Ik zeg ook niet dat we opschuiven naar de SGP. Ik zeg dat er binnen de vrijgemaakte kerk altijd nog SGP stemmers zitten.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 15:49 schreef Hanca het volgende:
[..]
De GKV bestaat niet eens meer. We zijn samengegaan met de NGK, dat was van oudsher veel meer een CDA kerk. Ik ben nota bene al 38 jaar lid van die kerk. En nee, we schuiven niet op naar de SGP. Men stemt CU, CDA of soms PvdD of PVV (ja, dat helaas ook) in onze kerken, dan heb je het wel gehad.
habtamu de hoop is ook wel een lekker dingquote:
De Vrijgemaakte Kerk is opgeheven.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 15:51 schreef xzaz het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat we opschuiven naar de SGP. Ik zeg dat er binnen de vrijgemaakte kerk altijd nog SGP stemmers zitten.
Of geen zin meer om echt werk te verzetten.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 15:55 schreef Momo het volgende:
Zou Wilders er op gokken dat bij de volgende verkiezingen meer zetels zouden krijgen?
Dat is wat-ie zegt in elk geval. Maar het lijkt me dat-ie wel uitgespeeld is nu. Die kan de laatste jaren van z'n carrière blijven schreeuwen vanaf de zijlijn en dan thuis achter de geraniums wegkwijnen. Lekker gewerkt, Geert.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 15:55 schreef Momo het volgende:
Zou Wilders er op gokken dat bij de volgende verkiezingen meer zetels zouden krijgen?
En ook weer zo'n gare, populistische, aanval op de journalistiek.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 15:57 schreef beefkeek het volgende:
Agema zegt nu dat ze eerst een paar weken vrij neemt en het voor haar ophoudt. Mag een demissionair kabinet eigenlijk andere ministers aanstellen, of kan dat ook controversieel verklaard worden door de kamer?
Dat wordt idd interessant, en of de PVV vanaf nu alle voorstellen van het kabinet gaat afschieten omdat het kan, en het demissionaire kabinet helemaal vleugellam maken of dat die daar toch al op rekenen en ze met gematigde maar haalbare voorstellen gaan komen en dus de oppositie makkelijker mee kunnen krijgen.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 15:57 schreef capricia het volgende:
En welke PVV ministers vertrekken er allemaal, welke posten qua ministers en staatssecretarissen komen er vrij en welke partijen gaan dat invullen...
De VVD is nu duidelijk de grootste.
Dilan "ik sluit geen kiezer uit (behalve PvdA-GL)" Yesilgoz.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 15:59 schreef nostra het volgende:
Tja Dilan, dit had je moeten zien aankomen en als de wil dan (terecht) was om niet met Timmermans te gaan, dan dus de oppositie in. Maar dat zou dan "onverantwoord" zijn, ook volgens velen hier. Onverantwoord is een jaar deze treurnis en nog een jaar stilstand.
Of hij gokt juist op minder, de geruchten waren de laatste weken dat er dagelijks ruzie was binnen de fractie en dat ook het fractiebestuur veel ruzie had. Tel daarbij op dat Wilders geen contact meer had met een aantal bewindspersonen en hij was het misschien gewoon zat. Weer lekker met een groepje klapvee in de oppositie zitten is toch lekkerder.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 15:55 schreef Momo het volgende:
Zou Wilders er op gokken dat bij de volgende verkiezingen meer zetels zouden krijgen?
Neem aan dat VVD en CDA niet meer met PVV in een kabinet willen zitten. Wie wel? FvD en Ja21?quote:Op dinsdag 3 juni 2025 15:57 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat is wat-ie zegt in elk geval. Maar het lijkt me dat-ie wel uitgespeeld is nu. Die kan de laatste jaren van z'n carrière blijven schreeuwen vanaf de zijlijn en dan thuis achter de geraniums wegkwijnen. Lekker gewerkt, Geert.
Dat mogen ze en ze hebben geen goedkeuring van de Kamer nodig. De Kamer kan bewindspersonen wegstemmen, maar hoeft ze niet goed te keuren.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 15:57 schreef beefkeek het volgende:
Agema zegt nu dat ze eerst een paar weken vrij neemt en het voor haar ophoudt. Mag een demissionair kabinet eigenlijk andere ministers aanstellen, of kan dat ook controversieel verklaard worden door de kamer?
Ja. Grote sleutelrol ook voor GL/PvdA. Misschien daar mee gaan overleggen?quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:00 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat wordt idd interessant, en of de PVV vanaf nu alle voorstellen van het kabinet gaat afschieten omdat het kan, en het demissionaire kabinet helemaal vleugellam maken of dat die daar toch al op rekenen en ze met gematigde maar haalbare voorstellen gaan komen en dus de oppositie makkelijker mee kunnen krijgen.
NWS / Noodtoestand of niet, Duitsland weigert nu asielzoekersquote:Op dinsdag 3 juni 2025 15:05 schreef Elan het volgende:
Heel goed, hier ook graag invoeren. Dus stem allemaal op Wilders als je geen Parijse taferelen wilt in uw binnensteden.
quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:00 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
Dilan "ik sluit geen kiezer uit (behalve PvdA-GL)" Yesilgoz.
EZ naar de VVD.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:02 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat mogen ze en ze hebben geen goedkeuring van de Kamer nodig. De Kamer kan bewindspersonen wegstemmen, maar hoeft ze niet goed te keuren.
Voor Zorg, Asiel en EZ zullen sowieso mensen moeten komen, dat doe je er niet zo maar bij.
Van der Burg kan toch zo weer verder met waar hij was gebleven?quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:05 schreef capricia het volgende:
[..]
EZ naar de VVD.
Zorg naar NSC.
En asiel..wat moet daarmee gebeuren. Ook VVD??
Kan de BBB ook nog een tijdelijke bewindspersoon leveren ?
Ik denk dat VVD Asiel eist. En gaat proberen nog wat door beide kamers te loodsen. Dat zou de PVV echt de wind uit de zeilen nemen.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:05 schreef capricia het volgende:
[..]
EZ naar de VVD.
Zorg naar NSC.
En asiel..wat moet daarmee gebeuren. Ook VVD??
Kan de BBB ook nog een tijdelijke bewindspersoon leveren ?
Ja. Slim.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:07 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik denk dat VVD Asiel eist. En gaat proberen nog wat door beide kamers te loodsen. Dat zou de PVV echt de wind uit de zeilen nemen.
Misschien kan Mona nog wel een extra ministerie erbij nemen, die heeft me een politiek talent zeg!quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:05 schreef capricia het volgende:
[..]
EZ naar de VVD.
Zorg naar NSC.
En asiel..wat moet daarmee gebeuren. Ook VVD??
Kan de BBB ook nog een tijdelijke bewindspersoon leveren ?
Hij krijg in ieder geval minder coalitiepartners.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 15:55 schreef Momo het volgende:
Zou Wilders er op gokken dat bij de volgende verkiezingen meer zetels zouden krijgen?
Dat lijkt me nou net zo iemand waar je maar niet vanaf komt en die gewoon vrolijk naar de volgende partij doorhobbelt. Alles voor een beetje macht.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:08 schreef Immerdebestebob het volgende:
Ach Monaatje. We gaan je niet missen.
Ze hebben de ultieme troefkaart altijd nog achter de hand:quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:05 schreef capricia het volgende:
[..]
EZ naar de VVD.
Zorg naar NSC.
En asiel..wat moet daarmee gebeuren. Ook VVD??
Kan de BBB ook nog een tijdelijke bewindspersoon leveren ?
Dat gaat nog boeiend worden. NSC en BBB zijn zo goed als weg strakt maar de VVD blijft, en ik ben erg benieuwd hoe ze zich gaan opstellen.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 15:57 schreef capricia het volgende:
En welke PVV ministers vertrekken er allemaal, welke posten qua ministers en staatssecretarissen komen er vrij en welke partijen gaan dat invullen...
De VVD is nu duidelijk de grootste.
Fryslan lever altijd markante figuren.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:09 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
Ze hebben de ultieme troefkaart altijd nog achter de hand:
[ afbeelding ]
Dat zou ik ook zeggen als bij nieuwe verkiezingen je partij gedecimeerd wordt.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:09 schreef Momo het volgende:
Mona zegt dat Wilders Nederland heeft verraden.
Ik denk niet dat ze bewindspersoon kan worden in een kabinet met het CDA.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:09 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dat lijkt me nou net zo iemand waar je maar niet vanaf komt en die gewoon vrolijk naar de volgende partij doorhobbelt. Alles voor een beetje macht.
Zou met een competent iemand als Van der Burg die wel gewoon met het CDA praat en zijn werk doet best een haalbare kaart zijn.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:07 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik denk dat VVD Asiel eist. En gaat proberen nog wat door beide kamers te loodsen. Dat zou de PVV echt de wind uit de zeilen nemen.
Waarom blijf je herhalen dat de partijen Wilders zouden kunnen steunen met het passeren van het parlement met zijn puntjes die recht tegen onze wetten ingaan.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:10 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat zou ik ook zeggen als bij nieuwe verkiezingen je partij gedecimeerd wordt.
Al die nepemoties. Ze hadden Wilders ook gewoon kunnen steunen.
Ze steunden Wilders ook gewoon, hij kreeg alleen geen blanco cheque en er werd van hem een uitwerking verwacht.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:10 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat zou ik ook zeggen als bij nieuwe verkiezingen je partij gedecimeerd wordt.
Al die nepemoties. Ze hadden Wilders ook gewoon kunnen steunen.
Kan.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:10 schreef quo_ het volgende:
[..]
Dat gaat nog boeiend worden. NSC en BBB zijn zo goed als weg strakt maar de VVD blijft, en ik ben erg benieuwd hoe ze zich gaan opstellen.
Het kan zijn dat ze zich afzetten tegen de PVV en weer lekker tegen de PVDA aan gaan schurken. Dat speelt mogelijk de PVV in de kaart.
Een andere mogelijkheid is dat ze proberen de PVV de wind uit de zeilen te nemen. Dat betekent het komende halfjaar veel VVD-PVDA clashes die beide bepaald geen windeieren zullen leggen.
Het meest waarschijnlijk acht ik dat ze het op een akkoordje gooien om de PVV te neutraliseren. Dus ouderwetse achterkamertjespolitiek om de buit te verdelen en voor de buhne veel ferme taal.
Gewaagde gok, want ik heb zo het vermoeden dat er hem een hernieuwd cordon sanitaire staat te wachten vanuit de VVD.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 15:55 schreef Momo het volgende:
Zou Wilders er op gokken dat bij de volgende verkiezingen meer zetels zouden krijgen?
Als Wilders asiel zo belangrijk vond was hij al lang op zoek gegaan naar een capabele minister.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:14 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Ze steunden Wilders ook gewoon, hij kreeg alleen geen blanco cheque en er werd van hem een uitwerking verwacht.
Met dat vervolgens niet doen kom je op het middelbaar al niet weg. Als Wilders het landsbestuur zo belangrijk vind was Faber met concrete plannen gekomen, het bleef echter steken bij ophef en geschreeuw.
Dus hadden ze net zo goed kunnen tekenen en het richting Faber kunnen delegeren. Komt er toch niets meer van terecht.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:14 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Ze steunden Wilders ook gewoon, hij kreeg alleen geen blanco cheque en er werd van hem een uitwerking verwacht.
Met dat vervolgens niet doen kom je op het middelbaar al niet weg. Als Wilders het landsbestuur zo belangrijk vind was Faber met concrete plannen gekomen, het bleef echter steken bij ophef en geschreeuw.
Precies wat een rare voorstelling van de zaken. Wilders blaast eenzijdig het kabinet op maar het is de schuld van zijn coalitiegenoten? Mooi dat BBB ook aangeeft dat Wilders een landverrader is, dat zeg ik ook al tijden.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:14 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Ze steunden Wilders ook gewoon, hij kreeg alleen geen blanco cheque en er werd van hem een uitwerking verwacht.
Met dat vervolgens niet doen kom je op het middelbaar al niet weg. Als Wilders het landsbestuur zo belangrijk vind was Faber met concrete plannen gekomen, het bleef echter steken bij ophef en geschreeuw.
Vandaag nog sloot Dilan de PVV niet uit en gaf aan niet met de PvdA/GL in zee te willen.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:14 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Gewaagde gok, want ik heb zo het vermoeden dat er hem een hernieuwd cordon sanitaire staat te wachten vanuit de VVD.
Die motie is voorgesteld, Wilders wilde een blanco cheque.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Dus hadden ze net zo goed kunnen tekenen en het richting Faber kunnen delegeren. Komt er toch niets meer van terecht.
Maar kunnen ze Nederland zo ver naar rechts trekken dat VVD/PVV/Ja21/FvD 76 zetels hebben en een meerderheid in de eerste kamer? Lijkt me hopelijk niet erg realistisch.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:16 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Vandaag nog sloot Dilan de PVV niet uit en gaf aan niet met de PvdA/GL in zee te willen.
