Oorlog in Oekraïne #1225 Ooh, ooh Koepjansk en Pokrovsk

quote:

Trump says he has made a decision on sending Tomahawk missiles to Ukraine. He wants to first confirm how they will be used.

"I will ask some questions. I am not looking to see escalation."

quote:

EU has proposed imposing sanctions on A7A5, a ruble-backed stablecoin tied to sanctioned Russian actors, - Bloomberg

The sanctions will prohibit any engagement by EU-based entities in transactions involving the token and target several banks for enabling crypto-related transactions.

quote:

Israel first sold RADA radar to Ukraine, and six months later sold it to the Russians. That's why Russia started shooting down our reconnaissance UAVs, - commander of "Ragor" regiment

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 02:34 schreef 3rr0r het volgende:

[..]

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 02:34 schreef 3rr0r het volgende:

[..]

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 10:13 schreef oheng het volgende:
Oftewel, zelfs al krijgt Oekraine Tomahawks, dan nog kunnen ze er weinig mee.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 02:50 schreef 3rr0r het volgende:

[..]

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 10:13 schreef oheng het volgende:
Oftewel, zelfs al krijgt Oekraine Tomahawks, dan nog kunnen ze er weinig mee.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 14:17 schreef Elan het volgende:
Alle politiek correct gelul ten spijt gebruikt Rusland in zijn drones onderdelen uit Nederland afkomstig.
Doet me terugdenken aan De NS maar al te graag geld wilde verdienen aan transport van de Joden in WO2.

Zolang er geld binnen geharkt kan worden gaat dat in dit land meestal voor de ethiek of morele principes.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 14:27 schreef ExTec het volgende:

[..]
Denk niet dat ze het bewust doen.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 14:27 schreef ExTec het volgende:

[..]
Denk niet dat ze het bewust doen.

quote:

“Aanval op NAVO ligt op tafel in het Kremlin”, waarschuwt Eurocommissaris voor Defensie
Een alarmerende waarschuwing van Eurocommissaris Andrius Kubilius, gebaseerd op Duitse inlichtingen, wakkert de bezorgdheid over de Russische intenties aan. Volgens de commissaris zijn er aanwijzingen dat het Kremlin een aanval op de NAVO bespreekt. Dit signaal wordt in Brussel uiterst serieus genomen en zet de EU aan haar defensieproductie versneld op te voeren.

In een interview met de Poolse krant ‘Wyborcza’ windt Kubilius er geen doekjes om. “Ik vertrouw de inlichtingendiensten. En de Duitse inlichtingendienst zegt bewijs te hebben dat het Kremlin een aanval op de NAVO bespreekt. En als ze dat bespreken, zijn ze dan niet bezig met het plannen van een aanval? Dergelijke signalen moeten we uiterst serieus nemen.”

Het zijn woorden die aangeven dat Europa volgens hem in een race tegen de klok is verwikkeld om haar defensie op orde te krijgen. “We moeten de verloren tijd inhalen”, stelt hij. “Ik ben blij te zien dat er nieuwe wapenfabrieken in de EU worden gebouwd. We zijn een inhaalslag aan het maken”, aldus Kubilius, wijzend op de geplande toename van de productie van artilleriegranaten.
https://www.hln.be/buiten(...)r-defensie~ad0e57bd/

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 14:42 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 14:42 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 14:38 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Als bedrijven ineens 100x meer dan voor 2022 verkopen aan Kazachstan, Turkmenistan en Kyrgyzystan, zouden ze dan echt niet even achter hun oren krabben waarom?

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 15:27 schreef Haags het volgende:

[..]
Zal wel gaan om een aanval op een van de Baltische Staten. Die ziet een blinde nog aankomen.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 14:38 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Als bedrijven ineens 100x meer dan voor 2022 verkopen aan Kazachstan, Turkmenistan en Kyrgyzystan, zouden ze dan echt niet even achter hun oren krabben waarom?

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 15:25 schreef Elan het volgende:

[..]
Pure bangmakerij zoals we al zien sinds het begin van de oorlog.
Geloof echter niet dat Trump die Patriots gaat geven (helaas)

Ook niet aan de EU.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 14:27 schreef ExTec het volgende:

[..]
Denk niet dat ze het bewust doen.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 17:03 schreef Parafernalia het volgende:

[..]
de waarheid zal ergens in het midden liggen.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 17:02 schreef Parafernalia het volgende:

[..]
Schattige naïviteit

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 17:11 schreef Elan het volgende:
Als Vlad een all in oorlog zou willen riskeren had hij allang zoiets gedaan.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 14:32 schreef Elan het volgende:
Schattig naïef.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 17:37 schreef AchJa het volgende:

[..]
[..]

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 17:41 schreef Elan het volgende:

[..]
Er zit echt totaal geen logica in wat je zegt. Letterlijk nul.
Hij kan Oekraïne niet eens verslaan en zijn leger piept en kraakt aan alle kanten, wat is het nut van zich nog meer problemen op de hals halen door oorlog te gaan voeren met de NAVO ?

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 17:41 schreef Elan het volgende:
Er zit echt totaal geen logica in wat je zegt. Letterlijk nul.
Hij kan Oekraïne niet eens verslaan en zijn leger piept en kraakt aan alle kanten, wat is het nut van zich nog meer problemen op de hals halen door oorlog te gaan voeren met de NAVO ?

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 17:53 schreef AchJa het volgende:

[..]
Want jouw "logica" snijdt wel hout?

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 17:47 schreef Perrin het volgende:

[..]
Omdat hij dan thuis kan verkopen dat hij tegen de NAVO vecht en niet roemloos van Oekraïne dreigt te verliezen.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 17:54 schreef Elan het volgende:
Absoluut.
Je praat echt onzin hier.

quote:

Op zaterdag 12 februari 2022 21:11 schreef Elan het volgende:
Zijn er hier serieus mensen geloven dat Poetin een inval gaat doen?

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 17:57 schreef AchJa het volgende:

[..]
Roger, zie hier de "logica" van @:Elan 12 dagen voor de start van de SMO:
[..]
Ik geloof niet dat jij de aangewezen persoon bent om voorspellingen te doen...

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 17:47 schreef Perrin het volgende:

[..]
Omdat hij dan thuis kan verkopen dat hij tegen de NAVO vecht en niet roemloos van Oekraïne dreigt te verliezen.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 18:02 schreef Elan het volgende:

Kan gebeuren

quote:

Maarten van Rossem met een doctoraal zat er ook naast.

quote:

Een aanval op NAVO bondgenoten is een totaal ander speelveld. Als je dat niet snapt kun je echt beter zwijgen haha .

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 18:14 schreef AchJa het volgende:

[..]

[..]

[..]
Ik snap het prima, ik denk dat jij het niet heel goed snapt. Net zo min dat je er in 2022 iets van snapte...

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 18:17 schreef Elan het volgende:

Prima jochie, blijf jij lekker geloven dat we allemaal deaud gaan en dat Rusland morgen een NAVO-land gaat aanvallen.

quote:

Je hele bevindingen zijn puur gedreven op sensatiezucht niet op realiteit. Veeg ik mijn reet mee af.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 18:19 schreef AchJa het volgende:

[..]
Morgen? Waar zeg ik dat precies?
[..]
Anders verdiep je je even in dit soort zaken:

Russia Beefs Up Bases Near Finland's Border

General Syrskyi discusses the ongoing growth of Russian military forces

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 18:24 schreef Elan het volgende:
Premium meuk ik kan dat niet eens lezen al zou ik het willen.
Iets over versterken van een basis vormt ook niet bepaald bewijs voor je absurde stellingen.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 18:27 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ja je zult je ook eens in iets verdiepen he?

Paarl'n voor de zwijnen...

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 18:32 schreef Elan het volgende:

Zulke absurde stellingen verdienen mijn aandacht niet. Je loopt gewoon paniek te zaaien met je ongefundeerde gelul en zoekt daar vervolgens bewijzen voor.

quote:

Op zaterdag 12 februari 2022 21:11 schreef Elan het volgende:
Zijn er hier serieus mensen geloven dat Poetin een inval gaat doen?

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 17:41 schreef Elan het volgende:

[..]
Er zit echt totaal geen logica in wat je zegt. Letterlijk nul.
Hij kan Oekraïne niet eens verslaan en zijn leger piept en kraakt aan alle kanten, wat is het nut van zich nog meer problemen op de hals halen door oorlog te gaan voeren met de NAVO ?

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 17:57 schreef AchJa het volgende:

[..]
Roger, zie hier de "logica" van @:Elan 12 dagen voor de start van de SMO:
[..]
Ik geloof niet dat jij de aangewezen persoon bent om voorspellingen te doen...

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 15:38 schreef Elan het volgende:

[..]
Nee want dat zou Artikel 5 triggeren en dus WW3

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 18:20 schreef C64 het volgende:
Rusland gaat de NAVO aanvallen is echt een retarded voorspelling ze hebben daar de spullen en de mankracht helemaal niet voor.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 19:18 schreef Parafernalia het volgende:

[..]
Het was geen voorspelling.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 19:20 schreef Elan het volgende:

[..]
Het is pure bullshit dat is wat het is.

quote:

Ukrainian drone attempts attack on Novovoronezh nuclear plant: Russia

MOSCOW, Oct. 7 (Xinhua) -- A Ukrainian combat drone attempted to attack the Novovoronezh nuclear power plant overnight but was destroyed before causing any damage, Russian authorities said Tuesday.

Plant operator Rosenergoatom said the drone was downed by technical defenses near the facility in the Voronezh region and detonated after hitting the cooling tower of Unit 6, which remains in operation.

"There was no structural damage or casualties," the state nuclear energy company said in a statement, adding that the plant's safety systems were not affected and radiation levels at and around the site remain normal.

There was no immediate comment from Ukraine on the incident, which Rosenergoatom described as "another act of aggression by the Ukrainian armed forces against Russian nuclear power plants."

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 20:14 schreef Mikeytt het volgende:
https://english.news.cn/e(...)30d756ce1494b/c.html
[..]
Jammer dat Rusland geen onderzoekers toe laat, want dit soort incidenten moeten onderzocht worden!

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 20:14 schreef Mikeytt het volgende:
https://english.news.cn/e(...)30d756ce1494b/c.html
[..]
Jammer dat Rusland geen onderzoekers toe laat, want dit soort incidenten moeten onderzocht worden!

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 17:41 schreef Elan het volgende:

[..]
Er zit echt totaal geen logica in wat je zegt. Letterlijk nul.
Hij kan Oekraïne niet eens verslaan en zijn leger piept en kraakt aan alle kanten, wat is het nut van zich nog meer problemen op de hals halen door oorlog te gaan voeren met de NAVO ?

quote:

🔥 In Yekaterinburg, something is burning on the territory of the Ural Turbine Plant, whose products are used both in civilian energy and in the defense-industrial complex.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 20:36 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Zijn invasie is geen succes.

Een conflict met nato zou betekenen dat het land een volledige (en dat is het itt velen denken nog niet) oorlogs economie op poten zou zetten. Een grootschalige mobilisatie, enzovoorts.

Ze produceren naar mijn weten nog altijd meer dan ze verliezen.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 20:36 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Zijn invasie is geen succes.

Een conflict met nato zou betekenen dat het land een volledige (en dat is het itt velen denken nog niet) oorlogs economie op poten zou zetten. Een grootschalige mobilisatie, enzovoorts.

Ze produceren naar mijn weten nog altijd meer dan ze verliezen.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 16:02 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Mwah, als je componenten ter grootte van een dobbelsteen met containers tegelijk over de wereld heen stuurt. Kan je dan verweten worden dat er een doos in Rusland belandt en dat ze met die doos 200 drones voorzien van een bijvoorbeeld gyroscoop?

Ik denk dat je dit niet zo makkelijk kan stellen.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 19:12 schreef Parafernalia het volgende:

[..]
Hahaha Elannetje

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:07 schreef Elan het volgende:

[..]
Mankracht kun je niet produceren. Als je ziet wat voor clowns er aan dat front vechten lach je je rot. No way dat er capaciteit is om nog een front te openen. Laat staan tegen NATO troepen.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:07 schreef Elan het volgende:
Mankracht kun je niet produceren. Als je ziet wat voor clowns er aan dat front vechten lach je je rot.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 19:20 schreef Elan het volgende:
Het is pure bullshit dat is wat het is.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:12 schreef LXIV het volgende:
Nog los van de vraag wat hij ermee zou bereiken…
Hij is in een jaar tijd niet in staat getest het gehucht pokrovsk te veroveren. Maar tegen troepen uit 20 NAVO landen vechten is geen probleem?

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:19 schreef LXIV het volgende:
De reden dat Putin in 2022 de invasie van Oekraïne aandurfde was dat hij verwachtte (net als iedere ‘expert’ wel binnen drie weken gewonnen te hebben. En zo het Westen voor een fait accompli te stellen.
Denken dat Putin het zou verwachten nu van de gehele navo te kunnen winnen is idioot

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:03 schreef LXIV het volgende:

[..]
Waarom doet hij dat nu dan niet om Oekraïne te verslaan? De navo in zijn geheel is 10x sterker dan Oekraïne alleen. Hiermee in oorlog komen is de oorlog zeker verliezen.

Strategische doelstelling nr1van Rusland: voorkomen dat de navo direct bij de oorlog betrokken raakt.
Doelstelling nr1 Oekraïne: zorgen dat de navo rechtstreeks betrokken raakt.

Dit is zo voor de hand liggend dat ik echt niet snap dat mensen met droge ogen durven te beweren dat het andersom is.
Net zoals met de Nordstream: je moet hele rare gedachtekronkels kunnen maken om zoiets te kunnen geloven

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:20 schreef AchJa het volgende:

[..]
Hij hoeft dan ook niet voorwaarts te gaan, een gevecht uitlokken en vvervolgens het vertragend gevecht voeren, daar is alle ruimte voor.

Maar goed, de stelligheid waarmee sommige jokers hier het als een absolute onmogelijkheid verkopen is ergens wel aandoenlijk. Zeker gezien de behaalde resultaten uit het verleden.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:22 schreef AchJa het volgende:

[..]
De VS hoef je alvast niet op te rekenen. Die moeten in dat geval alle zeilen bijzetten om China in toom te houden want die blijft echt niet op zijn handen zitten.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:23 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Omdat hij dat niet kan verkopen. Je onderschat de premise die ik schets, een rechtstreeks conflict verus nato is van een hele andere orde dan de teringzooi in Oekraine. Voor nu is het nog ver weg en ik hoop dat dat ook zo blijft, maar je wil er simpelweg op voorbereid zijn. Onderschat je vijand nooit, shit is basic. Heel basic.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:11 schreef LXIV het volgende:

[..]
Als Elan dacht dat Rusland niet zou aanvallen of dat de SMO maar drie weken zou duren was hij in ieder geval in goed gezelschap

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:16 schreef AchJa het volgende:

[..]
Heb je een linkje?

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:31 schreef Elan het volgende:

[..]
Als je ziet wat er allemaal aan offers geleverd kun je achteraf niet anders dan stellen dat die hele operatie een complete inschattingsfout is geweest.

quote:

Een NAVO-lid aanvallen zou echter van een compleet andere orde van grootte zijn. Zeker als je ziet welke investeringen er de afgelopen jaren gedaan zijn om de oostflank te versterken en de deplorabele staat van het Russische leger hadden ze dat dan wel in een eerder stadium van de oorlog gedaan.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:19 schreef LXIV het volgende:
De reden dat Putin in 2022 de invasie van Oekraïne aandurfde was dat hij verwachtte (net als iedere ‘expert’ wel binnen drie weken gewonnen te hebben. En zo het Westen voor een fait accompli te stellen.

quote:

Denken dat Putin het zou verwachten nu van de gehele navo te kunnen winnen is idioot

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:33 schreef Elan het volgende:

Op Reddit staat het vol met drone footage van Oekraïnse kill cams. Bepaald geen elite wat daar rond loopt nu hoor.

