Een totaal niet te overzien risico nemen is dat.quote:Op dinsdag 7 oktober 2025 21:55 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ik denk persoonlijk dat bij een regelrechte aanval, de NAVO in twee kampen zal scheuren. Niet alle leden zullen troepen sturen. Zeker Trump niet.
En ome Vlad heeft dan precies wat hij wil.
Strategisch gezien niet nee. Want zoveel voordeel bieden die oblasten ook weer niet. Het enige wat hij er aan heeft is dat hij het als overwinning aan zijn eigen volk kan proberen te verkopen. Met veel propagandaquote:Op dinsdag 7 oktober 2025 22:07 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Er is geen scenario meer waarin Rusland als winnaar uit de oorlog komt. Het is allang een verloren zaak. Zelfs als hij uiteindelijk die oblasten mag houden is het een pyrrusoverwinning want Oekraïne komt nooit meer terug in de Russische invloedssfeer.
Ja. Typisch. Alleen waren de mensen die dachten dat Rusland heel sterk was eigenlijk na hooguit drie maanden wel uitgeluid en heb je die mening de laatste 2 jaar niet meer gehoord.quote:Op dinsdag 7 oktober 2025 22:11 schreef bleiblei het volgende:
Eigenlijk is deze discussie best grappig. De lui die normaal roepen dat Rusland Oekraïne, Polen en je moeder wel ff opvegen met een duim in hun neus, zeggen nu "neejoh, die halen de grens van Polen niet eens.
En de lui die normaal roepen dat Rusland er geen reet van bakt en binnen 2 jaar Oekraïne uit gebonjourd zijn. Zeggen nu dat Rusland wel degelijk plannen heeft om een Navo land binnen te trekken.
Ok, ja dit is kort door de bocht beredeneerd. Ongetwijfeld dat iemand nog nooit zoiets beweert heeft, maar als we het ff vanuit "kampen" bekijken
Strategisch en politiek gezien is het een vernedering van jewelste. Ruim een miljoen doden en gewonden voor een stel ruïnes.quote:Op dinsdag 7 oktober 2025 22:15 schreef LXIV het volgende:
[..]
Strategisch gezien niet nee. Want zoveel voordeel bieden die oblasten ook weer niet. Het enige wat hij er aan heeft is dat hij het als overwinning aan zijn eigen volk kan proberen te verkopen. Met veel propaganda
Ach, ze kregen Tsjechië er voor terugquote:Op dinsdag 7 oktober 2025 22:22 schreef Spablauw214 het volgende:
Dat Moldavië afgelopen week op de trein richting Boekarest is gestapt moet voor Moskou ook een mokerslag zijn, trouwens.
Ja. Daarom was er beter twee jaar geleden tot een vergelijk gekomen.quote:Op dinsdag 7 oktober 2025 22:21 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Strategisch en politiek gezien is het een vernedering van jewelste. Ruim een miljoen doden en gewonden voor een stel ruïnes.
Is niet zo, de VS zijn de eersten die erop vliegen en de leiding nemen. De republikeinen hebben een schijthekel aan de Russen.quote:Op dinsdag 7 oktober 2025 21:55 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ik denk persoonlijk dat bij een regelrechte aanval, de NAVO in twee kampen zal scheuren. Niet alle leden zullen troepen sturen. Zeker Trump niet.
En ome Vlad heeft dan precies wat hij wil.
Ja. Typisch. Alleen waren de mensen die dachten dat Rusland heel sterk was eigenlijk na hooguit drie maanden wel uitgeluid en heb je die mening de laatste 2 jaar niet meer gehoord.quote:
Dit is een misverstand. Babis is per se niet pro-Rusland, hij heeft zich diverse malen tegen de Russische agressie en ook tegen de annexatie van de Krim uitgesproken. Hij vindt alleen dat het geld beter aan binnenlandse doeleinden kan worden besteed ipv het aan Oekraïne te geven. Dat is niet wezenlijk anders dan de lijn die Wilders hier voorstaat.quote:Op dinsdag 7 oktober 2025 22:23 schreef Haags het volgende:
[..]
Ach, ze kregen Tsjechië er voor terug
Wie weet gaan we het nog meemaken.quote:Op dinsdag 7 oktober 2025 22:12 schreef LXIV het volgende:
[..]
Een totaal niet te overzien risico nemen is dat.
Met deze troepen komt hij sowieso onmiddellijk in gevechtscontact:
De Enhanced Forward Presence (eFP) in de Baltische staten bestaat uit NAVO-troepen uit de volgende landen:
• Estland: Verenigd Koninkrijk (leidend), met troepen uit Denemarken, Frankrijk en IJsland.
• Letland: Canada (leidend), met troepen uit Albanië, Tsjechië, Italië, Montenegro, Polen, Slovenië, Slovakije en Spanje.
• Litouwen: Duitsland (leidend), met troepen uit België, Tsjechië, Luxemburg, Nederland en Noorwegen.
• Polen: Verenigde Staten (leidend), met troepen uit Kroatië, Roemenië en het Verenigd Koninkrijk.
Dan hadden de Russen met realistische eisen moeten komen. Wat de Russen eisen is voor Oekraïne (en het Westen) onacceptabel en Rusland is tot op heden niet in staat de zaak militair in hun voordeel te beslechten dus modderen we voort. Zo lang het merendeel van de Oekraïeners wil doorvechten in ieder geval.quote:Op dinsdag 7 oktober 2025 22:24 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja. Daarom was er beter twee jaar geleden tot een vergelijk gekomen.
Het lijkt mij een hel.quote:Op dinsdag 7 oktober 2025 22:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
Sommige mensen lijken er op te hopen. Ik vind dat onnozelaars
En waar haalt de EU die duizenden miljarden vandaan? De EU staat op springen als je bedenkt wat er in Duitsland en Frankrijk aan de hand is. Twee leading landen binnen de EU. En het VK staat er ook niet al te best op die NAVO lid zijn. Maar Trump weet dat ook. Hij steunt die oorlog(niet genoeg) maar voor zijn kiezers lult hij maar wat. De NAVO koopt nu de wapens ipv de VS die zogenaamd alles gratis gaf(Biden). Maar de VS is de belangrijkste partij in de NAVO en mag er mee doen wat ze willen. Maw de VS koopt gewoon mee.quote:Op dinsdag 7 oktober 2025 21:54 schreef Elan het volgende:
[..]
Trump is naast een narcist een slimme zakenman. Die gaat ons echt niet laten zitten nu een duizenden miljarden aan EU gelden zijn toegezegd om Amerikaanse wapens te kopen. Dat zou hem niet langer onvoorspelbaar maar ronduit onbetrouwbaar maken.
Die hele drone techniek is zorgwekkend. Het zou straks kunnen beteken dat elke idioot met een drone heel wat schade kan aanrichten. Als straks terroristische groepen daar optimaal gebruik van gaan maken kun je de borst nat maken. Hoe die oorlog ook afloopt daar liggen straks de wapens voor het oprapen en te verhandelen.quote:Op dinsdag 7 oktober 2025 21:53 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het voordeel van Rusland is wel dat ze recente gevechtservaring en massa droneproductie hebben. In hoeverre is de EU voorbereid voor een droneoorlog en hoe lang gaat het duren voordat de productie op orde is?
Als de Taliban in Afghanistan drones had gehad dan was die oorlog daar ook heel anders verlopen. Dan kun je de jezelf de hele tijd verstoppen in een kuilquote:Op dinsdag 7 oktober 2025 23:03 schreef Cherni het volgende:
[..]
Die hele drone techniek is zorgwekkend. Het zou straks kunnen beteken dat elke idioot met een drone heel wat schade kan aanrichten. Als straks terroristische groepen daar optimaal gebruik van gaan maken kun je de borst nat maken. Hoe die oorlog ook afloopt daar liggen straks de wapens voor het oprapen en te verhandelen.
Ik volg het allemaal niet meer zo volop. Maar het is allemaal zorgwekkend.quote:Op dinsdag 7 oktober 2025 23:08 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als de Taliban in Afghanistan drones had gehad dan was die oorlog daar ook heel anders verlopen. Dan kun je de jezelf de hele tijd verstoppen in een kuil
Tsjechië lijkt enigszins op Nederland. We zouden meer met hen moeten samenwerken, want met hen samenwerken is waarschijnlijk relatief eenvoudig omdat de volksaard vergelijkbaar is. Verschil is wel dat zij geen zee hebben en wij wel. Ik denk eigenlijk dat als wij geen zeevarende natie waren met een lange geschiedenis van handel en samenwerking, dat wij met onze volksaard net als Tsjechië zouden reageren.quote:Op dinsdag 7 oktober 2025 22:28 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dit is een misverstand. Babis is per se niet pro-Rusland, hij heeft zich diverse malen tegen de Russische agressie en ook tegen de annexatie van de Krim uitgesproken. Hij vindt alleen dat het geld beter aan binnenlandse doeleinden kan worden besteed ipv het aan Oekraïne te geven. Dat is niet wezenlijk anders dan de lijn die Wilders hier voorstaat.
Het is gewoon een populist die roept wat de meeste stemmen oplevert.
Waar is de trots van de gehele EU zou ik zeggen. Waardeloos. Ursula von der Leyen en daar doen we het dan maar mee.quote:Op dinsdag 7 oktober 2025 23:10 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Tsjechië lijkt enigszins op Nederland. We zouden meer met hen moeten samenwerken, want met hen samenwerken is waarschijnlijk relatief eenvoudig omdat de volksaard vergelijkbaar is. Verschil is wel dat zij geen zee hebben en wij wel. Ik denk eigenlijk dat als wij geen zeevarende natie waren met een lange geschiedenis van handel en samenwerking, dat wij met onze volksaard net als Tsjechië zouden reageren.
In ieder geval is Tsjechië wel een trotse natie en geen natte poedel zoals Hongarije. Veel Hongaren zijn vast fantastische mensen, maar ik zou mij echt doodschamen om in zo'n natte poedel land te wonen. Waar is de trots?
Voor een unie met 451 miljoen inwoners zijn we wel heel gedwee en onderdanig.quote:Op dinsdag 7 oktober 2025 23:13 schreef Cherni het volgende:
[..]
Waar is de trots van de gehele EU zou ik zeggen. Waardeloos.
Belastinggeld natuurlijk, waar anders. Er is niet voor niets uitgesproken de budgetten voor Defensie te verhogen tot wel 5% van het het BNP.quote:Op dinsdag 7 oktober 2025 22:48 schreef Cherni het volgende:
[..]
En waar haalt de EU die duizenden miljarden vandaan? De EU staat op springen als je bedenkt wat er in Duitsland en Frankrijk aan de hand is. Twee leading landen binnen de EU. En het VK staat er ook niet al te best op die NAVO lid zijn. Maar Trump weet dat ook. Hij steunt die oorlog(niet genoeg) maar voor zijn kiezers lult hij maar wat. De NAVO koopt nu de wapens ipv de VS die zogenaamd alles gratis gaf(Biden). Maar de VS is de belangrijkste partij in de NAVO en mag er mee doen wat ze willen. Maw de VS koopt gewoon mee.
Hmmm behoorlijk wat grondstoffen en de Krim strategisch van belang. En als je het mij vraagt is dat ook de kern van dit conflict.quote:Op dinsdag 7 oktober 2025 22:15 schreef LXIV het volgende:
[..]
Strategisch gezien niet nee. Want zoveel voordeel bieden die oblasten ook weer niet. Het enige wat hij er aan heeft is dat hij het als overwinning aan zijn eigen volk kan proberen te verkopen. Met veel propaganda
Nee.quote:Op dinsdag 7 oktober 2025 23:30 schreef Elan het volgende:
Dat geven we logischerwijs uit in Amerika omdat dat onze belangrijkste bondgenoot is en zij de beste spullen hebben.
Ik ben meer voorstander van onze eigen ontwikkeling(defensie) en industrie ipv afhankelijk te zijn van de VS en al zeker van Ruslan/China.Je mag niet eens de wapens die je van de VS koopt zelfstandig gebruiken zonder toestemming van de VS. We zien het nu bij die tomahawk waar Trump wel wil weten waar we ze op gaan inzetten. Iedere keer krijg je hiermee te maken wat voor enorme vertragingen zorgt.quote:Op dinsdag 7 oktober 2025 23:30 schreef Elan het volgende:
[..]
Belastinggeld natuurlijk, waar anders. Er is niet voor niets uitgesproken de budgetten voor Defensie te verhogen tot wel 5% van het het BNP.
Dat geven we logischerwijs uit in Amerika omdat dat onze belangrijkste bondgenoot is en zij de beste spullen hebben. Als die ons echter laten zitten in een ernstig gewapend conflict en hun afspraken niet nakomen tav Artikel 5 waarom zouden we in de toekomst dan niet bijvoorbeeld in China gaan shoppen voor materieel waar het ongetwijfeld goedkoper is?
Ben je serieus? Waar gaan we al die beoogde investeringen dan heen, want op wat Duits spul na zijn wij als EU toch amper in staat om relevant defensiematerieel te produceren.quote:Op dinsdag 7 oktober 2025 23:35 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee.
Als je denkt "Ja", som dan maar ff op wat we daar gaan halen.
Wij hebben die tech simpelweg niet hier. China en de VS wel.quote:Op dinsdag 7 oktober 2025 23:37 schreef Cherni het volgende:
[..]
Ik ben meer voorstander van onze eigen ontwikkeling(defensie) en industrie ipv afhankelijk te zijn van de VS en al zeker van Ruslan/China.Je mag niet eens de wapens die je van de VS koopt zelfstandig gebruiken zonder toestemming van de VS. We zien het nu bij die tomahawk waar Trump wel wil weten waar we ze op gaan inzetten. Iedere keer krijg je hiermee te maken wat voor enorme vertragingen zorgt.
dat denkt ook helemaal niemand toch..quote:Op dinsdag 7 oktober 2025 21:19 schreef LXIV het volgende:
De reden dat Putin in 2022 de invasie van Oekraïne aandurfde was dat hij verwachtte (net als iedere ‘expert’ wel binnen drie weken gewonnen te hebben. En zo het Westen voor een fait accompli te stellen.
Denken dat Putin het zou verwachten nu van de gehele navo te kunnen winnen is idioot
Precies. Poetin is enorm onvoorspelbaar en doet dingen die niemand voor mogelijk hield.quote:Op dinsdag 7 oktober 2025 21:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als Elan dacht dat Rusland niet zou aanvallen of dat de SMO maar drie weken zou duren was hij in ieder geval in goed gezelschap
Daar is anders heel weinig van te merken de afgelopen jaren.quote:Op dinsdag 7 oktober 2025 22:24 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Is niet zo, de VS zijn de eersten die erop vliegen en de leiding nemen. De republikeinen hebben een schijthekel aan de Russen.
Vind Poetin niet onvoorspelbaar. Gelukkig.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 02:15 schreef Parafernalia het volgende:
[..]
Precies. Poetin is enorm onvoorspelbaar en doet dingen die niemand voor mogelijk hield.
quote:Russian regions are dramatically increasing the amount of money they pay to new military recruits as analysts say “ideological” recruitment campaigns are no longer enough to motivate people to fight in Ukraine.
Several regions announced in recent days they would as much as quadruple the sign-up bonuses in a bid to boost their recruitment numbers.
CNNquote:But while Belousov claimed recruitment targets were being met, the independent Russian investigative outlet IStories reported otherwise.
It said that, based on official budget expenditure data, some 37,900 people signed contracts with the defense ministry in the second quarter of 2025 – two-and-a-half times fewer than a year ago.
The Institute for the Study of War (ISW), a US-based conflict monitor, said that Russian force generation efforts were “increasingly resembling complex business models rather than an ideologically driven recruitment campaign.”
In an analyst note in September, the ISW said Russian authorities and informal recruiters “continue to employ financial incentives, deception, and coercion” to bolster recruitment.
Wacht even, eerst aankomen met "NATO stronk" en Putin kijkt wel uit en nu is het europese NATO smaldeel plotseling weer tot niks in staat. Vanwaar die ommezwaai?quote:Op woensdag 8 oktober 2025 00:35 schreef Elan het volgende:
Ben je serieus? Waar gaan we al die beoogde investeringen dan heen, want op wat Duits spul na zijn wij als EU toch amper in staat om relevant defensiematerieel te produceren.
https://www.politico.eu/a(...)ns-purchases-report/
155% increase ook echt over de afgelopen 5 jaar. Laat staan als we naar 3/4 of zelfs 5% gaan.
NAVO is zowel supersterk als superzwak. Geloof Elan maar, want die snapt dat. En investeringen hebben geen nut. Het was niks en het wordt niks. Maar Poetin kijkt wel uit ons aan te vallen!quote:Op woensdag 8 oktober 2025 08:24 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wacht even, eerst aankomen met "NATO stronk" en Putin kijkt wel uit en nu is het europese NATO smaldeel plotseling weer tot niks in staat. Vanwaar die ommezwaai?
Schrödingers NAVO.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 08:30 schreef Perrin het volgende:
[..]
NAVO is zowel supersterk als superzwak. Geloof Elan maar, want die snapt dat. En investeringen hebben geen nut. Het was niks en het wordt niks. Maar Poetin kijkt wel uit ons aan te vallen!
Hij was eerst pro-Rusland en nu blijkbaar pro-Oekraïne. Het kan verkeren, aldus Php, die de omgekeerde weg bewandeld heeftquote:Op woensdag 8 oktober 2025 08:24 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wacht even, eerst aankomen met "NATO stronk" en Putin kijkt wel uit en nu is het europese NATO smaldeel plotseling weer tot niks in staat. Vanwaar die ommezwaai?
Niet alleen dat, maar ook heel denigrerend doen tegen mensen die wel zagen dat de invasie ophanden was.quote:Op dinsdag 7 oktober 2025 21:37 schreef AchJa het volgende:
[..]
Maar dat zei betrokkene niet, hij was er 12 dagen voor de invasie nog volledig van overtuigd dat Putin heus, echt, echt, echt geen inval zou plegen.
Dit dusquote:Op [url=https://forum.fok.nl/topic[quote]
[b]Op woensdag 8 oktober 2025 08:44 schreef Zwoerd het volgende:
Poetin weet dat ze bij een directe militaire confrontatie kansloos zijn. Maar ik kan me voorstellen dat hij speelt met het idee dat de decadente democratieën bij een oorlog zelf ten ondergaan door interne onrust. Dat Amerika Europa in de steek laat en dat ze China meekrijgen die misschien denken dat dit het moment zal zijn om leiders positie in de wereld over te nemen.
Ik verwacht geen oorlog tussen Navo en Rusland, maar laten we het ook niet uitsluitenen. Het is niet alsof Poetin nou altijd zo rationeel handelt.
Het nadeel is dat lui die er telkens heel overtuigd consequent naast zitten ook vaak de grootste bek hebben.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 08:47 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Niet alleen dat, maar ook heel denigrerend doen tegen mensen die wel zagen dat de invasie ophanden was.
Waar exact zeg ik dat ze tot niks in staat zijn?quote:Op woensdag 8 oktober 2025 08:24 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wacht even, eerst aankomen met "NATO stronk" en Putin kijkt wel uit en nu is het europese NATO smaldeel plotseling weer tot niks in staat. Vanwaar die ommezwaai?
Allemaal dingen die ik nooit gezegd hebquote:Op woensdag 8 oktober 2025 08:30 schreef Perrin het volgende:
[..]
NAVO is zowel supersterk als superzwak. Geloof Elan maar, want die snapt dat. En investeringen hebben geen nut. Het was niks en het wordt niks. Maar Poetin kijkt wel uit ons aan te vallen!
Perrin is toch de man van Mon Mothma?quote:Op woensdag 8 oktober 2025 10:13 schreef Elan het volgende:
Perrin is zoals zijn username al doet vermoeden een stevige drinker.
Ik ken het eigenlijk vooral als groot Frans wijnhuis. Maar wellicht zegt dat ook weer wat over mij.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 10:17 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Perrin is toch de man van Mon Mothma?
quote:Op woensdag 8 oktober 2025 10:20 schreef Elan het volgende:
[..]
Ik ken het eigenlijk vooral als groot Frans wijnhuis. Maar wellicht zegt dat ook weer wat over mij.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |