Bewijzen van wat je stelt is in POL heel gebruikelijk.quote:Op donderdag 28 september 2023 22:37 schreef HiZ het volgende:
[..]
En wat een raar gedrag is het trouwens om een lijst linkjes te vragen. Probeer je nou te overtuigen door huiswerk of zo?
Heb je eigenlijk een bron voor je bewering dat D66 hierom stemmen zou verliezen? In mijn ervaring (post #270) is dat niet zo.quote:Op donderdag 28 september 2023 19:21 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Hiermee geef je vooral zelf mooi aan waarom heel veel mensen een afkeer van D66 hebben. Dat elitaire.
D66 is allang geen 'gewone middenpartij' meer; het heeft progressivisme tot absolute religie verheven en het vervelende is dat D66 ook ongeveer in alle denkbare bestuurslagen is doorgedrongen: onderwijs, media, bedrijfsleven. D66 heeft verder een fetisj voor alles wat met globalisme en internationalisering van doen heeft en vergeet ondertussen dat voor het gros der Nederlanders die utopische ideeën over Europese superstaten helemaal niet speelt.
Laat staan dat onuitstaanbaar woke gedram dat D66 tot absolute kunst heeft verheven, waarbij eigenlijk al bij voorbaat wordt uitgegaan van het racistische, seksistische karakter van de doorsnee blanke witte Nederlander, die nodig op diversiteitscursus moet. Vandaar al die Diversity and Equity Managers die we ineens op allerlei bedrijfsvloeren hebben rondlopen... Koekoek.
Verder is het natuurlijk al tijden zo dat D66 zich met graagte profileert als 'de partij voor de jongeren'; alles boven de 50 telt eigenlijk al niet meer mee. Verloren zaken, niet meer te 'hervormen', en sowieso totaal niet sexy om politiek omtrent te bedrijven.
Een normale middenpartij? D66 heeft zichzelf de vernieling in geholpen door werkelijk elke batshit insane progressieve brain fart tot beleidsstuk te maken. En daar zit nuchter Nederland gewoon niet zo op te wachten. En nee, dat zijn geen verderfelijke conservatieve blanke boosmannetjes, allemaal.
Persoonlijk vind ik niet enkel dat D66, meer nog dan de VVD, Nederland ongelooflijk beschadigd heeft (een slooppartij als er ooit een geweest is), ik zal blij zijn als die club weer gedecimeerd wordt tot randpartij voor de true believers. Helaas zullen we nog wel even met de naschokken van deze opgelegde totaal doorgeslagen progressieve gekte te maken hebben, maar dat in de VS al behoorlijk teruggekomen wordt op de woke waanzin, stemt hoopvol.
Er wordt flink op los gefantaseerd in de haat tegen D66 naar mijn mening.quote:Op donderdag 28 september 2023 23:05 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Heb je eigenlijk een bron voor je bewering dat D66 hierom stemmen zou verliezen? In mijn ervaring (post #270) is dat niet zo.
Daarnaast zie je de achterban van D66 in veel bestuurslagen, maar VVD, Pvda/GL, CDA net zo.
Ik zie het nog zo gebeuren. Gelukkig houdt dat hooguit drie maanden standquote:Op donderdag 28 september 2023 14:41 schreef Gia het volgende:
[..]
Ben benieuwd wat er zou gebeuren als NSC besluit om met VVD, BBB en PVV in zee te gaan. Volgens mij krijgen we dan een burgeropstand, want links kan zich nooit inhouden, wat dat betreft.
Als ze niet tot slaaf waren gemaakt waren ze waarschijnlijk een hongerdood in Afrika gestorven. Dat terug geven omdat we hun achter achter achter achter familie ooit naar huidige maatstaven niet goed behandeld hebben is onzin. Hoever terug in de tijd gaan we dadelijk moet Italië dadelijk nog herstelbetaling aan bezette Europese gebieden gaan betalen. Iedereen die wat jengis Khan dna heeft kan Mongolië aansprakelijk stellen voor verkrachting van achter achter achter achter familie.quote:Op donderdag 28 september 2023 22:42 schreef Hanca het volgende:
[..]
En niemand wil dan ook huidige mensen straffen. Alleen zoals we nu bijvoorbeeld terecht kunst en andere voorwerpen die we geroofd hebben aan Indonesië terug geven, zo kan er best eens een commissie kijken naar wat we terug moeten geven aan hen die we ooit tot slaaf hebben gemaakt.
Betalingen aan personen: helemaal mee eens, niet aan beginnen. Maar investeringen in gemeenschappen en hun cultuur zijn wat mij betreft wel opties. En een museum over slavernij en meer kennis lijkt me sowieso goed. Want jij doet ook weer alsof het allemaal zo lang geleden is, maar het gaat soms gewoon om de grootouders van de mensen die nu nog leven. Die mensen die nu nog leven hebben dus uit eerste hand gehoord wat het is om slaaf te zijn.quote:Op vrijdag 29 september 2023 08:52 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Als ze niet tot slaaf waren gemaakt waren ze waarschijnlijk een hongerdood in Afrika gestorven. Dat terug geven omdat we hun achter achter achter achter familie ooit naar huidige maatstaven niet goed behandeld hebben is onzin. Hoever terug in de tijd gaan we dadelijk moet Italië dadelijk nog herstelbetaling aan bezette Europese gebieden gaan betalen. Iedereen die wat jengis Khan dna heeft kan Mongolië aansprakelijk stellen voor verkrachting van achter achter achter achter familie.
Totaal achterlijk om serieus herstel betalingen te overwegen omdat er een groepje schreeuwers is die dat logisch vindt.
De 50 jaar westerse ontwikkelingshulp zijn al flinke investeringen in gemeenschappen en culturen geweest. De rupsjes nooit genoeg willen altijd meer.quote:Op vrijdag 29 september 2023 08:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Betalingen aan personen: helemaal mee eens, niet aan beginnen. Maar investeringen in gemeenschappen en hun cultuur zijn wat mij betreft wel opties. En een museum over slavernij en meer kennis lijkt me sowieso goed. Want jij doet ook weer alsof het allemaal zo lang geleden is, maar het gaat gewoon om de grootouders van de mensen die nu nog leven. Die mensen die nu nog leven hebben dus uit eerste hand gehoord wat het is om slaaf te zijn.
Slavernij is in 1873 afgeschaft. Mensen van nu 90 hebben het dus wel uit eerste hand kunnen horen.quote:Op vrijdag 29 september 2023 09:02 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De 50 jaar westerse ontwikkelingshulp zijn al flinke investeringen in gemeenschappen en culturen geweest. De rupsjes nooit genoeg willen altijd meer.
Slavernij is in 1815 afgeschaft ik ben 53 mijn grootouders zijn geboren rond 1920. Dus nee ik geloof weinig van je bewering van grootouders die slaven waren, dat zijn nog eens 3 a 4 generaties terug.
Wat moeten we doen met mensen die nu slaaf zijn?quote:Op vrijdag 29 september 2023 08:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Betalingen aan personen: helemaal mee eens, niet aan beginnen. Maar investeringen in gemeenschappen en hun cultuur zijn wat mij betreft wel opties. En een museum over slavernij en meer kennis lijkt me sowieso goed. Want jij doet ook weer alsof het allemaal zo lang geleden is, maar het gaat soms gewoon om de grootouders van de mensen die nu nog leven. Die mensen die nu nog leven hebben dus uit eerste hand gehoord wat het is om slaaf te zijn.
D66 os een beetje symbool geworden voor progressieve standpunten en (vermeende) progressieve ontwikkelingen die bij een fractie van de bevolking zeer slecht vallen.quote:Op donderdag 28 september 2023 23:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Er wordt flink op los gefantaseerd in de haat tegen D66 naar mijn mening.
Nooit de grootste partij geweest en vaker niet dan wel onderdeel van de regerende coalitie maar heeft Nederland gesloopt. Tja, nou, ik ga daar niet eens meer op in want tegen zoveel onzin kan je niet eens argumenteren omdat de casus op geen enkel feit is gebaseerd.
PS: Ik ben 59, lid geworden van D66 dit jaar.
En lui die met brandende fakkels schuimbekkend achter elke haat-hetze aanlopen.quote:Op vrijdag 29 september 2023 10:55 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
D66 os een beetje symbool geworden voor progressieve standpunten en (vermeende) progressieve ontwikkelingen die bij een fractie van de bevolking zeer slecht vallen.
Als Nederland, ook 'als entiteit', zo'n afkeer had gehad van die mensen, waren die grootouders hier niet eens opgenomen in de samenleving. Er waren ook geen massale volksopstanden toen de immigratie van die mensen naar hier op gang kwam. Die waren er ook niet toen miljoenen aan ondersteuningsgelden werden gestuurd.quote:Op vrijdag 29 september 2023 08:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Betalingen aan personen: helemaal mee eens, niet aan beginnen. Maar investeringen in gemeenschappen en hun cultuur zijn wat mij betreft wel opties. En een museum over slavernij en meer kennis lijkt me sowieso goed. Want jij doet ook weer alsof het allemaal zo lang geleden is, maar het gaat soms gewoon om de grootouders van de mensen die nu nog leven. Die mensen die nu nog leven hebben dus uit eerste hand gehoord wat het is om slaaf te zijn.