Niet dat dat aan het begin wel het geval was toen ze hele divisies vast lieten lopen in de modder weet je nog.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:35 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik denk ook dat Putin er nooit aan begonnen was als hij dit vooraf aangemaakt had geweten. Nooit.
[..]
Dat zou gewoon zelfmoord zijn met een zekere slechte afloop voor hem. Heel anders dan de te verwachten goede afloop van de SMO

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:39 schreef AchJa het volgende:

[..]
Wat voor militaire achtergrond heb jij eigenlijk?

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:37 schreef AchJa het volgende:

[..]
Maar dat zei betrokkene niet, hij was er 12 dagen voor de invasie nog volledig van overtuigd dat Putin heus, echt, echt, echt geen inval zou plegen. Dat er duizenden troepen samengetrokken waren in het grensgebied is toch echt wel een gevalletje: "Read the fucking signs!" Die lui waren echt niet op koudweertraining.

quote:

Dat wordt dan ook nergens gesteld. De stelling was of Putin het aan zou durven om een NATO lid aan te vallen en ik denk van wel. In het verlengde daarvan, is de NATO (en europa en zijn inwoners) echt bereid om in het geval van een aanval op bv. Letland een full scale war aan te gaan? Zonder de VS?

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:31 schreef Elan het volgende:
Als je ziet wat er allemaal aan offers geleverd kun je achteraf niet anders dan stellen dat die hele operatie een complete inschattingsfout is geweest.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:37 schreef AchJa het volgende:

[..]
Maar dat zei betrokkene niet, hij was er 12 dagen voor de invasie nog volledig van overtuigd dat Putin heus, echt, echt, echt geen inval zou plegen. Dat er duizenden troepen samengetrokken waren in het grensgebied is toch echt wel een gevalletje: "Read the fucking signs!" Die lui waren echt niet op koudweertraining.
[..]
Dat wordt dan ook nergens gesteld. De stelling was of Putin het aan zou durven om een NATO lid aan te vallen en ik denk van wel. In het verlengde daarvan, is de NATO (en europa en zijn inwoners) echt bereid om in het geval van een aanval op bv. Letland een full scale war aan te gaan? Zonder de VS?

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:38 schreef Seven. het volgende:
Pearl Harbor leek ook wel een zelfmoord missie van Japan, en toch waagden ze het erop.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:44 schreef Elan het volgende:

[..]
Je doet net alsof de VS dat zomaar accepteren. Trump is een idioot maar hij heeft wel herhaaldelijk aangegeven dat een NAVO-land aanvallen heel erg slecht gaat aflopen voor ome Vlad.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:39 schreef AchJa het volgende:

[..]
Wat voor militaire achtergrond heb jij eigenlijk?

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:44 schreef Elan het volgende:

Je doet net alsof de VS dat zomaar accepteren. Trump is een idioot maar hij heeft wel herhaaldelijk aangegeven dat een NAVO-land aanvallen heel erg slecht gaat aflopen voor ome Vlad.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:42 schreef Seven. het volgende:
Aan aanval van Rusland op een NAVO land, zou ook wel eens het einde van de NAVO kunnen betekenen.

Allemaal leuk en aardig, de solidariteitsprincipes. Maar het is net zulk los zand als de EU en ik zou er niet zomaar vanuit gaan dat alle NAVO landen daadwerkelijk troepen gaan mobiliseren. Er moet eerst een hele lange tijd geleuterd worden over wat er nou écht een rode lijn is.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:40 schreef oheng het volgende:
Een oorlog met de NAVO is zeker wel mogelijk. Want wie zegt dat putin logisch denkt, en een goed inzicht in de realiteit heeft?

Wanhoopspoging is ook mogelijk, misschien hoopt het Kremlin op anti NAVO demonstraties in rusland _en_ het hele westen.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:42 schreef LXIV het volgende:

Klopt, maar wat die mening betreft stond hij niet alleen.
En een inval destijds was nog veel minder onlogisch dan dat een aanval op de navo nu zou zijn

quote:

Ik denk het niet . Sommige landen (Baltische staten, Polen, Scandinavië) lijken eerder eager dan terughoudend.VS onder trump zal misschien niet alles geven. Maar let wel dat we gewoon een verdragsorganisatie zijn en geen vrijblijvende club.
Bovendien geraken we dankzij de efp gewoon automatisch in gevecht met Russische troepen bij een aanval. Sterker nog: dat is de hele functie van de efP. Niet om de Russen serieus tegen te houden.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:43 schreef AchJa het volgende:

[..]
Het was dan ook bijna gelukt, het was echt een dubbeltje op zijn kant. Als de mechehdn zichzelf niet volledig vast hadden gereden omdat ze vanwege de raspoetitsa niet konden ontplooien hadden ze de link-up met de luchtlandingstroepen kunnen maken en Kiev in kunnen nemen en dan was het klaar geweest.

Het is vnl aan de weersomstandigheden te danken dat de opmars gestokt is, ze konden de wegen niet af, konden niet ontplooien etc. en dus een relatief makkelijk doelwit voor de Oekraiense troepen.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:41 schreef Elan het volgende:

[..]
Nee natuurlijk niet.
Mensen moeten beseffen dat waar Oekraïne mee vecht vaak op zijn best Westerse b-garnituur is. Afgeschreven materieel en oude troep.

Gaat Rusland de grens over kunnen we alles inzetten wat we maar willen. F35's in plaats van F16's en de meest geavanceerde lucht en grondafweer.

En Trump zou er ook ongetwijfeld wat van gaan vinden en de oorlog ten koste van alles willen gaan beëindigen.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:46 schreef Seven. het volgende:

[..]
Trump heeft wel vaker geroepen dat zijn geduld op is. En vervolgens kruipt hij gewoon weer in het gat van ome Vlad.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:47 schreef LXIV het volgende:

[..]
Nee, een aanval op bijv Estland, dan is het echt wel duidelijk. Dat is wat anders dan wel of geen al dan niet Russische drones boven een vliegveld in Denemarken waar later niks van terug te vinden is.

Bovendien, bij een aanval op de Baltische staten komen de meeste navo-landen automatisch al in gevecht met Rusland. Niet te ontlopen.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:54 schreef Elan het volgende:

[..]
Trump is naast een narcist een slimme zakenman. Die gaat ons echt niet laten zitten nu een duizenden miljarden aan EU gelden zijn toegezegd om Amerikaanse wapens te kopen. Dat zou hem niet langer onvoorspelbaar maar ronduit onbetrouwbaar maken.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:48 schreef Elan het volgende:

[..]
Als als als.
Allemaal hypothetische scenarios die nooit voorgekomen zijn.

De hele opzet was vanaf dag 1 super amateuristisch en gedoemd om te mislukken. Het is nooit een dubbeltje op zijn kant geweest.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:53 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het voordeel van Rusland is wel dat ze recente gevechtservaring en massa droneproductie hebben. In hoeverre is de EU voorbereid voor een droneoorlog en hoe lang gaat het duren voordat de productie op orde is?

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:35 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik denk ook dat Putin er nooit aan begonnen was als hij dit vooraf aangemaakt had geweten. Nooit.
[..]
Dat zou gewoon zelfmoord zijn met een zekere slechte afloop voor hem. Heel anders dan de te verwachten goede afloop van de SMO

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:55 schreef Seven. het volgende:

[..]
Ik denk persoonlijk dat bij een regelrechte aanval, de NAVO in twee kampen zal scheuren. Niet alle leden zullen troepen sturen. Zeker Trump niet.

En ome Vlad heeft dan precies wat hij wil.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 22:07 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Er is geen scenario meer waarin Rusland als winnaar uit de oorlog komt. Het is allang een verloren zaak. Zelfs als hij uiteindelijk die oblasten mag houden is het een pyrrusoverwinning want Oekraïne komt nooit meer terug in de Russische invloedssfeer.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 22:11 schreef bleiblei het volgende:
Eigenlijk is deze discussie best grappig. De lui die normaal roepen dat Rusland Oekraïne, Polen en je moeder wel ff opvegen met een duim in hun neus, zeggen nu "neejoh, die halen de grens van Polen niet eens.

En de lui die normaal roepen dat Rusland er geen reet van bakt en binnen 2 jaar Oekraïne uit gebonjourd zijn. Zeggen nu dat Rusland wel degelijk plannen heeft om een Navo land binnen te trekken.

_{Ok, ja dit is kort door de bocht beredeneerd. Ongetwijfeld dat iemand nog nooit zoiets beweert heeft, maar als we het ff vanuit "kampen" bekijken}

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 22:15 schreef LXIV het volgende:

[..]
Strategisch gezien niet nee. Want zoveel voordeel bieden die oblasten ook weer niet. Het enige wat hij er aan heeft is dat hij het als overwinning aan zijn eigen volk kan proberen te verkopen. Met veel propaganda

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 22:22 schreef Spablauw214 het volgende:
Dat Moldavië afgelopen week op de trein richting Boekarest is gestapt moet voor Moskou ook een mokerslag zijn, trouwens.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 22:21 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Strategisch en politiek gezien is het een vernedering van jewelste. Ruim een miljoen doden en gewonden voor een stel ruïnes.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:55 schreef Seven. het volgende:

[..]
Ik denk persoonlijk dat bij een regelrechte aanval, de NAVO in twee kampen zal scheuren. Niet alle leden zullen troepen sturen. Zeker Trump niet.

En ome Vlad heeft dan precies wat hij wil.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 22:18 schreef LXIV het volgende:

[..]

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 22:23 schreef Haags het volgende:

[..]
Ach, ze kregen Tsjechië er voor terug

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 22:12 schreef LXIV het volgende:

[..]
Een totaal niet te overzien risico nemen is dat.
Met deze troepen komt hij sowieso onmiddellijk in gevechtscontact:
De Enhanced Forward Presence (eFP) in de Baltische staten bestaat uit NAVO-troepen uit de volgende landen:
• Estland: Verenigd Koninkrijk (leidend), met troepen uit Denemarken, Frankrijk en IJsland.
• Letland: Canada (leidend), met troepen uit Albanië, Tsjechië, Italië, Montenegro, Polen, Slovenië, Slovakije en Spanje.
• Litouwen: Duitsland (leidend), met troepen uit België, Tsjechië, Luxemburg, Nederland en Noorwegen.
• Polen: Verenigde Staten (leidend), met troepen uit Kroatië, Roemenië en het Verenigd Koninkrijk.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 22:24 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ja. Daarom was er beter twee jaar geleden tot een vergelijk gekomen.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 22:32 schreef Seven. het volgende:

[..]
Wie weet gaan we het nog meemaken.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 22:36 schreef LXIV het volgende:

[..]
Sommige mensen lijken er op te hopen. Ik vind dat onnozelaars

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:54 schreef Elan het volgende:

[..]
Trump is naast een narcist een slimme zakenman. Die gaat ons echt niet laten zitten nu een duizenden miljarden aan EU gelden zijn toegezegd om Amerikaanse wapens te kopen. Dat zou hem niet langer onvoorspelbaar maar ronduit onbetrouwbaar maken.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:53 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het voordeel van Rusland is wel dat ze recente gevechtservaring en massa droneproductie hebben. In hoeverre is de EU voorbereid voor een droneoorlog en hoe lang gaat het duren voordat de productie op orde is?

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 23:03 schreef Cherni het volgende:

[..]
Die hele drone techniek is zorgwekkend. Het zou straks kunnen beteken dat elke idioot met een drone heel wat schade kan aanrichten. Als straks terroristische groepen daar optimaal gebruik van gaan maken kun je de borst nat maken. Hoe die oorlog ook afloopt daar liggen straks de wapens voor het oprapen en te verhandelen.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 23:08 schreef LXIV het volgende:

[..]
Als de Taliban in Afghanistan drones had gehad dan was die oorlog daar ook heel anders verlopen. Dan kun je de jezelf de hele tijd verstoppen in een kuil

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 22:28 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dit is een misverstand. Babis is per se niet pro-Rusland, hij heeft zich diverse malen tegen de Russische agressie en ook tegen de annexatie van de Krim uitgesproken. Hij vindt alleen dat het geld beter aan binnenlandse doeleinden kan worden besteed ipv het aan Oekraïne te geven. Dat is niet wezenlijk anders dan de lijn die Wilders hier voorstaat.

Het is gewoon een populist die roept wat de meeste stemmen oplevert.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 23:10 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Tsjechië lijkt enigszins op Nederland. We zouden meer met hen moeten samenwerken, want met hen samenwerken is waarschijnlijk relatief eenvoudig omdat de volksaard vergelijkbaar is. Verschil is wel dat zij geen zee hebben en wij wel. Ik denk eigenlijk dat als wij geen zeevarende natie waren met een lange geschiedenis van handel en samenwerking, dat wij met onze volksaard net als Tsjechië zouden reageren.

In ieder geval is Tsjechië wel een trotse natie en geen natte poedel zoals Hongarije. Veel Hongaren zijn vast fantastische mensen, maar ik zou mij echt doodschamen om in zo'n natte poedel land te wonen. Waar is de trots?

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 23:13 schreef Cherni het volgende:

[..]
Waar is de trots van de gehele EU zou ik zeggen. Waardeloos.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 22:48 schreef Cherni het volgende:

[..]
En waar haalt de EU die duizenden miljarden vandaan? De EU staat op springen als je bedenkt wat er in Duitsland en Frankrijk aan de hand is. Twee leading landen binnen de EU. En het VK staat er ook niet al te best op die NAVO lid zijn. Maar Trump weet dat ook. Hij steunt die oorlog(niet genoeg) maar voor zijn kiezers lult hij maar wat. De NAVO koopt nu de wapens ipv de VS die zogenaamd alles gratis gaf(Biden). Maar de VS is de belangrijkste partij in de NAVO en mag er mee doen wat ze willen. Maw de VS koopt gewoon mee.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 22:15 schreef LXIV het volgende:

[..]
Strategisch gezien niet nee. Want zoveel voordeel bieden die oblasten ook weer niet. Het enige wat hij er aan heeft is dat hij het als overwinning aan zijn eigen volk kan proberen te verkopen. Met veel propaganda

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 23:30 schreef Elan het volgende:
Dat geven we logischerwijs uit in Amerika omdat dat onze belangrijkste bondgenoot is en zij de beste spullen hebben.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 23:30 schreef Elan het volgende:

[..]
Belastinggeld natuurlijk, waar anders. Er is niet voor niets uitgesproken de budgetten voor Defensie te verhogen tot wel 5% van het het BNP.

Dat geven we logischerwijs uit in Amerika omdat dat onze belangrijkste bondgenoot is en zij de beste spullen hebben. Als die ons echter laten zitten in een ernstig gewapend conflict en hun afspraken niet nakomen tav Artikel 5 waarom zouden we in de toekomst dan niet bijvoorbeeld in China gaan shoppen voor materieel waar het ongetwijfeld goedkoper is?

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 23:35 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nee.

Als je denkt "Ja", som dan maar ff op wat we daar gaan halen.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 23:37 schreef Cherni het volgende:

[..]
Ik ben meer voorstander van onze eigen ontwikkeling(defensie) en industrie ipv afhankelijk te zijn van de VS en al zeker van Ruslan/China.Je mag niet eens de wapens die je van de VS koopt zelfstandig gebruiken zonder toestemming van de VS. We zien het nu bij die tomahawk waar Trump wel wil weten waar we ze op gaan inzetten. Iedere keer krijg je hiermee te maken wat voor enorme vertragingen zorgt.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 00:35 schreef Elan het volgende:

[..]
Ben je serieus?

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:19 schreef LXIV het volgende:
De reden dat Putin in 2022 de invasie van Oekraïne aandurfde was dat hij verwachtte (net als iedere ‘expert’ wel binnen drie weken gewonnen te hebben. En zo het Westen voor een fait accompli te stellen.
Denken dat Putin het zou verwachten nu van de gehele navo te kunnen winnen is idioot

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:11 schreef LXIV het volgende:


[..]
Als Elan dacht dat Rusland niet zou aanvallen of dat de SMO maar drie weken zou duren was hij in ieder geval in goed gezelschap

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 22:24 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Is niet zo, de VS zijn de eersten die erop vliegen en de leiding nemen. De republikeinen hebben een schijthekel aan de Russen.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 02:15 schreef Parafernalia het volgende:

[..]
Precies. Poetin is enorm onvoorspelbaar en doet dingen die niemand voor mogelijk hield.

quote:

Russian regions are dramatically increasing the amount of money they pay to new military recruits as analysts say “ideological” recruitment campaigns are no longer enough to motivate people to fight in Ukraine.

Several regions announced in recent days they would as much as quadruple the sign-up bonuses in a bid to boost their recruitment numbers.

quote:

But while Belousov claimed recruitment targets were being met, the independent Russian investigative outlet IStories reported otherwise.

It said that, based on official budget expenditure data, some 37,900 people signed contracts with the defense ministry in the second quarter of 2025 – two-and-a-half times fewer than a year ago.

The Institute for the Study of War (ISW), a US-based conflict monitor, said that Russian force generation efforts were “increasingly resembling complex business models rather than an ideologically driven recruitment campaign.”

In an analyst note in September, the ISW said Russian authorities and informal recruiters “continue to employ financial incentives, deception, and coercion” to bolster recruitment.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 00:35 schreef Elan het volgende:

Ben je serieus? Waar gaan we al die beoogde investeringen dan heen, want op wat Duits spul na zijn wij als EU toch amper in staat om relevant defensiematerieel te produceren.

https://www.politico.eu/a(...)ns-purchases-report/

155% increase ook echt over de afgelopen 5 jaar. Laat staan als we naar 3/4 of zelfs 5% gaan.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 08:24 schreef AchJa het volgende:

[..]
Wacht even, eerst aankomen met "NATO stronk" en Putin kijkt wel uit en nu is het europese NATO smaldeel plotseling weer tot niks in staat. Vanwaar die ommezwaai?

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 08:30 schreef Perrin het volgende:

[..]
NAVO is zowel supersterk als superzwak. Geloof Elan maar, want die snapt dat. En investeringen hebben geen nut. Het was niks en het wordt niks. Maar Poetin kijkt wel uit ons aan te vallen!

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 08:24 schreef AchJa het volgende:

[..]
Wacht even, eerst aankomen met "NATO stronk" en Putin kijkt wel uit en nu is het europese NATO smaldeel plotseling weer tot niks in staat. Vanwaar die ommezwaai?

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:37 schreef AchJa het volgende:

[..]
Maar dat zei betrokkene niet, hij was er 12 dagen voor de invasie nog volledig van overtuigd dat Putin heus, echt, echt, echt geen inval zou plegen.

quote:

Op [url=https://forum.fok.nl/topic[quote] [b]Op woensdag 8 oktober 2025 08:44 schreef Zwoerd het volgende:
Poetin weet dat ze bij een directe militaire confrontatie kansloos zijn. Maar ik kan me voorstellen dat hij speelt met het idee dat de decadente democratieën bij een oorlog zelf ten ondergaan door interne onrust. Dat Amerika Europa in de steek laat en dat ze China meekrijgen die misschien denken dat dit het moment zal zijn om leiders positie in de wereld over te nemen.

Ik verwacht geen oorlog tussen Navo en Rusland, maar laten we het ook niet uitsluitenen. Het is niet alsof Poetin nou altijd zo rationeel handelt.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 08:47 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Niet alleen dat, maar ook heel denigrerend doen tegen mensen die wel zagen dat de invasie ophanden was.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 08:24 schreef AchJa het volgende:

[..]
Wacht even, eerst aankomen met "NATO stronk" en Putin kijkt wel uit en nu is het europese NATO smaldeel plotseling weer tot niks in staat. Vanwaar die ommezwaai?

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 08:30 schreef Perrin het volgende:

[..]
NAVO is zowel supersterk als superzwak. Geloof Elan maar, want die snapt dat. En investeringen hebben geen nut. Het was niks en het wordt niks. Maar Poetin kijkt wel uit ons aan te vallen!

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 10:13 schreef Elan het volgende:
Perrin is zoals zijn username al doet vermoeden een stevige drinker.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 10:17 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Perrin is toch de man van Mon Mothma?

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 10:20 schreef Elan het volgende:

[..]
Ik ken het eigenlijk vooral als groot Frans wijnhuis. Maar wellicht zegt dat ook weer wat over mij.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 10:10 schreef Elan het volgende:

[..]
Waar exact zeg ik dat ze tot niks in staat zijn?

Maar het scheelt wel een slok of je De VS aan boord hebt of niet.

Alhoewel Frankrijk en VK wat kernwapens bezitten zijn die kennelijk niet in staat om een adequaat antwoord te bieden mocht Rusland het ondenkbare pogen. Dat is althans de bewering van Rutte.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 10:30 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Je hebt er maar 2 nodig om Moskou en Sint Petersburg in een parkeerplaats te veranderen.

quote:

Wie denkt dat Frankrijk en het Verenigd Koninkrijk Europa met hun kernbommen kunnen beschermen, houdt zichzelf voor de gek, vindt Navo-topman Mark Rutte. ,,Het is uitgesloten dat zij de Verenigde Staten kunnen vervangen.’’

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 10:30 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Je hebt er maar 2 nodig om Moskou en Sint Petersburg in een parkeerplaats te veranderen.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 10:58 schreef Elan het volgende:

[..]
Correct maar de Franse kernbommen zijn van Frankrijk. Niet van NATO.
[..]
Aldus Rutte.
Vind dat er daar veel meer op ingezet moet worden. Natuurlijk ook op reguliere bewapening, maar de vraag is wie wij nog kunnen vertrouwen. Met China en De VS kunnen wij niet wedijveren . Dan is een stukje afschrikking in de vorm van wederzijdse vernietiging en een globale kernramp je veiligste optie. Helemaal als je dat spul volledig in eigen beheer hebt.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 11:06 schreef sp3c het volgende:

[..]
En Amerikaanse kernbommen zijn van de VS, hoe is dat anders?

NAVO heeft geen staand leger en dus geen eigen kernwapens

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 11:06 schreef sp3c het volgende:

[..]
En Amerikaanse kernbommen zijn van de VS, hoe is dat anders?

NAVO heeft geen staand leger en dus geen eigen kernwapens

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 11:08 schreef Elan het volgende:

[..]
Frankrijk is lid van de EU dus dan zou je kunnen redeneren dat een aanval op een medelid inzet rechtvaardigt van Franse inzet. Maar zo eenvoudig is dat dus niet.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 11:10 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Frankrijk zal geen kernwapens op Moskou droppen mochten de Russen Tallinn nuken. Of generieker: nucleaire escalatie is landgebonden en hangt plichten daaromtrent hangen niet vast aan NAVO-lidmaatschap.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 11:12 schreef sp3c het volgende:

[..]
Maar dat was het argument niet toch?

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 11:10 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Frankrijk zal geen kernwapens op Moskou droppen mochten de Russen Tallinn nuken. Of generieker: nucleaire escalatie is landgebonden en plichten daaromtrent hangen niet vast aan NAVO-lidmaatschap.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 11:18 schreef Elan het volgende:

[..]
Jawel.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 11:30 schreef sp3c het volgende:

[..]
Nee maar ok

De Franse kernwapens zijn net zo goed niet van de EU maar van Frankrijk, de EU heeft geen staand leger en etc. Etc.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 11:14 schreef sp3c het volgende:

[..]
Dan moeten we het npt gaan heroverwegen want de kans dat de VS moskou gaat nuken omwille van Tallinn is ongeveer net zo groot

Iedereen een nuke voortaan

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 10:58 schreef Elan het volgende:

[..]
Correct maar de Franse kernbommen zijn van Frankrijk. Niet van NATO.
[..]
Aldus Rutte.
Vind dat er daar veel meer op ingezet moet worden. Natuurlijk ook op reguliere bewapening, maar de vraag is wie wij nog kunnen vertrouwen. Met China en De VS kunnen wij niet wedijveren . Dan is een stukje afschrikking in de vorm van wederzijdse vernietiging en een globale kernramp je veiligste optie. Helemaal als je dat spul volledig in eigen beheer hebt.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 11:38 schreef Elan het volgende:

[..]
Wat is een staand leger? Fransen staan overigens niet negatief als het gaat om de verantwoordelijkheid te nemen als het gaat om Europese nucleaire optie alleen zijn daar tot op heden nog geen afspraken over gemaakt.

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)el-europa-beschermen

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 11:38 schreef Elan het volgende:

[..]
Wat is een staand leger?

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 11:38 schreef Elan het volgende:

[..]
Wat is een staand leger?

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 12:41 schreef sp3c het volgende:

[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Staand_leger

quote:

<sub>Artikel door RTL Nieuws • 1u •

Angela Merkel en Vladimir Poetin bij een persconferentie in Moskou, september 2021. Foto: Alexander Zemlianichenko / POOL / AFP / ANP
© Alexander Zemlianichenko / POOL / AFP / ANP</sub>

Polen en de Baltische staten hebben woedend gereageerd op aantijgingen van Angela Merkel. Volgens de voormalig bondskanselier van Duitsland wilden die landen geen gesprekken met Poetin houden, en misten ze daarmee een kans om de Russische aanval op Oekraïne af te wenden.

Merkel had in 2021 voorgesteld om directe gesprekken te beginnen tussen de Europese Unie en Poetin over Oekraïne. Ze wilde samen met de Franse president Emmanuel Macron om tafel met Poetin, om namens de EU te spreken. Dat vertelde ze deze week in een interview met het Hongaarse oppositiemedium Partizán.

Het voorstel werd niet door iedereen in Europa gesteund. "Het waren vooral de Baltische staten, maar ook Polen was ertegen", zei Merkel. "Hoe dan ook, het gebeurde niet, toen ging ik weg en toen begon Poetins agressie." Merkel was tot december 2021 bondskanselier. De Russische invasie begon twee maanden later.


Merkel zegt dat Europa meer had kunnen doen om de oorlog af te wenden. Emmanuel Macron probeerde nog om gesprekken te voeren, en ontmoette Vladimir Poetin twee weken voor het begin van de invasie. De twee spraken vijf uur lang, maar het liep op niets uit.

Poetin zei deze week nog dat het een 'juiste beslissing' was om Oekraïne in 2022 binnen te vallen.

'Wandel durch Handel'

Merkel was 16 jaar lang bondskanselier van Duitsland, en hield vast aan een beleid van 'Wandel durch Handel', of 'verandering door handel'. Door veel handel te bedrijven met Rusland kon Europa een goede band houden met Moskou en zelfs oorlog afwenden, was de gedachte. Een oorlog zou Rusland dan te veel kosten. Merkel leek tijdens haar termijn goed overweg te kunnen met Poetin.

Toen Rusland op 24 februari 2022 heel Oekraïne binnenviel, veranderde dat beleid meteen. Toenmalig bondskanselier Olaf Scholz gaf meteen aan dat hij achter Oekraïne stond, en dat Duitsland zijn afhankelijkheid van Russische energie moest verminderen.

De huidige bondskanselier, Friedrich Merz, heeft niet publiekelijk gereageerd op de woorden van Merkel.

Boze reacties

Dat Merkel nu nog zegt dat er meer dialoog had moeten zijn met Poetin, zorgt in de Baltische landen en Polen voor gefronste wenkbrauwen. De Letse premier reageert boos op Merkel, en stelt dat er niet valt te onderhandelen met Poetin.

"Het is verrassend dat de voormalige Duitse bondskanselier zoiets zegt, terwijl het voor iedereen duidelijk zou moeten zijn wat voor soort regime Rusland is", zegt premier Kri¨jānis Kariņ¨. "Poetin handelt zoals hij handelt, en het Westen heeft geen andere keuze dan zich te onderwerpen of weerstand te bieden."

"Ik heb haar steeds gezegd dat je niet te goeder trouw met Poetin kunt onderhandelen, maar zij vond dat de Baltische staten ongelijk hadden. Ik was me bewust van Merkels standpunten, maar het verbaast me dat ze nog steeds zo denkt, na alles wat er in Oekraïne is gebeurd."

Ook de Poolse premier Mateusz Morawiecki reageert, op sociale media: "Angela Merkel heeft met haar ondoordachte interview bewezen dat ze tot de meest schadelijke Duitse politici van het afgelopen eeuw behoort."

Oekraïne en Rusland reageren

De Russische diplomaat Georgi Karasin, een van de beleidsbepalers van het Russische buitenlandbeleid, reageert op sociale media. "Sommige conclusies van de voormalige kanselier zijn ons goed bekend", zegt hij. Hij beticht Polen en de Baltische landen van 'Russofobie' en zegt dat Rusland kwade buren heeft die alleen maar uit zijn op verdere escalatie.

In Oekraïense media wordt weinig gereageerd op de uitspraak. Oleksandr Kapsjyn, een commandant van de Oekraïense militaire inlichtingendienst, reageert geprikkeld: "Vandaag heeft de 'Duitse oma' opnieuw besloten om uit te leggen waarom de wereld is zoals hij is." Hij noemt het 'gewoon idioot' dat Merkel de vrede wilde bewaren door olie en gas te importeren uit Rusland en de Russische staatskas te voeden.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 15:34 schreef bleiblei het volgende:
Ik had eigenlijk best een zwak voor die vrouw qua aanpak. Maar dit is wel "een beetje dom" .

Zeker na dat honden geintje dat Poetin haar geflikt heeft (of was dat Erdogan?).

quote:

Novosibirsk. A fire has been reported on the territory of "Zavod Pripoev" plant, which specializes in:

production of electronics and microcircuits;
repair and assembly of electrical devices;
the defense-industrial complex.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 15:53 schreef oheng het volgende:

[..]
Merkel heeft er hoogstpersoonlijk (mede) voor gezorgd dat rusland genoeg geld had om deze oorlog te beginnen.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 16:12 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Maar voor de oorlog was Nederland de belangrijkste Europese exportpartner van Rusland, gevolgd door het VK. Laten we wel eerlijk blijven en de zwarte piet doorschuiven naar ons eigen land als de belangrijkste Europese financier van Rusland.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 16:23 schreef ExTec het volgende:

[..]
De toondoofheid, zelfs nu nog, mag je haar best aanrekenen.

Al gaat het best ver, om van een politicus te verwachten dat deze achteraf eerlijk is over dat haar termijn achteraf gezien gewoon 1 grote ramp is geweest.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 16:12 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Maar voor de oorlog was Nederland de belangrijkste Europese exportpartner van Rusland, gevolgd door het VK. Laten we wel eerlijk blijven en de zwarte piet doorschuiven naar ons eigen land als de belangrijkste Europese financier van Rusland.

2020:
Russian Federation exports to China worth US$ 49,146 million, with a partner share of 14.58 percent.
Russian Federation exports to Netherlands worth US$ 24,819 million, with a partner share of 7.36 percent.
Russian Federation exports to United Kingdom worth US$ 23,158 million, with a partner share of 6.87 percent.
Russian Federation exports to Germany worth US$ 18,619 million, with a partner share of 5.52 percent.
Russian Federation exports to Belarus worth US$ 15,979 million, with a partner share of 4.74 percent.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 15:53 schreef oheng het volgende:

[..]
Merkel heeft er hoogstpersoonlijk (mede) voor gezorgd dat rusland genoeg geld had om deze oorlog te beginnen.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 16:43 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Poetin heeft Merkel jarenlang bespeeld. Zo erg zelfs dat ze zelfs nu nog denkt ze dat er met Poetin te praten valt. Trots dat ze is zal ze nooit haar eigen functioneren en nalatenschap afvallen. Het beste wat we kunnen doen is haar gewoon negeren. Ze leeft nog met oude informatie in een oude wereld waarin ze de leugens van Poetin nog altijd gelooft. Bedankt en tot nooit meer ziens.

quote:

Overigens vind ik de insteek van "wandel durch handel" helemaal niet gek. Het werkt alleen niet als één partij de gezamelijke afhankelijk juist misbruikt en op het spel zet i.p.v. koestert. Als je dan niet met gelijke munt terugslaat zoals speltheorie voorschrijft dan raak je van de regen in de drup zoals we met Rusland gezien hebben.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 17:42 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Tja, ikzelf hoogstpersoonlijk heeft ooit in dit forum gepost dat Nordstream 2 een goed idee is, en dat gejank van de Amerikanen puur uit eigenbelang was. Ooit waren de Russen een handelspartner. En Poetin heeft dat ontzettend goed gespeeld. Alleen jammer (en gelukkig) dat zijn opus magnum vlak voor moment supreme chokede en hij er met zijn ratachtige plan niet op gerekend had dat zijn volgers net zo ratachtig zijn en zn leger uitgehold was.

En dat Europeanen als écht nood aan de man is, ineens onverwacht veel voor elkaar krijgen en geen hamsters met kerst hoefden te eten in de kou.

Maargoed, achteraf gezien is alles duidelijk. Consequent juist voorspellen onmogelijk.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 11:08 schreef Elan het volgende:

[..]
Frankrijk is lid van de EU dus dan zou je kunnen redeneren dat een aanval op een medelid inzet rechtvaardigt van Franse inzet. Maar zo eenvoudig is dat dus niet.

quote:

Het Verdrag van Lissabon bevat een clausule inzake collectieve verdediging (artikel 42, lid 7, van het Verdrag betreffende de Europese Unie (VEU)) binnen de regels van het gemeenschappelijk veiligheids- en defensiebeleid van de Europese Unie (EU). Wanneer een EU-lidstaat op zijn grondgebied gewapenderhand wordt aangevallen, moeten de andere EU-lidstaten te hulp schieten en met alle mogelijke middelen bijstand bieden. Deze verplichtingen komen overeen met de verplichtingen die de EU-lidstaten hebben als lid van de NAVO.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 18:11 schreef HiZ het volgende:

[..]
[..]
Just quoting 🤓

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 18:13 schreef Elan het volgende:

[..]
Tja dat "alle mogelijke middelen" blijft natuurlijk voor allerlei interpretatie vatbaar.

Dat is ook het probleem met Artikel 5.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 18:20 schreef HiZ het volgende:
En Merkel heeft een uitmuntende gelegenheid haar mond dicht te houden misgelopen. Dat is het enige wat ik erover kan zeggen. Kennelijk is ze vergeten dat de Russen al in 2015 op de Krim stonden en zij niet alleen verder wilde praten met de Russen, maar zelfs zaken wilden doen die het in 2022 bijna onmogelijk bleken te maken Oekraïne te helpen tegen de Russische agressie.

Ik denk dat ik nooit in mijn leven eerder heb meegemaakt dat ik mijn respect voor een leider zo ben verloren. Haar aantreden als Kanselier was een zwarte dag voor Europa.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 18:22 schreef HiZ het volgende:

[..]
Wat je wilt dat er in past past er in, inclusie de ‘force de frappe’.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 16:12 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Maar voor de oorlog was Nederland de belangrijkste Europese exportpartner van Rusland, gevolgd door het VK. Laten we wel eerlijk blijven en de zwarte piet doorschuiven naar ons eigen land als de belangrijkste Europese financier van Rusland.

2020:
Russian Federation exports to China worth US$ 49,146 million, with a partner share of 14.58 percent.
Russian Federation exports to Netherlands worth US$ 24,819 million, with a partner share of 7.36 percent.
Russian Federation exports to United Kingdom worth US$ 23,158 million, with a partner share of 6.87 percent.
Russian Federation exports to Germany worth US$ 18,619 million, with a partner share of 5.52 percent.
Russian Federation exports to Belarus worth US$ 15,979 million, with a partner share of 4.74 percent.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 11:38 schreef Elan het volgende:
Wat is een staand leger?

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 14:18 schreef StateOfMind het volgende:

En als ze het eten vol zitten, een voller leger 😱

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 18:39 schreef AchJa het volgende:

[..]
Okee... Maar wel een mening hebben over dit, dat, alles...

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 18:52 schreef Elan het volgende:

[..]
Ik kende die term niet dus vraag ik het even. Jij doet alsof je alles weet en vervolgens doe je de meest insane uitspraken. Dat is veel pijnlijker.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 18:52 schreef Elan het volgende:

Ik kende die term niet dus vraag ik het even. Jij doet alsof je alles weet en vervolgens doe je de meest insane uitspraken. Dat is veel pijnlijker.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 19:08 schreef AchJa het volgende:

[..]
Je hebt nul komma nul militaire ervaring,

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 19:12 schreef Elan het volgende:
Als dat een vereiste is om hier te posten kunnen we de boel wel opdoeken.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:07 schreef Elan het volgende:
Als je ziet wat voor clowns er aan dat front vechten lach je je rot.

quote:

Op maandag 22 mei 2023 17:08 schreef Elan het volgende:
Ik mag geen quotes er bij halen van een poos terug maar lees vooral deze reeks terug en het bij vlagen euforische gebazel waarmee de staat van het Russische leger neergezet werd.

Voor een stel incompetente nietskunners houden ze deze oorlog toch al aardig lang vol.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 10:29 schreef Elan het volgende:

Gefaal? Wat we tot nu toe hebben gezien waren plaagstootjes. Ze zijn pas net begonnen, volgens Amerikaanse inlichtingsdiensten hebben ze nog enorme reserves achter de hand.
Daarbij stelt het Oekraïense leger zelf geen fuck voor qua materiaal vergeleken met de Russen.

quote:

Op dinsdag 1 maart 2022 16:39 schreef Elan het volgende:
'we' zijn helemaal niet fucked, Oekraïne is fucked. Dat is iets heel anders.
Russische leger is kattenpis vergeleken bij wat NAVO kan inzetten.

quote:

Op dinsdag 20 augustus 2024 11:53 schreef Elan het volgende:
Ze staan er niet bepaald alleen voor. Daarbij zal het aantal beschikbare mankrachten uiteindelijk de doorslag gaan geven. En daarin beschikt Rusland nu eenmaal over een veel veelvoud dan Oekraïne. Natuurlijk lees je hier vanwege de indoctrinatie alleen dat Russen bij bosjes afgeslacht worden, maar het is veilig om aan te nemen dat dat beide kanten op werkt.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 19:25 schreef BEFEM het volgende:
Bekijk deze YouTube-video

Stukje over het aantal slachtoffers, heb het nog nieit gekeken dus weet niet of er onzin in staat. Naar mijn mening dan

Hij noemt ook een ratio van 1:1.3 van doden/gewonden wat volgens het document zo is.

Daar zijn vaker discussies hier over geweest.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 19:47 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat zou een schatting van 134.000 doden en 402.000 gewonden dit jaar zijn tegenover recrutering van ongeveer 270.000. Dat lijkt me weinig realistisch gezien het feit dat Rusland nog altijd terreinwinst boekt, dat zou niet kunnen met dergelijke cijfers.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 19:25 schreef BEFEM het volgende:
Bekijk deze YouTube-video

Stukje over het aantal slachtoffers, heb het nog nieit gekeken dus weet niet of er onzin in staat. Naar mijn mening dan

Hij noemt ook een ratio van 1:1.3 van doden/gewonden wat volgens het document zo is.

Daar zijn vaker discussies hier over geweest.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 20:05 schreef LXIV het volgende:

[..]
Die ratio zou heel slecht zijn. Voor Oekraïne is ze ongetwijfeld beter . Het geeft ook aan hoeveel moeite ze doen hun mensen te redden.
In de Irakoorlog werden eigenlijk teveel mensen in leven gehouden. Had je mensen met nog maar één ledemaat en 50% verbrand. Volgens mij is nu het beleid wat aangepast

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 20:08 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Die ratio is ook heel slecht maar als je filmpjes van de aanvallen ziet is het niet onwaarschijnlijk. Compleet ander3 oorlog dan Irak, Afghanistan of welke oorlog dan ook.

Mijn stokpaardje is ook om tegen iedereen die een ratio van 1:3 noemt in te gaan

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 20:17 schreef LXIV het volgende:

[..]
Het heeft er meer mee te maken hoe de verzorging achteraf is.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 19:21 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dat zeg ik niet en iedereen mag zijn mening hier verkopen maar ik verwacht wel enige consistentie met onderbouwing en niet dat gezwabber waar jij een abonnement op hebt:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Etc... En zolang jij hier een beetje van links naar rechts zit te clownen zonder ook maar enige vorm van onderbouwing blijf ik daar op reageren.

En heel eerlijk gezegd denk ik gewoon dat je bewust zit te trollen of je hebt je korte termijn geheugen echt naar de klote gezopen met dank aan Perrin...

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 20:19 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Vooral of ze überhaupt wel terug kunnen komen. Of opgehaald worden.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 20:08 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Die ratio is ook heel slecht maar als je filmpjes van de aanvallen ziet is het niet onwaarschijnlijk. Compleet ander3 oorlog dan Irak, Afghanistan of welke oorlog dan ook.

Mijn stokpaardje is ook om tegen iedereen die een ratio van 1:3 noemt in te gaan

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 20:21 schreef Elan het volgende:
Niet gelezen.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 20:21 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Voor elke oorlog is het ratio dan ook weer anders. Experts schreven over het eerste jaar van de oorlog dat het ratio tussen 1:4 en 1:5 zou liggen maar dat kan vanwege de drones wel afnemen. 1-1,3 lijkt me wel erg laag gezien de moderne medische mogelijkheden.
Cijfers gebruikt door Zelensky gingen uit van 1:7,8 aan Oekraïnse kant.

Er valt dus weinig pijl op te trekken.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 20:21 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat moet voor Rusland als ze telkens een stukje veroveren toch te doen zijn in principe. Ze raken ook de meeste doden op aan beide kanten.
Het is eerder gewoon een primitieve en tekortschietende geneeskundige dienst denk ik.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 20:21 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat moet voor Rusland als ze telkens een stukje veroveren toch te doen zijn in principe. Ze raken ook de meeste doden op aan beide kanten.
Het is eerder gewoon een primitieve en tekortschietende geneeskundige dienst denk ik.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 20:23 schreef LXIV het volgende:

[..]
Het is ook wat je allemaal nog als gewonde meerekent

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 20:21 schreef AchJa het volgende:

[..]
Nee snap ik, is nogal confronterend voor je.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 18:13 schreef Elan het volgende:

[..]
Tja dat "alle mogelijke middelen" blijft natuurlijk voor allerlei interpretatie vatbaar.

Dat is ook het probleem met Artikel 5.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 20:27 schreef Elan het volgende:
Welnee ik weet toch wie het zegt.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 20:29 schreef kurk_droog het volgende:

[..]
Nee hoor. Het EU verdrag is veel krachtiger.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 20:30 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ja, jij zelf...

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 20:35 schreef Elan het volgende:

Had het over de invulling die jij er aan geeft Ik zeg louter verstandige dingen

quote:

Verder kom je nogal geobserdeerd en kleinzielig over, dus dit is het laatste woord dat ik aan jou en je persoonlijke geneuzel vuil ga maken.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 20:51 schreef Straatcommando. het volgende:
Ophouden of ik roep de lt erbij

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 20:53 schreef AchJa het volgende:

[..]
De G6?

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 16:43 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Poetin heeft Merkel jarenlang bespeeld. Zo erg zelfs dat ze zelfs nu nog denkt ze dat er met Poetin te praten valt. Trots dat ze is zal ze nooit haar eigen functioneren en nalatenschap afvallen. Het beste wat we kunnen doen is haar gewoon negeren. Ze leeft nog met oude informatie in een oude wereld waarin ze de leugens van Poetin nog altijd gelooft. Bedankt en tot nooit meer ziens.

Overigens vind ik de insteek van "wandel durch handel" helemaal niet gek. Het werkt alleen niet als één partij de gezamelijke afhankelijk juist misbruikt en op het spel zet i.p.v. koestert. Als je dan niet met gelijke munt terugslaat zoals speltheorie voorschrijft dan raak je van de regen in de drup zoals we met Rusland gezien hebben.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 20:21 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Voor elke oorlog is het ratio dan ook weer anders. Experts schreven over het eerste jaar van de oorlog dat het ratio tussen 1:4 en 1:5 zou liggen maar dat kan vanwege de drones wel afnemen. 1-1,3 lijkt me wel erg laag gezien de moderne medische mogelijkheden.
Cijfers gebruikt door Zelensky gingen uit van 1:7,8 aan Oekraïnse kant.

Er valt dus weinig pijl op te trekken.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 22:31 schreef oheng het volgende:

[..]
Wat BEFEM hierboven ook schrijft. Het regent getuigenissen van soldaten aan beide kanten die melden dat een X aantal kilometer rond de "frontlinie" een niemandsland is, dat wemelt van de drones.
Evacuatie is vaak extreem gevaarlijk.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 23:07 schreef LXIV het volgende:

[..]
Er zijn wel filmpjes van eenheden die in dit gebied opereren. Moet zenuwslopend zijn!

quote:

Ukraine has a real chance to win a war of attrition, — Atlantic

Russia was counting on a quick breakthrough in the northeast, but key cities and logistical hubs remain under Kyiv’s control.

Despite the numerical superiority, enemy attacks on fortified positions do not yield significant results.

Containing the offensive depends on the rational use of limited resources: UAVs, precise artillery strikes, and optimal maneuvering schemes.

Nine months ago, the situation was critical — Ukrainian weapons were lagging behind, while Russia’s massive offensives were advancing.

Currently, Ukraine has adapted to a protracted war, inflicting constant losses on the enemy and at the same time reducing its risks.

https://x.com/DzisMaksym/status/1975838120454029719

https://www.theatlantic.c(...)ar-attrition/684419/

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 23:59 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ik heb meerdere filmpjes bekeken.
Maar zijn hagelpatronen niet de meest handige optie voor die drones?