POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Is dat tegenwoordig zo'n dingetje ja, hele jaren aan brede klassen? Wat was er nou zo verschrikkelijk mis aan een cito-score van 5XX en een bijpassende brugklas waar je eventueel nog een niveautje omhoog of omlaag kon?
En niet alleen een cito-score, elke basisschool heeft tegenwoordig een verplicht leerlingvolgsysteem vanaf groep 4 of 5, dus het is helemaal niet meer gebaseerd op die eindtoets. Die is gewoon ook pas na het schooladvies. Dat is echt prima geregeld.quote:Op woensdag 25 maart 2026 13:15 schreef nostra het volgende:
Is dat tegenwoordig zo'n dingetje ja, hele jaren aan brede klassen? Wat was er nou zo verschrikkelijk mis aan een cito-score van 5XX en een bijpassende brugklas waar je eventueel nog een niveautje omhoog of omlaag kon?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Beiden.quote:Op woensdag 25 maart 2026 13:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
Welke beroepsgroepen? De leraren of de VMBOers?
Want dat laatste: helemaal eens. Een verzorgende met VMBO opleiding en 10 jaar ervaring verdient nu minder dan iemand die vrijwel hetzelfde doet maar rechtstreeks van de HBO komt, dat slaat nergens op. Maar aan de andere kant: met VMBO techniek kun je nu volgens mij zeer goed verdienen, meer dan genoeg afgestudeerde universitaire mensen.
Ja, omdat er relatief weinig VMBOers zijn ten opzichte van de hoeveelheid werk die er voor hun is, kunnen ze er goed aan verdienen als ze ook een succesvolle zakenman kunnen zijn. En dat is niet altijd een gelukkige combinatie.
Kijk maar naar de problemen die TenneT heeft om mensen te vinden om ons stroomnet uit te breiden. Je zou dan ook denken dat als de vraag groter is dan het aanbod, de salarissen flink omhoog gaan, maar dat is niet erg het geval. En je moet dan ook nieuwe scholen bouwen en leraren opleiden. Voor werk, dat vooral goedkoop moet zijn.
Het helpt ook niet mee, dat al die grote projecten meerdere keren aan steeds kleinere bedrijven worden uitbesteed en dan uiteindelijk uitgevoerd door ZZPers, omdat die het goedkoopste zijn.
Ik heb er zelf veel profijt van gehad maar dat ging gewoon op punten.quote:
[..]
Stapelen en schuiven moet mogelijk zijn. Uiteraard.
Maar de eerste klas weer puur geschikt maken voor HAVO (wat dat is zo'n brede schoolklas) waar VMBOers op hun tenen lopen en het gevoel hebben dat ze niet goed genoeg zijn en VWOers zich vervelen en ondersneeuwen in een klas waar ze weer geen aandacht krijgen. Slecht idee.
Een enkele echt brede schoolklas voor kinderen waar het advies echt onduidelijk is zou misschien wel kunnen. En natuurlijk hou je VMBO/HAVO en HAVO/VWO klassen in de eerste 2 jaar, die zie je overal.
Ruwweg 6 gemiddeld mavo, 7 gemiddeld havo en 8+ VWO.
Je kunt dat prima organiseren zonder d egevolgens te krijgen die jij schetst.
Je moet het dan idd niet te lang laten duren.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
De mensen in het midden kunnen er ook prima in renderen, maar je maakt geen schoolsysteem voor alleen de mensen in het midden. De puur praktisch ingestelde VMBOer (of tegenwoordig vakhavist, vakHAVO is een briljante uitvinding) of de VWOer die nooit uitleg nodig heeft omdat ze alles al snappen moeten ook in het systeem passen.quote:
[..]
Ik heb er zelf veel profijt van gehad maar dat ging gewoon op punten.
Ruwweg 6 gemiddeld mavo, 7 gemiddeld havo en 8+ VWO.
Je kunt dat prima organiseren zonder d egevolgens te krijgen die jij schetst.
Je moet het dan idd niet te lang laten duren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Maar dat kan ook en daarom doe je het ook maar een jaar.quote:
[..]
De mensen in het midden kunnen er ook prima in renderen, maar je maakt geen schoolsysteem voor alleen de mensen in het midden. De puur praktisch ingestelde VMBOer (of tegenwoordig vakhavist, vakHAVO is een briljante uitvinding) of de VWOer die nooit uitleg nodig heeft omdat ze alles al snappen moeten ook in het systeem passen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Het is gewoon nog een extra jaar, we doen het ook al de 8 jaar er voor. En het ging hier er over om het nog verder op te schuiven.quote:
[..]
Maar dat kan ook en daarom doe je het ook maar een jaar.
Nu hebben de meeste scholen de eerste 2 jaar de variaties VMBO VMBO/HAVO HAVO/VWO en VWO. Ik zie niet in wat een VMBO/HAVO/VWO klas gaat toevoegen, hoeveel leerlingen wordt er nou getwijfeld tussen VMBO en VWO? En mocht die VMBO/HAVO leerling er echt bovenuit steken, kan hij vrijwel overal gewoon al met de kerst of anders na een jaar wel naar HAVO/VWO.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En mocht je een beetje een keuze hebben uit middelbare scholen in je omgeving:quote:
[..]
Het is gewoon nog een extra jaar, we doen het ook al de 8 jaar er voor. En het ging hier er over om het nog verder op te schuiven.
Nu hebben de meeste scholen de eerste 2 jaar de variaties VMBO VMBO/HAVO HAVO/VWO en VWO. Ik zie niet in wat een VMBO/HAVO/VWO klas gaat toevoegen, hoeveel leerlingen wordt er nou getwijfeld tussen VMBO en VWO? En mocht die VMBO/HAVO leerling er echt bovenuit steken, kan hij vrijwel overal gewoon al met de kerst of anders na een jaar wel naar HAVO/VWO.
Er zijn er genoeg die VMBO/HAVO/VWO de eerste paar jaar bij elkaar zetten.
Die keuze is aan de ouders samen met het individuele kind.
Ik heb trouwens VMBO-B --> Mavo sprint (eenjarig) wel gezakt en in tweede jaar gehaald --> MBO --> HBO gedaan. MBO nominaal, en HBO klein halfjaartje uitloop.
Denk noem het even, de doctoraten, de atheneums, en andere universitaire graden vliegen mij hier om de oren.
Denk noem het even, de doctoraten, de atheneums, en andere universitaire graden vliegen mij hier om de oren.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Op de basisschool krijg je wat basisvakken maar niet zo'n breed spectrum als op het middelbaar.quote:
[..]
Het is gewoon nog een extra jaar, we doen het ook al de 8 jaar er voor. En het ging hier er over om het nog verder op te schuiven.
Nu hebben de meeste scholen de eerste 2 jaar de variaties VMBO VMBO/HAVO HAVO/VWO en VWO. Ik zie niet in wat een VMBO/HAVO/VWO klas gaat toevoegen, hoeveel leerlingen wordt er nou getwijfeld tussen VMBO en VWO? En mocht die VMBO/HAVO leerling er echt bovenuit steken, kan hij vrijwel overal gewoon al met de kerst of anders na een jaar wel naar HAVO/VWO.
Is dus niet handig voor de shifting.
Ik had trouwens een laag mavo advies maar al na 1 trimester bleek dat ik VWO kon doen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Op de basisschool blijkt prima welk denkniveau je hebt. Of je dan vooral goed bent in Frans of in Scheikunde maakt niet zo veel uit.quote:
[..]
Op de basisschool krijg je wat basisvakken maar niet zo'n breed spectrum als op het middelbaar.
Is dus niet handig voor de shifting.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En daarom is het hele systeem van advisering op de schop gegaan, met leerlingvolgsystemen, het eerste schooladvies in groep 7, het voorlopige schooladvies voor de eindtoets en daarna een eindtoets die het advies alleen omhoog en niet naar beneden kan aanpassen.quote:
[..]
Ik had trouwens een laag mavo advies maar al na 1 trimester bleek dat ik VWO kon doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Met de vakkenpakketten dus wel. En dat werd nog eens verergerd met de tweede fase rond 2002.quote:
[..]
Op de basisschool blijkt prima welk denkniveau je hebt. Of je dan vooral goed bent in Frans of in Scheikunde maakt niet zo veel uit.
Zelf liep ik ook erg tegen de talen aan maar een vriend van mij had toch nog veel erger en is havo gaan doen. Die had overigens een misschien mavo advies. Heeft nu een master van de TU/e in kernfysica.
Als ik kijk naar de basisschooladviezen van mijn groep 8 en wat daar vanuit gekomen is dan is dat een waar drama en heeft zo'n brede brugklas veel leerlingen gered en er voor gezorgd dat ze wel goed terecht kwamen.
Zelf trouwens
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Het hele adviessysteem op de basisschool is in helemaal niks vergelijkbaar met dat van 15 jaar of langer geleden.quote:
[..]
Met de vakkenpakketten dus wel. En dat werd nog eens verergerd met de tweede fase rond 2002.
Zelf liep ik ook erg tegen de talen aan maar een vriend van mij had toch nog veel erger en is havo gaan doen. Die had overigens een misschien mavo advies. Heeft nu een master van de TU/e in kernfysica.
Als ik kijk naar de basisschooladviezen van mijn groep 8 en wat daar vanuit gekomen is dan is dat een waar drama en heeft zo'n brede brugklas veel leerlingen gered en er voor gezorgd dat ze wel goed terecht kwamen.
Zelf trouwens
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Wat wil je hiermee zeggen? Uiteraard ben ik daarmee bekend, maar dat maakt het nog niet minder onrechtvaardig.quote:Op woensdag 25 maart 2026 07:18 schreef nostra het volgende:
De WIA is dan ook een verzekering tegen inkomensverlies en niet tegen gezondheidsverlies. 'Arbeidsongeschiktheid' is dus de mate van restverdiencapaciteit, niet (per se) mate van ziekte.
Er moet simpelweg een inkomensvoorziening zijn voor als mensen door ziekte minder of niet kunnen werken, ongeacht het inkomen. Als je dat anders ziet stel ik voor dat dat dan ook duidelijk gecommuniceerd wordt richting de kiezer.
In de bekende VVD-campagnestijl: “Sociale zekerheid, alleen voor de hogere inkomens”
Oprechte vraag, dus schiet niet uit je slof. Waarom ben je zo uiterst links en boos geworden? Jaren geleden onder de naam Bolkesteijn was je rechtser dan Milton Friedman. Nu poog je zelfs Klopkoek nog in te halen.quote:Op woensdag 25 maart 2026 14:43 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Wat wil je hiermee zeggen? Uiteraard ben ik daarmee bekend, maar dat maakt het nog niet minder onrechtvaardig.
Er moet simpelweg een inkomensvoorziening zijn voor als mensen door ziekte minder of niet kunnen werken, ongeacht het inkomen. Als je dat anders ziet stel ik voor dat dat dan ook duidelijk gecommuniceerd wordt richting de kiezer.
In de bekende VVD-campagnestijl: “Sociale zekerheid, alleen voor de hogere inkomens”
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Gokje: het geld van de Nedersaksenlijn, wat weer van de Lelylijn kwam, gaat straks naar het onderhoud van de snelwegen.quote:
https://www.autoweek.nl/a(...)om-het-op-te-lossen/
Wat een treurigheid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat het inherent is aan dat concept dat mensen met een hoger potentieel inkomensverlies sneller 100% (of 80+) worden afgekeurd. Gechargeerd gesteld: als je twee armen en twee benen kwijtraakt, is er geen verschil. Kan je niet meer op de steiger staan, maar nog wel achter de kassa zitten bij de Action, dan word je voor een lager percentage arbeidsongeschikt dan wanneer je een functie van 10k had en dat nu alleen nog maar kan. Daarbij bereiken ze door hun hogere loon ook sneller de drempel.quote:
Wat wil je hiermee zeggen? Uiteraard ben ik daarmee bekend, maar dat maakt het nog niet minder onrechtvaardig.
quote:
https://www.autoweek.nl/a(...)om-het-op-te-lossen/
Wat een treurigheid.
En dat voor wat putten te repareren ontstaan door vorst.quote:een financieel tekort van 80 miljard euro is voor onderhoud aan infrastructuur
Gewoon poging om Den Haag te dwingen/chanteren om meer geld te geven over de ruggen van automobilisten.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik vind het eerlijk gezegd veel storender dat zulke debatten vaak wel worden gedaan door fractievoorzitters die er geen verstand van hebben en zich niet genoeg hebben kunnen inlezen, ipv fractiespecialisten.quote:
Wat.. waarom zitten de fractievoorzitters van D66 en VVD er niet bij? Niet belangrijk genoeg?
[ x ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ook een half lege zaal met maar een paar mensen stoort me voor zo een belangrijk debat.quote:
[..]
Ik vind het eerlijk gezegd veel storender dat zulke debatten vaak wel worden gedaan door fractievoorzitters die er geen verstand van hebben en zich niet genoeg hebben kunnen inlezen, ipv fractiespecialisten.
Maar misschien komen ze straks nog
Wat is er links aan pleiten voor een goede inkomensvoorziening voor mensen die door ziekte deels of volledig niet in staat zijn om te werken?quote:Op woensdag 25 maart 2026 14:50 schreef phpmystyle het volgende:
Oprechte vraag, dus schiet niet uit je slof. Waarom ben je zo uiterst links en boos geworden? Jaren geleden onder de naam Bolkesteijn was je rechtser dan Milton Friedman. Nu poog je zelfs Klopkoek nog in te halen.
Gelukkig zitten er niet meer. Zou wat zijn, 150 man die op kosten van de belastingbetaler zitten te niksen als een soort achtergrondbehang, ipv aan het werk zijn.quote:
[..]
Ook een half lege zaal met maar een paar mensen stoort me voor zo een belangrijk debat.
Maar misschien komen ze straks nog
Gelukkig zijn er 2 commissies op werkbezoek en zijn er nu ook 6 andere debatten bezig, terwijl anderen debatten van morgen voorbereiden. Niet daar zitten te niksen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