Volgens Dilan kon ie het sws wel uitvoeren. Via het hoofdlijnenakkoord. Via Faber.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:13 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Waarom blijf je herhalen dat de partijen Wilders zouden kunnen steunen met het passeren van het parlement met zijn puntjes die recht tegen onze wetten ingaan.
Ze hebben gezegd dat hij het zelf mocht uitwerken of door Faber mocht laten uitwerken. Wilders kreeg volledig, 100%, zijn zin, dat maakt dit opstappen ook zo absurd.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Dus hadden ze net zo goed kunnen tekenen en het richting Faber kunnen delegeren. Komt er toch niets meer van terecht.
Heb je de rest van zijn ploeg bekeken?quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:15 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Als Wilders asiel zo belangrijk vond was hij al lang op zoek gegaan naar een capabele minister.
Mwa, dat valt op zich wel mee. Verkiezingen voor TK zijn waarschijnlijk eind dit jaar, als het goed gaat misschien een nieuw kabinet begin-halverwerge 2026. Dan zit er minder dan een jaar tussen naar de eerste kamer verkiezingen. Nieuwe coalitie kan waarschijnlijk wel de gok wagen om de BBB te negeren tenzij die partij echt fors zetels wint bij de volgende TK verkiezingen, en dat betwijfel ik.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:14 schreef capricia het volgende:
[..]
Kan.
De BBB is wel echt groot in de EK. En dat gaat nog wel even zo blijven.
Dus die moet je niet te hard tegen de haren strijken als je iets wil.
Eerste half jaar heb je ook nog niet veel wetten, zeker niet al door de Tweede Kamer heen bij de Eerste Kamer.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:18 schreef Timwonnacott het volgende:
[..]
Mwa, dat valt op zich wel mee. Verkiezingen voor TK zijn waarschijnlijk eind dit jaar, als het goed gaat misschien een nieuw kabinet begin-halverwerge 2026. Dan zit er minder dan een jaar tussen naar de eerste kamer verkiezingen. Nieuwe coalitie kan waarschijnlijk wel de gok wagen om de BBB te negeren tenzij die partij echt fors zetels wint bij de volgende TK verkiezingen, en dat betwijfel ik.
Ja. Het zat hun dan ook helemaal niet in die 10 punten an sich. Dat was echt allemaal wel prima.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ze hebben gezegd dat hij het zelf mocht uitwerken of door Faber mocht laten uitwerken. Wilders kreeg volledig, 100%, zijn zin, dat maakt dit opstappen ook zo absurd.
Een poging tot intelligent overkomen door een bejaard woord te gebruiken i.p.v. "gevraagd"quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:19 schreef Gimmick het volgende:
'Aangezocht' ik hoor dat net Keizer zeggen en de verslaggever. Is dat Haags jargon?
Wilders had geen 'ja, prima' verwacht, wilde een inhoudelijke ruzie om met een knal weg te kunnen lopen. Kreeg hij niet, was de rest te slim voor. En dus begon hij over die handtekeningen. Hadden ze die gezet, had Wilders wat anders verzonnen. Wilders enige doel was opstappen, niet het veranderen van het asielbeleid. Hij moest alleen een reden creëeren.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:20 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Het zat hun dan ook helemaal niet in die 10 punten an sich. Dat was echt allemaal wel prima.
Maar ik denk dat Dilan zich gewoon niet liet piepelen. Met Geert zijn gedram om een handtekening.
Die is naar het afscheid van Wiegel.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:21 schreef vPlien het volgende:
Huh, waarom wordt Hermans geskipt? De andere vice-premiers plus Faber zijn wel allemaal even langs de pers gelopen
Kom nou zeg, dit was een totale fopspeen c.q. een dikke middelvinger.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ze hebben gezegd dat hij het zelf mocht uitwerken of door Faber mocht laten uitwerken. Wilders kreeg volledig, 100%, zijn zin, dat maakt dit opstappen ook zo absurd.
Je bent in de PR machine van de PVV getrapt. Dat 10 puntenplan was een poging het kabinet te laten klappen, niks anders. Mislukte op inhoud omdat ze alle 4 tot zijn verbazing in stemden, dan maar op iets procedureels.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:23 schreef quo_ het volgende:
[..]
Kom nou zeg, dit was een totale fopspeen c.q. een dikke middelvinger.
Hermans is net zo'n leeghoofd als Geert. Heeft niks concreets te melden..quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:21 schreef vPlien het volgende:
Huh, waarom wordt Hermans geskipt? De andere vice-premiers plus Faber zijn wel allemaal even langs de pers gelopen
Ze gaven aan een motie in te dienen. Ik denk echter dat ze geen handtekeningen wilden zetten omdat ze zien dat Faber niks gedaan krijgt en dan wel officieel hun goedkeuring eronder staat.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:18 schreef capricia het volgende:
[..]
Volgens Dilan kon ie het sws wel uitvoeren. Via het hoofdlijnenakkoord. Via Faber.
Dus waarom dan niet je handtekening zetten? Zeker als je het vorige kabinet op asiel hebt laten vallen zoals de VVD gedaan heeft.
Het strengste asielbeleid ooit was het toch.
En dat hadden ze gewoon kunnen doen. Die handtekening.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je bent in de PR machine van de PVV getrapt. Dat 10 puntenplan was een poging het kabinet te laten klappen, niks anders. Mislukte op inhoud omdat ze alle 4 tot zijn verbazing in stemden, dan maar op iets procedureels.
Omdat de eis van Wilders was dat ze een handtekening zetten onder die maatregelen.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:18 schreef capricia het volgende:
[..]
Volgens Dilan kon ie het sws wel uitvoeren. Via het hoofdlijnenakkoord. Via Faber.
Dus waarom dan niet je handtekening zetten? Zeker als je het vorige kabinet op asiel hebt laten vallen zoals de VVD gedaan heeft.
Het strengste asielbeleid ooit was het toch.
De opstelling van de andere coalitiepartijen was dat die punten prima zijn maar dat Faber dat via de kamer moet regelen. Wilders wilde de garantie van zijn coalitie dat ze deze punten van hem doorstempelen. Zijn coalitie moest dus tekenen bij het kruisje. Dat lijkt me nooit realistisch, je coalitie proberen te chanteren met een kabinetsval als ze niet precies naar je pijpen dansen. Als Wilders die punten echt had binnen willen halen waarom dan geen moties of wetten maken waarom moet het op deze manier in een achterkamertje beklonken worden. Als VVD, NSC,BBB op die manier zich laten commanderen kunnen ze toch beter in de PVV opgaan lijkt me.quote:"Zoals u weet, wil ik dat Nederland tot de landen met het strengste asielbeleid van Europa behoort. Daar heb ik een plan voor gepresenteerd, en daar hebben mijn voormalig coalitiegenoten niet hun handtekening onder gezet", aldus Wilders. "Ze zeggen: dien het maar in, of misschien kunnen we een motie indienen om het te onderzoeken, of vraag je minister maar om iets te maken. Dat is natuurlijk geen garantie dat iets door de ministerraad of door de Tweede Kamer komt. Op dit moment kon ik niets anders doen dan de stekker uit onze medewerking aan dit kabinet te trekken."
Zou dat niet beter zijn voor de PVV-ers die nu op iets anders willen stemmen? Als je een "linkse" VVD kandidaat daar neerzet gaan die misschien ergens anders heen.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:25 schreef capricia het volgende:
Ik vind eigenlijk dat de VVD zich beter kan voorbereiden op een andere lijsttrekker dan Yesilgöz. Die ruikt nu echt te veel naar de PVV.
Dat is toch alleen maar beter voor de VVD? Dat gefaal van Faber.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:26 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ze gaven aan een motie in te dienen. Ik denk echter dat ze geen handtekeningen wilden zetten omdat ze zien dat Faber niks gedaan krijgt en dan wel officieel hun goedkeuring eronder staat.
Dan waren er NSC bewindspersonen opgestapt, waarschijnlijk. Tenminste, die schermden daar enorm mee.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:26 schreef capricia het volgende:
[..]
En dat hadden ze gewoon kunnen doen. Die handtekening.
En dan Geert gek maken.
Pvvers gaan echt niet op Dilan stemmen. Die voelen zich genaaid door haar.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:27 schreef Momo het volgende:
[..]
Zou dat niet beter zijn voor de PVV-ers die nu op iets anders willen stemmen? Als je een "linkse" VVD kandidaat daar neerzet gaan die misschien ergens anders heen.
Brekelmans of Karremans, vooral die laatste werd echt wel als de opvolger van Rutte gezien.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Pvvers gaan echt niet op Dilan stemmen. Die voelen zich genaaid door haar.
Beter zetten ze er een ander neer. Want zo goed ligt zij ook niet bij de VVD achterban.
Maar ja, wie dan hè?
Ik heb wat familieleden die vaak PVV stemmen, eens zien wat die er eigenlijk van vinden. Dat zijn van oudsher eigenlijk PvdA stemmers.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Pvvers gaan echt niet op Dilan stemmen. Die voelen zich genaaid door haar.
Beter zetten ze er een ander neer. Want zo goed ligt zij ook niet bij de VVD achterban.
Maar ja, wie dan hè?
Je trapt kennelijk in je eigen verzinsels.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je bent in de PR machine van de PVV getrapt. Dat 10 puntenplan was een poging het kabinet te laten klappen, niks anders. Mislukte op inhoud omdat ze alle 4 tot zijn verbazing in stemden, dan maar op iets procedureels.
Ja die twee werden bij het vormen van het huidige kabinet veel genoemd om in de gaten te houden. Ik vond Brekelmans het ook wel goed doen (qua beeldvorming vooral), Karremans is me niet zo opgevallen dus die zie ik nog niet zo snel de stap naar voren zetten op dit moment. Maar ik vermoed eigenlijk dat Yeşilgöz gewoon blijft zitten en het nog een keer probeert.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Brekelmans of Karremans, vooral die laatste werd echt wel als de opvolger van Rutte gezien.
Hij kreeg "goed idee, werk maar uit" te horen. Losse punten kun je niet in een regeerprogramma zetten, de tijd van het hoofdlijnenakkoord was geweest. Hij moest het zelf uitwerken of Faber uit laten werken. Tenminste, als hij had gewild dat het werd uitgevoerd.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:36 schreef quo_ het volgende:
[..]
Je trapt kennelijk in je eigen verzinsels.
Wilders vroeg om zijn 10 puntenplan toe te voegen aan het hoofdlijnen akoord en als antwoord kreeg hij dat dat niet nodig was en zelf wel iets kon gaan utiwerken. Dat is heel iets anders dan instemmen.
quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:36 schreef quo_ het volgende:
[..]
Je trapt kennelijk in je eigen verzinsels.
Wilders vroeg om zijn 10 puntenplan toe te voegen aan het hoofdlijnen akoord en als antwoord kreeg hij dat dat niet nodig was en zelf wel iets kon gaan utiwerken. Dat is heel iets anders dan instemmen.
Als Wilders dat plan in het hoofdlijnen akkoord had gewild had hij zich daar misschien tijdens de formatie al hard voor moeten maken?quote:NSC-leider Nicolien van Vroonhoven stelde tegenover de NOS dat de PVV zijn coalitiepartners 'krachteloos heeft achtergelaten'. Ze vertelde dat VVD, NSC en BBB maandagavond nog probeerden om PVV-leider Wilders tegemoet te komen. Zij stelden gezamenlijk voor om een motie in te dienen waarmee de door Wilders beoogde asielplannen via asielminister Faber zouden kunnen worden afgedwongen.
Wilders weigerde dat voorstel, volgens Van Vroonhoven omdat hij zijn keuze om uit de coalitie te stappen al gemaakt had. Ze benadrukte dat haar partij, net als VVD en BBB, inhoudelijk geen probleem hebben met de asielplannen.
Analysetje van Trouw. De kiezer zal zich moeten realiseren dat voor rechts migratie dit onderwerp enkel is om stemmen te trekken. Arbeidsmigratie is niet eens in zicht, dat is goed voor 90% van de migratie richting hier.quote:Angst voor de kiezer hield kabinet-Schoof vanaf dag één in de greep
Een Haagse wijsheid is dat kabinetten niet over beleid vallen, maar over onvoorziene bananenschillen. Anno 2025 gaat die regel niet meer op. Kabinetten vallen over asiel.
De afgelopen dagen tekende zich eenzelfde dynamiek af als in 2023, toen de VVD in Rutte IV de druk opvoerde over het asielbeleid. Premier Mark Rutte legde uiteindelijk een serie eisen op tafel waarmee D66, CDA en ChristenUnie onmogelijk konden instemmen. Ditmaal nam PVV-leider Geert Wilders die onverzoenlijke rol op zich.
Bij de VVD zullen ze dinsdag nog eens teruggedacht hebben aan de campagne van 2023, toen de partij besloot de PVV niet langer uit te sluiten voor een nieuwe coalitie. De liberalen speelden Wilders daarmee in de kaart als redelijk rechts alternatief. Maar de PVV’er blijkt een kleine twee jaar later geen ander politicus dan de man die in 2012 het kabinet Rutte I opblies.
