abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218966344
quote:
1s.gif Op woensdag 8 oktober 2025 10:10 schreef Elan het volgende:

[..]
Waar exact zeg ik dat ze tot niks in staat zijn?

Maar het scheelt wel een slok of je De VS aan boord hebt of niet.

Alhoewel Frankrijk en VK wat kernwapens bezitten zijn die kennelijk niet in staat om een adequaat antwoord te bieden mocht Rusland het ondenkbare pogen. Dat is althans de bewering van Rutte.
Je hebt er maar 2 nodig om Moskou en Sint Petersburg in een parkeerplaats te veranderen.
pi_218966471
Frankrijk en de UK hebben er bij elkaar zo'n 600.

Ruzland 6000, maar hoeveel daarvan zijn nog 'goed'?

Maar ook al zijn ze alle 6000 in orde, als het eenmaal zover komt doet het er niet eens meer toe of je er 600 hebt of 6000, het is hoe dan ook afgelopen dan.
pi_218966522
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2025 10:30 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Je hebt er maar 2 nodig om Moskou en Sint Petersburg in een parkeerplaats te veranderen.
Correct maar de Franse kernbommen zijn van Frankrijk. Niet van NATO.

quote:
Wie denkt dat Frankrijk en het Verenigd Koninkrijk Europa met hun kernbommen kunnen beschermen, houdt zichzelf voor de gek, vindt Navo-topman Mark Rutte. ,,Het is uitgesloten dat zij de Verenigde Staten kunnen vervangen.’’
Aldus Rutte.
Vind dat er daar veel meer op ingezet moet worden. Natuurlijk ook op reguliere bewapening, maar de vraag is wie wij nog kunnen vertrouwen. Met China en De VS kunnen wij niet wedijveren . Dan is een stukje afschrikking in de vorm van wederzijdse vernietiging en een globale kernramp je veiligste optie. Helemaal als je dat spul volledig in eigen beheer hebt.
blablablabla
pi_218966535
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2025 10:30 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Je hebt er maar 2 nodig om Moskou en Sint Petersburg in een parkeerplaats te veranderen.
Vergeet nummer 3 niet, Novosibirsk.
  Moderator woensdag 8 oktober 2025 @ 11:06:07 #155
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_218966576
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2025 10:58 schreef Elan het volgende:

[..]
Correct maar de Franse kernbommen zijn van Frankrijk. Niet van NATO.
[..]
Aldus Rutte.
Vind dat er daar veel meer op ingezet moet worden. Natuurlijk ook op reguliere bewapening, maar de vraag is wie wij nog kunnen vertrouwen. Met China en De VS kunnen wij niet wedijveren . Dan is een stukje afschrikking in de vorm van wederzijdse vernietiging en een globale kernramp je veiligste optie. Helemaal als je dat spul volledig in eigen beheer hebt.
En Amerikaanse kernbommen zijn van de VS, hoe is dat anders?

NAVO heeft geen staand leger en dus geen eigen kernwapens
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_218966587
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2025 11:06 schreef sp3c het volgende:

[..]
En Amerikaanse kernbommen zijn van de VS, hoe is dat anders?

NAVO heeft geen staand leger en dus geen eigen kernwapens
Frankrijk is lid van de EU dus dan zou je kunnen redeneren dat een aanval op een medelid inzet rechtvaardigt van Franse inzet. Maar zo eenvoudig is dat dus niet.
blablablabla
  woensdag 8 oktober 2025 @ 11:10:25 #157
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218966593
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2025 11:06 schreef sp3c het volgende:

[..]
En Amerikaanse kernbommen zijn van de VS, hoe is dat anders?

NAVO heeft geen staand leger en dus geen eigen kernwapens
Frankrijk zal geen kernwapens op Moskou droppen mochten de Russen Tallinn nuken. Of generieker: nucleaire escalatie is landgebonden en plichten daaromtrent hangen niet vast aan NAVO-lidmaatschap.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Moderator woensdag 8 oktober 2025 @ 11:12:29 #158
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_218966604
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2025 11:08 schreef Elan het volgende:

