POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Maar kunnen ze Nederland zo ver naar rechts trekken dat VVD/PVV/Ja21/FvD 76 zetels hebben en een meerderheid in de eerste kamer? Lijkt me hopelijk niet erg realistisch.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:16 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Vandaag nog sloot Dilan de PVV niet uit en gaf aan niet met de PvdA/GL in zee te willen.
Volgens Dilan kon ie het sws wel uitvoeren. Via het hoofdlijnenakkoord. Via Faber.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:13 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Waarom blijf je herhalen dat de partijen Wilders zouden kunnen steunen met het passeren van het parlement met zijn puntjes die recht tegen onze wetten ingaan.
Dus waarom dan niet je handtekening zetten? Zeker als je het vorige kabinet op asiel hebt laten vallen zoals de VVD gedaan heeft.
Het strengste asielbeleid ooit was het toch.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ze hebben gezegd dat hij het zelf mocht uitwerken of door Faber mocht laten uitwerken. Wilders kreeg volledig, 100%, zijn zin, dat maakt dit opstappen ook zo absurd.quote:
[..]
Dus hadden ze net zo goed kunnen tekenen en het richting Faber kunnen delegeren. Komt er toch niets meer van terecht.
Heb je de rest van zijn ploeg bekeken?quote:
[..]
Als Wilders asiel zo belangrijk vond was hij al lang op zoek gegaan naar een capabele minister.
Het houdt nou niet bepaald over qua talent om het zacht uit te drukken.
Mwa, dat valt op zich wel mee. Verkiezingen voor TK zijn waarschijnlijk eind dit jaar, als het goed gaat misschien een nieuw kabinet begin-halverwerge 2026. Dan zit er minder dan een jaar tussen naar de eerste kamer verkiezingen. Nieuwe coalitie kan waarschijnlijk wel de gok wagen om de BBB te negeren tenzij die partij echt fors zetels wint bij de volgende TK verkiezingen, en dat betwijfel ik.quote:
[..]
Kan.
De BBB is wel echt groot in de EK. En dat gaat nog wel even zo blijven.
Dus die moet je niet te hard tegen de haren strijken als je iets wil.
'Aangezocht' ik hoor dat net Keizer zeggen en de verslaggever. Is dat Haags jargon?
I am a black hole shitting into the void
Eerste half jaar heb je ook nog niet veel wetten, zeker niet al door de Tweede Kamer heen bij de Eerste Kamer.quote:
[..]
Mwa, dat valt op zich wel mee. Verkiezingen voor TK zijn waarschijnlijk eind dit jaar, als het goed gaat misschien een nieuw kabinet begin-halverwerge 2026. Dan zit er minder dan een jaar tussen naar de eerste kamer verkiezingen. Nieuwe coalitie kan waarschijnlijk wel de gok wagen om de BBB te negeren tenzij die partij echt fors zetels wint bij de volgende TK verkiezingen, en dat betwijfel ik.
En de BBB is net 2 zetels kwijt geraakt in de Eerste Kamer, de afbraak is daar al begonnen.
Ja. Het zat hun dan ook helemaal niet in die 10 punten an sich. Dat was echt allemaal wel prima.quote:
[..]
Ze hebben gezegd dat hij het zelf mocht uitwerken of door Faber mocht laten uitwerken. Wilders kreeg volledig, 100%, zijn zin, dat maakt dit opstappen ook zo absurd.
Maar ik denk dat Dilan zich gewoon niet liet piepelen. Met Geert zijn gedram om een handtekening.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Een poging tot intelligent overkomen door een bejaard woord te gebruiken i.p.v. "gevraagd"quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:19 schreef Gimmick het volgende:
'Aangezocht' ik hoor dat net Keizer zeggen en de verslaggever. Is dat Haags jargon?
-
Huh, waarom wordt Hermans geskipt? De andere vice-premiers plus Faber zijn wel allemaal even langs de pers gelopen
Wilders had geen 'ja, prima' verwacht, wilde een inhoudelijke ruzie om met een knal weg te kunnen lopen. Kreeg hij niet, was de rest te slim voor. En dus begon hij over die handtekeningen. Hadden ze die gezet, had Wilders wat anders verzonnen. Wilders enige doel was opstappen, niet het veranderen van het asielbeleid. Hij moest alleen een reden creëeren.quote:
[..]
Ja. Het zat hun dan ook helemaal niet in die 10 punten an sich. Dat was echt allemaal wel prima.
Maar ik denk dat Dilan zich gewoon niet liet piepelen. Met Geert zijn gedram om een handtekening.
Die is naar het afscheid van Wiegel.quote:
Huh, waarom wordt Hermans geskipt? De andere vice-premiers plus Faber zijn wel allemaal even langs de pers gelopen
Kom nou zeg, dit was een totale fopspeen c.q. een dikke middelvinger.quote:
[..]
Ze hebben gezegd dat hij het zelf mocht uitwerken of door Faber mocht laten uitwerken. Wilders kreeg volledig, 100%, zijn zin, dat maakt dit opstappen ook zo absurd.
-
Je bent in de PR machine van de PVV getrapt. Dat 10 puntenplan was een poging het kabinet te laten klappen, niks anders. Mislukte op inhoud omdat ze alle 4 tot zijn verbazing in stemden, dan maar op iets procedureels.quote:
[..]
Kom nou zeg, dit was een totale fopspeen c.q. een dikke middelvinger.
Ik vind eigenlijk dat de VVD zich beter kan voorbereiden op een andere lijsttrekker dan Yesilgöz. Die ruikt nu echt te veel naar de PVV.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Hermans is net zo'n leeghoofd als Geert. Heeft niks concreets te melden..quote:
Huh, waarom wordt Hermans geskipt? De andere vice-premiers plus Faber zijn wel allemaal even langs de pers gelopen
Ze gaven aan een motie in te dienen. Ik denk echter dat ze geen handtekeningen wilden zetten omdat ze zien dat Faber niks gedaan krijgt en dan wel officieel hun goedkeuring eronder staat.quote:
[..]
Volgens Dilan kon ie het sws wel uitvoeren. Via het hoofdlijnenakkoord. Via Faber.
Dus waarom dan niet je handtekening zetten? Zeker als je het vorige kabinet op asiel hebt laten vallen zoals de VVD gedaan heeft.
Het strengste asielbeleid ooit was het toch.
En dat hadden ze gewoon kunnen doen. Die handtekening.quote:
[..]
Je bent in de PR machine van de PVV getrapt. Dat 10 puntenplan was een poging het kabinet te laten klappen, niks anders. Mislukte op inhoud omdat ze alle 4 tot zijn verbazing in stemden, dan maar op iets procedureels.
En dan Geert gek maken.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Omdat de eis van Wilders was dat ze een handtekening zetten onder die maatregelen.quote:
[..]
Volgens Dilan kon ie het sws wel uitvoeren. Via het hoofdlijnenakkoord. Via Faber.
Dus waarom dan niet je handtekening zetten? Zeker als je het vorige kabinet op asiel hebt laten vallen zoals de VVD gedaan heeft.
Het strengste asielbeleid ooit was het toch.
De opstelling van de andere coalitiepartijen was dat die punten prima zijn maar dat Faber dat via de kamer moet regelen. Wilders wilde de garantie van zijn coalitie dat ze deze punten van hem doorstempelen. Zijn coalitie moest dus tekenen bij het kruisje. Dat lijkt me nooit realistisch, je coalitie proberen te chanteren met een kabinetsval als ze niet precies naar je pijpen dansen. Als Wilders die punten echt had binnen willen halen waarom dan geen moties of wetten maken waarom moet het op deze manier in een achterkamertje beklonken worden. Als VVD, NSC,BBB op die manier zich laten commanderen kunnen ze toch beter in de PVV opgaan lijkt me.quote:"Zoals u weet, wil ik dat Nederland tot de landen met het strengste asielbeleid van Europa behoort. Daar heb ik een plan voor gepresenteerd, en daar hebben mijn voormalig coalitiegenoten niet hun handtekening onder gezet", aldus Wilders. "Ze zeggen: dien het maar in, of misschien kunnen we een motie indienen om het te onderzoeken, of vraag je minister maar om iets te maken. Dat is natuurlijk geen garantie dat iets door de ministerraad of door de Tweede Kamer komt. Op dit moment kon ik niets anders doen dan de stekker uit onze medewerking aan dit kabinet te trekken."
Zou dat niet beter zijn voor de PVV-ers die nu op iets anders willen stemmen? Als je een "linkse" VVD kandidaat daar neerzet gaan die misschien ergens anders heen.quote:
Ik vind eigenlijk dat de VVD zich beter kan voorbereiden op een andere lijsttrekker dan Yesilgöz. Die ruikt nu echt te veel naar de PVV.
Dat is toch alleen maar beter voor de VVD? Dat gefaal van Faber.quote:
[..]
Ze gaven aan een motie in te dienen. Ik denk echter dat ze geen handtekeningen wilden zetten omdat ze zien dat Faber niks gedaan krijgt en dan wel officieel hun goedkeuring eronder staat.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Dan waren er NSC bewindspersonen opgestapt, waarschijnlijk. Tenminste, die schermden daar enorm mee.quote:
[..]
En dat hadden ze gewoon kunnen doen. Die handtekening.
En dan Geert gek maken.
Pvvers gaan echt niet op Dilan stemmen. Die voelen zich genaaid door haar.quote:
[..]
Zou dat niet beter zijn voor de PVV-ers die nu op iets anders willen stemmen? Als je een "linkse" VVD kandidaat daar neerzet gaan die misschien ergens anders heen.
Beter zetten ze er een ander neer. Want zo goed ligt zij ook niet bij de VVD achterban.
Maar ja, wie dan hè?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Brekelmans of Karremans, vooral die laatste werd echt wel als de opvolger van Rutte gezien.quote:
[..]
Pvvers gaan echt niet op Dilan stemmen. Die voelen zich genaaid door haar.
Beter zetten ze er een ander neer. Want zo goed ligt zij ook niet bij de VVD achterban.
Maar ja, wie dan hè?
Ik heb wat familieleden die vaak PVV stemmen, eens zien wat die er eigenlijk van vinden. Dat zijn van oudsher eigenlijk PvdA stemmers.quote:
[..]
Pvvers gaan echt niet op Dilan stemmen. Die voelen zich genaaid door haar.
Beter zetten ze er een ander neer. Want zo goed ligt zij ook niet bij de VVD achterban.
Maar ja, wie dan hè?
Je trapt kennelijk in je eigen verzinsels.quote:
[..]
Je bent in de PR machine van de PVV getrapt. Dat 10 puntenplan was een poging het kabinet te laten klappen, niks anders. Mislukte op inhoud omdat ze alle 4 tot zijn verbazing in stemden, dan maar op iets procedureels.
Wilders vroeg om zijn 10 puntenplan toe te voegen aan het hoofdlijnen akoord en als antwoord kreeg hij dat dat niet nodig was en zelf wel iets kon gaan uitwerken. Dat is heel iets anders dan instemmen.
-
Ja die twee werden bij het vormen van het huidige kabinet veel genoemd om in de gaten te houden. Ik vond Brekelmans het ook wel goed doen (qua beeldvorming vooral), Karremans is me niet zo opgevallen dus die zie ik nog niet zo snel de stap naar voren zetten op dit moment. Maar ik vermoed eigenlijk dat Yeşilgöz gewoon blijft zitten en het nog een keer probeert.quote:
[..]
Brekelmans of Karremans, vooral die laatste werd echt wel als de opvolger van Rutte gezien.
Hij kreeg "goed idee, werk maar uit" te horen. Losse punten kun je niet in een regeerprogramma zetten, de tijd van het hoofdlijnenakkoord was geweest. Hij moest het zelf uitwerken of Faber uit laten werken. Tenminste, als hij had gewild dat het werd uitgevoerd.quote:
[..]
Je trapt kennelijk in je eigen verzinsels.
Wilders vroeg om zijn 10 puntenplan toe te voegen aan het hoofdlijnen akoord en als antwoord kreeg hij dat dat niet nodig was en zelf wel iets kon gaan utiwerken. Dat is heel iets anders dan instemmen.
quote:
[..]
Je trapt kennelijk in je eigen verzinsels.
Wilders vroeg om zijn 10 puntenplan toe te voegen aan het hoofdlijnen akoord en als antwoord kreeg hij dat dat niet nodig was en zelf wel iets kon gaan utiwerken. Dat is heel iets anders dan instemmen.
Als Wilders dat plan in het hoofdlijnen akkoord had gewild had hij zich daar misschien tijdens de formatie al hard voor moeten maken?quote:NSC-leider Nicolien van Vroonhoven stelde tegenover de NOS dat de PVV zijn coalitiepartners 'krachteloos heeft achtergelaten'. Ze vertelde dat VVD, NSC en BBB maandagavond nog probeerden om PVV-leider Wilders tegemoet te komen. Zij stelden gezamenlijk voor om een motie in te dienen waarmee de door Wilders beoogde asielplannen via asielminister Faber zouden kunnen worden afgedwongen.
Wilders weigerde dat voorstel, volgens Van Vroonhoven omdat hij zijn keuze om uit de coalitie te stappen al gemaakt had. Ze benadrukte dat haar partij, net als VVD en BBB, inhoudelijk geen probleem hebben met de asielplannen.
Op 
Die 10 punten plan was inderdaad niets anders dan een verzinsel om dit kabinet op een geniepige manier te laten vallen
Wilders hoopte dat de BBB en NSC er tegenin zouden gaan zodat hij hun de schuld kon geven, zoals ik vanmorgen al voorspelde de bbb en nsc zouden gewoon voor alles stemmen
toen besloot blondje zelf maar de verantwoording te nemen
Wilders wil de Nederlandse Trump worden
Wilders hoopte dat de BBB en NSC er tegenin zouden gaan zodat hij hun de schuld kon geven, zoals ik vanmorgen al voorspelde de bbb en nsc zouden gewoon voor alles stemmen
toen besloot blondje zelf maar de verantwoording te nemen
Wilders wil de Nederlandse Trump worden
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Analysetje van Trouw. De kiezer zal zich moeten realiseren dat voor rechts migratie dit onderwerp enkel is om stemmen te trekken. Arbeidsmigratie is niet eens in zicht, dat is goed voor 90% van de migratie richting hier.quote:Angst voor de kiezer hield kabinet-Schoof vanaf dag één in de greep
Een Haagse wijsheid is dat kabinetten niet over beleid vallen, maar over onvoorziene bananenschillen. Anno 2025 gaat die regel niet meer op. Kabinetten vallen over asiel.
De afgelopen dagen tekende zich eenzelfde dynamiek af als in 2023, toen de VVD in Rutte IV de druk opvoerde over het asielbeleid. Premier Mark Rutte legde uiteindelijk een serie eisen op tafel waarmee D66, CDA en ChristenUnie onmogelijk konden instemmen. Ditmaal nam PVV-leider Geert Wilders die onverzoenlijke rol op zich.
Bij de VVD zullen ze dinsdag nog eens teruggedacht hebben aan de campagne van 2023, toen de partij besloot de PVV niet langer uit te sluiten voor een nieuwe coalitie. De liberalen speelden Wilders daarmee in de kaart als redelijk rechts alternatief. Maar de PVV’er blijkt een kleine twee jaar later geen ander politicus dan de man die in 2012 het kabinet Rutte I opblies.
De kleuterklas duurt normaal twee jaar. Had Schoof toch gelijk! 
.
.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Niet serieus met de PvdA met willen praten en alles op de PVV zetten was inderdaad een zeer onverantwoordelijke strategie van de VVD.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 15:59 schreef nostra het volgende:
Tja Dilan, dit had je moeten zien aankomen en als de wil dan (terecht) was om niet met Timmermans te gaan, dan dus de oppositie in. Maar dat zou dan "onverantwoord" zijn, ook volgens velen hier. Onverantwoord is een jaar deze treurnis en nog een jaar stilstand.
Een strategie die nu ook al goed is voor twee jaar stilstand. En daarmee ook voor grotere crises op allerlei vlakken.
En dat nu blijkbaar nog een keer dunnetjes willen overdoen? Ik snap wel dat de deur open houden ook voordelen bied want je hebt meer opties. Van de andere kant kan ik me niet voorstellen dat er veel VVD'ers staan te trappelen op nog een keer met dictator Wilders te moeten dealen.quote:Op dinsdag 3 juni 2025 16:50 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Niet serieus met de PvdA met willen praten en alles op de PVV zetten was inderdaad een zeer onverantwoordelijke strategie van de VVD.
Een strategie die nu ook al goed is voor twee jaar stilstand. En daarmee ook voor grotere crises op allerlei vlakken.
Is dit jouw verzinsel of dat van trouw?quote:
[..]
Arbeidsmigratie is niet eens in zicht, dat is goed voor 90% van de migratie richting hier.
-
Hoe langer ik er overna denk, hoe meer ik Bontenbal als kanshebber zie. Eens met @Hanca
De oude politiek is misschien wel over. Die oude mannen, Geert, Frans, denk dat veel mensen daar wel klaar mee zijn.
En Dilan die is het ook niet qua stemmentrekker.
De oude politiek is misschien wel over. Die oude mannen, Geert, Frans, denk dat veel mensen daar wel klaar mee zijn.
En Dilan die is het ook niet qua stemmentrekker.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Zoals Trouw terecht analyseert is de NAVO top voor Schoof alleen maar makkelijker geworden.
https://www.trouw.nl/poli(...)vrije-hand~babb1cbf/
Een meerderheid had en heeft hij wel, met PvdA-GL, VVD, NSC, D66, CDA, CU, SGP achter zich. Maar hij zal nu geen boze ministerraad en geen vragen over tweets van Wilders meer krijgen. Hij kan eigenlijk veel volmondiger instemmen dan hij missionair kon. Controversieel verklaren gaan ze het echt niet.
https://www.trouw.nl/poli(...)vrije-hand~babb1cbf/
Een meerderheid had en heeft hij wel, met PvdA-GL, VVD, NSC, D66, CDA, CU, SGP achter zich. Maar hij zal nu geen boze ministerraad en geen vragen over tweets van Wilders meer krijgen. Hij kan eigenlijk veel volmondiger instemmen dan hij missionair kon. Controversieel verklaren gaan ze het echt niet.
Juist. En geen partij die er op afgerekend kan gaan worden.quote:
Zoals Trouw terecht analyseert is de NAVO top voor Schoof alleen maar makkelijker geworden.
https://www.trouw.nl/poli(...)vrije-hand~babb1cbf/
Een meerderheid had en heeft hij wel, met PvdA-GL, VVD, NSC, D66, CU, SGP achter zich. Maar hij zal nu geen boze ministerraad en geen vragen over tweets van Wilders meer krijgen. Hij kan eigenlijk veel volmondiger instemmen dan hij missionair kon. Controversieel verklaren gaan ze het echt niet.
Die man heeft een ongekende luxe positie.
Duurt nog minstens een jaar voordat er een nieuwe MP is.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Bontenbal komt ook totaal niet als een CDA-er over en dat is een enorm voordeel. Ik kan mij niet voorstellen om op het CDA te stemmen, maar Bontenbal lijkt een legitieme keuze. Ik moet mijzelf er steeds weer aan herinneren: ja maar, hij is van het CDA.quote:
Hoe langer ik er overna denk, hoe meer ik Bontenbal als kanshebber zie. Eens met @:hanca
De oude politiek is misschien wel over. Die oude mannen, Geert, Frans, denk dat veel mensen daar wel klaar mee zijn.
En Dilan die is het ook niet qua stemmentrekker.
I am a black hole shitting into the void
Nog even tussendoor:
https://www.nu.nl/asielcr(...)gen-te-verlagen.html
Goh. Wie had dat nu zien aankomen?
https://www.nu.nl/asielcr(...)gen-te-verlagen.html
Goh. Wie had dat nu zien aankomen?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ja. Die komt opeens als een fris en jong geluid over. Als de nieuwe generatie. En geen oude CDA-politiek.quote:
[..]
Bontenbal komt ook totaal niet als een CDA-er over en dat is een enorm voordeel. Ik kan mij niet voorstellen om op het CDA te stemmen, maar Bontenbal lijkt een legitieme keuze. Ik moet mijzelf er steeds weer aan herinneren: ja maar, hij is van het CDA.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