Niet serieus met de PvdA met willen praten en alles op de PVV zetten was inderdaad een zeer onverantwoordelijke strategie van de VVD.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 15:59 schreef nostra het volgende:
Tja Dilan, dit had je moeten zien aankomen en als de wil dan (terecht) was om niet met Timmermans te gaan, dan dus de oppositie in. Maar dat zou dan "onverantwoord" zijn, ook volgens velen hier. Onverantwoord is een jaar deze treurnis en nog een jaar stilstand.
En dat nu blijkbaar nog een keer dunnetjes willen overdoen? Ik snap wel dat de deur open houden ook voordelen bied want je hebt meer opties. Van de andere kant kan ik me niet voorstellen dat er veel VVD'ers staan te trappelen op nog een keer met dictator Wilders te moeten dealen.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:50 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Niet serieus met de PvdA met willen praten en alles op de PVV zetten was inderdaad een zeer onverantwoordelijke strategie van de VVD.
Een strategie die nu ook al goed is voor twee jaar stilstand. En daarmee ook voor grotere crises op allerlei vlakken.
Is dit jouw verzinsel of dat van trouw?quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:43 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Arbeidsmigratie is niet eens in zicht, dat is goed voor 90% van de migratie richting hier.
Juist. En geen partij die er op afgerekend kan gaan worden.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:59 schreef Hanca het volgende:
Zoals Trouw terecht analyseert is de NAVO top voor Schoof alleen maar makkelijker geworden.
https://www.trouw.nl/poli(...)vrije-hand~babb1cbf/
Een meerderheid had en heeft hij wel, met PvdA-GL, VVD, NSC, D66, CU, SGP achter zich. Maar hij zal nu geen boze ministerraad en geen vragen over tweets van Wilders meer krijgen. Hij kan eigenlijk veel volmondiger instemmen dan hij missionair kon. Controversieel verklaren gaan ze het echt niet.
Bontenbal komt ook totaal niet als een CDA-er over en dat is een enorm voordeel. Ik kan mij niet voorstellen om op het CDA te stemmen, maar Bontenbal lijkt een legitieme keuze. Ik moet mijzelf er steeds weer aan herinneren: ja maar, hij is van het CDA.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:58 schreef capricia het volgende:
Hoe langer ik er overna denk, hoe meer ik Bontenbal als kanshebber zie. Eens met @:hanca
De oude politiek is misschien wel over. Die oude mannen, Geert, Frans, denk dat veel mensen daar wel klaar mee zijn.
En Dilan die is het ook niet qua stemmentrekker.
Ja. Die komt opeens als een fris en jong geluid over. Als de nieuwe generatie. En geen oude CDA-politiek.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 17:03 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Bontenbal komt ook totaal niet als een CDA-er over en dat is een enorm voordeel. Ik kan mij niet voorstellen om op het CDA te stemmen, maar Bontenbal lijkt een legitieme keuze. Ik moet mijzelf er steeds weer aan herinneren: ja maar, hij is van het CDA.
"Laat Timmermans het maar doen, mij niet bellen" was de andere optie. Dat had Timmermans niet gered, maar dat maakt het nog geen 's vaderlands redding door de VVD om dat wel te doen, die waren niets verplicht.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:50 schreef KareldeStoute het volgende:
Niet serieus met de PvdA met willen praten en alles op de PVV zetten was inderdaad een zeer onverantwoordelijke strategie van de VVD
Wat is er zo fris en jong aan? Ik bedoel, in verhouding tot Wilders is alles fris in jong. Bij fris en jong denk ik toch veel eerder aan Dassen dan aan Bontebal.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 17:05 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Die komt opeens als een fris en jong geluid over. Als de nieuwe generatie. En geen oude CDA-politiek.
Herkenbaarquote:Op dinsdag 3 juni 2025 17:03 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Bontenbal komt ook totaal niet als een CDA-er over en dat is een enorm voordeel. Ik kan mij niet voorstellen om op het CDA te stemmen, maar Bontenbal lijkt een legitieme keuze. Ik moet mijzelf er steeds weer aan herinneren: ja maar, hij is van het CDA.
quote:
https://www.coa.nl/nl/lij(...)al-asielzoekers-zijnquote:Van de migranten die jaarlijks naar Nederland komen, vraagt gemiddeld in de afgelopen jaren 11% asielaan. De meeste migranten komen hier voor werk, liefde of studie en een groot deel komt uit Europa.
quote:Hoeveel immigranten komen naar Nederland?
En onze Fries die geen Fries kan zijn.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 17:05 schreef JAM het volgende:
[..]
Wat is er zo fris en jong aan? Ik bedoel, in verhouding tot Wilders is alles fris in jong. Bij fris en jong denk ik toch veel eerder aan Dassen dan aan Bontebal.
Habtamu de Hoop zou fris en jong zijn. Bontebal is juist mottenballenlucht. Type balkenende eerder 20 jaar terug in de tijd dan fris als je het mij vraagt. Hoewel ik moet zeggen dat ik Bontebal een stuk realistischer vind praten dan Jan Peter.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 17:05 schreef JAM het volgende:
[..]
Wat is er zo fris en jong aan? Ik bedoel, in verhouding tot Wilders is alles fris in jong. Bij fris en jong denk ik toch veel eerder aan Dassen dan aan Bontebal.
Bontebal zit veel linkser dan Balkenende en z'n rechtse zijde.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 17:08 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Habtamu de Hoop zou fris en jong zijn. Bontebal is juist mottenballenlucht. Type balkenende eerder 20 jaar terug in de tijd dan fris als je het mij vraagt. Hoewel ik moet zeggen dat ik Bontebal een stuk realistischer vind praten dan Jan Peter.
Brekelmans heeft een "sterk" defensie verhaal, en lijkt een klassieke vvd'er. Lijkt me redelijk aantrekkelijk voor de conservatieve rechtse achterban.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Brekelmans of Karremans, vooral die laatste werd echt wel als de opvolger van Rutte gezien.
Een soort Ed Nijpels of Alexander Pechtold effect.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 17:05 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Die komt opeens als een fris en jong geluid over. Als de nieuwe generatie. En geen oude CDA-politiek.
Zelfde generatie toch? Volt is niet echt een kanshebber om de nieuwe MP te leveren.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 17:05 schreef JAM het volgende:
[..]
Wat is er zo fris en jong aan? Ik bedoel, in verhouding tot Wilders is alles fris in jong. Bij fris en jong denk ik toch veel eerder aan Dassen dan aan Bontebal.
Kan.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 17:13 schreef quo_ het volgende:
[..]
Een soort Ed Nijpels of Alexander Pechtold effect.
Vlotte jongen, vlotte babbel.maar een fundering die zwaar over de datum is.
Eigenlijk te zot voor woorden dat er in een ontkerkelijkte en seculiere samenleving zoveel kansen liggen voor totaal achterhaalde gristelijke politiek.
Denk het ook wel, maar ik vind dat er best wat links gewicht tegenaan mag om de balans van radicaal rechts om te buigen. Misschien wat meer SP.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 17:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Zelfde generatie toch? Volt is niet echt een kanshebber om de nieuwe MP te leveren.
Wat is er dan nog meer, wat serieus kans maakt?
Timmermans is ook oude politiek. Yeşilgöz is falen en een PVV geur. Wilders is ook oud en een one trick pony.
Jetten gaat het ook niet worden.
Ik denk serieus dat het CDA met Bontenbal hoge ogen kan gaan scoren.
Klopt, niks is verplicht. Maar zeker nu kan je niet anders oordelen dan dat dit een zeer onverantwoordelijke keuze was.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 17:05 schreef nostra het volgende:
[..]
"Laat Timmermans het maar doen, mij niet bellen" was de andere optie. Dat had Timmermans niet gered, maar dat maakt het nog geen 's vaderlands redding door de VVD om dat wel te doen, die waren niets verplicht.
Dan zijn we toch reddeloos verloren.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 17:14 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar ik denk dat veel mensen (ook als zijn ze niet christelijk) wel hun normen en waarden onderschrijven. Daar hoef je niet christelijk voor te zijn.
De kiezer is ook veel linkser dan toen. Ze maken zich alleen jammer genoeg wijs dat ze nu rechts zijn. Maar kijk naar problemen als met de woningbouw, daar is de kiezer toch echt niet zo rechts als tijdens Balkenende.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 17:10 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Bontebal zit veel linkser dan Balkenende en z'n rechtse zijde.
Zolang het demissionair is, is het een echt extra parlementair kabinet.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 17:21 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Klopt, niks is verplicht. Maar zeker nu kan je niet anders oordelen dan dat dit een zeer onverantwoordelijke keuze was.
Ik geloof niet dat mensen denken dat Bontenbal daar voor staat.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 17:22 schreef quo_ het volgende:
[..]
Dan zijn we toch reddeloos verloren.
Religie die hand in hand gaat met seksueel misbruik en vrouwenonderdrukking en toch onderschreven wordt door mensen die niet in een opperwezen met bijbehorende sprokjesboek en vreemde dogma's geloven.
De achterban van Wilders is 15 tot 20 zetels, die zullen hem wel blijven steunen. Al zijn die niet zo trouw, zie de EK met 4 zetels of het EU parlement in 2019. Maar de vorige keer kreeg hij 20 zetels meer dan zijn vaste achterban. Die stemmen echt niet sowieso weer op Wilders, die zijn over te halen om weer wat anders te stemmen. Of komen niet weer stemmen.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 17:27 schreef vPlien het volgende:
Maar ik heb tot nu toe vrij weinig verandering gezien in de achterban van Wilders...
De sociaaldemocraten gaan het ook niet redden vanwege het migratiebeleid, wat veel mogelijk sociaaldemocraten tegenstaat.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 17:27 schreef vPlien het volgende:
Ik zie Bontebal ook wel zorgen voor een samenwerking tussen de christen-democraten en sociaal-democraten zoals die er ook is geweest toen de verzorgingsstaat is opgebouwd.
Maar ik heb tot nu toe vrij weinig verandering gezien in de achterban van Wilders, ik denk dat er meer nodig is om die stemmers te overtuigen om niet nog een keer op hem te stemmen. De fusie van PvdA/GL geeft ook nog niet een doorslaggevend geluid, er komt wel steeds meer vorm in het verhaal maar op dit moment is er nog niet iets wat echt tegen het populistische geluid op kan. Nou gaan ze denk ik wel knallen tijdens de campagne en er kan nog heel veel gebeuren, zeker ook op geopolitiek vlak.
Sociaaldemocraten zijn helemaal niet tegen migratiebeleid. Het moet alleen humaan in plaats van ze te behandelen als afval.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 17:32 schreef Ozewiezewozewalla het volgende:
[..]
De sociaaldemocraten gaan het ook niet redden vanwege het migratiebeleid, wat veel mogelijk sociaaldemocraten tegenstaat.
klopt, maar zolang de algemene visie van "het volk" is dat ze "allochtonenknuffelaars" zijn, gaan ze dat volk niet bereiken.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 17:34 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Sociaaldemocraten zijn helemaal niet tegen migratiebeleid. Het moet alleen humaan in plaats van ze te behandelen als afval.
Klopt, maar 15 a 20 zetels is op dit moment alsnog substantieel al valt hij dan wel makkelijker uit te sluiten. Maar ik heb het idee dat die zwevende kiezers wel vooral in de (radicaal)rechtse hoek blijven zweven, en met de VVD die nog meer richting Wilders is opgeschoven krijg je alsnog hetzelfde soort beleid. Maar het klopt zeker dat de stemmers niet perse loyaal zijn en echt wel zijn over te halen, en opkomst zal ook een ding worden ja.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 17:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
De achterban van Wilders is 15 tot 20 zetels, die zullen hem wel blijven steunen. Al zijn die niet zo trouw, zie de EK met 4 zetels of het EU parlement in 2019. Maar de vorige keer kreeg hij 20 zetels meer dan zijn vaste achterban. Die stemmen echt niet sowieso weer op Wilders, die zijn over te halen om weer wat anders te stemmen. Of komen niet weer stemmen.
Was ook op de radio/livestream netquote:Op dinsdag 3 juni 2025 17:41 schreef Hanca het volgende:
Coenradie wilde blijven, maar mocht niet van de rest. Dat dacht ik al:
https://www.trouw.nl/poli(...)st-bij-pvv~ba7999a1/
Ja precies, inhoudelijk zijn de standpunten wat betreft migratie echt wel duidelijk maar het lijkt gewoon totaal niet te landen bij de mensen. Dus daar moet iets in veranderen, maar meer goede argumenten toevoegen lijkt in elk geval niets te doen behalve de mensen die al overtuigd zijn verder te overtuigen.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 17:38 schreef Ozewiezewozewalla het volgende:
[..]
klopt, maar zolang de algemene visie van "het volk" is dat ze "allochtonenknuffelaars" zijn, gaan ze dat volk niet bereiken.
Tja, de mensen die vooral vallen voor stoere oneliners overtuig je niet makkelijk met inhoudelijke argumenten, ook niet omdat ze al jaren hebben gehoord dat alles aan links ligt.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 17:42 schreef vPlien het volgende:
[..]
Ja precies, inhoudelijk zijn de standpunten wat betreft migratie echt wel duidelijk maar het lijkt gewoon totaal niet te landen bij de mensen. Dus daar moet iets in veranderen, maar meer goede argumenten toevoegen lijkt in elk geval niets te doen behalve de mensen die al overtuigd zijn verder te overtuigen.
Als je sommige lui op de Frontpage mag geloven gaan ze nu helemaal door het dak, maar eerst zien, dan geloven. Ze zijn in peilingen (die niet per se iets zeggen) ongeveer zo groot als de VVD en PvdA-GL, bovendien als ze weer de grootste worden wie wil dan met ze in zee behalve misschien JA21 en FvD?quote:Op dinsdag 3 juni 2025 15:55 schreef Momo het volgende:
Zou Wilders er op gokken dat bij de volgende verkiezingen meer zetels zouden krijgen?
Ach. Ze heeft maar mooi deze baan gekregen door de PVV.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 17:54 schreef klaasweetalles het volgende:
[ link | afbeelding ]
woest
je bent gewoon dom, iedere mafkees had dit kunnen voorspellen
Ja, maar nu is ze werkeloos.....quote:Op dinsdag 3 juni 2025 18:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Ach. Ze heeft maar mooi deze baan gekregen door de PVV.
Maar waarom vertrekt ze dan? Ze kan toch aanblijven zonder iets met de PVV te maken te hebben.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 17:54 schreef klaasweetalles het volgende:
[ link | afbeelding ]
woest
je bent gewoon dom, iedere mafkees had dit kunnen voorspellen
Wachtgeld. En snel bij een andere partij solliciteren.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 18:02 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
Ja, maar nu is ze werkeloos.....
Volgens mij heeft voor de VVD leider nog altijd PVV de voorkeur boven PvdA. Ze wilde ze in elk geval niet uitsluiten wat ik wel had verwacht.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 18:00 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Als je sommige lui op de Frontpage mag geloven gaan ze nu helemaal door het dak, maar eerst zien, dan geloven. Ze zijn in peilingen (die niet per se iets zeggen) ongeveer zo groot als de VVD en PvdA-GL, bovendien als ze weer de grootste worden wie wil dan met ze in zee behalve misschien JA21 en FvD?
Ik denk juist dat Wilders eieren voor zijn geld heeft gekozen, nu zal het hem misschien stemmen kosten, maar nog 2,5 jaar niks voor elkaar krijgen in de ogen van zijn volgers zou pas een echte afrekening betekenen bij volgende verkiezingen.
Ze heeft nu een PVV stempeltje, andere partijen zullen niet op haar wachten denk ikquote:Op dinsdag 3 juni 2025 18:02 schreef capricia het volgende:
[..]
Wachtgeld. En snel bij een andere partij solliciteren.
Ze is al in gesprek met JA21.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 18:04 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
Ze heeft nu een PVV stempeltje, andere partijen zullen niet op haar wachten denk ik
Een land krijgt de politici die het verdient.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 18:06 schreef Janneke141 het volgende:
Zie nu bij het Journaal de woorden van Schoof. Wat een waardeloze spreker is die man toch. Alsof hij de nieuwe kantine van FC Knudde komt openen of het Jeugdjournaal voorleest, op die toon kondigt hij het einde van zijn kabinet aan. Dat kan toch niet?
Behalve de PvdA met GL erbij, zijn er natuurlijk nog meer opties. En reken maar dat er binnenskamers bij de VVD ook geëvalueerd gaat worden. Yesilgöz kan volgens mij nog niet helemaal geloven dat het voorbij is en roken de kans om nu een paar van hun eigen thema's er door heen te jassen. Daar balen ze natuurlijk van.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 18:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Volgens mij heeft voor de VVD leider nog altijd PVV de voorkeur boven PvdA. Ze wilde ze in elk geval niet uitsluiten wat ik wel had verwacht.
Mij lijkt dat PVV wel uitgespeeld is in de Nederlandse politiek, lekker oppositie tot Wilders' pensioen en dan op naar irrelevantie zoals Ja21.
Dan heb je hem nog niet in het Engels gehoord.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 18:06 schreef Janneke141 het volgende:
Zie nu bij het Journaal de woorden van Schoof. Wat een waardeloze spreker is die man toch. Alsof hij de nieuwe kantine van FC Knudde komt openen of het Jeugdjournaal voorleest, op die toon kondigt hij het einde van zijn kabinet aan. Dat kan toch niet?
Dat mag dus niet van de andere bewindspersonen. Die zeggen 'staatsrechtelijk moeilijk' (maar dat valt wel mee, zie Van Rijn tijdens corona of Schoof nu), maar bedoelen gewoon 'we willen niks meer met de PVV te maken hebben'.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 18:02 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Maar waarom vertrekt ze dan? Ze kan toch aanblijven zonder iets met de PVV te maken te hebben.
De PVV wordt meteen persona non grata. Beter voor alle partijen. Daar hebben ze allemaal baat bij.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 18:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat mag dus niet van de andere bewindspersonen. Die zeggen 'staatsrechtelijk moeilijk' (maar dat valt wel mee, zie Van Rijn tijdens corona of Schoof nu), maar bedoelen gewoon 'we willen niks meer met de PVV te maken hebben'.
Zelfs de VVD denk ik.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 18:20 schreef capricia het volgende:
[..]
De PVV wordt meteen persona non grata. Beter voor alle partijen. Daar hebben ze allemaal baat bij.
Kabinet Bontenbal 1quote:
Ja zoiets, die drie zullen vechten om de grootste te worden.quote:
Mooi weg met haar.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 17:54 schreef klaasweetalles het volgende:
[ link | afbeelding ]
woest
je bent gewoon dom, iedere mafkees had dit kunnen voorspellen
Een keer schoon schip maken op dat gebied is wel wenselijk ja.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:58 schreef capricia het volgende:
Hoe langer ik er overna denk, hoe meer ik Bontenbal als kanshebber zie. Eens met @:hanca
De oude politiek is misschien wel over. Die oude mannen, Geert, Frans, denk dat veel mensen daar wel klaar mee zijn.
En Dilan die is het ook niet qua stemmentrekker.
Had beter "Staatssecretaris Coenradie komt door haar samenwerking met de PVV nooit meer in een positie waarop ze samen zou kunnen werken met de PVV, en wil dat ook helemaal niet meer" kunnen zijn.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 17:54 schreef klaasweetalles het volgende:
[ link | afbeelding ]
woest
je bent gewoon dom, iedere mafkees had dit kunnen voorspellen
Maar gaan die daarover dan? Is het niet aan de kamer?quote:Op dinsdag 3 juni 2025 18:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat mag dus niet van de andere bewindspersonen. Die zeggen 'staatsrechtelijk moeilijk' (maar dat valt wel mee, zie Van Rijn tijdens corona of Schoof nu), maar bedoelen gewoon 'we willen niks meer met de PVV te maken hebben'.
Het zou me niets verbazen als dit kabinet nu, in het komende demissionaire jaar, meer resultaten gaat boeken dan in hun missionaire jaar…quote:Op dinsdag 3 juni 2025 17:25 schreef capricia het volgende:
[..]
Zolang het demissionair is, is het een echt extra parlementair kabinet.Met Schoof zonder partij. Die steun kan zoeken voor eventuele plannen in de kamer, met de VVD, NSC en BBB.
Niet persé slecht.
Ik ben benieuwd wat dit met hem gaat doen, nu hij niet meer met de PVV te maken heeft.
(Een echte communicator is hij sws niet)
Zou zomaar kunnen.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 19:20 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het zou me niets verbazen als dit kabinet nu, in het komende demissionaire jaar, meer resultaten gaat boeken dan in hun missionaire jaar…
Nee, de Kamer gaat daar niet over.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 19:07 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Maar gaan die daarover dan? Is het niet aan de kamer?
Die stempel heeft zij juist redelijk weg weten te houden. Kansen genoeg in het verschiet, die kan zo b.v. Wethouder worden voor Leefbaar Rotterdam volgend jaar.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 18:04 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
Ze heeft nu een PVV stempeltje, andere partijen zullen niet op haar wachten denk ik
Goeie.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 19:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, de Kamer gaat daar niet over.
Net zo min als over het uitschrijven van verkiezingen, trouwens.
Of als lijsttrekker van Leefbaar Nederland mee doen aan de verkiezingen?quote:Op dinsdag 3 juni 2025 19:24 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Die stempel heeft zij juist redelijk weg weten te houden. Kansen genoeg in het verschiet, die kan zo b.v. Wethouder worden voor Leefbaar Rotterdam volgend jaar.
Veel minder is dan ook niet mogelijkquote:Op dinsdag 3 juni 2025 19:20 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het zou me niets verbazen als dit kabinet nu, in het komende demissionaire jaar, meer resultaten gaat boeken dan in hun missionaire jaar…
Alles kan maar daarvoor lijkt me de markt wat beperkt. Dat publiek wordt wel afgedekt met JA21, PVV, VVD, Etc.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 19:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Of als lijsttrekker van Leefbaar Nederland mee doen aan de verkiezingen?
Daag ze nou niet uit.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 19:25 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Veel minder is dan ook niet mogelijk
Jou eens uitdagen ouwe Grrrrolker!quote:
Dat zijn wel een hoop zetels, je hebt dus maar een paar procent nodig om in de Kamer te komen.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 19:27 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Alles kan maar daarvoor lijkt me de markt wat beperkt. Dat publiek wordt wel afgedekt met JA21, PVV, VVD, Etc.
Er komen gewoon ministers bij, asiel, zorg en EZ zijn geen parttime ministeries.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 19:30 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Best bizar trouwens dat al die bewindspersonen die niets bereikten nu nog meer hooi op hun vork nemen. Waarom zou Hermans die op klimaat al niet vooruit komt nou wel iets kunnen bereiken met dubbele werklast.
Ik zal er ff een sollicitatie uitgooien. Dan wat 6 maandjes knallen en 3 jaar wachtgeld. Klinkt heel chill.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 19:32 schreef Jojoke het volgende:
Ik ben wel benieuwd wie de minister van Asiel en Migratie wordt. Die moet nu extra aan de bak om namens de coalitie te laten zien wat er wel mogelijk was.
Ik heb iets gemist of zo..quote:Op dinsdag 3 juni 2025 19:30 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Best bizar trouwens dat al die bewindspersonen die niets bereikten nu nog meer hooi op hun vork nemen. Waarom zou Hermans die op klimaat al niet vooruit komt nou wel iets kunnen bereiken met dubbele werklast.
Van der Burg weer invliegen?quote:Op dinsdag 3 juni 2025 19:32 schreef Jojoke het volgende:
Ik ben wel benieuwd wie de minister van Asiel en Migratie wordt. Die moet nu extra aan de bak om namens de coalitie te laten zien wat er wel mogelijk was.
Zelfs de PVV. Die kunnen blijven roepen en een hoop kiezers aantrekken die ontevreden zijn over het beleid (en daar bedoel ik niet Faber meequote:Op dinsdag 3 juni 2025 18:20 schreef capricia het volgende:
[..]
De PVV wordt meteen persona non grata. Beter voor alle partijen. Daar hebben ze allemaal baat bij.
Voordat Nederland naar de stembus kan, moet eerst het parlement worden ontbonden. Dat betekent dat de parlementsleden uit hun functie worden gezet. In de praktijk wordt alleen de Tweede Kamer ontbonden, omdat de samenstelling van de Eerste Kamer niet zou veranderen.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 19:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, de Kamer gaat daar niet over.
Net zo min als over het uitschrijven van verkiezingen, trouwens.
De CDA kiezer bedoel je, denk ikquote:Op dinsdag 3 juni 2025 17:22 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
De kiezer is ook veel linkser dan toen.
Het CDA is zelf niet echt een partij met de bijbel zoals een SGP dat sterk is (en CU in mindere mate). Hebben ook een katholieke inslag. Misschien zit er soms een lijn tussen de houding tov de tijd en de houding van de paus daarin (als degene die de bijbel mag intepreteren). Maar dat weet ik niet zeker.quote:maken zich alleen jammer genoeg wijs dat ze nu rechts zijn. Maar kijk naar problemen als met de woningbouw, daar is de kiezer toch echt niet zo rechts als tijdens Balkenende.
Ik denk dat christelijke politiek zich meestal een beetje in het midden zal vinden, het zijn nooit echt socialisten maar ook geen keiharde kapitalisten want beide passen niet bij hun bijbelse verhalen. Nouja iets meer socialisme natuurlijk als je aan jezus denkt maar socialisme is wat dat betreft een systeem waar god vervangen wordt door de mens.
quote:Op dinsdag 3 juni 2025 19:35 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik heb iets gemist of zo..
Hoezo krijgt Hermans een dubbele last?
https://www.trouw.nl/poli(...)al-kabinet~ba7999a1/quote:Minister Dirk Beljaarts (Economische Zaken) wordt voorlopig vervangen door minister Eelco Heinen (Financiën, VVD). Minister Sophie Hermans (Klimaat en Groene Groei, VVD) neemt tijdelijk waar voor minister Barry Madlener en staatssecretaris Chris Jansen (beiden Infrastructuur en Waterstaat).
Minister David van Weel (Justitie en Veiligheid, VVD) neemt vooralsnog de taken over van Marjolein Faber (Asiel) en staatssecretaris Ingrid Coenradie (Justitie en Veiligheid). Judith Uitermark (Binnenlandse Zaken, NSC) vervangt haar staatssecretaris Zsolt Szabó. Caspar Veldkamp (Buitenlandse Zaken) vervangt Reinette Klever (Ontwikkelingshulp).
De post van minister Fleur Agema en staatssecretaris Vicky Maeijer (beiden Volksgezondheid) wordt tijdelijk waargenomen door NSC-minister Eddy van Hijum (Sociale Zaken en Werkgelegenheid).
De coalitiepartijen nemen volgens ingewijden waarschijnlijk later deze week een definitief besluit over hoe de vervanging wordt geregeld tot het moment dat na de verkiezingen een nieuw kabinet aantreedt. (ANP)
Thanks.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 19:48 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
[..]
https://www.trouw.nl/poli(...)al-kabinet~ba7999a1/
Maar het is inderdaad waarnemend daar had ik overheen gelezen. Mooie combo wel groene groei, klimaat en infrastructuur en waterstaat.
Klopt, maar de minister van binnenlandse zaken doet dat, niet de Kamer.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 19:38 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Voordat Nederland naar de stembus kan, moet eerst het parlement worden ontbonden. Dat betekent dat de parlementsleden uit hun functie worden gezet. In de praktijk wordt alleen de Tweede Kamer ontbonden, omdat de samenstelling van de Eerste Kamer niet zou veranderen.
Tussen de val van het kabinet en het ontbinden van het parlement zit meestal wat tijd. Daar zit geen deadline aan vast.
Als het parlement eenmaal is ontbonden, moeten de verkiezingen binnen drie maanden plaatsvinden. Binnen die tijd moet alles geregeld zijn: het stemmen, de stemmingsuitslag en nieuwe Kamerleden.
https://www.parlement.com/id/vh8lnhrptxx2/kamerontbindingquote:Als een kabinet gevallen is, wordt als regel de Tweede Kamer ontbonden. De regering heeft daar Grondwettelijk het recht toe.
Ja naar zetelverdeling krijgt NSC er wel weinig bij. Van de andere kant die hebben waarschijnlijk al keihard moeten zoeken om te vullen wat ze nu vullen. Zolang er geen vervangers zijn worden we dus grotendeels geregeerd door VVD.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 19:52 schreef capricia het volgende:
[..]
Thanks.
Het is wel heel veel VVD. En een weinig NSC. En nul BBB.
Met een beetje communicatie krijgt de VVD met Schoof en wat medewerking vanuit de oppositie veel van haar punten er wel door.
Ja.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 19:59 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja naar zetelverdeling krijgt NSC er wel weinig bij. Van de andere kant die hebben waarschijnlijk al keihard moeten zoeken om te vullen wat ze nu vullen. Zolang er geen vervangers zijn worden we dus grotendeels geregeerd door VVD.
Ik hoop vooral op asiel ze er nog iets door kunnen krijgen, maar dat zou ook weer niet héél moeilijk moeten zijn CDA en PvdA zullen daar ook best een mooi mediamomentje van willen maken. De ultieme afgang voor Wilders lijkt het me als er wat stappen gezet worden op zijn stokpaardje. Terwijl PVV geen centimeter vooruit kwam.
Ik denk dat dit tijdelijk is en dat er later deze week extra bewindslieden worden aangesteld. Ze zullen nog maandenlang door moeten, Het kan zo zomer 2026 worden. En er speelt echt heel veel, dus wat versterking kunnen ze wel gebruiken. Misschien dat die zoektocht ook wat makkelijker wordt, omdat het kabinet nu zonder PVV is. Er zijn vast gepensioneerden die even wil bijspringen.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 19:59 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja naar zetelverdeling krijgt NSC er wel weinig bij. Van de andere kant die hebben waarschijnlijk al keihard moeten zoeken om te vullen wat ze nu vullen. Zolang er geen vervangers zijn worden we dus grotendeels geregeerd door VVD.
Ik hoop vooral op asiel ze er nog iets door kunnen krijgen, maar dat zou ook weer niet héél moeilijk moeten zijn CDA en PvdA zullen daar ook best een mooi mediamomentje van willen maken. De ultieme afgang voor Wilders lijkt het me als er wat stappen gezet worden op zijn stokpaardje. Terwijl PVV geen centimeter vooruit kwam.
En ook:quote:Even na 09.00 uur gaat de deur van de werkkamer van Geert Wilders dicht. Hij neemt meteen zelf het woord. „Ik heb jullie uitlatingen in de media gezien. Jullie zijn blijkbaar niet van gedachten veranderd. Dan zeg ik het in jullie gezicht: het is gewoon klaar. Ik stap op.”
Het lijkt wel een film, het hele artikel is de moeite waard.quote:Wat doen we nu, vraagt Nicolien van Vroonhoven. Wie belt bijvoorbeeld premier Dick Schoof? Die heeft haar en andere coalitiepartners namelijk een dag eerder nog telefonisch op het hart gedrukt: laat mijn kabinet nou niet ten onder gaan in de werkkamer van Wilders. Kom er dan op z’n minst nog met mij over praten op het Catshuis.
„Doe mij het niet aan dat ik via de pers moet horen dat het klaar is. Ik ben wel de minister-president, hè?”, heeft hij de partijleiders bijna gesmeekt.
Mwah, dat vond ik wel meevallen, ik had erger verwacht. Andersom as het problematischer.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 18:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan heb je hem nog niet in het Engels gehoord.![]()
Dat is compleet onverstaanbaar.
Dat is snel dan. Als ze binnen een week vervangers hebben. Inderdaad gepensioneerden lijken dan de aangewezen personen. Ik bedoel wie gaat zijn baan opgeven voor een paar maandjes demissionair ministeren. Maar je hebt ook gelijk dat het zo een jaar kan zijn met verkiezingen einde van dit jaar en hoe lang formaties tegenwoordig vaak duren.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 20:12 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Ik denk dat dit tijdelijk is en dat er later deze week extra bewindslieden worden aangesteld. Ze zullen nog maandenlang door moeten, Het kan zo zomer 2026 worden. En er speelt echt heel veel, dus wat versterking kunnen ze wel gebruiken. Misschien dat die zoektocht ook wat makkelijker wordt, omdat het kabinet nu zonder PVV is. Er zijn vast gepensioneerden die even wil bijspringen.
Er wordt een besluit tot ontbinding genomen door de regering, de ontbinding zelf is pas na de verkiezingen (anders is er geen parlement, dat wordt als onwenselijk gezien). Maar op dat moment is de verkiezingsdatum allang vastgesteld. Uitgaande van het verleden zou je nu op half oktober uitkomen als verkiezingsdatum, maar dat valt precies in de herfstvakantie. Eerder wordt erg krap, ook ivm de zomervakantie. Dan zou het 29 oktober worden. Kandidaatstelling is dan op 15 september, besluit tot ontbinding ergens half augustus.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 19:38 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Voordat Nederland naar de stembus kan, moet eerst het parlement worden ontbonden. Dat betekent dat de parlementsleden uit hun functie worden gezet. In de praktijk wordt alleen de Tweede Kamer ontbonden, omdat de samenstelling van de Eerste Kamer niet zou veranderen.
Tussen de val van het kabinet en het ontbinden van het parlement zit meestal wat tijd. Daar zit geen deadline aan vast.
Als het parlement eenmaal is ontbonden, moeten de verkiezingen binnen drie maanden plaatsvinden. Binnen die tijd moet alles geregeld zijn: het stemmen, de stemmingsuitslag en nieuwe Kamerleden.
Voor de VVD solo gaat dit ook helemaal niet slecht uitpakken, het is alleen wat eenzaam geworden op het speelplein.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 19:52 schreef capricia het volgende:
[..]
Thanks.
Het is wel heel veel VVD. En een weinig NSC. En nul BBB.
Met een beetje communicatie krijgt de VVD met Schoof en wat medewerking vanuit de oppositie veel van haar punten er wel door.
Gelukkig heeft de VVD niet de hele Kamer in handen. Dat zij nu de ministers leveren omdat zij alleen mensen hebben lijkt me voor tijdelijk prima, ze moeten toch met de oppositie samenwerken.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 20:21 schreef nostra het volgende:
[..]
Voor de VVD solo gaat dit ook helemaal niet slecht uitpakken, het is alleen wat eenzaam geworden op het speelplein.
Als ze met het CDA en PvdA verder denken te gaan, na de verkiezingen, kan het een leuk speelgroepje worden.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 20:21 schreef nostra het volgende:
[..]
Voor de VVD solo gaat dit ook helemaal niet slecht uitpakken, het is alleen wat eenzaam geworden op het speelplein.
Bedoelde meer voor na de verkiezingen.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 20:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Gelukkig heeft de VVD niet de hele Kamer in handen. Dat zij nu de ministers leveren omdat zij alleen mensen hebben lijkt me voor tijdelijk prima, ze moeten toch met de oppositie samenwerken.
Wat ik intern lees is vooral nog steeds een Totale Afkeer richting Timmermans en al gezaag aan Dilans stoelpoten met (logisch) Karremans en (verbazend als je niet over links wil) Van Den Burg.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 20:23 schreef capricia het volgende:
[..]
Als ze met het CDA en PvdA verder denken te gaan, na de verkiezingen, kan het een leuk speelgroepje worden.
Juist. Dilan gaat de verkiezingen niet winnen. Dan gaat het premierschap naar Bontenbal of Timmermans.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 20:29 schreef nostra het volgende:
[..]
Wat ik intern lees is vooral nog steeds een Totale Afkeer richting Timmermans en al gezaag aan Dilans stoelpoten met (logisch) Karremans en (verbazend als je niet over links wil) Van Den Burg.
quote:Op dinsdag 3 juni 2025 20:15 schreef Hanca het volgende:
Wat een reconstructie in het AD:
https://www.ad.nl/politie(...)er-hebben~a0ba542b1/
[..]
En ook:
[„Doe mij het niet aan dat ik via de pers moet horen dat het klaar is. Ik ben wel de minister-president, hè?”, heeft hij de partijleiders bijna gesmeekt.]
Het lijkt wel een film, het hele artikel is de moeite waard.
Lekker voor Schoofquote:Op dinsdag 3 juni 2025 20:15 schreef Hanca het volgende:
Wat een reconstructie in het AD:
https://www.ad.nl/politie(...)er-hebben~a0ba542b1/
[..]
En ook:
[..]
Het lijkt wel een film, het hele artikel is de moeite waard.
Of kamerleden zit ik nu te denken. Mits ze voldoende mensen hebben om de kamerleden te vervangen.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 20:20 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dat is snel dan. Als ze binnen een week vervangers hebben. Inderdaad gepensioneerden lijken dan de aangewezen personen. Ik bedoel wie gaat zijn baan opgeven voor een paar maandjes demissionair ministeren. Maar je hebt ook gelijk dat het zo een jaar kan zijn met verkiezingen einde van dit jaar en hoe lang formaties tegenwoordig vaak duren.
Zover ik weet, krijgt elke minister, een lintje.quote:
Of mensen met een functie waar je wel een sabbatical op kunt nemen voor zoiets om later terug te komen. Of mensen die zeker weten dat als ze solliciteren ze binnen 2 weken wel weer een goede baan hebben, zeker als ze ex-bewindspersoon zijn.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 20:57 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Of kamerleden zit ik nu te denken. Mits ze voldoende mensen hebben om de kamerleden te vervangen.
Hoe oud zijn de kinderen van Klaas Dijkhoff ondertussen?quote:Op dinsdag 3 juni 2025 21:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Of mensen met een functie waar je wel een sabbatical op kunt nemen voor zoiets om later terug te komen. Of mensen die zeker weten dat als ze solliciteren ze binnen 2 weken wel weer een goede baan hebben, zeker als ze ex-bewindspersoon zijn.
Een kabinet of drie te jong.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 21:05 schreef Jojoke het volgende:
Hoe oud zijn de kinderen van Klaas Dijkhoff ondertussen?
Als die terugkomt is het als lijsttrekker, dat is juist niet handig om te combineren met een ministerschap.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 21:05 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Hoe oud zijn de kinderen van Klaas Dijkhoff ondertussen?
Daarvoor moeten ze er wel minimaal een jaar voor hebben gezeten, dat hebben ze op een maand na niet gehaald.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 21:00 schreef Vallon het volgende:
[..]
Zover ik weet, krijgt elke minister, een lintje.
Nee:quote:Op dinsdag 3 juni 2025 21:00 schreef Vallon het volgende:
[..]
Zover ik weet, krijgt elke minister, een lintje.
Dat klopt (helaas):quote:Op dinsdag 3 juni 2025 21:09 schreef Timwonnacott het volgende:
[..]
Al kan ze bij een afscheid van de politiek als geheel voor haar zitting in de Eerste Kamer wel een lintje krijgen.
Van Barneveld bij zijn walk-onquote:Op dinsdag 3 juni 2025 21:07 schreef Vis1980 het volgende:
[ afbeelding ]
Wat een prachtige foto!
Het had zo een poster kunnen zijn voor een reboot van 'IT'.
11 maanden?quote:Op dinsdag 3 juni 2025 21:00 schreef Vallon het volgende:
[..]
Zover ik weet, krijgt elke minister, een lintje.
Ach je moet maar zo denken, voor politici is zo'n lintje waardeloos als het overgrote deel er toch wel 1 krijgt.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 21:13 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat klopt (helaas):
Voor leden van de Staten-Generaal (de Eerste of Tweede Kamer) en leden van de Staten van Aruba, Curaçao of Sint Maarten geldt dat ze ten minste twee keer zijn herkozen en ten minste tien jaar zitting hebben gehad.
Ze zat 12 jaar in de Eerste Kamer.
Absoluut. Maar dan moeten ze Yeşilgöz eerst dumpen.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 21:44 schreef BlaZ het volgende:
Zou de VVD het eigenlijk niet beter doen met Brekelmans als politiek leider?
Dit. Hij zou wel een goede premier kunnen zijn, denk ik.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 17:08 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Habtamu de Hoop zou fris en jong zijn. Bontebal is juist mottenballenlucht. Type balkenende eerder 20 jaar terug in de tijd dan fris als je het mij vraagt. Hoewel ik moet zeggen dat ik Bontebal een stuk realistischer vind praten dan Jan Peter.
Mogen Jetten, Bikker, Ouwehand, Bontenbal, Stoffer, Dijk wel blijven?quote:Op dinsdag 3 juni 2025 21:55 schreef Jojoke het volgende:
VVD kan beter Yeşilgöz dumpen. NSC kan beter Van Vroonhoven dumpen. GroenLinks-PvdA kan beter Timmermans dumpen. JA21 kan beter Eerdmans dumpen. Volt kan beter Dassen dumpen.
Ja21 bij PVV. CU en NSC opgaan in CDA. Dat ruimt op. Timmermans vervangen voor een frisser gezicht zou een goede zijn maar Timmermans zou wel een goede minister BuZa zijn. Dassen vind ik meestal best aardig maar misschien kan Volt het met een ander beter, lijkt me wel meevallen.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 21:55 schreef Jojoke het volgende:
VVD kan beter Yeşilgöz dumpen. NSC kan beter Van Vroonhoven dumpen. GroenLinks-PvdA kan beter Timmermans dumpen. JA21 kan beter Eerdmans dumpen. Volt kan beter Dassen dumpen.
We gaan hier geen partijen opruimen. Partijen groter en breder maken maakt Nederland ook nog eens totaal onbestuurbaar. Hoe breder een partij, hoe minder compromissen ze zullen sluiten.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 22:09 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja21 bij PVV. CU en NSC opgaan in CDA. Dat ruimt op. Timmermans vervangen voor een frisser gezicht zou een goede zijn maar Timmermans zou wel een goede minister BuZa zijn. Dassen vind ik meestal best aardig maar misschien kan Volt het met een ander beter, lijkt me wel meevallen.
Bontenbal doet het nu wel lekker. Ik denk dat er wel leiders zijn die het beter kunnen doen dan Jetten, Bikker, Ouwehand, Stoffer en Dijk. Dat deze partijen hoger hadden gestaan in de peilingen met een betere leider.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 22:02 schreef Hanca het volgende:
[..]
Mogen Jetten, Bikker, Ouwehand, Bontenbal, Stoffer, Dijk wel blijven?
Wie Haptamu? Lijkt me misschien iets te vroeg voor hem komen. Van de andere kant mensen willen verandering dan kan je beter iemand onder de 30 hebben dan weer een oude zak.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 21:56 schreef Ghost_Buster het volgende:
[..]
Dit. Hij zou wel een goede premier kunnen zijn, denk ik.
Alsof je met 10 splinters met elk minder dan 7 zetels wel kunt besturen.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 22:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
We gaan hier geen partijen opruimen. Partijen groter en breder maken maakt Nederland ook nog eens totaal onbestuurbaar. Hoe breder een partij, hoe minder compromissen ze zullen sluiten.
Bij D66 zie ik zo niet iemand die ik het beter zie doen dan Jetten, die is in mijn ogen wel echt gegroeid en maakt nog steeds progressie. Alleen is het voor D66 op basis van hun politieke profiel bijna onmogelijk om ook daadwerkelijk de grootste te worden.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 22:17 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Bontenbal doet het nu wel lekker. Ik denk dat er wel leiders zijn die het beter kunnen doen dan Jetten, Bikker, Ouwehand, Stoffer en Dijk. Dat deze partijen hoger hadden gestaan in de peilingen met een betere leider.
Maar bij Yeşilgöz, Van Vroonhoven, Timmermans, Eerdmans en Dassen scheelt het wel echt wat zetels.
Het probleem in bestuurbaarheid zat hem het afgelopen jaar anders echt niet bij de kleine partijen.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 22:29 schreef quo_ het volgende:
[..]
Alsof je met 10 splinters met elk minder dan 7 zetels wel kunt besturen.
Wat mij betreft zo snel mogelijk een kiesdrempel van minimaal 3%
Dan ben ik dus niet de enige. Ik zag zojuist een gesprek met hem en vond hem wel goed voor de dag komen.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 21:50 schreef Hanca het volgende:
[..]
Absoluut. Maar dan moeten ze Yeşilgöz eerst dumpen.
De versnippering van zetels onder allerlei overbodige flutpartijen die met specifieke kiezersbeloften elk hun eigen niche bedienen is wel degelijk de oorzaak van lastige formaties en slechte bestuurbaarheid, dat speelt al veel langer.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 22:30 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het probleem in bestuurbaarheid zat hem het afgelopen jaar anders echt niet bij de kleine partijen.
Er was een simpele, werkbare en zekere coalitie mogelijk. Dat VVD en NSC kozen voor de idioten ipv stabiel regeren met bewezen betrouwbare partijen PvdA-GL en D66 is niet de schuld van de kleine partijen, maar de schuld van de incapabele figuren die die beslissing namen. Ik had als VVD lid ook vandaag nog om het aftreden van Yeşilgöz als partijleider gevraagd. Het is haar domme reeks beslissingen die dit land straks een jaar of 3 stil heeft gezet.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 22:29 schreef quo_ het volgende:
[..]
Alsof je met 10 splinters met elk minder dan 7 zetels wel kunt besturen.
Wat mij betreft zo snel mogelijk een kiesdrempel van minimaal 3%
Er leek een soort strijd tussen hem en Heinen gaande, maar de VVD kan dan absoluut beter voor Brekelmans kiezen. Hij heeft wel babywangetjes, maar Heinen is net iets te veel een gladde aal.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 22:33 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dan ben ik dus niet de enige. Ik zag zojuist een gesprek met hem en vond hem wel goed voor de dag komen.
De nummers 1 en 3 besloten nummer 2 buiten de deur te houden en met nummer 4 in zee te gaan om er vervolgens een grote tyfzooi van te maken, waarop de grootste partij alsnog de boel opblies. Vertel, welke rol hadden partijen met 2 zetels precies in dit verhaal?quote:Op dinsdag 3 juni 2025 22:36 schreef quo_ het volgende:
[..]
De versnippering van zetels onder allerlei overbodige flutpartijen die met specifieke kiezersbeloften elk hun eigen niche bedienen is wel degelijk de oorzaak van lastige formaties en slechte bestuurbaarheid, dat speelt al veel langer.
Daarbij kleeft aan Heinen toch behoorlijk wat gepruts, incl de laatste voorjaarsnota.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 22:37 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Er leek een soort strijd tussen hem en Heinen gaande, maar de VVD kan dan absoluut beter voor Brekelmans kiezen. Hij heeft wel babywangetjes, maar Heinen is net iets te veel een gladde aal.
Ach nee, de oorzaak daarvan is dat er amper nog grote stabiele partijen zijn. De PVV was de laatste keer met 37 zetels ruim de grootste. Terwijl voorheen twee partijen met 40+ zetels niet vreemd waren. Het ‘probleem’ zit dus veel meer aan de bovenkant dan aan de onderkant. Er zijn nu niet extreem veel partijen in de kamer.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 22:36 schreef quo_ het volgende:
[..]
De versnippering van zetels onder allerlei overbodige flutpartijen die met specifieke kiezersbeloften elk hun eigen niche bedienen is wel degelijk de oorzaak van lastige formaties en slechte bestuurbaarheid, dat speelt al veel langer.
Wel vermakelijk hoe hij bij Eva gewoon geen enkel antwoord gafquote:Op dinsdag 3 juni 2025 22:37 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Er leek een soort strijd tussen hem en Heinen gaande, maar de VVD kan dan absoluut beter voor Brekelmans kiezen. Hij heeft wel babywangetjes, maar Heinen is net iets te veel een gladde aal.
Nee maakt het juist makkelijker bestuurbaar. Als de hele kamer gebalkaniseerd is met allemaal minipartijtjes van 5-10 zetels is een coalitie maken extreem moeilijk. Als er wat meer partijen rond de 20 zitten is dat een stuk makkelijker. Zeker partijen die weinig toevoegen doen er goed aan gewoon samen te werken in plaats van hun eigen hyperspecifieke niche bedienen. Ik vind de kiesdrempel verhogen een waardeloos middel, maar partijen kunnen zelf hun verantwoording hierin nemen. De PvdA fusie zou een mooi voorbeeld voor de anderen moeten zijn. Zeker een partij als Ja21 voegt absoluut niets toe, behalve dat Eerdmans zijn zeteltje heeft.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 22:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
We gaan hier geen partijen opruimen. Partijen groter en breder maken maakt Nederland ook nog eens totaal onbestuurbaar. Hoe breder een partij, hoe minder compromissen ze zullen sluiten.
Dat straalt amper op hem af. Hij wordt toch vooral gezien als die strenge minister van financiën. Hoe onterecht dat ook is…quote:Op dinsdag 3 juni 2025 22:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Daarbij kleeft aan Heinen toch behoorlijk wat gepruts, incl de laatste voorjaarsnota.
En dat zit het, hoe vaak de grote partijen ook graag willen dat ze de kleine partijen stemmen er zonder moeite gratis bij krijgen, eigenlijk nooit.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 22:30 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het probleem in bestuurbaarheid zat hem het afgelopen jaar anders echt niet bij de kleine partijen.
Ik heb sterk het vermoeden dat Heinen een Telegraaf-lek is. Gewoon intuïtie.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 22:42 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat straalt amper op hem af. Hij wordt toch vooral gezien als die strenge minister van financiën. Hoe onterecht dat ook is…
En in tegenstelling tot staatsinrichting had NSC over Volksgezondheid volgens mij ook niet zoveel wereldvreemde ideeen waar niemand op zit te wachten. Goed plan.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 22:43 schreef Jojoke het volgende:
Ik was op zoek naar de potentiële bewindslieden en zag tot mijn verbazing dat Rosanne Hertzberger (het vertrokken kamerlid) momenteel het hoofd van het wetenschappelijk bureau van NSC is. Volgens mij kan die prima bijvoorbeeld minister of staatssecretaris op Volksgezondheid worden voor de komende maanden. Die zie ik wel terugkeren.
Nee, het maakt het absoluut niet makkelijker. Wel als 2 kopiepartijen als GL en PvdA samen gaan, maar niet als partijen breder worden gemaakt met extremere flanken. Een compromis naar een andere partij is altijd makkelijker dan een compromis naar een flank van je eigen partij.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 22:42 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Nee maakt het juist makkelijker bestuurbaar. Als de hele kamer gebalkaniseerd is met allemaal minipartijtjes van 5-10 zetels is een coalitie maken extreem moeilijk. Als er wat meer partijen rond de 20 zitten is dat een stuk makkelijker. Zeker partijen die weinig toevoegen doen er goed aan gewoon samen te werken in plaats van hun eigen hypespecifieke niche bedienen. Ik vind de kiesdrempel verhogen een waardeloos middel, maar partijen kunnen zelf hun verantwoording hierin nemen. De PvdA fusie zou een mooi voorbeeld voor de anderen moeten zijn. Zeker een partij als Ja21 voegt absoluut niets toe, behalve dat Eerdmans zijn zeteltje heeft.
Ach, hoewel een partij met Joost Eerdmans wat mij betreft nooit iets toe zal voegen heb je er ook geen last van in de praktijk. Dat is gewoon een stukje van de rechts-populistische wolk die toch altijd met VVD of PVV meestemt. Hun bestaan blokkeert niets.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 22:42 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Nee maakt het juist makkelijker bestuurbaar. Als de hele kamer gebalkaniseerd is met allemaal minipartijtjes van 5-10 zetels is een coalitie maken extreem moeilijk. Als er wat meer partijen rond de 20 zitten is dat een stuk makkelijker. Zeker partijen die weinig toevoegen doen er goed aan gewoon samen te werken in plaats van hun eigen hyperspecifieke niche bedienen. Ik vind de kiesdrempel verhogen een waardeloos middel, maar partijen kunnen zelf hun verantwoording hierin nemen. De PvdA fusie zou een mooi voorbeeld voor de anderen moeten zijn. Zeker een partij als Ja21 voegt absoluut niets toe, behalve dat Eerdmans zijn zeteltje heeft.
Simpel: Yeşilgöz is meer PVV dan VVD.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 22:45 schreef TheVulture het volgende:
Ik moet nog even nadenken waarom de VVD nu niet keihard de PVV uitsluit qua samenwerking. Volgens mij ligt daar juist het pad om groot genoeg te worden om een kabinet Timmermans I te voorkomen, maar Dilan en co lijken weinig geleerd te hebben van de vorige verkiezingscampagne
Hij is sowieso een lopende Telegraafquote:Op dinsdag 3 juni 2025 22:45 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Ik heb sterk het vermoeden dat Heinen een Telegraaf-lek is. Gewoon intuïtie.
De huidige partijtop is nu eenmaal meer gecharmeerd van extreemrechts dan van centrumlinks.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 22:45 schreef TheVulture het volgende:
Ik moet nog even nadenken waarom de VVD nu niet keihard de PVV uitsluit qua samenwerking. Volgens mij ligt daar juist het pad om groot genoeg te worden om een kabinet Timmermans I te voorkomen, maar Dilan en co lijken weinig geleerd te hebben van de vorige verkiezingscampagne
Ze zouden natuurlijk met 40+ zetels en het CDA een prima basis kunnen leggen voor een centrumrechts-kabinet. Alleen het probleem is inderdaad die 3e betrouwbare partij die vaak progressiever/minder rechts/links zal zijnquote:Op dinsdag 3 juni 2025 22:49 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
De huidige partijtop is nu eenmaal meer gecharmeerd van extreemrechts dan van centrumlinks.
Door wie? Mensen die het niet volgen? Omdat hij zichzelf zo profileert misschien. We zitten toch echt op 3% begrotingstekort in goede tijden met alleen meevallers van het vorige kabinet en zonder al beloofde investeringen zoals defensie. Nou zou defensie geloof ik niet meetellen bij die 3% maar ook klimaat en stikstof zijn nog niet meegrekend dus ja virtueel is het 3% in praktijk eerder 5% of meer. Dan hebben we het nog niet over hoe hij onderuitputting gebruikt om de begroting op deze manier rond te krijgen.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 22:42 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat straalt amper op hem af. Hij wordt toch vooral gezien als die strenge minister van financiën. Hoe onterecht dat ook is…
Dat hij er een zooitje van maakt ben ik volledig met je eens.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 22:52 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Door wie? Mensen die het niet volgen? Omdat hij zichzelf zo profileert misschien. We zitten toch echt op 3% begrotingstekort in goede tijden met alleen meevallers van het vorige kabinet en zonder al beloofde investeringen zoals defensie. Nou zou defensie geloof ik niet meetellen bij die 3% maar ook klimaat en stikstof zijn nog niet meegrekend dus ja virtueel is het 3% in praktijk eerder 5% of meer. Dan hebben we het nog niet over hoe hij onderuitputting gebruikt om de begroting op deze manier rond te krijgen.
Wat dat betreft is het ook aan de media om de begroting die we hebben wat duidelijker weer te geven bij demense. Een strenge minister zoals Zalm zou Heijnen echt geen voldoende geven. De Rekenkamerpresident Pieter Duisenberg was niet bepaald positief in zijn oordeel.
Met haar achtergrond zou het ook prima passen en van hoofd wetenschappelijk bureau naar bewindspersoon is ook prima, want na de verkiezingen staan al die posities toch op de tocht dus ze verliest niets.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 22:45 schreef Litpho het volgende:
[..]
En in tegenstelling tot staatsinrichting had NSC over Volksgezondheid volgens mij ook niet zoveel wereldvreemde ideeen waar niemand op zit te wachten. Goed plan.
Henk Vermeer.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 23:02 schreef Jojoke het volgende:
[..]
BBB kunnen ook nog een Henk Vermeer en Lilian Helder leveren. Die gaan het echt niet slechter doen dan de PVV-bewindslieden.
Als hij Chris Jansen vervangt, is het plots een politieke genie.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 23:08 schreef freako het volgende:
[..]
Henk Vermeer.. Blijft voor mij toch een omhooggevallen raadslid.
Lijkt me niet, volgens Hanca zijn die eruit geschopt. Geen idee waarom verder.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 23:12 schreef freako het volgende:
Zou er een kans zijn dat er toch nog een aantal van de opgestapte PVV'ers als 'partijloos' minister/staatssecretaris terugkeren? Zeker degenen die niet al te veel binding met die club hadden? Beljaars, Coenradie, Szabo,...?
Beschamend. Hoe minstens 20% van het Nederlandse electoraat deze pathologisch falende politieke grifter niet doorziet is mij een totaal raadsel.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 20:15 schreef Hanca het volgende:
Wat een reconstructie in het AD:
https://www.ad.nl/politie(...)er-hebben~a0ba542b1/
[..]
En ook:
[..]
Het lijkt wel een film, het hele artikel is de moeite waard.
Ze wilden wel, maar het lag blijkbaar moeilijk vanwege het politieke draagvlak. Ik denk eerlijk gezegd dat de ervaren krachten hen dat verteld hebben en dat het besluit snel genomen is. Coenradie kon zelf ook niet verklaren waarom, behalve dat ze had begrepen dat het om politieke redenen niet kon. Ik denk ook niet dat een Schoof dit bedacht heeft.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 23:12 schreef freako het volgende:
Zou er een kans zijn dat er toch nog een aantal van de opgestapte PVV'ers als 'partijloos' minister/staatssecretaris terugkeren? Zeker degenen die niet al te veel binding met die club hadden? Beljaars, Coenradie, Szabo,...?
Ik denk dat ze niet vertrouwd worden. Ze willen geen PVV mol in de ministerraad.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 23:18 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Ze wilden wel, maar het lag blijkbaar moeilijk vanwege het politieke draagvlak. Ik denk eerlijk gezegd dat de ervaren krachten hen dat verteld hebben en dat het besluit snel genomen is. Coenradie kon zelf ook niet verklaren waarom, behalve dat ze had begrepen dat het om politieke redenen niet kon. Ik denk ook niet dat een Schoof dit bedacht heeft.
Ik zou niet te vroeg juichen, na aanvankelijk heel harde taal gisteren wilden zowel Yesilgoz als Keizer de PVV gisteravond niet uitsluiten voor na de verkiezingenquote:Op dinsdag 3 juni 2025 22:55 schreef Cupfighter het volgende:
Nou het kabinet is gevallen, nooit meer Wilders zou ik zeggen
Wel jammer dat de VVD nu meer inbreng gaat krijgen
Ik zou het in dit stadium ook heel erg dom vinden om Wilders uit te sluiten. Daarmee geef je meerdere signalen af die mogelijk slecht afstralen op de VVD. Je sluit een hele grote groep kiezers bij voorbaat uit.quote:Op woensdag 4 juni 2025 06:52 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik zou niet te vroeg juichen, na aanvankelijk heel harde taal gisteren wilden zowel Yesilgoz als Keizer de PVV gisteravond niet uitsluiten voor na de verkiezingen![]()
Nou zal eea vooral afhangen van de verkiezingsuitslag maar als VVD en PVV de kans krijgen om 76 (extreem)rechtse zetels bij elkaar te schrapen zie ik ze er goed voor aan.
Je sluit helemaal geen kiezers uit. Die kiezers kunnen namelijk ook op een andere partij stemmen.quote:Op woensdag 4 juni 2025 07:11 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik zou het in dit stadium ook heel erg dom vinden om Wilders uit te sluiten. Daarmee geef je meerdere signalen af die mogelijk slecht afstralen op de VVD. Je sluit een hele grote groep kiezers bij voorbaat uit.
Welke motie?quote:Op woensdag 4 juni 2025 00:02 schreef nostra het volgende:
Als Dilan echt die motie gaat indienen, ga ik wel stuk
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-te-steunen-a4895552quote:
Net zo vaag als zijn tien punten die hij asielplannen noemde, maar die helemaal geen plannen waren, omdat op geen enkele manier werd onderbouwd hoe die te realiseren?quote:Op woensdag 4 juni 2025 07:37 schreef -XOR- het volgende:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-te-steunen-a4895552
Maar Wilders kan die motie steunen en tegelijkertijd vinden dat deze gratuit is omdat te vaag is hoe hieraan opvolging te geven en daarin heeft hij dan gelijk.
Het lijkt me meer dat de VVD nu al voorsorteert op de formatie. De kans op een middenkabinet is vrij groot, en als je dan op voorhand de PVV al uitsluit, en een oplossing door het midden dus als enige wenselijke oplossing noemt, sta je toch een stuk minder sterk, dan wanneer je nog een stok achter de deur hebt.quote:Op woensdag 4 juni 2025 07:11 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik zou het in dit stadium ook heel erg dom vinden om Wilders uit te sluiten. Daarmee geef je meerdere signalen af die mogelijk slecht afstralen op de VVD. Je sluit een hele grote groep kiezers bij voorbaat uit.
Ik denk ook dat VVD naar de eigen kiezer toe wel uit moet kijken met nog zo een experiment met de PVV. Een groot deel van hun achterban stond hier bepaald niet achter.quote:Op woensdag 4 juni 2025 08:26 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Het lijkt me meer dat de VVD nu al voorsorteert op de formatie. De kans op een middenkabinet is vrij groot, en als je dan op voorhand de PVV al uitsluit, en een oplossing door het midden dus als enige wenselijke oplossing noemt, sta je toch een stuk minder sterk, dan wanneer je nog een stok achter de deur hebt.
Ook een enorm risico voor de VVD om dit te doen. Je kan geen druk leggen bij het midden als je niet serieus onderhandelt met de PVV. En als ze dat laatste doen worden ze gewoon uitgelachen.quote:Op woensdag 4 juni 2025 08:26 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Het lijkt me meer dat de VVD nu al voorsorteert op de formatie. De kans op een middenkabinet is vrij groot, en als je dan op voorhand de PVV al uitsluit, en een oplossing door het midden dus als enige wenselijke oplossing noemt, sta je toch een stuk minder sterk, dan wanneer je nog een stok achter de deur hebt.
Ik zie Hypocriete Dilan zo weer zee gaan met Wilders.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 22:55 schreef Cupfighter het volgende:
Nou het kabinet is gevallen, nooit meer Wilders zou ik zeggen
Wel jammer dat de VVD nu meer inbreng gaat krijgen
Een partij die mensen uitsluit moet je uitsluitenquote:Op woensdag 4 juni 2025 07:11 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik zou het in dit stadium ook heel erg dom vinden om Wilders uit te sluiten. Daarmee geef je meerdere signalen af die mogelijk slecht afstralen op de VVD. Je sluit een hele grote groep kiezers bij voorbaat uit.
Aan de andere kant slurp je wel rechtse stemmers op die beseffen dat een stem voor Wilders een verloren stem is.quote:Op woensdag 4 juni 2025 08:26 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Het lijkt me meer dat de VVD nu al voorsorteert op de formatie. De kans op een middenkabinet is vrij groot, en als je dan op voorhand de PVV al uitsluit, en een oplossing door het midden dus als enige wenselijke oplossing noemt, sta je toch een stuk minder sterk, dan wanneer je nog een stok achter de deur hebt.
De VVD met Dilan zie ik er wel voor aan om weer met de PVV te willen, het CDA onder Bontenbal lijkt me sterk, overigens als die 6 partijen die je noemt gaan regeren weet je zeker dat het land kapot gaatquote:Op woensdag 4 juni 2025 06:52 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik zou niet te vroeg juichen, na aanvankelijk heel harde taal gisteren wilden zowel Yesilgoz als Keizer de PVV gisteravond niet uitsluiten voor na de verkiezingen![]()
Nou zal eea vooral afhangen van de verkiezingsuitslag maar als VVD en PVV de kans krijgen om 76 (extreem)rechtse zetels bij elkaar te schrapen zie ik ze er goed voor aan.
Pakken we de laatste peiling van de Hond erbij dan zien we dat VVD, PVV, FvD, SGP, JA21 en BBB op 71 zetels komen. Nou lijkt een 6-partijen-coalitie me niet helemaal haalbaar maar het zetelpotentieel is er al bijna.
En je weet nooit wat het CDA gaat doen. Bontenbal kan roepen wat hij wil nu maar het CDA is nog nóóit langs de zijlijn blijven staan als er een kans op regeringsdeelname was.
Ik vind van wel. Een partij als FvD met misschien 3/4 zetels kun je nog uitsluiten omdat het om een marginale groep stemmers gaat. Een partij die in potentie weer de grootste kan gaan worden bij voorbaat uitsluiten is een minachting naar die grote groep stemmers.quote:Op woensdag 4 juni 2025 07:14 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Je sluit helemaal geen kiezers uit. Die kiezers kunnen namelijk ook op een andere partij stemmen.
Er is een heel deel van de VVD die samenwerken met de PVV al nooit zag zitten en er nu helemaal van gruwt, die kan je ook verliezen. Er zijn niet veel alternatieven voor de VVD, maar Bontenbal kan toch best aantrekkelijk worden.quote:Op woensdag 4 juni 2025 08:26 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Het lijkt me meer dat de VVD nu al voorsorteert op de formatie. De kans op een middenkabinet is vrij groot, en als je dan op voorhand de PVV al uitsluit, en een oplossing door het midden dus als enige wenselijke oplossing noemt, sta je toch een stuk minder sterk, dan wanneer je nog een stok achter de deur hebt.
Je schept duidelijkheid: met de PVV hebben we het geprobeerd, maar het is wederom niet gelukt, omdat Wilders niet te handelen is, niet samenwerkt, en niet betrouwbaar is. Dus dat doen we niet nog een keer.quote:Op woensdag 4 juni 2025 08:41 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik vind van wel. Een partij als FvD met misschien 3/4 zetels kun je nog uitsluiten omdat het om een marginale groep stemmers gaat. Een partij die in potentie weer de grootste kan gaan worden bij voorbaat uitsluiten is een minachting naar die grote groep stemmers.
En ja daarmee maak ik onderscheid maar ik denk dat niet dat dat erg is. Maar nu de grootste partij buiten spel zetten, dan zet je jezelf als partij ook meteen klem. Op de dag dat het kabinet valt lijkt me dat geen goede uitgangspositie.
Ik acht een kabinet met CDA en VVD totaal niet uitgesloten. Sterker nog, als VVD weer wil meeregeren en een shitshow willen voorkomen, zullen ze wel in zee moeten gaan met CDA.quote:Op woensdag 4 juni 2025 08:38 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
De VVD met Dilan zie ik er wel voor aan om weer met de PVV te willen, het CDA onder Bontenbal lijkt me sterk, overigens als die 6 partijen die je noemt gaan regeren weet je zeker dat het land kapot gaat
Je bent vooraf duidelijk: de PVV weer de grootste maken heeft geen zin, de PVV heeft namelijk laten merken geen interesse te hebben in regeren. Als we eindelijk wat kunnen doen, lopen ze namelijk steeds weg.quote:Op woensdag 4 juni 2025 08:41 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik vind van wel. Een partij als FvD met misschien 3/4 zetels kun je nog uitsluiten omdat het om een marginale groep stemmers gaat. Een partij die in potentie weer de grootste kan gaan worden bij voorbaat uitsluiten is een minachting naar die grote groep stemmers.
En ja daarmee maak ik onderscheid maar ik denk dat niet dat dat erg is. Maar nu de grootste partij buiten spel zetten, dan zet je jezelf als partij ook meteen klem. Op de dag dat het kabinet valt lijkt me dat geen goede uitgangspositie.
quote:Op woensdag 4 juni 2025 08:43 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Je schept duidelijkheid: met de PVV hebben we het geprobeerd, maar het is wederom niet gelukt, omdat Wilders niet te handelen is, niet samenwerkt, en niet betrouwbaar is. Dus dat doen we niet nog een keer.
Al die kiezers kunnen er dan voor kiezen om toch voor PVV te kiezen. Dat is hun goed recht. Ze weten dan alleen zeker dat het oppositie blijft; de plek waar Wilders ook hoort te zitten, want hij is helemaal niet tot iets anders in staat.
Begrijp me niet verkeerd, ik denk dat dat de uitkomst gaat zijn (althans dat mag ik hopen). Maar op een dag als gisteren dat al roepen is een soort van kiezersbelofte die je dan later moet gaan breken als blijkt dat PVV toch weer de grootste wordt. Dan moet er gewoon gepraat gaan worden met PVV. Ik denk dat het verstandiger is voor de VVD om in deze fase gewoon even geen beloften te doen en rustig af te wachten hoe het hele spel zich in de komende maanden gaat ontvouwen. De PVV uitsluiten kun je in de week voor de verkiezingen ook nog doen.quote:Op woensdag 4 juni 2025 08:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je bent vooraf duidelijk: de PVV weer de grootste maken heeft geen zin, de PVV heeft namelijk laten merken geen interesse te hebben in regeren. Als we eindelijk wat kunnen doen, lopen ze namelijk steeds weg.
Dan sluit je dus geen kiezers uit, je informeert kiezers dat stemmen op de PVV een stem is op minder rechtse zetels in de coalitie. Met zo'n campagne zal de PVV ook nooit weer de grootste worden.
CDA en VVD, ja die kans is groot. CDA en PVV, die kans schat ik kleiner in dan CDA met de SP.quote:Op woensdag 4 juni 2025 08:44 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik acht een kabinet met CDA en VVD totaal niet uitgesloten. Sterker nog, als VVD weer wil meeregeren en een shitshow willen voorkomen, zullen ze wel in zee moeten gaan met CDA.
Ze moeten helemaal niet praten met de grootste.quote:Op woensdag 4 juni 2025 08:47 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
[..]
Begrijp me niet verkeerd, ik denk dat dat de uitkomst gaat zijn (althans dat mag ik hopen). Maar op een dag als gisteren dat al roepen is een soort van kiezersbelofte die je dan later moet gaan breken als blijkt dat PVV toch weer de grootste wordt. Dan moet er gewoon gepraat gaan worden met PVV. Ik denk dat het verstandiger is voor de VVD om in deze fase gewoon even geen beloften te doen en rustig af te wachten hoe het hele spel zich in de komende maanden gaat ontvouwen. De PVV uitsluiten kun je in de week voor de verkiezingen ook nog doen.
Mijn gevoel zegt van wel.quote:
Welke motie?quote:Op woensdag 4 juni 2025 00:02 schreef nostra het volgende:
Als Dilan echt die motie gaat indienen, ga ik wel stuk
Benieuwd wat ze kiezen, wordt een interessante campagne.quote:Op woensdag 4 juni 2025 08:51 schreef nostra het volgende:
Tja, je ziet duidelijk dat het VVD campagneteam nog de beste strategie moet bedenken. Sluit je de PVV uit, kies je dus voor samenwerking met GLPvdA als je wil regeren, iets waar een net zo groot deel van de achterban van gruwelt. Op voorhand niet willen regeren is geen optie. Alleen met CDA en 1 of 2 andere partijen heb je de zetels naar alle waarschijnlijkheid niet voor, of het CDA moet echt gaan verrassen, wat niet totaal onwaarschijnlijk is. Plus de vraag of je Yesilgoz wel moet laten zitten, die kaart kan je ook op twee manieren spelen.
Ze moeten niks, maar als je enige vorm van politiek volgt dan weet je dat dat onherroepelijk gaat gebeuren.quote:Op woensdag 4 juni 2025 08:53 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ze moeten helemaal niet praten met de grootste.
Trump is al dagen nergens te bekennen.quote:Op woensdag 4 juni 2025 08:56 schreef Hexagon het volgende:
Overigens denk ik dat het niet zo slim van Geert is dit voor de NAVO-top te doen.
Trump haalt vast wel weer wat capriolen uit waardoor de aandacht naar geopolitiek gaat.
Bij de NAVO top zal hij wel weer prominent in beeld zijn.quote:Op woensdag 4 juni 2025 08:58 schreef Perrin het volgende:
[..]
Trump is al dagen nergens te bekennen.
Yesilgoz is meer rechts dan liberaal.quote:Op woensdag 4 juni 2025 08:55 schreef Hanca het volgende:
En ik durf te wedden dat strategen bij de VVD en volgens mij ook het VVD bestuur en de brede partijtop heel goed zien wat ik zei: de deur naar de PVV open laten staan kost de VVD veel zetels en maakt de kans op een premier van VVD huize klein.
Maar ze zitten met Yeşilgöz. Haar naar voren schuiven blijkt een enorme blunder te zijn geweest. Ze blijkt, wat door sommigen vooraf al werd gezegd, echt meer PVV dan VVD. Ze is niet van degelijk bestuur met zo laag mogelijke belastingen, waar de VVD voor staat, maar echt van het asielzoekers pesten. Yeşilgöz zal dus de PVV niet snel uitsluiten.
De methode met de grootste kans om de verkiezingen te winnen wordt dus geblokkeerd door de partijleider. Ik vraag me af of ze daar al bezig zijn met haar vervangen, of dat ze vinden dat ze het hier nou eenmaal mee moeten doen en gaan proberen Yeşilgöz over te halen toch verstandig te zijn.
Ik denk dat Wilders de verantwoordelijkheid voor het niet door gaan van de huurbevriezing niet wilde dragen.quote:Op woensdag 4 juni 2025 08:56 schreef Hexagon het volgende:
Overigens denk ik dat het niet zo slim van Geert is dit voor de NAVO-top te doen.
Trump haalt vast wel weer wat capriolen uit waardoor de aandacht naar geopolitiek gaat.
Ik snap dat het lastig is te accepteren maar helemaal niemand gaat meer met de onbetrouwbare prutsers van de PVV in zee.quote:Op woensdag 4 juni 2025 08:58 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ze moeten niks, maar als je enige vorm van politiek volgt dan weet je dat dat onherroepelijk gaat gebeuren.
Vind dit een beetje een kortzichtige en kinderachtige kijk op de politiek.
Ze hoeven er toch niet mee in zee te gaan? Dat stel ik helemaal nergens dus deze frame kun je achterwege laten.quote:Op woensdag 4 juni 2025 08:59 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ik snap dat het lastig is te accepteren maar helemaal niemand gaat meer met de onbetrouwbare prutsers van de PVV in zee.
Niets kortzichtig en kinderachtig aan.quote:Op woensdag 4 juni 2025 08:58 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ze moeten niks, maar als je enige vorm van politiek volgt dan weet je dat dat onherroepelijk gaat gebeuren.
Vind dit een beetje een kortzichtige en kinderachtige kijk op de politiek.
Nee, dat gebeurt niet onherroepelijk. PVV mag misschien mensen uitnodigen, maar als er niemand komt gaan ze naar de een-na-grootste partij.quote:Op woensdag 4 juni 2025 08:58 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ze moeten niks, maar als je enige vorm van politiek volgt dan weet je dat dat onherroepelijk gaat gebeuren.
Vind dit een beetje een kortzichtige en kinderachtige kijk op de politiek.
Daar heb je op zich wel een redelijk punt, maar hoe geloofwaardig is het als de VVD na twee kabinetten met de PVV gaat roepen dat ze het nu toch echt nooit meer gaan doen? Ik denk dat ze dan ook keihard worden aangevallen in de aanloop naar de verkiezingen, want hoe het dit kabinet is vergaan was nou ook weer niet zo heel onvoorspelbaar.quote:Op woensdag 4 juni 2025 08:42 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er is een heel deel van de VVD die samenwerken met de PVV al nooit zag zitten en er nu helemaal van gruwt, die kan je ook verliezen. Er zijn niet veel alternatieven voor de VVD, maar Bontenbal kan toch best aantrekkelijk worden.
En je moet als VVD eigenlijk zorgen dat men weet dat stemmen op de PVV geen zin heeft. Dat voor mensen die een rechts beleid willen, VVD de enige optie is. Zo min mogelijk stemmen verliezen aan de rechterflank. Dat kan volgens mij alleen maar met een campagne "een stem op Wilders is een grotere kans op premier Timmermans". Dan moet je zelf dus wel de PVV uitsluiten.
Als de VVD de PVV niet uitsluit, klinkt het namelijk eerder zo: "stem Wilders ipv de VVD, dan weet je zeker dat Timmermans in de oppositie blijft". Als de VVD de deur naar de PVV open laat staan, kost ze dat zeker 10 zetels.
Als zij de PVV asielpunten overneemt geef ik de 25% kans dat ik op haar zal stemmen, zeker als zij duidelijk maakt dat het een breekpunt is in de coalitieonderhandelingen.quote:Op woensdag 4 juni 2025 09:02 schreef Frozen-assassin het volgende:
Ik heb het idee dat Yesilgoz voor nu vooral de PVV-stemmers naar VVD wil trekken door ook hard in te zetten op migratie maar dan wel dat VVD haar verantwoordelijkheid neemt ipv PVV.
Dat je daarmee de wat gematigde VVD'ers mee wegjaagt is mogelijk. Ze zit in een spagaat.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |