quote:De langverwachte rechtszaak van Ali B, die twee dagen duurt, begint woensdag in Haarlem. De rapper en voormalig coach van the Voice of Holland wordt verdacht van twee verkrachtingen en twee aanrandingen van in totaal drie vrouwen. Wat kunnen we verwachten en wat hangt hem boven het hoofd als de rechter hem veroordeelt?
Alexander van Eenennaam, Raymond Boere 11-06-24, 20:30
Waar wordt Ali B precies van verdacht?
De aanklacht tegen Ali B is grofweg in drie delen te splitsen. De ‘oudste’ zaak is die van zangeres Ellen ten Damme. In het voorjaar van 2014 was zij met Ali in Marokko voor het tv-programma Ali B en de muziekkaravaan. Daar zou de rapper ’s nachts haar kamer zijn binnengedrongen en Ten Damme tot seks hebben gedwongen. De zangeres heeft daarover wel verklaard bij de politie, maar deed geen aangifte. Desondanks ging het Openbaar Ministerie over tot vervolging.
De tweede aanklacht in chronologische volgorde is de aanranding, op 29 mei 2018, van zangeres Jill Helena. In 2013 haalde zij in the Voice of Holland als pupil van Ali de finale. De rapper zou haar in 2018 in een auto hebben meegenomen naar een afgelegen bospad en haar daar hebben gedwongen tot ‘ontuchtige handelingen’.
Bij de derde vrouw, een destijds 20-jarige muzikante die aanwezig was bij een schrijverskamp, gaat het om zowel een aanranding als een verkrachting. Zij vertelde daar in januari 2020 over in de uitzending van het onlineprogramma Boos van Tim Hofman. Zij had orale seks met een andere artiest op het moment dat Ali B zonder toestemming zijn vingers in haar stak. Later had ze ook orale seks met Ali B. Dat gebeurde volgens haar nadat hij maar bleef aandringen, ze wilde ‘er vanaf zijn’.
Wat mogen we verwachten van de rechtszaak?
Op de eerste dag komen de feiten op tafel. De rechters bespreken met Ali B minutieus de aangiftes en zullen hem aan de tand voelen over wat er allemaal is gebeurd. Ook de slachtoffers krijgen de gelegenheid iets te zeggen. Naar verwachting maakt het Openbaar Ministerie aan het einde van de dag bekent welke straf ze tegen B. eisen. Donderdag, de tweede procesdag, voert advocaat Bart Swier van Ali B zijn verdediging en krijgt Ali B aan het einde van de zitting het laatste woord.
Bart Swier, advocaat
De rapper zal zowel woensdag als donderdag ingaan op vragen van de rechtbank. Tot nu toe heeft hij de aantijgingen ontkend, maar in de rechtbank zal hij voor het eerst in detail treden. Ook zal hij volgens zijn advocaat Swier journalisten te woord staan. ,,Ali B ontkent nog steeds alle beschuldigingen en zal daarover ook uitgebreid verklaren tijdens de zitting en ingaan op alle vragen van de rechters. Ali B wil graag zijn verhaal doen. Zijn stem en beelden mogen worden opgenomen en uitgezonden. Ook loopt hij voor geen enkele journalist weg.”
Niet alleen het verhaal van Ali B komt aan bod, ook het vermeende slachtoffer Jill Helena zal haar kant van het verhaal vertellen. Volgens slachtofferadvocaat Sébas Diekstra heeft ze het zwaar in de aanloop naar het proces. ,,Jill is ontzettend gespannen en ziet enorm op tegen de rechtszaak. Ondanks haar inspanningen om rustig te blijven, heeft ze al weken last van hevige hartkloppingen”, aldus Diekstra. ,,Toch is ze vastbesloten om door te zetten. Ze beseft hoe belangrijk het is om haar verhaal te doen. Ze hoopt dat dit voor haar eindelijk de afsluiting zal zijn van iets waar zij al jaren mee worstelt.”
Ellen ten Damme is niet aanwezig bij de rechtszaak. Zij hield het bij een verklaring bij de politie. Daarmee steunt zij andere slachtoffers, maar mengt ze zich niet actief in het proces.
Wat hangt Ali B boven het hoofd als de rechter hem veroordeelt?
Wanneer de rechters hem schuldig bevinden aan verkrachting, dan wordt het sowieso een gevangenisstraf. De wet schrijft voor dat een taakstraf bij zo’n ernstig vergrijp niet opgelegd mag worden. Al zijn er rechters die deze regel in het verleden hebben omzeild, door één dag cel op te leggen in combinatie met een taakstraf. De maximumstraf voor verkrachting is twaalf jaar, maar dan gaat het om de zwaarste omstandigheden. Mocht Ali B worden veroordeeld, dan zal het er voor wat betreft de zwaarte van de straf ook van afhangen hoeveel van de aanklachten wettelijk en overtuigend worden bewezen. De uitspraak is vooralsnog voorzien voor 27 juni.
https://www.ad.nl/show/al(...)verwachten~a408d025/
'Later had ze ook orale seks met Ali B. Dat gebeurde volgens haar nadat hij maar bleef aandringen, ze wilde ‘er vanaf zijn’.'Nou voorhuid dan. Omdat jij het bent.
quote:Ali B is iemand "die meteen zijn tong in je bek steekt en denkt dat je dat leuk vindt", zo luidde de verklaring van zangeres Ellen ten Damme die vandaag in de rechtbank werd voorgelezen. De artiest wordt er door meerdere vrouwen van beschuldigd dat hij hen ongevraagd zoende en betastte en niet luisterde als ze vroegen om daarmee te stoppen.
B erkende "een flirt" te zijn, maar zei dat hij "nooit iets zou doen tegen iemands zin". Volgens de rapper ontstond rondom de BOOS-uitzending over seksuele misstanden bij The Voice "een onzichtbare schandpaal" in de samenleving, waarbij iedereen "iets wilde doen".
Daarmee verklaart hij de melding van Ten Damme. "Ik wil niet Ali Herhali zijn, maar tot die BOOS-uitzending heb ik nog nooit zoiets gehoord en ik heb met duizenden vrouwen gewerkt."
Twee aangiftes, één melding
Ali Bouali stond vandaag terecht voor twee aanrandingen en twee verkrachtingen. Van zangeres Ellen ten Damme ligt er een melding van een verkrachting in 2014 in Marokko. Jill van Leeuwen (artiestennaam Jill Helena), oud-kandidaat van The Voice of Holland, heeft aangifte gedaan van een aanranding in 2018 in Amsterdam. Daarnaast draait de zaak, die morgen verder gaat, om een aangifte van aanranding en verkrachting in Heiloo in 2018.
Over Jill van Leeuwen zei Ali B dat hij met haar "een stiekeme affaire" en "een liefdevolle band" had sinds haar deelname aan The Voice in 2013. De zangeres verklaarde echter dat de rapper haar in 2018 in het Amsterdamse Bos aanrandde in een auto. Ze zou meerdere keren hebben gezegd: "Ali, dit gaan we niet doen", maar uiteindelijk aan zijn druk hebben toegegeven.
'Jij duldt geen nee'
Van Leeuwen kwam aan het einde van de dag zelf aan het woord in de rechtbank. "Jij duldt geen nee", sprak ze. Hierbij refereerde ze ook aan de verzoeken van B om een mediationgesprek. "Je hebt me daar meerdere keren om gevraagd. Ik heb het overwogen, maar ik twijfelde aan de oprechtheid van je intenties. Ook de 'nee' die ik tegen de mediation heb gezegd, accepteerde je niet. Je wilde er een 'ja' van maken."
"Jill, ik weet echt niet hoe dit kan", reageerde de rapper. "Ik ben nooit agressief tegen jou geweest." Hij vroeg haar opnieuw om mee te doen aan mediation. "Open die deur voor het gesprek, geef het een kans."
'Surrealistisch'
Ten Damme was vandaag zelf niet aanwezig in de rechtbank. Haar verklaringen werden voorgelezen door de rechter. Ze zei dat ze op haar hotelkamer in Marokko was overvallen door de rapper, rondom de opnames voor Ali B en de Muziekkaravaan. "Binnen twee tellen was zijn broek uit, hij had een stijve lul en probeerde binnen te dringen." De zangeres kon B naar eigen zeggen van zich afduwen.
"Dit is niet alleen niet gebeurd, dit is onwerkelijk", zei B over het verhaal van Ten Damme. "Ik vind het surrealistisch."
Van een derde vrouw werd een verklaring voorgelezen naar aanleiding van haar aangifte over een aanranding en verkrachting op een schrijverskamp in Heiloo in 2018. Volgens de rapper, die dit ontkent, is de vrouw "mentaal kwetsbaar". Ook haar heeft hij gevraagd een mediationtraject aan te gaan. "Niet om vervolging te voorkomen, maar omdat het ook niet goed is voor haar wat er is gebeurd."
Lachen om tranen
Ali B werd tijdens de zitting regelmatig emotioneel. Hij zei dat hij het zwaar vond om tweeënhalf jaar niets te zeggen over de zaak, terwijl er van alles over hem werd gezegd en geschreven. Hij zegt in de media onterecht te zijn neergezet als "een seksueel roofdier". Dat vrat aan hem. "Ik kreeg angstaanvallen, had slapeloze nachten. Voor het eerst voelde de dood warmer dan leven."
'Nooit is tegen mij gezegd dat ik een vrouw iets heb aangedaan'
Wel zei hij strijdlustig te blijven, voor zijn kinderen. "Soms heb je tranen van het lachen, en soms moet je lachen om je tranen, zo ga ik erdoorheen."
Morgen is de tweede en laatste dag van zaak tegen Ali B. Dan komt het Openbaar Ministerie met een strafeis en houdt de advocaat van B zijn pleidooi. De artiest heeft daarna het laatste woord.
Wat heeft Banshee daar dan mee te maken? Dus waarom zou je die vraag dan aan hem stellen? Het is gewoon laag, extreem laag.quote:Op woensdag 12 juni 2024 22:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Vanmorgen bij de opening, vertelde Ali dat hij aan zelfmoord gedacht heeft. Maar dat zijn geloof hem tegenhield. Fijn dat iemand steun aan zijn geloof heeft.
Maar ik kan dat niet goed rijmen met 20 jaar overspel en soms met 2 vrouwen achter elkaar op 1 avond. Toen zijn vrouw hoogzwanger thuis zat. Qua beleving van datzelfde geloof. Hoe rijmt zo iemand dat met elkaar..
En dat staat nog helemaal los van het feit of hij die vrouwen wel of niet aangerand heeft.
En als ik dan hier lees dat die vrouwen maar wat duidelijker Nee hadden moeten zeggen, of dat het hoeren waren, jeetje. Waar moet je dan beginnen?
Ik was er ingestonken. Dacht dat de vraag oprecht was.quote:Op woensdag 12 juni 2024 22:18 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat heeft Banshee daar dan mee te maken? Dus waarom zou je die vraag dan aan hem stellen? Het is gewoon laag, extreem laag.
Dat was het ook.quote:Op woensdag 12 juni 2024 22:19 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik was er ingestonken. Dacht dat de vraag oprecht was.²
Nogmaals, hij heeft aan geen zelfmoord te plegen vanwege zijn geloof. Waar was dat geloof bij 20 jaar vreemdgaan?quote:Op woensdag 12 juni 2024 22:18 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat heeft Banshee daar dan mee te maken? Dus waarom zou je die vraag dan aan hem stellen? Het is gewoon laag, extreem laag.
Ali drinkt, gebruikt drugs, vunzige taal - noem maar op. Daarom was hij ook zo'n heerlijke knuffel Marokkaan, hij was zo goed geïntegreerd toch. Hij heeft helemaal niets op met religie - en dat hij zo nu en dan zo lekker selectief aan het shoppen is - dat moet hij verder lekker zelf weten.
Kan wel zijn maar daar gaat het niet om.quote:Op woensdag 12 juni 2024 22:20 schreef Abrikozentaart het volgende:
Je bent gewoon een viespeuk als je je pener in andere vrouw steekt terwijl je getrouwd bent
En daarom zou ik - als ik Ali B. zou zijn - dat geloof ook niet te berde brengen.quote:Op woensdag 12 juni 2024 22:13 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Natuurlijk gaat dat niet tot verzachtende omstandigheden leiden.
Ach arm slachtoffer dat je er bentquote:Op woensdag 12 juni 2024 22:19 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik was er ingestonken. Dacht dat de vraag oprecht was.²
Dat dacht ik ook, tot ik je reactie daarop zag. Sloeg nergens op.quote:
Schei uit.quote:Op woensdag 12 juni 2024 22:23 schreef FlippingCoin het volgende:
Dat jullie dit gedrag niet verwachten van de usual suspects is ook wel wereldvreemd hoor
SurprisedPikachuFace.jpg
quote:Op woensdag 12 juni 2024 22:24 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Schei uit.
Het is binnen die wereld - en niet alleen daar - al tijden 'normaal' gedrag.
Dat er nu (wereldwijd) steeds meer rechtszaken over komen geeft aan dat de tijden aan het veranderen zijn.
ja wel het gaat hier ook om de publieke opinie over Ali Bquote:Op woensdag 12 juni 2024 22:22 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Kan wel zijn maar daar gaat het niet om.
Waarom zou je Banshee daarover bevragen dan? Het is gewoon weer een typische frame. Net als 'nu komen de moslims uit hun holen gekropen'. Jij bent ook al zo'n naar vervelend trutje zeg, bah.quote:Op woensdag 12 juni 2024 22:21 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Nogmaals, hij heeft aan geen zelfmoord te plegen vanwege zijn geloof. Waar was dat geloof bij 20 jaar vreemdgaan?
Zo kwam de vraag naar voren. Was totaal geen slechte vraag. Komen nu de moslims uit de holen gekropen. Veroordeel eerst eens zijn vreemdgaan gedrag ipv mensen die vragen wat er in de Islam staat mbt vreemdgaan.
Wat heeft er dat mee te maken. Als je niet getrouwd en geen vriendin hebt is het ineens niet vies?quote:Op woensdag 12 juni 2024 22:20 schreef Abrikozentaart het volgende:
Je bent gewoon een viespeuk als je je pener in andere vrouw steekt terwijl je getrouwd bent
Nee het gaat over mogelijk misbruik, bij de les blijven graag zakazulu!quote:Op woensdag 12 juni 2024 22:26 schreef Abrikozentaart het volgende:
[..]
ja wel het gaat hier ook om de publieke opinie over Ali B
Of refereert u aan de usual suspects in het forum?quote:
Het is altijd normaal daar. Eigenlijk overal wel. Je ziet steeds meer aandacht hiervoor, wereldwijd eigenlijk.quote:Op woensdag 12 juni 2024 22:23 schreef FlippingCoin het volgende:
Dat jullie dit gedrag niet verwachten van de usual suspects is ook wel wereldvreemd hoor
SurprisedPikachuFace.jpg
Ja het is ronduit goor.quote:Op woensdag 12 juni 2024 22:26 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Wat heeft er dat mee te maken. Als je niet getrouwd en geen vriendin hebt is het ineens niet vies?
De handeling blijft even smerig.
Omdat meneer typerende reacties geeft, die het frame vanzelf al versterken. Evenzo met jouw bijdragen.quote:Op woensdag 12 juni 2024 22:26 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Waarom zou je Banshee daarover bevragen dan? Het is gewoon weer een typische frame.
Ik onderschrijf je mening volledig. Zeg net min of meer hetzelfde.quote:Op woensdag 12 juni 2024 22:27 schreef Toby56 het volgende:
Dan heb ik je verkeerd begrepen. Ik dacht dat je de artiestenwereld bedoelde.
Welke dan? Ik ben zo logisch als maar zijn kan.quote:Op woensdag 12 juni 2024 22:28 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Omdat meneer typerende reacties geeft, die het frame vanzelf al versterken. Evenzo met jouw bijdragen.
Sterker nog, uit onderzoek is gebleken dat culturele (of religieuze) verweringen inbrengen in de praktijk tot hogere straffen leidt.quote:Op woensdag 12 juni 2024 22:22 schreef Toby56 het volgende:
[..]
En daarom zou ik - als ik Ali B. zou zijn - dat geloof ook niet te berde brengen.
Zoals hier ook al gesteld: hij geeft inmiddels al grif toe dat hij zich op diverse onderdelen volstrekt niet aan de regels van dat geloof - waar hij blijkbaar zoveel houvast aan heeft en die hem hebben weerhouden van zelfmoord - heeft gehouden.
Tegenover een wereldlijke rechtbank kun je beter niet over (een) God beginnen.
Bovendien heeft God het al druk genoeg. Het is nogal een klus om alvast een voorselectie te maken voor de Dag des Oordeels, als Hij eindelijk Zelve de Rechter mag zijn.
Logisch in islamitische zin ja.quote:Op woensdag 12 juni 2024 22:29 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Welke dan? Ik ben zo logisch als maar zijn kan.²
Ik krijg dan alleen maar sterk de indruk dat jij jouw islamitische overtuigingen aan het opdringen bent.quote:Dit wereldje is sowieso sodom en gomorra. Denk dat je bij elke soapserie of muziekprogramma je dit wel in min of meerdere mate wel voor de rechtbank kunt brengen. In principe ben je eigenlijk overgeleverd aan de genade van de vrouw in kwestie. Ze kan achteraf elk verhaal de wereld in helpen (waar of niet). Gestraft wordt hij dan toch, met of zonder bewijs. Is het niet via de rechter dan is het wel door de publieke opinie
Vertel.quote:Op woensdag 12 juni 2024 22:30 schreef potjecreme het volgende:
Die Aran van rtl boulevard was tenenkrommend.
De achtergrond kan een rol spelen in bepaalde acties. Welke normen en waarden je (niet) meekrijgt van jongs af aan kan gevolgen hebben voor later in het leven.quote:Op woensdag 12 juni 2024 22:01 schreef MissButterflyy het volgende:
Ik vind het allemaal niet zo interessant dat hij moslim is. Doet er niet toe.
Ik neem aan dat dat vooral zal gebeuren wanneer die religieuze of culturele opvattingen totaal niet stroken met de regels van onze rechtsstaat.quote:Op woensdag 12 juni 2024 22:30 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Sterker nog, uit onderzoek is gebleken dat culturele (of religieuze) verweringen inbrengen in de praktijk tot hogere straffen leidt.
Dat klopt, denk bijvoorbeeld aan zaken als eerwraak.quote:Op woensdag 12 juni 2024 22:36 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Ik neem aan dat dat vooral zal gebeuren wanneer die religieuze of culturele opvattingen totaal niet stroken met de regels van onze rechtsstaat.
0 kennis van rechtbanken. Stoorde zich er bv aan dat Ali daar in zijn 1tje zat. Moest meerdere keren tegen hem gezegd worden dat sommige rechtbanken zo zijn ingedeeld. Dat het niet Ali zijn keuze was.quote:
Precies.quote:Op woensdag 12 juni 2024 22:37 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat klopt, denk bijvoorbeeld aan zaken als eerwraak.
[...]
Nee, geen religieuze inderdaad.quote:Strafverzachtende omstandigheden blijken nimmer aan de orde te zijn overigens, ook niet in dit soort zaken natuurlijk.
quote:Op woensdag 12 juni 2024 22:26 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Waarom zou je Banshee daarover bevragen dan? Het is gewoon weer een typische frame. Net als 'nu komen de moslims uit hun holen gekropen'. Jij bent ook al zo'n naar vervelend trutje zeg, bah.
In De Naam van Allah, De Erbarmer, De Meest Barmhartigequote:Op woensdag 12 juni 2024 20:49 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat zegt de Koran er eigenlijk over? Over getrouwde mannen die 20 jaar vreemd gaan en als hun vrouw zwanger is soms twee vrouwen op 1 avond afwerken (en dan heb ik het hier alleen over dingen die hij zelf vandaag vertelde). Staat daar iets van een straf op, of is dat niet zo zwaar?
Dat zou ik in deze niet terecht vinden. Los van de aanklachten van aanranding en verkrachting, een man die zijn vrouw 20 jaar bedriegt, zijn positie/bekendheid misbruikt en seks heeft met kandidaten van een programma en met meerdere vrouwen seks heeft op een 'schrijverskamp' terwijl zijn vrouw hoogzwanger is, mag sowieso wel gecancelled worden danwel als sponsor/organisatie wil je daarmee niet geassocieerd worden.quote:Op woensdag 12 juni 2024 22:44 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Ik ben wel benieuwd of - als Ali B. een veroordeling krijgt - de 'trial by media' factor nog een rol gaat spelen bij het bepalen van de strafmaat.
Ik heb zelf nog gelet op steunbewijs. Daar ben ik niet echt iets van tegengekomen. Jill zou iets aan Hind hebben verklaard indertijd, maar Hind kon niet worden gehoord (erg suf). Ronnie Flex bevestigt deels het verhaal van Naomi, maar heeft de verkrachting niet meegekregen. Verder kan alleen de vriend/manager van Ellen ten Damme bevestigen dat ze indertijd heeft gezegd verkracht te zijn.quote:Op woensdag 12 juni 2024 23:05 schreef theunderdog het volgende:
Vooralsnog ziet het er goed uit voor Ali B. geen bewijs, enkel verhalen. Die gaat worden vrijgesproken.
Nou ja, je kunt wel zeggen niet de media maar dat is het effectief gewoon wél. Wij kunnen al zijn acties (ver)oordelen en als hij echt daadwerkelijk vrouwen heeft aangerand of verkracht dan mag er best een trial by media plaats vinden maar wat Ali in zijn privéleven doet moet hij lekker helemaal zelf weten. Wij weten bv niet of ze een open relatie hebben of niet en al hadden ze dat niet, moet iemand dan maar door de media kapot worden gemaakt?quote:Op woensdag 12 juni 2024 23:07 schreef FYazz het volgende:
[..]
Dat zou ik in deze niet terecht vinden. Los van de aanklachten van aanranding en verkrachting, een man die zijn vrouw 20 jaar bedriegt, zijn positie/bekendheid misbruikt en seks heeft met kandidaten van een programma en met meerdere vrouwen seks heeft op een 'schrijverskamp' terwijl zijn vrouw hoogzwanger is, mag sowieso wel gecancelled worden danwel als sponsor/organisatie wil je daarmee niet geassocieerd worden.
Als bijvoorbeeld een Yvonne al deze juice over hem had geout dan had dit ook consequenties gehad.
Het is geen éénmalig slippertje geweest. Zijn imago als knuffelmarokkaan heeft hijzelf te grabbel gegooid, niet de media.
Al-Baqarah 2:286quote:Op woensdag 12 juni 2024 23:15 schreef DutchBlend het volgende:
Ali zei dat hij nooit zelfmoord zou plegen vanwege zijn geloof, omdat hij gelooft dat iedereen iets krijgt wat die aankan.
Religie of Islam wordt hier helemaal niet genoemd door Ali (refererend naar meerdere berichten in dit topic).
Iemand veroordelen op patroon, en slechts getuigen is Amerikaans. Mag toch hopen (en volgens mij is dat ook zo) dat wij dat hier niet (meer) doen.quote:Op woensdag 12 juni 2024 23:13 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik heb zelf nog gelet op steunbewijs. Daar ben ik niet echt iets van tegengekomen. Jill zou iets aan Hind hebben verklaard indertijd, maar Hind kon niet worden gehoord (erg suf). Ronnie Flex bevestigt deels het verhaal van Naomi, maar heeft de verkrachting niet meegekregen. Verder kan alleen de vriend/manager van Ellen ten Damme bevestigen dat ze indertijd heeft gezegd verkracht te zijn.
Wat dan overblijft is zoiets als een patroon.
Iemand kan gelovig zijn en zondigen. Onwettige seksuele handelingen maken iemand niet ongelovig.quote:Op woensdag 12 juni 2024 22:22 schreef Toby56 het volgende:
[..]
En daarom zou ik - als ik Ali B. zou zijn - dat geloof ook niet te berde brengen.
Zoals hier ook al gesteld: hij geeft inmiddels al grif toe dat hij zich op diverse onderdelen volstrekt niet aan de regels van dat geloof - waar hij blijkbaar zoveel houvast aan heeft en die hem hebben weerhouden van zelfmoord - heeft gehouden.
Tegenover een wereldlijke rechtbank kun je beter niet over (een) God beginnen.
Bovendien heeft God het al druk genoeg. Het is nogal een klus om alvast een voorselectie te maken voor de Dag des Oordeels, als Hij eindelijk Zelve de Rechter mag zijn.
Ik ben geen fan van de Yvonne's op deze wereld en van mij hoeven al die roddels ook niet breed uitgemeten te worden online.quote:Op woensdag 12 juni 2024 23:18 schreef Electric_Eye het volgende:
[..]
Maar wat Ali in zijn privéleven doet moet hij lekker helemaal zelf weten. Wij weten bv niet of ze een open relatie hebben of niet en al hadden ze dat niet, moet iemand dan maar door de media kapot worden gemaakt?
Ik ben geen expert, maar ik heb begrepen dat in zedenzaken juist de geloofwaardigheid van de verklaringen belangrijk is. Kanttekening is dat een rechter niet louter op één op zichzelf staande verklaring af mag gaan zonder steunbewijs.quote:Op woensdag 12 juni 2024 23:20 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Iemand veroordelen op patroon, en slechts getuigen is Amerikaans. Mag toch hopen (en volgens mij is dat ook zo) dat wij dat hier niet (meer) doen.
Juridische onschuld staat overigens los van daadwerkelijke onschuld, voor de helderheid. Ik vertrouw die Ali B voor geen cent.
Ik vind helemaal niet dat je alle vrouwen die zeggen dat ze seksueel zijn misbruikt moet geloven.quote:Op woensdag 12 juni 2024 21:27 schreef Antideeltje.. het volgende:
[..]
Ik moet ook Amber Heard gaan geloven uit "empathie".
Als het zo zou zijn dat al die dames consent hebben gegeven dan is/was er sowieso al geen rechtszaak geweest maar ook in dat geval is het een keuze van 2 mensen waar wij bijzonder weinig mee te maken hebben. Je mag overal een oordeel over hebben maar moet een privekwestie iets zijn waar iemand in zijn carrière last van moet hebben?quote:Op woensdag 12 juni 2024 23:33 schreef FYazz het volgende:
En tja privéleven, ik vind het op het randje van privé als je seks hebt met een deelnemer van het programma waaraan je meewerkt of met iemand van je schrijverskamp die je 'professioneel' hoort te begeleiden. Dan gaat het niet alleen je vrouw aan, ook je baas/sponsors en misschien ook wel de deelnemers die met oprechte bedoelingen aan het programma/kamp willen meedoen.
Zeker is dat aannemelijk.quote:Op woensdag 12 juni 2024 23:20 schreef Abdullah2 het volgende:
[..]
Al-Baqarah 2:286
{Allah belast niemand dan volgens zijn vermogen.}
Dit is een interpretatie van een vers uit de Koran. Een erg bekend principe in de islam. Ook is zelfmoord streng verboden. En ten slot is het, gezien zijn achtergrond, erg aannemelijk dat Ali ondanks zijn tekortkomingen nog steeds de islam probeert aan te hangen.
Moet zeggen dat ik niet wist dat dan automatisch iedereen islamitisch wordt in deze zaak. Of gaat die leer ook over op mensen die niet geloven?quote:Op woensdag 12 juni 2024 23:06 schreef Abdullah2 het volgende:
[..]
Maar islamitisch gezien zijn sowieso in deze zaak Ali maar ook de aanklaagsters fout.
Prachtige victim blame weer. Echt schitterend..quote:Op donderdag 13 juni 2024 00:05 schreef VacaLoca het volgende:
Ik vind verkrachting wel zware term voor denken dat je in een trio zit als ze naakt voor je neus een vriend van je aan het pijpen is. Mss als ze niet zo de slet uithangt dat men ook niet het idee krijgt dat je overal voor in bent?
Op basis van deze post kom je als een enorme domme lul over. En dan druk ik mij nog zachtjes uit.quote:Op donderdag 13 juni 2024 00:05 schreef VacaLoca het volgende:
Ik vind verkrachting wel zware term voor denken dat je in een trio zit als ze naakt voor je neus een vriend van je aan het pijpen is. Mss als ze niet zo de slet uithangt dat men ook niet het idee krijgt dat je overal voor in bent?
Wat is hem nu precies aangedaan?quote:Op woensdag 12 juni 2024 23:49 schreef Electric_Eye het volgende:
[..]
Ook al moet ik niks van Ali B hebben, wat hem is aangedaan zonder veroordeling vind ik toch vrij ver gaan.
Toen Elan vertelde dat mannen eerder vreemdgaan als hun vrouw zwanger is, heb ik even smakelijk meegelezen, maar dat met elkaar in dezelfde kamer zijn al een bepalende factor is, dat had ik toen niet beseft.quote:Op woensdag 12 juni 2024 23:06 schreef Abdullah2 het volgende:
[..]
In De Naam van Allah, De Erbarmer, De Meest Barmhartige
Ik zag dat iemand had gereageerd, maar ter toevoeging:
In de islam zijn er twee hoofdbronnen; de Koran en sunnah (overleveringen van de profeet, God's vrede en prijzingen zij met hem). De Koran duidt er op dat we ook de sunnah moeten volgen. We kunnen de één dus niet zonder de ander zien.
Als je die beide bekijkt wordt duidelijk dat er een verschil wordt gemaakt tussen iemand die onwettige seksueele gemeenschap heeft - waarbij het mannelijke geslachtsorgaan naarbinnen gaat bij het vrouwelijke geslachtsorgaan - en nog nooit getrouwd is en iemand die wel getrouwd is. Degene die getrouwd is en al gemeenschap heeft gehad in het huwelijk wordt gestenigd tot de dood, terwijl degene die nog nooit gemeenschap heeft gehad in een correct huwelijk niet wordt gestenigd maar krijgt 100 zweepslagen (zoals een user ook aangaf) en wordt een jaar verbannen. Dit alles ongeacht of het een man of vrouw is.
Maar voordat een man of vrouw dit ten laste wordt gelegd zijn, is niet elke beschuldiging voldoende als bewijs. Het kan zijn dat het duidelijk wordt dat het is gebeurd middels een zwangerschap, een aantal getuigen welke getuigen dat echt de daad zelf is gebeurd of middels een bekentenis. En het onrechtmatig van iemand beschuldigen van onwettelijke gemeenschap is ook een zeer ernstige zonde wat ook bestraft kan worden. Het is dus in geen opzicht een lichte zaak.
Maar islamitisch gezien zijn sowieso in deze zaak Ali maar ook de aanklaagsters fout.
Één van de zaken waar ze zich (deels/allemaal) bijvoorbeeld aan schuldig maken is alleen zijn met iemand van het andere geslacht (van wie dat niet mag), wat natuurlijk kan - en het hoeft niet, maar het vergoot de kans wel - leiden naar vreemdgaan e.d..
Klopt het of klopt het niet wat ik daar zeg?quote:Op woensdag 12 juni 2024 22:33 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Logisch in islamitische zin ja.
Zoiets als dit;
[..]
Ik krijg dan alleen maar sterk de indruk dat jij jouw islamitische overtuigingen aan het opdringen bent.
Het eerste deel van mijn reactie had niets te maken met de vraag of iemand wel of niet gelovig kan zijn.quote:Op woensdag 12 juni 2024 23:25 schreef Abdullah2 het volgende:
[..]
Iemand kan gelovig zijn en zondigen. Onwettige seksuele handelingen maken iemand niet ongelovig.
En je laatste alinea is echt totaal overbodig... Maar omdat je het gepost hebt: De Schepper is Almachtig, Alvermogend. Die is dus niet te 'druk' en raakt niet 'vermoeid' en dergelijke.
Een andere man luisterde wel naar haar nee. Een vrouw mag zelf bepalen met wie ze seks heeft. Ze wilde niet met Ali. Punt uit!quote:Op donderdag 13 juni 2024 00:05 schreef VacaLoca het volgende:
Ik vind verkrachting wel zware term voor denken dat je in een trio zit als ze naakt voor je neus een vriend van je aan het pijpen is. Mss als ze niet zo de slet uithangt dat men ook niet het idee krijgt dat je overal voor in bent?
Ik kan zeker begrijpen als dat wat je in de eerste alinea noemt zo overkomt. Maar om het wat in context te plaatsen:quote:Op woensdag 12 juni 2024 23:56 schreef capricia het volgende:
[..]
Zeker is dat aannemelijk.
Maar mij viel op dat in Ali's openingsstatement 'zelfmoord mag niet van mijn geloof', 'ik geloof dat iedereen iets krijgt wat die aankan' en het jarenlange overspel in 1 verhaal genoemd werden. Door hem zelf.
Ik vind dat moeilijk te rijmen. Dat overspel en zijn houvast aan zijn geloof.
Het is mij inmiddels duidelijk dat op overspel als getrouwd persoon de doodstraf staat, in zijn geloof. Dat lijkt me alleen al een waanzinnige struggle voor hem als moslim.
Het lijkt mij dan ook niet correct als mensen met dit geloof in hun hart aankomen met 'de dame in kwestie had wat duidelijker nee moeten zeggen'. Terwijl op wat die vent doet sws de doodstraf staat.
In het hiernamaals wordt iedereen volgens God's Wetten afgerekend.quote:Op donderdag 13 juni 2024 00:01 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Moet zeggen dat ik niet wist dat dan automatisch iedereen islamitisch wordt in deze zaak. Of gaat die leer ook over op mensen die niet geloven?
Hij heeft wel een punt, maar als ik mij als man in zo’n situatie moet voorstellen zou ik eerst wel even vragen of het goed is dat ik haar aanraak.quote:Op donderdag 13 juni 2024 00:13 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Prachtige victim blame weer. Echt schitterend..
Scrollen dan maarquote:Op donderdag 13 juni 2024 07:13 schreef mascara-klodder het volgende:
Geen idee van wie Abdullah een kutkloon is met zijn account gisteren aangemaakt, maar ik zit niet bepaald te wachten op die baggerteksten over de Islam.
Flikker nou eens op met je gewauwel uit dat islam sprookjesboekquote:Op donderdag 13 juni 2024 05:57 schreef Abdullah2 het volgende:
[..]
In het hiernamaals wordt iedereen volgens God's Wetten afgerekend.
In het wereldse leven is dit momenteel een theoretische kwestie omdat de rechtzaak in NL is; maar als deze zaak was gebeurd in een islamitisch land waar de islamitische wetten werden toegepast dan zouden moslims en ongelovigen die daar wonen beide worden veroordeeld middels dezelfde islamitische wetten.
Hij is een man.quote:Op donderdag 13 juni 2024 06:28 schreef roos94 het volgende:
Alsof er ook maar iets islamitisch is aan gokkende, zuipende, shisha rokende vreemdganger Ali B die een living heeft gemaakt van nog een grote zonde in de islam namelijk muziek maken met haram teksten...
Maar gelukkig eet je geen varkensvlees want je bent moslim![]()
Deze eergisteren gekeken met tranen in mijn ogen: https://www.mijnserie.nl/honour/quote:Op donderdag 13 juni 2024 07:36 schreef maily het volgende:
[..]
Hij is een man.
Islamitische vrouwen zouden eerwraak over zich heen krijgen.
Ik vind het een enorme verrijking en wil bij deze mijn dank tonen voor deze nieuwe gebruiker. Sterkte teksten.quote:Op donderdag 13 juni 2024 07:13 schreef mascara-klodder het volgende:
Geen idee van wie Abdullah een kutkloon is met zijn account gisteren aangemaakt, maar ik zit niet bepaald te wachten op die baggerteksten over de Islam.
Nieuwe gebruiker? Het zou me nieteens verbazen als jij achter dat account zit.quote:Op donderdag 13 juni 2024 07:41 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik vind het een enorme verrijking en wil bij deze mijn dank tonen voor deze nieuwe gebruiker. Sterkte teksten.²
Gelegenheid maakt de dief.quote:Op donderdag 13 juni 2024 07:26 schreef quirina het volgende:
Ali B is gewoon een vreemdganger net zoals Danny de Munk en vieze Jeroentje is ook weer vrij man door gebrek aan bewijs. Is ook gewoon vreemgegaan.
Dank je!quote:Op donderdag 13 juni 2024 07:42 schreef mascara-klodder het volgende:
[..]
Nieuwe gebruiker? Het zou me nieteens verbazen als jij achter dat account zit.
Brrr....quote:Op donderdag 13 juni 2024 05:57 schreef Abdullah2 het volgende:
[..]
In het hiernamaals wordt iedereen volgens God's Wetten afgerekend.
In het wereldse leven is dit momenteel een theoretische kwestie omdat de rechtzaak in NL is; maar als deze zaak was gebeurd in een islamitisch land waar de islamitische wetten werden toegepast dan zouden moslims en ongelovigen die daar wonen beide worden veroordeeld middels dezelfde islamitische wetten.
Als een vrouw nee zegt, is het gewoon nee.quote:Op donderdag 13 juni 2024 07:46 schreef BansheeBoy het volgende:
Als een vrouw met haar mondje wellicht "nee" zegt maar in haar hele hebben en houwen "ja" zegt. Knappe vent die zijn gewillige leuter dan binnenshuis weet te houden. Nogmaals, (in het liefdesspel is) de ene nee de andere niet.²
Er zijn zoveel andere variabelen die de zwaarte van een nee bepalen. Zo simpel is het niet. Sterker nog, soms is een nee gewoon een ja.quote:Op donderdag 13 juni 2024 07:48 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Als een vrouw nee zegt, is het gewoon nee.
Nee is gewoon nee.quote:Op donderdag 13 juni 2024 07:50 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Er zijn zoveel andere variabelen die de zwaarte van een nee bepalen. Zo simpel is het niet. Sterker nog, soms is een nee gewoon een ja.²
En door zo'n denkwijze van sommige mannen, overkomt dit vrouwen.quote:Op donderdag 13 juni 2024 07:50 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Er zijn zoveel andere variabelen die de zwaarte van een nee bepalen. Zo simpel is het niet. Sterker nog, soms is een nee gewoon een ja.²
Dat is een beetje het probleem bij hem. Soms kom je ook zulke mannen in het dagelijks leven tegen.quote:Op donderdag 13 juni 2024 07:57 schreef Poppejans1.4 het volgende:
[..]
En door zo'n denkwijze van sommige mannen, overkomt dit vrouwen.
Wellicht ook bij een Ali B., want weten die dames wel niet wie hij helemaal is?!
Nee is nee.
En, dus heeft ze het eigenlijk gewoon over zichzelf afgeroepen?quote:Op donderdag 13 juni 2024 00:05 schreef VacaLoca het volgende:
Ik vind verkrachting wel zware term voor denken dat je in een trio zit als ze naakt voor je neus een vriend van je aan het pijpen is. Mss als ze niet zo de slet uithangt dat men ook niet het idee krijgt dat je overal voor in bent?
Ik denk eerder een taakstraf ofzo. Of een hele korte gevangenisstraf zoals Thijs heeft gehad.quote:Op donderdag 13 juni 2024 07:58 schreef TLC het volgende:
Over dat gebrek aan bewijs.. er zijn wel meerdere vrouwen die onafhankelijk van elkaar tegen meneer B getuigen, en dat gaat hem wel een gevangenisstraf opleveren denk ik
Sterker nog, ik vind dat hij ook een voorbeeldfunctie bekleedt. Dat zou hem juist extra zwaar aangerekend moeten worden.quote:Op donderdag 13 juni 2024 07:59 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Dat is een beetje het probleem bij hem. Soms kom je ook zulke mannen in het dagelijks leven tegen.
Alleen staan ze niet zo in de schijnwerpers met hun wangedrag. Maar dat is geen argument om Ali dan maar zielig te vinden of hem minder te straffen. Hij heeft ook geprofiteerd van het in de schijnwerpers staan.
Voor verkrachting krijg je geen taakstrafquote:Op donderdag 13 juni 2024 08:00 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik denk eerder een taakstraf ofzo. Of een hele korte gevangenisstraf zoals Thijs heeft gehad.
Dit moet je kunnen bewijzen. Slachtoffer verklaringen zijn niet voldoende.quote:Op donderdag 13 juni 2024 08:02 schreef TLC het volgende:
[..]
Voor verkrachting krijg je geen taakstraf
Jawel, dat wil zeggen, het kan in combinatie met iets anders.quote:Op donderdag 13 juni 2024 08:02 schreef TLC het volgende:
[..]
Voor verkrachting krijg je geen taakstraf
Dat ligt eraan, bij meerdere verklaringen kan iets als aannemelijk beschouwd worden.quote:Op donderdag 13 juni 2024 08:04 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dit moet je kunnen bewijzen. Slachtoffer verklaringen zijn niet voldoende.²
Zelfs als een nee een nee is. Als iemand wordt overgehaald is de nee in een ja veranderd. Is iemand overhalen per definitie strafbaar? Denk het niet.quote:Op donderdag 13 juni 2024 07:57 schreef Poppejans1.4 het volgende:
[..]
En door zo'n denkwijze van sommige mannen, overkomt dit vrouwen.
Wellicht ook bij een Ali B., want weten die dames wel niet wie hij helemaal is?!
Nee is nee.
Apart ja..quote:Op donderdag 13 juni 2024 08:11 schreef matthijst het volgende:
Wel erkent hij dat hij zich herinnert dat hij ruzie kreeg met de vrouw in zijn eigen slaapkamer, waar ze bezig was met Ronnie Flex, omdat ze hem woorden als 'opdonderen' toesnauwde. "Dit vond ik erg disrespectvol."
In wie zijn slaapkamer?quote:Op donderdag 13 juni 2024 08:11 schreef matthijst het volgende:
Wel erkent hij dat hij zich herinnert dat hij ruzie kreeg met de vrouw in zijn eigen slaapkamer, waar ze bezig was met Ronnie Flex, omdat ze hem woorden als 'opdonderen' toesnauwde. "Dit vond ik erg disrespectvol."
verwarrend ....quote:Op donderdag 13 juni 2024 08:16 schreef quirina het volgende:
[..]
Ik dacht dat het onder de douche was?
Ali’s douche slaapkamer?
Ehm nee. Dat is exact hoe het tegenwoordig vaak gaat. Gewetensnood en het dan 10 jaar later als verkrachting bestempelen. Dat is niet helemaal hoe het werkt.quote:Op donderdag 13 juni 2024 07:29 schreef matthijst het volgende:
Iris Hond is ook een domme kut.
"Iris Hond zei ook dat ze met Ellen ten Damme had gesproken over de verkrachting, maar dat er in hun gesprek niet veel van overbleef. Hond: "Ik denk dat het achteraf haar beleving was, maar niet de feitelijke situatie."
Dat is niet hoe het tegenwoordig vaak gaat, dat is hoe het vaak geframed wordt door bepaalde mensen. Zoals jij. Het zal best weleens gebeuren, maar is geen common practice.quote:Op donderdag 13 juni 2024 08:20 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ehm nee. Dat is exact hoe het tegenwoordig vaak gaat. Gewetensnood en het dan 10 jaar later als verkrachting bestempelen. Dat is niet helemaal hoe het werkt.
Prima observatie dus van Iris.
Aha, dus achteraf dacht ze: verdomme, die Ali heeft geprobeerd me te verkrachten, gelukkig kon ik hem van me afhoudenquote:Op donderdag 13 juni 2024 08:20 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ehm nee. Dat is exact hoe het tegenwoordig vaak gaat. Gewetensnood en het dan 10 jaar later als verkrachting bestempelen. Dat is niet helemaal hoe het werkt.
Prima observatie dus van Iris.
Dag droeftoeter, hier verspil ik geen energie meer aanquote:Op donderdag 13 juni 2024 08:10 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Zelfs als een nee een nee is. Als iemand wordt overgehaald is de nee in een ja veranderd. Is iemand overhalen per definitie strafbaar? Denk het niet.²
Verhaal van Ellen is ook wat vreemd.quote:Op donderdag 13 juni 2024 08:20 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ehm nee. Dat is exact hoe het tegenwoordig vaak gaat. Gewetensnood en het dan 10 jaar later als verkrachting bestempelen. Dat is niet helemaal hoe het werkt.
Prima observatie dus van Iris.
Zeker bij de datingcursus van de FvD geweest?quote:Op donderdag 13 juni 2024 07:50 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Er zijn zoveel andere variabelen die de zwaarte van een nee bepalen. Zo simpel is het niet. Sterker nog, soms is een nee gewoon een ja.²
Ja alleen vallen Ellen ten Damme en Birgit Schuurman niet in die categorie.quote:Op donderdag 13 juni 2024 08:10 schreef quirina het volgende:
Een publieke schandpaal kan wel eens vervelende gevolgen hebben voor degenen die Ali beschuldigen zonder bewijzen. Hij kan een tegen aanklacht indienen. Hij is inkomen verloren, zijn goede naam te grabbel gegooid. Om even wat op te noemen.
En vergis je niet. Er zijn ook genoeg wannabe zangeresjes die er denken te komen door zichzelf omhoog te neuken.
Ach ja, als iemand met een honkbalknuppel langs jou zou gaan en je zegt nee dan meen je dat ook vast niet. Als jij dan nee zegt bedoel je ook ja toch? Of is dat iets anders? En ik vind seks tegen je zin hebben en tegen een honkbalknuppel aan lopen niet zo ver van elkaar af staan.quote:Op donderdag 13 juni 2024 07:46 schreef BansheeBoy het volgende:
Als een vrouw met haar mondje wellicht "nee" zegt maar in haar hele hebben en houwen "ja" zegt. Knappe vent die zijn gewillige leuter dan binnenshuis weet te houden. Nogmaals, (in het liefdesspel is) de ene nee de andere niet.²
Ja geen sterk verhaal. Ik verwacht dan ook vrijspraak.quote:Op donderdag 13 juni 2024 08:35 schreef Electric_Eye het volgende:
[..]
Verhaal van Ellen is ook wat vreemd.
Ali komt met een harde plasser de kamer binnen, opmerkelijk maar niet onmogelijk.
Ellen lacht er wat om en maakt er een grapje van.
Volgende moment zit hij ertegen zijn piemelotje zo in een keer in. Ik vind dat hoogstens opmerkelijk.
Vervolgens ook geen aanklacht want dat vond ze te ver gaan.
Maar dan jaren na dato wel met zo’n verhaal komen?
Toch is de praktijk in islamitische landen waar islamitisch recht wordt toegepast, dat het islamitisch recht alleen geldt voor moslims. In dit geval zou dat betekenen dat Ali B. wel duidelijk strafbaar is, maar de aangeefsters dus niet, want die zijn geen moslims.quote:Op donderdag 13 juni 2024 05:57 schreef Abdullah2 het volgende:
In het hiernamaals wordt iedereen volgens God's Wetten afgerekend.
In het wereldse leven is dit momenteel een theoretische kwestie omdat de rechtzaak in NL is; maar als deze zaak was gebeurd in een islamitisch land waar de islamitische wetten werden toegepast dan zouden moslims en ongelovigen die daar wonen beide worden veroordeeld middels dezelfde islamitische wetten.
Hij en zijn advocaten denken dat zijn openlijke verklaring hem goed zal doen. Bij mensen die weinig zelfreflectie hebben, zie je steevast gebeuren dat ze denken dat de publieke opinie ten goede zal veranderen zodra ze maar kunnen praten en dat het praten averechts werkt. Hij maakt z'n situatie erger door alleen maar bezig te zijn met zijn eigen behoeftes en de gevolgen voor zijn eigen leven. Hij komt over als iemand die zich weinig aantrekt van andermans behoeftes en andermans grenzen. Dat is niet de indruk die je wil wekken in zo'n zaak, lijkt me. Zien die advocaten dat werkelijk zelf niet? Zouden zij hem hier niet tegen in bescherming moeten nemen?quote:Op donderdag 13 juni 2024 08:36 schreef TheVulture het volgende:
Los van of ie nu daadwerkelijk veroordeeld wordt is in ieder geval wel duidelijk dat zijn carriere in de mainstream-media wel om zeep is.
Ja, apart is dat.quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:05 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Toch is de praktijk in islamitische landen waar islamitisch recht wordt toegepast, dat het islamitisch recht alleen geldt voor moslims. In dit geval zou dat betekenen dat Ali B. wel duidelijk strafbaar is, maar de aangeefsters dus niet, want die zijn geen moslims.
Ze heeft uitgelegd waarom ze jaren na dato met dit verhaal komt. Heb je dat gelezen of heb je daar enigszins moeite voor gedaan, of ben je meer bezig met vermeende slachtoffers verdacht maken?quote:Op donderdag 13 juni 2024 08:35 schreef Electric_Eye het volgende:
[..]
Verhaal van Ellen is ook wat vreemd.
Ali komt met een harde plasser de kamer binnen, opmerkelijk maar niet onmogelijk.
Ellen lacht er wat om en maakt er een grapje van.
Volgende moment zit hij ertegen zijn piemelotje zo in een keer in. Ik vind dat hoogstens opmerkelijk.
Vervolgens ook geen aanklacht want dat vond ze te ver gaan.
Maar dan jaren na dato wel met zo’n verhaal komen?
Inderdaad.quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:07 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Dit vind ik een ongepaste reactie.
Je laatste opmerking klinkt weinig empathisch en zelfs rancuneus. Vind je het enigszins interessant waarom zedenslachtoffers vaak laat aangifte doen, zeker als het om een bekend persoon gaat, of heb je je mening al klaar?quote:Op donderdag 13 juni 2024 08:43 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ja geen sterk verhaal. Ik verwacht dan ook vrijspraak.
Waarna iedereen ongetwijfeld op zijn achterste benen gaat staan dat het zo oneerlijk is. Tja, dan had je maar meteen aangifte moeten doen.
Ik denk niet dat er een islamitisch land is vandaag de dag waar alle islamitische wetten worden toegepast. Dus dat maakt de landen vandaag de dag niet het beste voorbeeld.quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:05 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Toch is de praktijk in islamitische landen waar islamitisch recht wordt toegepast, dat het islamitisch recht alleen geldt voor moslims. In dit geval zou dat betekenen dat Ali B. wel duidelijk strafbaar is, maar de aangeefsters dus niet, want die zijn geen moslims.
Dit is een warrig verhaal zonder context.quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:10 schreef Kuhn het volgende:
Er blijkt een nieuwe ontwikkeling te zijn in de zaak. Er heeft zich gisteren een getuige gemeld bij het OM, die gisteravond is gehoord. #AliB
De officieren willen dat de verklaring van een vrouw wordt toegevoegd aan het dossier. Zij was in 2018 ook in Heiloo en vertelde dat ze een huilend meisje trof bij de bushalte, die ze op de fiets een lift gaf. #AliB
Aan deze vrouw vertelde Naomi - want dat was het huilende meisje - dat ze seksueel misbruikt was. De getuige was bereid om vandaag naar de rechtbank te komen om eventuele vragen te beantwoorden. #AliB
Het meisje dat ze achterop de fiets had was blond, zei de getuige. Maar Naomi had in die tijd zwart haar. Het OM gaat ervan uit dat deze vrouw dus níet Naomi achterop heeft gehad. #AliB
Het ios wel belangrijk, maar het maakt niet de veroordeling. Daarvoor is toch echt ondersteunend bewijs nodig. Getuigen kunnen immers gewoon liegen.quote:Op woensdag 12 juni 2024 23:37 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik ben geen expert, maar ik heb begrepen dat in zedenzaken juist de geloofwaardigheid van de verklaringen belangrijk is. Kanttekening is dat een rechter niet louter op één op zichzelf staande verklaring af mag gaan zonder steunbewijs.
Volgens de verklaring heeft deze Naomi, toen Ali 2 vingers bij haar naar binnen schoof, iets in de trant gezegd van "heb je wel eens van consent gehoord".... maar uiteindelijk heeft ze hem wel gepijpt.quote:Op donderdag 13 juni 2024 08:00 schreef Poppejans1.4 het volgende:
[..]
En, dus heeft ze het eigenlijk gewoon over zichzelf afgeroepen?
Met Ali wou ze niet.
Hij accepteerde die grens niet.
Al zou ze er letterlijk naakt met haar reet staan te zwaaien en draaien; ze.wou.niet.met.hem.
Ah, ik zat hier gisteren nog naar te zoeken. Dat was een X-bericht van Belleman. Had Ellen het hier nou met Iris over gehad toen ze beiden in Marokko waren of na de Voice-aflevering? Dat werd me niet duidelijk. In het eerste geval biedt Iris een ondersteunende verklaring omdat Ellen het klaarblijkelijk indertijd al over verkrachting had (of Iris dat zelf geloofwaardig vond, doet er niet toe).quote:Op donderdag 13 juni 2024 07:29 schreef matthijst het volgende:
Iris Hond is ook een domme kut.
"Iris Hond zei ook dat ze met Ellen ten Damme had gesproken over de verkrachting, maar dat er in hun gesprek niet veel van overbleef. Hond: "Ik denk dat het achteraf haar beleving was, maar niet de feitelijke situatie."
Dat is vast een retotische vraag, want hij heeft al heel vaak laten weten helemaal niet in feiten geintereseerd te zijn, maar graag zijn conservatieve, antivrouwen retoriek loslaat in topics als deze.quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:12 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Je laatste opmerking klinkt weinig empathisch en zelfs rancuneus. Vind je het enigszins interessant waarom zedenslachtoffers vaak laat aangifte doen, zeker als het om een bekend persoon gaat, of heb je je mening al klaar?
zou de koningin dit ook zo ervaren hebben?quote:Op donderdag 13 juni 2024 08:59 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Ze bestaan wel, maar we moeten niet vergeten dat voor marokkanen het concept 'knuffelen' ook minstens 'vingeren' of 'er lafjes tegenaan hangen' kan betekenen.
Ik denk dat kinderen en een eigen huis met hypotheek vaak belangrijke redenen zijn om in zo'n geval toch getrouwd te blijven in plaats van te scheiden en een andere partner te zoeken.quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:18 schreef Pisces29 het volgende:
Wat ik nog wel eens van mannen heb gehoord die vreemdgaan, is deze. Ze zijn getrouwd maar de vrouw wil niet of nauwelijks sex. Dan is het legitiem om het elders te halen. “We hebben een relatie maar ze denkt alleen aan zichzelf.”
Waarom ze dan niet een andere partner zoeken: “verder is onze relatie wel fijn.”![]()
Tja.
Geldt ook voor vrouwen die vreemdgaan. Dat ze het buiten de deur zoeken omdat man niet meer wil.quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:18 schreef Pisces29 het volgende:
Wat ik nog wel eens van mannen heb gehoord die vreemdgaan, is deze. Ze zijn getrouwd maar de vrouw wil niet of nauwelijks sex. Dan is het legitiem om het elders te halen. “We hebben een relatie maar ze denkt alleen aan zichzelf.”
Waarom ze dan niet een andere partner zoeken: “verder is onze relatie wel fijn.”![]()
Tja.
Zeker als je vrouw het accepteert.quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:27 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Ik denk dat kinderen en een eigen huis met hypotheek vaak belangrijke redenen zijn om in zo'n geval toch getrouwd te blijven in plaats van te scheiden en een andere partner te zoeken.
Je laat je dan gijzelen. Je kunt ook de consequenties aanvaarden, je relatie beeindigen en zonder vreemd te gaan seks hebben met anderen.quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:28 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Geldt ook voor vrouwen die vreemdgaan. Dat ze het buiten de deur zoeken omdat man niet meer wil.
Het is nogal wat om gegijzeld te zijn in je seks behoefte vanwege moNoGamIe.
Maar vaak zijn ze dan ook feitelijk uit elkaar, maar wonen ze nog onder hetzelfde dak. (Dit is weer een ander type relatie dan "maar verder ben ik heel gelukkig met hem/haar".)quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:28 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Geldt ook voor vrouwen die vreemdgaan. Dat ze het buiten de deur zoeken omdat man niet meer wil.
Het is nogal wat om gegijzeld te zijn in je seks behoefte vanwege moNoGamIe.
Maar in de situatie van Ali B was het toch met consent van beide?quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:29 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Je laat je dan gijzelen. Je kunt ook de consequenties aanvaarden, je relatie beeindigen en zonder vreemd te gaan seks hebben met anderen.
Heeft zijn vrouw gezegd dat ze op de hoogte was en het prima vond?quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:30 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Maar in de situatie van Ali B was het toch met consent van beide?
Als je 20 jaar lang van niets wist, ben je te dom om zelfstandig te kunnen ademen. En volgens mij valt dat wel mee met haar.quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:31 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Heeft zijn vrouw gezegd dat ze op de hoogte was en het prima vond?
Ali zei bij zijn derde zoontje dat die zwangerschap niet gepland was. Mocht je een keer uit elkaar willen gaan, zal dat ook niet een ideaal moment zijn.quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:32 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Als je 20 jaar lang van niets wist, ben je te dom om zelfstandig te kunnen ademen. En volgens mij valt dat wel mee met haar.
Vreemdgaan met consent is wat anders dan als partner doen alsof je het niet ziet, omdat je de gevolgen niet wenst.quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:32 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Als je 20 jaar lang van niets wist, ben je te dom om zelfstandig te kunnen ademen. En volgens mij valt dat wel mee met haar.
Kortom, je weet niet of ze het wist en je weet ook niet of ze het oké vond. En dat zijn twee verschillende dingen, zoals @miss_sly aangeeft.quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:32 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Als je 20 jaar lang van niets wist, ben je te dom om zelfstandig te kunnen ademen. En volgens mij valt dat wel mee met haar.
Er zijn ook beelden dat Ali B wegliep en niet meer mocht praten van zijn advocaat. Een beetje laat dus...quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:06 schreef Claudia_x het volgende:
Hij en zijn advocaten denken dat zijn openlijke verklaring hem goed zal doen. Bij mensen die weinig zelfreflectie hebben, zie je steevast gebeuren dat ze denken dat de publieke opinie ten goede zal veranderen zodra ze maar kunnen praten en dat het praten averechts werkt. Hij maakt z'n situatie erger door alleen maar bezig te zijn met zijn eigen behoeftes en de gevolgen voor zijn eigen leven. Hij komt over als iemand die zich weinig aantrekt van andermans behoeftes en andermans grenzen. Dat is niet de indruk die je wil wekken in zo'n zaak, lijkt me. Zien die advocaten dat werkelijk zelf niet? Zouden zij hem hier niet tegen in bescherming moeten nemen?
In mijn beleving is het dan geen vreemdgaan meer, maar bon.quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:35 schreef miss_sly het volgende:
Vreemdgaan met consent is een open relatie
Als er kinderen in het spel zijn, is stiekem neuken voor velen een veiliger optie. Het leven is nu eenmaal niet zwart/wit.quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:29 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Je laat je dan gijzelen. Je kunt ook de consequenties aanvaarden, je relatie beeindigen en zonder vreemd te gaan seks hebben met anderen.
Niet dat ik nu in kamp Ali B zit, maar dit soort getuigen die nu ineens naar voren stappen na al die media-aandacht van gisteren vind ik ook wel twijfelachtig. Dan zou er dus blijkbaar ergens een blonde dame zijn die dezelfde avond verkracht/aangerand is als Naomi die tot nu toe zelf niet naar voren is gestapt...quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:10 schreef Kuhn het volgende:
Er blijkt een nieuwe ontwikkeling te zijn in de zaak. Er heeft zich gisteren een getuige gemeld bij het OM, die gisteravond is gehoord. #AliB
De officieren willen dat de verklaring van een vrouw wordt toegevoegd aan het dossier. Zij was in 2018 ook in Heiloo en vertelde dat ze een huilend meisje trof bij de bushalte, die ze op de fiets een lift gaf. #AliB
Aan deze vrouw vertelde Naomi - want dat was het huilende meisje - dat ze seksueel misbruikt was. De getuige was bereid om vandaag naar de rechtbank te komen om eventuele vragen te beantwoorden. #AliB
Het meisje dat ze achterop de fiets had was blond, zei de getuige. Maar Naomi had in die tijd zwart haar. Het OM gaat ervan uit dat deze vrouw dus níet Naomi achterop heeft gehad. #AliB
Hij kan alleen maar vanuit zijn perspectief praten. Liever dit dan meteen beginnen over demonen en of seksverslaving.quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:38 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Er zijn ook beelden dat Ali B wegliep en niet meer mocht praten van zijn advocaat. Een beetje laat dus...
Volgens mij is het helemaal misgegaan met hun strategie, ze zullen wel gedacht hebben dat het een goed idee was als Ali B zou vertellen hoe hij het ervoer. Maar Ali kakelde een eind weg, en het ging hem allemaal om hemzelf.
quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:38 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Maar Ali kakelde een eind weg, en het ging hem allemaal om hemzelf.
En ze wist het dus niet, tot de uitzending van BOOS, want daar sprak Ali gisteren zelf over:quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:35 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Vreemdgaan met consent is wat anders dan als partner doen alsof je het niet ziet, omdat je de gevolgen niet wenst.
Vreemdgaan met consent is een open relatie, en dan zou AliB het nu niet zo erg vinden dat dit allemaal uitkomt, want dan zou ze al echt op de hoogte geweest zijn.
https://www.ad.nl/binnenl(...)is-nee-ali~a7099dca/quote:Voor de rechter toont Ali B zich woensdag in Haarlem strijdbaar. Alle aantijgingen wijst hij af, hij neemt wel verantwoordelijkheid voor zijn buitenechtelijke affaires en avonturen. Wanneer hij daarover spreekt en het gaat over zijn drie zonen en zijn vrouw Breghje, breekt hij elke keer. ,,Ik zit met een vrouw die 20 jaar bedrogen is”, zegt hij voordat hij tientallen seconden stil blijft. Opnieuw de zakdoekjes. ,,Ik heb haar onrecht aangedaan. Ik heb niet alleen ontkend tegen haar, maar heb zelfs gezegd dat ze gek is. Zij is echt slachtoffer van alles.”
Eens, natuurlijkquote:Op donderdag 13 juni 2024 09:38 schreef nostra het volgende:
[..]
In mijn beleving is het dan geen vreemdgaan meer, maar bon.
Breghje Kommers, de vrouw van Ali B., heeft zelf een bedrijf in de entertainment industrie en treedt op als manager van een aantal artiesten. Dan zal ze toch echt wel weten hoe het in dat wereldje toegaat.quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:32 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Als je 20 jaar lang van niets wist, ben je te dom om zelfstandig te kunnen ademen. En volgens mij valt dat wel mee met haar.
Kinderen worden er niet beter van hoor, als een van de ouders constant buiten de deur neukt en ze worden er ook niet per se slechter van als ouders uit elkaar gaan.quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:39 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Als er kinderen in het spel zijn, is stiekem neuken voor velen een veiliger optie. Het leven is nu eenmaal niet zwart/wit.
Dat Ali B. zichzelf zo voor de gek kan houden, snap ik wel. Het verklaart meteen hoe het kan dat hij grenzen van anderen niet ziet en respecteert. Maar advocaten zijn berekenend, dus die zouden toch moeten weten dat ze beter voor een andere strategie kunnen kiezen? Of hij is van het script afgeweken, dat kan natuurlijk ook. Dat gekakel zou daarop kunnen wijzen.quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:38 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Er zijn ook beelden dat Ali B wegliep en niet meer mocht praten van zijn advocaat. Een beetje laat dus...
Volgens mij is het helemaal misgegaan met hun strategie, ze zullen wel gedacht hebben dat het een goed idee was als Ali B zou vertellen hoe hij het ervoer. Maar Ali kakelde een eind weg, en het ging hem allemaal om hemzelf.
Probeer je het nu ook voor jezelf goed te praten?quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:39 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Als er kinderen in het spel zijn, is stiekem neuken voor velen een veiliger optie. Het leven is nu eenmaal niet zwart/wit.
Ben ik heel naïef als ik denk dat hij wel degelijk die grenzen ziet, maar er gewoon lak aan heeft in zijn geile buien?quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:50 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat Ali B. zichzelf zo voor de gek kan houden, snap ik wel. Het verklaart meteen hoe het kan dat hij grenzen van anderen niet ziet en respecteert. Maar advocaten zijn berekenend, dus die zouden toch moeten weten dat ze beter voor een andere strategie kunnen kiezen? Of hij is van het script afgeweken, dat kan natuurlijk ook. Dat gekakel zou daarop kunnen wijzen.
Zij accepteerde het, omdat ze haar manager was. Kortom: om het geld.quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:35 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Vreemdgaan met consent is wat anders dan als partner doen alsof je het niet ziet, omdat je de gevolgen niet wenst.
Vreemdgaan met consent is een open relatie, en dan zou AliB het nu niet zo erg vinden dat dit allemaal uitkomt, want dan zou ze al echt op de hoogte geweest zijn.
Ik weet ook niet zeker of jij sterft als je 5 liter water achter elkaar opdrinkt. Toch raad ik je ten strengste af het te doenquote:Op donderdag 13 juni 2024 09:36 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Kortom, je weet niet of ze het wist en je weet ook niet of ze het oké vond. En dat zijn twee verschillende dingen, zoals @:miss_sly aangeeft.
Zie de post van @Claudia_x hierboven: ze kwam er pas achter na de uitzending van BOOS.quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:51 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Zij accepteerde het, omdat ze haar manager was. Kortom: om het geld.
Dat is gewoon consent. Hij ging vreemd, zij dacht: dat mag hij doen.
Van @Lienekien.quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:52 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zie de post van @:Claudia_x hierboven: ze kwam er pas achter na de uitzending van BOOS.
Ali vertelde in de rechtszaal gisteren inderdaad dat hij na de BOOS uitzending moest vertellen dat hij vreemd was gegaan aan zijn gezin.quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:52 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zie de post van @:Claudia_x hierboven: ze kwam er pas achter na de uitzending van BOOS.
quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:52 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zie de post van @:Claudia_x hierboven: ze kwam er pas achter na de uitzending van BOOS.
O ja, ik zie het. Excuus.quote:
Volgens Belleman is het dan ook opmerkelijk wat er nu gebeurt. Dat verhaal over blond zijn is des te opmerkelijker omdat Naomi een getinte huidskleur en kroeshaar heeft. Aan de andere kant: Naomi heeft wel verklaard dat ze indertijd door iemand op de fiets naar huis is gebracht.quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:39 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Niet dat ik nu in kamp Ali B zit, maar dit soort getuigen die nu ineens naar voren stappen na al die media-aandacht van gisteren vind ik ook wel twijfelachtig. Dan zou er dus blijkbaar ergens een blonde dame zijn die dezelfde avond verkracht/aangerand is als Naomi die tot nu toe zelf niet naar voren is gestapt...
Ok als dit het niveau wordt, is onze uitwisseling van posts wel klaar.quote:
Nogmaals het leven is nu eenmaal niet zwart/wit.quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:47 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Kinderen worden er niet beter van hoor, als een van de ouders constant buiten de deur neukt en ze worden er ook niet per se slechter van als ouders uit elkaar gaan.
Het is ook wel prettig als je je kind(eren) leert om goed voor zichzelf te zorgen, zelfrespect te hebben en zich niet op te laten sluiten in een relatie waarin ze niet gelukkig zijn.
Ze ging met Ronnie Flex naar bed, hij vroeg of ze ook seks wilde met zijn vrienden. Dat wilde ze wel. Vervolgens begint Ali B haar te vingeren.quote:Ze was verliefd op een andere rapper, die haar vroeg om ook seks te hebben met zijn matties. "Die vraag deed pijn, maar ik deed 't." Ze wilde geen seks met #AliB, "maar opeens waren jouw vingers in mij."
Lees dan. Dit heeft Ali letterlijk gezegd:quote:
quote:Voor de rechter toont Ali B zich woensdag in Haarlem strijdbaar. Alle aantijgingen wijst hij af, hij neemt wel verantwoordelijkheid voor zijn buitenechtelijke affaires en avonturen. Wanneer hij daarover spreekt en het gaat over zijn drie zonen en zijn vrouw Breghje, breekt hij elke keer. ,,Ik zit met een vrouw die 20 jaar bedrogen is”, zegt hij voordat hij tientallen seconden stil blijft. Opnieuw de zakdoekjes. ,,Ik heb haar onrecht aangedaan. Ik heb niet alleen ontkend tegen haar, maar heb zelfs gezegd dat ze gek is. Zij is echt slachtoffer van alles.”
Duidelijk, is dat ook weer de wereld uit geholpen.quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:43 schreef Lienekien het volgende:
[..]
En ze wist het dus niet, tot de uitzending van BOOS, want daar sprak Ali gisteren zelf over:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)is-nee-ali~a7099dca/
Dat laatste lijkt me sowieso wel vaststaanquote:Op donderdag 13 juni 2024 09:51 schreef Pisces29 het volgende:
[..]
Ben ik heel naïef als ik denk dat hij wel degelijk die grenzen ziet, maar er gewoon lak aan heeft in zijn geile buien?
Zo ging het niet. Ze was bezig met Flex en Ali kwam binnen en stak ongevraagd zijn vingers in haar vagina.quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:55 schreef britneycheers het volgende:
Ben ik de enige die het verhaal van Naomi vreemd vind?
[..]
Ze ging met Ronnie Flex naar bed, hij vroeg of ze ook seks wilde met zijn vrienden. Dat wilde ze wel. Vervolgens begint Ali B haar te vingeren.
Als ik het goed begrijp is Ali B ook een vriend van Flex?
En door deze gebeurtenis is zij in de prostitutie belandt?
Nee hoor, je bent de zoveelste in een lange rij van victimblamers.quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:55 schreef britneycheers het volgende:
Ben ik de enige die het verhaal van Naomi vreemd vind?
Daar lijkt me weinig naïefs aan. Naïef zou zijn als je het niet kunnen beheersen van die drift maar vergoeilijkt, omdat het maar drift is.quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:51 schreef Pisces29 het volgende:
[..]
Ben ik heel naïef als ik denk dat hij wel degelijk die grenzen ziet, maar er gewoon lak aan heeft in zijn geile buien?
Als dat gisteren ook nog eens is benoemd (wat waarschijnlijk zo is) maakt het het verhaal van deze nieuwe getuige nog meer gebaseerd op de informatie die bekend is geworden via de media.quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:54 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Volgens Belleman is het dan ook opmerkelijk wat er nu gebeurt. Dat verhaal over blond zijn is des te opmerkelijker omdat Naomi een getinte huidskleur en kroeshaar heeft. Aan de andere kant: Naomi heeft wel verklaard dat ze indertijd door iemand op de fiets naar huis is gebracht.
Ik zeg helemaal niet dat seks niet belangrijk is voor veel mensen, zeker ook in een relatie. Maar willens en wetens 20 jaar lang je partner bedreigen door vreemd te gaan is altijd verkeerd. Daar is geen 'ja maar' tegenin te brengen. Dan moet je een vent zijn en aangeven dat je meer seks nodig hebt dan je in de relatie krijgt en dat ze daar maar mee in moet stemmen. Of je vertrekt zelf. Bedrog is fout.quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:55 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Nogmaals het leven is nu eenmaal niet zwart/wit.
Tevens is voor jezelf zorgen ook dat je dus wel ergens de seks gaat halen. Mensen lijken hier maar niet te snappen hoe belangrijk seks is. Wat het met iemand doet die maar 1 keer per seks heeft met zijn/haar partner en zelf behoefte heeft aan meer. Als je een leven met elkaar hebt opgebouwd. Je beseft dat iedere relatie wel punten heeft waar je tegenaan loopt. Ieder maakt dan zo zijn/haar eigen afweging.
En constant buiten de deur neuken heeft vele verschillende varianten. Sommige hebben gewoon een vast sekspartner er naast en sommige neuken dan weer alles wat los en vast zit.
'quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:51 schreef Pisces29 het volgende:
[..]
Ben ik heel naïef als ik denk dat hij wel degelijk die grenzen ziet, maar er gewoon lak aan heeft in zijn geile buien?
Ja het is heel zielig maar als die BOOS aflevering niet was gekomen was Ali B gewoon verder gegaan met “bedriegen”. Dus hoe oprecht is dit?quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:56 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Lees dan. Dit heeft Ali letterlijk gezegd:
[..]
20 jaar zogenaamd van niets weten is lachwekkend, ja.quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:55 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ok als dit het niveau wordt, is onze uitwisseling van posts wel klaar.
Ja, dat geloof ik wel. Maar hoe dom ben je dan.quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:56 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Lees dan. Dit heeft Ali letterlijk gezegd:
[..]
Scooooop @Zipportalquote:Op donderdag 13 juni 2024 09:10 schreef Kuhn het volgende:
Er blijkt een nieuwe ontwikkeling te zijn in de zaak. Er heeft zich gisteren een getuige gemeld bij het OM, die gisteravond is gehoord. #AliB
De officieren willen dat de verklaring van een vrouw wordt toegevoegd aan het dossier. Zij was in 2018 ook in Heiloo en vertelde dat ze een huilend meisje trof bij de bushalte, die ze op de fiets een lift gaf. #AliB
Aan deze vrouw vertelde Naomi - want dat was het huilende meisje - dat ze seksueel misbruikt was. De getuige was bereid om vandaag naar de rechtbank te komen om eventuele vragen te beantwoorden. #AliB
Het meisje dat ze achterop de fiets had was blond, zei de getuige. Maar Naomi had in die tijd zwart haar. Het OM gaat ervan uit dat deze vrouw dus níet Naomi achterop heeft gehad. #AliB
Ali vond Ronnie onbeschoft omdat ze de afspraak hadden dat je op je eigen kamer neukt. En Ronnie deed het in de kamer van Ali.quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:58 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Ook best onbeschoft jegens Ronnie eigenlijk. Ben je daar bezig en dan wandelt Ali binnen en begint ie zomaar mee te doen. Wat een moodkiller.
Nee het is geen victimblaming. Ik ben er niet bij geweest dus ik weet het niet. Ik vind het gewoon geen sterk verhaal.quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:57 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Nee hoor, je bent de zoveelste in een lange rij van victimblamers.
Ali? Oprecht? Er oprecht kapot van dat zijn reputatie naar de knoppen is, ja.quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:00 schreef britneycheers het volgende:
[..]
Ja het is heel zielig maar als die BOOS aflevering niet was gekomen was Ali B gewoon verder gegaan met “bedriegen”. Dus hoe oprecht is dit?
Stel je dan eerst eens goed op de hoogte, in plaats van dit slappe gedoe.quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:02 schreef britneycheers het volgende:
[..]
Nee het is geen victimblaming. Ik ben er niet bij geweest dus ik weet het niet. Ik vind het gewoon geen sterk verhaal.
Daarom zegt ze ook van zichzelf dat ze geen ideaal slachtoffer is. Dat zagen we indertijd ook bij het slachtoffer van Thijs Römer. En de hyena's duiken daar natuurlijk bovenop.quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:02 schreef britneycheers het volgende:
[..]
Nee het is geen victimblaming. Ik ben er niet bij geweest dus ik weet het niet. Ik vind het gewoon geen sterk verhaal.
Wat hij zegt over de speciale klik die hij met Ellen ten Damme had, vind ik ook zoiets. Er zijn veel mensen (ik heb zelf die ervaring alleen met mannen, maar dat is logisch) die een leuk contact met iemand geheel onterecht onder het kopje 'speciale klik met verliefde of seksuele ondertoon' scharen, terwijl de andere persoon hooguit denkt dat je leuk met elkaar kunt praten en/of lachen. Dat zou ook wel passen bij het beeld dat nu opdoemt van AliB.quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:00 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
'
Goede vraag. Het valt bijvoorbeeld op dat hij het heeft over "kusje' als een ander het heeft over "ineens drukte hij me tegen de muur en stopte hij z'n tong in m'n mond". Is dat bewust bagatelliserend of ziet hij niet wat er problematisch aan is? Of is hij ervan overtuigd geraakt dat elke vrouw hem wil door zijn faam en succes? Dikke kans dat het een combinatie van dat alles is.
Van alle getuigenverklaringen vind ik persoonlijk het verhaal van Naomi het lastigst te duiden, ook omdat het in een setting was waarbij er al volop seksuele handelingen met diverse mensen werden verricht.quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:55 schreef britneycheers het volgende:
Ben ik de enige die het verhaal van Naomi vreemd vind?
[..]
Ze ging met Ronnie Flex naar bed, hij vroeg of ze ook seks wilde met zijn vrienden. Dat wilde ze wel. Vervolgens begint Ali B haar te vingeren.
Als ik het goed begrijp is Ali B ook een vriend van Flex?
En door deze gebeurtenis is zij in de prostitutie belandt?
Nou Lil Kleine treedt ook weer volop op hoor. Net als Bilal Wahib. Hun doelgroep boeit het allemaal niet zoquote:Op donderdag 13 juni 2024 10:03 schreef Shotty het volgende:
Het rottige aan dit soort zaken blijft toch hoe lastig het bewijs is.
Als hij onschuldig is zal er altijd een “waar rook is is vuur” om Ali blijven hangen. Zijn carrière is wel over.
Als hij schuldig is zal hij nooit veroordeeld worden om alles wat hij gedaan heeft.
Echt recht doen is er dus helaas niet bij. En dat is in beide gevallen gewoon een slechte zaak.
Als twee mensen seks hebben en er komt een derde persoon binnen, is er niet al sprake van een soort van orgie-situatie.quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:04 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Van alle getuigenverklaringen vind ik persoonlijk het verhaal van Naomi het lastigst te duiden, ook omdat het in een setting was waarbij er al volop seksuele handelingen met diverse mensen werden verricht.
Dan nog is het zo dat als zij in die situatie specifiek tegen Ali B "nee" heeft gezegd dat hij dat te respecteren heeft, maar ik kan me dan ergens nog voorstellen dat je dat op voorhand niet checkt als ze toch al met anderen bezig is en er een soort van orgie-situatie is.
Een perfect voorbeeld daarvan is Harry Mensquote:Op donderdag 13 juni 2024 10:04 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wat hij zegt over de speciale klik die hij met Ellen ten Damme had, vind ik ook zoiets. Er zijn veel mensen (ik heb zelf die ervaring alleen met mannen, maar dat is logisch) die een leuk contact met iemand geheel onterecht onder het kopje 'speciale klik met verliefde of seksuele ondertoon' scharen, terwijl de andere persoon hooguit denkt dat je leuk met elkaar kunt praten en/of lachen. Dat zou ook wel passen bij het beeld dat nu opdoemt van AliB.
Veel vrouwen willen ook bekende mannen, dus in dat opzicht is het kloppend als hij dit denkt.quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:00 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
'
Goede vraag. Het valt bijvoorbeeld op dat hij het heeft over "kusje' als een ander het heeft over "ineens drukte hij me tegen de muur en stopte hij z'n tong in m'n mond". Is dat bewust bagatelliserend of ziet hij niet wat er problematisch aan is? Of is hij ervan overtuigd geraakt dat elke vrouw hem wil door zijn faam en succes? Dikke kans dat het een combinatie van dat alles is.
Dat is wel de essentie van veel zedenzaken. En het drama wordt vergroot doordat vermeende daders en slachtoffers zo lang moeten wachten tot het proces is afgewikkeld.quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:03 schreef Shotty het volgende:
Het rottige aan dit soort zaken blijft toch hoe lastig het bewijs is.
Als hij onschuldig is zal er altijd een “waar rook is is vuur” om Ali blijven hangen. Zijn carrière is wel over.
Als hij schuldig is zal hij nooit veroordeeld worden om alles wat hij gedaan heeft.
Echt recht doen is er dus helaas niet bij. En dat is in beide gevallen gewoon een slechte zaak.
Ahhh ik sprak algemeen en zelfs dan kan het 20 jaar zijn.quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:00 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik zeg helemaal niet dat seks niet belangrijk is voor veel mensen, zeker ook in een relatie. Maar willens en wetens 20 jaar lang je partner bedreigen door vreemd te gaan is altijd verkeerd. Daar is geen 'ja maar' tegenin te brengen. Dan moet je een vent zijn en aangeven dat je meer seks nodig hebt dan je in de relatie krijgt en dat ze daar maar mee in moet stemmen. Of je vertrekt zelf. Bedrog is fout.
Inderdaad, heel goed voorbeeld.quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:06 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Een perfect voorbeeld daarvan is Harry Mens: https://www.ad.nl/show/ma(...)t-opbouwen~aaae964f/
Maar nergens in het verhaal komt naar voren of hij dat uiteindelijk wel of niet heeft gerespecteerd, dus is hij direct gestopt met vingeren, of is hij doorgegaan.... wat wel duidelijk is is dat deze Naomi hem uiteindelijk wel heeft gepijpt.quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:04 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Van alle getuigenverklaringen vind ik persoonlijk het verhaal van Naomi het lastigst te duiden, ook omdat het in een setting was waarbij er al volop seksuele handelingen met diverse mensen werden verricht.
Dan nog is het zo dat als zij in die situatie specifiek tegen Ali B "nee" heeft gezegd dat hij dat te respecteren heeft, maar ik kan me dan ergens nog voorstellen dat je dat op voorhand niet checkt als ze toch al met anderen bezig is en er een soort van orgie-situatie is.
Die slachtoffers van Thijs werden eerst online belachelijk gemaakt vanwege hun uiterlijk, ook weer lekker typisch....quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:03 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Daarom zegt ze ook van zichzelf dat ze geen ideaal slachtoffer is. Dat zagen we indertijd ook bij het slachtoffer van Thijs Römer. En de hyena's duiken daar natuurlijk bovenop.
En lastig gevallen door La Schuurman...quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:09 schreef Momo het volgende:
[..]
Die slachtoffers van Thijs werden eerst online belachelijk gemaakt vanwege hun uiterlijk, ook weer lekker typisch....
Jep. En in die zin leven zulke mensen in een andere wereld dan de meeste doodnormale burgers. Goed dat er nu aandacht voor is dat iedereen de grenzen van een ander moet respecteren. Daarom zijn dit soort zaken ook zo belangrijk.quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:06 schreef Pisces29 het volgende:
[..]
Veel vrouwen willen ook bekende mannen, dus in dat opzicht is het kloppend als hij dit denkt.
Zijn reactie op de verklaring van Jill over de mediation laat mij zien dat hij het voor een groot deel gewoon echt niet snapt.quote:Ik denk dat er ook tranen bij zitten van 'er een potje van hebben gemaakt'.
Ik zie niet in dat hij iets niet snapt. Hij verkoopt het als kusje, na een kusje komt er vaak genoeg een tong in. Dus allebei gelijk. Ik zie er weinig vreemds in en denk dat hij het 100% snapt wat er mis is.
Maar hij wil gewoon die sex, overal, altijd, met zoveel vrouwen.
En hij wil deze zaak winnen.
Dat is waar, daarom zeg ik ook dat nee ook gewoon voor hem nee is en zeker niet ongevraagd mag gaan meedoen, maar de hele setting + het beperkte beoordelingsvermogen van Ali zelf in zo'n situatie kan ik me indenken dat hij oprecht zelf dacht dat het wel ok was. Dat praat het dus niet goed, maar ik kan me de inschattingsfout wel voorstellen.quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:06 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Als twee mensen seks hebben en er komt een derde persoon binnen, is er niet al sprake van een soort van orgie-situatie.
Dat komt omdat men de slachtoffers in deze zaken stom vindt.quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:04 schreef roos94 het volgende:
[..]
Nou Lil Kleine treedt ook weer volop op hoor. Net als Bilal Wahib. Hun doelgroep boeit het allemaal niet zo
Terwijl haar zus nu een verklaring heeft afgelegd...quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:10 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
En lastig gevallen door La Schuurman...
Hij wil die zaak winnen. Zeggen dat je met haar wil praten, mediation wil starten, alles om zo positief mogelijk over te komen. (Of hij het wellicht ook echt zou willen, weet ik niet. Kan ook dat hij het oprecht zou willen, met goeie intensies.)quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:10 schreef Claudia_x het volgende:
Zijn reactie op de verklaring van Jill over de mediation laat mij zien dat hij het voor een groot deel gewoon echt niet snapt.
Thijs is de vader van haar kind. Dat lijkt men steeds te vergeten.quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:11 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Terwijl haar zus nu een verklaring heeft afgelegd...
En nu lijkt ze het wel te begrijpen. Maar dat is vaker zo: mensen gaan pas beseffen wat voor impact zoiets heeft als het dichtbij komt.quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:11 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Terwijl haar zus nu een verklaring heeft afgelegd...
Ze heeft eerder verklaard dat ze al sexwerk deed voor het kamp, ze was ten tijde van het kamp niet actief.quote:Op donderdag 13 juni 2024 09:59 schreef okzbow het volgende:
Overigens lees ik de slotverklaring van die Naomi nog eens door, en ze verklaart dat ze volledig in de prak is door de vermeende verkrachting door Ali B, en daardoor een zelfmoordpoging heeft ondernomen, en uiteindelijk is afgegleden en sekswerk is gaan doen.
Overigens is mij niet duidelijk of Ali B is gestopt met zijn vingers in haar te stoppen toen zij duidelijk maakte dat ze daar niet van gediend was.
Maar wellicht projecteert ze hier wel alles op Ali B, terwijl ze door diverse andere personen ook seksueel is misbruikt. Of op zn minst gebruik van zichzelf heeft laten maken.
Helemaal mee eens dat daar een ontzettend kwetsbaar meisje totaal is misbruikt door meerdere mensen, misschien niet juridisch gezien maar wel qua moraal.quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:08 schreef okzbow het volgende:
[..]
Maar nergens in het verhaal komt naar voren of hij dat uiteindelijk wel of niet heeft gerespecteerd, dus is hij direct gestopt met vingeren, of is hij doorgegaan.... wat wel duidelijk is is dat deze Naomi hem uiteindelijk wel heeft gepijpt.
En eerlijk gezegd zou deze Naomi als kwetsbare vrouw ook de andere mannen daar moeten aanklagen, en hoogstwaarschijnlijk is het vaker in haar leven op deze manier gebeurd. Ze hebben gewoon gebruik gemaakt van iemand die niet sterk in haar schoenen staat. En daar heeft ze enorm veel last van. Maar persoonlijk vind ik dat alles op Ali schuiven wellicht een beetje kort door de bocht is.
En de zaak Job Gosschalk?quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:12 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Thijs is de vader van haar kind. Dat lijkt men steeds te vergeten.
Bij dit soort zaken komt er heel wat stront bovendrijven. Dat zie je hier, dat zie je in de reacties op twitter.quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:09 schreef Momo het volgende:
[..]
Die slachtoffers van Thijs werden eerst online belachelijk gemaakt vanwege hun uiterlijk, ook weer lekker typisch....
Sexting of daadwerkelijk iemands lichaam binnendringen is voor mij wel een verschil.quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:12 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
En nu lijkt ze het wel te begrijpen. Maar dat is vaker zo: mensen gaan pas beseffen wat voor impact zoiets heeft als het dichtbij komt.
Misschien wel. Dat is nu speculeren. Ik ben benieuwd of ze hier meer over gaat zeggen. In het verleden wezen haar verklaringen er vooral op dat ze vindt dat dit soort gedrag van mannen er nu eenmaal bij hoort in het wereldje.quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:12 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
En nu lijkt ze het wel te begrijpen. Maar dat is vaker zo: mensen gaan pas beseffen wat voor impact zoiets heeft als het dichtbij komt.
Daar kwam ze toen ook niet heel lekker uit inderdaad...quote:
Katja heeft zelf seks ingezet om daar van te profiteren, dus wie is zij om hier wat van te zeggen....quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:16 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Misschien wel. Dat is nu speculeren. Ik ben benieuwd of ze hier meer over gaat zeggen. In het verleden wezen haar verklaringen er vooral op dat ze vindt dat dit soort gedrag van mannen er nu eenmaal bij hoort in het wereldje.
Kom op, Ali B. was geen badass maar liet zich erop voorstaan een knuffelmarokkaan en familieman te zijn. Díe reputatie is naar de knoppen, niet alleen door het vreemdgaan en door langdurig bedrog maar ook door zijn opdringerige gedrag.quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:14 schreef theunderdog het volgende:
[..]
[/b]
Wat....
Hij zit gewoon nog in de rapscene. Daar is vreemdgaan geen smet. Zelfs zedenzaken niet. Kijk naar naar Frenna.
Nee, gisteren ook niet.quote:
quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:18 schreef okzbow het volgende:
[..]
Katja heeft zelf seks ingezet om daar van te profiteren, dus wie is zij om hier wat van te zeggen....
Kan ook de andere kant opslaan. Want stel men komt nog met ondersteunend bewijs en Ali B wordt schuldig bevonden. Dan is vragen om nog een kans bij je verkrachting-slachtofer echt fokking psycho..quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:11 schreef Pisces29 het volgende:
[..]
Hij wil die zaak winnen. Zeggen dat je met haar wil praten, mediation wil starten, alles om zo positief mogelijk over te komen. (Of hij het wellicht ook echt zou willen, weet ik niet. Kan ook dat hij het oprecht zou willen, met goeie intensies.)
Ja maar dat wil niet zeggen dat zijn carrière naar de knoppen is, slechts dat hij een andere weg moet bewandelen.quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:18 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Kom op, Ali B. was geen badass maar liet zich erop voorstaan een knuffelmarokkaan en familieman te zijn. Díe reputatie is naar de knoppen, niet alleen door het vreemdgaan en door langdurig bedrog maar ook door zijn opdringerige gedrag.
Toch apart dat dat filmpje van zijn statement naar buiten is gekomen (zie andere topic in SHO)quote:
Daar had hij zelf toestemming voor gegeven. Zie Saskia Belleman.quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:20 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Toch apart dat dat filmpje van zijn statement naar buiten is gekomen (zie andere topic in SHO)
Daar heb je een punt.quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:18 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Kom op, Ali B. was geen badass maar liet zich erop voorstaan een knuffelmarokkaan en familieman te zijn. Díe reputatie is naar de knoppen, niet alleen door het vreemdgaan en door langdurig bedrog maar ook door zijn opdringerige gedrag.
En Jill ook, overigens.quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:21 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Daar had hij zelf toestemming voor gegeven. Zie Saskia Belleman.
Datzelfde ook voor het rappersgilde zoals Ronnie Flex en Ali B. Maar man is stoer, vrouw is hoer?quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:22 schreef theunderdog het volgende:
De zusjes Schuurman zijn ook overal daar waar seks is he....
Ik denk dat beide liever niet betrokken waren geweest bij de recente zaken.quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:22 schreef theunderdog het volgende:
De zusjes Schuurman zijn ook overal daar waar seks is he....
Uh? hoezo zou het negatief zijn om van seks te houden?quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:24 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Datzelfde ook voor het rappersgilde zoals Ronnie Flex en Ali B. Maar man is stoer, vrouw is hoer?
quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:29 schreef Elan het volgende:
Mocht Ali worden vrijgesproken, verwachten jullie hem dan snel weer terug op de tv ?
En dan niet in Opsporing verzocht maar met een eigen programma?
Op Volle Toeren was wel toffe televisie
Dat staat er niet.quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:42 schreef TjjWester het volgende:
[ x ]
Tering waar komen ze nu weer mee aanzetten? Iemand die haar informatie heeft verkregen van John van de heuvel........
Ze heeft letterlijk een compleet ander persoon beschreven, die in de verste verte niet op Naomi trekt.quote:
Dus wordt er nu gesuggereerd dat er mogelijk nog een slachtoffer is....quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:47 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Ze heeft letterlijk een compleet ander persoon beschreven, die in de verste verte niet op Naomi trekt.
Kennelijk wordt er wel belang gehecht aan haar verhaal en daarom gaan ze haar vanmiddag nog horen.quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:47 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Ze heeft letterlijk een compleet ander persoon beschreven, die in de verste verte niet op Naomi trekt.
Misschien moet die hierna gewoon gangsterrapper worden, daar maakt het wat minder uit in die scene.quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:18 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Kom op, Ali B. was geen badass maar liet zich erop voorstaan een knuffelmarokkaan en familieman te zijn. Díe reputatie is naar de knoppen, niet alleen door het vreemdgaan en door langdurig bedrog maar ook door zijn opdringerige gedrag.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Ik denk dat dit de enige keer is dat Ali B geconfronteerd wordt met een valse verklaring. Vandaar dat hij nu zo doet. Alles daarvoor zijn imo ingestudeerde tranen.quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:51 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[ x ]
Hij kan het allemaal niet meer aan hoor
Ze is getuigen van een huilend meisje dat haar verteld zou hebben over een verkrachting.quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:50 schreef Rnie het volgende:
Het kan aan mij liggen hoor, maar die nieuwe getuige zegt toch nergens dat het desbetreffende meisje op de fiets door Ali B. is aangerand danwel verkracht?![]()
Het lijkt erop dat de nieuwe getuige zelf de puzzelstukjes aan het maken is.
Volgens Ali is alles een leugen en heeft hij nooit iets verkeerds gedaan.quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:53 schreef Rnie het volgende:
[..]
Ik denk dat dit de enige keer is dat Ali B geconfronteerd wordt met een valse verklaring. Vandaar dat hij nu zo doet. Alles daarvoor zijn imo ingestudeerde tranen.
Exact, dus geeft de nieuwe getuige niet aan dat het om Ali B. gaat, anders had de getuige dit namelijk verteld natuurlijk.quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:55 schreef TjjWester het volgende:
Ze is getuigen van een huilend meisje dat haar verteld zou hebben over een verkrachting.
Volgens een andere quote wel.....quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:57 schreef Rnie het volgende:
[..]
Exact, dus geeft de nieuwe getuige niet aan dat het om Ali B. gaat, anders had de getuige dit namelijk verteld natuurlijk.
Die getuige wordt zometeen pas verhoord. Dus waar baseer je dit op?quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:57 schreef Rnie het volgende:
[..]
Exact, dus geeft de nieuwe getuige niet aan dat het om Ali B. gaat, anders had de getuige dit namelijk verteld natuurlijk.
Dat heeft ze: het meisje(volgens het OM Naomi) zou specifiek Ali b hebben genoemd tegen de getuigen.quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:57 schreef Rnie het volgende:
[..]
Exact, dus geeft de nieuwe getuige niet aan dat het om Ali B. gaat, anders had de getuige dit namelijk verteld natuurlijk.
Duistere zakenquote:Op donderdag 13 juni 2024 10:42 schreef TjjWester het volgende:
[ x ]
Tering waar komen ze nu weer mee aanzetten? Iemand die haar informatie heeft verkregen van John van de heuvel........
Ik zie nu dat het bericht is aangepast.quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:58 schreef Kuhn het volgende:
[..]
Die getuige wordt zometeen pas verhoord. Dus waar baseer je dit op?
Ik heb niet het idee dat dit de zaak van de dames gaat helpen, de rechtbank had er slimmer aan gedaan deze verklaring buiten het dossier te houdenquote:Op donderdag 13 juni 2024 10:42 schreef TjjWester het volgende:
[ x ]
Tering waar komen ze nu weer mee aanzetten? Iemand die haar informatie heeft verkregen van John van de heuvel........
Benieuwd of de officier haar inmiddels heeft gebrieft, dat ze zwart kroeshaar moet zeggen ipv blond......quote:
Het gaat niet om "de dames te helpen", het gaat om zoveel mogelijk van de waarheid naar boven te krijgen.quote:Op donderdag 13 juni 2024 11:05 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ik heb niet het idee dat dit de zaak van de dames gaat helpen, de rechtbank had er slimmer aan gedaan deze verklaring buiten het dossier te houden
Lul niet zo achterlijk.quote:Op donderdag 13 juni 2024 11:05 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Benieuwd of de officier haar inmiddels heeft gebrieft, dat ze zwart kroeshaar moet zeggen ipv blond......
Zelfs in het donker zou je het verschil moeten zien tussen zwart en blond.....quote:
Beweer je nu ook nog dat de rechter en het OM onder 1 hoedje spelen met de slachtoffers, die in jouw ogen helemaal geen slachtoffer zijn? Je maakt jezelf alleen maar belachelijk met zulke absurde beweringen.quote:Op donderdag 13 juni 2024 11:05 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Benieuwd of de officier haar inmiddels heeft gebrieft, dat ze zwart kroeshaar moet zeggen ipv blond......
Nee dat snap ik, maar als er nu last minute ineens iemand komt met informatie die ze ook op een andere manier heeft kunnen verkrijgen dan rechtstreeks van een slachtoffer doet het wellicht onbedoeld afbreuk aan de verklaring van de overige getuigen.quote:Op donderdag 13 juni 2024 11:07 schreef Farenji het volgende:
[..]
Het gaat niet om "de dames te helpen", het gaat om zoveel mogelijk van de waarheid naar boven te krijgen.
Lees dan wat er geschreven wordt. Dat dit dus zou kunnen duiden op nog een slachtoffer.quote:Op donderdag 13 juni 2024 11:09 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Zelfs in het donker zou je het verschil moeten zien tussen zwart en blond.....
Wie is er dan achterlijk? Jij toch
Dat is hij. Het leven van de straat valt zwaar voor hem.quote:Op donderdag 13 juni 2024 10:48 schreef Zoddie het volgende:
[..]
Misschien moet die hierna gewoon gangsterrapper worden, daar maakt het wat minder uit in die scene.
Hoewel het wel vreemd is.... zelfde verhaal als Naomi, door iemand achterop de fiets naar het station gebracht. Hoe waarschijnlijk is dat?quote:Op donderdag 13 juni 2024 11:10 schreef Lienekien het volgende:
Lees dan wat er geschreven wordt. Dat dit dus zou kunnen duiden op nog een slachtoffer.
Nee hoor, het OM wilt persee een konijn uit de hoge hoed toveren door krampachtig vast te houden aan getuigen die alleen publieke details kent.quote:Op donderdag 13 juni 2024 11:09 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Beweer je nu ook nog dat de rechter en het OM onder 1 hoedje spelen met de slachtoffers, die in jouw ogen helemaal geen slachtoffer zijn? Je maakt jezelf alleen maar belachelijk met zulke absurde beweringen.
Een slachtoffer die toevallig op hetzelfde feestje was, die door niemand is gezien, die misbruikt is zonder dat iemand iets heeft gezien en toevallig ook een dame op de fiets tegen kwam?quote:Op donderdag 13 juni 2024 11:10 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Lees dan wat er geschreven wordt. Dat dit dus zou kunnen duiden op nog een slachtoffer.
Gek idee, maar laten we eens afwachten wat er vanmiddag na het horen over naar buiten wordt gebracht.quote:Op donderdag 13 juni 2024 11:12 schreef okzbow het volgende:
[..]
Hoewel het wel vreemd is.... zelfde verhaal als Naomi, door iemand achterop de fiets naar het station gebracht. Hoe waarschijnlijk is dat?
Het gaat dus niet over Naomi.quote:Op donderdag 13 juni 2024 11:12 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Nee hoor, het OM wilt persee een konijn uit de hoge hoed toveren door krampachtig vast te houden aan getuigen die alleen publieke details kent.
Ze heeft een volledig andere persoon beschrijving gegeven, geen kleine details die misschien slecht zichtbaar waren in de nacht maar grote verschillen.
Wie zegt dat het door niemand is gezien? Misschien hebben ze er gewoon geen aandacht aan besteed.quote:Op donderdag 13 juni 2024 11:15 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Een slachtoffer die toevallig op hetzelfde feestje was, die door niemand is gezien, die misbruikt is zonder dat iemand iets heeft gezien en toevallig ook een dame op de fiets tegen kwam?
Dat weet jij allemaal al? Soooow hé.quote:Op donderdag 13 juni 2024 11:15 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Een slachtoffer die toevallig op hetzelfde feestje was, die door niemand is gezien, die misbruikt is zonder dat iemand iets heeft gezien en toevallig ook een dame op de fiets tegen kwam?
Niks, want er geld een geheimhouding voor gesloten zaken.quote:Op donderdag 13 juni 2024 11:16 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Gek idee, maar laten we eens afwachten wat er vanmiddag na het horen over naar buiten wordt gebracht.
Dit is geen ‘gesloten zaak’.quote:Op donderdag 13 juni 2024 11:17 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Niks, want er geld een geheimhouding voor gesloten zaken.
Hij is echt een die-hard Ali B. fan.quote:Op donderdag 13 juni 2024 11:17 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Dat weet jij allemaal al? Soooow hé.
Nou, inmiddels niet meer, hè.quote:Op donderdag 13 juni 2024 11:18 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Dat was wel de bewering van de officier......
Het getuigenverhoor is achter gesloten deuren, daar rust publieke geheimhouding op.quote:
Maar een pruik is geen optie?quote:
De getuigenis zal dan anoniem zijn.quote:Op donderdag 13 juni 2024 11:19 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Het getuigenverhoor is achter gesloten deuren, daar rust publieke geheimhouding op.
Zoals ik dus al zei mag daar niet uit gelekt worden.quote:Op donderdag 13 juni 2024 11:21 schreef Lienekien het volgende:
[..]
De getuigenis zal dan anoniem zijn.
Ze was geen actieve sekswerker op dat moment, naar eigen zeggen.quote:Op donderdag 13 juni 2024 11:20 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Maar een pruik is geen optie?
Vooral sexwerkers gebruiken die vaker, en ze was toch sexwerker geweest?
Daarna pasquote:Op donderdag 13 juni 2024 11:20 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Maar een pruik is geen optie?
Vooral sexwerkers gebruiken die vaker, en ze was toch sexwerker geweest?
Jij hebt opvallend veel woorden nodig om te vertellen dat een 'nee geen nee' is.quote:Op donderdag 13 juni 2024 11:19 schreef BansheeBoy het volgende:
Men moet investeren in de weerbaarheid van vrouwen. Stukje opleiding. Aanleren van duidelijke/heldere communicatie én assertiviteit. Als je je laat overhalen heb je eigenhandig je potentiële "nee" veranderd in een "ja".
Mannen moeten ook handiger worden in het detecteren van een échte nee. Wanneer is bv. een nee onderdeel van hard-to-get of het teasen? Soms wordt er niet eens nee gezegd maar een (drog)reden gegeven. Wat doe je dan? Begrijp je.
We komen er wel uit. Ik sta midden in de samenleving.²
Daarvoor ook, maar ze was idd niet actief tijdens het kamp.quote:
Ze vond het zo vervelend allemaal. Dat heeft haar doen besluiten het maar op dagelijkse basis mee te maken?quote:
Ik weet niet waarom jij denkt dat haar getuigenis niet onderdeel van het dossier gaat worden en niet in de rechtszaak besproken zal mogen worden.quote:Op donderdag 13 juni 2024 11:23 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Zoals ik dus al zei mag daar niet uit gelekt worden.
Het scheelt mij heel veel tijd, als jij jezelf eens zou informeren ipv mij twintig keer hetzelfde te laten zeggen.
De ene nee is de andere niet. Zoals eigenlijk in elke andere situatie. Anders zou overhalen strafbaar zijn.quote:Op donderdag 13 juni 2024 11:25 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Jij hebt opvallend veel woorden nodig om te vertellen dat een 'nee geen nee' is.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |