POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
Kantar
De Hond
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
Kantar
De Hond
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
een hippie-opstand zal je bedoelen zekerquote:Op donderdag 28 september 2023 14:41 schreef Gia het volgende:
[..]
Ben benieuwd wat er zou gebeuren als NSC besluit om met VVD, BBB en PVV in zee te gaan. Volgens mij krijgen we dan een burgeropstand, want links kan zich nooit inhouden, wat dat betreft.
@Hanca
Zie hier een van de speerpunten uit het D66 programma:
Racisme en discriminatie bestrijden we op alle fronten. Wij geloven dat de diversiteit van de Nederlandse samenleving ons sterker maakt. De basis voor sociale vooruitgang is gelegd nu we het pijnlijke slavernijverleden onder ogen zien en historische onrechtvaardigheden rechtzetten. In het Nederland van de toekomst spelen voordoordelen over afkomst, etniciteit of levensovertuiging geen rol meer
Dat is de D66 insteek pur sang.
1. De partij, in haar Randstedelijke Hollandse arrogantie, meent voor heel Nederland te moeten spreken en het collectief een schuldgevoel aan te praten voor het slavernijverleden. D66 kent de geschiedenis van Nederland dus helemaal niet, want in de tijd van de slavernij deed een groot deel van Nederland niet eens mee en gold zelf als wingewest. Het over- over- overgrote deel van de Nederlanders (ook in Holland) was tot begin 20e eeuw straatarm, ploeterde in fabrieken en op het land en was het eigen dorp/de stad nog nooit uitgeweest.
Maar D66 komt even roepen dat 'Nederland' een pijnlijk slavernijverleden heeft, en uit dit stukje alleen al blijkt dat D66 racisme en discriminatie vooral ziet als eigenschap (bewust of onbewust) van een door de slavernijgeschiedenis getekende autochtone bevolking. Een bevolking die tot pak 'm beet de jaren '60 nooit een zwarte had gezien, omdat die er simpelweg nauwlijks waren en die ze dus ook niet systematisch en institutioneel en massaal konden onderdrukken of discrimineren.
D66 vergeet niet alleen dat de Republiek een iets andere natie betrof dan het huidige Nederland, het heeft ook het gore lef Nederland, uitgerekend het bij uitstek nuchtere, tolerante Nederland, dat qua emancipatie van een keur aan minderheidsgroepen al eeuwen voorop liep, waar racistische volksbewegingen of partijen NOOIT voet aan de grond hebben gehad (en zelfs de NSB een marginale partij bleef en enkel met bajonetten geïnstalleerd kon worden), alsnog af te schilderen als een soort Mississippi, een Alabama, een land vergeven van 'institutioneel' racisme en vreemdelingenhaat, intolerantie en apartheid.
Het is een grove belediging jegens onze voorouders en de Nederlandse geschiedenis en volksaard.
2. Nog het gore lef om Nederland af te schilderen als een land waar nu wél vooroordelen over afkomst dermate voorkomen, dat er een 'toekomst' moet komen waarin dat niet meer het geval is. Nederland, waar geen enkele racistische partij ooit enige rol van betekenis heeft gehad, waar grondrechten voor alle burgers ongeacht die afkomst al vele jaren voordat D66 uberhaupt bestond waren vastgelegd, waar uitingen van racisme en discriminatie al net zo lang strafbaar zijn.
Maar... volgens D66 ís Nederland een racistisch, seksistisch, homo- en transfoob land, en nogal wiedes dat zij derhalve besloten hebben om hun invloed (die achterlijk groot is in alle lagen van de samenleving) aan te wenden om bedrijven, scholen, het publieke domein en de politiek op te zadelen met allerlei gewauwel over diversiteit en inclusie, waarbij, hetgeen ook niet anders KAN als je geciteerde leest, de witte Nederlander per definitie degene is die 'bewust gemaakt moet worden', 'inclusiever en diverser' moet leren denken, op cursus en bijscholing moet om die intens racistische en seksistische inborst te temperen. Wijs je de D66'er op het gegeven dat de meeste haat richting homo's, vrouwen en Joden voornamelijk uit radicaal islamitische hoek komt, geeft men niet thuis.
Niet alleen is D66 totaal onbelezen in de eigen Vaderlandse geschiedenis, het legt diens oor vooral te luister in Amerika en probeert in haar drang relevant te zijn dit kikkerlandje tot soort afzichtelijke Jim Crow staat om te vormen dat de wijze woke deuginzichten van D66 gewoon nodig heeft.
D66 is kampioen in het wederom opdelen van mensen in hokjes, met bijpassend dader- en slachtofferpatroon, en presenteert een vorm van 'inclusie' waar Martin Luther King (als we TOCH in alles Amerikaans moeten denken) van in zijn graf zou omdraaien.
[ Bericht 0% gewijzigd door EttovanBelgie op 28-09-2023 21:17:36 ]
Zie hier een van de speerpunten uit het D66 programma:
Racisme en discriminatie bestrijden we op alle fronten. Wij geloven dat de diversiteit van de Nederlandse samenleving ons sterker maakt. De basis voor sociale vooruitgang is gelegd nu we het pijnlijke slavernijverleden onder ogen zien en historische onrechtvaardigheden rechtzetten. In het Nederland van de toekomst spelen voordoordelen over afkomst, etniciteit of levensovertuiging geen rol meer
Dat is de D66 insteek pur sang.
1. De partij, in haar Randstedelijke Hollandse arrogantie, meent voor heel Nederland te moeten spreken en het collectief een schuldgevoel aan te praten voor het slavernijverleden. D66 kent de geschiedenis van Nederland dus helemaal niet, want in de tijd van de slavernij deed een groot deel van Nederland niet eens mee en gold zelf als wingewest. Het over- over- overgrote deel van de Nederlanders (ook in Holland) was tot begin 20e eeuw straatarm, ploeterde in fabrieken en op het land en was het eigen dorp/de stad nog nooit uitgeweest.
Maar D66 komt even roepen dat 'Nederland' een pijnlijk slavernijverleden heeft, en uit dit stukje alleen al blijkt dat D66 racisme en discriminatie vooral ziet als eigenschap (bewust of onbewust) van een door de slavernijgeschiedenis getekende autochtone bevolking. Een bevolking die tot pak 'm beet de jaren '60 nooit een zwarte had gezien, omdat die er simpelweg nauwlijks waren en die ze dus ook niet systematisch en institutioneel en massaal konden onderdrukken of discrimineren.
D66 vergeet niet alleen dat de Republiek een iets andere natie betrof dan het huidige Nederland, het heeft ook het gore lef Nederland, uitgerekend het bij uitstek nuchtere, tolerante Nederland, dat qua emancipatie van een keur aan minderheidsgroepen al eeuwen voorop liep, waar racistische volksbewegingen of partijen NOOIT voet aan de grond hebben gehad (en zelfs de NSB een marginale partij bleef en enkel met bajonetten geïnstalleerd kon worden), alsnog af te schilderen als een soort Mississippi, een Alabama, een land vergeven van 'institutioneel' racisme en vreemdelingenhaat, intolerantie en apartheid.
Het is een grove belediging jegens onze voorouders en de Nederlandse geschiedenis en volksaard.
2. Nog het gore lef om Nederland af te schilderen als een land waar nu wél vooroordelen over afkomst dermate voorkomen, dat er een 'toekomst' moet komen waarin dat niet meer het geval is. Nederland, waar geen enkele racistische partij ooit enige rol van betekenis heeft gehad, waar grondrechten voor alle burgers ongeacht die afkomst al vele jaren voordat D66 uberhaupt bestond waren vastgelegd, waar uitingen van racisme en discriminatie al net zo lang strafbaar zijn.
Maar... volgens D66 ís Nederland een racistisch, seksistisch, homo- en transfoob land, en nogal wiedes dat zij derhalve besloten hebben om hun invloed (die achterlijk groot is in alle lagen van de samenleving) aan te wenden om bedrijven, scholen, het publieke domein en de politiek op te zadelen met allerlei gewauwel over diversiteit en inclusie, waarbij, hetgeen ook niet anders KAN als je geciteerde leest, de witte Nederlander per definitie degene is die 'bewust gemaakt moet worden', 'inclusiever en diverser' moet leren denken, op cursus en bijscholing moet om die intens racistische en seksistische inborst te temperen. Wijs je de D66'er op het gegeven dat de meeste haat richting homo's, vrouwen en Joden voornamelijk uit radicaal islamitische hoek komt, geeft men niet thuis.
Niet alleen is D66 totaal onbelezen in de eigen Vaderlandse geschiedenis, het legt diens oor vooral te luister in Amerika en probeert in haar drang relevant te zijn dit kikkerlandje tot soort afzichtelijke Jim Crow staat om te vormen dat de wijze woke deuginzichten van D66 gewoon nodig heeft.
D66 is kampioen in het wederom opdelen van mensen in hokjes, met bijpassend dader- en slachtofferpatroon, en presenteert een vorm van 'inclusie' waar Martin Luther King (als we TOCH in alles Amerikaans moeten denken) van in zijn graf zou omdraaien.
[ Bericht 0% gewijzigd door EttovanBelgie op 28-09-2023 21:17:36 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ah, D66 ontkent de geschiedenis van Nederland niet en verdedigt de grondwet. Nogmaals: sinds wanneer is dit erg?quote:
@:Hanca
Zie hier een van de speerpunten uit het D66 programma:
Racisme en discriminatie bestrijden we op alle fronten. Wij geloven dat de diversiteit van de Nederlandse samenleving ons sterker maakt. De basis voor sociale vooruitgang is gelegd nu we het pijnlijke slavernijverleden onder ogen zien en historische onrechtvaardigheden rechtzetten. In het Nederland van de toekomst spelen voordoordelen over afkomst, etniciteit of levensovertuiging geen rol meer
Dat is de D66 insteek pur sang.
Dat jij er vanalles bij haalt is helemaal te erg. Ja, Nederland is dit jaar al 225 jaar een eenheid, sinds de Bataafse Staatsregeling (ja, ook Noord-Brabant viel daar al onder). In die tijd heeft die eenheid zich schuldig gemaakt aan slavenhandel. Als die eenheid waar wij uit voortkomen zijn excuses niet meer dan op zijn plaats. Dit betekent niet dat elke Nederlander uit de hele geschiedenis daar schuld aan heeft, dat is nogal een bekrompen gedachte van je waarbij je de eenheid die Nederland is ontkent. Een vrij idiote redenering, als ik zo vrij mag zijn. Nergens zegt wie dan ook dat straatarme Nederlanders profiteerden van de slavernij. De excuses zijn dan ook namens Nederland als entiteit, niet namens iedere Nederlander afzonderlijk.
En ja, dat racisme in Nederland nog steeds voor komt en ook zeer zeker veel voorgekomen is, daar hoef je de geschiedenisboeken en de huidige statistieken maar voor te bekijken. De ogen openen voor de werkelijkheid. Waar denk je dat die protesten tegen de asielzoekerscentra (waar echt praktisch nooit overlast vandaan komt) anders vandaan komt dan uit de onderbuik, waar men bang is voor iedereen die er anders uit ziet of andere gewoontes heeft? Juist die protesten laten zien dat het racisme helaas hoogtij viert in Nederland. Net als het feit dat mensen met een verkeerde achternaam gewoon nog steeds veel moeilijker een baan kunnen vinden. Om je eigen argument eens terug te geven: praat eens met een willekeurige persoon met een donkere huidskleur of een Turkse of Marokkaanse achtergrond en vraag is of ze zich 1 week in hun leven kunnen herinneren waarin ze niet minstens eenmaal racistisch zijn bejegend? Ik geef je vast hun antwoord: die week herinneren ze zich niet.
Kortom: een post waarin jij knap laat zien geen barst te weten van de vaderlandse geschiedenis en van de samenleving op dit moment.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ach, dat het hopeloos zou zijn vermoedde ik eigenlijk al.quote:
[..]
Ah, D66 ontkent de geschiedenis van Nederland niet en verdedigt de grondwet. Nogmaals: sinds wanneer is dit erg?
Dat jij er vanalles bij haalt is helemaal te erg. Ja, Nederland is dit jaar al 225 jaar een eenheid, sinds de Bataafse Staatsregeling (ja, ook Noord-Brabant viel daar al onder). In die tijd heeft die eenheid zich schuldig gemaakt aan slavenhandel. Als die eenheid waar wij uit voortkomen zijn excuses niet meer dan op zijn plaats. Dit betekent niet dat elke Nederlander uit de hele geschiedenis daar schuld aan heeft, dat is nogal een bekrompen gedachte van je waarbij je de eenheid die Nederland is ontkent. Een vrij idiote redenering, als ik zo vrij mag zijn. Nergens zegt wie dan ook dat straatarme Nederlanders profiteerden van de slavernij. De excuses zijn dan ook namens Nederland als entiteit, niet namens iedere Nederlander afzonderlijk.
En ja, dat racisme in Nederland nog steeds voor komt en ook zeer zeker veel voorgekomen is, daar hoef je de geschiedenisboeken en de huidige statistieken maar voor te bekijken. De ogen openen voor de werkelijkheid. Waar denk je dat die protesten tegen de asielzoekerscentra (waar echt praktisch nooit overlast vandaan komt) anders vandaan komt dan uit de onderbuik, waar men bang is voor iedereen die er anders uit ziet of andere gewoontes heeft? Juist die protesten laten zien dat het racisme helaas hoogtij viert in Nederland. Net als het feit dat mensen met een verkeerde achternaam gewoon nog steeds veel moeilijker een baan kunnen vinden. Om je eigen argument eens terug te geven: praat eens met een willekeurige persoon met een donkere huidskleur of een Turkse of Marokkaanse achtergrond en vraag is of ze zich 1 week in hun leven kunnen herinneren waarin ze niet minstens eenmaal racistisch zijn bejegend? Ik geef je vast hun antwoord: die week herinneren ze zich niet.
Kortom: een post waarin jij knap laat zien geen barst te weten van de vaderlandse geschiedenis en van de samenleving op dit moment.
Als je verder mijn familiesamenstelling zou zien - met je 'heb je weleens iemand met een huidskleur of Turkse of Marokkaanse (!!!) achtergrond gevraagd...' - zou je je ogen uit je kop schamen. Een aangetrouwde Marokkaanse dame zou JOU nog wel eens e.e.a. kunnen vertellen over uitsluiting en discriminatie... door te trouwen met 'een Hollander'.
Maar ook dat is een automatisme: de witneus met kritiek heeft natuurlijk nog nooit een Marokkaan of zwarte gesproken.
Die bubbel van je is gemaakt van ondoordringbaar plexiglas. Als jij je graag wentelt in een opgelegde erfzonde vanwege je huidskleur en nationaliteit, ga je gang. Ik pas ervoor.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee, zeker niet. Als jij familieleden hebt die ook zeker op wekelijkse basis last hebben van discriminatie, dan zou jij je je ogen uit je kop moeten schamen voor je hele post. Net als voor je totale gebrek aan geschiedkundige kennis.quote:
[..]
Ach, dat het hopeloos zou zijn vermoedde ik eigenlijk al.
Als je verder mijn familiesamenstelling zou zien - met je 'heb je weleens iemand met een huidskleur of Turkse of Marokkaanse (!!!) achtergrond gevraagd...' - zou je je ogen uit je kop schamen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Oh dat heeft ze ook... voornamelijk van leden van haar eigen Marokkaanse familie. Dat bestaat namelijk, Hanca, intolerantie en racisme bij niet-witte mensen.quote:
[..]
Nee, zeker niet. Als jij familieleden hebt die ook zeker op wekelijkse basis last hebben van discriminatie, dan zou jij je je ogen uit je kop moeten schamen voor je hele post. Net als voor je totale gebrek aan geschiedkundige kennis.
Laten we het verder vooral niet hebben over 'geschiedkundige kennis', Hanca...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik 'wentel me niet in een opgelegde erfzonde', ik zie de realiteit als hoe de samenleving is. Ook hier geldt: zeker niet iedereen is racistisch. Als er gesproken wordt over dat er in Nederland veel racisme is, moet je daar niet opeens van maken dat iedere Nederlander racistisch is. Dat is echt een zeer kromme redenering.quote:
[..]
Die bubbel van je is gemaakt van ondoordringbaar plexiglas. Als jij je graag wentelt in een opgelegde erfzonde vanwege je huidskleur en nationaliteit, ga je gang. Ik pas ervoor.
Alsof je zegt dat er in Nederland veel varkens zijn en dan plots ieder dier in Nederland een varken is. Nee, echt onzin. En dit heeft D66 noch enige andere partij ook ooit beweerd. Zelfs Bij1 niet.
Jij moet misschien eens onderscheid leren maken tussen momenten dat je persoonlijk wordt aangesproken en momenten dat het over de maatschappij als geheel of over Nederland als geheel gaat. Als Nederland excuses maakt omdat het zich inderdaad zwaar schuldig heeft gemaakt aan slavenhandel, dan heeft niet iedere Nederlander dat. Als uit feiten blijkt dat er veel racisme is in Nederland, dan is niet iedere Nederlander een racist.
Ik heb jou ook geen racist genoemd. Ik geef alleen aan dat iedereen die er anders uit ziet in Nederland wel op regelmatige basis racisme ervaart. Dat is al zo als zo iemand door 1 van de 100 mensen die hij of zij in een week tegen komt racistisch bejegend wordt. Dat maakt die andere 99 geen racist, maar dat maakt wel dat diegene die zo bejegend wordt daar wekelijks last van heeft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat weet ik maar al te goed, niemand heeft ook ooit beweerd dat racisme voorbehouden is aan blanken oid.quote:
[..]
Oh dat heeft ze ook... voornamelijk van leden van haar eigen Marokkaanse familie. Dat bestaat namelijk, Hanca, intolerantie en racisme bij niet-witte mensen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Werkelijk?quote:
[..]
Ik 'wentel me niet in een opgelegde erfzonde', ik zie de realiteit als hoe de samenleving is. Ook hier geldt: zeker niet iedereen is racistisch. Als er gesproken wordt over dat er in Nederland veel racisme is, moet je daar niet opeens van maken dat iedere Nederlander racistisch is. Dat is echt een zeer kromme redenering.
Alsof je zegt dat er in Nederland veel varkens zijn en dan plots ieder dier in Nederland een varken is. Nee, echt onzin. En dit heeft D66 noch enige andere partij ook ooit beweerd. Zelfs Bij1 niet.
Jij moet misschien eens onderscheid leren maken tussen momenten dat je persoonlijk wordt aangesproken en momenten dat het over de maatschappij als geheel of over Nederland als geheel gaat. Als Nederland excuses maakt omdat het zich inderdaad zwaar schuldig heeft gemaakt aan slavenhandel, dan heeft niet iedere Nederlander dat. Als uit feiten blijkt dat er veel racisme is in Nederland, dan is niet iedere Nederlander een racist.
Ik heb jou ook geen racist genoemd. Ik geef alleen aan dat iedereen die er anders uit ziet in Nederland wel op regelmatige basis racisme ervaart. Dat is al zo als zo iemand door 1 van de 100 mensen die hij of zij in een week tegen komt racistisch bejegend wordt. Dat maakt die andere 99 geen racist, maar dat maakt wel dat diegene die zo bejegend wordt daar wekelijks last van heeft.
En die wat, 400 miljoen die D66 graag ophaalt voor een herstelfonds, wie denk je dat dat gaat betalen? De 'entiteit' Nederland? Of de Nederlandse bevolking? Wie wordt nu hier verantwoordelijk gehouden? Een 'entiteit'? Of mensen die die 'entiteit' vormen?
En ook voor jou, met je 'veel racisme':
https://www.usnews.com/ne(...)es-for-racial-equity
https://worldpopulationre(...)ast-racist-countries
[ Bericht 1% gewijzigd door EttovanBelgie op 28-09-2023 21:39:42 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja, Nederland als geheel. Het komt dan ook uit de schatkist. En het klopt dat de schatkist wordt gevuld met belastinggeld, maar ook toen al is er geld van de slavenhandel in de schatkist terecht gekomen: https://www.kidsweek.nl/n(...)l-geld-aan-slavernijquote:
[..]
Werkelijk?
En die wat, 400 miljoen die D66 graag ophaalt voor een herstelfonds, wie denk je dat dat gaat betalen? De 'entiteit' Nederland? Of de Nederlandse bevolking? Wie wordt nu hier verantwoordelijk gehouden? Een 'entiteit'?
Dat jij doet alsof Nederland niet bestaat vind ik eigenlijk best schokkend. Maar speciaal voor jou, ook de Noord-Brabanders verdienden aan slavenhandel: https://www.brabantserfgo(...)nij-in-noord-brabant
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ga je nu ontkennen dat mensen met een andere achtergrond wekelijks minstens 1 keer last hebben van racisme? Werkelijk?quote:
[..]
En ook voor jou, met je 'veel racisme':
https://www.usnews.com/ne(...)es-for-racial-equity
https://worldpopulationre(...)ast-racist-countries
Als je basale feiten gaat ontkennen houdt het wel op, dan heb je wel een erg grote plaat voor je hoofd. Dan wil je het gewoon niet zien.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wigbold Crommelin uit Haarlem? Die Wigbold? Die eigenlijk alleen aan het eind van zijn leven in Breda en Grave vertoefd heeft?quote:
[..]
Ja, Nederland als geheel. Het komt dan ook uit de schatkist. En het klopt dat de schatkist wordt gevuld met belastinggeld, maar ook toen al is er geld van de slavenhandel in de schatkist terecht gekomen: https://www.kidsweek.nl/n(...)l-geld-aan-slavernij
Dat jij doet alsof Nederland niet bestaat vind ik eigenlijk best schokkend. Maar speciaal voor jou, ook de Noord-Brabanders verdienden aan slavenhandel: https://www.brabantserfgo(...)nij-in-noord-brabant
Carel Frederik Wesselman, een Gelderlander van Duitse komaf, vooral actief als muntmeester in Utrecht en essayeur van Amsterdam, maar toevallig wonend in Helmond?
Dan heb je nog Cornelis Bles, uit Tilburg, wiens vader, Govert uit Wijchen kwam.
Je hebt dus welgeteld één Brabander gevonden.
Moet ik uit deze diepgaande historische analyse nu aannemen dat Brabant echt een énorme rol in de slavernij heeft gespeeld en dat 'de Brabanders' aan de slavernij verdienden? Saillant detail is alledrie de heren behoorden tot de enige toegestane kerk, de 'zuyver gereformeerde'... Aangezien Brabanders massaal papist waren, ben ik erg benieuwd hoe je deze website - die welgeteld één Brabander noemt - denkt te kunnen presenteren als bewijs dat ook Noord-Brabant enorm heeft geprofiteerd, aangezien het gros der Brabanders wegens hun religie tot 1795 niet eens in de meest basale politieke functies kon opereren.
[ Bericht 2% gewijzigd door EttovanBelgie op 28-09-2023 22:15:31 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat ik ontken is dat Nederland een intens racistisch land is, of dat ooit is geweest, en dat het daarom de deugneuzerij van D66 nodig zou hebben om morele verlichting te vinden.quote:
[..]
Ga je nu ontkennen dat mensen met een andere achtergrond wekelijks minstens 1 keer last hebben van racisme? Werkelijk?
Als je basale feiten gaat ontkennen houdt het wel op, dan heb je wel een erg grote plaat voor je hoofd. Dan wil je het gewoon niet zien.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En niemand zegt dat Nederland 'intens racistisch' is, maar wel dat iedere racistische uiting er 1 te veel is en dat je die moet bestrijden. En ja, Nederland zelf als staat heeft daar ook aan bijgedragen, zie de recente gevallen van institutioneel racisme. Door de fiscus, door de politie. Dus hier is ook zeker een taak voor onze volksvertegenwoordigers, om te controlere dat dat niet weer/meer voor komt.quote:
[..]
Wat ik ontken is dat Nederland een intens racistisch land is, of dat ooit is geweest, en dat het daarom de deugneuzerij van D66 nodig zou hebben om morele verlichting te vinden.
Maar jij hebt liever een partij die ipv zegt racisme te bestrijden, zegt dat racisme geen probleem is en dat we racisten hun gang moeten laten gaan?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat doe je door de schuldigen aan te pakken, niet door de geschiedenis te herschrijven en het land een collectieve erfschuld op te leggen.quote:
[..]
En niemand zegt dat Nederland 'intens racistisch' is, maar wel dat iedere racistische uiting er 1 te veel is en dat je die moet bestrijden. En ja, Nederland zelf als staat heeft daar ook aan bijgedragen, zie de recente gevallen van institutioneel racisme. Door de fiscus, door de politie. Dus hier is ook zeker een taak voor onze volksvertegenwoordigers, om te controlere dat dat niet weer/meer voor komt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het land heeft een schuld, daar gaat het juist om. Het land, niet iedere inwoner. Dat zijn twee verschillende dingen.quote:
[..]
Dat doe je door de schuldigen aan te pakken, niet door de geschiedenis te herschrijven en het land een collectieve erfschuld op te leggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat maakt een land precies? Of liever: wie?quote:
[..]
Het land heeft een schuld, daar gaat het juist om. Het land, niet iedere inwoner. Dat zijn twee verschillende dingen.
En voor de goede orde: "Nederland" bestaat pas sinds 1839.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Maar ook als je het land laat betalen, dan betaalt iedere inwoner.quote:
[..]
Het land heeft een schuld, daar gaat het juist om. Het land, niet iedere inwoner. Dat zijn twee verschillende dingen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, je gaat weer het bestaan van het land ontkennen. Zo blijf jij in een oneindige cirkel lopen. Maar ieder ander erkent wel het bestaan van het land Nederland als entiteit.quote:
[..]
Wat maakt een land precies? Of liever: wie?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, en zoals Janneke al aangeeft, is het niet die entiteit die gaat betalen.quote:
[..]
Ja, je gaat weer het bestaan van het land ontkennen. Zo blijf jij in een oneindige cirkel lopen. Maar ieder ander erkent wel het bestaan van het land Nederland als entiteit.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nederland is een opvolger van wat er 225 jaar geleden al werd samengevoegd in de Bataafse staatsregeling. Slaven vervoeren onder die vlag gebeurde tot 1863. En daar werd de schatkist waar uit moet worden betaald toen flink mee gevuld.quote:
[..]
Wat maakt een land precies? Of liever: wie?
En voor de goede orde: "Nederland" bestaat pas sinds 1839.
Ik ben niet eens zo voor herstelbetalingen, maar ik ben het oneens met idee dat omdat er onschuldige Nederlanders zijn, Nederland zelf ook onschuldig is. Net zo min als dat iedere Nederlander schuldig is omdat Nederland schuldig is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je bedoelt dat 225 jaar geleden mensen iets gedaan hebben?quote:
[..]
Nederland is een opvolger van wat er 225 jaar geleden al werd samengevoegd in de Bataafse staatsregeling. Slaven vervoeren onder die vlag gebeurde tot 1863.
Mijn favoriete bijbelpassages zijn Ezekiël 18,1-20.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Geen link, het ging specifiek over het onvermogen van D66 een lijsttrekker aan te wijzen (Den Haag / Brussel) van migratie achtergrond.quote:
[..]
Wanneer praten 'linkse' (ik neem aan dat je het vrij rechtse D66 daar ook onder schaart) partijen dan over diversiteit? Kun je een serie linkjes geven?
Het rare idee is kennelijk dat nu alle lijsttrekkers maar beter geen witte mannen kunnen zijn. Alsof die niet gewoon een significante groep kiezers is.
En wat een raar gedrag is het trouwens om een lijst linkjes te vragen. Probeer je nou te overtuigen door huiswerk of zo?
En niemand wil dan ook huidige mensen straffen. Alleen zoals we nu bijvoorbeeld terecht kunst en andere voorwerpen die we geroofd hebben aan Indonesië terug geven, zo kan er best eens een commissie kijken naar wat we terug moeten geven aan hen die we ooit tot slaaf hebben gemaakt. Ben ik best voor, al ben ik niet direct voor rechtstreekse herstelbetalingen. Bedenk dat de huidige generatie gewoon nog op schoot heeft gezeten van mensen die slaaf zijn geweest, zo lang is het allemaal niet geleden.quote:
[..]
Je bedoelt dat 225 jaar geleden mensen iets gedaan hebben?
Mijn favoriete bijbelpassages zijn Ezekiël 18,1-20.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Bewijzen van wat je stelt is in POL heel gebruikelijk.quote:Op donderdag 28 september 2023 22:37 schreef HiZ het volgende:
[..]
En wat een raar gedrag is het trouwens om een lijst linkjes te vragen. Probeer je nou te overtuigen door huiswerk of zo?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Heb je eigenlijk een bron voor je bewering dat D66 hierom stemmen zou verliezen? In mijn ervaring (post #270) is dat niet zo.quote:
[..]
Hiermee geef je vooral zelf mooi aan waarom heel veel mensen een afkeer van D66 hebben. Dat elitaire.
D66 is allang geen 'gewone middenpartij' meer; het heeft progressivisme tot absolute religie verheven en het vervelende is dat D66 ook ongeveer in alle denkbare bestuurslagen is doorgedrongen: onderwijs, media, bedrijfsleven. D66 heeft verder een fetisj voor alles wat met globalisme en internationalisering van doen heeft en vergeet ondertussen dat voor het gros der Nederlanders die utopische ideeën over Europese superstaten helemaal niet speelt.
Laat staan dat onuitstaanbaar woke gedram dat D66 tot absolute kunst heeft verheven, waarbij eigenlijk al bij voorbaat wordt uitgegaan van het racistische, seksistische karakter van de doorsnee blanke witte Nederlander, die nodig op diversiteitscursus moet. Vandaar al die Diversity and Equity Managers die we ineens op allerlei bedrijfsvloeren hebben rondlopen... Koekoek.
Verder is het natuurlijk al tijden zo dat D66 zich met graagte profileert als 'de partij voor de jongeren'; alles boven de 50 telt eigenlijk al niet meer mee. Verloren zaken, niet meer te 'hervormen', en sowieso totaal niet sexy om politiek omtrent te bedrijven.
Een normale middenpartij? D66 heeft zichzelf de vernieling in geholpen door werkelijk elke batshit insane progressieve brain fart tot beleidsstuk te maken. En daar zit nuchter Nederland gewoon niet zo op te wachten. En nee, dat zijn geen verderfelijke conservatieve blanke boosmannetjes, allemaal.
Persoonlijk vind ik niet enkel dat D66, meer nog dan de VVD, Nederland ongelooflijk beschadigd heeft (een slooppartij als er ooit een geweest is), ik zal blij zijn als die club weer gedecimeerd wordt tot randpartij voor de true believers. Helaas zullen we nog wel even met de naschokken van deze opgelegde totaal doorgeslagen progressieve gekte te maken hebben, maar dat in de VS al behoorlijk teruggekomen wordt op de woke waanzin, stemt hoopvol.
Daarnaast zie je de achterban van D66 in veel bestuurslagen, maar VVD, Pvda/GL, CDA net zo.
Incelfrikandel
Er wordt flink op los gefantaseerd in de haat tegen D66 naar mijn mening.quote:
[..]
Heb je eigenlijk een bron voor je bewering dat D66 hierom stemmen zou verliezen? In mijn ervaring (post #270) is dat niet zo.
Daarnaast zie je de achterban van D66 in veel bestuurslagen, maar VVD, Pvda/GL, CDA net zo.
Nooit de grootste partij geweest en vaker niet dan wel onderdeel van de regerende coalitie maar heeft Nederland gesloopt. Tja, nou, ik ga daar niet eens meer op in want tegen zoveel onzin kan je niet eens argumenteren omdat de casus op geen enkel feit is gebaseerd.
PS: Ik ben 59, lid geworden van D66 dit jaar.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2023 00:01:01 ]
Ik zie het nog zo gebeuren. Gelukkig houdt dat hooguit drie maanden standquote:
[..]
Ben benieuwd wat er zou gebeuren als NSC besluit om met VVD, BBB en PVV in zee te gaan. Volgens mij krijgen we dan een burgeropstand, want links kan zich nooit inhouden, wat dat betreft.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Als ze niet tot slaaf waren gemaakt waren ze waarschijnlijk een hongerdood in Afrika gestorven. Dat terug geven omdat we hun achter achter achter achter familie ooit naar huidige maatstaven niet goed behandeld hebben is onzin. Hoever terug in de tijd gaan we dadelijk moet Italië dadelijk nog herstelbetaling aan bezette Europese gebieden gaan betalen. Iedereen die wat jengis Khan dna heeft kan Mongolië aansprakelijk stellen voor verkrachting van achter achter achter achter familie.quote:
[..]
En niemand wil dan ook huidige mensen straffen. Alleen zoals we nu bijvoorbeeld terecht kunst en andere voorwerpen die we geroofd hebben aan Indonesië terug geven, zo kan er best eens een commissie kijken naar wat we terug moeten geven aan hen die we ooit tot slaaf hebben gemaakt.
Totaal achterlijk om serieus herstel betalingen te overwegen omdat er een groepje schreeuwers is die dat logisch vindt.
Betalingen aan personen: helemaal mee eens, niet aan beginnen. Maar investeringen in gemeenschappen en hun cultuur zijn wat mij betreft wel opties. En een museum over slavernij en meer kennis lijkt me sowieso goed. Want jij doet ook weer alsof het allemaal zo lang geleden is, maar het gaat soms gewoon om de grootouders van de mensen die nu nog leven. Die mensen die nu nog leven hebben dus uit eerste hand gehoord wat het is om slaaf te zijn.quote:
[..]
Als ze niet tot slaaf waren gemaakt waren ze waarschijnlijk een hongerdood in Afrika gestorven. Dat terug geven omdat we hun achter achter achter achter familie ooit naar huidige maatstaven niet goed behandeld hebben is onzin. Hoever terug in de tijd gaan we dadelijk moet Italië dadelijk nog herstelbetaling aan bezette Europese gebieden gaan betalen. Iedereen die wat jengis Khan dna heeft kan Mongolië aansprakelijk stellen voor verkrachting van achter achter achter achter familie.
Totaal achterlijk om serieus herstel betalingen te overwegen omdat er een groepje schreeuwers is die dat logisch vindt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De 50 jaar westerse ontwikkelingshulp zijn al flinke investeringen in gemeenschappen en culturen geweest. De rupsjes nooit genoeg willen altijd meer.quote:
[..]
Betalingen aan personen: helemaal mee eens, niet aan beginnen. Maar investeringen in gemeenschappen en hun cultuur zijn wat mij betreft wel opties. En een museum over slavernij en meer kennis lijkt me sowieso goed. Want jij doet ook weer alsof het allemaal zo lang geleden is, maar het gaat gewoon om de grootouders van de mensen die nu nog leven. Die mensen die nu nog leven hebben dus uit eerste hand gehoord wat het is om slaaf te zijn.
Slavernij is in 1815 afgeschaft ik ben 53 mijn grootouders zijn geboren rond 1920. Dus nee ik geloof weinig van je bewering van grootouders die slaven waren, dat zijn nog eens 3 a 4 generaties terug.
Slavernij is in 1873 afgeschaft. Mensen van nu 90 hebben het dus wel uit eerste hand kunnen horen.quote:
[..]
De 50 jaar westerse ontwikkelingshulp zijn al flinke investeringen in gemeenschappen en culturen geweest. De rupsjes nooit genoeg willen altijd meer.
Slavernij is in 1815 afgeschaft ik ben 53 mijn grootouders zijn geboren rond 1920. Dus nee ik geloof weinig van je bewering van grootouders die slaven waren, dat zijn nog eens 3 a 4 generaties terug.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat moeten we doen met mensen die nu slaaf zijn?quote:
[..]
Betalingen aan personen: helemaal mee eens, niet aan beginnen. Maar investeringen in gemeenschappen en hun cultuur zijn wat mij betreft wel opties. En een museum over slavernij en meer kennis lijkt me sowieso goed. Want jij doet ook weer alsof het allemaal zo lang geleden is, maar het gaat soms gewoon om de grootouders van de mensen die nu nog leven. Die mensen die nu nog leven hebben dus uit eerste hand gehoord wat het is om slaaf te zijn.
D66 os een beetje symbool geworden voor progressieve standpunten en (vermeende) progressieve ontwikkelingen die bij een fractie van de bevolking zeer slecht vallen.quote:
[..]
Er wordt flink op los gefantaseerd in de haat tegen D66 naar mijn mening.
Nooit de grootste partij geweest en vaker niet dan wel onderdeel van de regerende coalitie maar heeft Nederland gesloopt. Tja, nou, ik ga daar niet eens meer op in want tegen zoveel onzin kan je niet eens argumenteren omdat de casus op geen enkel feit is gebaseerd.
PS: Ik ben 59, lid geworden van D66 dit jaar.
Incelfrikandel
En lui die met brandende fakkels schuimbekkend achter elke haat-hetze aanlopen.quote:
[..]
D66 os een beetje symbool geworden voor progressieve standpunten en (vermeende) progressieve ontwikkelingen die bij een fractie van de bevolking zeer slecht vallen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Als Nederland, ook 'als entiteit', zo'n afkeer had gehad van die mensen, waren die grootouders hier niet eens opgenomen in de samenleving. Er waren ook geen massale volksopstanden toen de immigratie van die mensen naar hier op gang kwam. Die waren er ook niet toen miljoenen aan ondersteuningsgelden werden gestuurd.quote:
[..]
Betalingen aan personen: helemaal mee eens, niet aan beginnen. Maar investeringen in gemeenschappen en hun cultuur zijn wat mij betreft wel opties. En een museum over slavernij en meer kennis lijkt me sowieso goed. Want jij doet ook weer alsof het allemaal zo lang geleden is, maar het gaat soms gewoon om de grootouders van de mensen die nu nog leven. Die mensen die nu nog leven hebben dus uit eerste hand gehoord wat het is om slaaf te zijn.
En een museum... met verplichte basisschooluitjes, bijvoorbeeld? Dat witte kinderen al heel vroeg leren dat zij wegens hun velletje een erfschuld met zich mee torsen? Ook al komen hun voorouders uit de armste streken van het land, ze alvast meegeven dat - via linkjes die je zelf verspreidt om echt óveral die slavernij maar terug te willen zien - ze deel uitmaken van een gemeenschap van daders? Of ja, 'entiteit van daders'?
Krijgen we dan ook zo'n museum waarin er 'blacks only'-dagjes zijn omdat alleen al het zien van een blank gezicht kan leiden tot gevoelens van 'onveiligheid', zoals in Duitsland?
https://www.ad.nl/buitenl(...)lonialisme~a7f3ce08/
Echt, zelden zoveel opgelegde en geforceerde identiteitspolitiek gezien. En dan huilen over 'polarisatie'.
Gezien de staat van het geschiedkundig besef van de doorsnee Nederlander zou ik eerst eens flink investeren in de EIGEN culturele historie.
[ Bericht 4% gewijzigd door EttovanBelgie op 29-09-2023 12:37:17 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik heb het over een afkeer van; 24 zetels was al veel te veel, een breedgedragen partij is het nooit geweest en zal het gelukkig ook nooit worden.quote:
[..]
Heb je eigenlijk een bron voor je bewering dat D66 hierom stemmen zou verliezen? In mijn ervaring (post #270) is dat niet zo.
Daarnaast zie je de achterban van D66 in veel bestuurslagen, maar VVD, Pvda/GL, CDA net zo.
Dat ze twintig zetels in de min staan kan meerdere oorzaken hebben, maar dat er afhakers tussen zitten die het wel even gehad hebben met de radicaal progressieve tunnelvisie van D66 lijkt me vrij aannemelijk. Ze zjjn in ieder geval niet naar Bij1 overgestapt omdat het nog niet radicaal genoeg was.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Bij1?! Ik zou D66 daar sowieso al niet mee associeren... Eerder soms meer richting GL soms meer richting VVD.quote:
[..]
Ik heb het over een afkeer van; 24 zetels was al veel te veel, een breedgedragen partij is het nooit geweest en zal het gelukkig ook nooit worden.
Dat ze twintig zetels in de min staan kan meerdere oorzaken hebben, maar dat er afhakers tussen zitten die het wel even gehad hebben met de radicaal progressieve tunnelvisie van D66 lijkt me vrij aannemelijk. Ze zjjn in ieder geval niet naar Bij1 overgestapt omdat het nog niet radicaal genoeg was.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Ja, hoor. Je bent zielig omdat je blank bent. Moet je nou een koekje?quote:
[..]
Als Nederland, ook 'als entiteit', zo'n afkeer had gehad van die mensen, waren die grootouders hier niet eens opgenomen in de samenleving. Er waren ook geen massale volksopstanden toen de immigratie van die mensen naar hier op gang kwam. Die waren er ook niet toen miljoenen aan ondersteuningsgelden werden gestuurd.
En een museum... met verplichte basisschooluitjes, bijvoorbeeld? Dat witte kinderen al heel vroeg leren dat zij wegens hun velletje een erfschuld met zich mee torsen? Ook al komen hun voorouders uit de armste streken van het land, ze alvast meegeven dat - via linkjes die je zelf verspreidt om echt óveral die slavernij maar terug te willen zien - ze deel uitmaken van een gemeenschap van daders? Of ja, 'entiteit van daders'?
Krijgen we dan ook zo'n museum waarin er 'blacks only'-dagjes zijn omdat alleen al het zien van een blank gezicht kan leiden tot gevoelens van 'onveiligheid', zoals in Duitsland?
https://www.ad.nl/buitenl(...)lonialisme~a7f3ce08/
Echt, zelden zoveel opgelegde en geforceerde identiteitspolitiek gezien. En dan huilen over 'polarisatie'.
Gezien de staat van het geschiedkundig besef van de doorsnee Nederlander zou ik eerst eens flink investeren in de EIGEN culturele historie.
Dat je naast een bezoek aan een museum en wat lessen over slavernij nog tijd zat overhoudt om ook, zoals een aangenomen kamermotie zegt waar ik ook zeer blij mee ben, minstens 1 keer in je schooltijd een museum of herinneringsplek rond de Tweede Wereldoorlog te bezoeken en dan ook nog tijd te steken in alle andere vaderlandse geschiedenis komt niet bij je op?
Nederland (let op, dat is dus heel wat anders dan 'alle Nederlanders') is gewoon schuldig aan slavernij. Zeer schuldig zelfs, onder onze vlag zijn de meeste mensen versleept. Dat kun je als je ook maar 1% historisch besef hebt niet ontkennen. En dat kun je als je ook maar een heel klein beetje empathie en gevoel hebt ook niet negeren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:
[..]
Ja, hoor. Je bent zielig omdat je blank bent. Moet je nou een koekje?
Dat je naast een bezoek aan een museum en wat lessen over slavernij nog tijd zat overhoudt om ook, zoals een aangenomen kamermotie zegt waar ik ook zeer blij mee ben, minstens 1 keer in je schooltijd een museum of herinneringsplek rond de Tweede Wereldoorlog te bezoeken en dan ook nog tijd te steken in alle andere vaderlandse geschiedenis komt niet bij je op?
Nederland (let op, dat is dus heel wat anders dan 'alle Nederlanders') is gewoon schuldig aan slavernij. Zeer schuldig zelfs, onder onze vlag zijn de meeste mensen versleept. Dat kun je als je ook maar 1% historisch besef hebt niet ontkennen. En dat kun je als je ook maar een heel klein beetje empathie en gevoel hebt ook niet negeren.
wow
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Doen ze zelf. Als dingen onvermijdelijk jou kant op komen moet je soms ook even in stilte genieten. Maar D66 heeft er afgelopen periode een sport van gemaakt om onnodig op tenen te trappen (ik noem maar een naam: Tjeerd de Groot).quote:
[..]
D66 os een beetje symbool geworden voor progressieve standpunten en (vermeende) progressieve ontwikkelingen die bij een fractie van de bevolking zeer slecht vallen.
Kijk het mag allemaal hoor, maar of het de partij helpt? Regeren blijkt in ieder geval weer halveren.
Maar laat gezegd zijn: al die bedreigingen en wat eens meer zij aan ellende die ze over zich heen krijgen zijn volkomen ongepast en moeten te vuur en te zwaard bestreden worden. Die zijn een bedreiging voor de democratie, in tegenstelling tot D66.
zie email 27 oktober
En toch he? Mijn opa heeft in Japanse gevangenkampen gezeten in de tweede wereld oorlog. Hij heeft daar de rest van zn leven last van gehad. Ik had het zeer terecht gevonden als hij daarvoor een compensatie had gekregen (en zn salaris over die jaren). Maar hij is inmiddels overleden en er is geen haar op mijn hoofd die er nog aan denkt om dat geld eens te gaan eisen. Op enig moment moet je het verleden ook achter je laten. En volgens mij geldt dat hier ook.quote:
[..]
Ja, hoor. Je bent zielig omdat je blank bent. Moet je nou een koekje?
Dat je naast een bezoek aan een museum en wat lessen over slavernij nog tijd zat overhoudt om ook, zoals een aangenomen kamermotie zegt waar ik ook zeer blij mee ben, minstens 1 keer in je schooltijd een museum of herinneringsplek rond de Tweede Wereldoorlog te bezoeken en dan ook nog tijd te steken in alle andere vaderlandse geschiedenis komt niet bij je op?
Nederland (let op, dat is dus heel wat anders dan 'alle Nederlanders') is gewoon schuldig aan slavernij. Zeer schuldig zelfs, onder onze vlag zijn de meeste mensen versleept. Dat kun je als je ook maar 1% historisch besef hebt niet ontkennen. En dat kun je als je ook maar een heel klein beetje empathie en gevoel hebt ook niet negeren.
zie email 27 oktober
Ja, geld overmaken naar nabestaanden ben ik ook helemaal niet voor. Maar volgens mij wil alleen Bij1 dat.quote:
[..]
En toch he? Mijn opa heeft in Japanse gevangenkampen gezeten in de tweede wereld oorlog. Hij heeft daar de rest van zn leven last van gehad. Ik had het zeer terecht gevonden als hij daarvoor een compensatie had gekregen (en zn salaris over die jaren). Maar hij is inmiddels overleden en er is geen haar op mijn hoofd die er nog aan denkt om dat geld eens te gaan eisen. Op enig moment moet je het verleden ook achter je laten. En volgens mij geldt dat hier ook.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Een beetje historisch besef kan geen zeker geen kwaad. Maar hoe je er dan bij komt dat onder onze vlag de meeste slaven zijn vervoerd snap ik niet. Het aandeel van de Nederlandse slavenhandel was niet bijzonder groot. Ca 500.000 op 12 miljoen. Portugal zat bijvoorbeeld een factor 10 hoger.quote:Nederland (let op, dat is dus heel wat anders dan 'alle Nederlanders') is gewoon schuldig aan slavernij. Zeer schuldig zelfs, onder onze vlag zijn de meeste mensen versleept. Dat kun je als je ook maar 1% historisch besef hebt niet ontkennen. En dat kun je als je ook maar een heel klein beetje empathie en gevoel hebt ook niet negeren.quote:
Ook historisch niet juist. De economische impact was op landelijk niveau vrij gering. Het zijn voornamelijk wat steden in Zeeland geweest die economisch geprofiteerd hebben van de slavenhandel.quote:Nederland is een opvolger van wat er 225 jaar geleden al werd samengevoegd in de Bataafse staatsregeling. Slaven vervoeren onder die vlag gebeurde tot 1863. En daar werd de schatkist waar uit moet worden betaald toen flink mee gevuld.
Maar wat is nou precies de bron dat D66 verantwoordelijk zou zijn voor allerlei (vermeende) ontwikkelingen in het bedrijfsleven, media en onderwijs. Want daar zijn GL/PvdA, VVD en CDA veelal populairder.quote:
[..]
Ik heb het over een afkeer van; 24 zetels was al veel te veel, een breedgedragen partij is het nooit geweest en zal het gelukkig ook nooit worden.
Dat ze twintig zetels in de min staan kan meerdere oorzaken hebben, maar dat er afhakers tussen zitten die het wel even gehad hebben met de radicaal progressieve tunnelvisie van D66 lijkt me vrij aannemelijk. Ze zjjn in ieder geval niet naar Bij1 overgestapt omdat het nog niet radicaal genoeg was.
Incelfrikandel
Maar deze geschiedkundige feiten komen niet zo goed uit wanneer je een campagne voert waarin het de bedoeling is om een collectieve schuld te propageren in de meest simplistische en letterlijk zwart-witte frames.quote:
[..]
Nederland (let op, dat is dus heel wat anders dan 'alle Nederlanders') is gewoon schuldig aan slavernij. Zeer schuldig zelfs, onder onze vlag zijn de meeste mensen versleept. Dat kun je als je ook maar 1% historisch besef hebt niet ontkennen. En dat kun je als je ook maar een heel klein beetje empathie en gevoel hebt ook niet negeren.
Een beetje historisch besef kan geen zeker geen kwaad. Maar hoe je er dan bij komt dat onder onze vlag de meeste slaven zijn vervoerd snap ik niet. Het aandeel van de Nederlandse slavenhandel was niet bijzonder groot. Ca 500.000 op 12 miljoen. Portugal zat bijvoorbeeld een factor 10 hoger.
[..]
Ook historisch niet juist. De economische impact was op landelijk niveau vrij gering. Het zijn voornamelijk wat steden in Zeeland geweest die economisch geprofiteerd hebben van de slavenhandel.
[ Bericht 0% gewijzigd door EttovanBelgie op 29-09-2023 13:24:02 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het partijprogramma van die club zelf.quote:
[..]
Maar wat is nou precies de bron dat D66 verantwoordelijk zou zijn voor allerlei (vermeende) ontwikkelingen in het bedrijfsleven, media en onderwijs. Want daar zijn GL/PvdA, VVD en CDA veelal populairder.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Van welke club?quote:
[..]
Het partijprogramma van die club zelf.
Incelfrikandel
Een beetje historisch besef kan geen zeker geen kwaad. Maar hoe je er dan bij komt dat onder onze vlag de meeste slaven zijn vervoerd snap ik niet. Het aandeel van de Nederlandse slavenhandel was niet bijzonder groot. Ca 500.000 op 12 miljoen. Portugal zat bijvoorbeeld een factor 10 hoger.[/quote]quote:
[..]
Nederland (let op, dat is dus heel wat anders dan 'alle Nederlanders') is gewoon schuldig aan slavernij. Zeer schuldig zelfs, onder onze vlag zijn de meeste mensen versleept. Dat kun je als je ook maar 1% historisch besef hebt niet ontkennen. En dat kun je als je ook maar een heel klein beetje empathie en gevoel hebt ook niet negeren.
Je hebt gelijk, di ging om een bepaalde tijd: https://decorrespondent.n(...)95-0269-3891cf19c964. Tussen 1650 en 1675 was Nederland de grootste slavenhandelaar. Daar komt mijn opmerking denk ik vandaan, maar je hebt gelijk dat mijn opmerking niet klopt. Excuus.
Uiteindelijk is 500.000 tot 600.000 slaven natuurlijk wel gewoon heel veel.
Er is zeker ook geprofiteerd van de slavenhandel en de kolonisatie door de staat. En ook door bijvoorbeeld Amsterdam en Delft hebben fors verdiend. Om de Oranjes niet te vergeten, alleen dat bedrag is al 500 miljoen. Daar hoeven we ook helemaal niet moeilijk over te doen. Dat betekent niet dat je nu nabestaanden moet gaan betalen oid.quote:[..]
Ook historisch niet juist. De economische impact was op landelijk niveau vrij gering. Het zijn voornamelijk wat steden in Zeeland geweest die economisch geprofiteerd hebben van de slavenhandel.
Maar goed, dit is allemaal een leuke afleiding, nog steeds is er geen enkele link waar D66 of een linkse partij onnodig met diversiteit bezig is, wat beweerd werd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat doe je op dit moment vooral zelf al.quote:
[..]
Een beetje historisch besef kan geen zeker geen kwaad. Maar hoe je er dan bij komt dat onder onze vlag de meeste slaven zijn vervoerd snap ik niet. Het aandeel van de Nederlandse slavenhandel was niet bijzonder groot. Ca 500.000 op 12 miljoen. Portugal zat bijvoorbeeld een factor 10 hoger.
Je hebt gelijk, di ging om een bepaalde tijd: https://decorrespondent.n(...)95-0269-3891cf19c964. Tussen 1650 en 1675 was Nederland de grootste slavenhandelaar. Daar komt mijn opmerking denk ik vandaan, maar je hebt gelijk dat mijn opmerking niet klopt. Excuus.
Uiteindelijk is 500.000 tot 600.000 slaven natuurlijk wel gewoon heel veel.
[..]
Er is zeker ook geprofiteerd van de slavenhandel en de kolonisatie door de staat. En ook door bijvoorbeeld Amsterdam en Delft hebben fors verdiend. Om de Oranjes niet te vergeten, alleen dat bedrag is al 500 miljoen. Daar hoeven we ook helemaal niet moeilijk over te doen. Dat betekent niet dat je nu nabestaanden moet gaan betalen oid.
Maar goed, dit is allemaal een leuke afleiding, nog steeds is er geen enkele link waar D66 of een linkse partij onnodig met diversiteit bezig is, wat beweerd werd.
Het feit is dat de Nederlanders die het meest verdiend hebben aan de slavenhandel:
- Uit Holland, Zeeland of Utrecht afkomstig waren en werkten;
- Behoorden tot de Gereformeerde kerk
- Behoorden tot de hogere sociale klasse.
Maar jij, en clubs als D66 en Bij1 erbij, moeten en zullen de 'entiteit' Nederland als geheel verantwoordelijk houden, er moeten fondsen en musea komen, en vooral 'bewustwording', ook bij een afstammeling van mijnwerkers uit Limburg en turfstekers uit Drenthe.
Collectieve schuld. Boetedoening.
Ondertussen geen woord over de nog bestaande slavernij in delen van Afrika en het Midden-Oosten. Daar geen grootschalige onderzoeken naar, daar geen oproep tot 'bewustwording', daar geen pleidooi voor musea. Dat is een vorm van diversiteit die te risicovol is, want ach en wee, dat gaat over niet-'witte' plekken op aarde.
[ Bericht 2% gewijzigd door EttovanBelgie op 29-09-2023 14:05:14 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Of dat D66 en linkse partijen dat duidelijk meer zouden doen dan andere partijen.quote:
Maar goed, dit is allemaal een leuke afleiding, nog steeds is er geen enkele link waar D66 of een linkse partij onnodig met diversiteit bezig is, wat beweerd werd.
Incelfrikandel
Dan heb je de partijprogramma's gewoon nooit gelezen.quote:
[..]
Of dat D66 en linkse partijen dat duidelijk meer zouden doen dan andere partijen.
Afgezien van Bij1, is D66 de partij bij uitstek die 'onnodig' (d.w.z. onevenredig, nadrukkelijk en obsessief) bezig is met het wederom opdelen van de hele samenleving in 'diverse' subcategorieën. Dat het ook de partij is die i.t.t. overige partijen bizar veel tijd besteedt aan de uit de VS overgewaaide genderideologie is nog een indicatie van de fetisj van D66 om te zoeken naar wat mensen onderscheidt i.p.v. verbindt.
Dan draag je bijvoorbeeld als man een jurk tijdens prinsjesdag. Beter valt D66 niet samen te vatten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik ben geen politieke partij (en het tegenovergestelde van een D66 lid, trouwens), dus dat is niet wat werd beweerd.quote:
[..]
Dat doe je op dit moment vooral zelf al.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je draagt hier anders perfect hun standpunten uit.quote:
[..]
Ik ben geen politieke partij (en het tegenovergestelde van een D66 lid, trouwens), dus dat is niet wat werd beweerd.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ehm, je bedoelt rechts die daar mee bezig zijn? Die denken in hokjes als 'de Marokkanen', de allochtonen vs de autochtonen enz.quote:
[..]
Afgezien van Bij1, is D66 de partij bij uitstek die 'onnodig' (d.w.z. onevenredig, nadrukkelijk en obsessief) bezig is met het wederom opdelen van de hele samenleving in 'diverse' subcategorieën.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, Hanca... "Maar zij..."quote:
[..]
Ehm, je bedoelt rechts die daar mee bezig zijn? Die denken in hokjes als 'de Marokkanen', de allochtonen vs de autochtonen enz.
Definieer verder 'rechts'. VVD? D66? PVV? FvD? CDA?
Punt is: wanneer Wilders zoiets doet, volgt een gang naar de rechtbank (terecht). Wanneer jouw clubs mensen op basis van vaststaande eigenschappen van alles toeschrijven, noemen we het 'intersectioneel denken' en 'diversiteit'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
FvD, PVV, BBB en toch ook VVD. Die zijn van het hokjesdenken, veel meer dan D66 dat ooit zal zijn. Hoezeer ik ook hoop dat D66 gedecimeerd wordt, dit kun je hun gewoon niet verwijten.quote:
[..]
Ja, Hanca... "Maar zij..."
Definieer verder 'rechts'. VVD? D66? PVV? FvD? CDA?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Juist ja, vandaar dat ze alleen al wat, 16 subcategorieën in hun 'diversiteitsstandpunt' hebben.quote:
[..]
FvD, PVV, BBB en toch ook VVD. Die zijn van het hokjesdenken, veel meer dan D66 dat ooit zal zijn. Hoezeer ik ook hoop dat D66 gedecimeerd wordt, dit kun je hun gewoon niet verwijten.
Bedoel je verder die VVD die thans een Yesilgoz als nummer 1 op de lijst heeft?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het ging hier afgelopen week over de inzet van politie, dus publieke gelden, bij (commerciële) sportevenementen en toevallig liep ik hier net tegenaan:
Politiebegeleiding bij wielerevenementen Noord-Nederland stopt.
Ik stel voor dat ze dan ook stoppen met de inzet bij voetbalwedstrijden!
Politiebegeleiding bij wielerevenementen Noord-Nederland stopt.
Ik stel voor dat ze dan ook stoppen met de inzet bij voetbalwedstrijden!
Integendeel.quote:
[..]
Dan heb je de partijprogramma's gewoon nooit gelezen.
Ik ken eigenlijk geen enkele stemmer of lid van D66 die nou echt veel bezig is met gender. De partij lijkt er wel bovengemiddeld veel mee bezig, maar bij de achterban zie ik dat nog niet zo terug.quote:Afgezien van Bij1, is D66 de partij bij uitstek die 'onnodig' (d.w.z. onevenredig, nadrukkelijk en obsessief) bezig is met het wederom opdelen van de hele samenleving in 'diverse' subcategorieën. Dat het ook de partij is die i.t.t. overige partijen bizar veel tijd besteedt aan de uit de VS overgewaaide genderideologie is nog een indicatie van de fetisj van D66 om te zoeken naar wat mensen onderscheidt i.p.v. verbindt.
Dan draag je bijvoorbeeld als man een jurk tijdens prinsjesdag. Beter valt D66 niet samen te vatten.
Maar om het even concreet te houden; als je het specifiek hebt over bepaalde ontwikkelingen heb ik nou niet de indruk dat dat allemaal van D66-stemmers vandaan komt. Bijvoorbeeld het beeld dat vrouwen benadeeld worden voor (leidinggevende) functies. Een paar jaar geleden begonnen mijn leidinggevenden daarover in een gesprek, dat zijn toch echt actieve VVD'ers.
[ Bericht 0% gewijzigd door Frikandelbroodje op 29-09-2023 14:27:39 ]
Incelfrikandel
Dat is gewoon bullshit. De grootouders van nagenoeg alle mensen die nu leven zijn maximaal rond de vorige eeuwwisseling geboren. Die grootouders kunnen nog wat ouderen hebben meegemaakt die in slavernij hebben geleefd, maar al tijdens hun vroegere jaren zijn dat er veel minder geworden. Zelf institutionele slavernij meemaken is pure fantasie.quote:
[..]
Betalingen aan personen: helemaal mee eens, niet aan beginnen. Maar investeringen in gemeenschappen en hun cultuur zijn wat mij betreft wel opties. En een museum over slavernij en meer kennis lijkt me sowieso goed. Want jij doet ook weer alsof het allemaal zo lang geleden is, maar het gaat soms gewoon om de grootouders van de mensen die nu nog leven. Die mensen die nu nog leven hebben dus uit eerste hand gehoord wat het is om slaaf te zijn.
Geschiedenis is soms net de tas van Mary Poppins; je weet nooit wat mensen er nu weer uit gaan trekken.
Wat overigens ook jammer is dat dit soort beweringen maken dat steeds meer mensen zullen weigeren om te praten over het verschijnsel slavernij op zich.
Wat ik vooral vervelend vind aan D66 is dat ze de hoogopgeleide achterban van links hebben weten te strikken. Dat hebben ze knap gedaan, dat moet ik ze nageven.quote:
[..]
Integendeel.
[..]
Ik ken eigenlijk geen enkele stemmer of lid van D66 die nou echt veel bezig is met gender. De partij lijkt er wel bovengemiddeld veel mee bezig, maar bij de achterban zie ik dat nog niet zo terug.
Maar om het even concreet te houden; als je het specifiek hebt over bepaalde ontwikkelingen heb ik nou niet de indruk dat dat allemaal van D66-stemmers vandaan komt. Bijvoorbeeld het beeld dat vrouwen benadeeld worden voor (leidinggevende) functies. Een paar jaar geleden begonnen mijn leidinggevenden daarover in een gesprek, dat zijn toch echt actieve VVD'ers.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik ben 36, mijn grootouders zijn van 1920 (en mijn zusje is 23, kun je nagaan). Mijn oma leefde tijdens corona nog, haar oma (die ze goed heeft gekend) leefde echt al wel in 1873. Sterker, die is van 1855. Iemand van 18 weet echt al wel wat het is om als slaaf geboren te zijn en na 1963 nog 10 jaar vast te zitten van staatswege aan de plantages. Gelukkig voor mijn oma was haar familie gewoon knecht bij herenboeren in Groningen, geen slaaf op een plantage.quote:
[..]
Dat is gewoon bullshit. De grootouders van nagenoeg alle mensen die nu leven zijn maximaal rond de vorige eeuwwisseling geboren. Die grootouders kunnen nog wat ouderen hebben meegemaakt die in slavernij hebben geleefd, maar al tijdens hun vroegere jaren zijn dat er veel minder geworden. Zelf institutionele slavernij meemaken is pure fantasie.
Geschiedenis is soms net de tas van Mary Poppins; je weet nooit wat mensen er nu weer uit gaan trekken.
Wat overigens ook jammer is dat dit soort beweringen maken dat steeds meer mensen zullen weigeren om te praten over het verschijnsel slavernij op zich.
Echt, waarom mensen zo simpel over feiten heenstappen die ze niet zinnen is mij een raadsel. 1873 is echt gewoon nog niet zo lang geleden. Is het zo pijnlijk om te erkennen dat het logisch is dat de pijn van de slavernij bij sommige mensen gewoon nog gevoeld wordt, omdat het deel is van wat ze van hun oma hebben gehoord? Waarom is het zo moeilijk om gewoon empathisch te zijn, je eigen gevoel opzij te zetten en te luisteren naar wat anderen te zeggen hebben. Andere Nederlanders, met een andere afkomst maar net zo veel Nederlander als jij en ik?
Waarom toch die angst?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Voor het gemak mogen we niet weten wanneer mensen zijn overleden zie ik. Want die grootmoeder van jouw grootmoeder was 65 toen haar kleinkind in 1920 is geboren. Het grappige toeval wil dat mijn grootmoeder ook zo oud was toen ik werd geboren. Dat was niet alleen ongebruikelijk, maar het geeft me wel een beeld van wat een kind in die leeftijd ongeveer oppikt over iemand. Mijn oma is overleden toen ik 3 was. Ik weet alleen dat ik wel eens bij haar ben geweest, maar over wat ze te zeggen had, of deed helemaal niks. En nu moeten we zomaar geloven dat jouw overgrootmoeder ofwel extreem veel ouder is geworden dan wat er in die tijd gebruikelijk was of dat je grootmoeder een exceptioneel opmerkzaam kind was.quote:
[..]
Ik ben 36, mijn grootouders zijn van 1920 (en mijn zusje is 23, kun je nagaan). Mijn oma leefde tijdens corona nog, haar oma (die ze goed heeft gekend) leefde echt al wel in 1873. Sterker, die is van 1855. Iemand van 18 weet echt al wel wat het is om als slaaf geboren te zijn en na 1963 nog 10 jaar vast te zitten van staatswege aan de plantages. Gelukkig voor mijn oma was haar familie gewoon knecht bij herenboeren in Groningen, geen slaaf op een plantage.
Echt, waarom mensen zo simpel over feiten heenstappen die ze niet zinnen is mij een raadsel. 1873 is echt gewoon nog niet zo lang geleden. Is het zo pijnlijk om te erkennen dat het logisch is dat de pijn van de slavernij bij sommige mensen gewoon nog gevoeld wordt, omdat het deel is van wat ze van hun oma hebben gehoord? Waarom is het zo moeilijk om gewoon empathisch te zijn, je eigen gevoel opzij te zetten en te luisteren naar wat anderen te zeggen hebben. Andere Nederlanders, met een andere afkomst maar net zo veel Nederlander als jij en ik?
Waarom toch die angst?
Helemaal onmogelijk? Tuurlijk niet, maar het is wel een opeenstapeling van bijzonderheden die bijelkaar zo onwaarschijnlijk worden dat als twee niet met elkaar verwante mensen het achter elkaar zeggen het eerder klinkt als familiemythologie dan familiegeschiedenis.
Daarmee zeg ik niet dat je liegt, maar wel dat ik minder bereid ben om te geloven wat jouw grootmoeder over haar grootmoeder dan dat jij het kennelijk bent.
Dat heeft verder niks te maken met angst. Het heeft wel te maken met het onderbouwen van claims die ik niet kan checken, maar die jij wel centraal stelt.
En nee, dat is niet hetzelfde als het afwimpelen van een pedante eis over een issue dat letterlijk dezelfde dag nog in diverse kranten heeft gestaan.
Stel lekker mijn familiegeschiedenis in vraag. Mijn oma woonde bij mijn oma in huis. En 65 is helemaal niet oud. Mijn oma was 67 toen in geboren werd en die heb ik nog 33 jaar meegemaakt. Ja, toen stierven mensen jonger, maar 70+ was echt niet uitzonderlijk. En alle vrouwen aan die kant van mijn familie worden vrij oud. Maar goed, genoeg om me te verdedigen over mijn eigen familiegeschiedenis.quote:
[..]
Voor het gemak mogen we niet weten wanneer mensen zijn overleden zie ik. Want die grootmoeder van jouw grootmoeder was 65 toen haar kleinkind in 1920 is geboren. Het grappige toeval wil dat mijn grootmoeder ook zo oud was toen ik werd geboren. Dat was niet alleen ongebruikelijk, maar het geeft me wel een beeld van wat een kind in die leeftijd ongeveer oppikt over iemand. Mijn oma is overleden toen ik 3 was. Ik weet alleen dat ik wel eens bij haar ben geweest, maar over wat ze te zeggen had, of deed helemaal niks. En nu moeten we zomaar geloven dat jouw overgrootmoeder ofwel extreem veel ouder is geworden dan wat er in die tijd gebruikelijk was of dat je grootmoeder een exceptioneel opmerkzaam kind was.
Helemaal onmogelijk? Tuurlijk niet, maar het is wel een opeenstapeling van bijzonderheden die bijelkaar zo onwaarschijnlijk worden dat als twee niet met elkaar verwante mensen het achter elkaar zeggen het eerder klinkt als familiemythologie dan familiegeschiedenis.
Daarmee zeg ik niet dat je liegt, maar wel dat ik minder bereid ben om te geloven wat jouw grootmoeder over haar grootmoeder dan dat jij het kennelijk bent.
Dat heeft verder niks te maken met angst. Het heeft wel te maken met het onderbouwen van claims die ik niet kan checken, maar die jij wel centraal stelt.
En nee, dat is niet hetzelfde als het afwimpelen van een pedante eis over een issue dat letterlijk dezelfde dag nog in diverse kranten heeft gestaan.
Wat ik centraal stel is dat opmerken dat we als land een schuld hebben aan een gemeenschap helemaal geen vreemd diversiteitsdenken is, maar gewoon het erkennen van onze geschiedenis. En ja, die schuld hebben we als land, niet als ieder individu. En ja, die schuld hebben we aan de gemeenschap, niet aan ieder individu.
En dus is een opmerking daarover van D66 geen vreemd diversiteitsdenken, het er niet over willen hebben is pas echt vreemd. Waarom zou je de geschiedenis van ons land en de geschiedenis van een heleboel inwoners van ons Koninkrijk willen verzwijgen? Waarom zoveel moeite met die excuses?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Om mijn punt even verder te ondersteunen, dit hoorde ik vandaag langskomen op de radio; de lijsttrekker van de VVD die even een intersectionele blik werpt op haar carrière:quote:
https://www.instagram.com(...)utm_campaign=loading
Incelfrikandel
Je wil het dus niet onderbouwen met feiten. Ok, dat mag, maar dan ga ik er geen geloof aan hechten.quote:
[..]
Stel lekker mijn familiegeschiedenis in vraag. Mijn oma woonde bij mijn oma in huis. En 65 is helemaal niet oud. Mijn oma was 67 toen in geboren werd en die heb ik nog 33 jaar meegemaakt. Ja, toen stierven mensen jonger, maar 70+ was echt niet uitzonderlijk. En alle vrouwen aan die kant van mijn familie worden vrij oud. Maar goed, genoeg om me te verdedigen over mijn eigen familiegeschiedenis.
Wat ik centraal stel is dat opmerken dat we als land een schuld hebben aan een gemeenschap helemaal geen vreemd diversiteitsdenken is, maar gewoon het erkennen van onze geschiedenis. En ja, die schuld hebben we als land, niet als ieder individu. En ja, die schuld hebben we aan de gemeenschap, niet aan ieder individu.
En dus is een opmerking daarover van D66 geen vreemd diversiteitsdenken, het er niet over willen hebben is pas echt vreemd. Waarom zou je de geschiedenis van ons land en de geschiedenis van een heleboel inwoners van ons Koninkrijk willen verzwijgen? Waarom zoveel moeite met die excuses?
Met betrekking tot dediversiteitsdiscussie: de overgrote meerderheid van Nederlandse samenleving is nog altijd blank. Dat er binnen die samenleving mensen zijn die een leidinggevende functie hebben terwijl ze niet tot die meerderheid behoren lijkt mij geen enkel probleem. Maar de diversiteitsvraag stellen bij elke functie is gewoon bullshit. Want puur rekenkundig zijn vrouwen met een immigratieachtergrond al aardig in de richting van oververtegenwoordiging bezig in de beroepsgroep lijsttrekkers van politieke partijen. Dat er dan geen vrouw met immigratieachtergrond lijsttrekker is geworden bij D66 als problematisch voor te stellen is absurd. Wat Jetten is voorzover ik weet een homoseksuele, mogelijk witte (ik Google niet) man. Dus hello intersectionaliteit. Alles heeft een beetje met alles te maken lijkt het wel. Niet alleen voor mensen die geen cishet witte man zijn.
Maar linksige mensen doen alleen maar aan inclusiviteit die zich afzet tegen die groep.
P.S. Wat heb jij vandaag persoonlijk gedaan om het leven van iemand echt structureel beter te maken?
https://www.nu.nl/politie(...)randstofprijzen.html
Het was natuurlijk een beetje kiezers trekken, maar maandenlang was er geen enkel probleem om bakken met ongedekt geld uit te geven en nu gaan we vanuit financiën ineens moeilijk doen.
Daarnaast kost een verhoging niet doorvoeren ook niks.
Het was natuurlijk een beetje kiezers trekken, maar maandenlang was er geen enkel probleem om bakken met ongedekt geld uit te geven en nu gaan we vanuit financiën ineens moeilijk doen.
Daarnaast kost een verhoging niet doorvoeren ook niks.
Zo werkt natuurlijk het hele proces: het gaat altijd om het geleiden van geldstromen. En dan is een opmerking als 'een verhoging niet doorvoeren kost niks' wel erg uit de klei getrokken. Want met dat geld zijn al wel plannen gemaakt. Geld laat zich niet uit de lucht toveren.quote:
https://www.nu.nl/politie(...)randstofprijzen.html
Het was natuurlijk een beetje kiezers trekken, maar maandenlang was er geen enkel probleem om bakken met ongedekt geld uit te geven en nu gaan we vanuit financiën ineens moeilijk doen.
Daarnaast kost een verhoging niet doorvoeren ook niks.
Dus die accijnsverhoging wegstrepen kan betekenen dat je geen geld hebt voor gratis kinderopvang. Of andere leuke dingen die mensen ook willen.
De TK zit nu heel stoer 'nieuwe bestuurscultuur' te doen, maar als er niemand is die wil zeggen hoe we de honderd bloeiende knoppen gaan laten bloeien, komt er straks ook niemand die verantwoordelijk wil zijn voor het hele boeket. Niemand wil een hoofdrol in de volgende parlementaire enquête.
Dit zijn ook adviezen die normaal gesproken gewoon richting kabinet gaan. En die ze dan meewegen in hun uiteindelijke beslissing. Maar doordat ze nu demissionair zijn en de Kamer deze beslissingen neemt komt het geluid wat meer zichtbaar naar buiten. Ik lees vooral dat ze gewoon de budgettaire spelregels toepassen. Scheiding inkomstenkader en uitgavenkader. Niet structurele uitgaven dekken met incidentele posten etc.quote:
[..]
Zo werkt natuurlijk het hele proces: het gaat altijd om het geleiden van geldstromen. En dan is een opmerking als 'een verhoging niet doorvoeren kost niks' wel erg uit de klei getrokken. Want met dat geld zijn al wel plannen gemaakt. Geld laat zich niet uit de lucht toveren.
Dus die accijnsverhoging wegstrepen kan betekenen dat je geen geld hebt voor gratis kinderopvang. Of andere leuke dingen die mensen ook willen.
De TK zit nu heel stoer 'nieuwe bestuurscultuur' te doen, maar als er niemand is die wil zeggen hoe we de honderd bloeiende knoppen gaan laten bloeien, komt er straks ook niemand die verantwoordelijk wil zijn voor het hele boeket. Niemand wil een hoofdrol in de volgende parlementaire enquête.
Op papier dekking wil nog niet zeggen dat de aannames achter die dekking altijd realistisch zijn of volgens de budgettaire regels gaan.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Bij forum kwam ooit een slotenmaker, bij 50plus dachten ze: dat kunnen wij beter!
zie email 27 oktober
Zo te lezen op dat Twitter account ook met beschuldigingen van het vervalsen van stemvolmachten en het ongeldig verklaren van die volmachten.quote:
[ twitter ]
Inmiddels is het knokken
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Je gevoel opzij zetten? Dat is werkelijk het enige wat je hier steeds gebruikt: gevoel en emotie. Want er zijn heel misschien nog nazaten die een grootmoeder hebben gehad die nog verhalen heeft gehoord over slavernij. En daarom ben je bijvoorbeeld ook in staat om een pover artikel over drie ex-pats in Brabant op te voeren als bewijs dat 'de entiteit Nederland' een collectieve schuld heeft openstaan.quote:
[..]
Ik ben 36, mijn grootouders zijn van 1920 (en mijn zusje is 23, kun je nagaan). Mijn oma leefde tijdens corona nog, haar oma (die ze goed heeft gekend) leefde echt al wel in 1873. Sterker, die is van 1855. Iemand van 18 weet echt al wel wat het is om als slaaf geboren te zijn en na 1963 nog 10 jaar vast te zitten van staatswege aan de plantages. Gelukkig voor mijn oma was haar familie gewoon knecht bij herenboeren in Groningen, geen slaaf op een plantage.
Echt, waarom mensen zo simpel over feiten heenstappen die ze niet zinnen is mij een raadsel. 1873 is echt gewoon nog niet zo lang geleden. Is het zo pijnlijk om te erkennen dat het logisch is dat de pijn van de slavernij bij sommige mensen gewoon nog gevoeld wordt, omdat het deel is van wat ze van hun oma hebben gehoord? Waarom is het zo moeilijk om gewoon empathisch te zijn, je eigen gevoel opzij te zetten en te luisteren naar wat anderen te zeggen hebben. Andere Nederlanders, met een andere afkomst maar net zo veel Nederlander als jij en ik?
Waarom toch die angst?
Dat is precies dat diversiteitsgedram waar ik op doel; in de stad van mijn ouders (nazaten van boeren en fabrieksarbeiders, mensen met een winkeltje, soldaten en een enkele geschoolde) besloot zo'n club twee jaar terug een grote campagne op te zetten: ze nodigden inwoners met migratieachtergrond uit hun 'verhalen over slavernij en hoe dit doorwerkt in hun leven nu' in te sturen voor een speciaal issue van het plaatselijk heemkundig blad. En verhip... er kwam maar niets. Er kwam dusdanig weinig, dat het maar over een andere boeg werd gegooid: "hoe hebben die mensen hun welkom in de stad ervaren". Men moest en zou iets vinden om zich schuldig over te voelen.
De hele insteek van het ahistorisch project was al vergeven van negativiteit en boetedoening; hoe mooi zou het zijn als de D66 hypothese dat Nederland een van racisme en intolernatie vergeven samenleving is die verlichting nodig heeft bevestigd werd met verhaal na verhaal van grove haat en onrechtvaardigheid!
Liep dus een beetje met een sisser af. Dat had iedere echte historicus ook al een beetje voorspeld, aangezien het een armetierige fabrieksstad in Brabant betrof. Maar ja, ook daar hebben ze sinds enkele jaren een bestuur met D66 en GroenLinks. En dan weet je wat er komt, wanneer het over 'diversiteit' gaat: "Hoe kunnen we huidskleur en ras weer centraal stellen?"
[ Bericht 2% gewijzigd door EttovanBelgie op 30-09-2023 12:02:25 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ah zo.quote:
[..]
Stel lekker mijn familiegeschiedenis in vraag. Mijn oma woonde bij mijn oma in huis. En 65 is helemaal niet oud. Mijn oma was 67 toen in geboren werd en die heb ik nog 33 jaar meegemaakt. Ja, toen stierven mensen jonger, maar 70+ was echt niet uitzonderlijk. En alle vrouwen aan die kant van mijn familie worden vrij oud. Maar goed, genoeg om me te verdedigen over mijn eigen familiegeschiedenis.
Wat ik centraal stel is dat opmerken dat we als land een schuld hebben aan een gemeenschap helemaal geen vreemd diversiteitsdenken is, maar gewoon het erkennen van onze geschiedenis. En ja, die schuld hebben we als land, niet als ieder individu. En ja, die schuld hebben we aan de gemeenschap, niet aan ieder individu.
En dus is een opmerking daarover van D66 geen vreemd diversiteitsdenken, het er niet over willen hebben is pas echt vreemd. Waarom zou je de geschiedenis van ons land en de geschiedenis van een heleboel inwoners van ons Koninkrijk willen verzwijgen? Waarom zoveel moeite met die excuses?
In dat geval: voel jij ook een soort schuld, vanwege je afkomst, voor de systematische achterstelling van katholieke Nederlanders, die tussen 1648 en 1795 tweederangsburgers waren in hun eigen land omdat ze het verkeerde geloof beleden, en eigenlijk pas sinds 1853 weer volop en totaal die vrijheid genoten?
Zou het een idee zijn om te beginnen met het teruggeven van geroofde kerkgebouwen? Als soort 'geste' van de 'entiteit Nederland'?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ontbinden deed het al.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Niet eens de pensioengerechtigde leeftijd behaaldquote:
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Dat heb je met hangouderen.quote:
[ twitter ]
Inmiddels is het knokken
De GKL heerst nog steeds. 
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Feest van de democratie.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
de NOS heeft het nieuws trouwens gepikt van onze lieve Brabanders. Houd het dan nooit op?
https://nos.nl/artikel/24(...)n-50plus-uit-congres
https://nos.nl/artikel/24(...)n-50plus-uit-congres
Dat was voordat het begon. Nadat Pieter begon te spreken zag het er meer zo uit:quote:
[ twitter ]
De energie spat inderdaad wel van het scherm af, zeg!
[ afbeelding ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Lijkt wel een soort sekte.quote:
[ twitter ]
De energie spat inderdaad wel van het scherm af, zeg!
[ afbeelding ]
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
wat een dood zooitje in een achteraf kamertjequote:
[ twitter ]
De energie spat inderdaad wel van het scherm af, zeg!
[ afbeelding ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
GKL?quote:
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Fortuyn zat toch niet bij 50plus?quote:
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Wel bij Leefbaar Nederland. Beide kinderen van Jan Nagel. Al weet ik niet of TweedeKlum dat ook zo bedoelde?!quote:
[..]
Fortuyn zat toch niet bij 50plus?
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Jorien_van_den_Herikquote:
[..]
Wel bij Leefbaar Nederland. Beide kinderen van Jan Nagel. Al weet ik niet of TweedeKlum dat ook zo bedoelde?!
zie email 27 oktober
Ah. Vond het al een dubieuze linkquote:
[..]
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Jorien_van_den_Herik
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Welke Pieter?quote:
[..]
Dat was voordat het begon. Nadat Pieter begon te spreken zag het er meer zo uit:
[ afbeelding ]
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Is dat niet Pieter Heerma die daar rechts staat te spreken?quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Grote Kale Leider, zijn bijnaam toen hij voorzitter was van Feyenoord.quote:
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Ja, Nederland (niet ik persoonlijk, dat is niemand van de nu nog levende mensen, niemand hoeft dus ook persoonlijk een schuld te voelen, dat heb ik al een keer of 20 gezegd tegen je...) heeft hier een schuld. Net als de protestantse kerken, trouwens. Ik weet niet of er al ooit excuses voor zijn gemaakt, maar dat zou 100% terecht zijn, vooral voor de periode dat de katholieken schandalig genoeg in schuilkerken moesten kerken.quote:
[..]
Ah zo.
In dat geval: voel jij ook een soort schuld, vanwege je afkomst, voor de systematische achterstelling van katholieke Nederlanders, die tussen 1648 en 1795 tweederangsburgers waren in hun eigen land omdat ze het verkeerde geloof beleden, en eigenlijk pas sinds 1853 weer volop en totaal die vrijheid genoten?
Zou het een idee zijn om te beginnen met het teruggeven van geroofde kerkgebouwen? Als soort 'geste' van de 'entiteit Nederland'?
Welke kerken 'geroofd' zijn en welke gewoon met de gemeente die er al kerkte mee zijn gegaan naar het nieuwe kerkgenootschap (dat maakt een enorm verschil) weet ik niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik blijf het wel bijzonder vinden dat mensen die niks meer te maken hebben gehad met slavernij er nu bij mensen die ook niks met slavernij te maken hebben er ineens zo een hot topic van maken.
Dat noemennwe een ‘verdienmodel’. Ook wel ‘morele chantage’.quote:
Ik blijf het wel bijzonder vinden dat mensen die niks meer te maken hebben gehad met slavernij er nu bij mensen die ook niks met slavernij te maken hebben er ineens zo een hot topic van maken.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Je hoeft geen schuld te voelen, als je maar wel een schuld betaalt?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, jij gaat persoonlijk aan iemand een schuld betalen?quote:
Je hoeft geen schuld te voelen, als je maar wel een schuld betaalt?
Of je de ontzettend domme dooddoener gebruiken dat belasinggeld 'ook van jou' is? Want dat is gewoon onwaar, vrij simpel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Oh?quote:
[..]
Ja, jij gaat persoonlijk aan iemand een schuld betalen?
Of je de ontzettend domme dooddoener gebruiken dat belasinggeld 'ook van jou' is? Want dat is gewoon onwaar, vrij simpel.
Ja, geld wat je aan een winkel af draagt is ook niet van jou, dat mogen ze gebruiken zoals ze het willen. Zo mag de overheid ook doen met het geld waar ze zin in hebben. Alleen als de meerderheid het er niet mee eens is, kunnen ze kijken of ze via verkiezingen dat bij kunnen sturen. Maar dat maakt de kiezers nog geen eigenaar van de schatkist.quote:
Op Maar sowieso is het onzinnig om het steeds over dat 'betalen' te hebben. Tot nu toe gaat het alleen om een klein bewustwordingsfonds van 200 miljoen, dat is echt een te kleine druppel om lang bij stil te staan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee, dat is niet onwaar. Als er compensatie betaald wordt door 'de staat' (waarvan ik in het midden zal laten of dat terecht zou zijn), dan komt de rekening dus bij de belastingbetaler. Het is nu eenmaal niet zo dat 'de staat' dat uit zijn eigen zakgeld kan betalen, of iets dergelijks. Je kunt de staat als entiteit en de mensen die de rekening mogen betalen hier gewoon niet los van elkaar zien.quote:
[..]
Ja, jij gaat persoonlijk aan iemand een schuld betalen?
Of je de ontzettend domme dooddoener gebruiken dat belasinggeld 'ook van jou' is? Want dat is gewoon onwaar, vrij simpel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nou zit er natuurlijk wel een subtiel verschilletje in dat een winkel niet met sancties dreigt als je geen zaken met hem doet, dat geeft een heel andere (morele) verantwoordelijkheid.quote:
[..]
Ja, geld wat je aan een winkel af draagt is ook niet van jou, dat mogen ze gebruiken zoals ze het willen. Zo mag de overheid ook doen met het geld waar ze zin in hebben. Alleen als de meerderheid het er niet mee eens is, kunnen ze kijken of ze via verkiezingen dat bij kunnen sturen. Maar dat maakt de kiezers nog geen eigenaar van de schatkist.
Maar sowieso is het onzinnig om het steeds over dat 'betalen' te hebben. Tot nu toe gaat het alleen om een klein bewustwordingsfonds van 200 miljoen, dat is echt een te kleine druppel om lang bij stil te staan.
Ook het pensioengeld dat je werkgever afdraagt namens jou, is niet meer van jou als het op de rekening van het pensioenfonds staat, dit in tegenstelling tot het geblokkeerd bank pensioensparen van de ZZP ers van inhuur en TV mensen en zelfstandigenquote:
[..]
Ja, jij gaat persoonlijk aan iemand een schuld betalen?
Of je de ontzettend domme dooddoener gebruiken dat belasinggeld 'ook van jou' is? Want dat is gewoon onwaar, vrij simpel.
https://www.belastingdien(...)etekent-dat-voor-mij Over een lobby gesproken
Je kunt hooguit hopen dat er tzt een levenslange pensioen uitkering mee wordt aangekocht
[ Bericht 15% gewijzigd door michaelmoore op 01-10-2023 10:06:30 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dit is je vergelijking, serieus? Ik ben beter van je gewend.quote:
Ja, geld wat je aan een winkel af draagt is ook niet van jou,
Ten eerste is het geld dat jij aan een winkel geeft een ruildeal voor een directe tegenprestatie, jij het product en de winkel het geld. Ten tweede wordt die deal niet gesloten als niet beide partijen het ermee eens zijn en dat is een optie die bij belasting betalen niet bestaat.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De vergelijking is misschien niet het beste, maar ook maar een klein deel van mijn post. Het belangrijkste is dat het geld gewoon van de overheid is en politici het mogen uitgeven, het is gewoon niet meer van degene die de belasting heeft afgedragen. En op dat uitgeven kunnen wij dan weer de politici afrekenen.quote:
[..]
Dit is je vergelijking, serieus? Ik ben beter van je gewend.
Ten eerste is het geld dat jij aan een winkel geeft een ruildeal voor een directe tegenprestatie, jij het product en de winkel het geld. Ten tweede wordt die deal niet gesloten als niet beide partijen het ermee eens zijn en dat is een optie die bij belasting betalen niet bestaat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Tot op zekere hoogte heb je daar wel gelijk in. Ik kan ook niet zeggen dat ik niet wil meebetalen aan de A32, omdat ik toch nooit in Friesland kom. Zo werkt dat inderdaad niet.quote:
[..]
De vergelijking is misschien niet het beste, maar ook maar een klein deel van mijn post. Het belangrijkste is dat het geld gewoon van de overheid is en politici het mogen uitgeven, het is gewoon niet meer van degene die de belasting heeft afgedragen. En op dat uitgeven kunnen wij dan weer de politici afrekenen.
Maar in dit specifieke geval ligt dat wel anders, zowel vanuit de politiek als ook in jouw retoriek. Je kunt hier gewoon niet zeggen 'de schuld wordt erkend door de staat, dus die betaalt het dan ook en niet de burger'. Dat is gewoon niet waar, of het nu binnen ons politieke systeem en de belastingwet klopt of niet. De burger betaalt het namelijk wel.
En dat is voor een bewustwordingsfonds van 200M, of hoe ze het ook genoemd hebben, nog niet zo'n probleem. Maar er liggen nog een paar claims te wachten voor ettelijke miljarden. Tegen de tijd dat we daaraan gaan beginnen kun je de rekening toch echt niet zo op het bord van de onschuldige inwoners gooien.
[ Bericht 0% gewijzigd door Janneke141 op 01-10-2023 14:04:50 ]
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik heb de indruk dat dit soort onderwerpen vooral populair zijn bij de types die 'terminaal online' zijn.quote:
Ik blijf het wel bijzonder vinden dat mensen die niks meer te maken hebben gehad met slavernij er nu bij mensen die ook niks met slavernij te maken hebben er ineens zo een hot topic van maken.
Incelfrikandel
De politiek zit terminaal online?quote:
[..]
Ik heb de indruk dat dit soort onderwerpen vooral populair zijn bij de types die 'terminaal online' zijn.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
In de politiek is dit ook een randzaak.quote:
[..]
De politiek zit terminaal online?
Incelfrikandel
Daar lijkt het niet op.quote:
[..]
In de politiek is dit ook een randzaak.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja, dat gebagatellisseer ken ik onderhand wel.quote:Op zondag 1 oktober 2023 14:06 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Dan zit je dus teveel op het internet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Welnee, dat is gewoon een observatie.quote:
[..]
Ja, dat gebagatellisseer ken ik onderhand wel.
Incelfrikandel
Ja, vast, en het overdrijven en alles woke noemen kennen wij ondertussen ook wel.quote:
[..]
Ja, dat gebagatellisseer ken ik onderhand wel.
We hebben een wooncrisis, een jeugdzorgcrisis, een toeslagenaffaire, een binnenlandse veiligheidscrisis (Taghi), een stikstofcrisis, een oorlog tegen onze normen en waarden aan de buitengrenzen van Europa, een vertrouwenscrisis in de overheid en weet ik veel wat voor crisissen ik nog vergeten ben. Maar op een of andere manier lopen de topics op FOK! (en de rest van het internet) over randzaken en onzinonderwerpen zoals herstelbetalingen en vlaggetjes soms op tot vijf delen. Veelal precies door de users die zich bij de belangrijke onderwerpen nooit laten zien.quote:
[..]
Ja, vast, en het overdrijven en alles woke noemen kennen wij ondertussen ook wel.
Ben ik even blij dat ik dat gelul in het dagelijks leven en de politiek maar weinig zie.
Incelfrikandel
Over genoemde zaken heb ik me al jaren uitgesproken.quote:Op zondag 1 oktober 2023 18:07 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
We hebben een wooncrisis, een jeugdzorgcrisis, een toeslagenaffaire, een binnenlandse veiligheidscrisis (Taghi), een stikstofcrisis, een oorlog tegen onze normen en waarden aan de buitengrenzen van Europa, een vertrouwenscrisis in de overheid en weet ik veel wat voor crisissen ik nog vergeten ben. Maar op een of andere manier lopen de topics op FOK! (en de rest van het internet) over randzaken en onzinonderwerpen zoals herstelbetalingen en vlaggetjes soms op tot vijf delen. Veelal precies door de users die zich bij de belangrijke onderwerpen nooit laten zien.
Ben ik even blij dat ik dat gelul in het dagelijks leven en de politiek maar weinig zie.
Maar kennelijk ligt woke enorm gevoelig in POL.
Overigens is een van de hoofdredenen dat het vertrouwen in de politiek al jaren afneemt precies dat wegzetten van hele groepen mensen als 'dom', 'populistisch', 'kortetermijndenkers' en het framen van hun zorgen als 'randzaken'.
[ Bericht 9% gewijzigd door EttovanBelgie op 01-10-2023 19:28:04 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik had het ook niet over jou.quote:
[..]
Over genoemde zaken heb ik me al jaren uitgesproken.
Gevoelig niet zozeer van mijn kant, ik vind het wel bijzonder dat dit schijnbaar een hoofdonderwerp van de politiek zou moeten zijn terwijl de bevolking wel wat anders aan het hoofd heeft, lijkt me.quote:Maar kennelijk ligt woke enorm gevoelig in POL.
Schijnbaar was deze voor mij bedoeld, eens even checken of dat wel klopt:quote:Overigens is een van de hoofdredenen dat het vertrouwen in de politiek al jaren afneemt precies dat wegzetten van hele groepen mensen als 'dom', 'populistisch', 'kortetermijndenkers' en het framen van hun zorgen als 'randzaken'.
Wellicht dat je die 2% onder vlaggetjes enz. valt.quote:Welke thema’s spelen er?
54% noemt dan Asielzoekers/immigratie
39% Woningtekort
35% Zorg
35% Stikstofbeleid/natuur/vermindering veeteelt
29% Koopkracht/inkomen
29% Klimaat
27% Veiligheid/Criminaliteit
17% Pensioen
15% Europese Unie
13% Onderwijs
2% Cultuur
Incelfrikandel
Grappig, degene die overal te pas en te onpas woke aanhaalt ben jij maar nu is het ineens dat woke gevoelig ligt in POL. Nee, beste Etto, het probleem zit bij jou en je constante gedram over woke.quote:
[..]
Over genoemde zaken heb ik me al jaren uitgesproken.
Maar kennelijk ligt woke enorm gevoelig in POL.
Overigens is een van de hoofdredenen dat het vertrouwen in de politiek al jaren afneemt precies dat wegzetten van hele groepen mensen als 'dom', 'populistisch', 'kortetermijndenkers' en het framen van hun zorgen als 'randzaken'.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 02-10-2023 00:57:29 ]
Als je zelf woke wel ziet zitten snap ik dat kritiek daarop snel 'gedram' is.quote:
[..]
Grappig, degene die overal te pas en te onpas woke aanhaalt ben jij maar nu is het ineens dat woke gevoelig ligt in POL. Nee, beste Etto, het probleem zit bij jou en je constante gedram over woke.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het is wel zo dat Etto steeds weer over woke begint, en dan steeds klagen dat het zoveel over woke gaat....
Woke is in de politiek eigenlijk alleen écht een issue bij Bij1 en Denk.
D66 en Pvda / GL maken zich ook hard voor sommige thema's op dat vlak, maar je kunt nu niet bepaald zeggen dat het daar zoveel over gaat. Misschien hooguit in 10% van de besproken thema's (wat al aan de hoge kant is).
Woke is in de politiek eigenlijk alleen écht een issue bij Bij1 en Denk.
D66 en Pvda / GL maken zich ook hard voor sommige thema's op dat vlak, maar je kunt nu niet bepaald zeggen dat het daar zoveel over gaat. Misschien hooguit in 10% van de besproken thema's (wat al aan de hoge kant is).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dat soort zaaltjes trekken we bij de ALV waar de jaarrekening van de lokale fractie wordt vastgesteld ook.quote:
[ twitter ]
De energie spat inderdaad wel van het scherm af, zeg!
[ afbeelding ]
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Rekenkamer maar afschaffen dan.quote:
Zo mag de overheid ook doen met het geld waar ze zin in hebben.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
En FvD.quote:
Woke is in de politiek eigenlijk alleen écht een issue bij Bij1 en Denk.
Het gaat bij die partijen al meer over randzaken dan me lief is, maar ik heb bijvoorbeeld in het partijprogramma of de algemene politieke beschouwingen er niet bijster veel van gezien.quote:D66 en Pvda / GL maken zich ook hard voor sommige thema's op dat vlak, maar je kunt nu niet bepaald zeggen dat het daar zoveel over gaat. Misschien hooguit in 10% van de besproken thema's (wat al aan de hoge kant is).
Incelfrikandel
Het probleem is ook dat de meeste mensen zich bij hun inschatting van politieke relevantie meer laten leiden door ophef en mediaaandacht, dan de hoeveelheid tijd de politiek werkelijk aan onderwerpen besteedt in debatten, moties, voorstellen en ga zo maar door.quote:
Het gaat bij die partijen al meer over randzaken dan me lief is, maar ik heb bijvoorbeeld in het partijprogramma of de algemene politieke beschouwingen er niet bijster veel van gezien.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
quote:NSC-voorzitter Pieper stapt op na klacht over oud arbeidsgeschil
Hein Pieper is opgestapt als voorzitter van Nieuw Sociaal Contract (NSC), de partij van Pieter Omtzigt. Dat gebeurde nadat iemand met wie Pieper eerder had gewerkt zich meldde met een klacht over een oud "arbeidsgeschil", laat het partijbestuur weten.
Volgens de verklaring van NSC gaat het om een conflict van zo'n 20 jaar geleden dat al is afgehandeld. "Het had op geen enkele wijze betrekking op onze partij."
heeeeeerlijk. Nu alweer gezeik binnen de partij van Omtzigt. Het moet ook altijd gekker, elke dag opnieuw.
Eerst was al binnen een dag de nieuwe woordvoerder aan de kant gezet, nu dit weer.
Als 't aan Omtzigt had gelegen, had hij zijn partij 1 minuut voor de verkiezingen bekend gemaakt.
Hij was het al 6 maanden van plan en door het op het laatste moment te regelen hoopte hij dit soort gedoe te omzeilen.
https://www.telegraaf.nl/(...)-over-machtsmisbruik
Eerst was al binnen een dag de nieuwe woordvoerder aan de kant gezet, nu dit weer.
Als 't aan Omtzigt had gelegen, had hij zijn partij 1 minuut voor de verkiezingen bekend gemaakt.
Hij was het al 6 maanden van plan en door het op het laatste moment te regelen hoopte hij dit soort gedoe te omzeilen.
https://www.telegraaf.nl/(...)-over-machtsmisbruik
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Maar dit is niet specifiek gezeik binnen NSC.quote:
heeeeeerlijk. Nu alweer gezeik binnen de partij van Omtzigt. Het moet ook altijd gekker, elke dag opnieuw.
Eerst was al binnen een dag de nieuwe woordvoerder aan de kant gezet, nu dit weer.
https://www.telegraaf.nl/(...)-over-machtsmisbruik
Hoe kan een arbeidsconflict van 20 jaar geleden nu ineens een probleem zijn?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het gaat om porno, maar dus ook wel echt iets heel ouds: https://www.ad.nl/politie(...)orno-op-pc~a076e2bb/
Ik denk niet dat je hier echt conclusies over NSC uit kunt trekken.
Ik denk niet dat je hier echt conclusies over NSC uit kunt trekken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zal ongetwijfeld weer ontzettend veel troep tussen zitten.quote:
[..]
Het komt allemaal niet erg stabiel over daar bij nsc.
Wel in de ogen van de lastercampagnevoerders.quote:
[..]
Maar dit is niet specifiek gezeik binnen NSC.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Wat een smeuïg zaakje.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-10-2023 11:38:13 ]
quote:De zaak over Pieper smeulde al een paar weken, nadat een ex-medewerker zich bij Omtzigt had beklaagd over het gedrag van Pieper in een vorige werkkring. Pieper zou de werknemer hebben ontslagen, nadat hij Pieper erop had aangesproken dat hij porno had gekeken op een werkcomputer. Het voorval dateert van negentien jaar geleden toen Pieper directeur was bij VKMO, het Verband van Katholieke Maatschappelijke Organisaties. De werknemer confronteerde de directeur ermee dat er een computer was vastgelopen en wilde weten wat er aan te doen.
Pieper reageerde gepikeerd en gaf aan dat de man in overtreding was, omdat hij aan computervredebreuk zou doen. Na enig doorvragen gaf Pieper echter toe dat hij porno had gekeken, omdat hij popups wilde wegdrukken. Zo blijkt uit een transcript van het gesprek dat Van Eijbergen in bezit heeft.
Het gevolg van de interventie was dat de werknemer vlak daarna zijn baan verloor in een reorganisatie.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-10-2023 11:38:13 ]
Het is ook wel hard en sneu hoor, dat 20 jaar na zo'n conflict het eerste wat je doet het indienen van een klacht is zodat iemand mag opstappen en landelijk voor lul staat. Lekker elkaars leven kapot maken.quote:
Het gaat om porno, maar dus ook wel echt iets heel ouds: https://www.ad.nl/politie(...)orno-op-pc~a076e2bb/
Ik denk niet dat je hier echt conclusies over NSC uit kunt trekken.
En nu is het nieuws, dus is zijn naam te googlen, dus wordt ie bij iedere toekomstige sollicitatie geconfronteerd met iets dat plaatsvond in de tijd van de 28k-modems.quote:
[..]
Het is ook wel hard en sneu hoor, dat 20 jaar na zo'n conflict het eerste wat je doet het indienen van een klacht is zodat iemand mag opstappen en landelijk voor lul staat. Lekker elkaars leven kapot maken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het lijkt me toch wel een lastig onderwerp.
Aan de ene kant willen we onberispelijke bestuurders, geen me2 ellende,dat klachten serieus worden genomen etc etc.
Aan de andere kant wat wil/kun je nog met een klacht over iets wat 20 jaar geleden speelde. En kun je iemand afserveren obv een (misschien wel ongefundeerde) klacht zonder onderzoek.
En moeten we dit nu echt willen dat iemand zijn baan verliest over iets wat helemaal niet is vast te stellen.
Aan de ene kant willen we onberispelijke bestuurders, geen me2 ellende,dat klachten serieus worden genomen etc etc.
Aan de andere kant wat wil/kun je nog met een klacht over iets wat 20 jaar geleden speelde. En kun je iemand afserveren obv een (misschien wel ongefundeerde) klacht zonder onderzoek.
En moeten we dit nu echt willen dat iemand zijn baan verliest over iets wat helemaal niet is vast te stellen.
Ook nog iets waarbij geen slachtoffers waren en wat gewoon binnenskamers had kunnen en moeten blijven.quote:
[..]
En nu is het nieuws, dus is zijn naam te googlen, dus wordt ie bij iedere toekomstige sollicitatie geconfronteerd met iets dat plaatsvond in de tijd van de 28k-modems.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Een keertje geil achter je werk-PC naar tieten kijken is wel van heel andere orde dan medewerkers seksueel lastigvallen.quote:
Het lijkt me toch wel een lastig onderwerp.
Aan de ene kant willen we onberispelijke bestuurders, geen me2 ellende,dat klachten serieus worden genomen etc etc.
Aan de andere kant wat wil/kun je nog met een klacht over iets wat 20 jaar geleden speelde. En kun je iemand afserveren obv een (misschien wel ongefundeerde) klacht zonder onderzoek.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het zal ook niet helpen dat sommige politieke partijen daar makkelijk munitie voor geven. Als ik zo kijk op de instagram van D66 - toch een van de meest toegankelijke manieren om met kiezers te communiceren - zie ik dat ze zo'n zeven tegels achter elkaar besteedden aan pride maand. Dat zie je bij een PvdA of CDA veel minder.quote:
[..]
Het probleem is ook dat de meeste mensen zich bij hun inschatting van politieke relevantie meer laten leiden door ophef en mediaaandacht, dan de hoeveelheid tijd de politiek werkelijk aan onderwerpen besteedt in debatten, moties, voorstellen en ga zo maar door.
Incelfrikandel
Het ging er toch meer om dat hij degene die hem daarover aansprak heeft ontslagenquote:
[..]
Een keertje geil achter je werk-PC naar tieten kijken is wel van heel andere orde dan medewerkers seksueel lastigvallen.
Da's natuurlijk wel uitvoering van machtsmisbruik, maar ook al weer 20 jaar geleden.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Die overdreven extreme integriteit die Omtzigt nastreeft gaat hem op deze manier de kop kosten.
Zal me niet verbazen dat er meerdere aanstaande NSC kamerleden sneuvelen omdat ze ooit door rood licht zijn gelopen.
Zal me niet verbazen dat er meerdere aanstaande NSC kamerleden sneuvelen omdat ze ooit door rood licht zijn gelopen.
De enige echte.
Als je maar diep genoeg graaft zal je dat soort gevallen bij elke politieke partij wel tegenkomen. Het is te merken dat het verkiezingstijd is; zoveel heisa om iets van twintig jaar geleden.quote:Op maandag 2 oktober 2023 12:43 schreef Rnie het volgende:
Die overdreven extreme integriteit die Omtzigt nastreeft gaat hem op deze manier de kop kosten.
Zal me niet verbazen dat er meerdere aanstaande NSC kamerleden sneuvelen omdat ze ooit door rood licht zijn gelopen.
Daar ga je al.quote:
[..]
Het zal ook niet helpen dat sommige politieke partijen daar makkelijk munitie voor geven. Als ik zo kijk op de instagram van D66 - toch een van de meest toegankelijke manieren om met kiezers te communiceren - zie ik dat ze zo'n zeven tegels achter elkaar besteedden aan pride maand. Dat zie je bij een PvdA of CDA veel minder.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het gaat natuurlijk om het ontslag dat volgde. Maar dat was tijdens een reorganisatie, dus 100% zeker weten dat dat ontslag door de melding komt kunnen we ook niet.quote:
[..]
Ook nog iets waarbij geen slachtoffers waren en wat gewoon binnenskamers had kunnen en moeten blijven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik zie niksquote:
[..]
Het zal ook niet helpen dat sommige politieke partijen daar makkelijk munitie voor geven. Als ik zo kijk op de instagram van D66 - toch een van de meest toegankelijke manieren om met kiezers te communiceren - zie ik dat ze zo'n zeven tegels achter elkaar besteedden aan pride maand. Dat zie je bij een PvdA of CDA veel minder.
https://www.instagram.com/d66_insta/?hl=nl
Edit: het is 8 weken geleden. Toen hebben ze een week lang elke dag 1 tegel geplaatst, zie ik. Lijkt me typisch iets waar zo'n maand voor is. En ook niet echt een partijbeslissing, dat is gewoon het bij D66 zeer actieve social mediateam dat in haar eentje zulke dingen beslist.
[ Bericht 12% gewijzigd door Hanca op 02-10-2023 13:24:12 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
iedere foto van Jetten is aandacht voor Pride maandquote:
[..]
Ik zie niks
https://www.instagram.com/d66_insta/?hl=nl
Gaat natuurlijk ook om de manier waarop dat gaat. Als je je leidinggevende aanspreekt op porno kijken achter zijn werk-PC dan kan ik me wel een aantal scenario's voorstellen waarbij dat leidt tot een ernstig verstoorde werkverhouding.quote:
[..]
Het ging er toch meer om dat hij degene die hem daarover aansprak heeft ontslagen
Da's natuurlijk wel uitvoering van machtsmisbruik, maar ook al weer 20 jaar geleden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja en dan zijn we weer terug bij mijn oorspronkelijke punt.quote:
[..]
Veel mensen verkrijgen op die manier hun nieuws. Helaas.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Hep op instagram gestaan.quote:
[..]
Veel mensen verkrijgen op die manier hun nieuws. Helaas.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zij het wel dat je als partij media-aandacht zelf ook een hand in hebt.quote:
[..]
Ja en dan zijn we weer terug bij mijn oorspronkelijke punt.
Incelfrikandel
Oh zeker, maar een ingewikkeld beleidsstuk leent zich nou eenmaal niet voor hapklare Instagrambrokken. Dat is in bredere zin natuurlijk het probleem van sociale media.quote:
[..]
Zij het wel dat je als partij media-aandacht zelf ook een hand in hebt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als je het niet simpel kunt uitleggen dan ben je zelf simpel. Ja tog.quote:
[..]
Oh zeker, maar een ingewikkeld beleidsstuk leent zich nou eenmaal niet voor hapklare Instagrambrokken. Dat is in bredere zin natuurlijk het probleem van sociale media.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ach, zo hebben anderen het in POL graag over de grote dreiging van de boerenlobby, domrechtse populisten en opmakende babyboomers.quote:
Het is wel zo dat Etto steeds weer over woke begint, en dan steeds klagen dat het zoveel over woke gaat....
Woke is in de politiek eigenlijk alleen écht een issue bij Bij1 en Denk.
D66 en Pvda / GL maken zich ook hard voor sommige thema's op dat vlak, maar je kunt nu niet bepaald zeggen dat het daar zoveel over gaat. Misschien hooguit in 10% van de besproken thema's (wat al aan de hoge kant is).
Ik klaag verder niet dat het er teveel over gaat, integendeel... Mag wel wat meer: het is een toxische ideologie die in alle lagen van de samenleving is doorgedrongen, maar omdát het een 'progressief'-labeltje heeft, wordt het of gewoon toegejuicht, of wordt genegeerd dat het überhaupt bestaat.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Daarom heb ik ook geen sociale media.quote:
[..]
Oh zeker, maar een ingewikkeld beleidsstuk leent zich nou eenmaal niet voor hapklare Instagrambrokken. Dat is in bredere zin natuurlijk het probleem van sociale media.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik vind jouw demonisering van "woke" ook wel getuigen van een toxische ideologiequote:
Ik klaag verder niet dat het er teveel over gaat, integendeel... Mag wel wat meer: het is een toxische ideologie die in alle lagen van de samenleving is doorgedrongen, maar omdát het een 'progressief'-labeltje heeft, wordt het of gewoon toegejuicht, of wordt genegeerd dat het überhaupt bestaat.
En wie is die mevrouw Woke eigenlijk. Ze wil dat zwarte mannen niet meer mishandeld en vermoord worden door de politie ? Ze wil meer begrip voor homo's ?
Foeiiiiiii
Ik wil dat men het standbeeld van de moordenaar JP Coen te Hoorn in het museum zet.
Is dat ook 'woke' ?
Nee, mevrouw Woke wil graag Nederland afschilderen als intens racistisch en homofoob land met intens racistische en homofobe mensen die allemaal heropgevoed moeten worden, zodat ze leren dat er groepen zijn met privileges en met pijn, dat je geslachtsdeel, huidskleur en seksuele voorkeur je identiteit bepaalt en dat individualisme, karakter en gedrag van geen belang is om belangrijke maatschappelijke problemen te tackelen, aangezien we daar het 'intersectionele model' van Wekker cum suis voor hebben, dat veel simpeler is, omdat je net als vroeger weer fijn mensen in hokjes kunt opdelen met bijpassend dader- en slachtofferpatroon.quote:
[..]
Ik vind jouw demonisering van "woke" ook wel getuige van een toxische ideologie
En wie is die mevrouw Woke eigenlijk. Ze wil dat zwarte mannen niet meer mishandeld en vermoord worden door de politie ? Ze wil meer begrip voor homo's ?
Foeiiiiiii
Gelukkig hebben steeds meer werkvloeren dan ook een Diversity & Equity Manager die een beetje in de gaten kan houden of de witneuzen niet teveel de Ku Klux Klan uithangen.
Mevrouw Woke wil eigenlijk wat de schedelmeters van vroeger graag wilden.
Dat heb ik je ook al vaker uitgelegd.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De universiteiten kun je trouwens alvast opdoeken.
https://www.scienceguide.(...)oniaal-kennisregime/
Maar woke bestaat niet, en dat aan de wetenschappelijke integriteit van onze hoogste educatieve instellingen wordt geknaagd is 'overdreven'.
Onderzoekster uit geciteerde link is overigens het schoolvoorbeeld van een Wekkeriaanse 'criticus' die ideologie, schuldbesef, 'affirmative action' en quota vooral heel belangrijk vindt. En daarom waarschijnlijk ook voor de Rijksoverheid onderzoek mag doen, hetgeen die schitterende bundel met essays heeft opgeleverd.
Dat Nederland op vrijwel alle fronten een 'wit bastion' is, heeft dan ook iets meer te maken met het feit dat we zeg maar een paar duizend jaar een vrijwel homogeen wit land waren, en dat nog steeds in overgrote mate zijn, en iets minder met het soort Jim Crow/Apartheid-denken dat onderzoekster graag opvoert.
Maar goed, historisch besef is zelfs in academia al schrijnend.
[ Bericht 4% gewijzigd door EttovanBelgie op 02-10-2023 18:27:53 ]
https://www.scienceguide.(...)oniaal-kennisregime/
Maar woke bestaat niet, en dat aan de wetenschappelijke integriteit van onze hoogste educatieve instellingen wordt geknaagd is 'overdreven'.
Onderzoekster uit geciteerde link is overigens het schoolvoorbeeld van een Wekkeriaanse 'criticus' die ideologie, schuldbesef, 'affirmative action' en quota vooral heel belangrijk vindt. En daarom waarschijnlijk ook voor de Rijksoverheid onderzoek mag doen, hetgeen die schitterende bundel met essays heeft opgeleverd.
Dat Nederland op vrijwel alle fronten een 'wit bastion' is, heeft dan ook iets meer te maken met het feit dat we zeg maar een paar duizend jaar een vrijwel homogeen wit land waren, en dat nog steeds in overgrote mate zijn, en iets minder met het soort Jim Crow/Apartheid-denken dat onderzoekster graag opvoert.
Maar goed, historisch besef is zelfs in academia al schrijnend.
[ Bericht 4% gewijzigd door EttovanBelgie op 02-10-2023 18:27:53 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De auteur beweert dus in feite dat 'Wekkerianisme' maar geen voet aan de grond krijgt in educatieve instellingen.quote:
De universiteiten kun je trouwens alvast opdoeken.
https://www.scienceguide.(...)oniaal-kennisregime/
Maar woke bestaat niet, en dat aan de wetenschappelijke integriteit van onze hoogste educatieve instellingen wordt geknaagd is 'overdreven'.
Onderzoekster uit geciteerde link is overigens het schoolvoorbeeld van een Wekkeriaanse 'criticus' die ideologie, schuldbesef, 'affirmative action' en quota vooral heel belangrijk vindt. En daarom waarschijnlijk ook voor de Rijksoverheid onderzoek mag doen, hetgeen die schitterende bundel met essays heeft opgeleverd.
Dat Nederland op vrijwel alle fronten een 'wit bastion' is, heeft dan ook iets meer te maken met het feit dat we zeg maar een paar duizend jaar een vrijwel homogeen wit land waren, en dat nog steeds in overgrote mate zijn, en iets minder met het soort Jim Crow/Apartheid-denken dat onderzoekster graag opvoert.
Maar goed, historisch besef is zelfs in academia al schrijnend.
Incelfrikandel
Dat moet er vooral ingedramd worden inderdaad. En dat lukt al vrij aardig.quote:Op maandag 2 oktober 2023 18:36 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
De auteur beweert dus in feite dat 'Wekkerianisme' maar geen voet aan de grond krijgt in educatieve instellingen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Blijkbaar niet.quote:
[..]
Dat moet er vooral ingedramd worden inderdaad. En dat lukt al vrij aardig.
Incelfrikandel
Lees het artikel even...quote:
Het kan zelfs niet eens meer in het Nederlands, er moet 'affirmative action' worden ingevoerd, o.a.
Dat is wel vaker bij onze inheemse wokies; één keer de biografie van Malcolm X gelezen en ze zijn ervan overtuigd dat Nederland het Alabama aan de Noordzee is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
"Wraak is een gerecht wat koud gegeten dient te worden". Dat is in dit geval goed gelukt.quote:
[..]
Het ging er toch meer om dat hij degene die hem daarover aansprak heeft ontslagen
Da's natuurlijk wel uitvoering van machtsmisbruik, maar ook al weer 20 jaar geleden.
Kan me de actie van de persoon wel voorstellen ook al is het 20 jaar geleden. Op dit soort manieren gepiepeld worden door een hufterige achterbakse klootzak die zijn macht misbruikt vergeet je uiteindelijk nooit, dat blijft knagen. Dus als dan de kans komt dan grijp je die.
Karma is a bitch.
Er staat toch duidelijk dat er niets van terecht is gekomen.quote:
[..]
Lees het artikel even...
Het kan zelfs niet eens meer in het Nederlands, er moet 'affirmative action' worden ingevoerd, o.a.
Dat is wel vaker bij onze inheemse wokies; één keer de biografie van Malcolm X gelezen en ze zijn ervan overtuigd dat Nederland het Alabama aan de Noordzee is.
Incelfrikandel
... en dus is er actie, of sorry, 'aksie', nodig... dat is het hele pleidooi.quote:
[..]
Er staat toch duidelijk dat er niets van terecht is gekomen.
En precies waar ik tegen ageer. Wegwezen met die giftige ideologie uit academia. Het wordt nochtans juist gepromoot, ook door de rijksoverheid.
Ben trouwens wel benieuwd hoe ze natuurkunde denken te dekoloniseren.
https://www.trouw.nl/wete(...)an-geloven~b3218b03/
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En wat verandert er dan concreet?quote:
[..]
Ik vind jouw demonisering van "woke" ook wel getuigen van een toxische ideologie
En wie is die mevrouw Woke eigenlijk. Ze wil dat zwarte mannen niet meer mishandeld en vermoord worden door de politie ? Ze wil meer begrip voor homo's ?
Foeiiiiiii
Ik wil dat men het standbeeld van de moordenaar JP Coen te Hoorn in het museum zet.
Is dat ook 'woke' ?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik lees vooral een af ander raar figuur die klaagt dat niemand naar haar luistert. Met die invloed op de academia valt het blijkbaar wel mee.quote:
[..]
... en dus is er actie, of sorry, 'aksie', nodig... dat is het hele pleidooi.
En precies waar ik tegen ageer. Wegwezen met die giftige ideologie uit academia.
Oh? Waar?quote:Het wordt nochtans juist gepromoot, ook door de rijksoverheid.
Incelfrikandel
Het gelinkte...quote:
[..]
Ik lees vooral een af ander raar figuur die klaagt dat niemand naar haar luistert. Met die invloed op de academia valt het blijkbaar wel mee.
[..]
Oh? Waar?
Of dit https://www.rijksoverheid(...)iversiteit-werkvloer
Maar goed, het is natuurlijk weer een 'raar figuur', en het is allemaal enorm 'overdreven'. Je ziet spoken!!!
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Treffend is ook dat in die 'diversiteitsstukken' het steevast gaat over de vraag: "Hoe krijgen we meer mensen uit groep x bij bedrijf/instelling/school y".
Dat is al heel veelzeggend, niet?
Dat is al heel veelzeggend, niet?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat een ongelofelijk vermoeiend onderwerp dit. Is er nog een politiek nieuws wat wel boeiend is?
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Afschaffing van het immorele idee dat het geweldig is die moordenaar op een voetstuk te zetten.quote:
[..]
En wat verandert er dan concreet?
Maar is dat een toxisch idee van mij. Hoezo is dat idee vergif voor de Nederlandse samenleving?
Ja, Hoekstra wordt vanavond gegrild door het Europese Parlement.quote:Op maandag 2 oktober 2023 19:30 schreef Cyan9 het volgende:
Wat een ongelofelijk vermoeiend onderwerp dit. Is er nog een politiek nieuws wat wel boeiend is?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En discriminatie door de belastingdienst is nu ook definitief vastgesteld:
https://www.trouw.nl/binn(...)faire-vast~b66675fe/
Maar discriminatie is hier totaal geen probleem en je bent woke als je er aandacht aan besteedt...
https://www.trouw.nl/binn(...)faire-vast~b66675fe/
Maar discriminatie is hier totaal geen probleem en je bent woke als je er aandacht aan besteedt...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Yipppp.... heel normaal democratisch denken en praktisch . Mensen met ook andere inzichten binnenhalen.quote:
Treffend is ook dat in die 'diversiteitsstukken' het steevast gaat over de vraag: "Hoe krijgen we meer mensen uit groep x bij bedrijf/instelling/school y".
Dat is al heel veelzeggend, niet?
Wobke Hoekstra wordt momenteel bevraagd in Straatsburg over een eventuele funktie als europees commissaris om Frans Timmermans op te volgen.quote:
Wat een ongelofelijk vermoeiend onderwerp dit. Is er nog een politiek nieuws wat wel boeiend is?
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
Oh, @Hanca was me voor.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
Gebruiken ze kool daarvoor? Met een scheutje spiritus ?quote:
[..]
Ja, Hoekstra wordt vanavond gegrild door het Europese Parlement.
Foei..... miljeuvervuiling
Ik adviseer, doe het op groene elektriciteit
Wat een ongelooflijk voorspelbare reactie dit.quote:
Wat een ongelofelijk vermoeiend onderwerp dit. Is er nog een politiek nieuws wat wel boeiend is?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee, met name de Groenen gaan zelf vuur spuwen waarschijnlijkquote:
[..]
Gebruiken ze kool daarvoor? Met een scheutje spiritus ?
Foei..... miljeuvervuiling
[ afbeelding ]
Ik adviseer, doe het op groene elektriciteit
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Biogas vuur, dat welquote:
[..]
Nee, met name de Groenen gaan zelf vuur spuwen waarschijnlijk
Een staatscommissie komt van buiten het ambtelijk apparaat. Het is dus geen onderdeel van de Rijksoverheid juist omdat het onafhankelijk moet zijn. Daarnaast is een staatscommissie bedoelt om te informeren of te adviseren. Ze zeggen er zelf het volgende over:quote:
Het doel is dus niet promoten, maar informatie leveren voor een discussie. Waar moet die discussie dan over gaan? Daar lijkt het rapport ook niet eensgezind over. Lex Thijssen schrijft er het volgende in:quote:De staatscommissie heeft zelf meer zicht gekregen op het verleden als oorzaak van de situatie in het heden. Zij hoopt dat deze kennis ook het maatschappelijke en politieke debat voedt.
Oftewel dit rapport lijkt behoorlijk wat verschillende perspectieven aan het woord te laten. En het staat de Tweede Kamer en maatschappij volledig vrij hier niets mee te doen.quote:Voor Thijssen is er geen causaal verband
aantoonbaar voor discriminatie en racisme op basis van
doorwerking van het slavernijverleden, maar is het een feit dat
de witte meerderheidsgroep (Europees) oververtegenwoordigd
is in de top.
Ik lees hier heel duidelijk vrijblijvendheid en advies in, dus geen dwang, verwijten, schuldbesef, privileges of andere kul. Daarnaast is de overheid al tientallen jaren bezig om mensen die moeilijk aan het werk komen een steuntje in de rug te geven. Melkertbanen bestaan al 30 jaar.quote:
Dat zeg ik niet.quote:Maar goed, het is natuurlijk weer een 'raar figuur', en het is allemaal enorm 'overdreven'. Je ziet spoken!!!
Incelfrikandel
Dank je, heb er m'n best op gedaan. Kunnen we nu weer door.quote:
[..]
Wat een ongelooflijk voorspelbare reactie dit.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Volgt iemand Hoekstra in Brussel bij het EP vandaag?
Zo cynisch die vent. Wat een carrière politicus. Die antwoorden... hij is nog groener en linkser dan Timmermans opeens. En ik denk dat ie zich volgende week aansluit bij XR ofzo.
Een paar uitspraken van hem vandaag:
Zo cynisch die vent. Wat een carrière politicus. Die antwoorden... hij is nog groener en linkser dan Timmermans opeens. En ik denk dat ie zich volgende week aansluit bij XR ofzo.
Een paar uitspraken van hem vandaag:
quote:Het allerabsurdst van alles vind ik dat er nog geen belasting op kerosine zit.
Geconfronteerd met citaten uit het verkiezingsprogramma van het CDA, stelt Hoekstra dat hij ‘slechts een bescheiden rol’ in zijn partij speelt.quote:We moeten fossiele brandstof uitfaseren. Dat moet geschiedenis worden. En dat oliemaatschappijen niet eerlijk zijn geweest over hun uitstoot, dat ze verantwoording hebben nagelaten, dat vind ik onethisch.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dít zijn mijn principes en indien ze u niet bevallen, heb ik nog andere.quote:
Volgt iemand Hoekstra in Brussel bij het EP vandaag?
Zo cynisch die vent. Wat een carrière politicus. Die antwoorden... hij is nog groener en linkser dan Timmermans opeens. En ik denk dat ie zich volgende week aansluit bij XR ofzo.
Een paar uitspraken van hem vandaag:
[..]
[..]
Geconfronteerd met citaten uit het verkiezingsprogramma van het CDA, stelt Hoekstra dat hij ‘slechts een bescheiden rol’ in zijn partij speelt.
[ twitter ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
En hij is duidelijk naar de kapper geweest. Baard is er af. Haar lijkt geverfd.
Nu:
Vorig jaar:
Nu:
Vorig jaar:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Is het niet stiekem een acteur? Dit verhaal past gewoon niet bij z'n CDA achtergrond.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Zeer ongeloofwaardig dit allemaal.quote:Op maandag 2 oktober 2023 23:46 schreef Cyan9 het volgende:
Is het niet stiekem een acteur? Dit verhaal past gewoon niet bij z'n CDA achtergrond.
Maar goed, morgen verder.
De charmeur.
Hij neemt ze echt voor zich in. Hij had ook nog iets goed te maken naar Italië. Want die heeft hij tot op het bot beledigt toen met dat covid-herstelfonds.
Wat doet ie? Hij spreekt ze toe in het Italiaans. Geeft in het Italiaans antwoord op de vragen van de vijf sterren beweging in het EP. Die vallen hier kennelijk als een blok voor. Want opeens was de kritiek weg.
Hoekstra heeft inmiddels in het Frans, Engels, Duits en Italiaans gesproken. Bijna een Timmermans dus.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
En hij wil door volgend jaar als Eurocommissaris. Benieuwd of ie Mark Rutte dan nog ergens tegen gaat komen. Zou zomaar kunnen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat zou wel eens een lastig verhaal kunnen worden als er dan een regering met NSC er in zit.quote:
En hij wil door volgend jaar als Eurocommissaris. Benieuwd of ie Mark Rutte dan nog ergens tegen gaat komen. Zou zomaar kunnen.
Sowieso zal CDA niks in te brengen hebben. Dus dan zou Hoekstra in deze paar maanden wel zeer overtuigend moeten zijn, zodat Nederland met hem verzekerd zou zijn van een topfunctie. Ik zou er vooraf niet op rekenen als ik hem was.quote:
[..]
Dat zou wel eens een lastig verhaal kunnen worden als er dan een regering met NSC er in zit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Voor zover Hoekstra nog enige geloofwaardigheid over had is hij die na gisteravond wel kwijt. Gelukkig maar dat dat voor de functie waar hij op solliciteert niet het belangrijkste criterium is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
"Nieuwe politiek" en "We gaan het allemaal anders doen!"
Falende BBB'er blijft aan totdat hij 2 jaar wachtgeld kan cashen (na 3 maanden falen)
Falende BBB'er blijft aan totdat hij 2 jaar wachtgeld kan cashen (na 3 maanden falen)
quote:BBB-gedeputeerde in Flevoland dient ontslag in na kritiek op functioneren
Jurie van den Berg was sinds juni voor de BBB in Flevoland gedeputeerde en ontving al enige tijd kritiek op zijn functioneren. Oppositiepartijen stellen vragen over de timing van zijn vertrek.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)unctioneren-a4176083
Stem op meuk, krijg meuk.quote:
"Nieuwe politiek" en "We gaan het allemaal anders doen!"
Falende BBB'er blijft aan totdat hij 2 jaar wachtgeld kan cashen (na 3 maanden falen)
[..]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Die stelt vast het voorbeeld voor de pakweg 15 BBB'ers die straks in de Kamer gekozen worden. Als je het een beetje goed aanpakt kun je er zeker 30 met wachtgeld sturen.quote:
"Nieuwe politiek" en "We gaan het allemaal anders doen!"
Falende BBB'er blijft aan totdat hij 2 jaar wachtgeld kan cashen (na 3 maanden falen)
[..]
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja dat is woke naar mijn meningquote:
[..]
Ik vind jouw demonisering van "woke" ook wel getuigen van een toxische ideologie
En wie is die mevrouw Woke eigenlijk. Ze wil dat zwarte mannen niet meer mishandeld en vermoord worden door de politie ? Ze wil meer begrip voor homo's ?
Foeiiiiiii
Ik wil dat men het standbeeld van de moordenaar JP Coen te Hoorn in het museum zet.
Is dat ook 'woke' ?
Vind je de verplaatsing naar een museum van het standbeeld JPCoen dan toxisch.. Vergiftig dat de samenleving ?quote:
Vergiftiging niet direct maar het zal de afstand tussen autochtoon en allochtoon wederom groter makenquote:
[..]
Vind je de verplaatsing naar een museum van het standbeeld JPCoen dan ook toxisch.. Vergiftig dat de samenleving ?
Eerder kleiner...quote:
[..]
Vergiftiging niet direct maar het zal de afstand tussen autochtoon en allochtoon wederom groter maken
Het zijn niet in meerderheid "allochtonen" die de persoonsverheerlijking van die moordenaar en slavendrijver afwijzen.
Of vind je JP Coen geen moordenaar en slavendrijver ?
Ik denk niet dat dit het juiste topic is om deze discussie te voeren, in het verleden heb ik wel eens discussie met je over dit soort zaken gehad, wij worden het niet eens hierover maar ik respecteer je meningquote:
[..]
Eerder kleiner...
Het zijn niet in meerderheid "allochtonen" die de persoonsverheerlijking van die moordenaar en slavendrijver afwijzen.
Of vind je JP Coen geen moordenaar en slavendrijver ?
Er dreigt in de Eerste Kamer een tweederde meerderheid voor de invoering van het bindend correctief referendum: https://www.volkskrant.nl(...)l-dichtbij~b3f0c22e/
Wat mij betreft echt een verschrikking als dit wordt ingevoerd. Kun je wijzen naar landen waar het wel goed gaat, maar je zult zien dat zo'n referendum steeds zwaar gewogen compromissen onderuit gaat schoffelen en het land echt veel slechter bestuurbaar gaat maken.
Een voorbeeld: Stel dat de CU onder druk wel voor de beperking van gezinshereniging had gestemd, maar in ruil daarvoor een spreidingswet en een wet die regelt dat asielzoekers sneller de maatschappij in kunnen en kunnen integreren had gekregen. Zul je zien dat een referendum die laatste 2 wetten er weer uit had geschopt, is er niks van het compromis over.
Ander voorbeeld: zowel Kamer als polder zijn zo'n 12 jaar bezig geweest met een nieuwe pensioenwet, het zou toch absurd zijn als een referendum dat puur op de onderbuik zou gaan spelen zo'n gewogen wet weer aan de kant zou schuiven?
Echt, wat mij betreft is het bindend correctief referendum één van de allerslechtste voorstellen die er ooit in Den Haag is gedaan. Gewoon omdat je in feite het land onbestuurbaar kunt maken. Ik snap niet goed waarom PvdA/GL en D66 het land graag overleven aan populisten.
En deze vorm van grondwetswijziging, waarbij je eerst de grondwet wijzigt met 2/3e meerderheid en daarna pas de invulling gaat geven met gewone meerderheid, zou gewoon verboden moeten zijn. Niemand weet nu eigenlijk waar de Eerste Kamer voor gaat stemmen.
Wat mij betreft echt een verschrikking als dit wordt ingevoerd. Kun je wijzen naar landen waar het wel goed gaat, maar je zult zien dat zo'n referendum steeds zwaar gewogen compromissen onderuit gaat schoffelen en het land echt veel slechter bestuurbaar gaat maken.
Een voorbeeld: Stel dat de CU onder druk wel voor de beperking van gezinshereniging had gestemd, maar in ruil daarvoor een spreidingswet en een wet die regelt dat asielzoekers sneller de maatschappij in kunnen en kunnen integreren had gekregen. Zul je zien dat een referendum die laatste 2 wetten er weer uit had geschopt, is er niks van het compromis over.
Ander voorbeeld: zowel Kamer als polder zijn zo'n 12 jaar bezig geweest met een nieuwe pensioenwet, het zou toch absurd zijn als een referendum dat puur op de onderbuik zou gaan spelen zo'n gewogen wet weer aan de kant zou schuiven?
Echt, wat mij betreft is het bindend correctief referendum één van de allerslechtste voorstellen die er ooit in Den Haag is gedaan. Gewoon omdat je in feite het land onbestuurbaar kunt maken. Ik snap niet goed waarom PvdA/GL en D66 het land graag overleven aan populisten.
En deze vorm van grondwetswijziging, waarbij je eerst de grondwet wijzigt met 2/3e meerderheid en daarna pas de invulling gaat geven met gewone meerderheid, zou gewoon verboden moeten zijn. Niemand weet nu eigenlijk waar de Eerste Kamer voor gaat stemmen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ben zelf ook geen fan van zo’n correctief referendum, maar dat de uitwerking bij wet onafhankelijk verloopt lijkt me niet meer dan normaal. Geldt voor al het andere en daarbij zou een bepaalde invulling daarna toch simpelweg veranderd kunnen worden... je zou er dus niet zoveel mee winnen door het tegelijk te doen.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Nee, dit is niet normaal. Deze wijziging hoort er gelijk bij geleverd te worden. Partijen zeggen nu ja op de grondwetswijziging met bepaalde drempels in gedachten, zul je straks zien dat er straks drempels komen waar ze het helemaal niet mee eens zijn of zelfs helemaal geen drempels. Kun je dan tegen stemmen, maar dan is plots een gewone meerderheid genoeg en is invoeren dus een stuk makkelijker. Dit is echt een hele vreemde gang van zaken, feitelijk tekent 2/3e meerderheid een blanco cheque.quote:
Ben zelf ook geen fan van zo’n correctief referendum, maar dat de uitwerking bij wet onafhankelijk verloopt lijkt me niet meer dan normaal. Geldt voor al het andere en daarbij zou een bepaalde invulling daarna toch simpelweg veranderd kunnen worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het verleden is om van te leren. Niet om in te blijven hangen.quote:
[..]
Ik denk niet dat dit het juiste topic is om deze discussie te voeren, in het verleden heb ik wel eens discussie met je over dit soort zaken gehad, wij worden het niet eens hierover maar ik respecteer je mening
Daar laat ik het verder bij
Hoekstra zijn doel is behaald, hij wordt Eurocommissaris: https://www.ad.nl/politie(...)-te-worden~a0ab2744/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zonde, die man heeft daar echt niks te zoeken.quote:
Hoekstra zijn doel is behaald, hij wordt Eurocommissaris: https://www.ad.nl/politie(...)-te-worden~a0ab2744/
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Hij is dan ook niet op zijn inhoudelijke kwaliteiten gekozen, hè?quote:Op woensdag 4 oktober 2023 09:42 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Zonde, die man heeft daar echt niks te zoeken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Doet hij toch knap. Min BuZa, min Fin, eurocommissaris en partijleider. Die heeft straks een van de betere cv’s van Europa, komt overal aan de slag. Terwijl je toch nooit de indruk gehad hebt dat hij overloopt van de capaciteiten.quote:
Hoekstra zijn doel is behaald, hij wordt Eurocommissaris: https://www.ad.nl/politie(...)-te-worden~a0ab2744/
zie email 27 oktober
Geen geringe prestatie voor iemand met 0,0 geloofwaardigheid op dat gebied.quote:
Hoekstra zijn doel is behaald, hij wordt Eurocommissaris: https://www.ad.nl/politie(...)-te-worden~a0ab2744/
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Als MinFin vond ik hem inhoudelijk niet slecht.quote:
[..]
Doet hij toch knap. Min BuZa, min Fin, eurocommissaris en partijleider. Die heeft straks een van de betere cv’s van Europa, komt overal aan de slag. Terwijl je toch nooit de indruk gehad hebt dat hij overloopt van de capaciteiten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hij heeft een goed instinct welk grammofoonplaatje hij moet opzetten in welke situatie.quote:
[..]
Doet hij toch knap. Min BuZa, min Fin, eurocommissaris en partijleider. Die heeft straks een van de betere cv’s van Europa, komt overal aan de slag. Terwijl je toch nooit de indruk gehad hebt dat hij overloopt van de capaciteiten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik was nooit echt een tegenstander van de EU maar dit is zo langzamerhand toch niet meer te verdedigen.quote:
Hoekstra zijn doel is behaald, hij wordt Eurocommissaris: https://www.ad.nl/politie(...)-te-worden~a0ab2744/
Tja die baantjescarroussel van het partijkartel hè. Die draait maar door.quote:
[..]
Ik was nooit echt een tegenstander van de EU maar dit is zo langzamerhand toch niet meer te verdedigen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
En als min BuZa ook niet. Maar het was toch ook niet van de buitencategorie die dit cv suggereert? Gewoon goed, maaar meer niet.quote:
[..]
Als MinFin vond ik hem inhoudelijk niet slecht.
zie email 27 oktober
Welk deel precies?quote:
[..]
Ik was nooit echt een tegenstander van de EU maar dit is zo langzamerhand toch niet meer te verdedigen.
Dat Hoekstra maar wat lult om in een positief daglicht te komen?
Dat het cda/zijn achtergrond in jouw ogen niet "groen" genoeg voor een milieu commissie?
Dat hij is gekozen obv de fractie omvang / fractie invloed in het europees parlament?
Of omdat hij is voorgedragen door Mark om Kaag een beetje een hak te zetten?
Of omdat de baan naar een nederlander moest gaan omdat de vorige ook een nederlander was?
[ Bericht 9% gewijzigd door Kickinalfa op 04-10-2023 12:27:57 ]
heeft nog lang geduurd danquote:
[..]
Ik was nooit echt een tegenstander van de EU maar dit is zo langzamerhand toch niet meer te verdedigen.
deze overheid is niet eens in staat om haar eigen hok te verbouwen , zonder in de knoop te geraken met zichzelf
https://www.telegraaf.nl/(...)eft-natuurvergunning
https://www.telegraaf.nl/(...)eft-natuurvergunning
quote:Burn-outs, megalomane plannen en stikstof maken verbouwing Binnenhof tot hoofdpijndossier :
'Het is een zooitje'
PETER WINTERMAN
DEN HAAG - De verbouwing van het historische Binnenhof in Den Haag dreigt jaren vertraging op te lopen.
Door gedoe met stikstofvergunningen én intern gerommel bij het Rijksvastgoedbedrijf zullen ook de kosten van het miljoenenproject flink stijgen.
Dat zeggen bronnen tegen De Telegraaf.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Veel kunnen kamerleden daar ook niet aan doen.
Maar het was beter om het om te toveren tot museum en een pand te betrekken ergens op een industrieterrein langs de A12.
Maar het was beter om het om te toveren tot museum en een pand te betrekken ergens op een industrieterrein langs de A12.
quote:
[..]
Nogmaals: dat was (veel) meer, tot aan 100%. Eigen potjes bestonden namelijk niet.
En het is een maatregel die vanuit de werkgevers en werknemers komt en breed gesteund wordt door alle serieuze politieke partijen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Esther Ouwehand zette de partijmedewerker onder druk die de integriteitsmeldingen tegen haar behandelt. Ook zijn er 3 nieuwe meldingen binnengekomen: https://www.nrc.nl/nieuws(...)ag&utm_term=20231006
Dat Ouwehand de integriteitssecretaris onder druk heeft gezet en stevige verwijten heeft gemaakt geeft ze zelf toe. Dat lijkt mij eerlijk gezegd al een doodzonde als politiek leider, maar blijkbaar denkt ze dat ze alles kan maken. De integriteitssecretaris heeft overwogen zelf een melding te doen (maar bij wie dan?).
Het advies van een extern adviseur was om de integriteitsmeldingen extern te laten onderzoeken, daar waren ze serieus genoeg voor. Maar het interimbestuur, waarvan er 6 van de 8 vorige maand de steunverklaring voor Ouwehand ondertekenden, wil het intern regelen met hulp van een externe jurist. Intussen is er aan de integriteitssecretaris geadviseerd zich ziek te melden, omdat haar het werken onmogelijk wordt gemaakt. Het bestuur heeft aan de integriteitssecretaris laten weten dat alle meldingen aan hen moeten worden overgedragen.
De nieuwe meldingen gaan ook weer over Ouwehand haar manier van werken. Haar gedrag wordt omschreven als giftig en ze zou heel precies voorbereiden hoe ze bepaalde personen weg kan werken.
En deze vind ik heel heftig:
Dat als samenvatting van het artikel. Ik vind het zelf allemaal nogal wat. Mijn sympathie voor Ouwehand, die ik zeker had, is in elk geval volledig weg. Ik kan voor de partij alleen maar hopen dat ze zo snel mogelijk verdwijnt. Maar met het interimbestuur in haar achterzak, de integriteitssecretaris uit de weg gewerkt en de grote steun op het congres (die lezen geen NRC blijkbaar), ben ik bang dat ze nu zich helemaal onkwetsbaar gaat voelen.
Dat Ouwehand de integriteitssecretaris onder druk heeft gezet en stevige verwijten heeft gemaakt geeft ze zelf toe. Dat lijkt mij eerlijk gezegd al een doodzonde als politiek leider, maar blijkbaar denkt ze dat ze alles kan maken. De integriteitssecretaris heeft overwogen zelf een melding te doen (maar bij wie dan?).
Het advies van een extern adviseur was om de integriteitsmeldingen extern te laten onderzoeken, daar waren ze serieus genoeg voor. Maar het interimbestuur, waarvan er 6 van de 8 vorige maand de steunverklaring voor Ouwehand ondertekenden, wil het intern regelen met hulp van een externe jurist. Intussen is er aan de integriteitssecretaris geadviseerd zich ziek te melden, omdat haar het werken onmogelijk wordt gemaakt. Het bestuur heeft aan de integriteitssecretaris laten weten dat alle meldingen aan hen moeten worden overgedragen.
De nieuwe meldingen gaan ook weer over Ouwehand haar manier van werken. Haar gedrag wordt omschreven als giftig en ze zou heel precies voorbereiden hoe ze bepaalde personen weg kan werken.
En deze vind ik heel heftig:
Inmiddels hebben Lieke Keller, hoofd partijbureau en vrouw van Van Raan, en twee ambtelijk secretarissen zich ziek gemeld, ook Eerste Kamerlid Koffeman heeft zich ziekgemeld als adviseur van de Tweede Kamerfractie (is zo'n combi trouwens gebruikelijk? Dat een Eerste Kamerlid een officiële adviseur is van de Tweede Kamerfractie?).quote:Een persoonlijk verhaal is hoe Ouwehand deze melder had opgedragen om weer aan het werk te gaan, omdat de medewerker tien dagen bij het sterfbed van een geliefde had gezeten. Het had, staat in de melding, volgens Ouwehand „nu wel erg lang geduurd”. Deze medewerker had achteraf gezien eerder met een melding willen komen. De melding over Ouwehand is, staat in de e-mail, vooral bedoeld om „de mensen op de fractie die ze nu uitsluit” te helpen.
Dat als samenvatting van het artikel. Ik vind het zelf allemaal nogal wat. Mijn sympathie voor Ouwehand, die ik zeker had, is in elk geval volledig weg. Ik kan voor de partij alleen maar hopen dat ze zo snel mogelijk verdwijnt. Maar met het interimbestuur in haar achterzak, de integriteitssecretaris uit de weg gewerkt en de grote steun op het congres (die lezen geen NRC blijkbaar), ben ik bang dat ze nu zich helemaal onkwetsbaar gaat voelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat gênant.quote:
Hoekstra zijn doel is behaald, hij wordt Eurocommissaris: https://www.ad.nl/politie(...)-te-worden~a0ab2744/
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Timmermans was een hele goeie.quote:
[..]
moet je nagaan wat er voor de rest nog voor spul op die stoeltjes zit
Laten we hopen dat ie straks een absolute meerderheid heeft in Nederland.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Ik vind het vooral genant dat Hoekstra naar voren is geschoven dan dat Nederland een EU commissaris heeft als lidstaat en het genante hiervan komt volledig op het conto van Rutte wat mij betreft.quote:
Ja dat vind ik dus ook. Dat Nederland met z'n demissionaire regering gewoon even een CDA'er naar voren schuift voor klimaatquote:
[..]
Ik vind het vooral genant dat Hoekstra naar voren is geschoven dan dat Nederland een EU commissaris heeft als lidstaat en het genante hiervan komt volledig op het conto van Rutte wat mij betreft.
Mij bekruipt dan als Nederlands ingezetene toch een gevoel van schaamte.
Kan toch niet dit
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Het enige genante aan Hoekstra is dat hij nu totaal wat anders zegt dan een paar weken geleden. Dat hij nu plots groener dan groen is en vanalles steunt waarhet CDA tegen is. Dat is zwaar ongeloofwaardig. Op zich is Hoekstra als EU commissaris helemaal niet zo genant, daar kun je prima mee naar voren komen. Maar hij is wel genant als EU commissaris op klimaat, die een zeer groene agenda door gaat voeren, tegen zijn eigen mening en de mening van zijn partij en Europese fractie in.quote:
[..]
Ik vind het vooral genant dat Hoekstra naar voren is geschoven dan dat Nederland een EU commissaris heeft als lidstaat en het genante hiervan komt volledig op het conto van Rutte wat mij betreft.
Dit is wat dat betreft wel een goede column: https://www.volkskrant.nl(...)maatbeleid~b2a5e2b9/
Hoekstra is plots voor 90% CO2 reductie in 2040, een versnelling dus. Waar het het CDA altijd te snel ging. Hij is plots voor de natuurherstelwet waar de christendemocraten tegenstemden. Dat is vrij genant, omdat je gewoon weet dat hij daar zelf helemaal niet achter staat. Hoekstra als eurocommissaris op pakweg Handel, Begroting en administratie, Economie, Vervoer of Interne Markt was prima geweest.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zeker omdat het niet om een triviaal issue gaat maar om iets zo kernachtigs als de klimaattoekomst. Dan trek je niet even een andere visie aan alsof je van kostuum wisselt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Je moet hem niet als CDA'er zien, maar als EVP lid. De grootste fractie in het Europese parlement, echt nog het centrum van de macht. Inderdaad wel een fractie waar goed klimaatbeleid gewoon niet verzekerd is. Maar dus geen eurocommissaris uit een kleine, bijna uitgespeelde partij, wat het CDA in Nederland is.quote:
[..]
Ja dat vind ik dus ook. Dat Nederland met z'n demissionaire regering gewoon even een CDA'er naar voren schuift voor klimaat
Mij bekruipt dan als Nederlands ingezetene toch een gevoel van schaamte.
Kan toch niet dit
In Europa wordt het eigenlijk als heel logisch gezien dat deze post naar EVP ging en niet naar Renew (waar Kaag lid van zou zijn als ze een europese politicus was).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik zie hem vooral als kansloos slechte vervanger van Timmermans. Een cynische wisseling van ideologie.quote:
[..]
Je moet hem niet als CDA'er zien, maar als EVP lid. De grootste fractie in het Europese parlement, echt nog het centrum van de macht. Inderdaad wel een fractie waar goed klimaatbeleid gewoon niet verzekerd is. Maar dus geen eurocommissaris uit een kleine, bijna uitgespeelde partij, wat het CDA in Nederland is.
In Europa wordt het eigenlijk als heel logisch gezien dat deze post naar EVP ging en niet naar Renew (waar Kaag lid van zou zijn als ze een europese politicus was).
Alsof je hier in Nederland klimaat weghaalt bij Jetten en daar, ik noem maar wat, Henk Kamp installeert. Dat het dan een VVD'er zou worden verbaast ook niemand, het blijft een cynische klotestreek die geen recht doet aan de ooit geïnstalleerde regering waar de Kamer ooit mee akkoord is gegaan.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Maar het grappige is dan: in Europa zien ze Jetten en Kamp als 1 pot nat, beide Renew.quote:
[..]
Ik zie hem vooral als kansloos slechte vervanger van Timmermans. Een cynische wisseling van ideologie.
Alsof je hier in Nederland klimaat weghaalt bij Jetten en daar, ik noem maar wat, Henk Kamp installeert. Dat het dan een VVD'er zou worden verbaast ook niemand, het blijft een cynische klotestreek die geen recht doet aan de ooit geïnstalleerde regering waar de Kamer ooit mee akkoord is gegaan.
Ik ben het met je eens dat klimaat van S&D naar EVP wel een grote stap is. Maar dat Hoekstra dan om de plek binnen te halen zich haast presenteert als lid van de Groenen (waar GL lid van is) is eigenlijk nog het meest bijzonder. Ik ben wel benieuwd in hoeverre hij nu ook dat groene beleid uit blijft dragen.
En in dit geval heeft het Europese parlement natuurlijk voor Hoekstra gestemd. Het is geen wissel buiten het parlement om. En ik vrees dat EVP ook na de komende verkiezingen wel de grootste blijft en dan ook de zeer invloedrijke post van klimaat gaat opeisen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En de migratiedeal waar Rutte zo trots op was is al weer dood: https://www.ad.nl/buitenl(...)n-geloofde~a04c7398/
De dictator die mensenrechten schendt en de democratie om zeep heeft geholpen in zijn land, blijkt niet volledig betrouwbaar. Hoe verrassend. Dat nou niemand dat aan zag komen tijdens dat vrolijke handenschudden...
Rutte gaat hier af als een gieter, dit is echt een smet op zijn internationale blazoen. Als hij toch nog een internationale functie ambieert, is dat met deze afgang niet makkelijker geworden.
De dictator die mensenrechten schendt en de democratie om zeep heeft geholpen in zijn land, blijkt niet volledig betrouwbaar. Hoe verrassend. Dat nou niemand dat aan zag komen tijdens dat vrolijke handenschudden...
Rutte gaat hier af als een gieter, dit is echt een smet op zijn internationale blazoen. Als hij toch nog een internationale functie ambieert, is dat met deze afgang niet makkelijker geworden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
https://www.bnnvara.nl/jo(...)n-bizarre-burenruziequote:En weer is een BBB-bestuurder het middelpunt van een controverse. Deze keer gaat het om Rolf Woolderink, bestuurder bij het waterschap Vechtstromen. Er zijn twijfels of hij aan hem verstrekte subsidies voor een viskweekproject wel juist heeft besteed, meldt Tubantia. De twijfels kwamen aan het licht als gevolg van een enorme burenruzie waarin Woolderink is verwikkeld. De BBB’er lijkt met zo ongeveer alle buren overhoop te liggen.
Dat heb je met snel kandidatenlijsten opstellen. In gevestigde politieke partijen duurt het een paar jaar voordat iemand op een 2e Kamerlijst komt. In de lokale partijafdeling leert men een nieuw lid kennen en na enkele jaren het landelijk bestuur adviseren iemand wel of niet te kandidateren.
Moet het allemaal snel? Dan is er te weinig tijd iemand te leren kennen en te checken.
Plus dat de gelukszoekers, de figuren met een groot ego , door de ballotage slippen en dan later dysfunctioneren in een parlementaire fractie.
hoort dan toch bij de groeispurt? het is dan aan de partij om bij de volgende verkiezingen het nog eens te doen, met op zijn minst een paar gevestigde namenquote:
[..]
https://www.bnnvara.nl/jo(...)n-bizarre-burenruzie
Dat heb je met snel kandidatenlijsten opstellen. In gevestigde politieke partijen duurt het een paar jaar voordat iemand op een 2e Kamerlijst komt. In de lokale partijafdeling leert men een nieuw lid kennen en na enkele jaren het landelijk bestuur adviseren iemand wel of niet te kandidateren.
Moet het allemaal snel? Dan is er te weinig tijd iemand te leren kennen en te checken.
Plus dat de gelukszoekers, de figuren met een groot ego , door de ballotage slippen en dan later dysfunctioneren in een parlementaire fractie.
en zo verder
En nu mag Ouwehand doorvan het bestuur: https://www.ad.nl/binnenl(...)-ongegrond~ac76973b/quote:
Esther Ouwehand zette de partijmedewerker onder druk die de integriteitsmeldingen tegen haar behandelt. Ook zijn er 3 nieuwe meldingen binnengekomen: https://www.nrc.nl/nieuws(...)ag&utm_term=20231006
Dat Ouwehand de integriteitssecretaris onder druk heeft gezet en stevige verwijten heeft gemaakt geeft ze zelf toe. Dat lijkt mij eerlijk gezegd al een doodzonde als politiek leider, maar blijkbaar denkt ze dat ze alles kan maken. De integriteitssecretaris heeft overwogen zelf een melding te doen (maar bij wie dan?).
Het advies van een extern adviseur was om de integriteitsmeldingen extern te laten onderzoeken, daar waren ze serieus genoeg voor. Maar het interimbestuur, waarvan er 6 van de 8 vorige maand de steunverklaring voor Ouwehand ondertekenden, wil het intern regelen met hulp van een externe jurist. Intussen is er aan de integriteitssecretaris geadviseerd zich ziek te melden, omdat haar het werken onmogelijk wordt gemaakt. Het bestuur heeft aan de integriteitssecretaris laten weten dat alle meldingen aan hen moeten worden overgedragen.
De nieuwe meldingen gaan ook weer over Ouwehand haar manier van werken. Haar gedrag wordt omschreven als giftig en ze zou heel precies voorbereiden hoe ze bepaalde personen weg kan werken.
En deze vind ik heel heftig:
[..]
Inmiddels hebben Lieke Keller, hoofd partijbureau en vrouw van Van Raan, en twee ambtelijk secretarissen zich ziek gemeld, ook Eerste Kamerlid Koffeman heeft zich ziekgemeld als adviseur van de Tweede Kamerfractie (is zo'n combi trouwens gebruikelijk? Dat een Eerste Kamerlid een officiële adviseur is van de Tweede Kamerfractie?).
Dat als samenvatting van het artikel. Ik vind het zelf allemaal nogal wat. Mijn sympathie voor Ouwehand, die ik zeker had, is in elk geval volledig weg. Ik kan voor de partij alleen maar hopen dat ze zo snel mogelijk verdwijnt. Maar met het interimbestuur in haar achterzak, de integriteitssecretaris uit de weg gewerkt en de grote steun op het congres (die lezen geen NRC blijkbaar), ben ik bang dat ze nu zich helemaal onkwetsbaar gaat voelen.
Dit kan nog wel een langslepende soap worden, er zitten duidelijk mensen die het geen probleem vinden steeds naar het NRC te stappen. Denk niet dat die er nu mee ophouden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Raar verhaal bij PvdD. Lijkt er toch het meest op dat het toegedekt wordt omdat ze anders schade verwachten tijdens de verkiezingen.
Ouwehand heeft een succesvolle coupe gepleegd, het bestuur is op haar hand, de vervelende integriteitssecretaris kan niks meer en de leden liggen aan haar voeten. Alleen lastig voor haar dat Van Raan is blijven plakken. Maar de partij is er niet beter op geworden.quote:
Raar verhaal bij PvdD. Lijkt er toch het meest op dat het toegedekt wordt omdat ze anders schade verwachten tijdens de verkiezingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het feit dat het een CDA'er is boeit mij nog niet eens, eigenlijk, dat KAN een redelijke keuze zijn maar de persoon van Hoekstra? Die als een soort slippendrager van Rutte heeft gefungeerd terwijl zijn partij desintegreert mede daardoor en daarvoor beloond wordt, dat vind ik wel erg pijnlijk.quote:
[..]
Ja dat vind ik dus ook. Dat Nederland met z'n demissionaire regering gewoon even een CDA'er naar voren schuift voor klimaat
Mij bekruipt dan als Nederlands ingezetene toch een gevoel van schaamte.
Kan toch niet dit
Persoonlijk, en ik heb niets tegen de persoon Hoekstra an sich, hoop ik dat Hoekstra niet meer in aanmerking komt als EC bij de volgende benoemingsronde.
Het ligt er vooral aan dat een groot deel van de kiezers geen flauw idee heeft hoe de vork in de steel zit en elke paar jaar achter een nieuwe rechts-conservatieve Grote Verlosser aanloopt.quote:
[..]
hoort dan toch bij de groeispurt? het is dan aan de partij om bij de volgende verkiezingen het nog eens te doen, met op zijn minst een paar gevestigde namen
en zo verder
LPF, PVV, FVD, BBB en straks ook NSC.
Wordt allemaal bevolkt door mensen die vooral geen politicus zijn (want die zijn niet te vertrouwen immers) en dan krijg je inderdaad dit soort taferelen.
Verstandige partijen groeien vaak langzaam. Dat gaat ook niet altijd goed, maar werkt een stuk beter dan die tweejaarlijkse volksverhuizing van het electoraat.
[ Bericht 0% gewijzigd door BlackLining op 06-10-2023 17:21:34 ]
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Het roept alleen maar meer vragen op.quote:
[..]
Ouwehand heeft een succesvolle coupe gepleegd, het bestuur is op haar hand, de vervelende integriteitssecretaris kan niks meer en de leden liggen aan haar voeten. Alleen lastig voor haar dat Van Raan is blijven plakken. Maar de partij is er niet beter op geworden.
Dat. Alle klachten blijken afkomstig van het bestuur. Dan kun je je inderdaad afvragen of er nu sprake is van een integriteitsschending of ‘gewoon’ van disfunctioneren. Het partijbestuur staat immer hiërarchisch boven Ouwehand in de partijorganisatie. Dan rek je de definitie van integriteit wel heel ver op. Dingen als ondermijnen en mensen uitspelen zijn niet chic, maar of het een integriteitsprobleem is kun je wel wat vraagtekens bij zetten. Zeker als het niet in een afhankelijkheidsrelatie/hiërarchische situatie gebeurd.quote:
[..]
Het roept alleen maar meer vragen op.
zie email 27 oktober
ik hoor niks meer over de stikstof
dat komt pas na de verkiezingen terug zeker
dat komt pas na de verkiezingen terug zeker
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wat had je verwacht te horen over stikstof?quote:
ik hoor niks meer over de stikstof
dat komt pas na de verkiezingen terug zeker
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
meer aandacht voor de stikstofbelasting voor loslopende honden , dat was eenmalig of hoe zit dat ?quote:
[..]
Wat had je verwacht te horen over stikstof?
https://www.telegraaf.nl/(...)stoot-te-verminderen
ik denk dat we in nederland het gebruik van de stikstof kunstmest moeten verbiedenquote:Hoek van Holland wil vanaf 2024 een aanlijnplicht invoeren in Natura 2000-gebied. De poep van honden zou de biodiversiteit teveel aantasten. Vind jij dat honden moeten worden aangelijnd om de stikstofuitstoot te verminderen?
Zou het wat jou betreft de natuur ten goede komen als honden niet meer los mogen lopen?
Na de boeren met hun koeien, worden nu ook honden als grote vervuilers gezien omdat hun uitwerpselen meer stikstof bevatten dan de norm toestaat.
Zij zouden daarom een bedreiging zijn voor de biodiversiteit.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat is dus niet waar, zie de beide NRC artikelen hierover. Die van eerder en die van vandaag. De klachten kwamen allemaal van medewerkers van de fractie en van fractieleden zelf.quote:
[..]
Dat. Alle klachten blijken afkomstig van het bestuur.
Onder andere van een fractiemedewerker die commentaar kreeg dat hij/zij te lang aan het sterfbed van een geliefde zat. Het jarenlang niet willen spreken met een kamerlid is ook gewoon niet uitgesproken. Ouwehand heeft nu een blanco cheque en kan met fractieleden en -medewerkers doen waar ze zin in heeft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nou, die keutel is ingetrokken:quote:
[..]
meer aandacht voor de stikstofbelasting voor loslopende honden , dat was eenmalig of hoe zit dat ?
https://www.telegraaf.nl/(...)stoot-te-verminderen
[..]
ik denk dat we in nederland het gebruik van de stikstof kunstmest moeten verbieden
quote:De gemeente laat nu weten dat van verplicht aanlijnen toch nog geen sprake is. "Als gemeente zijn we te stellig geweest in het communiceren, er is geen sprake van een voorgenomen besluit om het aanlijnen van honden op te leggen in het Natura 2000-gebied. Daarnaast is er een link gelegd tussen hondenuitwerpselen en stikstof, dit effect is minimaal en onterecht in deze discussie beland", vertelt de gemeente in een schriftelijke reactie aan Hart van Nederland
https://www.hartvannederl(...)-verplicht-aanlijnen
[ Bericht 0% gewijzigd door SnertMetChoco op 06-10-2023 18:35:23 ]
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Het bestuurquote:
[..]
Dat is dus niet waar, zie de beide NRC artikelen hierover. Die van eerder en die van vandaag. De klachten kwamen allemaal van medewerkers van de fractie en van fractieleden zelf.
https://www.partijvoorded(...)schendingen-ouwehandquote:
[..]
Dat is dus niet waar, zie de beide NRC artikelen hierover. Die van eerder en die van vandaag. De klachten kwamen allemaal van medewerkers van de fractie en van fractieleden zelf.
Onder andere van een fractiemedewerker die commentaar kreeg dat hij/zij te lang aan het sterfbed van een geliefde zat. Het jarenlang niet willen spreken met een kamerlid is ook gewoon niet uitgesproken. Ouwehand heeft nu een blanco cheque en kan met fractieleden en -medewerkers doen waar ze zin in heeft.
Het partijbestuur stelt dat wel expliciet…
zie email 27 oktober
Ja, maar de NRC artikelen laten mensen met klachten aan het woord en noemen ook hele specifieke klachten. Die NRC journalisten verzinnen dit echt niet zo maar. Het spijt me, maar die journalisten vind ik betrouwbaarder dan bestuursleden die al voor ze de klachten gezien hadden een verklaring hadden ondertekend dat Ouwehand sowieso moest blijven.quote:
[..]
Het bestuur
[..]
https://www.partijvoorded(...)schendingen-ouwehand
Het partijbestuur stelt dat wel expliciet…
Nog los van het feit dat Ouwehand zich zelf met het onderzoek heeft bemoeid, de integriteitssecretaris onder druk heeft gezet en dat die zich zelfs moest ziekmelden omdat het werk onmogelijk werd gemaakt.
[ Bericht 9% gewijzigd door Hanca op 06-10-2023 18:59:02 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nou ja, het is natuurlijk wel de Partij voor de DIEREN en niet voor de MENSEN.quote:
[..]
Ja, maar de NRC artikelen laten mensen met klachten aan het woord en noemen ook hele specifieke klachten. Die NRC journalisten verzinnen dit echt niet zo maar. Het spijt me, maar die journalisten vind ik betrouwbaarder dan bestuursleden die al voor ze de klachten gezien hadden een verklaring hadden ondertekend dat Ouwehand sowieso moest blijven.
Nog los van het feit dat Ouwehand zich zelf met het onderzoek heeft bemoeid, de integriteitssecretaris onder druk heeft gezet en dat die zich zelfs moest ziekmelden omdat het werk onmogelijk werd gemaakt.
En als je weet hoe dieren met elkaar omgaan....
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 06-10-2023 19:32:04 ]
Wil je de middenklasse totaal slopen is dat inderdaad een goede zet.quote:Op vrijdag 6 oktober 2023 09:36 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Timmermans was een hele goeie.
Laten we hopen dat ie straks een absolute meerderheid heeft in Nederland.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Of, en dat lijkt me logischer, een groot deel van het electoraat ziet zich totaal niet meer vertegenwoordigd door de 'verstandige partijen'.quote:
[..]
Het ligt er vooral aan dat een groot deel van de kiezers geen flauw idee heeft hoe de vork in de steel zit en elke paar jaar achter een nieuwe rechts-conservatieve Grote Verlosser aanloopt.
LPF, PVV, FVD, BBB en straks ook NSC.
Wordt allemaal bevolkt door mensen die vooral geen politicus zijn (want die zijn niet te vertrouwen immers) en dan krijg je inderdaad dit soort taferelen.
Verstandige partijen groeien vaak langzaam. Dat gaat ook niet altijd goed, maar werkt een stuk beter dan die tweejaarlijkse volksverhuizing van het electoraat.
Je zou toch denken na al die antecedenten - LPF, PVV, FVD, BBB, en, in de VS, George Wallace en Donald Trump - dat de 'verstandige' partijen eens een andere riedel afdraaien dan het standaard diskwalificeren van 'het volk' als dom en onwetend. Maar wederom komt men niet verder dan dat.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zwets niet zo man, de PVV levert al verkiezingen op rij de meest ervaren kamerfractie, vanaf november zelfs de kamernestor. BBB en NSC zijn ruim voorzien van ervaren CDA-politici op de kandidatenlijsten. BBB heeft ook nog wat VVD'ers en wat rechtse politici weggeplukt bij hun oude partij. De niet-politici bij NSC zijn op een bepaalde manier nog wel een radertje in het politiek-bestuurlijke wiel geweest.quote:
[..]
Het ligt er vooral aan dat een groot deel van de kiezers geen flauw idee heeft hoe de vork in de steel zit en elke paar jaar achter een nieuwe rechts-conservatieve Grote Verlosser aanloopt.
LPF, PVV, FVD, BBB en straks ook NSC.
Wordt allemaal bevolkt door mensen die vooral geen politicus zijn (want die zijn niet te vertrouwen immers) en dan krijg je inderdaad dit soort taferelen.
Verstandige partijen groeien vaak langzaam. Dat gaat ook niet altijd goed, maar werkt een stuk beter dan die tweejaarlijkse volksverhuizing van het electoraat.
LPF was een bij elkaar geraapt zooitje cowboys, daar zat nauwelijks een gedachte achter, bekend is dat Pim Fortuyn zich schaamde voor het niveau van veel van de LPF-kandidaten.
Alleen FvD heeft het bewust over een andere boeg geprobeerd. In het begin wisten zij veel ondernemers en specialisten te werven, in lijn met de ambitie van destijds om een zakenkabinet van deskundige mensen op te tuigen. Dat waren allemaal kandidaten die bewust van buiten het partijkartel en de systeemelite werden aangetrokken.
Tel daarbij op dat je zeer uiteenlopende partijen op een hoop veegt. Hoe lijkt de LPF ideologisch op NSC?
Nog maar een vraag: Waar was het verstand van de regeringspartijen van Rutte-IV toen dat kabinet viel over een totale pietluttigheid. Dat kabinet had over van alles kunnen vallen, nu heeft met name de VVD de boel gesaboteerd om een kabinetsval voor elkaar te krijgen en electorale concurrenten de wind uit de zeilen te nemen door ze een beperkte voorbereidingstijd richting de verkiezingen te gunnen.
Zeer stabiel genie.
Die klachten in NRC betreffen met name slecht werkgeverschap/omgangsvormen en veeleisendheid (tja, wat verwacht je dan als je in Den Haag gaat werken?). Dat wil niet zeggen dat de klagers automatisch gelijk hebben, een groot deel van de fractie stelt bijvoorbeeld zich daar totaal niet te herkennen.quote:
[..]
Ja, maar de NRC artikelen laten mensen met klachten aan het woord en noemen ook hele specifieke klachten. Die NRC journalisten verzinnen dit echt niet zo maar. Het spijt me, maar die journalisten vind ik betrouwbaarder dan bestuursleden die al voor ze de klachten gezien hadden een verklaring hadden ondertekend dat Ouwehand sowieso moest blijven.
Nog los van het feit dat Ouwehand zich zelf met het onderzoek heeft bemoeid, de integriteitssecretaris onder druk heeft gezet en dat die zich zelfs moest ziekmelden omdat het werk onmogelijk werd gemaakt.
Maar wat mij met name opviel aan de NRC artikelen is vooral waar het niet over gaat: de integriteitskwesties waar de beschuldiging over ging.
Eigenlijk is er vrijwel niets naar boven gekomen op dat gebied. Ja een niet nette strategie in een ruzie met het bestuur, waar meer partijleden gedoe mee hadden, en wat druk op de integriteitssecretaris om met het congres en de verkiezingen in aantocht een beetje haast te maken zodat ze zich kan verdedigen.
Nou als dat alles is en ik daarbij optel dat de daadwerkelijk integriteitsmeldingen met name van een voormalig bestuur kwamen wat daar zelf niet open over was deel ik de conclusie dat het met de integriteitskwestie heel erg mee valt.
Arib is om minder verdwenen, volgens mij...quote:
[..]
Die klachten in NRC betreffen met name slecht werkgeverschap/omgangsvormen en veeleisendheid (tja, wat verwacht je dan als je in Den Haag gaat werken?). Dat wil niet zeggen dat de klagers automatisch gelijk hebben, een groot deel van de fractie stelt bijvoorbeeld zich daar totaal niet te herkennen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Al die partijen zijn opgebouwd rond de zoveelste Messias. Dat gaat gewoon keer op keer fout.quote:
[..]
Zwets niet zo man, de PVV levert al verkiezingen op rij de meest ervaren kamerfractie, vanaf november zelfs de kamernestor. BBB en NSC zijn ruim voorzien van ervaren CDA-politici op de kandidatenlijsten. BBB heeft ook nog wat VVD'ers en wat rechtse politici weggeplukt bij hun oude partij. De niet-politici bij NSC zijn op een bepaalde manier nog wel een radertje in het politiek-bestuurlijke wiel geweest.
LPF was een bij elkaar geraapt zooitje cowboys, daar zat nauwelijks een gedachte achter, bekend is dat Pim Fortuyn zich schaamde voor het niveau van veel van de LPF-kandidaten.
Alleen FvD heeft het bewust over een andere boeg geprobeerd. In het begin wisten zij veel ondernemers en specialisten te werven, in lijn met de ambitie van destijds om een zakenkabinet van deskundige mensen op te tuigen. Dat waren allemaal kandidaten die bewust van buiten het partijkartel en de systeemelite werden aangetrokken.
Tel daarbij op dat je zeer uiteenlopende partijen op een hoop veegt. Hoe lijkt de LPF ideologisch op NSC?
Nog maar een vraag: Waar was het verstand van de regeringspartijen van Rutte-IV toen dat kabinet viel over een totale pietluttigheid. Dat kabinet had over van alles kunnen vallen, nu heeft met name de VVD de boel gesaboteerd om een kabinetsval voor elkaar te krijgen en electorale concurrenten de wind uit de zeilen te nemen door ze een beperkte voorbereidingstijd richting de verkiezingen te gunnen.
Die partijen bereiken ook niks. Gelukkig maar.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Geef je nog antwoord op vragen, of doe je daar maar niet aan?quote:
[..]
Al die partijen zijn opgebouwd rond de zoveelste Messias. Dat gaat gewoon keer op keer fout.
Die partijen bereiken ook niks. Gelukkig maar.
Kaag werd als Messias gehaald door D66, de vrouw met een internationale toploopbaan die wel even een nieuwe bestuurscultuur zou introduceren.
Jesse Klaver heeft zelfs als bijnaam 'De Jessias' vanwege z'n cultstatus en het gedweep door z'n fans.
Hoekstra zou toen hij partijleider werd Rutte wel even verdrijven uit het Torentje en een groots herstel van de christendemocratie teweeg brengen.
Nu is Timmermans de ervaren bestuurder die de rechtse heerschappij gaat afbreken en Nederland een ruk naar links laat maken.
Rutte is neergezet als groot staatman tijdens de coronaperiode, vele kranten vielen op enig moment over elkaar heen om hem te prijzen.
Esther Ouwehand heeft een totaal gehersenspoelde achterban die haar ondanks alles blijft steunen.
Door de amerikanisering van politieke campagnes worden allerlei messiassen naar voren geschoven, meestal blijven er in de laatste 1-2 weken van de campagne twee messiassen over die in onderling debat uitmaken op wie Nederlanders gaan stemmen.
Zeer stabiel genie.
Op populistisch gelul? Neuh. Niet nodig ook. Het ultieme falen van de genoemde partijen volstaat ruimschoots als argumentatie.quote:
[..]
Geef je nog antwoord op vragen, of doe je daar maar niet aan?
Kaag werd als Messias gehaald door D66, de vrouw met een internationale toploopbaan die wel even een nieuwe bestuurscultuur zou introduceren.
Jesse Klaver heeft zelfs als bijnaam 'De Jessias' vanwege z'n cultstatus en het gedweep door z'n fans.
Hoekstra zou toen hij partijleider werd Rutte wel even verdrijven uit het Torentje en een groots herstel van de christendemocratie teweeg brengen.
Nu is Timmermans de ervaren bestuurder die de rechtse heerschappij gaat afbreken en Nederland een ruk naar links laat maken.
Rutte is neergezet als groot staatman tijdens de coronaperiode, vele kranten vielen op enig moment over elkaar heen om hem te prijzen.
Esther Ouwehand heeft een totaal gehersenspoelde achterban die haar ondanks alles blijft steunen.
Door de amerikanisering van politieke campagnes worden allerlei messiassen naar voren geschoven, meestal blijven er in de laatste 1-2 weken van de campagne twee messiassen over die in onderling debat uitmaken op wie Nederlanders gaan stemmen.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
quote:
Door de amerikanisering van politieke campagnes worden allerlei messiassen naar voren geschoven
Wel supergrappig met dit account.
[ Bericht 7% gewijzigd door SnertMetChoco op 06-10-2023 22:53:57 ]
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Daar kun je ook de nodige vraagtekens bij zetten.quote:
Arib is om minder verdwenen, volgens mij...
Het is van de zotte hoe die meldingen vaak worden opgepakt. Ieder mens heeft het recht te weten waarvan ze beschuldigd wordt en zich fatsoenlijk te kunnen verweren, daar wordt in het kader van integriteit te vaak aan voorbij gegaan.
Maar in het geval Ouwehand heeft het voormalig bestuur een erg vuil spel gespeeld door zelf meldingen te doen, daar niet open over te zijn richting de partij, terwijl het wel zeer relevante informatie was, en vervolgens onder het mom van integriteitsmeldingen en het zorgvuldig onderzoek daarnaar tot na de verkiezingen te proberen haar te wippen.
Daar is gelukkig een stokje voor gestoken en nu zal men verder intern aan de slag moeten met signalen betreffende de arbeidsverhoudingen.
Die is met de VVD, het meest waarschijnlijke alternatief, beter af?quote:
[..]
Wil je de middenklasse totaal slopen is dat inderdaad een goede zet.
Volgens het cpb van de vorige verkiezingen,quote:
[..]
Die is met de VVD, het meest waarschijnlijke alternatief, beter af?
Keuzes in Kaart 2022-2025 - CPB.nl https://www.cpb.nl/sites/(...)-Kaart-2022-2025.pdf
Zou de koopkracht voor de middeninkomens het meest stijgen bij de sp/PvdA.
D66 en GL staan weliswaar lager maar nog steeds hoger dan dan VVD (bladzijde 17).
Als het echt zo zou zijn dan weten ze het enorm slecht te verkopen, want het enige wat ik van ze zie is meer betalen voor alles.
met de VVD zijn de dividend ontvangers het beste afquote:
[..]
Die is met de VVD, het meest waarschijnlijke alternatief, beter af?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als dat al waar zou zijn, dan is dat nog steeds beter dan de VVD die beweert op te komen voor de koopkracht maar als ze aan de macht zijn, alles stiekem duurder maken.quote:
[..]
Volgens het cpb van de vorige verkiezingen,
Keuzes in Kaart 2022-2025 - CPB.nl https://www.cpb.nl/sites/(...)-Kaart-2022-2025.pdf
Zou de koopkracht voor de middeninkomens het meest stijgen bij de sp/PvdA.
D66 en GL staan weliswaar lager maar nog steeds hoger dan dan VVD (bladzijde 17).
Als het echt zo zou zijn dan weten ze het enorm slecht te verkopen, want het enige wat ik van ze zie is meer betalen voor alles.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik heb oprecht niet het idee dat de vvd bewust/onbewust zaken duurder wil maken voor de middenklasse.
Itt de linkse partijen die dit wel doen middels direct merkbare voorstellen als het verhogen van belasting op brandstof, gas, ideeën voor vleestaks of suikertaks.
Daarnaast lijkt het altijd over 2 groepen te gaan.
De groep minima en de groep rijken.
En die eerste groep is redelijk gedefinieerd qua inkomen, maar vanaf wanneer ben je "rijk".
Itt de linkse partijen die dit wel doen middels direct merkbare voorstellen als het verhogen van belasting op brandstof, gas, ideeën voor vleestaks of suikertaks.
Daarnaast lijkt het altijd over 2 groepen te gaan.
De groep minima en de groep rijken.
En die eerste groep is redelijk gedefinieerd qua inkomen, maar vanaf wanneer ben je "rijk".
Nee, ze verkopen inderdaad goed dat ze het niet zouden willen, maar als middenklasse ben je echt bij de VVD financieel het slechtste af. Nou vind ik het extreem kortzichtig om alleen naar de financiële plaatjes te kijken, maar om je eigen financiën als reden te hebben om op VVD te stemmen moet je toch echt minstens op 3x modaal zitten. Als je het financiële landsbelang belangrijk vindt (bijvoorbeeld dat de middenklasse niet verzuipt), kun je eigenlijk nooit VVD stemmen.quote:
Ik heb oprecht niet het idee dat de vvd bewust/onbewust zaken duurder wil maken voor de middenklasse.
Nogmaals: je kunt wat mij betreft prima een andere reden hebben om VVD te stemmen, maar doe dan niet alsof je het doet omdat je financieel begaan bent met de middenklasse. Want zelfs bij de SP is de middenklasse financieel gewoon beter af.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
https://www.trouw.nl/poli(...)utm_campaign=stdc_tr
Samen werken om nederland te veranderen van achterkamer spelletjes , als functie elders en partijleider verkiezingen met 49,9% verliezen naar Nederland samen in opbouw
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 07-10-2023 09:32:48 ]
Samen werken om nederland te veranderen van achterkamer spelletjes , als functie elders en partijleider verkiezingen met 49,9% verliezen naar Nederland samen in opbouw
quote:Nu de verkiezingscampagnes losbarsten, de verkiezingsprogramma's zijn opgesteld en de eerste verkiezingscongressen zijn gehouden, valt op hoe diep de behoefte is om een streep te zetten onder het tijdperk van de kabinetten-Rutte.
quote:Omtzigt is optimistisch
Het meest uitgesproken over de revolutie die deze verkiezingen zouden moeten worden is lijsttrekker Pieter Omtzigt van NSC, de partij die in grote haast is opgericht om nog net op tijd op de stembiljetten te kunnen staan.
Zelfs een inhoudelijk verkiezingsprogramma is er nog niet. Dat komt pas eind oktober.
“Ik ruik verandering, ik zie zonnestralen van iets anders doorkomen”, zei Omtzigt na de algemene politieke beschouwingen waar de partijen elkaars startpositie verkenden met de verkiezingen in zicht.
Hij is overtuigd dat er alleen met hulp van een nieuwe partij een doorbraak kan komen in het oplossen van structurele problemen waar Nederland mee kampt.
‘Verandering’, vooral van de politieke cultuur, is het belangrijkste doel en motief van de partij, bleek onlangs bij de presentatie van de kandidaten. Richting kiezers is Omtzigt optimistisch dat die verandering daadwerkelijk politiek voor elkaar gebracht kan worden, want het begin van een omslag is volgens hem in de hele politiek al zichtbaar, ook buiten zijn eigen nieuwe partij.
De overheid moet beter gaan functioneren door goed bestuur op basis van deugdelijke wetgeving, in plaats van besluiten in elkaar te flansen.
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 07-10-2023 09:32:48 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
het moet gaan om werken moet lonen, het toeslagen circus moet weer weg en er moet gebouwd gaan wordenquote:
Ik heb oprecht niet het idee dat de vvd bewust/onbewust zaken duurder wil maken voor de middenklasse.
Itt de linkse partijen die dit wel doen middels direct merkbare voorstellen als het verhogen van belasting op brandstof, gas, ideeën voor vleestaks of suikertaks.
Daarnaast lijkt het altijd over 2 groepen te gaan.
De groep minima en de groep rijken.
En die eerste groep is redelijk gedefinieerd qua inkomen, maar vanaf wanneer ben je "rijk".
ruim 50% van nederland bestaat uit kale weilanden , volkstuintjes en stadsparkjes worden volgebouwd en er is enorme woningnood , iets klopt er niet
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 07-10-2023 09:55:26 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Goh, precies wat D66 stelde bij de vorige verkiezingen.quote:
[..]
het moet gaan om werken moet lonen, het toeslagen circus moet weer weg en er moet gebouwd gaan worden
ruim 50% van nederland bestaat uit kale weilanden , volkstuintjes en stadsparkjes worden volgebouwd en er is enorme woningnood , iets klopt er niet
Aan mooie woorden nooit een gebrek bij D66.quote:
[..]
Goh, precies wat D66 stelde bij de vorige verkiezingen.
quote:
[..]
Goh, precies wat D66 stelde bij de vorige verkiezingen.
Aan mooie woorden geen gebrek bij vrijwel alle partijen. We zien Omtzigt krokodillentranen huilen over bestaanszekerheid maar du moment dat er een financieel onderbouwd en concreet voorstel ligt om dat (iets) te verbeteren begint hij te roepen over het arme bedrijfsleven en stemt hij tegen.quote:
[..]
Aan mooie woorden nooit een gebrek bij D66.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 07-10-2023 18:13:10 ]
Ik vond Omtzigt bij Op1 gisteren tegen het manische aan de ontspannen leider spelen. Kwam heel geforceerd over.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
ik vond dat ie het goed deed , en hij heeft een zeer capabele ploeg bij elkaarquote:
Ik vond Omtzigt bij Op1 gisteren tegen het manische aan de ontspannen leider spelen. Kwam heel geforceerd over.
ik denk dat ie inderdaad ontspannen was zo kwam ie wel over
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Van alle nieuwkomers lijkt hij verreweg de meest stabiele lijst te hebben inderdaad. En men kwam ook prima over, vond alleen hem zelf heel gemaakt. Rutteiaans opgewekt hoeft bij hem nietquote:
[..]
ik vond dat ie het goed deed , en hij heeft een zeer capabele ploeg bij elkaar
ik denk dat ie inderdaad ontspannen was zo kwam ie wel over
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Daarom kan je ook beter afgaan op de daden en snap ik dus niet waarom jij zoveel waarde hecht aan de woorden die D66 bezigt.quote:
[..]
Aan mooie woorden geen gebrek bij vrijwel alle partijen. We zien Omtzigt krokodillentranen huilen over bestaanszekerheid maar du moment dat er een financieel onderbouwd en concreet voorstel ligt om dat (iets) te verbeteren begint hij te roepen over het arme bedrijfsleven en stemt hij tegen.
Waar haal je dat waardeoordeel van mij vandaan? Ik benoemde een feit, meer niet.quote:
[..]
Daarom kan je ook beter afgaan op de daden en snap ik dus niet waarom jij zoveel waarde hecht aan de woorden die D66 bezigt.
je bent sinds die geweldige campagne die je aanhaalt toch lid van d66?quote:
[..]
Waar haal je dat waardeoordeel van mij vandaan? Ik benoemde een feit, meer niet.
Nee.quote:Op zondag 8 oktober 2023 01:44 schreef aTypisch het volgende:
[..]
je bent sinds die geweldige campagne die je aanhaalt toch lid van d66?
Als jij blijkkbaar dus toch geen waarde hecht aan dat door D66 gestelde waarom gebruik je het dan voor je reactie?quote:
[..]
Waar haal je dat waardeoordeel van mij vandaan? Ik benoemde een feit, meer niet.
Nogmaals, waar haal jij een waardeoordeel over die punten vandaan? Eerst stel je dat ik het ophemelde en nu stel je dat ik het niets vind zonder enige basis.quote:
[..]
Als jij blijkkbaar dus toch geen waarde hecht aan dat door D66 gestelde waarom gebruik je het dan voor je reactie?
Voor de laatste keer, ik gaf een FEIT weer. Dat waren campagnepunten bij de vorige verkiezingen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-10-2023 12:39:59 ]
Kleine linkse partijen blijven stemmen verliezen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat het gesteld is door D66 is een feit (als D66 dat daadwerkelijk heeft gedaan). Maar met mijn "mooie woorden" post waar jij vervolgens op reageert verwijs ik uiteraard naar de inhoud van het gestelde. Een aantal plannen dus waar D66 zich blijkbaar sterk voor wilde maken. Je kan vervolgens betwijfelen hoe serieus de inzet van D66 voor deze plannen is. Woorden zijn immers nog geen daden. Gezien je woordkeus en het feit dat jij überhaupt reageert op michaelmoore leek het mij aannemelijk dat jij wel de nodige waarde hecht aan die woorden van D66. Als jij vervolgens met dat Omtzigt voorbeeld komt aanzetten dan denk ik weer het tegenovergestelde daar de woorden van Omtzigt in dat voorbeeld niet in lijn zijn met zijn daad. Mijn gedachtengang in dezen lijkt mij daarom niet onlogisch.quote:
[..]
Nogmaals, waar haal jij een waardeoordeel over die punten vandaan? Eerst stel je dat ik het ophemelde en nu stel je dat ik het niets vind zonder enige basis.
Voor de laatste keer, ik gaf een FEIT weer. Dat waren campagnepunten bij de vorige verkiezingen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bondsrepubliek op 08-10-2023 20:10:46 ]
Wat is toch die obsessie van sommige users met D66? Waarom moet letterlijk elk onderwerp aan D66 worden opgehangen en dan het liefst in een zo ongunstig mogelijk daglicht?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Lekker meehuilen met de overige wolven. Moderne versie van de heksenjacht.quote:
Wat is toch die obsessie van sommige users met D66? Waarom moet letterlijk elk onderwerp aan D66 worden opgehangen en dan het liefst in een zo ongunstig mogelijk daglicht?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Tja, ze hebben natuurlijk een aantal standpunten/posities waar een groot aantal mensen niet alleen niet voor kiezen, maar wat ze als het grote gevaar zien. Ze zijn zeer progressief, zeer pro-EU en ook nog eens neoliberaal. Dan heb je in een vrij conservatief, eurosceptisch Nederland dat het neoliberalisme helemaal zat is een grote groep tegenstanders. Ze zijn bijvoorbeeld in alles letterlijk het tegenovergestelde van NSC.quote:
Wat is toch die obsessie van sommige users met D66? Waarom moet letterlijk elk onderwerp aan D66 worden opgehangen en dan het liefst in een zo ongunstig mogelijk daglicht?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Omdat D66 samen met de VVD er een puinhoop van heeft gemaaktquote:
Wat is toch die obsessie van sommige users met D66? Waarom moet letterlijk elk onderwerp aan D66 worden opgehangen en dan het liefst in een zo ongunstig mogelijk daglicht?
Aangewakkerd door de leiders van populistisch rechts. Kijk bv wat voor tweets Wilders nu plaatst over Kaag.quote:
[..]
Lekker meehuilen met de overige wolven. Moderne versie van de heksenjacht.
Een beetje het over de minister van financiën hebben bij een oorlog in het buitenland. Trappen zijn domme kiezers hier nou nog steeds in?quote:
[..]
Aangewakkerd door de leiders van populistisch rechts. Kijk bv wat voor tweets Wilders nu plaatst over Kaag.
[ twitter ]
[ twitter ]
Haar politiek leider Jetten en ook minister van defensie Ollongren van D66 hebben gelijk de aanval sterk veroordeeld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zie post #283quote:
[..]
Een beetje het over de minister van financiën hebben bij een oorlog in het buitenland. Trappen zijn domme kiezers hier nou nog steeds in?
Haar politiek leider Jetten en ook minister van defensie Ollongren van D66 hebben gelijk de aanval sterk veroordeeld.
hoe komt dat denk je zelfquote:
Wat is toch die obsessie van sommige users met D66? Waarom moet letterlijk elk onderwerp aan D66 worden opgehangen en dan het liefst in een zo ongunstig mogelijk daglicht?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-10-2023 10:58:44 ]