[..]
Frankrijk is lid van de EU dus dan zou je kunnen redeneren dat een aanval op een medelid inzet rechtvaardigt van Franse inzet. Maar zo eenvoudig is dat dus niet.
Maar dat was het argument niet toch?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator woensdag 8 oktober 2025 @ 11:14:20 #159
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_218966618
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2025 11:10 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Frankrijk zal geen kernwapens op Moskou droppen mochten de Russen Tallinn nuken. Of generieker: nucleaire escalatie is landgebonden en hangt plichten daaromtrent hangen niet vast aan NAVO-lidmaatschap.
Dan moeten we het npt gaan heroverwegen want de kans dat de VS moskou gaat nuken omwille van Tallinn is ongeveer net zo groot

Iedereen een nuke voortaan *O*
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_218966638
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2025 11:12 schreef sp3c het volgende:

[..]
Maar dat was het argument niet toch?
Jawel.
blablablabla
pi_218966661
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2025 11:10 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Frankrijk zal geen kernwapens op Moskou droppen mochten de Russen Tallinn nuken. Of generieker: nucleaire escalatie is landgebonden en plichten daaromtrent hangen niet vast aan NAVO-lidmaatschap.
Waarom zouden de Russen Talinn nuken?
Lijkt me toch niet echt logisch om kernbommen te gebruiken in een buurland wat je wilt bezetten?
  Moderator woensdag 8 oktober 2025 @ 11:30:55 #162
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_218966710
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2025 11:18 schreef Elan het volgende:

[..]
Jawel.
Nee maar ok

De Franse kernwapens zijn net zo goed niet van de EU maar van Frankrijk, de EU heeft geen staand leger en etc. Etc.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_218966753
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2025 11:30 schreef sp3c het volgende:

[..]
Nee maar ok

De Franse kernwapens zijn net zo goed niet van de EU maar van Frankrijk, de EU heeft geen staand leger en etc. Etc.
Wat is een staand leger? Fransen staan overigens niet negatief als het gaat om de verantwoordelijkheid te nemen als het gaat om Europese nucleaire optie alleen zijn daar tot op heden nog geen afspraken over gemaakt.

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)el-europa-beschermen
blablablabla
pi_218966759
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2025 11:14 schreef sp3c het volgende:

[..]
Dan moeten we het npt gaan heroverwegen want de kans dat de VS moskou gaat nuken omwille van Tallinn is ongeveer net zo groot

Iedereen een nuke voortaan *O*
Ik wil er ook een *O*

Voor Oud en Nieuw *O*
pi_218967285
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2025 10:58 schreef Elan het volgende:

[..]
Correct maar de Franse kernbommen zijn van Frankrijk. Niet van NATO.
[..]
Aldus Rutte.
Vind dat er daar veel meer op ingezet moet worden. Natuurlijk ook op reguliere bewapening, maar de vraag is wie wij nog kunnen vertrouwen. Met China en De VS kunnen wij niet wedijveren . Dan is een stukje afschrikking in de vorm van wederzijdse vernietiging en een globale kernramp je veiligste optie. Helemaal als je dat spul volledig in eigen beheer hebt.
Rutte heeft momenteel 1 taak. En dat is meer Europese defensie uitgaven. Dat bereik je niet door te zeggen "no worries, we hebben de bommen van FR en UK nog!". Sowieso, vanuit dat denkpatroon. Waarom hebben ze in de UK en FR überhaupt een leger. Die bommen plus een handvol vliegtuigen moeten dan voldoende zijn toch?

Nou, misschien is het handig om als je aangevallen wordt, gelijk van escalatie niveau 0 naar 100 te moeten omdat je nog andere opties hebt.
  Moderator woensdag 8 oktober 2025 @ 12:41:17 #166
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_218967314
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2025 11:38 schreef Elan het volgende:

[..]
Wat is een staand leger? Fransen staan overigens niet negatief als het gaat om de verantwoordelijkheid te nemen als het gaat om Europese nucleaire optie alleen zijn daar tot op heden nog geen afspraken over gemaakt.

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)el-europa-beschermen
https://nl.wikipedia.org/wiki/Staand_leger
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_218967586
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2025 11:38 schreef Elan het volgende:

[..]
Wat is een staand leger?
wtf
pi_218967750
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2025 11:38 schreef Elan het volgende:

[..]
Wat is een staand leger?
Als je soldaten niet op krukken hoeven aan te vallen.

;(
  woensdag 8 oktober 2025 @ 14:10:56 #169
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_218967979
Ik geloof ook niet dat wanneer Rusland een kernwapen zou inzetten op een niet-kernmacht (dus Duitsland bijvoorbeeld na een aanval met Taurus-raketten op Moskou) dat Frankrijk of Engeland dan dit nucleair zouden vergelden. Omdat ze dan zeker weten ook weer een nuke terug te krijgen. Dat gaan ze niet doen.

Maar ik wil al helemaal niet naar een wereld toe waarin iedereen kernwapens heeft!!
The End Times are wild
pi_218968009
quote:
Maar wat ze nou lunchpauze hebben en in de kantine zitten?

Is het dan een zittend leger?

En als ze slapen een liggend ligger *O*

En als ze het eten vol zitten, een voller leger 😱

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 08-10-2025 14:19:00 ]
  woensdag 8 oktober 2025 @ 14:23:21 #171
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_218968047
Boze reacties op uitspraken Angela Merkel: 'Hadden meer moeten praten met Poetin'
© https://www.msn.com/nl-nl(...)6ab86f7551c748&ei=39

Ahum, niet geheel onwaarschijnlijk dat best wat te zeggen valt over hieraan voorafgaande onderlinge communicatie.
Geen idee verder of Merkel nu werkelijk verantwordelijk gehouden kan worden voor deze noodlottige escalatie in 2022 tussen Rusland en Oekraïne.
Dat laatste lijkt m.i. toch best wel ietwat kort door de bocht!

De geschiedenis gaat immers wel wat verder terug dan medio maart 2022 toen de Oekraïneoorlog uitbrak onder auspiciën van de heer Poetin en de Russische Federatie.

Hoe dan ook, al met al is op z'n zachts gezegd niemand hier echt blij mee!

quote:
Artikel door RTL Nieuws • 1u •

Angela Merkel en Vladimir Poetin bij een persconferentie in Moskou, september 2021. Foto: Alexander Zemlianichenko / POOL / AFP / ANP
© Alexander Zemlianichenko / POOL / AFP / ANP


Polen en de Baltische staten hebben woedend gereageerd op aantijgingen van Angela Merkel. Volgens de voormalig bondskanselier van Duitsland wilden die landen geen gesprekken met Poetin houden, en misten ze daarmee een kans om de Russische aanval op Oekraïne af te wenden.

Merkel had in 2021 voorgesteld om directe gesprekken te beginnen tussen de Europese Unie en Poetin over Oekraïne. Ze wilde samen met de Franse president Emmanuel Macron om tafel met Poetin, om namens de EU te spreken. Dat vertelde ze deze week in een interview met het Hongaarse oppositiemedium Partizán.

Het voorstel werd niet door iedereen in Europa gesteund. "Het waren vooral de Baltische staten, maar ook Polen was ertegen", zei Merkel. "Hoe dan ook, het gebeurde niet, toen ging ik weg en toen begon Poetins agressie." Merkel was tot december 2021 bondskanselier. De Russische invasie begon twee maanden later.


Merkel zegt dat Europa meer had kunnen doen om de oorlog af te wenden. Emmanuel Macron probeerde nog om gesprekken te voeren, en ontmoette Vladimir Poetin twee weken voor het begin van de invasie. De twee spraken vijf uur lang, maar het liep op niets uit.

Poetin zei deze week nog dat het een 'juiste beslissing' was om Oekraïne in 2022 binnen te vallen.

'Wandel durch Handel'

Merkel was 16 jaar lang bondskanselier van Duitsland, en hield vast aan een beleid van 'Wandel durch Handel', of 'verandering door handel'. Door veel handel te bedrijven met Rusland kon Europa een goede band houden met Moskou en zelfs oorlog afwenden, was de gedachte. Een oorlog zou Rusland dan te veel kosten. Merkel leek tijdens haar termijn goed overweg te kunnen met Poetin.

Toen Rusland op 24 februari 2022 heel Oekraïne binnenviel, veranderde dat beleid meteen. Toenmalig bondskanselier Olaf Scholz gaf meteen aan dat hij achter Oekraïne stond, en dat Duitsland zijn afhankelijkheid van Russische energie moest verminderen.

De huidige bondskanselier, Friedrich Merz, heeft niet publiekelijk gereageerd op de woorden van Merkel.

Boze reacties

Dat Merkel nu nog zegt dat er meer dialoog had moeten zijn met Poetin, zorgt in de Baltische landen en Polen voor gefronste wenkbrauwen. De Letse premier reageert boos op Merkel, en stelt dat er niet valt te onderhandelen met Poetin.

