abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 3 juni 2025 @ 23:17:55 #251
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_217843696
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 20:15 schreef Hanca het volgende:
Wat een reconstructie in het AD:
https://www.ad.nl/politie(...)er-hebben~a0ba542b1/
[..]
En ook:
[..]
Het lijkt wel een film, het hele artikel is de moeite waard.
Beschamend. Hoe minstens 20% van het Nederlandse electoraat deze pathologisch falende politieke grifter niet doorziet is mij een totaal raadsel.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
pi_217843700
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 23:12 schreef freako het volgende:
Zou er een kans zijn dat er toch nog een aantal van de opgestapte PVV'ers als 'partijloos' minister/staatssecretaris terugkeren? Zeker degenen die niet al te veel binding met die club hadden? Beljaars, Coenradie, Szabo,...?
Ze wilden wel, maar het lag blijkbaar moeilijk vanwege het politieke draagvlak. Ik denk eerlijk gezegd dat de ervaren krachten hen dat verteld hebben en dat het besluit snel genomen is. Coenradie kon zelf ook niet verklaren waarom, behalve dat ze had begrepen dat het om politieke redenen niet kon. Ik denk ook niet dat een Schoof dit bedacht heeft.
  woensdag 4 juni 2025 @ 00:30:07 #254
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217843905
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 23:18 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Ze wilden wel, maar het lag blijkbaar moeilijk vanwege het politieke draagvlak. Ik denk eerlijk gezegd dat de ervaren krachten hen dat verteld hebben en dat het besluit snel genomen is. Coenradie kon zelf ook niet verklaren waarom, behalve dat ze had begrepen dat het om politieke redenen niet kon. Ik denk ook niet dat een Schoof dit bedacht heeft.
Ik denk dat ze niet vertrouwd worden. Ze willen geen PVV mol in de ministerraad.
pi_217844148
Debat over de val = hetzelfde als 1e verkiezingsdebat?
pi_217844153
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 22:55 schreef Cupfighter het volgende:
Nou het kabinet is gevallen, nooit meer Wilders zou ik zeggen
Wel jammer dat de VVD nu meer inbreng gaat krijgen
Ik zou niet te vroeg juichen, na aanvankelijk heel harde taal gisteren wilden zowel Yesilgoz als Keizer de PVV gisteravond niet uitsluiten voor na de verkiezingen :D

Nou zal eea vooral afhangen van de verkiezingsuitslag maar als VVD en PVV de kans krijgen om 76 (extreem)rechtse zetels bij elkaar te schrapen zie ik ze er goed voor aan.

Pakken we de laatste peiling van de Hond erbij dan zien we dat VVD, PVV, FvD, SGP, JA21 en BBB op 71 zetels komen. Nou lijkt een 6-partijen-coalitie me niet helemaal haalbaar maar het zetelpotentieel is er al bijna.

En je weet nooit wat het CDA gaat doen. Bontenbal kan roepen wat hij wil nu maar het CDA is nog nóóit langs de zijlijn blijven staan als er een kans op regeringsdeelname was.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_217844190
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 06:52 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Ik zou niet te vroeg juichen, na aanvankelijk heel harde taal gisteren wilden zowel Yesilgoz als Keizer de PVV gisteravond niet uitsluiten voor na de verkiezingen :D

Nou zal eea vooral afhangen van de verkiezingsuitslag maar als VVD en PVV de kans krijgen om 76 (extreem)rechtse zetels bij elkaar te schrapen zie ik ze er goed voor aan.
Ik zou het in dit stadium ook heel erg dom vinden om Wilders uit te sluiten. Daarmee geef je meerdere signalen af die mogelijk slecht afstralen op de VVD. Je sluit een hele grote groep kiezers bij voorbaat uit.
  woensdag 4 juni 2025 @ 07:14:59 #258
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217844205
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 07:11 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Ik zou het in dit stadium ook heel erg dom vinden om Wilders uit te sluiten. Daarmee geef je meerdere signalen af die mogelijk slecht afstralen op de VVD. Je sluit een hele grote groep kiezers bij voorbaat uit.
Je sluit helemaal geen kiezers uit. Die kiezers kunnen namelijk ook op een andere partij stemmen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Moderator woensdag 4 juni 2025 @ 07:32:14 #259
5428 crew  miss_sly
pi_217844279
quote:
10s.gif Op woensdag 4 juni 2025 00:02 schreef nostra het volgende:
Als Dilan echt die motie gaat indienen, ga ik wel stuk
Welke motie?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 4 juni 2025 @ 07:37:41 #260
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217844295
quote:
7s.gif Op woensdag 4 juni 2025 07:32 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Welke motie?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-te-steunen-a4895552

Maar Wilders kan die motie steunen en tegelijkertijd vinden dat deze gratuit is omdat te vaag is hoe hieraan opvolging te geven en daarin heeft hij dan gelijk.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Moderator woensdag 4 juni 2025 @ 08:26:03 #261
5428 crew  miss_sly
pi_217844466
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 07:37 schreef -XOR- het volgende:

[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-te-steunen-a4895552

Maar Wilders kan die motie steunen en tegelijkertijd vinden dat deze gratuit is omdat te vaag is hoe hieraan opvolging te geven en daarin heeft hij dan gelijk.
Net zo vaag als zijn tien punten die hij asielplannen noemde, maar die helemaal geen plannen waren, omdat op geen enkele manier werd onderbouwd hoe die te realiseren?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_217844469
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 07:11 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Ik zou het in dit stadium ook heel erg dom vinden om Wilders uit te sluiten. Daarmee geef je meerdere signalen af die mogelijk slecht afstralen op de VVD. Je sluit een hele grote groep kiezers bij voorbaat uit.
Het lijkt me meer dat de VVD nu al voorsorteert op de formatie. De kans op een middenkabinet is vrij groot, en als je dan op voorhand de PVV al uitsluit, en een oplossing door het midden dus als enige wenselijke oplossing noemt, sta je toch een stuk minder sterk, dan wanneer je nog een stok achter de deur hebt.
De Sahara is zonder meer erg droog.
  Moderator woensdag 4 juni 2025 @ 08:28:02 #263
5428 crew  miss_sly
pi_217844490
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 08:26 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Het lijkt me meer dat de VVD nu al voorsorteert op de formatie. De kans op een middenkabinet is vrij groot, en als je dan op voorhand de PVV al uitsluit, en een oplossing door het midden dus als enige wenselijke oplossing noemt, sta je toch een stuk minder sterk, dan wanneer je nog een stok achter de deur hebt.
Ik denk ook dat VVD naar de eigen kiezer toe wel uit moet kijken met nog zo een experiment met de PVV. Een groot deel van hun achterban stond hier bepaald niet achter.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 4 juni 2025 @ 08:31:42 #264
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_217844506
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 08:26 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Het lijkt me meer dat de VVD nu al voorsorteert op de formatie. De kans op een middenkabinet is vrij groot, en als je dan op voorhand de PVV al uitsluit, en een oplossing door het midden dus als enige wenselijke oplossing noemt, sta je toch een stuk minder sterk, dan wanneer je nog een stok achter de deur hebt.
Ook een enorm risico voor de VVD om dit te doen. Je kan geen druk leggen bij het midden als je niet serieus onderhandelt met de PVV. En als ze dat laatste doen worden ze gewoon uitgelachen.
  woensdag 4 juni 2025 @ 08:32:48 #265
165264 Puzzie
Kreng de la crème
pi_217844515
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 22:55 schreef Cupfighter het volgende:
Nou het kabinet is gevallen, nooit meer Wilders zou ik zeggen
Wel jammer dat de VVD nu meer inbreng gaat krijgen
Ik zie Hypocriete Dilan zo weer zee gaan met Wilders.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_217844519
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 07:11 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Ik zou het in dit stadium ook heel erg dom vinden om Wilders uit te sluiten. Daarmee geef je meerdere signalen af die mogelijk slecht afstralen op de VVD. Je sluit een hele grote groep kiezers bij voorbaat uit.
Een partij die mensen uitsluit moet je uitsluiten
PVV is de partij van het haatzaaien
  woensdag 4 juni 2025 @ 08:34:11 #267
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217844526
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 08:26 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Het lijkt me meer dat de VVD nu al voorsorteert op de formatie. De kans op een middenkabinet is vrij groot, en als je dan op voorhand de PVV al uitsluit, en een oplossing door het midden dus als enige wenselijke oplossing noemt, sta je toch een stuk minder sterk, dan wanneer je nog een stok achter de deur hebt.
Aan de andere kant slurp je wel rechtse stemmers op die beseffen dat een stem voor Wilders een verloren stem is.

Dat kan helpen de grootste van de drie te worden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_217844564
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 06:52 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Ik zou niet te vroeg juichen, na aanvankelijk heel harde taal gisteren wilden zowel Yesilgoz als Keizer de PVV gisteravond niet uitsluiten voor na de verkiezingen :D

Nou zal eea vooral afhangen van de verkiezingsuitslag maar als VVD en PVV de kans krijgen om 76 (extreem)rechtse zetels bij elkaar te schrapen zie ik ze er goed voor aan.

Pakken we de laatste peiling van de Hond erbij dan zien we dat VVD, PVV, FvD, SGP, JA21 en BBB op 71 zetels komen. Nou lijkt een 6-partijen-coalitie me niet helemaal haalbaar maar het zetelpotentieel is er al bijna.

En je weet nooit wat het CDA gaat doen. Bontenbal kan roepen wat hij wil nu maar het CDA is nog nóóit langs de zijlijn blijven staan als er een kans op regeringsdeelname was.
De VVD met Dilan zie ik er wel voor aan om weer met de PVV te willen, het CDA onder Bontenbal lijkt me sterk, overigens als die 6 partijen die je noemt gaan regeren weet je zeker dat het land kapot gaat
pi_217844577
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 07:14 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Je sluit helemaal geen kiezers uit. Die kiezers kunnen namelijk ook op een andere partij stemmen.
Ik vind van wel. Een partij als FvD met misschien 3/4 zetels kun je nog uitsluiten omdat het om een marginale groep stemmers gaat. Een partij die in potentie weer de grootste kan gaan worden bij voorbaat uitsluiten is een minachting naar die grote groep stemmers.

En ja daarmee maak ik onderscheid maar ik denk dat niet dat dat erg is. Maar nu de grootste partij buiten spel zetten, dan zet je jezelf als partij ook meteen klem. Op de dag dat het kabinet valt lijkt me dat geen goede uitgangspositie.
pi_217844589
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 08:26 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Het lijkt me meer dat de VVD nu al voorsorteert op de formatie. De kans op een middenkabinet is vrij groot, en als je dan op voorhand de PVV al uitsluit, en een oplossing door het midden dus als enige wenselijke oplossing noemt, sta je toch een stuk minder sterk, dan wanneer je nog een stok achter de deur hebt.
Er is een heel deel van de VVD die samenwerken met de PVV al nooit zag zitten en er nu helemaal van gruwt, die kan je ook verliezen. Er zijn niet veel alternatieven voor de VVD, maar Bontenbal kan toch best aantrekkelijk worden.

En je moet als VVD eigenlijk zorgen dat men weet dat stemmen op de PVV geen zin heeft. Dat voor mensen die een rechts beleid willen, VVD de enige optie is. Zo min mogelijk stemmen verliezen aan de rechterflank. Dat kan volgens mij alleen maar met een campagne "een stem op Wilders is een grotere kans op premier Timmermans". Dan moet je zelf dus wel de PVV uitsluiten.

Als de VVD de PVV niet uitsluit, klinkt het namelijk eerder zo: "stem Wilders ipv de VVD, dan weet je zeker dat Timmermans in de oppositie blijft". Als de VVD de deur naar de PVV open laat staan, kost ze dat zeker 10 zetels.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator woensdag 4 juni 2025 @ 08:43:27 #271
5428 crew  miss_sly
pi_217844595
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 08:41 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Ik vind van wel. Een partij als FvD met misschien 3/4 zetels kun je nog uitsluiten omdat het om een marginale groep stemmers gaat. Een partij die in potentie weer de grootste kan gaan worden bij voorbaat uitsluiten is een minachting naar die grote groep stemmers.

En ja daarmee maak ik onderscheid maar ik denk dat niet dat dat erg is. Maar nu de grootste partij buiten spel zetten, dan zet je jezelf als partij ook meteen klem. Op de dag dat het kabinet valt lijkt me dat geen goede uitgangspositie.
Je schept duidelijkheid: met de PVV hebben we het geprobeerd, maar het is wederom niet gelukt, omdat Wilders niet te handelen is, niet samenwerkt, en niet betrouwbaar is. Dus dat doen we niet nog een keer.

Al die kiezers kunnen er dan voor kiezen om toch voor PVV te kiezen. Dat is hun goed recht. Ze weten dan alleen zeker dat het oppositie blijft; de plek waar Wilders ook hoort te zitten, want hij is helemaal niet tot iets anders in staat.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_217844600
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 08:38 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
De VVD met Dilan zie ik er wel voor aan om weer met de PVV te willen, het CDA onder Bontenbal lijkt me sterk, overigens als die 6 partijen die je noemt gaan regeren weet je zeker dat het land kapot gaat
Ik acht een kabinet met CDA en VVD totaal niet uitgesloten. Sterker nog, als VVD weer wil meeregeren en een shitshow willen voorkomen, zullen ze wel in zee moeten gaan met CDA.
pi_217844612
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2025 08:41 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Ik vind van wel. Een partij als FvD met misschien 3/4 zetels kun je nog uitsluiten omdat het om een marginale groep stemmers gaat. Een partij die in potentie weer de grootste kan gaan worden bij voorbaat uitsluiten is een minachting naar die grote groep stemmers.

En ja daarmee maak ik onderscheid maar ik denk dat niet dat dat erg is. Maar nu de grootste partij buiten spel zetten, dan zet je jezelf als partij ook meteen klem. Op de dag dat het kabinet valt lijkt me dat geen goede uitgangspositie.
Je bent vooraf duidelijk: de PVV weer de grootste maken heeft geen zin, de PVV heeft namelijk laten merken geen interesse te hebben in regeren. Als we eindelijk wat kunnen doen, lopen ze namelijk steeds weg.

Dan sluit je dus geen kiezers uit, je informeert kiezers dat stemmen op de PVV een stem is op minder rechtse zetels in de coalitie. Met zo'n campagne zal de PVV ook nooit weer de grootste worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217844618
quote:
7s.gif Op woensdag 4 juni 2025 08:43 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Je schept duidelijkheid: met de PVV hebben we het geprobeerd, maar het is wederom niet gelukt, omdat Wilders niet te handelen is, niet samenwerkt, en niet betrouwbaar is. Dus dat doen we niet nog een keer.

Al die kiezers kunnen er dan voor kiezen om toch voor PVV te kiezen. Dat is hun goed recht. Ze weten dan alleen zeker dat het oppositie blijft; de plek waar Wilders ook hoort te zitten, want hij is helemaal niet tot iets anders in staat.
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 08:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je bent vooraf duidelijk: de PVV weer de grootste maken heeft geen zin, de PVV heeft namelijk laten merken geen interesse te hebben in regeren. Als we eindelijk wat kunnen doen, lopen ze namelijk steeds weg.

Dan sluit je dus geen kiezers uit, je informeert kiezers dat stemmen op de PVV een stem is op minder rechtse zetels in de coalitie. Met zo'n campagne zal de PVV ook nooit weer de grootste worden.
Begrijp me niet verkeerd, ik denk dat dat de uitkomst gaat zijn (althans dat mag ik hopen). Maar op een dag als gisteren dat al roepen is een soort van kiezersbelofte die je dan later moet gaan breken als blijkt dat PVV toch weer de grootste wordt. Dan moet er gewoon gepraat gaan worden met PVV. Ik denk dat het verstandiger is voor de VVD om in deze fase gewoon even geen beloften te doen en rustig af te wachten hoe het hele spel zich in de komende maanden gaat ontvouwen. De PVV uitsluiten kun je in de week voor de verkiezingen ook nog doen.
pi_217844620
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 08:44 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Ik acht een kabinet met CDA en VVD totaal niet uitgesloten. Sterker nog, als VVD weer wil meeregeren en een shitshow willen voorkomen, zullen ze wel in zee moeten gaan met CDA.
CDA en VVD, ja die kans is groot. CDA en PVV, die kans schat ik kleiner in dan CDA met de SP.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217844662
Tja, je ziet duidelijk dat het VVD campagneteam nog de beste strategie moet bedenken. Sluit je de PVV uit, kies je dus voor samenwerking met GLPvdA als je wil regeren, iets waar een net zo groot deel van de achterban van gruwelt. Op voorhand niet willen regeren is geen optie. Alleen met CDA en 1 of 2 andere partijen heb je de zetels naar alle waarschijnlijkheid niet voor, of het CDA moet echt gaan verrassen, wat niet totaal onwaarschijnlijk is. Plus de vraag of je Yesilgoz wel moet laten zitten, die kaart kan je ook op twee manieren spelen.
  Moderator woensdag 4 juni 2025 @ 08:53:31 #277
5428 crew  miss_sly
pi_217844694
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 08:47 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
[..]
Begrijp me niet verkeerd, ik denk dat dat de uitkomst gaat zijn (althans dat mag ik hopen). Maar op een dag als gisteren dat al roepen is een soort van kiezersbelofte die je dan later moet gaan breken als blijkt dat PVV toch weer de grootste wordt. Dan moet er gewoon gepraat gaan worden met PVV. Ik denk dat het verstandiger is voor de VVD om in deze fase gewoon even geen beloften te doen en rustig af te wachten hoe het hele spel zich in de komende maanden gaat ontvouwen. De PVV uitsluiten kun je in de week voor de verkiezingen ook nog doen.
Ze moeten helemaal niet praten met de grootste.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_217844716
En ik durf te wedden dat strategen bij de VVD en volgens mij ook het VVD bestuur en de brede partijtop heel goed zien wat ik zei: de deur naar de PVV open laten staan kost de VVD veel zetels en maakt de kans op een premier van VVD huize klein.

Maar ze zitten met Yeşilgöz. Haar naar voren schuiven blijkt een enorme blunder te zijn geweest. Ze blijkt, wat door sommigen vooraf al werd gezegd, echt meer PVV dan VVD. Ze is niet van degelijk bestuur met zo laag mogelijke belastingen, waar de VVD voor staat, maar echt van het asielzoekers pesten. Yeşilgöz zal dus de PVV niet snel uitsluiten.

De methode met de grootste kans om de verkiezingen te winnen wordt dus geblokkeerd door de partijleider. Ik vraag me af of ze daar al bezig zijn met haar vervangen, of dat ze vinden dat ze het hier nou eenmaal mee moeten doen en gaan proberen Yeşilgöz over te halen toch verstandig te zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 4 juni 2025 @ 08:56:24 #279
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217844725
Overigens denk ik dat het niet zo slim van Geert is dit voor de NAVO-top te doen.

Trump haalt vast wel weer wat capriolen uit waardoor de aandacht naar geopolitiek gaat.
  woensdag 4 juni 2025 @ 08:57:12 #280
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_217844733
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2025 21:44 schreef BlaZ het volgende:
Brekelmans
Mijn gevoel zegt van wel.
Oogt een stuk betrouwbaarder dan onze Yesel.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  woensdag 4 juni 2025 @ 08:57:39 #281
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_217844740
quote:
10s.gif Op woensdag 4 juni 2025 00:02 schreef nostra het volgende:
Als Dilan echt die motie gaat indienen, ga ik wel stuk
Welke motie?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  woensdag 4 juni 2025 @ 08:57:45 #282
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217844741
quote:
7s.gif Op woensdag 4 juni 2025 08:51 schreef nostra het volgende:
Tja, je ziet duidelijk dat het VVD campagneteam nog de beste strategie moet bedenken. Sluit je de PVV uit, kies je dus voor samenwerking met GLPvdA als je wil regeren, iets waar een net zo groot deel van de achterban van gruwelt. Op voorhand niet willen regeren is geen optie. Alleen met CDA en 1 of 2 andere partijen heb je de zetels naar alle waarschijnlijkheid niet voor, of het CDA moet echt gaan verrassen, wat niet totaal onwaarschijnlijk is. Plus de vraag of je Yesilgoz wel moet laten zitten, die kaart kan je ook op twee manieren spelen.
Benieuwd wat ze kiezen, wordt een interessante campagne.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_217844746
quote:
7s.gif Op woensdag 4 juni 2025 08:53 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ze moeten helemaal niet praten met de grootste.
Ze moeten niks, maar als je enige vorm van politiek volgt dan weet je dat dat onherroepelijk gaat gebeuren.
Vind dit een beetje een kortzichtige en kinderachtige kijk op de politiek.
  woensdag 4 juni 2025 @ 08:58:16 #284
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217844749
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 08:56 schreef Hexagon het volgende:
Overigens denk ik dat het niet zo slim van Geert is dit voor de NAVO-top te doen.

Trump haalt vast wel weer wat capriolen uit waardoor de aandacht naar geopolitiek gaat.
Trump is al dagen nergens te bekennen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 4 juni 2025 @ 08:58:41 #285
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217844756
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 08:58 schreef Perrin het volgende:

[..]
Trump is al dagen nergens te bekennen.
Bij de NAVO top zal hij wel weer prominent in beeld zijn.
  Moderator woensdag 4 juni 2025 @ 08:58:54 #286
5428 crew  miss_sly
pi_217844760
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 08:55 schreef Hanca het volgende:
En ik durf te wedden dat strategen bij de VVD en volgens mij ook het VVD bestuur en de brede partijtop heel goed zien wat ik zei: de deur naar de PVV open laten staan kost de VVD veel zetels en maakt de kans op een premier van VVD huize klein.

Maar ze zitten met Yeşilgöz. Haar naar voren schuiven blijkt een enorme blunder te zijn geweest. Ze blijkt, wat door sommigen vooraf al werd gezegd, echt meer PVV dan VVD. Ze is niet van degelijk bestuur met zo laag mogelijke belastingen, waar de VVD voor staat, maar echt van het asielzoekers pesten. Yeşilgöz zal dus de PVV niet snel uitsluiten.

De methode met de grootste kans om de verkiezingen te winnen wordt dus geblokkeerd door de partijleider. Ik vraag me af of ze daar al bezig zijn met haar vervangen, of dat ze vinden dat ze het hier nou eenmaal mee moeten doen en gaan proberen Yeşilgöz over te halen toch verstandig te zijn.
Yesilgoz is meer rechts dan liberaal.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_217844763
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 08:56 schreef Hexagon het volgende:
Overigens denk ik dat het niet zo slim van Geert is dit voor de NAVO-top te doen.

Trump haalt vast wel weer wat capriolen uit waardoor de aandacht naar geopolitiek gaat.
Ik denk dat Wilders de verantwoordelijkheid voor het niet door gaan van de huurbevriezing niet wilde dragen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 4 juni 2025 @ 08:59:36 #288
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217844765
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 08:58 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Ze moeten niks, maar als je enige vorm van politiek volgt dan weet je dat dat onherroepelijk gaat gebeuren.
Vind dit een beetje een kortzichtige en kinderachtige kijk op de politiek.
Ik snap dat het lastig is te accepteren maar helemaal niemand gaat meer met de onbetrouwbare prutsers van de PVV in zee.

Hoe meer mensen op Wilders stemmen, hoe meer kans Timmermans heeft om in het kabinet te komen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 4 juni 2025 @ 09:00:22 #289
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217844769
Volgens mij sloot Rutte Wilders in 2012 ook niet expliciet uit overigens.
pi_217844777
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 08:59 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ik snap dat het lastig is te accepteren maar helemaal niemand gaat meer met de onbetrouwbare prutsers van de PVV in zee.
Ze hoeven er toch niet mee in zee te gaan? Dat stel ik helemaal nergens dus deze frame kun je achterwege laten.
  Moderator woensdag 4 juni 2025 @ 09:00:41 #291
5428 crew  miss_sly
pi_217844779
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 08:58 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Ze moeten niks, maar als je enige vorm van politiek volgt dan weet je dat dat onherroepelijk gaat gebeuren.
Vind dit een beetje een kortzichtige en kinderachtige kijk op de politiek.
Niets kortzichtig en kinderachtig aan.

Zeker niet bij de eerstvolgende verkiezingen nadat de leider van dan de grootste partij de oorzaak is van het vallen van het vorige kabinet omdat hij onbetrouwbaar bleek. Dan kun je prima zeggen: geprobeerd, niet gelukt, gaan we niet nog een keer proberen. En als je dat voorag al zegt, weet de kiezer wat hij kan verwachten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_217844789
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 08:58 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Ze moeten niks, maar als je enige vorm van politiek volgt dan weet je dat dat onherroepelijk gaat gebeuren.
Vind dit een beetje een kortzichtige en kinderachtige kijk op de politiek.
Nee, dat gebeurt niet onherroepelijk. PVV mag misschien mensen uitnodigen, maar als er niemand komt gaan ze naar de een-na-grootste partij.

Daarbij is de kans dat de PVV de grootste wordt als ze worden uitgesloten door de VVD echt veel kleiner dan als de VVD ze niet uit sluit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217844791
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 08:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er is een heel deel van de VVD die samenwerken met de PVV al nooit zag zitten en er nu helemaal van gruwt, die kan je ook verliezen. Er zijn niet veel alternatieven voor de VVD, maar Bontenbal kan toch best aantrekkelijk worden.

En je moet als VVD eigenlijk zorgen dat men weet dat stemmen op de PVV geen zin heeft. Dat voor mensen die een rechts beleid willen, VVD de enige optie is. Zo min mogelijk stemmen verliezen aan de rechterflank. Dat kan volgens mij alleen maar met een campagne "een stem op Wilders is een grotere kans op premier Timmermans". Dan moet je zelf dus wel de PVV uitsluiten.

Als de VVD de PVV niet uitsluit, klinkt het namelijk eerder zo: "stem Wilders ipv de VVD, dan weet je zeker dat Timmermans in de oppositie blijft". Als de VVD de deur naar de PVV open laat staan, kost ze dat zeker 10 zetels.
Daar heb je op zich wel een redelijk punt, maar hoe geloofwaardig is het als de VVD na twee kabinetten met de PVV gaat roepen dat ze het nu toch echt nooit meer gaan doen? Ik denk dat ze dan ook keihard worden aangevallen in de aanloop naar de verkiezingen, want hoe het dit kabinet is vergaan was nou ook weer niet zo heel onvoorspelbaar.
De Sahara is zonder meer erg droog.
  woensdag 4 juni 2025 @ 09:02:32 #294
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_217844795
Ik heb het idee dat Yesilgoz voor nu vooral de PVV-stemmers naar VVD wil trekken door ook hard in te zetten op migratie maar dan wel dat VVD haar verantwoordelijkheid neemt ipv PVV.

Dat je daarmee de wat gematigde VVD'ers mee wegjaagt is mogelijk. Ze zit in een spagaat.
  woensdag 4 juni 2025 @ 09:02:53 #295
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_217844801
Ik denk dat Wilders ook wel zag/ziet aankomen dat als je serieus de defensie uitgaven naar 3,5%-5% wil brengen dat dat enorme sociaal-economische implicaties met zich meebrengt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 4 juni 2025 @ 09:03:40 #296
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_217844812
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 09:02 schreef Frozen-assassin het volgende:
Ik heb het idee dat Yesilgoz voor nu vooral de PVV-stemmers naar VVD wil trekken door ook hard in te zetten op migratie maar dan wel dat VVD haar verantwoordelijkheid neemt ipv PVV.

Dat je daarmee de wat gematigde VVD'ers mee wegjaagt is mogelijk. Ze zit in een spagaat.
Als zij de PVV asielpunten overneemt geef ik de 25% kans dat ik op haar zal stemmen, zeker als zij duidelijk maakt dat het een breekpunt is in de coalitieonderhandelingen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')