten ook in de spagaat, dat ze wel vonden dat je je moest verkopen, maar je moest tegelijkertijd ook heel eerlijk zijn. Ik kreeg dus les in wat ik allemaal mooier moest maken, hoe ik dat het beste kon doen en wat ik allemaal moest vermijden om zo goed mogelijk voor de dag te komen, en wat ze vonden dat te ver ging. Dus de zaak slim omzeilen of weglaten was toegestaan, maar liegen niet.
pi_220426041
quote:
6s.gif Op woensdag 25 maart 2026 09:18 schreef nostra het volgende:

[..]
Er zit natuurlijk wel een wereld van verschil tussen solliciteren vanuit een baan ("laat mij maar horen wat jullie beter te bieden hebben") dan vanaf de bank ("ik moet deze baan anders kan ik de hypotheek niet betalen/komen de muren op mij af).
Uiteraard.
pi_220426097
quote:
1s.gif Op woensdag 25 maart 2026 09:10 schreef Perrin het volgende:

[..]
Je kunt dat ook oefenen en trainen.
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 09:12 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Jij ook. Ik ben er zelf bijvoorbeeld allergisch voor als mensen tegen mij aan het slijmen zijn.
WHY DO PEOPLE ASK INTROVERTS TO BE MORE TALKATIVE BUT NOT EXTROVERTS TO SHUT UP?

Ik denk dat de waarheid ergens in het midden ligt. Ons onderwijssysteem en de wat meer Angelsaksische manier van denken leren ons vooral dat succes een keuze is: “je kunt alles worden als je maar hard genoeg je best doet”.

Dit is natuurlijk deels waar, maar een maatschappij met alleen maar carričretijgers werkt ook niet. Vanuit een meer ideologisch perspectief denk ik dat we op school veel meer aandacht zouden moeten besteden aan het ontdekken van talenten, intrinsieke motivatie en valkuilen. Ook het besef dat je elkaar nodig hebt om tot een goed geheel te komen, hoort daarbij.

Ik vind het vreemd dat je pas tijdens je werk te maken krijgt met typeringen zoals “rode, blauwe, gele en groene” collega’s. Daar valt genoeg op af te dingen, maar het is wel een voorbeeld dat bijna iedereen kent.

Volgens mij zouden we een hogere arbeidsproductiviteit hebben en minder kosten aan sociale voorzieningen, als mensen meer vanuit hun kracht, talent en intrinsieke motivatie werken en zich daar ook bewust van zijn.
  woensdag 25 maart 2026 @ 09:51:57 #34
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_220426122
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 09:46 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]

Ik vind het vreemd dat je pas tijdens je werk te maken krijgt met typeringen zoals “rode, blauwe, gele en groene” collega’s.
Uh... wat? :@
  woensdag 25 maart 2026 @ 09:52:38 #35
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_220426127
quote:
7s.gif Op woensdag 25 maart 2026 02:02 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Ik ben gewoon klaar met dat feitenvrije gelul van je. Werkelijk iedere post die je schrijft over de Nederlandse sociale zekerheid is louter een demonstratie van je eigen ondeskundigheid terwijl je wel steeds stevig stelling neemt.

Ik heb mij zowel vanwege persoonlijk malheur als vanwege persoonlijke en professionele interesse verdiept in de Nederlandse sociale zekerheid, en ik ben mij wer-ke-lijk kapot geschrokken van de willekeur die heerst in het systeem.

Zomaar een van de véle voorbeelden:
[ afbeelding ]

Mensen met een hoger inkomen worden vaker (deels) arbeidsongeschikt verklaard worden dan mensen met een lager inkomen. Dat botst met iedere vorm van rechtvaardigheid, en daar heb ik een gruwelijke hekel aan.
Ff rustig aan he. Volgens mij was jij het die onlangs zei dat je hoopt dat een ieder die niet voor ruime uitkeringen zijn hopelijk zelf worden geconfronteerd met ziekte. En nu ga je ook al schelden?

Anyway. Ik weet niet van de hoed en de rand wat betreft uitkeringen. Ik had eens begrepen dat hogere inkomens gemakkelijker in aanmerking komen voor een IVA. Maar ik veronderstel dat de keuringen uitgevoerd door het UWV eerlijk en kundig verlopen.

Echter kun je niet heel Nederland (hoi Lubbers) een IVA geven, en sommige ziekten zijn gewoon écht grijs gebied. Tegenwoordig heb je hele hordes mensen met "long-covid" of die snel "overprikkeld" zijn. Ja daar is dit stelsel niet voor bedoeld. Won Yip gaf onlangs een interview en zelf hij is voor sociale zekerheid, maar wel alleen voor mensen waarbij je direct ziet en het logisch is dat hij of zij een uitkering krijgt. Er mag geen discussie over zijn.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 25 maart 2026 @ 09:55:06 #36
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_220426140
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 08:47 schreef Perrin het volgende:

[..]
Jij hebt nogal moeite met introspectie he? Het ligt altijd aan anderen.
Dat zijn de nare bijeffecten bij sommige mensen die te lang in een uitkering zitten.
De Wever wordt momenteel helemaal kapot gescholden omdat hij uitkeringen stopt van - mind you -
quote:
Dat gaat om werklozen die al 20 jaar of langer niet gewerkt hebben en schoolverlaters die al langer dan een jaar leven van een inschakelsuitkering.
Die mensen hebben zowat het schuim op de mond.

Bron:
https://www.vrt.be/vrtnws(...)n-de-tijd-beperking/
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_220426159
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 09:46 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
[..]
WHY DO PEOPLE ASK INTROVERTS TO BE MORE TALKATIVE BUT NOT EXTROVERTS TO SHUT UP?

Ik denk dat de waarheid ergens in het midden ligt. Ons onderwijssysteem en de wat meer Angelsaksische manier van denken leren ons vooral dat succes een keuze is: “je kunt alles worden als je maar hard genoeg je best doet”.

Dit is natuurlijk deels waar, maar een maatschappij met alleen maar carričretijgers werkt ook niet. Vanuit een meer ideologisch perspectief denk ik dat we op school veel meer aandacht zouden moeten besteden aan het ontdekken van talenten, intrinsieke motivatie en valkuilen. Ook het besef dat je elkaar nodig hebt om tot een goed geheel te komen, hoort daarbij.

Ik vind het vreemd dat je pas tijdens je werk te maken krijgt met typeringen zoals “rode, blauwe, gele en groene” collega’s. Daar valt genoeg op af te dingen, maar het is wel een voorbeeld dat bijna iedereen kent.

Volgens mij zouden we een hogere arbeidsproductiviteit hebben en minder kosten aan sociale voorzieningen, als mensen meer vanuit hun kracht, talent en intrinsieke motivatie werken en zich daar ook bewust van zijn.
Mensen horen graag wat ze willen horen, dus dat moet je ze vertellen. Mensen nemen ook beslissingen op hun gevoel en gaan het dan pas achteraf met logica proberen te onderbouwen. Dus feiten zijn zelden belangrijk, dat is waarom veel mensen ook een heleboel tegenstrijdige dingen geloven.

Je moet ze dus eerst vertellen hoe goed ze wel niet zijn, dan kijken welke meningen jullie delen en dan overstappen op vertellen hoe geweldig "wij" zijn. Dat werkt uitstekend, bazen geloven dat helemaal. En dan willen ze je wel een pleziertje doen.

Onderling zijn ze dan ook vooral op aan het scheppen tegen elkaar.

Dat noemen we dus slijmen en dat is de beste manier om rijk te worden. En als je dat goed kunt, ben je een Alfa.
  woensdag 25 maart 2026 @ 09:57:52 #38
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_220426170
Overigens wel tricky dat Vijlbrief lijkt te impliceren dat hij het kan fixen dat mensen een baan krijgen. Dat kan hij niet. En dat weet hij. Hij moet dat ook niet op die manier zo zeggen, tenzij hij zelf die mensen een baan wil aanbieden.

Mensen zullen zelf op zoek moeten naar emplooi. De verantwoordelijkheid voor de overheid stopt wel ergens.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 25 maart 2026 @ 10:00:18 #39
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220426213
quote:
5s.gif Op woensdag 25 maart 2026 09:51 schreef Tijn het volgende:

[..]
Uh... wat? :@
Letterlijk meegemaakt. Die manager was overigens binnen het jaar weer weg. Mensen indelen in nauwe hokjes is zelden een succes.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220426247
quote:
5s.gif Op woensdag 25 maart 2026 09:51 schreef Tijn het volgende:

[..]
Uh... wat? :@
Ik pakte even het DISC model als voorbeeld, maar mijn ervaring is dat er pas in je werkzame leven persoonlijkheidstesten en dergelijke gedaan worden? Herken je dit?
quote:
1s.gif Op woensdag 25 maart 2026 10:00 schreef Perrin het volgende:

[..]
Letterlijk meegemaakt. Die manager was overigens binnen het jaar weer weg. Mensen indelen in nauwe hokjes is zelden een succes.
Mijn ervaringen zijn ook niet geweldig, maar ik denk dat elkaars kwaliteiten en valkuilen (willen) zien en mensen in hun kracht zetten echt helpt.

[ Bericht 33% gewijzigd door KaheemSaid op 25-03-2026 10:14:38 ]
  woensdag 25 maart 2026 @ 10:03:33 #41
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_220426275
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 10:01 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ik pakte even het DISC model als voorbeeld, maar mijn ervaring is dat er pas in je werkzame leven persoonlijkheidstesten en dergelijke gedaan worden? Herken je dit?
Ik heb echt geen idee waar je het over hebt _O-
pi_220426319
quote:
10s.gif Op woensdag 25 maart 2026 10:03 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik heb echt geen idee waar je het over hebt _O-


Het leuke is ook, dat verschillende mensen je ook een verschillende kleur zullen toekennen.
  woensdag 25 maart 2026 @ 10:09:24 #43
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_220426352
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 10:05 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Het leuke is ook, dat verschillende mensen je ook een verschillende kleur zullen toekennen.
Ok.

quote:
Het model achter DISC kent geen wetenschappelijke basis. Er bestaan geen peerreviewed artikelen die de theorie van DISC bevestigen. In Nederland heeft DISC zich niet laten testen bij de Commissie Testaangelegenheden Nederland, een centrale commissie van het Nederlands Instituut van Psychologen (NIP) waar meer dan 850 persoonlijkheidstests zijn getest op criteria als kwaliteit, betrouwbaarheid en validiteit.
Klinkt betrouwbaar en echt de moeite waard, ja :+
pi_220426365
quote:
10s.gif Op woensdag 25 maart 2026 10:09 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ok.
[..]
Klinkt betrouwbaar en echt de moeite waard, ja :+
Het is om management eenvoudiger te maken voor managers. In een team horen zoveel procent rode mensen, zoveel groene, enzovoorts. En je moet die ook allemaal op een andere manier aanpakken.

Gek genoeg, hebben de meeste managers daar geen opleiding voor.
pi_220426387
Die kleuren ben ik op de HBO tegengekomen, maar ik heb nog nooit in een bedrijf rondgelopen waar het ook wordt gebruikt. Maar ik geef toe: mijn werkzame leven is niet zo lang geweest en inmiddels bijna 15 jaar geleden. Ik zou wel heel wantrouwend worden als je dergelijke testen moet doen en misschien wel gelijk gaan kijken of dit wel de juiste werkplek is, ik heb namelijk een bloedhekel aan dat vakjesgeduw.

En als er al een persoonlijkheidsvakje op iemand kan worden geplakt, komt dat nooit komen uit een simpele test met meerkeuze vragen of nog erger: 2 stellingen en 'wat past er meer bij je'. Die laatste type tests moeten ze sowieso onmiddelijk allemaal bij het grof vuil zetten. Een test kan geen mensen beoordelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220426421
quote:
10s.gif Op woensdag 25 maart 2026 10:03 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik heb echt geen idee waar je het over hebt _O-
Ik was al wat bang dat we met dit voorbeeld alleen maar hierop in gingen zoomen. Zullen we het zo zeggen ik heb in mijn solliciterende leven assesments, iq testen persoonlijkheidstesten en wat al niet meer gehad. Ik vind er, los van het voorstel en de vaak halfslachtige uitvoering, best wel wat voor te zeggen dat je mensen in hun kracht zet, kijkt waar ze goed in zijn en wat ze kunnen.

Vind het vreemd dat we op school niet meer leren dat iedereen anders is en we niet zonder elkaar kunnen.
quote:
1s.gif Op woensdag 25 maart 2026 10:15 schreef Hanca het volgende:
Die kleuren ben ik op de HBO tegengekomen, maar ik heb nog nooit in een bedrijf rondgelopen waar het ook wordt gebruikt. Maar ik geef toe: mijn werkzame leven is niet zo lang geweest en inmiddels bijna 15 jaar geleden. Ik zou wel heel wantrouwend worden als je dergelijke testen moet doen en misschien wel gelijk gaan kijken of dit wel de juiste werkplek is, ik heb namelijk een bloedhekel aan dat vakjesgeduw.

En als er al een persoonlijkheidsvakje op iemand kan worden geplakt, komt dat nooit komen uit een simpele test met meerkeuze vragen of nog erger: 2 stellingen en 'wat past er meer bij je'. Die laatste type tests moeten ze sowieso onmiddelijk allemaal bij het grof vuil zetten. Een test kan geen mensen beoordelen.
Kwam het vorige week nog tegen bij een ministerie.
  woensdag 25 maart 2026 @ 10:28:27 #47
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_220426438
quote:
1s.gif Op woensdag 25 maart 2026 10:24 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]

Vind het vreemd dat we op school niet meer leren dat iedereen anders is en we niet zonder elkaar kunnen.
Dat komt ook door het Nederlands schoolsysteem, waarin we kinderen opsplitsen op basis van leerniveau. Na je 12e kom je jarenlang amper meer iemand van een ander niveau tegen.

Ik vond er vroeger niet zoveel mis mee, maar ben er in de loop der jaren wel anders tegenaan gaan kijken.
pi_220426463
quote:
2s.gif Op woensdag 25 maart 2026 10:28 schreef Tijn het volgende:

[..]
Dat komt ook door het Nederlands schoolsysteem, waarin we kinderen opsplitsen op basis van leerniveau. Na je 12e kom je jarenlang amper meer iemand van een ander niveau tegen.

Ik vond er vroeger niet zoveel mis mee, maar ben er in de loop der jaren wel anders tegenaan gaan kijken.
Ik zie niet in hoe het anders moet. Ik heb van heel dichtbij gezien hoe kinderen tot hun 12e opboksen tegen dat ze niet mee kunnen komen in een klas en daar diep ongelukkig, zelfs depressief, van worden en dan op hun 12e plots tussen niveaugenoten komen en daar dan helemaal opbloeien en zelfs een vrolijke persoonlijkheid worden. Een moeder die zegt dat ze haar kind 4 jaar niet heeft zien lachen, dan breekt je hart.

Ik heb andersom van nog dichterbij meegemaakt: mijn dochter werd echt diep ongelukkig in de gemengde basisschool klas, had daar ook 0 vrienden of vriendinnen omdat ze geen van allen aansloten bij haar. Na 2 weken VWO TTO had ze 5 vriendinnen waarmee ze ondertussen al vanalles heeft gedaan, van concertbezoek tot logeerpartijen tot geld ophalen voor een goed doel.

Beide gevallen worden nog langer zwaar ongelukkig, tot misschien wel onherstelbaar aan toe, als je nog langer in gemengde klassen laat zitten.


Ik denk ook dat je op elk niveau ook elk 'type mens' tegenkomt, dus dat niveaus langer mengen daar ook helemaal niet bij helpt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 25 maart 2026 @ 10:49:01 #49
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220426530
quote:
2s.gif Op woensdag 25 maart 2026 10:28 schreef Tijn het volgende:

[..]
Dat komt ook door het Nederlands schoolsysteem, waarin we kinderen opsplitsen op basis van leerniveau. Na je 12e kom je jarenlang amper meer iemand van een ander niveau tegen.

Ik vond er vroeger niet zoveel mis mee, maar ben er in de loop der jaren wel anders tegenaan gaan kijken.
Er zijn echt heel veel landen die het selectiemoment later leggen en dat gaat prima (en is ook de internationale trend). Met superieure leerprestaties. Die doen het gewoon beter.

In Nederland is er ook nog eens een groot verschil in scholingsjaren tussen praktisch opgeleiden en meer theoretisch opgeleiden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_220426603
quote:
1s.gif Op woensdag 25 maart 2026 10:15 schreef Hanca het volgende:
Die kleuren ben ik op de HBO tegengekomen, maar ik heb nog nooit in een bedrijf rondgelopen waar het ook wordt gebruikt. Maar ik geef toe: mijn werkzame leven is niet zo lang geweest en inmiddels bijna 15 jaar geleden. Ik zou wel heel wantrouwend worden als je dergelijke testen moet doen en misschien wel gelijk gaan kijken of dit wel de juiste werkplek is, ik heb namelijk een bloedhekel aan dat vakjesgeduw.

Het doel is niet om te kijken of je iemand in een vakje kan duwen, maar om te kijken wat iemands voorkeursgedrag is. Dat kan in een team een hoop miscommunicatie en onbegrip wegnemen en het geeft een gemeenschappelijke taal.

Een team vol ‘rode’ mensen zal bijvoorbeeld heel besluitvaardig en daadkrachtig zijn, maar zal ook minder nauwkeurig zijn op de details en er wordt snel over mensen heen gewalst. Daar kan je knap ongelukkig van worden als je een andere kleur hebt en dan helpt het om daar in neutrale taal over te kunnen spreken met elkaar.
  woensdag 25 maart 2026 @ 11:09:02 #51
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220426628
quote:
1s.gif Op woensdag 25 maart 2026 11:04 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Het doel is niet om te kijken of je iemand in een vakje kan duwen, maar om te kijken wat iemands voorkeursgedrag is. Dat kan in een team een hoop miscommunicatie en onbegrip wegnemen en het geeft een gemeenschappelijke taal.

Een team vol ‘rode’ mensen zal bijvoorbeeld heel besluitvaardig en daadkrachtig zijn, maar zal ook minder nauwkeurig zijn op de details en er wordt snel over mensen heen gewalst. Daar kan je knap ongelukkig van worden als je een andere kleur hebt en dan helpt het om daar in neutrale taal over te kunnen spreken met elkaar.
Niet iedereen heeft daar een vakjessysteem voor nodig. De beste managers zijn hier uit zichzelf heel getalenteerd in. Ik heb het geluk gehad met een aantal te mogen werken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 25 maart 2026 @ 11:10:35 #52
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_220426634
quote:
1s.gif Op woensdag 25 maart 2026 10:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Er zijn echt heel veel landen die het selectiemoment later leggen en dat gaat prima (en is ook de internationale trend). Met superieure leerprestaties. Die doen het gewoon beter.

In Nederland is er ook nog eens een groot verschil in scholingsjaren tussen praktisch opgeleiden en meer theoretisch opgeleiden.
Hier valide punt. In Frankrijk is dat mijn inziens wel beter geregeld. Meer scholingsjaren, en ook nog een flinke dosis theorie onderwijs onder praktische leerlingen. Hier worden leerlingen al op hun 14e in een overal gehesen.
Ik vind dat veel te vroeg.

NB; wat ik bedoel is dat daar meer aandacht is voor bredere emancipatie.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 25 maart 2026 @ 11:16:52 #53
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220426666
quote:
7s.gif Op woensdag 25 maart 2026 11:10 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Hier valide punt. In Frankrijk is dat mijn inziens wel beter geregeld. Meer scholingsjaren, en ook nog een flinke dosis theorie onderwijs onder praktische leerlingen. Hier worden leerlingen al op hun 14e in een overal gehesen.
Ik vind dat veel te vroeg.

NB; wat ik bedoel is dat daar meer aandacht is voor bredere emancipatie.
Ze hebben zoiets ooit geprobeerd met de basisvorming. Maar dat zorgde er vooral voor dat de leerlingen die in die overall zouden werken, hun diploma niet meer haalden omdat theorie niks voor ze is.

Er is gewoon een groep leerlingen die je niet met teveel theorie moet gaan lastigvallen.
pi_220426671
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 11:09 schreef Perrin het volgende:

[..]
Niet iedereen heeft daar een vakjessysteem voor nodig. De beste managers zijn hier uit zichzelf heel getalenteerd in. Ik heb het geluk gehad met een aantal te mogen werken.
Ja, coördinatie en coaching. Niet zomaar verwachten dat iedereen hetzelfde is en hun werk hetzelfde doen. Met iedereen gaan praten en uitzoeken wat ze graag doen en hoe ze het graag doen. En waar ze niet tegen kunnen. En dan het werk op die manier verdelen.
  woensdag 25 maart 2026 @ 11:21:21 #55
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_220426686
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 11:16 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ze hebben zoiets ooit geprobeerd met de basisvorming. Maar dat zorgde er vooral voor dat de leerlingen die in die overall zouden werken, hun diploma niet meer haalden omdat theorie niks voor ze is.

Er is gewoon een groep leerlingen die je niet met teveel theorie moet gaan lastigvallen.
Je hoeft er ook niet gelijk binden tentamens aan te verbinden.
Als ik het mij goed herinner was het juist Pia Dijkstra (correct me if im wrong) die dat zo zei: het is niet meer van deze tijd om 13 of 14 jarige in een blauwe overal te hijsen.
Ik gun iedereen wat bredere algemene ontwikkeling. Niet alles hoeft iets te maken te hebben met de beroepspraktijk.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_220426693
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 11:09 schreef Perrin het volgende:

[..]
Niet iedereen heeft daar een vakjessysteem voor nodig. De beste managers zijn hier uit zichzelf heel getalenteerd in. Ik heb het geluk gehad met een aantal te mogen werken.
Ja, maar als medewerker heb je ook niet alleen met een manager te maken, maar ook met allerlei teamleden. Daar zitten vaak de grootste verstoringen in samenwerking en daar kan zo’n model echt wel nut hebben.

Het gaat vaak fout als zo’n model tot heilig verklaard wordt. Het is een bril die je even op kan zetten om naar jezelf en anderen te kijken, en die je daarna ook weer af moet zetten om de gehele mens te zien.
  woensdag 25 maart 2026 @ 11:23:34 #57
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220426696
quote:
7s.gif Op woensdag 25 maart 2026 11:21 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je hoeft er ook niet gelijk binden tentamens aan te verbinden.
Als ik het mij goed herinner was het juist Pia Dijkstra (correct me if im wrong) die dat zo zei: het is niet meer van deze tijd om 13 of 14 jarige in een blauwe overal te hijsen.
Ik gun iedereen wat bredere algemene ontwikkeling. Niet alles hoeft iets te maken te hebben met de beroepspraktijk.
Zeker, maar men moet gewoon niet meer de fout maken uit de jaren 90 om leerlingen die lasser of timmerman willen worden te gaan verplichten Frans te leren.
pi_220426705
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 11:23 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Zeker, maar men moet gewoon niet meer de fout maken uit de jaren 90 om leerlingen die lasser of timmerman willen worden te gaan verplichten Frans te leren.
Werkt twee kanten op.
Young Sheldon in een blauw overall hijsen en laten lassen lijkt me ook geen recept voor succes.
pi_220426864
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 11:23 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Zeker, maar men moet gewoon niet meer de fout maken uit de jaren 90 om leerlingen die lasser of timmerman willen worden te gaan verplichten Frans te leren.
Maar wel een bredere achtergrondkennis. Hoe werkt de wereld. Daar is vooral op bezuinigd, zeker met het "leren Googelen", omdat je zonder die brede achtergrondkennis niet kunt beoordelen of iets klopt of onzin is. Dat is ook een belangrijke reden van de opkomst van bubbels en het populisme. Plus dat je vaak een heel verhaal op moet hangen om sociale dingen uit te leggen, zeker zonder die achtergrondkennis, terwijl het heel makkelijk is om op het gevoel te spelen. Dan begrijp je er ook steeds minder van waarom de wereld werkt zoals hij werkt en niet zoals je gevoel zegt dat het moet zijn.
pi_220427075
quote:
1s.gif Op woensdag 25 maart 2026 10:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Er zijn echt heel veel landen die het selectiemoment later leggen en dat gaat prima (en is ook de internationale trend). Met superieure leerprestaties. Die doen het gewoon beter.

In Nederland is er ook nog eens een groot verschil in scholingsjaren tussen praktisch opgeleiden en meer theoretisch opgeleiden.
Maar daar heb je vaak veel meer kinderen die uit het gewone systeem stappen. Sowieso is speciaal onderwijs voor kinderen die niet mee kunnen komen (dat is gewoon VMBO Kader) veel gebruikelijker in de meeste andere Europese landen en in de meeste andere landen zie je ook veel meer wat hier ook steeds meer een trend wordt: meer- of hoogbegaafde kinderen naar een aparte school.

Is dat dan de richting die je op wil? Voor mijn kinderen is iig 12 al aan de late kant, als het naar 14 zou gaan had ik ze inderdaad naar onderwijs gericht op meer- en hoogbegaafd gestuurd want dat is echt veel te laat, dan worden ze diep ongelukkig.

Ik zou binnen de klassen liever al meer differentiatie zien in groep 6, kinderen die uiteindelijk op VWO lijken te gaan komen die hetzelfde doen als kinderen die uiteindelijk op het VMBO komen is voor allebei een verschrikking bij veel vakken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hanca op 25-03-2026 12:19:06 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220427090
quote:
1s.gif Op woensdag 25 maart 2026 12:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar daar heb je vaak veel meer kinderen die uit het gewone systeem stappen. Sowieso is speciaal onderwijs voor kinderen die niet mee kunnen komen (dat is gewoon VMBO Kader) veel gebruikelijker in de meeste andere Europese landen en in de meeste andere landen zie je ook veel meer wat hier ook steeds meer een trend wordt: meer- of hoogbegaafde kinderen naar een aparte school.

Is dat dan de richting die je op wil? Voor mijn kinderen is iig 12 al aan de late kant, als het naar 14 zou gaan had ik ze inderdaad naar onderwijs gericht op meer- en onderwijs gestuurd want dat is echt veel te laat, dan worden ze diep ongelukkig.

Ik zou binnen de klassen liever al meer differentiatie zien in groep 6, kinderen die uiteindelijk op VWO lijken te gaan komen die hetzelfde doen als kinderen die uiteindelijk op het VMBO komen is voor allebei een verschrikking bij veel vakken.
Helemaal eens.
Alles dwingen naar de middelmaat gaat niet werken voor heel veel kinderen.
pi_220427142
quote:
1s.gif Op woensdag 25 maart 2026 12:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar daar heb je vaak veel meer kinderen die uit het gewone systeem stappen. Sowieso is speciaal onderwijs voor kinderen die niet mee kunnen komen (dat is gewoon VMBO Kader) veel gebruikelijker in de meeste andere Europese landen en in de meeste andere landen zie je ook veel meer wat hier ook steeds meer een trend wordt: meer- of hoogbegaafde kinderen naar een aparte school.

Is dat dan de richting die je op wil? Voor mijn kinderen is iig 12 al aan de late kant, als het naar 14 zou gaan had ik ze inderdaad naar onderwijs gericht op meer- en hoogbegaafd gestuurd want dat is echt veel te laat, dan worden ze diep ongelukkig.

Ik zou binnen de klassen liever al meer differentiatie zien in groep 6, kinderen die uiteindelijk op VWO lijken te gaan komen die hetzelfde doen als kinderen die uiteindelijk op het VMBO komen is voor allebei een verschrikking bij veel vakken.
Ik zie meer in ene shifting na het eerste jaar van het middelbaar.
Maar belangrijker is dat stapelen ook goed toegankelijk blijft en je niet van 1 keuze moment afhankelijk bent.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_220427175
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 11:09 schreef Perrin het volgende:

[..]
Niet iedereen heeft daar een vakjessysteem voor nodig. De beste managers zijn hier uit zichzelf heel getalenteerd in. Ik heb het geluk gehad met een aantal te mogen werken.
Er zijn managers en collega’s die dit van nature hebben, en er zijn er die daar minder gevoel voor hebben. Er zijn goede managers die dit soort modellen nooit gebruiken, en er zijn slechte managers die met alle tools van de wereld nog steeds slecht functioneren.

Het is dus niet zo dat zulke principes en methodes persoonlijke kwaliteiten kunnen vervangen. Maar ze kunnen, net als andere methodes zoals Scrum, Lean, Kanban en Agile, wel handvatten geven om beter te functioneren.

Jouw lezing komt een beetje over alsof alle methodes onzin zijn, puur omdat er goede managers bestaan die ze niet gebruiken. Maar dat is een vreemde redenering. Waarom bestaat er muziekles? Jimi Hendrix kon ook zonder.
Waarom hebben we airbags? Iemand die nooit botst, heeft ze niet nodig.

Methodes zijn er niet voor de uitzonderingen, maar voor de meerderheid die beter wil worden.
pi_220427180
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 12:20 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ik zie meer in ene shifting na het eerste jaar van het middelbaar.
Maar belangrijker is dat stapelen ook goed toegankelijk blijft en je niet van 1 keuze moment afhankelijk bent.
Stapelen en schuiven moet mogelijk zijn. Uiteraard.

Maar de eerste klas weer puur geschikt maken voor HAVO (wat dat is zo'n brede schoolklas) waar VMBOers op hun tenen lopen en het gevoel hebben dat ze niet goed genoeg zijn en VWOers zich vervelen en ondersneeuwen in een klas waar ze weer geen aandacht krijgen. Slecht idee.

Een enkele echt brede schoolklas voor kinderen waar het advies echt onduidelijk is zou misschien wel kunnen. En natuurlijk hou je VMBO/HAVO en HAVO/VWO klassen in de eerste 2 jaar, die zie je overal.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220427229
quote:
1s.gif Op woensdag 25 maart 2026 12:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar daar heb je vaak veel meer kinderen die uit het gewone systeem stappen. Sowieso is speciaal onderwijs voor kinderen die niet mee kunnen komen (dat is gewoon VMBO Kader) veel gebruikelijker in de meeste andere Europese landen en in de meeste andere landen zie je ook veel meer wat hier ook steeds meer een trend wordt: meer- of hoogbegaafde kinderen naar een aparte school.

Is dat dan de richting die je op wil? Voor mijn kinderen is iig 12 al aan de late kant, als het naar 14 zou gaan had ik ze inderdaad naar onderwijs gericht op meer- en hoogbegaafd gestuurd want dat is echt veel te laat, dan worden ze diep ongelukkig.

Ik zou binnen de klassen liever al meer differentiatie zien in groep 6, kinderen die uiteindelijk op VWO lijken te gaan komen die hetzelfde doen als kinderen die uiteindelijk op het VMBO komen is voor allebei een verschrikking bij veel vakken.
Er zijn steeds meer scholen met een langere en bredere brugklas (tot drie jaar), omdat een derde van de instromende leerlingen slecht of niet kunnen rekenen, lezen en/of schrijven. En daar steeds meer leerlingen AI gebruiken voor hun huiswerk en mogelijk hun testen, maar de opleidingsinstituten betaald worden voor het aantal afgestudeerden, gaat het niveau verder afnemen. Minimaal tot er volledig nieuw onderwijs is ontwikkeld.
pi_220427301
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 12:33 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Er zijn steeds meer scholen met een langere en bredere brugklas (tot drie jaar), omdat een derde van de instromende leerlingen slecht of niet kunnen rekenen, lezen en/of schrijven. En daar steeds meer leerlingen AI gebruiken voor hun huiswerk en mogelijk hun testen, maar de opleidingsinstituten betaald worden voor het aantal afgestudeerden, gaat het niveau verder afnemen. Minimaal tot er volledig nieuw onderwijs is ontwikkeld.
Dat is echt wel een ander probleem. De lees- en schrijfproblemen los je niet op door VMBOers naast VWOers te zetten. Het probleem van afgezakte niveaus onderken ik (ook mijn plusklas kinderen maken soms fouten waar je vroeger mee in een bijlesklas kwam), maar VWO leerlingen worden echt niet op een hoger niveau afgeleverd bij de universiteit als je ze langer gemengd laat zitten. En VMBOers ook niet bij het MBO.

Mijn dochter (vwo 2) moet alle schrijfopdrachten trouwens gewoon met de hand in de klas doen, geen AI gebruik daar dus. Werkstukken maken ze ook in de klas met de schoollaptop, ook daar dus geen AI als de leraar op let.

[ Bericht 4% gewijzigd door Hanca op 25-03-2026 12:49:07 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220427429
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 12:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is echt wel een ander probleem. De leesproblemen los je niet op door VMBOers naast VWOers te zetten. Het probleem van afgezakte niveaus onderken ik (ook mijn plusklas kinderen maken soms fouten waar je vroeger mee in een bijlesklas kwam), maar VWO leerlingen worden echt niet op een hoger niveau afgeleverd bij de universiteit als je ze langer gemengd laat zitten. En VMBOers ook niet bij het MBO.
Ik ben ook als hoogbegaafde geėindigd met een Mavo diploma, vooral door problemen thuis en veel onbegrip. Ik maakte ook bijna nooit mijn huiswerk; de boeken aan het begin van het jaar een keer lezen was meestal wel voldoende. En ik moest het op mijn 17e allemaal zelf uitzoeken.

Er zijn dus veel meer oorzaken van goed of slecht presteren dan alleen de intelligentie. Om te beginnen de ondersteuning van de ouders. Ook wordt de maatschappij steeds competitiever (rechtser) en verdwijnt de sociale cohesie (telefoons, computers), waardoor er minder verwacht wordt dat je dingen in groepsverband doet, dan dat je dat zelf maar uit moet zoeken. Zo neemt ook het aantal verenigingen ieder jaar af en gaan de mensen eerder naar de sportschool dan naar een groepssport (naast voetballen).

Daarnaast ligt er steeds meer nadruk op de opleidingen korter maken en de leerlingen klaarstomen voor een steeds strakker gedefinieerd beroep. Je leert dus ook gewoon steeds minder. Zeker als een flink deel van de lesstof bestaat uit leren hoe je moet googelen (en binnenkort hoe je met een AI om moet gaan). Ook groeien veel hogere banen qua werkzaamheid naar elkaar toe en bestaan voor een steeds groter deel uit "werken met Office365".
  woensdag 25 maart 2026 @ 12:58:17 #68
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220427466
Ik word een beetje moe van alle mensen die alleen maar naar hun eigen situatie toe redeneren. Lekker tunnelvisie van het eigen kringetje en de eigen ervaring.

Andere Europese landen zijn echt niet gek. Finland is echt geen debiel land. Buurland Belgiė beweegt ook die kant op, van later selecteren.

Iets soortgelijks zie je trouwens ook met de topsport en recreatiesport (waar Noorwegen zo een twintig jaar voor loopt op ons benepen conservatieve apartheidsland).

Zoiets als geen standen bijhouden tot 10-12 jaar - ja, daar gaan de Orbanisten en sociaal darwinisten tegen tekeer.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_220427478
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 12:58 schreef Klopkoek het volgende:
Ik word een beetje moe van alle mensen die alleen maar naar hun eigen situatie toe redeneren. Lekker tunnelvisie van het eigen kringetje.

Andere Europese landen zijn echt niet gek. Finland is echt geen debiel land. Belgiė beweegt ook die kant op, van later selecteren.
...en ook vroeger selecteren, meer speciaal onderwijs en meer meer- en hoogbegaafdheids scholen. Maar daar reageer je dus niet op. Juist in Scandinaviė zit echt een fors percentage op bijzondere scholen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220427494
En ik redeneer absoluut niet naar mezelf, ik loop alleen heel veel op de basisschool rond en heb veel contact met ouders van kinderen uit de eerste 3 klassen. Juist de VMBO kinderen die veel te lang theoretisch moeten leren en op hun tenen lopen en zich daardoor vaak minderwaardig gaan voelen, omdat ze niet op hun plek zitten, die gaan me echt aan het hart. Die moet je veel eerder uit het theoretisch gerichte systeem halen.


Dan moet je niet alleen naar cijfers kijken en naar wat in andere landen zou werken, kinderen zijn geen nummers.

[ Bericht 13% gewijzigd door Hanca op 25-03-2026 13:09:43 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220427527
quote:
1s.gif Op woensdag 25 maart 2026 12:58 schreef Klopkoek het volgende:
Ik word een beetje moe van alle mensen die alleen maar naar hun eigen situatie toe redeneren. Lekker tunnelvisie van het eigen kringetje en de eigen ervaring.

Andere Europese landen zijn echt niet gek. Finland is echt geen debiel land. Buurland Belgiė beweegt ook die kant op, van later selecteren.

Iets soortgelijks zie je trouwens ook met de topsport en recreatiesport (waar Noorwegen zo een twintig jaar voor loopt op ons benepen conservatieve apartheidsland).

Zoiets als geen standen bijhouden tot 10-12 jaar - ja, daar gaan de Orbanisten en sociaal darwinisten tegen tekeer.
Hou toch eens op met Nederland steeds zo naar beneden te praten.

Het Nederlandse onderwijssysteem waarbij leerlingen op 12-jarige leeftijd een niveau kiezen, wordt juist vaak geprezen om de manier waarop het onderwijs wordt afgestemd op de individuele talenten en leerbehoeften van een kind.

Het systeem is in principe juist zo ingericht dat leerlingen les krijgen op een niveau dat aansluit bij hun cognitieve capaciteiten.
Ons systeem wordt ook juist gepresen om zijn rechtvaardigheid door de OESO.

Ik word juist moe van dat altijd negatieve gedoe over Nederland.
pi_220427530
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 13:04 schreef Hanca het volgende:
En ik redeneer absoluut niet naar mezelf, ik loop alleen heel veel op de basisschool rond en heb veel contact met ouders van kinderen uit de eerste 3 klassen. Juist de VMBO kinderen die veel te lang theoretisch moeten leren en op hun tenen lopen en zich daardoor vaak minderwaardig gaan voelen, omdat ze niet op hun plek zitten, die gaan me echt aan het hart. Die moet je veel eerder uit het theoretisch gerichte systeem halen.
Dan moet je eerst wat aan de waardering en het salaris van die beroepsgroepen doen.
  woensdag 25 maart 2026 @ 13:10:31 #73
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_220427536
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 13:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
...en ook vroeger selecteren, meer speciaal onderwijs en meer meer- en hoogbegaafdheids scholen. Maar daar reageer je dus niet op. Juist in Scandinaviė zit echt een fors percentage op bijzondere scholen.
Er is natuurlijk ook geen systeem waardoor je met minder moeite en aandacht betere resultaten krijgt. De eerste stap is investeren in onderwijs en zorgen voor genoeg gekwalificeerde leerkrachten. Zonder dat heeft niks verder zin.
pi_220427548
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 13:09 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dan moet je eerst wat aan de waardering en het salaris van die beroepsgroepen doen.
Welke beroepsgroepen? De leraren of de VMBOers?

Want dat laatste: helemaal eens. Een verzorgende met VMBO opleiding en 10 jaar ervaring verdient nu minder dan iemand die vrijwel hetzelfde doet maar rechtstreeks van de HBO komt, dat slaat nergens op. Maar aan de andere kant: met VMBO techniek kun je nu volgens mij zeer goed verdienen, meer dan genoeg afgestudeerde universitaire mensen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220427565
quote:
1s.gif Op woensdag 25 maart 2026 13:09 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Hou toch eens op met Nederland steeds zo naar beneden te praten.

Het Nederlandse onderwijssysteem waarbij leerlingen op 12-jarige leeftijd een niveau kiezen, wordt juist vaak geprezen om de manier waarop het onderwijs wordt afgestemd op de individuele talenten en leerbehoeften van een kind.

Het systeem is in principe juist zo ingericht dat leerlingen les krijgen op een niveau dat aansluit bij hun cognitieve capaciteiten.
Ons systeem wordt ook juist gepresen om zijn rechtvaardigheid door de OESO.

Ik word juist moe van dat altijd negatieve gedoe over Nederland.
Data cherry picking.

Feit blijft dat we over het algemeen achteruitgaan.

Dankzij meer dan 16 jaar VVD beleid
pi_220427576
Is dat tegenwoordig zo'n dingetje ja, hele jaren aan brede klassen? Wat was er nou zo verschrikkelijk mis aan een cito-score van 5XX en een bijpassende brugklas waar je eventueel nog een niveautje omhoog of omlaag kon?
pi_220427623
quote:
10s.gif Op woensdag 25 maart 2026 13:15 schreef nostra het volgende:
Is dat tegenwoordig zo'n dingetje ja, hele jaren aan brede klassen? Wat was er nou zo verschrikkelijk mis aan een cito-score van 5XX en een bijpassende brugklas waar je eventueel nog een niveautje omhoog of omlaag kon?
En niet alleen een cito-score, elke basisschool heeft tegenwoordig een verplicht leerlingvolgsysteem vanaf groep 4 of 5, dus het is helemaal niet meer gebaseerd op die eindtoets. Die is gewoon ook pas na het schooladvies. Dat is echt prima geregeld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220427626
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 13:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Welke beroepsgroepen? De leraren of de VMBOers?

Want dat laatste: helemaal eens. Een verzorgende met VMBO opleiding en 10 jaar ervaring verdient nu minder dan iemand die vrijwel hetzelfde doet maar rechtstreeks van de HBO komt, dat slaat nergens op. Maar aan de andere kant: met VMBO techniek kun je nu volgens mij zeer goed verdienen, meer dan genoeg afgestudeerde universitaire mensen.
Beiden.

Ja, omdat er relatief weinig VMBOers zijn ten opzichte van de hoeveelheid werk die er voor hun is, kunnen ze er goed aan verdienen als ze ook een succesvolle zakenman kunnen zijn. En dat is niet altijd een gelukkige combinatie.

Kijk maar naar de problemen die TenneT heeft om mensen te vinden om ons stroomnet uit te breiden. Je zou dan ook denken dat als de vraag groter is dan het aanbod, de salarissen flink omhoog gaan, maar dat is niet erg het geval. En je moet dan ook nieuwe scholen bouwen en leraren opleiden. Voor werk, dat vooral goedkoop moet zijn.

Het helpt ook niet mee, dat al die grote projecten meerdere keren aan steeds kleinere bedrijven worden uitbesteed en dan uiteindelijk uitgevoerd door ZZPers, omdat die het goedkoopste zijn.
pi_220427645
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 12:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Stapelen en schuiven moet mogelijk zijn. Uiteraard.

Maar de eerste klas weer puur geschikt maken voor HAVO (wat dat is zo'n brede schoolklas) waar VMBOers op hun tenen lopen en het gevoel hebben dat ze niet goed genoeg zijn en VWOers zich vervelen en ondersneeuwen in een klas waar ze weer geen aandacht krijgen. Slecht idee.

Een enkele echt brede schoolklas voor kinderen waar het advies echt onduidelijk is zou misschien wel kunnen. En natuurlijk hou je VMBO/HAVO en HAVO/VWO klassen in de eerste 2 jaar, die zie je overal.
Ik heb er zelf veel profijt van gehad maar dat ging gewoon op punten.
Ruwweg 6 gemiddeld mavo, 7 gemiddeld havo en 8+ VWO.

Je kunt dat prima organiseren zonder d egevolgens te krijgen die jij schetst.
Je moet het dan idd niet te lang laten duren.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_220427680
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 13:26 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ik heb er zelf veel profijt van gehad maar dat ging gewoon op punten.
Ruwweg 6 gemiddeld mavo, 7 gemiddeld havo en 8+ VWO.

Je kunt dat prima organiseren zonder d egevolgens te krijgen die jij schetst.
Je moet het dan idd niet te lang laten duren.
De mensen in het midden kunnen er ook prima in renderen, maar je maakt geen schoolsysteem voor alleen de mensen in het midden. De puur praktisch ingestelde VMBOer (of tegenwoordig vakhavist, vakHAVO is een briljante uitvinding) of de VWOer die nooit uitleg nodig heeft omdat ze alles al snappen moeten ook in het systeem passen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220427733
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 13:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
De mensen in het midden kunnen er ook prima in renderen, maar je maakt geen schoolsysteem voor alleen de mensen in het midden. De puur praktisch ingestelde VMBOer (of tegenwoordig vakhavist, vakHAVO is een briljante uitvinding) of de VWOer die nooit uitleg nodig heeft omdat ze alles al snappen moeten ook in het systeem passen.
Maar dat kan ook en daarom doe je het ook maar een jaar.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_220427742
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 13:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Maar dat kan ook en daarom doe je het ook maar een jaar.
Het is gewoon nog een extra jaar, we doen het ook al de 8 jaar er voor. En het ging hier er over om het nog verder op te schuiven.

Nu hebben de meeste scholen de eerste 2 jaar de variaties VMBO VMBO/HAVO HAVO/VWO en VWO. Ik zie niet in wat een VMBO/HAVO/VWO klas gaat toevoegen, hoeveel leerlingen wordt er nou getwijfeld tussen VMBO en VWO? En mocht die VMBO/HAVO leerling er echt bovenuit steken, kan hij vrijwel overal gewoon al met de kerst of anders na een jaar wel naar HAVO/VWO.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220427748
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 13:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het is gewoon nog een extra jaar, we doen het ook al de 8 jaar er voor. En het ging hier er over om het nog verder op te schuiven.

Nu hebben de meeste scholen de eerste 2 jaar de variaties VMBO VMBO/HAVO HAVO/VWO en VWO. Ik zie niet in wat een VMBO/HAVO/VWO klas gaat toevoegen, hoeveel leerlingen wordt er nou getwijfeld tussen VMBO en VWO? En mocht die VMBO/HAVO leerling er echt bovenuit steken, kan hij vrijwel overal gewoon al met de kerst of anders na een jaar wel naar HAVO/VWO.
En mocht je een beetje een keuze hebben uit middelbare scholen in je omgeving:
Er zijn er genoeg die VMBO/HAVO/VWO de eerste paar jaar bij elkaar zetten.
Die keuze is aan de ouders samen met het individuele kind.
  woensdag 25 maart 2026 @ 13:56:35 #84
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_220427810
Ik heb trouwens VMBO-B --> Mavo sprint (eenjarig) wel gezakt en in tweede jaar gehaald --> MBO --> HBO gedaan. MBO nominaal, en HBO klein halfjaartje uitloop.

Denk noem het even, de doctoraten, de atheneums, en andere universitaire graden vliegen mij hier om de oren.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_220427983
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 13:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het is gewoon nog een extra jaar, we doen het ook al de 8 jaar er voor. En het ging hier er over om het nog verder op te schuiven.

Nu hebben de meeste scholen de eerste 2 jaar de variaties VMBO VMBO/HAVO HAVO/VWO en VWO. Ik zie niet in wat een VMBO/HAVO/VWO klas gaat toevoegen, hoeveel leerlingen wordt er nou getwijfeld tussen VMBO en VWO? En mocht die VMBO/HAVO leerling er echt bovenuit steken, kan hij vrijwel overal gewoon al met de kerst of anders na een jaar wel naar HAVO/VWO.
Op de basisschool krijg je wat basisvakken maar niet zo'n breed spectrum als op het middelbaar.
Is dus niet handig voor de shifting.

Ik had trouwens een laag mavo advies maar al na 1 trimester bleek dat ik VWO kon doen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_220427989
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 14:11 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Op de basisschool krijg je wat basisvakken maar niet zo'n breed spectrum als op het middelbaar.
Is dus niet handig voor de shifting.
Op de basisschool blijkt prima welk denkniveau je hebt. Of je dan vooral goed bent in Frans of in Scheikunde maakt niet zo veel uit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220428003
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 14:11 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ik had trouwens een laag mavo advies maar al na 1 trimester bleek dat ik VWO kon doen.
En daarom is het hele systeem van advisering op de schop gegaan, met leerlingvolgsystemen, het eerste schooladvies in groep 7, het voorlopige schooladvies voor de eindtoets en daarna een eindtoets die het advies alleen omhoog en niet naar beneden kan aanpassen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220428011
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 14:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
Op de basisschool blijkt prima welk denkniveau je hebt. Of je dan vooral goed bent in Frans of in Scheikunde maakt niet zo veel uit.
Met de vakkenpakketten dus wel. En dat werd nog eens verergerd met de tweede fase rond 2002.
Zelf liep ik ook erg tegen de talen aan maar een vriend van mij had toch nog veel erger en is havo gaan doen. Die had overigens een misschien mavo advies. Heeft nu een master van de TU/e in kernfysica.
Als ik kijk naar de basisschooladviezen van mijn groep 8 en wat daar vanuit gekomen is dan is dat een waar drama en heeft zo'n brede brugklas veel leerlingen gered en er voor gezorgd dat ze wel goed terecht kwamen.

Zelf trouwens
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_220428019
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 14:16 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Met de vakkenpakketten dus wel. En dat werd nog eens verergerd met de tweede fase rond 2002.
Zelf liep ik ook erg tegen de talen aan maar een vriend van mij had toch nog veel erger en is havo gaan doen. Die had overigens een misschien mavo advies. Heeft nu een master van de TU/e in kernfysica.
Als ik kijk naar de basisschooladviezen van mijn groep 8 en wat daar vanuit gekomen is dan is dat een waar drama en heeft zo'n brede brugklas veel leerlingen gered en er voor gezorgd dat ze wel goed terecht kwamen.

Zelf trouwens
Het hele adviessysteem op de basisschool is in helemaal niks vergelijkbaar met dat van 15 jaar of langer geleden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220428158
quote:
1s.gif Op woensdag 25 maart 2026 07:18 schreef nostra het volgende:
De WIA is dan ook een verzekering tegen inkomensverlies en niet tegen gezondheidsverlies. 'Arbeidsongeschiktheid' is dus de mate van restverdiencapaciteit, niet (per se) mate van ziekte.
Wat wil je hiermee zeggen? Uiteraard ben ik daarmee bekend, maar dat maakt het nog niet minder onrechtvaardig.

Er moet simpelweg een inkomensvoorziening zijn voor als mensen door ziekte minder of niet kunnen werken, ongeacht het inkomen. Als je dat anders ziet stel ik voor dat dat dan ook duidelijk gecommuniceerd wordt richting de kiezer.

In de bekende VVD-campagnestijl: “Sociale zekerheid, alleen voor de hogere inkomens”
  woensdag 25 maart 2026 @ 14:50:12 #91
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_220428210
quote:
15s.gif Op woensdag 25 maart 2026 14:43 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Wat wil je hiermee zeggen? Uiteraard ben ik daarmee bekend, maar dat maakt het nog niet minder onrechtvaardig.

Er moet simpelweg een inkomensvoorziening zijn voor als mensen door ziekte minder of niet kunnen werken, ongeacht het inkomen. Als je dat anders ziet stel ik voor dat dat dan ook duidelijk gecommuniceerd wordt richting de kiezer.

In de bekende VVD-campagnestijl: “Sociale zekerheid, alleen voor de hogere inkomens”
Oprechte vraag, dus schiet niet uit je slof. Waarom ben je zo uiterst links en boos geworden? Jaren geleden onder de naam Bolkesteijn was je rechtser dan Milton Friedman. Nu poog je zelfs Klopkoek nog in te halen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_220428258
quote:
Gokje: het geld van de Nedersaksenlijn, wat weer van de Lelylijn kwam, gaat straks naar het onderhoud van de snelwegen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220428332
quote:
15s.gif Op woensdag 25 maart 2026 14:43 schreef Kowloon het volgende:
Wat wil je hiermee zeggen? Uiteraard ben ik daarmee bekend, maar dat maakt het nog niet minder onrechtvaardig.
Dat het inherent is aan dat concept dat mensen met een hoger potentieel inkomensverlies sneller 100% (of 80+) worden afgekeurd. Gechargeerd gesteld: als je twee armen en twee benen kwijtraakt, is er geen verschil. Kan je niet meer op de steiger staan, maar nog wel achter de kassa zitten bij de Action, dan word je voor een lager percentage arbeidsongeschikt dan wanneer je een functie van 10k had en dat nu alleen nog maar kan. Daarbij bereiken ze door hun hogere loon ook sneller de drempel.
  woensdag 25 maart 2026 @ 15:00:54 #95
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_220428342
quote:
quote:
een financieel tekort van 80 miljard euro is voor onderhoud aan infrastructuur
En dat voor wat putten te repareren ontstaan door vorst.
Gewoon poging om Den Haag te dwingen/chanteren om meer geld te geven over de ruggen van automobilisten.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_220428376
Wat.. waarom zitten de fractievoorzitters van D66 en VVD er niet bij? Niet belangrijk genoeg?

twitter
pi_220428506
quote:
1s.gif Op woensdag 25 maart 2026 15:02 schreef Black_Baron het volgende:
Wat.. waarom zitten de fractievoorzitters van D66 en VVD er niet bij? Niet belangrijk genoeg?

[ x ]
Ik vind het eerlijk gezegd veel storender dat zulke debatten vaak wel worden gedaan door fractievoorzitters die er geen verstand van hebben en zich niet genoeg hebben kunnen inlezen, ipv fractiespecialisten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220428523
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 15:08 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik vind het eerlijk gezegd veel storender dat zulke debatten vaak wel worden gedaan door fractievoorzitters die er geen verstand van hebben en zich niet genoeg hebben kunnen inlezen, ipv fractiespecialisten.
Ook een half lege zaal met maar een paar mensen stoort me voor zo een belangrijk debat.
Maar misschien komen ze straks nog
pi_220428528
quote:
7s.gif Op woensdag 25 maart 2026 14:50 schreef phpmystyle het volgende:
Oprechte vraag, dus schiet niet uit je slof. Waarom ben je zo uiterst links en boos geworden? Jaren geleden onder de naam Bolkesteijn was je rechtser dan Milton Friedman. Nu poog je zelfs Klopkoek nog in te halen.
Wat is er links aan pleiten voor een goede inkomensvoorziening voor mensen die door ziekte deels of volledig niet in staat zijn om te werken?
pi_220428536
quote:
1s.gif Op woensdag 25 maart 2026 15:11 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Ook een half lege zaal met maar een paar mensen stoort me voor zo een belangrijk debat.
Maar misschien komen ze straks nog
Gelukkig zitten er niet meer. Zou wat zijn, 150 man die op kosten van de belastingbetaler zitten te niksen als een soort achtergrondbehang, ipv aan het werk zijn.

Gelukkig zijn er 2 commissies op werkbezoek en zijn er nu ook 6 andere debatten bezig, terwijl anderen debatten van morgen voorbereiden. Niet daar zitten te niksen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220428542
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 15:00 schreef nostra het volgende:
Dat het inherent is aan dat concept dat mensen met een hoger potentieel inkomensverlies sneller 100% (of 80+) worden afgekeurd. Gechargeerd gesteld: als je twee armen en twee benen kwijtraakt, is er geen verschil. Kan je niet meer op de steiger staan, maar nog wel achter de kassa zitten bij de Action, dan word je voor een lager percentage arbeidsongeschikt dan wanneer je een functie van 10k had en dat nu alleen nog maar kan. Daarbij bereiken ze door hun hogere loon ook sneller de drempel.
Ik snap heel goed hoe het systeem werkt. Stop met dit technocratische geneuzel en geef antwoord op de echte vraag: Moet er een inkomensvoorziening zijn voor mensen die door ziekte deels of volledig niet in staat zijn om te werken? Ja of nee.
  woensdag 25 maart 2026 @ 15:18:58 #102
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_220428562
quote:
15s.gif Op woensdag 25 maart 2026 15:12 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Wat is er links aan pleiten voor een goede inkomensvoorziening voor mensen die door ziekte deels of volledig niet in staat zijn om te werken?
Zowel links als rechts willen doorgaans een goede inkomensvoorziening. Alleen rechts is doorgaans wat kritischer op de instroom (mensen zijn van nature opportunistisch en kiezen graįg het brede pad) en links gaat uit van het goede.

Ik moet nog steeds terugdenken aan jouw opmerkingen dat je de ander ziek wenst als die niet mee gaat in jouw opvatting voor meer ruimhartigheid voor wat betreft uitkeringen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_220428579
quote:
7s.gif Op woensdag 25 maart 2026 15:15 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Ik snap heel goed hoe het systeem werkt. Stop met dit technocratische geneuzel en geef antwoord op de echte vraag: Moet er een inkomensvoorziening zijn voor mensen die door ziekte deels of volledig niet in staat zijn om te werken? Ja of nee.
Het is geen technocratisch geneuzel, het is wat je verzekert. Je verzekert inkomensverlies door arbeidsongeschiktheid, je verzekert niet gezondheid. Dus: ja, die inkomensvoorziening moet er zijn en is er ook.
  woensdag 25 maart 2026 @ 15:24:51 #104
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_220428595
quote:
7s.gif Op woensdag 25 maart 2026 15:20 schreef nostra het volgende:

[..]
Het is geen technocratisch geneuzel, het is wat je verzekert. Je verzekert inkomensverlies door arbeidsongeschiktheid, je verzekert niet gezondheid. Dus: ja, die inkomensvoorziening moet er zijn en is er ook.
Je redeneert te eenvoudig.
Even deze kijken en dan terugkomen:

Bekijk deze YouTube-video
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_220428603
quote:
7s.gif Op woensdag 25 maart 2026 15:18 schreef phpmystyle het volgende:
Zowel links als rechts willen doorgaans een goede inkomensvoorziening.
Die is er nu anders niet: Onafhankelijke Commissie Toekomst Arbeidsongeschiktheidsstelsel (Octas)

quote:
Ik moet nog steeds terugdenken aan jouw opmerkingen dat je de ander ziek wenst als die niet mee gaat in jouw opvatting voor meer ruimhartigheid voor wat betreft uitkeringen.
Als zo’n nuffige VVD’er als Heinen talloze rapportages (Octas, Arbeidsinspectie, SCP, enzovoort) negeert die erop wijzen dat het arbeidsongeschiktheidsstelsel niet goed werkt is de enige optie: Wie niet horen wil, moet voelen.
pi_220428612
quote:
7s.gif Op woensdag 25 maart 2026 15:20 schreef nostra het volgende:

[..]
Het is geen technocratisch geneuzel, het is wat je verzekert. Je verzekert inkomensverlies door arbeidsongeschiktheid, je verzekert niet gezondheid. Dus: ja, die inkomensvoorziening moet er zijn en is er ook.
Nee, die inkomensvoorziening kent grote gaten: Onafhankelijke Commissie Toekomst Arbeidsongeschiktheidsstelsel (Octas)
pi_220428627
Het is weer smullen in de eeuwigdoorgaande FvD-soap

quote:
Het is hommeles binnen de fractie van Forum voor Democratie (FVD) Hoogeveen. De partij won drie zetels (van twee naar vijf) tijdens de gemeenteraadsverkiezingen, maar twee FVD-leden dreigen nu al op te stappen en hun zetel mee te nemen.
Dat blijkt uit een interne brief in handen van RTV Drenthe. Nummer zes Harald Knegt en nummer acht Rolinka Klooster van FVD doen daarin hun beklag. Beiden kregen genoeg voorkeurstemmen om mensen hoger op de kieslijst te passeren en konden zo een zetel claimen.
Tot hun verbazing is ze door het partijbestuur gevraagd om de zetels af te staan
https://www.rtvdrenthe.nl(...)en-zetel-af-te-staan
pi_220428634
quote:
7s.gif Op woensdag 25 maart 2026 15:24 schreef phpmystyle het volgende:
Je redeneert te eenvoudig.
Even deze kijken en dan terugkomen:
Ja, dat is precies wat ik zeg, maar dan met BNNVara's "maar dat is onrechtvaardig" sausje eroverheen.
pi_220428655
quote:
7s.gif Op woensdag 25 maart 2026 15:24 schreef phpmystyle het volgende:
Je redeneert te eenvoudig.
Even deze kijken en dan terugkomen:

Bekijk deze YouTube-video
Nou, mijn oprechte waardering voor het plaatsen van deze video. En dat meen ik écht. Ik kan de situatie van de mevrouw uit dat filmpje niet accepteren, daarom gaat dit onderwerp mij aan het hart.
pi_220429234
quote:
15s.gif Op woensdag 25 maart 2026 15:12 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Wat is er links aan pleiten voor een goede inkomensvoorziening voor mensen die door ziekte deels of volledig niet in staat zijn om te werken?
Dat is niet bepaald liberaal. Ik snap zijn vraag wel.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_220429257
quote:
15s.gif Op woensdag 25 maart 2026 15:28 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Nee, die inkomensvoorziening kent grote gaten: Onafhankelijke Commissie Toekomst Arbeidsongeschiktheidsstelsel (Octas)
Het kent verbeterpunten, maar vaak blijft in de aanbevelingen het principe van een inkomensverzekering staan. Het probleem (of de problemen) zit ook niet zozeer in het concept van de verzekering, maar in de uitvoering - of beter: het volledig vastlopen daarvan.
  woensdag 25 maart 2026 @ 17:08:40 #112
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_220429554
quote:
14s.gif Op woensdag 25 maart 2026 15:36 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Nou, mijn oprechte waardering voor het plaatsen van deze video. En dat meen ik écht. Ik kan de situatie van de mevrouw uit dat filmpje niet accepteren, daarom gaat dit onderwerp mij aan het hart.
Het probleem is dat als je een hoger uurloon hebt en ze gaan dat vergelijken met een beroep dat een lager uurloon heeft je dan al snel afgekeurd wordt, dat tegenstelling tot een pakketbezorger die gespiegeld wordt met een een administratieve kantoorbaan waar de lonen dichter bij elkaar liggen. Dat is niet zuiver.

Echter in bijgaande filmpje wordt een vrouw geportretteerd met long-covid, hoewel ik het wel klasse vind dat deze vrouw meewerkt aan deze rapportage vind ik wel dat deze dame nogal stevig is. Als ik 30-40 kg te zwaar zou zijn ben ik ook niet fit, kwiek, snel, en gezond.

Het is allemaal ontzettend genuanceerd.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 25 maart 2026 @ 17:11:47 #113
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_220429563
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 16:32 schreef nostra het volgende:

[..]
Het kent verbeterpunten, maar vaak blijft in de aanbevelingen het principe van een inkomensverzekering staan. Het probleem (of de problemen) zit ook niet zozeer in het concept van de verzekering, maar in de uitvoering - of beter: het volledig vastlopen daarvan.
Ze gebruiken dit voorbeeld een chirug die ¤ 70 per uur verdient en die mogelijk ¤ 13 kan verdienen (81% minder) en die zorgmedewerker gaat van ¤ 16 naar ¤13 euro per uur (19% minder). Ze gebruiken referentiefuncties die soms nergens op slaan.
Die chirug zou zich wellicht kunnen omscholen tot accountant of controller om zodoende dichter bij het oude uurloon te komen ;)
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_220429794
quote:
7s.gif Op woensdag 25 maart 2026 17:11 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ze gebruiken dit voorbeeld een chirug die ¤ 70 per uur verdient en die mogelijk ¤ 13 kan verdienen (81% minder) en die zorgmedewerker gaat van ¤ 16 naar ¤13 euro per uur (19% minder). Ze gebruiken referentiefuncties die soms nergens op slaan.
Die chirug zou zich wellicht kunnen omscholen tot accountant of controller om zodoende dichter bij het oude uurloon te komen ;)
Als jij je vingers niet meer fatsoenlijk kunt gebruiken, of je niet meer kunt focussen, dan ben je niet zomaar van chirurg accountant (en al helemaal niet in een eindfunctie waarin je die 70 euro zou kunnen benaderen).

Maar goed, als je de alternatieven leest die geopperd worden, dan schrik je je helemaal een hoedje als je dit onrechtvaardig vindt. Bijvoorbeeld het verbieden van excedentverzekeringen. En de échte pijn zit hem natuurlijk helemaal niet in die hyperbolische voorbeelden, maar in de "veelverdieners" met 70k die hun oude functie niet meer kunnen beoefenen en juist als je die aanpakt staat half Nederland op zijn kop.

En verder, maar dan zal ik wel weer de VVD-klootzak zijn, is "ik kreeg zoveel vragen dat ik niet meer wist wat ik moest antwoorden" ook wel weer een halfbakken excuus. En je weegt 40 kilo te zwaar. En is het nou echt dat jij te weinig krijgt, of krijgt een ander te veel?

[ Bericht 8% gewijzigd door nostra op 25-03-2026 17:50:46 ]
pi_220429871
Dat overgewicht kan ook na longcovid gekomen zijn, natuurlijk. Als traplopen al te vermoeiend wordt (wat zeker in het beginstadium van longcovid bij iedereen zo was), dan kun je hard aankomen qua gewicht. Juist als je daar voor wel fit was.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 25 maart 2026 @ 18:44:24 #116
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220430057
zou de nieuwe woonminster van D66 ook douchemuntjes gebruiken als ze wil douchen ?

Of is het de bedoeling dat alleen huurders douchemuntjes gaan kopen?
Of alleen mensen die in de bijstand zitten ?

Het is meer een VVD opmerking lijkt me ,
meer HRA voor de hoogste verdieners en douchemuntjes voor de galerijflat mensen

https://www.telegraaf.nl/(...)?recommender=Proteus

quote:
Woonminister onder vuur: Kamer eist opheldering over ’douchemuntjes’-interview

Den Haag- Woonminister Boekholt-O’Sullivan ligt nu al onder vuur van de Tweede Kamer door haar ’douchemuntjes’-interview in The Guardian.

De oppositie eiste woensdag uitleg over haar opmerkingen in de Engelse krant. Het antwoord dat kwam, was volgens Kamerleden te karig.

Maar ze hoeft ondanks haar stroeve start nu niet op het matje te komen.
58 minuten geleden
De oppositie vroeg Boekholt-O’Sullivan dinsdag al om uitleg te geven over het interview dat ze aan The Guardian gaf.

Daarin gaf ze het signaal af dat Nederlanders maar moesten wennen aan meer sobere woningen en een levensstijl waarin niet iedereen zomaar de hele dag door naar wens elektrische apparaten aan kan zetten.

De oud-militair mijmerde daarbij onder meer over haar tijd in het leger, waarin je volgens haar alleen met een muntje onder de douche kon stappen.
quote:
Daarop vroegen BBB en GL/PvdA alsnog om een brief, binnen het halfuur.

Toen opnieuw een uur was verstreken, zetten de partijen de minister voor het blok: rond etenstijd moet er een brief zijn, anders moet Boekhorst-O'Sullivan zelf naar het debat komen om uitleg te geven.

Daarop stuurde de D66-minister alsnog een korte brief, waarin ze zegt slechts te hebben gevraagd om aandacht voor woningbouw en oplossingen voor het overvolle stroomnet.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220430134
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 18:44 schreef michaelmoore het volgende:
zou de nieuwe woonminster van D66 ook douchemuntjes gebruiken als ze wil douchen ?

Of is het de bedoeling dat alleen huurders douchemuntjes gaan kopen?
Of alleen mensen die in de bijstand zitten ?

Het is meer een VVD opmerking lijkt me ,
meer HRA voor de hoogste verdieners en douchemuntjes voor de galerijflat mensen

https://www.telegraaf.nl/(...)?recommender=Proteus
[..]
[..]

Hoewel het natuurlijk enigzins overdreven is kun je je ook afvragen hoe realistisch het is dat we onze huidige levensstandaard kunnen blijven behouden.

Er zijn miljarden tekorten, geen geld om een belangrijke snelweg te repareren, de ACM die oproept om te energieprijzen te verhogen voor burgers, een zorgsysteem dat piep en kraakt etc etc.
  woensdag 25 maart 2026 @ 18:56:33 #118
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_220430144
Je zou nog maar achter FVD staan (waarom zou je dat nog uberhaupt maar goed) na inbreng van Ralf Dekker. Wat een nieuw dieptepunt.
pi_220430220
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 18:55 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Hoewel het natuurlijk enigzins overdreven is kun je je ook afvragen hoe realistisch het is dat we onze huidige levensstandaard kunnen blijven behouden.

Er zijn miljarden tekorten, geen geld om een belangrijke snelweg te repareren, de ACM die oproept om te energieprijzen te verhogen voor burgers, een zorgsysteem dat piep en kraakt etc etc.
Dat mag de minister dan eerst in de Kamer komen uitleggen in plaats van in een Engelse krant.
  Forum Admin woensdag 25 maart 2026 @ 19:10:54 #120
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_220430248
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 18:56 schreef Frozen-assassin het volgende:
Je zou nog maar achter FVD staan (waarom zou je dat nog uberhaupt maar goed) na inbreng van Ralf Dekker. Wat een nieuw dieptepunt.
De mensen die nu (nog) achter fvd staan vinden dit uitstekend.

Rusland is namelijk de vijand van Europa en Europa is de EU ofzo en woke. Iets met woke.

Bovendien komen dan de asbakken weer op tafel en frituren we weer in ossewit!
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  woensdag 25 maart 2026 @ 19:14:34 #121
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_220430288
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 19:10 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
De mensen die nu (nog) achter fvd staan vinden dit uitstekend.

Rusland is namelijk de vijand van Europa en Europa is de EU ofzo en woke. Iets met woke.

Bovendien komen dan de asbakken weer op tafel en frituren we weer in ossewit!
Er is niemand meer pro europa dan FvD ongeveer.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  Forum Admin woensdag 25 maart 2026 @ 19:15:40 #122
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_220430296
quote:
7s.gif Op woensdag 25 maart 2026 19:14 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Er is niemand meer pro europa dan FvD ongeveer.
Integendeel, ze zijn voor een nexit en voor het verlaten van navo. Dan ben je niet pro Europa
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  woensdag 25 maart 2026 @ 19:17:24 #123
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_220430307
quote:
7s.gif Op woensdag 25 maart 2026 17:44 schreef nostra het volgende:

[..]
Als jij je vingers niet meer fatsoenlijk kunt gebruiken, of je niet meer kunt focussen, dan ben je niet zomaar van chirurg accountant (en al helemaal niet in een eindfunctie waarin je die 70 euro zou kunnen benaderen).

Maar goed, als je de alternatieven leest die geopperd worden, dan schrik je je helemaal een hoedje als je dit onrechtvaardig vindt. Bijvoorbeeld het verbieden van excedentverzekeringen. En de échte pijn zit hem natuurlijk helemaal niet in die hyperbolische voorbeelden, maar in de "veelverdieners" met 70k die hun oude functie niet meer kunnen beoefenen en juist als je die aanpakt staat half Nederland op zijn kop.

En verder, maar dan zal ik wel weer de VVD-klootzak zijn, is "ik kreeg zoveel vragen dat ik niet meer wist wat ik moest antwoorden" ook wel weer een halfbakken excuus. En je weegt 40 kilo te zwaar. En is het nou echt dat jij te weinig krijgt, of krijgt een ander te veel?
Maar wat is dit nou voor redenering? Waarom zou een chirurg of ander hoogopgeleid personeel niet in aanmerking kunnen komen voor banen die slechts ¤ 20 of ¤ 25 per uur betalen? Dat is toch onrechtvaardig?

quote:
En verder, maar dan zal ik wel weer de VVD-klootzak zijn, is "ik kreeg zoveel vragen dat ik niet meer wist wat ik moest antwoorden" ook wel weer een halfbakken excuus. En je weegt 40 kilo te zwaar. En is het nou echt dat jij te weinig krijgt, of krijgt een ander te veel?
Helemaal eens. Zie mijn antwoord ook naar kowloon. Sowieso zijn al die long-covids veelal maar kapstokziekten. Mensen mogen ook kritisch naar eigen houding en fysiek zijn.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  Moderator woensdag 25 maart 2026 @ 19:18:19 #124
375570 crew  Cyan9
pi_220430311
Ik zou FvD niet eens pro Nederland noemen, ze zijn vooral pro mensen met FvD gedachtengoed.
Ongeļnteresseerd maar toch aanwezig.
  woensdag 25 maart 2026 @ 19:20:12 #125
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_220430325
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 19:15 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Integendeel, ze zijn voor een nexit en voor het verlaten van navo. Dan ben je niet pro Europa
Ze zijn vóór behoud van de inheemse Europese bevolking, de culturele christelijke traditie, de romeinse architectuur, het goede ware en schone.
Ik zie hier echt nog oost-europese "plattenbau" verrijzen in Nederland onder FvD bewind. Rusland is sinds de val van de muur - en zeker na aantreden Poetin - in veel opzichten ook Europeser geworden in culturele- en economische zin.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 25 maart 2026 @ 19:22:01 #126
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220430338
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 18:55 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Hoewel het natuurlijk enigzins overdreven is kun je je ook afvragen hoe realistisch het is dat we onze huidige levensstandaard kunnen blijven behouden.

Er zijn miljarden tekorten, geen geld om een belangrijke snelweg te repareren, de ACM die oproept om te energieprijzen te verhogen voor burgers, een zorgsysteem dat piep en kraakt etc etc.
we hebben 2.500.000 sociale huurwoningen
verkoop die aan de huurders tegen 60% van de WOZ , dat levert alvast 750 miljard op , ga van de helft weer bouwen , ook in weilanden en stort de andere helft in de schatkist

we zetten jaarlijks 30% van de totale loonsom apart aan uitgesteld loon , laten we daar eens mee stoppen
en voortaan netto gaan lijfrente sparen


Het Hypotheek lenen subsidiėren , laten we daar ook mee stoppen , scheelt ook 11 miljard euro
quote:
AI-overzicht
De totale loonsom in Nederland (het totaal aan brutolonen inclusief toeslagen) is niet in één actueel, exact cijfer te vangen, maar het inkomen van werkenden lag in 2021 gemiddeld rond de ¤47.000 per jaar voor 8,1 miljoen mensen.
Het gemiddelde bruto salaris per baan is ongeveer ¤48.000 per jaar (inclusief parttime), volgens FNV.
en zit nog 200 miljard kuub aardgas onder de Waddenzee
quote:
AI-overzicht
De geschatte 200 miljard kubieke meter () aardgas onder de Waddenzee vertegenwoordigt een zeer aanzienlijke economische waarde, die sterk fluctueert afhankelijk van de gasprijs.

Waarde-indicatie:
Op basis van een fictieve, stabiele gasprijs van ¤ 0,50 per (een conservatieve schatting, prijzen kunnen hoger liggen, zie beneden), zou 200 miljard een bruto marktwaarde hebben van ongeveer ¤ 100 miljard.


[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 25-03-2026 19:30:31 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220430376
quote:
7s.gif Op woensdag 25 maart 2026 19:20 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ze zijn vóór behoud van de inheemse Europese bevolking, de culturele christelijke traditie, de romeinse architectuur, het goede ware en schone.
Ik zie hier echt nog oost-europese "plattenbau" verrijzen in Nederland onder FvD bewind. Rusland is sinds de val van de muur - en zeker na aantreden Poetin - in veel opzichten ook Europeser geworden in culturele- en economische zin.
Misschien moet je wat minder diep allerlei rare nieuwskanalen in duiken.

Helaas ben je zo een voorbeeld van wat algoritmes met mensen kunnen doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 25 maart 2026 @ 19:46:56 #128
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_220430609
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 19:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
Misschien moet je wat minder diep allerlei rare nieuwskanalen in duiken.

Helaas ben je zo een voorbeeld van wat algoritmes met mensen kunnen doen.
Geen zorgen. En ik weet op welke kanalen je doelt. Ik kijk daar verder ook niet naar, hoewel ik deze wel aangeboden krijg inderdaad.
Ik kijk keurig VI en bij tijd en wijlen Pauw en de Wit. Wat ik schrijf zou gewoon opgevat moeten worden als common sense, het is onbegrijpelijk dat wat ik zeg kan worden uitgelegd als "far right" of anti Europees.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  Moderator woensdag 25 maart 2026 @ 20:08:52 #129
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_220430852
quote:
7s.gif Op woensdag 25 maart 2026 19:46 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Geen zorgen. En ik weet op welke kanalen je doelt. Ik kijk daar verder ook niet naar, hoewel ik deze wel aangeboden krijg inderdaad.
Ik kijk keurig VI en bij tijd en wijlen Pauw en de Wit. Wat ik schrijf zou gewoon opgevat moeten worden als common sense, het is onbegrijpelijk dat wat ik zeg kan worden uitgelegd als "far right" of anti Europees.
Wat @Hanca zegt dus.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_220430891
Keurig VI kijken.. _O-
pi_220430921
Je mag best VI kijken, maar kijk er dan naar zoals je een Marvel stripboek leest: het lijkt een beetje op deze wereld, maar echt is het niet.

En dat FvD ook maar iets zou willen beschermen is echt onzin.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220430935
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 20:14 schreef Hanca het volgende:
Je mag best VI kijken, maar kijk er dan naar zoals je een Marvel stripboek leest: het lijkt een beetje op deze wereld, maar echt is het niet.
Ik kijk ook naar VI, platte kroegpraat, soms best grappig. Maar keurig? :D
pi_220430947
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 20:16 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Ik kijk ook naar VI, platte kroegpraat, soms best grappig. Maar keurig? :D
Ja, als cabaret kan het wellicht ook voldoen. Mijn smaak is het niet, maar dat kan ik me nog voorstellen. Het is alleen gewoon geen nieuwsbron.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220430954
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 20:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, als cabaret kan het wellicht ook voldoen. Mijn smaak is het niet, maar dat kan ik me nog voorstellen. Het is alleen gewoon geen nieuwsbron.
Totaal niet, eerder lopende reclame voor Easytoys en wat voetbalgeleuter.
  woensdag 25 maart 2026 @ 20:31:14 #135
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_220431086
quote:
2s.gif Op woensdag 25 maart 2026 10:28 schreef Tijn het volgende:

[..]
Dat komt ook door het Nederlands schoolsysteem, waarin we kinderen opsplitsen op basis van leerniveau. Na je 12e kom je jarenlang amper meer iemand van een ander niveau tegen.

Ik vond er vroeger niet zoveel mis mee, maar ben er in de loop der jaren wel anders tegenaan gaan kijken.
Het kan anders ingericht worden, maar vaak zaak de niveauverschillen dermate groot dat er geen beginnen aan is. Zeker bij vakken waar opgedane kennis steeds wederom uitgebreid wordt (talen) heb je A1 en B2 leerlingen bij elkaar in de klas, dat werkt niet.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 25 maart 2026 @ 20:38:58 #136
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_220431142
quote:
7s.gif Op woensdag 25 maart 2026 19:18 schreef Cyan9 het volgende:
Ik zou FvD niet eens pro Nederland noemen, ze zijn vooral pro mensen met FvD gedachtengoed.
Pro-neonazi's. Laten we gewoon benoemen wat het is.
pi_220431165
quote:
7s.gif Op woensdag 25 maart 2026 15:18 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Zowel links als rechts willen doorgaans een goede inkomensvoorziening. Alleen rechts is doorgaans wat kritischer op de instroom (mensen zijn van nature opportunistisch en kiezen graįg het brede pad) en links gaat uit van het goede.

Ik moet nog steeds terugdenken aan jouw opmerkingen dat je de ander ziek wenst als die niet mee gaat in jouw opvatting voor meer ruimhartigheid voor wat betreft uitkeringen.
Zijn het over het algemeen de linkse of de rechtse mensen die er misbruik van maken? Van oudsher zijn het de rijke zakenmensen die het meeste de zaak oplichten.
pi_220431226
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 20:43 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Zijn het over het algemeen de linkse of de rechtse mensen die er misbruik van maken? Van oudsher zijn het de rijke zakenmensen die het meeste de zaak oplichten.
Dat noem je handelen.
pi_220431237
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 20:38 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Pro-neonazi's. Laten we gewoon benoemen wat het is.
Kan je dat ook onderbouwen?
Wat overeenkomsten laten zien enzo.
pi_220431255
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 20:53 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Kan je dat ook onderbouwen?
Wat overeenkomsten laten zien enzo.
Dat is toch vragen naar een open deur? Je hebt die mening of je hebt die niet.
pi_220431273
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 20:57 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Dat is toch vragen naar een open deur? Je hebt die mening of je hebt die niet.
Nou nee er moeten natuurlijk wel kenmerken zijn.
pi_220431343
quote:
Rechtspraak De Kamervragen van JA21 suggereren dat een specifieke asielrechter „(politiek) activisme in de rechtszaal” zou bedrijven, stelt de Nederlandse Vereniging voor de Rechtspraak. „Zo ondergraaf je de hele rechtspraak.”

Aanleiding voor de vragen is een interview vorig weekend in NRC met vreemdelingenrechter Steffie van Lokven van de rechtbank Limburg. Daarin wordt beschreven hoe zij een belangrijke stempel drukt op het migratiebeleid, door geregeld asielzaken voor te leggen aan het Hof van Justitie in Luxemburg. Dikwijls moeten door haar gang naar Luxemburg te strenge asielregels worden bijgesteld.

Absurde aanval van de NVvR op de vrijheid van meningsuiting. Heel gevaarlijk dit.

Als je als rechter geen kritiek duldt moet je geen interviews geven.

Dit is ook de absurditeit ten top:
quote:
Raadsheer Marc Fierstra heeft een suggestie voor JA21: ,,Jullie zijn de wetgever, dus kom in actie! Probeer die wetgeving waar je zoveel moeite mee hebt, aan te passen. Je moet op de bal spelen, niet op de man. Zo simpel is het."
Dat aanpassen van wetgeving kan dus niet omdat er rechters zijn die EU en VN verdragen als natuurwetten behandelen en ze zo interpreteren dat invoeren van strengere wetgeving onmogelijk is. Die verdragen kunnen niet aangepast worden door JA21 in de Nederlandse Tweede Kamer, die macht hebben we uit handen gegeven.
pi_220431481
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 20:53 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Kan je dat ook onderbouwen?
Wat overeenkomsten laten zien enzo.
Je hebt de kandidaten voor de gemeenteraadsverkiezingen gemist?
pi_220431497
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 21:37 schreef Weird- het volgende:

[..]
Je hebt de kandidaten voor de gemeenteraadsverkiezingen gemist?
Zijn die neo nazi en waar zie je dat aan?
pi_220431530
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 21:39 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Zijn die neo nazi en waar zie je dat aan?
Chris Aalberts heeft daar een mooi stukje over geschreven:
https://chrisaalberts.nl/(...)ft-niet-te-verbazen/
pi_220431559
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 21:43 schreef Weird- het volgende:

[..]
Chris Aalberts heeft daar een mooi stukje over geschreven:
https://chrisaalberts.nl/(...)ft-niet-te-verbazen/
Maar ook hij laat geen overeenkomsten zien met de nazi's
pi_220431755
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 21:47 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Maar ook hij laat geen overeenkomsten zien met de nazi's
De NVU heeft een behoorlijk aantal overeenkomsten; en laat FvD daar nou mensen van op declijst hebben staan
  woensdag 25 maart 2026 @ 22:17:38 #148
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_220431773
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 20:43 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Zijn het over het algemeen de linkse of de rechtse mensen die er misbruik van maken? Van oudsher zijn het de rijke zakenmensen die het meeste de zaak oplichten.
Onzin. Opportunisme komt onder elke richting en flank voor.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_220431786
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 22:15 schreef Weird- het volgende:

[..]
De NVU heeft een behoorlijk aantal overeenkomsten; en laat FvD daar nou mensen van op declijst hebben staan
Ja dat is een beetje vergezocht vind je niet?
Groenlinks komt ook voort uit een fusie van 4 partijen waaronder CPN (communistische partij Nederland) en is Klaver nu Stalin ofzo?
Kom dan echt met specifieke meningen, opvattingen of partijprogramma.
  woensdag 25 maart 2026 @ 22:23:32 #150
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220431808
quote:
7s.gif Op woensdag 25 maart 2026 22:17 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Onzin. Opportunisme komt onder elke richting en flank voor.
Is bij rechts om logische redenen meer en dieper aanwezig. Nou vooruit, bij de Russen in de Sovjet-Unie (en niet Sovjet-Unie) ook wel.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_220431950
quote:
7s.gif Op woensdag 25 maart 2026 19:46 schreef phpmystyle het volgende:
Ik kijk keurig VI en bij tijd en wijlen Pauw en de Wit.
Sowieso hoort Nieuws van de Dag daar ook bij.
  woensdag 25 maart 2026 @ 22:54:20 #152
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_220432008
quote:
6s.gif Op woensdag 25 maart 2026 22:42 schreef nostra het volgende:

[..]
Sowieso hoort Nieuws van de Dag daar ook bij.
En on, en dnw, en current ratio, en de tweets van Musk.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 25 maart 2026 @ 22:58:16 #153
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220432021
quote:
6s.gif Op woensdag 25 maart 2026 22:42 schreef nostra het volgende:

[..]
Sowieso hoort Nieuws van de Dag daar ook bij.
"Wierd Duk heeft meestal gelijk!" :')

Leugens van de Dag
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 26 maart 2026 @ 00:43:27 #155
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_220432336
quote:
bron: NOS 26mar26 22u47
Het kabinet kan nog niet zeggen wanneer er concrete maatregelen komen om de economische gevolgen van de oorlog in het Midden-Oosten te verlichten. Ook een ingreep om de prijzen aan de pomp te verlagen komt er voorlopig niet.
Tja waarom zou je als bestuurder snel actie(s) nemen als je met langzaam traineren niets gaat en hoeft te doen ?
Zelfs die ca ¤50miljoen aan een Noodfonds, dat er al is/was en recent door haarzelf is opgeheven, moet ter (her)uitkering eerst weer worden onderzocht.

Verder zou de overheid prima kunnen zeggen dat zij haar heffing/BTW/Accijns per liter beperkt tot het bedrag waarvoor het oorspronkelijk - zonder crisis - op de begroting stond. Dus sws geen BTW heffen boven het deel dat boven de zeg ¤1,75 ligt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_220432786
quote:
18s.gif Op donderdag 26 maart 2026 00:43 schreef Vallon het volgende:

[..]
Tja waarom zou je als bestuurder snel actie(s) nemen als je met langzaam traineren niets gaat en hoeft te doen ?
Zelfs die ca ¤50miljoen aan een Noodfonds, dat er al is/was en recent door haarzelf is opgeheven, moet ter (her)uitkering eerst weer worden onderzocht.

Verder zou de overheid prima kunnen zeggen dat zij haar heffing/BTW/Accijns per liter beperkt tot het bedrag waarvoor het oorspronkelijk - zonder crisis - op de begroting stond. Dus sws geen BTW heffen boven het deel dat boven de zeg ¤1,75 ligt.
Ik denk dat er helemaal geen wil in om iets te doen aan de benzine/diesel prijzen.

De hogere prijzen maakt de energie transitie naar stroom alleen maar zichtbaarder/versnelt deze.

Uiteindelijk kan mem grotendeels ook alternatieven zoeken met zachter rijden/minder rijden/OV. En waarschijnlijk kan een deel ook wel een prijsstijging opvangen.

Wat extra belastinginkomsten zijn ook welkom met alle tekorten.

Ik denk dat het pas kritiek wordt om er iets aan te doen zodra de gas (en daaraan gekoppeld de electiteit prijs) stijgt.
pi_220432833
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2026 22:19 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ja dat is een beetje vergezocht vind je niet?
Groenlinks komt ook voort uit een fusie van 4 partijen waaronder CPN (communistische partij Nederland) en is Klaver nu Stalin ofzo?
Kom dan echt met specifieke meningen, opvattingen of partijprogramma.
Volgens mij verwijt de pot in het dikgedrukte stuk de ketel dat ie zwart ziet. Het is nergens in de discussie hierboven om specifieke personen gegaan.

Daarnaast is de communistische geschiedenis van GroenLinks precies dat, geschiedenis (lang geleden).
Het extreemrechtse lidmaatschap van kandidaat FvD raadsleden is actueel
pi_220432871
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 07:04 schreef Weird- het volgende:

[..]
Volgens mij verwijt de pot in het dikgedrukte stuk de ketel dat ie zwart ziet. Het is nergens in de discussie hierboven om specifieke personen gegaan.

Daarnaast is de communistische geschiedenis van GroenLinks precies dat, geschiedenis (lang geleden).
Het extreemrechtse lidmaatschap van kandidaat FvD raadsleden is actueel
Uiteraard. Maar FvD moet en zal altijd met dit soort rare strapatsen verdedigd worden.
pi_220432876
quote:
18s.gif Op donderdag 26 maart 2026 00:43 schreef Vallon het volgende:

[..]
Tja waarom zou je als bestuurder snel actie(s) nemen als je met langzaam traineren niets gaat en hoeft te doen ?
Zelfs die ca ¤50miljoen aan een Noodfonds, dat er al is/was en recent door haarzelf is opgeheven, moet ter (her)uitkering eerst weer worden onderzocht.

Verder zou de overheid prima kunnen zeggen dat zij haar heffing/BTW/Accijns per liter beperkt tot het bedrag waarvoor het oorspronkelijk - zonder crisis - op de begroting stond. Dus sws geen BTW heffen boven het deel dat boven de zeg ¤1,75 ligt.
Er is (nog) geen crisis, als de overheid al moet ingrijpen als de benzine een paar cent stijgt is er wel heel veel mis. Nu ingrijpen zou echt belachelijk zijn.

De prijs nu drukken kun je ook nooit meer terugdraaien, omdat de benzine volgens veel specialisten nooit meer onder de 2 euro gaat zakken. Dus je slaat een permanent gat in je begroting (BTW verlagen kan namelijk technisch en wettelijk niet, dat kan alleen met accijns). 10 cent accijnsverlaging kost al een miljard die je waarschijnlijk nuttiger in kan zetten.

En een lagere prijs maakt eventuele latere tekorten alleen maar groter, wat dat betreft is het ook onverstandig.

Het enige wat ze moeten doen is inderdaad het noodfonds energie goed vullen en de koopkracht in de gaten houden van met name de armste groep, er moet niemand door de ondergrens zakken.

[ Bericht 1% gewijzigd door Hanca op 26-03-2026 07:21:53 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220432889
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 07:04 schreef Weird- het volgende:

[..]
Volgens mij verwijt de pot in het dikgedrukte stuk de ketel dat ie zwart ziet. Het is nergens in de discussie hierboven om specifieke personen gegaan.

Daarnaast is de communistische geschiedenis van GroenLinks precies dat, geschiedenis (lang geleden).
Het extreemrechtse lidmaatschap van kandidaat FvD raadsleden is actueel
Als het om FvD raadsleden gaat dan gaat het wel om specifieke personen hč.
Maar kan je nou de overeenkomsten laten zien tussen de FvD en nazi's?
pi_220433053
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 07:20 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Als het om FvD raadsleden gaat dan gaat het wel om specifieke personen hč.
Maar kan je nou de overeenkomsten laten zien tussen de FvD en nazi's?
Het zijn beide ideologische matties van NVU.
pi_220433077
quote:
6s.gif Op donderdag 26 maart 2026 07:53 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Het zijn beide ideologische matties van NVU.
Dat is weer jou persoonlijke mening.
Kom nou eens met overeenkomsten tussen het FvD en nazi's.
  donderdag 26 maart 2026 @ 08:01:30 #163
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_220433088
Ik zei pro-neonazi.

En ja er zijn weldegelijk fans van nazi-ideologie bij FVD. Er zijn mensen lid van Erkenbrand, NVU of welke enge club dan ook. De partijleiding heult met mensen die fascisme aanhangen.

Dat nog willen en proberen te ontkennen is gewoon kwaadaardig.
pi_220433103
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 08:01 schreef Frozen-assassin het volgende:
Ik zei pro-neonazi.

En ja er zijn weldegelijk fans van nazi-ideologie bij FVD. Er zijn mensen lid van Erkenbrand, NVU of welke enge club dan ook. De partijleiding heult met mensen die fascisme aanhangen.

Dat nog willen en proberen te ontkennen is gewoon kwaadaardig.
Kom nou eens met overeenkomsten dan.
En nou begin je weer over fascisme, dat is weer wat anders.
Weet je wel waar je over praat of ben je gewoon wat dingen aan het herhalen die je ergens gehoord hebt?
pi_220433107
De raadsleden van Nieuwegein zitten bijvoorbeeld met deze figuur opgescheept: https://www.nrc.nl/nieuws(...)-namens-fvd-a4923412

Ja, ik weet dat hij inmiddels geen activistisch NVU lid meer was, dat was de standaard tegenwerping van FvD. Maar hij heeft er ook geen enkele afstand van genomen, zelfs niet toen hem dat specifiek werd gevraagd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220433111
Forum grijpt gewoon elk politiek debat en elke crisis aan om een extreem standpunt in te nemen. Afhankelijk van de crisis, verschilt dat standpunt ook, zolang het maar van de communis opinio verschilt (eerst lockdowns, toen geen overheidsbemoeienis was een mooi voorbeeld). Dat trekt allerlei pluimage aan, van extreem-rechts tot libertariėrs, van ondernemers tot uitkeringstrekkers en conservatieven. Voor ieder wat wils.
pi_220433126
quote:
7s.gif Op donderdag 26 maart 2026 08:05 schreef nostra het volgende:
Forum grijpt gewoon elk politiek debat en elke crisis aan om een extreem standpunt in te nemen. Afhankelijk van de crisis, verschilt dat standpunt ook, zolang het maar van de communis opinio verschilt (eerst lockdowns, toen geen overheidsbemoeienis was een mooi voorbeeld). Dat trekt allerlei pluimage aan, van extreem-rechts tot libertariėrs, van ondernemers tot uitkeringstrekkers en conservatieven. Voor ieder wat wils.
"FvD zal ophef zijn of zal niet zijn", aldus Baudet. De bedoeling is dus ook geen politiek bedrijven, maar als een klein kind de boel verstoren. Zoveel mogelijk ophef creėren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220433259
Dit is trouwens een serieus probleem: https://www.ad.nl/binnenl(...)n-het-niks~acb1b1d5/

Ik sprak in januari met de genoemde wethouder Pieter van der Zwan. Hij is 1 miljoen in een jaar kwijt aan 1 persoon. 2 op 1 begeleiding, huur appartement. Maar hij kan nergens anders heen. Ik kon mijn oren niet geloven.

Zonder deze begeleiding was agressiviteit waarbij echt slachtoffers zouden gaan vallen volgens experts die hem hadden onderzocht zeer waarschijnlijk, dus de wethouder zat met de handen in het haar. 3 miljoen aan budget aan een paar jongeren die hij liever op een andere manier had uitgegeven.

Nu blijkt het dus niet eens zeldzaam te zijn: Uit een rondgang langs gemeenten blijkt dat deze noodgreep de afgelopen drie jaar zeker vierhonderd keer werd toegepast. Waarschijnlijk ligt het werkelijke aantal nog hoger.


Ik snap dat het erg moeilijk is met deze groep, dat je er ook geen 10 bij elkaar kunt zetten met een handvol begeleiders. En dat het binnen de GGZ echt moeilijk is deze jongeren te helpen. Maar er moet wel echt wat gaan gebeuren, want dit kan niet alleen financieel niet, hier worden die jongeren ook echt niet beter van.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator donderdag 26 maart 2026 @ 08:42:14 #169
236264 crew  capricia
pi_220433280
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 08:36 schreef Hanca het volgende:
Dit is trouwens een serieus probleem: https://www.ad.nl/binnenl(...)n-het-niks~acb1b1d5/

Ik sprak in januari met de genoemde wethouder Pieter van der Zwan. Hij is 1 miljoen in een jaar kwijt aan 1 persoon. 2 op 1 begeleiding, huur appartement. Maar hij kan nergens anders heen. Ik kon mijn oren niet geloven.

Zonder deze begeleiding was agressiviteit waarbij echt slachtoffers zouden gaan vallen volgens experts die hem hadden onderzocht zeer waarschijnlijk, dus de wethouder zat met de handen in het haar. 3 miljoen aan budget aan een paar jongeren die hij liever op een andere manier had uitgegeven.

Nu blijkt het dus niet eens zeldzaam te zijn: Uit een rondgang langs gemeenten blijkt dat deze noodgreep de afgelopen drie jaar zeker vierhonderd keer werd toegepast. Waarschijnlijk ligt het werkelijke aantal nog hoger.


Ik snap dat het erg moeilijk is met deze groep, dat je er ook geen 10 bij elkaar kunt zetten met een handvol begeleiders. En dat het binnen de GGZ echt moeilijk is deze jongeren te helpen. Maar er moet wel echt wat gaan gebeuren, want dit kan niet alleen financieel niet, hier worden die jongeren ook echt niet beter van.
Ongelooflijk weer. Wat een faal. Dit is gewoon een vorm van jeugdgevangenis, maar dan met veel slechtere begeleiding en uitkomsten.

En als ze 18 zijn, worden ze zeker gewoon weer in de maatschappij gedumpt?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_220433300
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2026 08:42 schreef capricia het volgende:

[..]
Ongelooflijk weer. Wat een faal. Dit is gewoon een vorm van jeugdgevangenis, maar dan met veel slechtere begeleiding en uitkomsten.

En als ze 18 zijn, worden ze zeker gewoon weer in de maatschappij gedumpt?
Dat was bijna zo met een jongere en de wethouder had nog geen idee, zijn budget hield dan in elk geval op... er was in januari wel hoop dat hij snel bij de GGZ terecht kon in een gesloten inrichting, dacht ik. Maar als dat niet door gaat, weet zo'n wethouder het verder ook niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator donderdag 26 maart 2026 @ 08:47:25 #171
236264 crew  capricia
pi_220433312
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 08:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat was bijna zo met een jongere en de wethouder had nog geen idee, zijn budget hield dan in elk geval op... er was in januari wel hoop dat hij snel bij de GGZ terecht kon in een gesloten inrichting, dacht ik. Maar als dat niet door gaat, weet zo'n wethouder het verder ook niet.
Dat er tekorten zijn aan plekken wist ik wel. Maar dat ze kinderen dan gewoon in vakantieparken dumpen is wel echt Nederland onwaardig.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_220433321
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2026 08:47 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat er tekorten zijn aan plekken wist ik wel. Maar dat ze kinderen dan gewoon in vakantieparken dumpen is wel echt Nederland onwaardig.
Maar wat moet je anders met een jongere die niet meer thuis kan wonen, agressief is en volgens experts slachtoffers kan gaan maken? Gewoon laten gebeuren, zodat hij of zij naar de jeugdgevangenis kan?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220433334
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 08:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar wat moet je anders met een jongere die niet meer thuis kan wonen, agressief is en volgens experts slachtoffers kan gaan maken? Gewoon laten gebeuren, zodat hij of zij naar de jeugdgevangenis kan?
Opsluiten in de GGZ
  Moderator donderdag 26 maart 2026 @ 08:51:29 #174
236264 crew  capricia
pi_220433339
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 08:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar wat moet je anders met een jongere die niet meer thuis kan wonen, agressief is en volgens experts slachtoffers kan gaan maken? Gewoon laten gebeuren, zodat hij of zij naar de jeugdgevangenis kan?
Een (gesloten) inrichting. Een faciliteit die er op berekend is.
En niet gewoon dumpen.

Maar dat zal wel allemaal vol zitten.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_220433341
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 08:51 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Opsluiten in de GGZ
Er zijn geen GGZ plekken, dat is juist de kern van het hele verhaal. Daar gaat dit gesprek over.

Een wethouder kan geen GGZ plekken maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220433370
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2026 08:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er zijn geen GGZ plekken, dat is juist de kern van het hele verhaal. Daar gaat dit gesprek over.

Een wethouder kan geen GGZ plekken maken.
Ja dat snap ik, dan ligt daar toch het probleem?
We betalen steeds meer belasting voor de verzorgingsstaat maar ondertussen wordt die steeds verder afgebroken,
pi_220433428
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 08:56 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ja dat snap ik, dan ligt daar toch het probleem?
We betalen steeds meer belasting voor de verzorgingsstaat maar ondertussen wordt die steeds verder afgebroken,
Ja, daar ligt idd de kern van het probleem, de afbraak van de zorg onder 12 jaar Rutte. Maar het gaat er nu vooral om wat de oplossing is, natuurlijk. Zowel het kabinet Schoof als het kabinet Jetten gaat door met bezuinigen op de GGZ.

En ja, ik ben het deels eens met die bezuinigingen: een hoop jongeren die nu GGZ krijgen, hebben meer aan een goede wijkcoach dan aan dure psychologen. Daar kun je dus bezuinigen. Maar het totaal kan momenteel nooit echt een bezuiniging zijn, aangezien we veel te weinig zware GGZ plekken hebben. En trouwens de uitstroom uit de GGZ instellingen momenteel ook dramatisch is wegens het woningtekort en een flink tekort aan begeleid wonen woningen.

Flink investeren in de GGZ, inclusief begeleid wonen, en mede daar voor eindelijk eens meer ipv minder belastingen gaan ophalen is dus gewoon de enige haalbare richting. Maar niet de richting die dit kabinet kiest. De overheid wordt kapot bezuinigd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220433486
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2026 07:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er is (nog) geen crisis, als de overheid al moet ingrijpen als de benzine een paar cent stijgt is er wel heel veel mis. Nu ingrijpen zou echt belachelijk zijn.

De prijs nu drukken kun je ook nooit meer terugdraaien, omdat de benzine volgens veel specialisten nooit meer onder de 2 euro gaat zakken. Dus je slaat een permanent gat in je begroting (BTW verlagen kan namelijk technisch en wettelijk niet, dat kan alleen met accijns). 10 cent accijnsverlaging kost al een miljard die je waarschijnlijk nuttiger in kan zetten.

En een lagere prijs maakt eventuele latere tekorten alleen maar groter, wat dat betreft is het ook onverstandig.

Het enige wat ze moeten doen is inderdaad het noodfonds energie goed vullen en de koopkracht in de gaten houden van met name de armste groep, er moet niemand door de ondergrens zakken.
Ah weer een nieuwe toeslag introduceren.
Ze halen nu toch veel meer geld binnen dan begroot? Ik ben ook niet voor paniekvoetbal maar de hoeveelheid geld die de overheid tegenwoordig ophaalt door accijnzen en btw op energie gaat nergens over.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_220433505
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 09:09 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ah weer een nieuwe toeslag introduceren.
Ze halen nu toch veel meer geld binnen dan begroot? Ik ben ook niet voor paniekvoetbal maar de hoeveelheid geld die de overheid tegenwoordig ophaalt door accijnzen en btw op energie gaat nergens over.
Nee, ze halen niet veel meer binnen dan begroot, dat blijkt tegen te vallen. De btw per liter is veel meer (accijns niet), maar blijkbaar neemt het aantal liters toch veel af. En de overheid heeft zelf ook meer kosten, natuurlijk.

En ik noemde geen nieuwe toeslag: het noodfonds energie bestaat al en is zeer effectief gebleken de laatste jaren. Hier zit ook geen naverekening bij dat het weer teruggehaald kan worden, zoals bij de toeslagen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220433579
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2026 09:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, ze halen niet veel meer binnen dan begroot, dat blijkt tegen te vallen. De btw per liter is veel meer (accijns niet), maar blijkbaar neemt het aantal liters toch veel af. En de overheid heeft zelf ook meer kosten, natuurlijk.

En ik noemde geen nieuwe toeslag: het noodfonds energie bestaat al en is zeer effectief gebleken de laatste jaren. Hier zit ook geen naverekening bij dat het weer teruggehaald kan worden, zoals bij de toeslagen.
Ja logisch dat het aantal liters af neemt.
Iedereen die kan gaat in het buitenland tanken.
pi_220433643
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 09:19 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ja logisch dat het aantal liters af neemt.
Iedereen die kan gaat in het buitenland tanken.
De prijzen in Duitsland liggen maar 25 cent lager. Dat is 12 euro op een tank van 40 liter, waarbij je ook nog zo'n 40 cent per extra gereden km moet rekenen, dus als je 12,5km heen en 12,5km terug moet rijden ben je al duurder uit. Dus dat valt wel mee, of mensen kunnen echt niet rekenen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220433719
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 09:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
De prijzen in Duitsland liggen maar 25 cent lager. Dat is 12 euro op een tank van 40 liter, waarbij je ook nog zo'n 40 cent per extra gereden km moet rekenen, dus als je 12,5km heen en 12,5km terug moet rijden ben je al duurder uit. Dus dat valt wel mee, of mensen kunnen echt niet rekenen.
https://www.ad.nl/auto/ir(...)in-belgie~a9b724c3a/

quote:
Door de torenhoge benzineprijzen in Nederland kiezen steeds meer automobilisten ervoor net over de grens te tanken.

Bij tankstation Gemerco in Meerle, populair onder automobilisten uit Breda en omgeving, rijdt drie keer per dag een tankwagen met 40.000 liter voor om de voornamelijk Nederlandse klandizie van peut te voorzien.

Verslaggevers van deze site telden op piekmomenten zo'n zeventig Nederlanders per uur bij de onbemande pomp en zagen tot laat in de avond lange rijen.
En dat is maar 1 tankstation
pi_220433752
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 09:32 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
https://www.ad.nl/auto/ir(...)in-belgie~a9b724c3a/
[..]
En dat is maar 1 tankstation
Ja, in Belgiė wel wat, maar dat is een vrij korte grensstrook. De grens met Duitsland is wat dat betreft veel belangrijker.

Zelfs met 60 cent per liter scheelt het maar 24 euro op een tank van 40 liter, dan draai je quitte (zonder een euro te rekenen voor de tijd die je kwijt bent) als je op 30km afstand woont. Al heel snel is het echt niet zo rendabel, behalve als je echt gek gaat doen met allerlei jerrycans.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220433844
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2026 09:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, in Belgiė wel wat, maar dat is een vrij korte grensstrook. De grens met Duitsland is wat dat betreft veel belangrijker.

Zelfs met 60 cent per liter scheelt het maar 24 euro op een tank van 40 liter, dan draai je quitte (zonder een euro te rekenen voor de tijd die je kwijt bent) als je op 30km afstand woont. Al heel snel is het echt niet zo rendabel, behalve als je echt gek gaat doen met allerlei jerrycans.

450km vind jij kort?
die met duitsland is wel wat langer, namelijk 575km.
Maar 450km is toch een aardig gebied en je kan er van uit gaan dat mensen in dat gebied nu over de grens gaan tanken.
En met dat grote prijsverschil wordt het ook rendabeler voor de mensen die ver weg wonen dus het wordt enkel maar drukker.
pi_220433954
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 09:44 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
450km vind jij kort?
die met duitsland is wel wat langer, namelijk 575km.
Maar 450km is toch een aardig gebied en je kan er van uit gaan dat mensen in dat gebied nu over de grens gaan tanken.
En met dat grote prijsverschil wordt het ook rendabeler voor de mensen die ver weg wonen dus het wordt enkel maar drukker.
Nogmaals: zodra je verder dan 30km van de Belgische grens woont kost je dat momenteel geld als je alleen voor het tanken gaat. Al weet ik dat niet iedereen dat uitrekent, er waren er ook die vanuit Hoogezand hier in Duitsland gingen tanken... dan ben je echt geld aan het weggooien.

Als je wil besparen: het best kun je dan gewoon niet harder dan 90 rijden, ergens tussen de 80 en de 90 is voor bijna alle auto's de optimale snelheid qua verbruik. En 90 rijden scheelt al gauw 20% tov 110 rijden, dus dan geef je jezelf momenteel een korting van zo'n 50 cent per liter.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220433967
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 09:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nogmaals: zodra je verder dan 30km van de Belgische grens woont kost je dat momenteel geld als je alleen voor het tanken gaat. Al weet ik dat niet iedereen dat uitrekent, er waren er ook die vanuit Hoogezand hier in Duitsland gingen tanken... dan ben je echt geld aan het weggooien.
Meeste mensen gaan dan ook gelijk tabak kopen en andere dingen die daar goedkoper zijn.
  donderdag 26 maart 2026 @ 09:56:11 #187
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_220433978
quote:
7s.gif Op donderdag 26 maart 2026 08:05 schreef nostra het volgende:
Forum grijpt gewoon elk politiek debat en elke crisis aan om een extreem standpunt in te nemen. Afhankelijk van de crisis, verschilt dat standpunt ook, zolang het maar van de communis opinio verschilt (eerst lockdowns, toen geen overheidsbemoeienis was een mooi voorbeeld). Dat trekt allerlei pluimage aan, van extreem-rechts tot libertariėrs, van ondernemers tot uitkeringstrekkers en conservatieven. Voor ieder wat wils.
Eens.
Maar het feit dat ze bezoedeld worden met bruin en extreemrechts maakt hen voor andere groepen minder aantrekkelijk. Je komt toch minder makkelijk uit dan voor FvD.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  donderdag 26 maart 2026 @ 09:57:55 #188
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_220433990
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2026 08:51 schreef capricia het volgende:

[..]
Een (gesloten) inrichting. Een faciliteit die er op berekend is.
En niet gewoon dumpen.

Maar dat zal wel allemaal vol zitten.
En zeker geen miljoen uitgeven aan één persoon.
De drempel voor oncologie medicatie ( wel afhankelijk van performance) ligt zo rond de 70k

Om te kotsen dit.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  donderdag 26 maart 2026 @ 09:58:52 #189
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_220433995
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 08:56 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ja dat snap ik, dan ligt daar toch het probleem?
We betalen steeds meer belasting voor de verzorgingsstaat maar ondertussen wordt die steeds verder afgebroken,
Lekt vooral steeds meer weer naar minderheden. En dat geld wordt opgehaald door versoberingen die voor grote groepen mensen gelden, maar die doorgaans niet protesteren. Die zitten immers om 07:30 met een lunchbox in de klussenbus naar de zaak.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_220434005
quote:
7s.gif Op donderdag 26 maart 2026 09:56 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Eens.
Maar het feit dat ze bezoedeld worden met bruin en extreemrechts maakt hen voor andere groepen minder aantrekkelijk. Je komt toch minder makkelijk uit dan voor FvD.
Dat is ook de bedoeling, je tegenstander demoniseren en belachelijk maken is een taktiek.
Maar zodra je dan gaat vragen naar achtergronden weten ze het ineens niet.
Omdat het gewoon leugens zijn.
pi_220434013
quote:
7s.gif Op donderdag 26 maart 2026 09:57 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
En zeker geen miljoen uitgeven aan één persoon.
De drempel voor oncologie medicatie ( wel afhankelijk van performance) ligt zo rond de 70k

Om te kotsen dit.
Wat dan wel doen, wat moet zo'n wethouder dan? Word eens concreet? Of is lekker uit de onderbuik "om te kotsen dit" roepen volgens jou voldoende?

Je vergelijk met kankermedicijnen slaat trouwens nergens op, dat weet je zelf ook wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 26 maart 2026 @ 10:01:32 #192
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_220434016
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 10:00 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Dat is ook de bedoeling, je tegenstander demoniseren en belachelijk maken is een taktiek.
Maar zodra je dan gaat vragen naar achtergronden weten ze het ineens niet.
Omdat het gewoon leugens zijn.
Ja maar wel strategisch slim. Bij de PVV resulteerde dat er in dat ze met slechte kandidaten komen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_220434018
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 10:00 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Dat is ook de bedoeling, je tegenstander demoniseren en belachelijk maken is een taktiek.
Maar zodra je dan gaat vragen naar achtergronden weten ze het ineens niet.
Omdat het gewoon leugens zijn.
Reageer eens op die NVUer in Nieuwegein dan?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 26 maart 2026 @ 10:03:28 #194
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_220434024
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 10:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat dan wel doen, wat moet zo'n wethouder dan? Wordt eens concreet? Of is lekker uit de onderbuik "om te kotsen dit" roepen volgens jou voldoende?

Je vergelijk met kankermedicijnen slaat trouwens nergens op, dat weet je zelf ook wel.
Gewoon wat woonunits ( a la azc) maken op een terrein, daar bewaking organiseren én pedagogische hulp. En dat hoeft echt niet een-op-een.
Verder ook de ouders aanspreken. En met aanspreken bedoel ik niet alleen praten, ook sanctioneren. Kan maar zo helpen.

Vroeger had je deze ongein allemaal niet. Dan hield je je bek en je deed normaal. En ik snap dat we in moderne tijden leven waarin we herkennen dat sommige jongeren het moeilijk hebben of stoornissen. Maar dat mag niet resulteren in idioterie zoals in die link die jij poste.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_220434044
quote:
7s.gif Op donderdag 26 maart 2026 10:03 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Gewoon wat woonunits ( a la azc) maken op een terrein, daar bewaking organiseren én pedagogische hulp. En dat hoeft echt niet een-op-een.
Verder ook de ouders aanspreken. En met aanspreken bedoel ik niet alleen praten, ook sanctioneren. Kan maar zo helpen.
Die pedagogische hulp is er dus niet, die jongeren bij elkaar zetten gaat je nog meer begeleiding kosten. En met ouders aanspreken of sanctioneren is je probleem niet weg. Kortom: weer onderbuik, weer niks.


En dat 'betere' vroeger van jou: toen zaten dit type jongeren 24 uur per dag vastgebonden in een instelling. Had je minder begeleiding nodig. Dat mag inderdaad niet meer. Ze waren er wel gewoon, alleen uit het zicht en met zo min mogelijk kosten opgeborgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 26 maart 2026 @ 10:07:42 #196
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_220434049
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 10:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die pedagogische hulp is er dus niet, die jongeren bij elkaar zetten gaat je nog meer begeleiding kosten. En met ouders aanspreken of sanctioneren is je probleem niet weg. Kortom: weer onderbuik, weer niks.

En dat 'betere' vroeger van jou: toen zaten dit type jongeren 24 uur per dag vastgebonden in een instelling. Had je minder begeleiding nodig. Dat mag inderdaad niet meer.
Ja jouw alternatief is 1 miljoen wegpissen. Lekker makkelijk voor geld waar je zelf niet voor werkt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_220434073
quote:
7s.gif Op donderdag 26 maart 2026 10:07 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ja jouw alternatief is 1 miljoen wegpissen. Lekker makkelijk voor geld waar je zelf niet voor werkt.
Nee, mijn alternatief is stevig investeren in de GGZ. Dus geen rechts beleid. Meer belasting ophalen, vooral op vermogen, en dat gebruiken om onder andere de GGz niet af te breken. Niet pleiten voor een accijnsverlaging van 2 tot 3 miljard per jaar, maar dat in zulke zaken steken.


En jij werkt trouwens momenteel helemaal niet terwijl je wel geld vangt en wil zo snel mogelijk naar de WW met een dikke afkoopsom, dus met dat persoonlijke commentaar steeds op mij (ik vang geen cent van de overheid) zou ik maar ophouden. Mijn huishouden betaalt gewoon belasting met een hogere belastingdruk dan een tweeverdiener.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220434101
quote:
7s.gif Op donderdag 26 maart 2026 09:57 schreef phpmystyle het volgende:
De drempel voor oncologie medicatie ( wel afhankelijk van performance) ligt zo rond de 70k

Dat is de brede richtlijn per qaly.
  donderdag 26 maart 2026 @ 10:24:49 #199
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_220434176
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2026 09:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, in Belgiė wel wat, maar dat is een vrij korte grensstrook. De grens met Duitsland is wat dat betreft veel belangrijker.

Zelfs met 60 cent per liter scheelt het maar 24 euro op een tank van 40 liter, dan draai je quitte (zonder een euro te rekenen voor de tijd die je kwijt bent) als je op 30km afstand woont. Al heel snel is het echt niet zo rendabel, behalve als je echt gek gaat doen met allerlei jerrycans.

Je verkijkt je een beetje denk ik: je moet wel in een heel gare zuipschuit rijden wil je in 60 kilometer ¤24 = 13L aan brandstof opstoken.

Mijn tank is 60L, uitgaande van een verbruik van 1:15, en benzineprijzen van ¤1.75 en ¤2.25 in Belgiė en Nederland. Op een volle tank rijd ik 60*15=900km. Dus: 900*(1.75/2.25) = 700

Voordat ik op het omslagpunt zit kan ik dus 200km rijden. Het omslagpunt ligt voor mijn auto dus ergens net ten zuiden van Utrecht.

Nu heb ik wel wat beters te doen en zit hier ook geen onderhoud en afschrijving in verrekend, maar die 30km van jou zit er behoorlijk naast. Als ik bij mijn ouders in de buurt van de Belgische grens ben dan rijd ik toch wel dat kwartiertje om en gooi ik hem in Belgiė vol.
Huilen dan.
pi_220434191
Dit is de oorzaak: https://www.trouw.nl/zorg(...)tiehuisjes~bdfc5d5c/

quote:
Deze jongeren zouden vroeger vaak zijn behandeld in de gesloten jeugdzorg, omdat ze een risico voor zichzelf of anderen kunnen zijn. Maar de politiek wil jongeren niet meer tegen hun wil vasthouden. Daarom wordt de gesloten jeugdzorg afgebouwd, van bijna 1200 nieuwe plaatsingen in 2021 naar ruim 700 in 2024.

Goede alternatieven zijn er vaak niet. De reguliere jeugdzorginstellingen hebben wachtlijsten en zijn niet berekend op jongeren met zwaardere problemen.
Dus wel de gesloten jeugdzorg afbreken (met goede bedoelingen, opsluiten is niet alles), maar niet flink investeren in alternatieven. Dat hele sluiten van de gesloten jeugdzorg is als bezuiniging uitgevoerd. Er had niet bezuinigd moeten worden, er had flink geld bij gemoeten omdat een niet gesloten instelling duurder is.

Daar gaat het dus mis: gebrek aan nadenken over de gevolgen. Ze sluiten de gesloten instellingen, maar hebben geen seconde nagedacht over een alternatief. Ik zou zeggen: eerst dat alternatief uitwerken en beschikbaar maken en dan pas beginnen met het sluiten van die gesloten instellingen. Ja, dat kost een berg geld meer, maar geld mag hier gewoon nooit de hoofdafweging zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220434193
Heeft niets met bezuinigingen an sich te maken. Het is bewust beleid dat de maatschappij niets mag doen tegen dat soort jongeren, omdat ze niet meer opgesloten mogen worden. Dat is een gevolg van bewust beleid dat gebaseerd is op een campagne gevoerd in de media, het enige instrument waar de politiek gevoelig voor is. De misstanden in de gesloten jeugdzorg werden uitvergroot tot het punt dat denken ' dan schaffen we het maar af zodat we van de ophef af zijn' zonder na te denken over de consequencies.

Dat, plus het feit dat rechters nu grotendeels de wetgever zijn (zie die quote over EVRM) maakt dat besloten is dat de maatschappij niets kan doen tegen dit soort jongeren. Gemeemten ook niet, we moeten alle overlast maar gewoon op de koop toe nemen.
pi_220434197
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2026 09:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, in Belgiė wel wat, maar dat is een vrij korte grensstrook. De grens met Duitsland is wat dat betreft veel belangrijker.

Zelfs met 60 cent per liter scheelt het maar 24 euro op een tank van 40 liter, dan draai je quitte (zonder een euro te rekenen voor de tijd die je kwijt bent) als je op 30km afstand woont. Al heel snel is het echt niet zo rendabel, behalve als je echt gek gaat doen met allerlei jerrycans.

Oh maar de boodschappen gaan daar ook nog veel goedkoper worden dan hier. Reken daar maar op.
Want alle transportkosten zijn daar lager.
De inflatie hier gaat ook veel meer worden dan daar.
pi_220434200
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2026 10:27 schreef Hanca het volgende:
Dit is de oorzaak: https://www.trouw.nl/zorg(...)tiehuisjes~bdfc5d5c/
[..]
Dus wel de gesloten jeugdzorg afbreken (met goede bedoelingen, opsluiten is niet alles), maar niet flink investeren in alternatieven. Dat hele sluiten van de gesloten jeugdzorg is als bezuiniging uitgevoerd. Er had niet bezuinigd moeten worden, er had flink geld bij gemoeten omdat een niet gesloten instelling duurder is.

Daar gaat het dus mis: gebrek aan nadenken over de gevolgen. Ze sluiten de gesloten instellingen, maar hebben geen seconde nagedacht over een alternatief. Ik zou zeggen: eerst dat alternatief uitwerken en beschikbaar maken en dan pas beginnen met het sluiten van die gesloten instellingen. Ja, dat kost een berg geld meer, maar geld mag hier gewoon nooit de hoofdafweging zijn.
Er is geen alternatief, dat is het hele punt. Opsluiten en de maatschappij beschermen is de enige oplossing, maar dat mag niet meer.

Het alternatief is miljoenen uitgeven per jongere, zoals die gemeenten doen. En zelfs dat mag dus niet.

Demente ouderen mogen ook niet meer tegen zichzelf beschermd worden. Mijn oma moest ook tig keer opgepikt worden op willekeurige locaties in het dorp door mijn ouders, omdat de deur van haar afdeling op de zorginstelling niet meer dicht mocht. Hebben ze uiteindelijk toch maar gedaan (tegen de wet in) nadat mijn oma een verkeersongeval veroorzaakte.

Het zogenaamd nobele idee dat deuren niet op slot mogen heeft tot zoveel problemen geleid maar je mag er niets van zeggen want mensenrechten bla bla bla. Na al die verwardiers op straat krijgen we nu ook nog meer aggressieve jongeren die doelloos op straat lopen. Fijn.

[ Bericht 4% gewijzigd door MoreDakka op 26-03-2026 10:39:52 ]
  donderdag 26 maart 2026 @ 10:30:01 #204
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220434202
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 10:00 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Dat is ook de bedoeling, je tegenstander demoniseren en belachelijk maken is een taktiek.
Maar zodra je dan gaat vragen naar achtergronden weten ze het ineens niet.
Omdat het gewoon leugens zijn.
De FvD demoniseert zichzelf door zich met allerlei twijfelachtige figuren in te laten.

Alle troep die over ze gezegd wordt is terecht.
pi_220434209
quote:
7s.gif Op donderdag 26 maart 2026 10:24 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Je verkijkt je een beetje denk ik: je moet wel in een heel gare zuipschuit rijden wil je in 60 kilometer ¤24 = 13L aan brandstof opstoken.
Jij verkijkt je, je moet onderhoud en afschrijving meerekenen en dan kom je echt op 35 tot 40 cent per kilometer dat je auto kost.

https://www.ad.nl/economi(...)osten-niet~a269fc3b/

quote:
Een jaarlijks onderzoek van Vereniging Zakelijke Rijders (VZR) laat zien dat de vergoeding niet voldoende is om uit de kosten te komen. „In januari hadden wij berekend dat de gemiddelde kosten per kilometer 0,38 euro zijn."
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220434212
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 10:30 schreef Hexagon het volgende:

[..]
De FvD demoniseert zichzelf door zich met allerlei twijfelachtige figuren in te laten.

Alle troep die over ze gezegd wordt is terecht.
Kom dan met overeenkomsten.
Zo moeilijk is dat toch niet als je echt gelijk hebt?
Je bevestigd nu enkel weer mijn gelijk.
pi_220434216
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 10:33 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Kom dan met overeenkomsten.
Zo moeilijk is dat toch niet als je echt gelijk hebt?
Je bevestigd nu enkel weer mijn gelijk.
Wat vind jij van het feit dat FvD mensen zoals die nummer 2 van Nieuwegein (en dat is 1 voorbeeld, er zijn er veel meer) op de lijst heeft staan?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 26 maart 2026 @ 10:34:36 #208
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220434217
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 10:33 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Kom dan met overeenkomsten.
Zo moeilijk is dat toch niet als je echt gelijk hebt?
Je bevestigd nu enkel weer mijn gelijk.
Ze zetten NVU en Erkenbrand figuren op hun lijsten om eens wat te noemen.

Verder hadden we in het verleden ook al de fascistische uitspattingen van meneer Freek Jansen.

Het overkomt de FvD allemaalniet. Dus zielig gaan doen daarover is niet serieus te nemen.
pi_220434224
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 10:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij verkijkt je, je moet onderhoud en afschrijving meerekenen en dan kom je echt op 35 tot 40 cent per kilometer dat je auto kost.

https://www.ad.nl/economi(...)osten-niet~a269fc3b/
[..]

VZR vereniging zakelijke rijders.
Wij zijn particulieren hč.
pi_220434234
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 10:34 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ze zetten NVU en Erkenbrand figuren op hun lijsten om eens wat te noemen.

Verder hadden we in het verleden ook al de fascistische uitspattingen van meneer Freek Jansen.

Het overkomt de FvD allemaalniet. Dus zielig gaan doen daarover is niet serieus te nemen.
Maar kom nou eens met overeenkomsten tussen FvD en nazi's.
pi_220434243
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 10:35 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
VZR vereniging zakelijke rijders.
Wij zijn particulieren hč.
Jij denkt dat een auto als je hem zakelijk rijdt, dus woon-werk verkeer, daar gaat het hier over, duurder rijdt dan als je er op een ander moment mee rijdt?

Een auto kost gewoon 35 tot 40 cent per kilometer, momenteel met de huidige benzineprijzen misschien nog wel meer.

En dan ben je die 24 euro dus met 60km al kwijt, dus met 30km heen en 30km terug. Daar ligt dan dus het omslagpunt als je puur voor het tanken gaat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220434244
Wat mij nog het meest irriteert is dat al die activisten gratis in de media hun plasje mogen doen, maar er nooit iemand in diezelfde media een keer een kritische vraag stelt. Prima, hef de gesloten jeugdzorg maar op. Maar wat is het alternatief? De media neemt gewoon het standpunt over. Gesloten jeugdzorg is moeilijk en heeft misstanden. Dus moet die dicht, dat wordt behandeld als een vaststaand feit. Over de gevolgen worden geen vragen gesteld. Want ja, ERVM he?
  donderdag 26 maart 2026 @ 10:38:48 #213
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220434245
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 10:37 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Maar kom nou eens met overeenkomsten tussen FvD en nazi's.
Ze willen de ander ondemocratisch hun wil opleggen en iedereen die niet in hun wereldbeeld past moet met repressie worden uitgewist.
pi_220434255
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 10:38 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ze willen de ander ondemocratisch hun wil opleggen en iedereen die niet in hun wereldbeeld past moet met repressie worden uitgewist.
Waar staat dat?
pi_220434260
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 10:38 schreef MoreDakka het volgende:
Wat mij nog het meest irriteert is dat al die activisten gratis in de media hun plasje mogen doen, maar er nooit iemand in diezelfde media een keer een kritische vraag stelt. Prima, hef de gesloten jeugdzorg maar op. Maar wat is het alternatief? De media neemt gewoon het standpunt over. Gesloten jeugdzorg is moeilijk en heeft misstanden. Dus moet die dicht, dat wordt behandeld als een vaststaand feit. Over de gevolgen worden geen vragen gesteld. Want ja, ERVM he?
Eens dat het sluiten van de gesloten jeugdzorg gewoon een fout is gebleken, dat moet gewoon worden teruggedraaid. En dan zo worden aangepast dat het wel voldoet, dat kan namelijk ook. Kost alleen wel geld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 26 maart 2026 @ 10:41:02 #216
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_220434266
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 10:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij verkijkt je, je moet onderhoud en afschrijving meerekenen
Dat snap ik. Sterker nog: dat zég ik zelfs.

quote:
en dan kom je echt op 35 tot 40 cent per kilometer dat je auto kost.

https://www.ad.nl/economi(...)osten-niet~a269fc3b/
[..]

Het grootste deel van die afschrijving is onafhankelijk van het aantal kilometers dat je maakt: je schrijft ook af als je geen kilometer rijdt. Zakelijke rijders: nieuwe auto's -> hoge afschrijving. En in de 38 cent van jou zitten nu ook de brandstofkosten. Als je een eerlijk vergelijk wil maken moet je die eruit halen.

Als ik kijk wat mijn kosten per kilometer zijn zonder afschrijving, brandstof, belasting, verzekering, dan zit dat onder de ¤0.05/km.

[ Bericht 2% gewijzigd door Isdatzo op 26-03-2026 10:47:06 ]
Huilen dan.
pi_220434284
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 10:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij denkt dat een auto als je hem zakelijk rijdt, dus woon-werk verkeer, daar gaat het hier over, duurder rijdt dan als je er op een ander moment mee rijdt?

Een auto kost gewoon 35 tot 40 cent per kilometer, momenteel met de huidige benzineprijzen misschien nog wel meer.

En dan ben je die 24 euro dus met 60km al kwijt, dus met 30km heen en 30km terug. Daar ligt dan dus het omslagpunt als je puur voor het tanken gaat.
Ik begrijp je wel hoor maar zakelijke rijders hebben vaak nieuwe auto's dus veel meer afschrijving.
pi_220434334
quote:
7s.gif Op donderdag 26 maart 2026 10:41 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Dat snap ik. Sterker nog: dat zég ik zelfs.
[..]
Het grootste deel van die afschrijving is onafhankelijk van het aantal kilometers dat je maakt. En in de 38 cent van jou zitten nu ook de brandstofkosten. Als je een eerlijk vergelijk wil maken moet je die eruit halen.
Nee, tuurlijk moet je die brandstofkosten er niet uit halen, die kosten heb je ook. En dit was een berekening uit januari, voor de inval in Iran. En natuurlijk wijkt elke auto iets af van het gemiddelde, sommige auto's kun je misschien wel 80km mee rijden voor 24 euro. Dan zit je dus op 40km heen en 40km terug. Andere haal je de 50km niet.

Maar gemiddeld is het ongeveer dit: zodra je meer dan 30km heen en 30km terug moet rijden bij een tank van 40 liter en een prijsverschil van 60 cent per liter, kom je gewoon financieel niet uit als je alleen gaat voor het tanken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220434348
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 10:42 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ik begrijp je wel hoor maar zakelijke rijders hebben vaak nieuwe auto's dus veel meer afschrijving.
Nee, dit gaat over mensen met een kilometervergoeding, dat zijn juist niet de leaserijders. Dit zijn dus juist de mensen in hun derdehands auto onderweg naar de zorginstelling of de fabriek. Die zijn gemiddeld 38 cent per kilometer kwijt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220434354
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 10:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Eens dat het sluiten van de gesloten jeugdzorg gewoon een fout is gebleken, dat moet gewoon worden teruggedraaid. En dan zo worden aangepast dat het wel voldoet, dat kan namelijk ook. Kost alleen wel geld.
Het probleem is dat je altijd misstanden zal blijven houden. Dat geldt voor de hele jeugdzorg. Het is niet denkbaar dat dat opgelost kan worden door er alleen maar nog meer geld in te pompen. Sterker, gesloten jeugdzorg zal op de lange termijn juist goedkoper zijn.

De realiteit is dat er altijd jeugd zal zijn die, om wat voor reden dan ook, niet in de maatschappij kunnen functioneren zonder enorme schade aan te richten aan anderen en zichzelf. Ik heb het idee dat zowel activisten als politici als media dat feit niet willen inzien. Of dan wordt het maar weggewuifd met het idee dat de maatschappij dat dan maar gewoon moet accepteren.
  donderdag 26 maart 2026 @ 10:49:45 #221
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_220434363
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2026 10:10 schreef Hanca het volgende:

[..]


quote:
Nee, mijn alternatief is stevig investeren in de GGZ. Dus geen rechts beleid. Meer belasting ophalen, vooral op vermogen, en dat gebruiken om onder andere de GGz niet af te breken. Niet pleiten voor een accijnsverlaging van 2 tot 3 miljard per jaar, maar dat in zulke zaken steken.
Er gaat al jaar op jaar meer geld naar GGZ en jeugdzorg, dit is niet niet vol te houden tenzij je accepteert dat deze terreinen budgettair andere zaken verdrukken. Het is niet normaal dat er steeds meer jeugdzorg nodig is.

quote:
En jij werkt trouwens momenteel helemaal niet terwijl je wel geld vangt en wil zo snel mogelijk naar de WW met een dikke afkoopsom, dus met dat persoonlijke commentaar steeds op mij (ik vang geen cent van de overheid) zou ik maar ophouden. Mijn huishouden betaalt gewoon belasting met een hogere belastingdruk dan een tweeverdiener.
Dat is billijk O+
Maar ik betaal ook gewoon belasting. Even goed om op te merken: ik zal geen ww (willen) ontvangen en heb deze ook nog nooit ontvangen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  donderdag 26 maart 2026 @ 10:51:25 #222
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_220434373
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 10:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, tuurlijk moet je die brandstofkosten er niet uit halen, die kosten heb je ook.
Die moet je er natuurlijk wel degelijk uit halen, want anders kan je niet berekenen of het rendabel is of niet.

Uiteindelijk wil je de EXTRA kosten berekenen, en daar horen kosten die je sowieso hebt (wegenbelasting, verzekering, vrijwel alle afschrijving, ...) niet bij.
Huilen dan.
pi_220434376
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 10:48 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het probleem is dat je altijd misstanden zal blijven houden. Dat geldt voor de hele jeugdzorg. Het is niet denkbaar dat dat opgelost kan worden door er alleen maar nog meer geld in te pompen. Sterker, gesloten jeugdzorg zal op de lange termijn juist goedkoper zijn.

De realiteit is dat er altijd jeugd zal zijn die, om wat voor reden dan ook, niet in de maatschappij kunnen functioneren zonder enorme schade aan te richten aan anderen en zichzelf. Ik heb het idee dat zowel activisten als politici als media dat feit niet willen inzien.
Eens dat er altijd misstanden zijn. Het blijft ook mensenwerk. Ik ben het hier ook gewoon met je eens, dit sluiten is gewoon dom geweest. Met name omdat men niet nagedacht heeft over wat ze dan met die jongeren moeten (en het antwoord is helaas: soms kun je niks anders dan gesloten GGZ).

Maar het komt dus door het sluiten van die gesloten GGZ dat wethouders nu uit wanhoop maar 2 op 1 begeleiding in een vakantiehuis als enige overgebleven laatste optie moeten kiezen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220434383
quote:
7s.gif Op donderdag 26 maart 2026 10:51 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Die moet je er natuurlijk wel degelijk uit halen, want anders kan je niet berekenen of het rendabel is of niet.

Uiteindelijk wil je de EXTRA kosten berekenen, en daar horen kosten die je sowieso hebt (wegenbelasting, verzekering, vrijwel alle afschrijving, ...) niet bij.
Afschrijving en onderhoud is per kilometer, die is gewoon extra en moet je dus altijd juist wel mee rekenen. Dat mensen dat niet doen is juist de grote fout.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220434386
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2026 10:47 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, dit gaat over mensen met een kilometervergoeding, dat zijn juist niet de leaserijders. Dit zijn dus juist de mensen in hun derdehands auto onderweg naar de zorginstelling of de fabriek. Die zijn gemiddeld 38 cent per kilometer kwijt.
O dan heb ik het verkeerd begrepen, kon het artikel niet goed lezen.
pi_220434391
quote:
7s.gif Op donderdag 26 maart 2026 10:49 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
[..]
Er gaat al jaar op jaar meer geld naar GGZ en jeugdzorg, dit is niet niet vol te houden tenzij je accepteert dat deze terreinen budgettair andere zaken verdrukken. Het is niet normaal dat er steeds meer jeugdzorg nodig is.
Er wordt juist al jaren bezuinigd op de GGZ en dan met name op de zware GGZ.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220434397
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 10:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er wordt juist al jaren bezuinigd op de GGZ en dan met name op de zware GGZ.
Dat roepen wel meer mensen, maar cijfers zie ik nooit.
pi_220434409
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 10:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Eens dat er altijd misstanden zijn. Het blijft ook mensenwerk. Ik ben het hier ook gewoon met je eens, dit sluiten is gewoon dom geweest. Met name omdat men niet nagedacht heeft over wat ze dan met die jongeren moeten (en het antwoord is helaas: soms kun je niks anders dan gesloten GGZ).

Maar het komt dus door het sluiten van die gesloten GGZ dat wethouders nu uit wanhoop maar 2 op 1 begeleiding in een vakantiehuis als enige overgebleven laatste optie moeten kiezen.
Ja maar dat laatste mag ook niet. Er zal wel weer een andere 'inventieve' oplossing komen in een aantal gemeentes waar we dan over een jaar weer exact hetzelfde over horen. Het logische gevolg van dit beleid is dat die jongeren op straat komen en overlast veroorzaken. We moeten niet vergeten wie daar verantwoordelijk voor is als de media-ophef daar over begint.
  donderdag 26 maart 2026 @ 11:00:20 #229
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_220434424
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 10:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
Afschrijving en onderhoud is per kilometer, die is gewoon extra en moet je dus altijd juist wel mee rekenen. Dat mensen dat niet doen is juist de grote fout.
Onderhoud absoluut, maar afschrijving heb je ook als je de auto volledig stil laat staan. De EXTRA afschrijving per gereden kilometer is marginaal.

Punt is dat het je echt geen 38 cent per kilometer kost om in Belgiė te gaan tankwn.

Maar you do you.
Huilen dan.
  donderdag 26 maart 2026 @ 11:00:46 #230
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220434430
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 10:40 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Waar staat dat?
In hun gedrag

Bijvoorbeeld
-Suggereren dat het parlement bestormd moet worden
-Het schijt hebben aan regels zoals willen wegwerken van kandidaten die met voorkeursstemmen gekozen zijn
-Het oproepen tot tribunalen tegen politieke tegenstanders
-Het verdacht maken van media en rechtsspraak
-Het kontenlikken van dat soort regimes zoals Rusland

Dus nee ze zijn niet zielig en slachtoffer. De FvD is en gevaarlijke club en dat moet gewoon herhaald en herhaald.
pi_220434451
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 10:55 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat roepen wel meer mensen, maar cijfers zie ik nooit.
Het begon al in 2009: https://www.zorgvisie.nl/(...)n-op-ggz-zvs006295w/
Ging verder in 2011: https://www.medischcontac(...)os-bij-bezuinigingen
Schippers bezuinigde toen 600miljoen op de GGZ.
Daar is de afbraak begonnen.

Ik zal je alle tussenliggende jaren besparen, maar ook recent heeft de kamer gelukkig nipt een bezuiniging op de GGZ kunnen blokkeren: https://www.skipr.nl/nieu(...)ehandicapten-en-ggz/
Maar de 1 miljard bezuiniging van Jetten komt ook deels bij de GGZ vandaan: https://www.volkskrant.nl(...)captenzorg~be13b9c1/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220434468
quote:
7s.gif Op donderdag 26 maart 2026 11:00 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Onderhoud absoluut, maar afschrijving heb je ook als je de auto volledig stil laat staan. De EXTRA afschrijving per gereden kilometer is marginaal.
Bij tweedehands auto's is de kilometerstand juist van meer belang dan de leeftijd, een stilstaande auto schrijft bijna niet af. De meeste mensen rijden ook hun auto 'op', tot zo'n 250.000km en kopen dan een nieuwe tweedehands, rij je meer dan moet je dus sneller een andere.


Ik heb bijvoorbeeld voor 14.000 euro een auto gekocht met 85k op de teller. Er van uit gaande dat hij de 250k haalt, dan zit je al aan 8,5 cent per km aan deze afschrijving alleen. Komt dan nog onderhoud en benzine bij.

[ Bericht 12% gewijzigd door Hanca op 26-03-2026 11:11:29 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220434530
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 11:00 schreef Hexagon het volgende:

[..]
In hun gedrag

Bijvoorbeeld
-Suggereren dat het parlement bestormd moet worden
-Het schijt hebben aan regels zoals willen wegwerken van kandidaten die met voorkeursstemmen gekozen zijn
-Het oproepen tot tribunalen tegen politieke tegenstanders
-Het verdacht maken van media en rechtsspraak
-Het kontenlikken van dat soort regimes zoals Rusland

Dus nee ze zijn niet zielig en slachtoffer. De FvD is en gevaarlijke club en dat moet gewoon herhaald en herhaald.
Dus het staat nergens?
  donderdag 26 maart 2026 @ 11:10:48 #234
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_220434538
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 11:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Bij tweedehands auto's is de kilometerstand juist van meer belang dan de leeftijd.
Kwantificeer dat maar eens. Ik ben in de markt voor een nieuwe occasion in de prijsklasse ¤20-30K. Het verschil tussen 100k km en 200k km is pakweg ¤5000. Extra afschrijving orde grootte ¤0.05/km.

Ieder moet de berekening voor zich maken, maar dat het bij een enkele reis van 30km al niet meer uit kan is in de meeste gevallen absoluut niet zo.
Huilen dan.
pi_220434611
quote:
7s.gif Op donderdag 26 maart 2026 11:10 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Kwantificeer dat maar eens. Ik ben in de markt voor een nieuwe occasion in de prijsklasse ¤20-30K. Het verschil tussen 100k km en 200k km is pakweg ¤5000. Extra afschrijving orde grootte ¤0.05/km.
Toen ik 2 jaar geleden een auto zocht was het verschil tussen 1 met 80k uit 2016 en 160k uit 2020 gewoon de helft: de oude auto met minder km koste 14.000 euro, de nieuwere auto met meer km koste 7.000 euro.

En zoals ik al zeg: de meesten rijden hun auto op tot een inruilwaarde van bijna 0 bij zo'n 250k aan km, dus je moet het aanschafbedrag over die kms verdelen.


Die 38 cent per extra gereden km is echt een prima richtlijn, die ik dus ook niet zelf heb bedacht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220434715
Misschien is dit naļef, maar zouden er niet veel meer debatten moeten zijn over de probleemdefinitie zelf?

Bijvoorbeeld aan de basis van een jaarbegroting of een coalitieakkoord, maar eigenlijk al voor de verkiezingen. Per departement een helder overzicht van de huidige problematiek, de houdbaarheid daarvan en de verwachte ontwikkelingen op de korte, middellange en lange termijn.

Vanuit zo’n gedeeld beeld van de werkelijkheid kun je vervolgens als partij of coalitie pas echt goed onderbouwde oplossingen aandragen. Nu lijkt het vaak alsof we direct naar oplossingen springen, terwijl er niet eens overeenstemming is over wat het probleem precies is.

Misschien vraag ik uiteindelijk gewoon om iets heel basaals: een duidelijke en gedeelde visie van de politiek.
  donderdag 26 maart 2026 @ 11:28:06 #237
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220434773
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 11:10 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Dus het staat nergens?
Nee, geen enkele antidemocratische partij schrijft hun werkelijke plan op.

Maar hun gedrag maakt het heel duidelijk.
pi_220434798
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 11:24 schreef KaheemSaid het volgende:
Misschien is dit naļef, maar zouden er niet veel meer debatten moeten zijn over de probleemdefinitie zelf?

Bijvoorbeeld aan de basis van een jaarbegroting of een coalitieakkoord, maar eigenlijk al voor de verkiezingen. Per departement een helder overzicht van de huidige problematiek, de houdbaarheid daarvan en de verwachte ontwikkelingen op de korte, middellange en lange termijn.

Vanuit zo’n gedeeld beeld van de werkelijkheid kun je vervolgens als partij of coalitie pas echt goed onderbouwde oplossingen aandragen. Nu lijkt het vaak alsof we direct naar oplossingen springen, terwijl er niet eens overeenstemming is over wat het probleem precies is.

Misschien vraag ik uiteindelijk gewoon om iets heel basaals: een duidelijke en gedeelde visie van de politiek.
Dit zie je wel in commissiedebatten, hoor. Dat de vragen inhoudelijk zijn en vooral om opheldering vragen hoe iets er nu voor staat en wat de verwachte toekomstbeelden zijn. Dat er niet gelijk met oplossingen wordt gestrooid. Alleen: die debatten halen de pers natuurlijk niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220434852
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 11:28 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nee, geen enkele antidemocratische partij schrijft hun werkelijke plan op.

Maar hun gedrag maakt het heel duidelijk.
Maar dat is het punt.
Het is jullie mening en geen absolute waarheid.
Door te gaan strooien met krachttermen als nazisme en fascisme proberen jullie zieltjes te kweken maar het slaat helemaal nergens op.
Jullie gooien ook nazisme en fascisme door elkaar en hebben geen idee waar jullie het over hebben.
Enkel door het maar vaak te herhalen hopen jullie dat men jullie gaat geloven.
pi_220434881
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 11:32 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Maar dat is het punt.
Het is jullie mening en geen absolute waarheid.
Door te gaan strooien met krachttermen als nazisme en fascisme proberen jullie zieltjes te kweken maar het slaat helemaal nergens op.
Jullie gooien ook nazisme en fascisme door elkaar en hebben geen idee waar jullie het over hebben.
Enkel door het maar vaak te herhalen hopen jullie dat men jullie gaat geloven.
Wat vind jij van het feit dat NVU activisten die geen afstand willen nemen van hun uitspraken op de lijsten staan en zelfs verkozen zijn voor FvD?

Ga daar nu eens op in, ipv te vragen naar een verkiezingsprogramma dat niet bestaat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220434905
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2026 11:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat vind jij van het feit dat NVU activisten die geen afstand willen nemen van hun uitspraken op de lijsten staan en zelfs verkozen zijn voor FvD?

Ga daar nu eens op in, ipv te vragen naar een verkiezingsprogramma dat niet bestaat.
Ik heb geen idee, heb niks met het FvD.
pi_220434927
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 11:35 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ik heb geen idee, heb niks met het FvD.
Snap je wel dat mensen als een partij willens en wetens meerdere NVU en Erkenbrand leden op de lijst zet, dan denken dat die partij niet zo veel problemen heeft met neonazisme?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 26 maart 2026 @ 11:39:21 #243
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220434931
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 11:32 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Maar dat is het punt.
Het is jullie mening en geen absolute waarheid.
Door te gaan strooien met krachttermen als nazisme en fascisme proberen jullie zieltjes te kweken maar het slaat helemaal nergens op.
Jullie gooien ook nazisme en fascisme door elkaar en hebben geen idee waar jullie het over hebben.
Enkel door het maar vaak te herhalen hopen jullie dat men jullie gaat geloven.
We vergelijken het met allerlei totalitaire ideologieen en daar is hun hele gedrag de aanleiding voor. Dat hoef je net steeds wit proberen te wassen door te doen of je het niet snapt.
pi_220434942
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 11:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Snap je wel dat mensen als een partij willens en wetens meerdere NVU en Erkenbrand leden op de lijst zet, dan denken dat die partij niet zo veel problemen heeft met neonazisme?
Je mag denken wat je wilt.
Maar als ik vraag om concrete overeenkomsten blijft het stil.
Dus dan is het gewoon demoniseren.
pi_220434961
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 11:40 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Je mag denken wat je wilt.
Maar als ik vraag om concrete overeenkomsten blijft het stil.
Dus dan is het gewoon demoniseren.
Een concrete overeenkomst is dus bijvoorbeeld een aantal verkiesbare mensen, die eerst verkiesbaar waren voor de NVU. Mensen die geen afstand willen nemen van hun oude uitspraken, dus we moeten aannemen dat ze er nog achter staan.

Een partij bestaat niet uit papier, maar uit mensen. En de mensen die FvD bewust naar voren schuift, zijn deels gewoon neonazi's of daarmee verbonden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 26 maart 2026 @ 11:44:45 #246
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220434976
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 11:40 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Je mag denken wat je wilt.
Maar als ik vraag om concrete overeenkomsten blijft het stil.
Dus dan is het gewoon demoniseren.
Ik heb meerdere vragen beantwoord, maar "het blijft stil". :')
pi_220434984
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 11:44 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ik heb meerdere vragen beantwoord, maar "het blijft stil". :')
Ja omdat je enkel je mening blijft spugen en niet met overeenkomsten komt.
  donderdag 26 maart 2026 @ 11:46:18 #248
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_220434985
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 10:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er wordt juist al jaren bezuinigd op de GGZ en dan met name op de zware GGZ.
Toch gek dat gemeentes jaar op jaar rapporteren dat de kosten voor jeugdzorg de spuigaten uitlopen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_220435006
quote:
7s.gif Op donderdag 26 maart 2026 11:46 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Toch gek dat gemeentes jaar op jaar rapporteren dat de kosten voor jeugdzorg de spuigaten uitlopen.
Langdurige GGZ is geen gemeentefonds, maar WLZ. Daar vallen die gesloten instellingen onder.
Jeugdzorg is dan weer veel breder dan alleen GGZ.


De gemeenten die nu deze jongeren opvangen, zouden dus eigenlijk geen cent uit het gemeentefonds horen uit te geven aan ze: ze horen onder het ministerie van langdurige zorg.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220435067
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 11:35 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ik heb geen idee, heb niks met het FvD.
Als ik Mycroft op jouw naam en op FvD ben ik het niet met je eens
pi_220435071
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2026 11:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Een concrete overeenkomst is dus bijvoorbeeld een aantal verkiesbare mensen, die eerst verkiesbaar waren voor de NVU. Mensen die geen afstand willen nemen van hun oude uitspraken, dus we moeten aannemen dat ze er nog achter staan.

Een partij bestaat niet uit papier, maar uit mensen. En de mensen die FvD bewust naar voren schuift, zijn deels gewoon neonazi's of daarmee verbonden.
O dus nu is een partijprogramma ineens niet belangrijk?
Jij hebt ook geen idee waar je het over hebt maar je lijkt me een intelligent persoon dus ik zal het wat toelichten.

1.Het nationaalsocialisme was een totalitaire ideologie waarbij het individu volledig ondergeschikt was aan de staat en de volksgemeenschap.
FvD hamert daarentegen juist op de beperking van overheidsmacht, de bescherming van burgerrechten en het verzet tegen technocratische instituties (zoals de EU en het WEF) die de individuele vrijheid inperken.
De focus op “Forum” impliceert een streven naar directe democratie en referenda, wat haaks staat op het Führerprinzip.

2.Het nationaalsocialisme was een systeem van geleide economie, waarbij de staat de industrie dicteerde om oorlogsvoorbereidingen en nationale autarkie te faciliteren.
FvD pleit voor een vrije markt, de bescherming van de middenstand, lagere belastingen en het beėindigen van klimaatsubsidies.
Dit is een liberale en conservatieve economische benadering, geen socialistische.

3.De Nazi’s streefden naar territoriale expansie en de onderwerping van Europa.
FvD pleit voor een soeverein Nederland dat uit de machtsstructuren van de Europese Unie stapt en kiest voor een politiek van neutraliteit en eigenbelang.
Het benadrukken van nationale soevereiniteit en het recht van elk volk op zelfbeschikking is een klassiek nationalistisch standpunt, geen imperialistisch streven naar een “Groot-Duits Rijk”.

Het zijn gewoon politieke spelletjes waar jullie al dan niet bewust aan mee doen.
Zodra een beweging spreekt over het behoud van de eigen cultuur, het beschermen van de eigen bevolkingssamenstelling of het kritisch bevragen van de invloed van bepaalde groepen in de samenleving, wordt de “nazi-kaart” getrokken om inhoudelijke discussie onmogelijk te maken.
  donderdag 26 maart 2026 @ 11:53:09 #252
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_220435094
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2026 11:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
Langdurige GGZ is geen gemeentefonds, maar WLZ. Daar vallen die gesloten instellingen onder.
Jeugdzorg is dan weer veel breder dan alleen GGZ.

De gemeenten die nu deze jongeren opvangen, zouden dus eigenlijk geen cent uit het gemeentefonds horen uit te geven aan ze: ze horen onder het ministerie van langdurige zorg.
Anyway, de consumptie van die zorg neemt gewoon toe. Dat moet je gaan remmen.
Als je consumptie naar diabetes medicatie continu stijgt dan kun je discussiėren over welk fonds dat moet betalen, of hoe we dat gaan beteugelen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_220435102
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 11:51 schreef Ambtenaar030 het volgende:

[..]
Als ik Mycroft op jouw naam en op FvD ben ik het niet met je eens
Ben blij dat Thierry weg is hoor.
Bij de gemeenteverkiezingen heb ik niet op ze gestemd.
Als er weer 2e kamer verziekingen zijn misschien wel.
Ik irriteer me gewoon aan al die leugens die verspreid worden.
Straks staat er weer een nieuwe Volkert op die denkt een goede daad te verrichten.
  donderdag 26 maart 2026 @ 11:54:06 #254
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220435104
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 11:46 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ja omdat je enkel je mening blijft spugen en niet met overeenkomsten komt.
Wat ik opsom is wat er gebeurt is en dus geen mening.
  donderdag 26 maart 2026 @ 11:54:45 #255
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220435110
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 11:53 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ben blij dat Thierry weg is hoor.
Bij de gemeenteverkiezingen heb ik niet op ze gestemd.
Als er weer 2e kamer verziekingen zijn misschien wel.
Ik irriteer me gewoon aan al die leugens die verspreid worden.
Straks staat er weer een nieuwe Volkert op die denkt een goede daad te verrichten.
Als een partij antidemocratisch is moet dat gewoon gezegd. En zo veel mogelijk graag.
pi_220435111
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 11:54 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Wat ik opsom is wat er gebeurt is en dus geen mening.
En heeft geen bal met Nazisme te maken
pi_220435122
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 11:54 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Als een partij antidemocratisch is moet dat gewoon gezegd. En zo veel mogelijk graag.
Dus het 'forum voor democratie' is ondemocratisch?
Waar willen ze de verkiezingen afschaffen dan?
pi_220435175
quote:
7s.gif Op donderdag 26 maart 2026 11:53 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Anyway, de consumptie van die zorg neemt gewoon toe. Dat moet je gaan remmen.
Eens.

Maar bij de GGZ moet je dus bezuinigen op het feit dat ieder kind tegenwoordig moet worden getest op allerlei stoornissen of op het feit dat iedere niet vrolijke puber van zijn of haar ouders naar een psycholoog moet. Dat is wat Van Ooijen ook zei: https://www.nrc.nl/nieuws(...)ren-te-snel-a4161474

Maar je kunt ook administratief bezuinigen: iemand van onder de 18 die in een traject loopt, heeft nu bij elke wisseling een nieuwe indicatie nodig. Onnodig, vertragend en duur. Daar was Blokhuis mee bezig: https://www.skipr.nl/nieu(...)p-gemeenten/?daily=1

Maar waar je niet op moet bezuinigen is de zware GGZ. Daar moet geld bij, omdat het nu voor een psycholoog vaak beter verdient om met lichte gevallen te werken dan in de zware GGZ, iedereen voelt aan dat dat andersom hoort te zijn. En dat zou misschien een deel van de tekorten in de zware GGZ kunnen oplossen.

En precies op die laatste groep, uit de WLZ, wil jet kabinet Jetten nu bezuinigen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 26 maart 2026 @ 12:18:42 #259
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220435380
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 11:56 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Dus het 'forum voor democratie' is ondemocratisch?
Waar willen ze de verkiezingen afschaffen dan?
Ze willen democratisch gekozen parlementen bestormen als ze hun zin niet krijgen
https://www.bnnvara.nl/jo(...)aanslag-op-parlement

Stop nou maar met je dom voordoen. Daar trappen we niet in.
pi_220435443
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 08:00 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Dat is weer jou persoonlijke mening.
Kom nou eens met overeenkomsten tussen het FvD en nazi's.
Nee, dat is geen mening maar een constatering die helaas op veel te veel punten opgaat…
pi_220435471
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 11:53 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ben blij dat Thierry weg is hoor.
Baudet is weg? Omdat Lidewij Medvedev nu achter de microfoontjes bij de MSM zit?

Hoeveel mensen die nu garant staan voor de gepeilde 15 zetels zullen dit nu echt geloven?

En hoeveel zijn in hun hart gewoon extreem-rechtse klootzakjes, die zichzelf wijsmaken dat ze fatsoenlijke, vaderlandslievende patriotten zijn?
pi_220435500
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 12:18 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ze willen democratisch gekozen parlementen bestormen als ze hun zin niet krijgen
https://www.bnnvara.nl/jo(...)aanslag-op-parlement

Stop nou maar met je dom voordoen. Daar trappen we niet in.
Dat is helemaal niet waar, ook weer een gevalletje woorden verdraaien.
quote:
dat hij hoopt op een revolutionaire beweging "waarbij het zo urgent wordt voor mensen die niks meer te verliezen hebben, dat ze bij wijze van spreken naar het parlement trekken en zeggen: wij gaan hier gewoon niet meer weg totdat de regering weg is."
  donderdag 26 maart 2026 @ 12:28:03 #263
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220435506
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 12:27 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Dat is helemaal niet waar, ook weer een gevalletje woorden verdraaien.
[..]

Het is simpelweg antidemocratisch wat hij oproept.
pi_220435508
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 11:53 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ben blij dat Thierry weg is hoor.
Bij de gemeenteverkiezingen heb ik niet op ze gestemd.
Als er weer 2e kamer verziekingen zijn misschien wel.
Ik irriteer me gewoon aan al die leugens die verspreid worden.
Straks staat er weer een nieuwe Volkert op die denkt een goede daad te verrichten.
Je beseft dat je dit net zo goed, of beter, op FvD kan projecteren? Die verspreiden actief en bewust allerlei nepnieuws en complottheorieėn, die ook gebruikt worden om hun nogal activistische en agressieve achterban op te hitsen.
De kans op geweld uit die groep zal hoger zijn dan op geweld richting die groep.
pi_220435513
quote:
10s.gif Op donderdag 26 maart 2026 12:23 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]
Baudet is weg? Omdat Lidewij Medvedev nu achter de microfoontjes bij de MSM zit?

Hoeveel mensen die nu garant staan voor de gepeilde 15 zetels zullen dit nu echt geloven?

En hoeveel zijn in hun hart gewoon extreem-rechtse klootzakjes, die zichzelf wijsmaken dat ze fatsoenlijke, vaderlandslievende patriotten zijn?
Ja ik vond hem echt irritant, hij hoeft van mij niet weg maar ik vond hem zo uit de hoogte doen.
pi_220435532
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 12:28 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Het is simpelweg antidemocratisch wat hij oproept.
Als jij dat antidemocratisch vindt is dat prima.
Maar vrijwel alle gevestigde partijen, waaronder de VVD, D66, PvdA en GroenLinks, hebben in het verleden opgeroepen tot een boycot van FvD-fractieleden in debatten of commissies.
Dat is toch ook antidemocratisch?
pi_220435536
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 11:56 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Dus het 'forum voor democratie' is ondemocratisch?
Waar willen ze de verkiezingen afschaffen dan?
Ze willen het referendum terug.
D66-adepten zijn daar erg bang voor. _O-
pi_220435542
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2026 12:28 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Je beseft dat je dit net zo goed, of beter, op FvD kan projecteren? Die verspreiden actief en bewust allerlei nepnieuws en complottheorieėn, die ook gebruikt worden om hun nogal activistische en agressieve achterban op te hitsen.
De kans op geweld uit die groep zal hoger zijn dan op geweld richting die groep.
Het verleden laat zien dat jij geen gelijk hebt.
  donderdag 26 maart 2026 @ 12:32:09 #269
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_220435548
twitter


_O-
VBL SC influencer
Left, right, behind
  donderdag 26 maart 2026 @ 12:34:05 #270
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220435561
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 12:30 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Als jij dat antidemocratisch vindt is dat prima.
Ik vind dat niet alleen democratisch. Het is antidemocratisch.

Dan kun je vragen blijven stellen tot je een ons weegt of doelpalen gaan verzetten. Maar de FvD is dus aantoonbaar een partij die antidemocratisch is en parlementen wil bestormen als ze hun zin niet krijgen.
pi_220435571
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2026 12:31 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Ze willen het referendum terug. Ze willen tribunalen!
D66-adepten zijn daar erg bang voor. _O-
Het is maar wat je leuk vindt.
pi_220435584
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 12:18 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ze willen democratisch gekozen parlementen bestormen als ze hun zin niet krijgen
https://www.bnnvara.nl/jo(...)aanslag-op-parlement

Stop nou maar met je dom voordoen. Daar trappen we niet in.
Hij is gewoon vrijgesproken hč.
Kom eens met wat anders. :D
pi_220435589
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 12:34 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ik vind dat niet alleen democratisch. Het is antidemocratisch.

Dan kun je vragen blijven stellen tot je een ons weegt of doelpalen gaan verzetten. Maar de FvD is dus aantoonbaar een partij die antidemocratisch is en parlementen wil bestormen als ze hun zin niet krijgen.
Ik heb dat filmpje bekeken en FvD zegt dat helemaal niet, je liegt gewoon.
Je was een deel vergeten te quoten
quote:
Maar vrijwel alle gevestigde partijen, waaronder de VVD, D66, PvdA en GroenLinks, hebben in het verleden opgeroepen tot een boycot van FvD-fractieleden in debatten of commissies.
Dat is toch ook antidemocratisch?
Dus vindt jij de genoemde partijen nou ook antidemocratisch?
pi_220435635
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 07:20 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Als het om FvD raadsleden gaat dan gaat het wel om specifieke personen hč.
Maar kan je nou de overeenkomsten laten zien tussen de FvD en nazi's?
Beide hebben een jongerenclub die zich negatief uit laat over joden. Waarbij die personen bij de FvD nog op de kandidatenlijst komen ook
  donderdag 26 maart 2026 @ 12:46:18 #275
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_220435693
Bijzonder dat sommigen hier met man en macht FVD willen proberen normaliseren.
pi_220435744
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 12:42 schreef Weird- het volgende:

[..]
Beide hebben een jongerenclub die zich negatief uit laat over joden. Waarbij die personen bij de FvD nog op de kandidatenlijst komen ook
Bron?
pi_220435873
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2026 12:32 schreef Caland het volgende:
[ x ]

_O-
Een ideaal moment om het canon der rechts-populisme weer eens af te stoffen en aan te vullen.

Laten we beginnen bij het begin. Pim was de eerste die Melkert uitstekend kon vertellen wat er allemaal mis was in het land. Met een stel uiterst capabele vaklui werden de puinhopen van Paars in no-time geruimd door Bomhoff, Heinsbroek en co.

Bekijk deze YouTube-video

Echter, niet-weldenkend Nederland kon deze werken niet op waarde schatten en zadelde Balkenende op met de ultralinkse Wouter Bos. Dit kon natuurlijk alleen maar mislukken. Gelukkig was er vers bloed om de nieuwe puinhopen de ruimen. Geert Wilders. Helaas kreeg hij niet de kans om de uitstekende vaklui die hij om zich heen had verzameld in het kabinet te krijgen.

Een klein lichtpuntje gloorde aan de horizon toen IJzeren Rita zich in de debatten ging mengen. Op Tatcheriaanse wijze werden Sinke en Kay van der Linde aangesteld als generaals, om recht door zee het linkse establishment onder vuur te nemen. De Falklandoorlog zou er niks bij zijn!

Helaas sloegen deze generaals aan het muiten, en binnen de kortste keren was Nederland weer aangewezen op Geert. Rotte appels als Hero Brinkman, Richard de Mos en jihadist Joram van Klaveren waren tijdig geruimd, dus er stond een ministersploeg klaar om duimen en vingers bij af te likken! Helaas zat die met deze uitstekende vaklui gevangen in een cordon-sanitaire.

Weeral het bewijs dat er niet geluisterd wordt naar weldenkend Nederland. Gelukkig hebben we in de tussentijd niet stil gezeten. Weldenkend Nederland werkt over het algemeen, en heeft zo de mogelijkheid om de portemonnee trekken om ongefilterde journalistiek zonder het geitenwollensokken-linkse geneuzel op de buis te krijgen. Zo kan een uiterst geleerde doctor en een mediageniek multi-talent, samen met een Pepijn van Houwelingen, aan de bel trekken als het helemaal dreigt mis te lopen in dit land.

Bekijk deze YouTube-video

De Russen hebben net een stel landgenoten uit de lucht geschoten, en het altijd verdoemde Europa zit zich er alweer tegenaan te bemoeien. Een associatieverdrag met Oekraļne, deze complexe geopolitiek kunnen we niet aan onze linkse deugministers overlaten. Dit is een zaak voor het volk! We moesten het doen met een inlegvelletje in Europa, maar gelukkig hadden we aan ome Putin laten zien dat wij atlijd aan de juiste kant van de geschiedenis staan.

Weldenkend Nederland had ondertussen alle tijd om het geniale werk over natiestaten, migratie en de EU tot zich te nemen. De keuze voor de doctor was gemaakt:

Bekijk deze YouTube-video

en om te voorkomen dat je weer naar het linkse gebrabbel op Pownews of WNL moet luisteren, heeft Pepijn Ongehoord Nederland op poten gezet. Nederland lijkt weer gered.

Helaas bereikt het genie van de doctor zijn grenzen. Althans, zijn hersengymnastiek gaat weldenkend Nederland helaas iets te ver als oma rochelend op de IC ligt, en Putin opeens Oekraļners op grote schaal gaat afknallen in plaats van een paar landgenoten in een vliegtuig.

Gelukkig is er altijd Geert Wilders nog. Rots in de branding met een stel stuurlui waarvan je zeker weet dat ze niet op de klippen varen. Gooi een sukadelab in de ring en het volk zet ook het agrarisch grootkapitaal met Van der Plas en de Paling van Volendam op het pluche. Een Schoof en Dilan erbij en je hebt een dreamteam dat zijn weerga niet kent! Zo rooskleurig heeft de Nederlandse politiek er nog nooit uit gezien. Het volk wordt eindelijk gehoord en extreemlinks staat buitenspel! Wat kan er mis gaan?

Toch wist extreemlinks op een uiterst geniepige en slinkse manier Geertje en Carolien een loer te draaien. Wat nu?

Dit zijn de opties
• Gewoon weer Geertje, die nu eindelijk echt gezuiverd is van alle rotte appels in zijn partij.
• Een ideale schoondochter, een ware patriot voor het Nederlandse avondland met zijn Siberische achterland. De geniale doctor heeft zich wijselijk teruggetrokken en HE-LE-MAAL niks meer met de FvD te maken heeft. Dus daar kan echt helemaal niks meer mis gaan.
• Hero in de spits, de Paling van Volendam centraal op het midden, en de Mossad met een zevensmans verdediging als achterhoede. Met dergelijke catenaccio-tactieken wordt Nederland gewoon eindelijk Wereldkampioen.
• En anders iemand die het gedachtegoed van Pim al jaren met zich meezeult, en niet vies is om de hand wel in eigen boezem te steken bij een klein foutje:

quote:
Want er zijn bij zijn opa thuis nooit onderduikers geweest, weet hij inmiddels. Hij is er ook achter dat zijn opa in de oorlog, een half jaar in 1942, lid was geweest van de Nederlandse Volksdienst (NVD). De NVD was een nationaal-socialistische hulporganisatie die geen hulp bood aan Joden, gehandicapten, Roma of Sinti. Dat weet Eerdmans omdat de zus van zijn vader het familiedossier inmiddels heeft ingezien. „Die opmerkingen over mijn opa waren onterecht”, blikt hij nu terug. „Met de kennis van nu had ik mijn familie niet in dat politieke debat mogen betrekken.”
pi_220436074
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 12:51 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Bron?
De reden achter de oprichting van JA21: afsplitsing vanwege antisemitisme. Verder staat dit in het artikel van Chris Aalberts en de bronnen daarin) dat ik gisteren al postte

[ Bericht 0% gewijzigd door Weird- op 26-03-2026 13:48:55 (Ik haal Chrissen door elkaar) ]
pi_220436167
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 13:47 schreef Weird- het volgende:

[..]
De reden achter de oprichting van JA21: afsplitsing vanwege antisemitisme. Verder staat dit in het artikel van Chris Aalberts en de bronnen daarin) dat ik gisteren al postte
En dat is de enige overeenkomst met het Nazisme wat je kan vinden?
Wat uitspraken van Pubers 6 jaar geleden.
Nou dan is het wel duidelijk dat het FvD niks met Nazisme heeft.
pi_220436212
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 13:58 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
En dat is de enige overeenkomst met het Nazisme wat je kan vinden?
Wat uitspraken van Pubers 6 jaar geleden.
Nou dan is het wel duidelijk dat het FvD niks met Nazisme heeft.
Waarom vind jij het zo essentieel om op te komen voor een partij die NVU en Erkenbrand leden op de lijst heeft? Zou dat niet al signaal genoeg moeten zijn wat voor mensen ze blijkbaar willen verzamelen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220436273
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 14:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Waarom vind jij het zo essentieel om op te komen voor een partij die NVU en Erkenbrand leden op de lijst heeft? Zou dat niet al signaal genoeg moeten zijn wat voor mensen ze blijkbaar willen verzamelen?
Ik kom op voor gerechtigheid en tegen demoniseren.
En ik heb in tegenstelling tot jullie duidelijk de ideologische verschillen onderbouwd.
Enige wat jullie doen zoeken naar bepaalde uitspraken die je aan Nazisme kan koppelen.
Slaat helemaal nergens op.
pi_220436300
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 13:58 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
En dat is de enige overeenkomst met het Nazisme wat je kan vinden?
Wat uitspraken van Pubers 6 jaar geleden.
Nou dan is het wel duidelijk dat het FvD niks met Nazisme heeft.
Die pubers zitten er nog steeds hč.

Ik citeer even het artikel:
quote:
Velen lijken vergeten dat extremisme al heel lang bij FvD is toegestaan. We moeten daarvoor vijf jaar terug in de tijd, toen er in een appgroep van jongerenorganisatie JFvD antisemitische berichten werden gedeeld. Toen dat naar buiten kwam, was er veel ophef, maar er leek nog wel wat aan te doen. Mensen kunnen bijvoorbeeld misstappen maken en hun excuses aanbieden, of de partij kan besluiten dat deze personen zulke extreme standpunten hebben dat ze geroyeerd moeten worden.

Er gebeurde echter niets. De vele politici die naar JA21 vertrokken deden dat niet alleen omdat er antisemitisme was geconstateerd, maar vooral omdat er bij FvD geen corrigerende mechanismen bestonden. Baudet liet de jongeren begaan en weigerde in te grijpen. Dat JFvD een broeinest van extremisme was, was voor velen toen al langer duidelijk. Het mocht gewoon. Jaren later zijn er ‘opeens’ kandidaten met overduidelijke extreemrechtse connecties, maar er is eigenlijk niets nieuws onder de zon.
pi_220436322
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 14:22 schreef Weird- het volgende:

[..]
Die pubers zitten er nog steeds hč.

Ik citeer even het artikel:
[..]

Ja en?
Vele mensen doen zulke uitspraken en die hebben helemaal niks met Nazisme.
Zeker als ze jong zijn.
Het is gewoon spijkers zoeken op laag water.
pi_220436336
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 14:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Waarom vind jij het zo essentieel om op te komen voor een partij die NVU en Erkenbrand leden op de lijst heeft? Zou dat niet al signaal genoeg moeten zijn wat voor mensen ze blijkbaar willen verzamelen?
Omdat het zijn soort mensen zijn?
pi_220436408
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 14:15 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ik kom op voor gerechtigheid en tegen demoniseren.
En ik heb in tegenstelling tot jullie duidelijk de ideologische verschillen onderbouwd.
Enige wat jullie doen zoeken naar bepaalde uitspraken die je aan Nazisme kan koppelen.
Slaat helemaal nergens op.
Een partij die graag neo-nazi's verzamelt op hun lijsten neonazistisch noemen lijkt me niet meer dan terecht. Daarvoor moet je dus niet naar hun programma kijken, aangezien dat programma zelfs niet aan sluit bij wat FvD uit draagt. Er is een schitterend moment geweest dat ik dacht Van Raan namens de PvdD een heel stuk van het FvD-programma over hoe belangrijk de energietransitie is ging voorlezen... Baudet was het in niets met zijn eigen programma eens. Dat geeft de status van het programma van FvD aan, dat is irrelevant.

Je moet vooral kijken naar de mensen die ze bewust verzamelen, want daar is FvD met hele scholen en opleidingen bewust mee bezig. En dan zie je wat daar dus van komt: neo-nazi's en antisemieten op de lijst.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220436463
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2026 14:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Een partij die graag neo-nazi's verzamelt op hun lijsten neonazistisch noemen lijkt me niet meer dan terecht. Daarvoor moet je dus niet naar hun programma kijken, aangezien dat programma zelfs niet aan sluit bij wat FvD uit draagt. Er is een schitterend moment geweest dat ik dacht Van Raan namens de PvdD een heel stuk van het FvD-programma over hoe belangrijk de energietransitie is ging voorlezen... Baudet was het in niets met zijn eigen programma eens. Dat geeft de status van het programma van FvD aan, dat is irrelevant.

Je moet vooral kijken naar de mensen die ze bewust verzamelen, want daar is FvD met hele scholen en opleidingen bewust mee bezig. En dan zie je wat daar dus van komt: neo-nazi's en antisemieten op de lijst.
Ok, ik hap.
Kom maar op die namen, rugnummers en uitspraken dan gaan we dat uitzoeken.
Maar wel eerlijk blijven en geen dingen gaan verdraaien of verzinnen.
  Moderator donderdag 26 maart 2026 @ 14:50:47 #287
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_220436468
quote:
14s.gif Op donderdag 26 maart 2026 13:15 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]
Een ideaal moment om het canon der rechts-populisme weer eens af te stoffen en aan te vullen.

Laten we beginnen bij het begin. Pim was de eerste die Melkert uitstekend kon vertellen wat er allemaal mis was in het land. Met een stel uiterst capabele vaklui werden de puinhopen van Paars in no-time geruimd door Bomhoff, Heinsbroek en co.

Bekijk deze YouTube-video

Echter, niet-weldenkend Nederland kon deze werken niet op waarde schatten en zadelde Balkenende op met de ultralinkse Wouter Bos. Dit kon natuurlijk alleen maar mislukken. Gelukkig was er vers bloed om de nieuwe puinhopen de ruimen. Geert Wilders. Helaas kreeg hij niet de kans om de uitstekende vaklui die hij om zich heen had verzameld in het kabinet te krijgen.

Een klein lichtpuntje gloorde aan de horizon toen IJzeren Rita zich in de debatten ging mengen. Op Tatcheriaanse wijze werden Sinke en Kay van der Linde aangesteld als generaals, om recht door zee het linkse establishment onder vuur te nemen. De Falklandoorlog zou er niks bij zijn!

Helaas sloegen deze generaals aan het muiten, en binnen de kortste keren was Nederland weer aangewezen op Geert. Rotte appels als Hero Brinkman, Richard de Mos en jihadist Joram van Klaveren waren tijdig geruimd, dus er stond een ministersploeg klaar om duimen en vingers bij af te likken! Helaas zat die met deze uitstekende vaklui gevangen in een cordon-sanitaire.

Weeral het bewijs dat er niet geluisterd wordt naar weldenkend Nederland. Gelukkig hebben we in de tussentijd niet stil gezeten. Weldenkend Nederland werkt over het algemeen, en heeft zo de mogelijkheid om de portemonnee trekken om ongefilterde journalistiek zonder het geitenwollensokken-linkse geneuzel op de buis te krijgen. Zo kan een uiterst geleerde doctor en een mediageniek multi-talent, samen met een Pepijn van Houwelingen, aan de bel trekken als het helemaal dreigt mis te lopen in dit land.

Bekijk deze YouTube-video

De Russen hebben net een stel landgenoten uit de lucht geschoten, en het altijd verdoemde Europa zit zich er alweer tegenaan te bemoeien. Een associatieverdrag met Oekraļne, deze complexe geopolitiek kunnen we niet aan onze linkse deugministers overlaten. Dit is een zaak voor het volk! We moesten het doen met een inlegvelletje in Europa, maar gelukkig hadden we aan ome Putin laten zien dat wij atlijd aan de juiste kant van de geschiedenis staan.

Weldenkend Nederland had ondertussen alle tijd om het geniale werk over natiestaten, migratie en de EU tot zich te nemen. De keuze voor de doctor was gemaakt:

Bekijk deze YouTube-video

en om te voorkomen dat je weer naar het linkse gebrabbel op Pownews of WNL moet luisteren, heeft Pepijn Ongehoord Nederland op poten gezet. Nederland lijkt weer gered.

Helaas bereikt het genie van de doctor zijn grenzen. Althans, zijn hersengymnastiek gaat weldenkend Nederland helaas iets te ver als oma rochelend op de IC ligt, en Putin opeens Oekraļners op grote schaal gaat afknallen in plaats van een paar landgenoten in een vliegtuig.

Gelukkig is er altijd Geert Wilders nog. Rots in de branding met een stel stuurlui waarvan je zeker weet dat ze niet op de klippen varen. Gooi een sukadelab in de ring en het volk zet ook het agrarisch grootkapitaal met Van der Plas en de Paling van Volendam op het pluche. Een Schoof en Dilan erbij en je hebt een dreamteam dat zijn weerga niet kent! Zo rooskleurig heeft de Nederlandse politiek er nog nooit uit gezien. Het volk wordt eindelijk gehoord en extreemlinks staat buitenspel! Wat kan er mis gaan?

Toch wist extreemlinks op een uiterst geniepige en slinkse manier Geertje en Carolien een loer te draaien. Wat nu?

Dit zijn de opties
• Gewoon weer Geertje, die nu eindelijk echt gezuiverd is van alle rotte appels in zijn partij.
• Een ideale schoondochter, een ware patriot voor het Nederlandse avondland met zijn Siberische achterland. De geniale doctor heeft zich wijselijk teruggetrokken en HE-LE-MAAL niks meer met de FvD te maken heeft. Dus daar kan echt helemaal niks meer mis gaan.
• Hero in de spits, de Paling van Volendam centraal op het midden, en de Mossad met een zevensmans verdediging als achterhoede. Met dergelijke catenaccio-tactieken wordt Nederland gewoon eindelijk Wereldkampioen.
• En anders iemand die het gedachtegoed van Pim al jaren met zich meezeult, en niet vies is om de hand wel in eigen boezem te steken bij een klein foutje:
[..]

Fantastische post! Zo zien we ze te weinig. _O_ _O_
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_220436486
Ik zie niet in wat voor zin het heeft te bakkeleijen over de specifieke termen voor FvD. De standpunten van de partij zijn gewoon apart te beoordelen en dan wordt als snel duidelijk dat er nauwelijks een coherente ideologie in te ontdekken is behalve overal tegen zijn dat ook maar iets te maken zou kunnen hebben met 'mainstream' en een sausje vaag nationalisme.

Sowieso, nooit op stemmen.
pi_220437428
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 14:50 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ok, ik hap.
Kom maar op die namen, rugnummers en uitspraken dan gaan we dat uitzoeken.
Maar wel eerlijk blijven en geen dingen gaan verdraaien of verzinnen.
Ik had je de eerste al gegeven, daar weigerde je op te reageren. Kan nu alsnog.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220437504
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 17:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik had je de eerste al gegeven, daar weigerde je op te reageren. Kan nu alsnog.
Je hebt geen naam gegeven, temminste ik zie hem niet staan.
Je hebt wel wat links gegeven maar zitten achter een betaalmuur en in die van chris staan geen namen.
Dus als je nou echt wat te bewijzen hebt, kom dan met naam rugnummers en uitspraken.
En bewijs gelijk dit even:
quote:
Je moet vooral kijken naar de mensen die ze bewust verzamelen,
Anders is dit ook gewoon weer een staaltje framing.
pi_220437552
Toch Progressief Nederland, PRO voor vrienden. Kleurloos suffe naam, het wil allemaal niet echt vlotten bij het fusiepartijtje.
pi_220437561
PLO voor vrienden.
pi_220437572
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 17:57 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Je hebt geen naam gegeven, temminste ik zie hem niet staan.
Je hebt wel wat links gegeven maar 2 zitten achter een betaalmuur en in die van chris staan geen namen.
Dus als je nou echt wat te bewijzen hebt, kom dan met naam rugnummers en uitspraken.
Hier, Nieuwegein nr 2
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-namens-fvd-a4923412
Hier over zijn gedachtegoed:
https://www.ad.nl/nieuweg(...)nieuwegein~ab6a7cbd/

quote:
En bewijs gelijk dit even:
[..]
Anders is dit ook gewoon weer een staaltje framing.
Lees wat FvD zegt over hun fractievolgordes en hoe intensief ze met de top van elke lijst hebben samengewerkt en dat je daarom niet dat op voorkeursstemmen mag doorbreken, hier oa: https://www.destentor.nl/(...)ls-vulling~a188138e/
Maad eigenlijk vraag je hier wel naar de bekende weg. Ook jij weet wel dat Baudet uit de Kamer is gegaan om deze mensen in te werken. Dus je bent inmiddels echt wel aan het ontkennen om het ontkennen geslagen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220437581
quote:
7s.gif Op donderdag 26 maart 2026 18:03 schreef nostra het volgende:
Toch Progressief Nederland, PRO voor vrienden. Kleurloos suffe naam, het wil allemaal niet echt vlotten bij het fusiepartijtje.
Dat gaat pijn doen hier in het noorden, waar ze liever sociaal zijn dan progressief. Onverstandige naamkeus, wat mij betreft. Ik was voor iets neutralers gegaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220437739
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 18:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hier, Nieuwegein nr 2
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-namens-fvd-a4923412
Hier over zijn gedachtegoed:
https://www.ad.nl/nieuweg(...)nieuwegein~ab6a7cbd/
[..]
Lees wat FvD zegt over hun fractievolgordes en hoe intensief ze met de top van elke lijst hebben samengewerkt en dat je daarom niet dat op voorkeursstemmen mag doorbreken, hier oa: https://www.destentor.nl/(...)ls-vulling~a188138e/
Maad eigenlijk vraag je hier wel naar de bekende weg. Ook jij weet wel dat Baudet uit de Kamer is gegaan om deze mensen in te werken. Dus je bent inmiddels echt wel aan het ontkennen om het ontkennen geslagen.
Enkel de link van het AD werkt, rest is betaalmuur.

Ik ken Folkerts verder niet dus ben wat info gaan opzoeken.
Schijnbaar Folkerts spreekt regelmatig over de bescherming van de “Europese identiteit” en waarschuwt voor de “grote vervanging” of “omvolking”.
Dat maakt hem toch geen Nazi?

Maar misschien heb jij meer info over hem en is hij er wel degelijk voor uitgekomen dat hij een Nazi is.
Ik heb ook geen veroordelingen kunnen vinden die met dat onderwerp te maken hebben
  donderdag 26 maart 2026 @ 18:29:16 #296
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220437779
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 18:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat gaat pijn doen hier in het noorden, waar ze liever sociaal zijn dan progressief. Onverstandige naamkeus, wat mij betreft. Ik was voor iets neutralers gegaan.
Zoals ik andere topic zei: Noorden gaat krimpen en is vergrijsd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_220437788
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 18:24 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Enkel de link van het AD werkt, rest is betaalmuur.

Ik ken Folkerts verder niet dus ben wat info gaan opzoeken.
Schijnbaar Folkerts spreekt regelmatig over de bescherming van de “Europese identiteit” en waarschuwt voor de “grote vervanging” of “omvolking”.
Dat maakt hem toch geen Nazi?

Maar misschien heb jij meer info over hem en is hij er wel degelijk voor uitgekomen dat hij een Nazi is.
Ik heb ook geen veroordelingen kunnen vinden die met dat onderwerp te maken hebben
Iemand die het over de puur nazistische omvolkingstheorie heeft is geen neo-nazi? Wanneer dan wel? Pas als je Heil Hitler roept?

Echt, hier ga je wel definitief af, je wil gewoon niet dat het klopt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220437812
quote:
7s.gif Op donderdag 26 maart 2026 18:03 schreef nostra het volgende:
Toch Progressief Nederland, PRO voor vrienden. Kleurloos suffe naam, het wil allemaal niet echt vlotten bij het fusiepartijtje.
Passende naam wel, dat 'progressieve' geneuzel van GL heeft de hele partij overgenomen.

Hopelijk zakken ze verder weg de irrelevantie in, in navolging van andere zogenaamde progressieve bewegingen.
pi_220437830
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 18:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Iemand die het over de puur nazistische omvolkingstheorie heeft is geen neo-nazi? Wanneer dan wel? Pas als je Heil Hitler roept?

Echt, hier ga je wel definitief af, je wil gewoon niet dat het klopt.
De omvolkingstheorie is niet nazistisch.
Dat de nazi's die term gebruikt hebben maakt niet dat hun er patent op hebben ofzo.
De Russen zijn er bijvoorbeeld ook erg goed en doen dat nog steeds.
  Forum Admin donderdag 26 maart 2026 @ 18:42:00 #300
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_220437865
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2026 18:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat gaat pijn doen hier in het noorden, waar ze liever sociaal zijn dan progressief. Onverstandige naamkeus, wat mij betreft. Ik was voor iets neutralers gegaan.
Het komt wel behoorlijk kosmopolitisch over ja.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')