"Het is verrassend dat de voormalige Duitse bondskanselier zoiets zegt, terwijl het voor iedereen duidelijk zou moeten zijn wat voor soort regime Rusland is", zegt premier Kri¨jānis Kariņ¨. "Poetin handelt zoals hij handelt, en het Westen heeft geen andere keuze dan zich te onderwerpen of weerstand te bieden."

"Ik heb haar steeds gezegd dat je niet te goeder trouw met Poetin kunt onderhandelen, maar zij vond dat de Baltische staten ongelijk hadden. Ik was me bewust van Merkels standpunten, maar het verbaast me dat ze nog steeds zo denkt, na alles wat er in Oekraïne is gebeurd."

Ook de Poolse premier Mateusz Morawiecki reageert, op sociale media: "Angela Merkel heeft met haar ondoordachte interview bewezen dat ze tot de meest schadelijke Duitse politici van het afgelopen eeuw behoort."

Oekraïne en Rusland reageren

De Russische diplomaat Georgi Karasin, een van de beleidsbepalers van het Russische buitenlandbeleid, reageert op sociale media. "Sommige conclusies van de voormalige kanselier zijn ons goed bekend", zegt hij. Hij beticht Polen en de Baltische landen van 'Russofobie' en zegt dat Rusland kwade buren heeft die alleen maar uit zijn op verdere escalatie.

In Oekraïense media wordt weinig gereageerd op de uitspraak. Oleksandr Kapsjyn, een commandant van de Oekraïense militaire inlichtingendienst, reageert geprikkeld: "Vandaag heeft de 'Duitse oma' opnieuw besloten om uit te leggen waarom de wereld is zoals hij is." Hij noemt het 'gewoon idioot' dat Merkel de vrede wilde bewaren door olie en gas te importeren uit Rusland en de Russische staatskas te voeden.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  woensdag 8 oktober 2025 @ 15:13:44 #172
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_218968316
'Russofobie' :')
Scorched earth
pi_218968473
Ik had eigenlijk best een zwak voor die vrouw qua aanpak. Maar dit is wel "een beetje dom" :') .

Zeker na dat honden geintje dat Poetin haar geflikt heeft (of was dat Erdogan?).
pi_218968591
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2025 15:34 schreef bleiblei het volgende:
Ik had eigenlijk best een zwak voor die vrouw qua aanpak. Maar dit is wel "een beetje dom" :') .

Zeker na dat honden geintje dat Poetin haar geflikt heeft (of was dat Erdogan?).
Merkel heeft er hoogstpersoonlijk (mede) voor gezorgd dat rusland genoeg geld had om deze oorlog te beginnen.
pi_218968691
Novosibirsk

quote:
Novosibirsk. A fire has been reported on the territory of "Zavod Pripoev" plant, which specializes in:

production of electronics and microcircuits;
repair and assembly of electrical devices;
the defense-industrial complex.


  woensdag 8 oktober 2025 @ 16:12:22 #176
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_218968704
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2025 15:53 schreef oheng het volgende:

[..]
Merkel heeft er hoogstpersoonlijk (mede) voor gezorgd dat rusland genoeg geld had om deze oorlog te beginnen.
Maar voor de oorlog was Nederland de belangrijkste Europese exportpartner van Rusland, gevolgd door het VK. Laten we wel eerlijk blijven en de zwarte piet doorschuiven naar ons eigen land als de belangrijkste Europese financier van Rusland.

2020:
Russian Federation exports to China worth US$ 49,146 million, with a partner share of 14.58 percent.
Russian Federation exports to Netherlands worth US$ 24,819 million, with a partner share of 7.36 percent.
Russian Federation exports to United Kingdom worth US$ 23,158 million, with a partner share of 6.87 percent.
Russian Federation exports to Germany worth US$ 18,619 million, with a partner share of 5.52 percent.
Russian Federation exports to Belarus worth US$ 15,979 million, with a partner share of 4.74 percent.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 8 oktober 2025 @ 16:23:09 #177
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_218968792
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2025 16:12 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Maar voor de oorlog was Nederland de belangrijkste Europese exportpartner van Rusland, gevolgd door het VK. Laten we wel eerlijk blijven en de zwarte piet doorschuiven naar ons eigen land als de belangrijkste Europese financier van Rusland.

De toondoofheid, zelfs nu nog, mag je haar best aanrekenen.

Al gaat het best ver, om van een politicus te verwachten dat deze achteraf eerlijk is over dat haar termijn achteraf gezien gewoon 1 grote ramp is geweest.
Scorched earth
  woensdag 8 oktober 2025 @ 16:26:44 #178
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_218968826
quote:
7s.gif Op woensdag 8 oktober 2025 16:23 schreef ExTec het volgende:

[..]
De toondoofheid, zelfs nu nog, mag je haar best aanrekenen.

Al gaat het best ver, om van een politicus te verwachten dat deze achteraf eerlijk is over dat haar termijn achteraf gezien gewoon 1 grote ramp is geweest.
Ja, dat ben ik best met je eens - regeren is vooruitzien - zoals het spreekwoord luidt.
Daar zien we in de moderne politiek echter verdomd weinig van terug.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_218968930
Poetin heeft Merkel jarenlang bespeeld. Zo erg zelfs dat ze zelfs nu nog denkt ze dat er met Poetin te praten valt. Trots dat ze is zal ze nooit haar eigen functioneren en nalatenschap afvallen. Het beste wat we kunnen doen is haar gewoon negeren. Ze leeft nog met oude informatie in een oude wereld waarin ze de leugens van Poetin nog altijd gelooft. Bedankt en tot nooit meer ziens.

Overigens vind ik de insteek van "wandel durch handel" helemaal niet gek. Het werkt alleen niet als één partij de gezamelijke afhankelijk juist misbruikt en op het spel zet i.p.v. koestert. Als je dan niet met gelijke munt terugslaat zoals speltheorie voorschrijft dan raak je van de regen in de drup zoals we met Rusland gezien hebben.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_218969213
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2025 16:12 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Maar voor de oorlog was Nederland de belangrijkste Europese exportpartner van Rusland, gevolgd door het VK. Laten we wel eerlijk blijven en de zwarte piet doorschuiven naar ons eigen land als de belangrijkste Europese financier van Rusland.

2020:
Russian Federation exports to China worth US$ 49,146 million, with a partner share of 14.58 percent.
Russian Federation exports to Netherlands worth US$ 24,819 million, with a partner share of 7.36 percent.
Russian Federation exports to United Kingdom worth US$ 23,158 million, with a partner share of 6.87 percent.
Russian Federation exports to Germany worth US$ 18,619 million, with a partner share of 5.52 percent.
Russian Federation exports to Belarus worth US$ 15,979 million, with a partner share of 4.74 percent.
Ik praat over de verantwoordelijkheid van 1 persoon, niet van een heel land. Natuurlijk met een heleboel nuances.
pi_218969271
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2025 15:53 schreef oheng het volgende:

[..]
Merkel heeft er hoogstpersoonlijk (mede) voor gezorgd dat rusland genoeg geld had om deze oorlog te beginnen.
Tja, ikzelf hoogstpersoonlijk heeft ooit in dit forum gepost dat Nordstream 2 een goed idee is, en dat gejank van de Amerikanen puur uit eigenbelang was. Ooit waren de Russen een handelspartner. En Poetin heeft dat ontzettend goed gespeeld. Alleen jammer (en gelukkig) dat zijn opus magnum vlak voor moment supreme chokede en hij er met zijn ratachtige plan niet op gerekend had dat zijn volgers net zo ratachtig zijn en zn leger uitgehold was.

En dat Europeanen als écht nood aan de man is, ineens onverwacht veel voor elkaar krijgen en geen hamsters met kerst hoefden te eten in de kou.

Maargoed, achteraf gezien is alles duidelijk. Consequent juist voorspellen onmogelijk.
  woensdag 8 oktober 2025 @ 17:46:59 #182
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_218969293
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2025 16:43 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Poetin heeft Merkel jarenlang bespeeld. Zo erg zelfs dat ze zelfs nu nog denkt ze dat er met Poetin te praten valt. Trots dat ze is zal ze nooit haar eigen functioneren en nalatenschap afvallen. Het beste wat we kunnen doen is haar gewoon negeren. Ze leeft nog met oude informatie in een oude wereld waarin ze de leugens van Poetin nog altijd gelooft. Bedankt en tot nooit meer ziens.
Het is de vraag of die bespeling niet wederzijds is geweest en wat precies Poetin richting een oorlog gedreven heeft. Wat vooral bevreemdend is, is de vraag waarom Rusland zo lang heeft gewacht met het binnenvallen van Oekraïne. Direct na de maidanopstand was Oekraïne rijp voor de slacht en was een invasie veel gemakkelijker geweest. Waarom precies 2022?

quote:
Overigens vind ik de insteek van "wandel durch handel" helemaal niet gek. Het werkt alleen niet als één partij de gezamelijke afhankelijk juist misbruikt en op het spel zet i.p.v. koestert. Als je dan niet met gelijke munt terugslaat zoals speltheorie voorschrijft dan raak je van de regen in de drup zoals we met Rusland gezien hebben.
Wellicht heeft Poetin gedacht dat de handel gewoon door zou gaan en dat Oekraïne, aangezien het geen EU en NAVO lid is, gewoon geofferd zou worden?
Uiteindelijk is het een keuze voor EU landen natuurlijk - goedkope energie of Oekraïne assisteren - een andere afweging had ook gemaakt kunnen worden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 8 oktober 2025 @ 17:52:57 #183
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_218969350
quote:
1s.gif Op woensdag 8 oktober 2025 17:42 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Tja, ikzelf hoogstpersoonlijk heeft ooit in dit forum gepost dat Nordstream 2 een goed idee is, en dat gejank van de Amerikanen puur uit eigenbelang was. Ooit waren de Russen een handelspartner. En Poetin heeft dat ontzettend goed gespeeld. Alleen jammer (en gelukkig) dat zijn opus magnum vlak voor moment supreme chokede en hij er met zijn ratachtige plan niet op gerekend had dat zijn volgers net zo ratachtig zijn en zn leger uitgehold was.

En dat Europeanen als écht nood aan de man is, ineens onverwacht veel voor elkaar krijgen en geen hamsters met kerst hoefden te eten in de kou.

Maargoed, achteraf gezien is alles duidelijk. Consequent juist voorspellen onmogelijk.
Dat gejank van de Amerikanen was waarschijnlijk ook uit eigen belang. De VS heeft ook enorm weten te profiteren van de oorlog in Oekraïne qua gas en olieexport.

Zie dit staatje, waar je overigens ook direct op kunt zien welke landen zijn overgestapt op een andere leverancier:
https://www.eia.gov/dnav/ng/ng_move_expc_s1_a.htm

en LNG:

https://www.eia.gov/dnav/ng/hist/n9133us2m.htm
en:
https://www.eia.gov/dnav/ng/NG_MOVE_POE2_A_EPG0_ENG_MMCF_M.htm
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_218969457
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2025 11:08 schreef Elan het volgende:

[..]
Frankrijk is lid van de EU dus dan zou je kunnen redeneren dat een aanval op een medelid inzet rechtvaardigt van Franse inzet. Maar zo eenvoudig is dat dus niet.
quote:
Het Verdrag van Lissabon bevat een clausule inzake collectieve verdediging (artikel 42, lid 7, van het Verdrag betreffende de Europese Unie (VEU)) binnen de regels van het gemeenschappelijk veiligheids- en defensiebeleid van de Europese Unie (EU). Wanneer een EU-lidstaat op zijn grondgebied gewapenderhand wordt aangevallen, moeten de andere EU-lidstaten te hulp schieten en met alle mogelijke middelen bijstand bieden. Deze verplichtingen komen overeen met de verplichtingen die de EU-lidstaten hebben als lid van de NAVO.
Just quoting 🤓
pi_218969474
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2025 18:11 schreef HiZ het volgende:

[..]
[..]
Just quoting 🤓
Tja dat "alle mogelijke middelen" blijft natuurlijk voor allerlei interpretatie vatbaar.

Dat is ook het probleem met Artikel 5.
blablablabla
pi_218969520
En Merkel heeft een uitmuntende gelegenheid haar mond dicht te houden misgelopen. Dat is het enige wat ik erover kan zeggen. Kennelijk is ze vergeten dat de Russen al in 2015 op de Krim stonden en zij niet alleen verder wilde praten met de Russen, maar zelfs zaken wilde doen die het in 2022 bijna onmogelijk bleken te maken Oekraïne te helpen tegen de Russische agressie.

Ik denk dat ik nooit in mijn leven eerder heb meegemaakt dat ik mijn respect voor een leider zo ben verloren. Haar aantreden als Kanselier was een zwarte dag voor Europa.
pi_218969533
quote:
1s.gif Op woensdag 8 oktober 2025 18:13 schreef Elan het volgende:

[..]
Tja dat "alle mogelijke middelen" blijft natuurlijk voor allerlei interpretatie vatbaar.

Dat is ook het probleem met Artikel 5.
Wat je wilt dat er in past past er in, inclusie de ‘force de frappe’.
  woensdag 8 oktober 2025 @ 18:24:32 #188
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218969539
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2025 18:20 schreef HiZ het volgende:
En Merkel heeft een uitmuntende gelegenheid haar mond dicht te houden misgelopen. Dat is het enige wat ik erover kan zeggen. Kennelijk is ze vergeten dat de Russen al in 2015 op de Krim stonden en zij niet alleen verder wilde praten met de Russen, maar zelfs zaken wilden doen die het in 2022 bijna onmogelijk bleken te maken Oekraïne te helpen tegen de Russische agressie.

Ik denk dat ik nooit in mijn leven eerder heb meegemaakt dat ik mijn respect voor een leider zo ben verloren. Haar aantreden als Kanselier was een zwarte dag voor Europa.
Het is ook veelzeggend dat ze landen als Hongarije bezoekt om haar verhaal te doen. Ze vermijdt de landen die ze dolgraag onder de bus gooide voor dat heerlijke Russische gas.

Enig berouw of zelfkritiek lijkt ze ook nog eens te missen.

Met kortzichtige, hebberige en gewetenloze leiders als zij hebben Duitsland en Europa geen externe vijanden nodig.

[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 08-10-2025 18:45:01 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_218969549
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2025 18:22 schreef HiZ het volgende:

[..]
Wat je wilt dat er in past past er in, inclusie de ‘force de frappe’.
Je kunt ze niet dwingen.
Frankrijk hecht traditiegetrouw veel aan haar strategische autonomie. Je zal daar echt eerst afspraken over moeten maken.
blablablabla
pi_218969550
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2025 16:12 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Maar voor de oorlog was Nederland de belangrijkste Europese exportpartner van Rusland, gevolgd door het VK. Laten we wel eerlijk blijven en de zwarte piet doorschuiven naar ons eigen land als de belangrijkste Europese financier van Rusland.

2020:
Russian Federation exports to China worth US$ 49,146 million, with a partner share of 14.58 percent.
Russian Federation exports to Netherlands worth US$ 24,819 million, with a partner share of 7.36 percent.
Russian Federation exports to United Kingdom worth US$ 23,158 million, with a partner share of 6.87 percent.
Russian Federation exports to Germany worth US$ 18,619 million, with a partner share of 5.52 percent.
Russian Federation exports to Belarus worth US$ 15,979 million, with a partner share of 4.74 percent.
Dat zal ook een hoop doorvoer zijn. Zoals altijd in Nederland.
  woensdag 8 oktober 2025 @ 18:39:09 #191
13456 AchJa
Shut up!!!
  woensdag 8 oktober 2025 @ 18:40:19 #192
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_218969683
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2025 18:39 schreef AchJa het volgende:

[..]
Okee... Maar wel een mening hebben over dit, dat, alles...
Ik kende die term niet dus vraag ik het even. Jij doet alsof je alles weet en vervolgens doe je de meest insane uitspraken. Dat is veel pijnlijker.
blablablabla
  woensdag 8 oktober 2025 @ 19:07:52 #194
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_218969758
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2025 18:52 schreef Elan het volgende:

[..]
Ik kende die term niet dus vraag ik het even. Jij doet alsof je alles weet en vervolgens doe je de meest insane uitspraken. Dat is veel pijnlijker.
Gewoon een beroepsleger.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 8 oktober 2025 @ 19:08:38 #195
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_218969761
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2025 18:52 schreef Elan het volgende:

Ik kende die term niet dus vraag ik het even. Jij doet alsof je alles weet en vervolgens doe je de meest insane uitspraken. Dat is veel pijnlijker.
Je hebt nul komma nul militaire ervaring, je blaast enorm hoog van de toren, doet voorspellingen die 180 graden anders uitgepakt zijn en nog loop je bijdehand te doen. :')
pi_218969778
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2025 19:08 schreef AchJa het volgende:

[..]
Je hebt nul komma nul militaire ervaring,
Als dat een vereiste is om hier te posten kunnen we de boel wel opdoeken.
blablablabla
  woensdag 8 oktober 2025 @ 19:21:49 #197
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_218969822
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2025 19:12 schreef Elan het volgende:
Als dat een vereiste is om hier te posten kunnen we de boel wel opdoeken.
Dat zeg ik niet en iedereen mag zijn mening hier verkopen maar ik verwacht wel enige consistentie met onderbouwing en niet dat gezwabber waar jij een abonnement op hebt:

quote:
0s.gif Op dinsdag 7 oktober 2025 21:07 schreef Elan het volgende:
Als je ziet wat voor clowns er aan dat front vechten lach je je rot.
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2023 17:08 schreef Elan het volgende:
Ik mag geen quotes er bij halen van een poos terug maar lees vooral deze reeks terug en het bij vlagen euforische gebazel waarmee de staat van het Russische leger neergezet werd.

Voor een stel incompetente nietskunners houden ze deze oorlog toch al aardig lang vol.
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2022 10:29 schreef Elan het volgende:

Gefaal? Wat we tot nu toe hebben gezien waren plaagstootjes. Ze zijn pas net begonnen, volgens Amerikaanse inlichtingsdiensten hebben ze nog enorme reserves achter de hand.
Daarbij stelt het Oekraïense leger zelf geen fuck voor qua materiaal vergeleken met de Russen.
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2022 16:39 schreef Elan het volgende:
'we' zijn helemaal niet fucked, Oekraïne is fucked. Dat is iets heel anders.
Russische leger is kattenpis vergeleken bij wat NAVO kan inzetten.
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 11:53 schreef Elan het volgende:
Ze staan er niet bepaald alleen voor. Daarbij zal het aantal beschikbare mankrachten uiteindelijk de doorslag gaan geven. En daarin beschikt Rusland nu eenmaal over een veel veelvoud dan Oekraïne. Natuurlijk lees je hier vanwege de indoctrinatie alleen dat Russen bij bosjes afgeslacht worden, maar het is veilig om aan te nemen dat dat beide kanten op werkt.
Etc... En zolang jij hier een beetje van links naar rechts zit te clownen zonder ook maar enige vorm van onderbouwing blijf ik daar op reageren.

En heel eerlijk gezegd denk ik gewoon dat je bewust zit te trollen of je hebt je korte termijn geheugen echt naar de klote gezopen met dank aan Perrin...
pi_218969844
Bekijk deze YouTube-video

Stukje over het aantal slachtoffers, heb het nog nieit gekeken dus weet niet of er onzin in staat. Naar mijn mening dan :+

Hij noemt ook een ratio van 1:1.3 van doden/gewonden wat volgens het document zo is.

Daar zijn vaker discussies hier over geweest.

[ Bericht 13% gewijzigd door BEFEM op 08-10-2025 19:36:49 ]
  woensdag 8 oktober 2025 @ 19:47:27 #199
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_218970132
quote:
1s.gif Op woensdag 8 oktober 2025 19:25 schreef BEFEM het volgende:
Bekijk deze YouTube-video

Stukje over het aantal slachtoffers, heb het nog nieit gekeken dus weet niet of er onzin in staat. Naar mijn mening dan :+

Hij noemt ook een ratio van 1:1.3 van doden/gewonden wat volgens het document zo is.

Daar zijn vaker discussies hier over geweest.
Dat zou een schatting van 134.000 doden en 402.000 gewonden dit jaar zijn tegenover recrutering van ongeveer 270.000. Dat lijkt me weinig realistisch gezien het feit dat Rusland nog altijd terreinwinst boekt, dat zou niet kunnen met dergelijke cijfers.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_218970275
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2025 19:47 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat zou een schatting van 134.000 doden en 402.000 gewonden dit jaar zijn tegenover recrutering van ongeveer 270.000. Dat lijkt me weinig realistisch gezien het feit dat Rusland nog altijd terreinwinst boekt, dat zou niet kunnen met dergelijke cijfers.
Iets van 190k gewonden, niet 402. 1 op 1.3

En het is dus op basis van dat document, waarvan je jej kan afvragen of het echt is uiteraard. Maar als je alle filmpjes ziet en optelt etc dan kom je wel in die richting uit. Het klinkt ook logisch dat er maar weinig gewonden zijn.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')