Ik heb het over een afkeer van; 24 zetels was al veel te veel, een breedgedragen partij is het nooit geweest en zal het gelukkig ook nooit worden.quote:Op donderdag 28 september 2023 23:05 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Heb je eigenlijk een bron voor je bewering dat D66 hierom stemmen zou verliezen? In mijn ervaring (post #270) is dat niet zo.
Daarnaast zie je de achterban van D66 in veel bestuurslagen, maar VVD, Pvda/GL, CDA net zo.
Bij1?! Ik zou D66 daar sowieso al niet mee associeren... Eerder soms meer richting GL soms meer richting VVD.quote:Op vrijdag 29 september 2023 12:26 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik heb het over een afkeer van; 24 zetels was al veel te veel, een breedgedragen partij is het nooit geweest en zal het gelukkig ook nooit worden.
Dat ze twintig zetels in de min staan kan meerdere oorzaken hebben, maar dat er afhakers tussen zitten die het wel even gehad hebben met de radicaal progressieve tunnelvisie van D66 lijkt me vrij aannemelijk. Ze zjjn in ieder geval niet naar Bij1 overgestapt omdat het nog niet radicaal genoeg was.
Ja, hoor. Je bent zielig omdat je blank bent. Moet je nou een koekje?quote:Op vrijdag 29 september 2023 12:22 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Als Nederland, ook 'als entiteit', zo'n afkeer had gehad van die mensen, waren die grootouders hier niet eens opgenomen in de samenleving. Er waren ook geen massale volksopstanden toen de immigratie van die mensen naar hier op gang kwam. Die waren er ook niet toen miljoenen aan ondersteuningsgelden werden gestuurd.
En een museum... met verplichte basisschooluitjes, bijvoorbeeld? Dat witte kinderen al heel vroeg leren dat zij wegens hun velletje een erfschuld met zich mee torsen? Ook al komen hun voorouders uit de armste streken van het land, ze alvast meegeven dat - via linkjes die je zelf verspreidt om echt óveral die slavernij maar terug te willen zien - ze deel uitmaken van een gemeenschap van daders? Of ja, 'entiteit van daders'?
Krijgen we dan ook zo'n museum waarin er 'blacks only'-dagjes zijn omdat alleen al het zien van een blank gezicht kan leiden tot gevoelens van 'onveiligheid', zoals in Duitsland?
https://www.ad.nl/buitenl(...)lonialisme~a7f3ce08/
Echt, zelden zoveel opgelegde en geforceerde identiteitspolitiek gezien. En dan huilen over 'polarisatie'.
Gezien de staat van het geschiedkundig besef van de doorsnee Nederlander zou ik eerst eens flink investeren in de EIGEN culturele historie.
quote:Op vrijdag 29 september 2023 12:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, hoor. Je bent zielig omdat je blank bent. Moet je nou een koekje?
Dat je naast een bezoek aan een museum en wat lessen over slavernij nog tijd zat overhoudt om ook, zoals een aangenomen kamermotie zegt waar ik ook zeer blij mee ben, minstens 1 keer in je schooltijd een museum of herinneringsplek rond de Tweede Wereldoorlog te bezoeken en dan ook nog tijd te steken in alle andere vaderlandse geschiedenis komt niet bij je op?
Nederland (let op, dat is dus heel wat anders dan 'alle Nederlanders') is gewoon schuldig aan slavernij. Zeer schuldig zelfs, onder onze vlag zijn de meeste mensen versleept. Dat kun je als je ook maar 1% historisch besef hebt niet ontkennen. En dat kun je als je ook maar een heel klein beetje empathie en gevoel hebt ook niet negeren.
Doen ze zelf. Als dingen onvermijdelijk jou kant op komen moet je soms ook even in stilte genieten. Maar D66 heeft er afgelopen periode een sport van gemaakt om onnodig op tenen te trappen (ik noem maar een naam: Tjeerd de Groot).quote:Op vrijdag 29 september 2023 10:55 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
D66 os een beetje symbool geworden voor progressieve standpunten en (vermeende) progressieve ontwikkelingen die bij een fractie van de bevolking zeer slecht vallen.
En toch he? Mijn opa heeft in Japanse gevangenkampen gezeten in de tweede wereld oorlog. Hij heeft daar de rest van zn leven last van gehad. Ik had het zeer terecht gevonden als hij daarvoor een compensatie had gekregen (en zn salaris over die jaren). Maar hij is inmiddels overleden en er is geen haar op mijn hoofd die er nog aan denkt om dat geld eens te gaan eisen. Op enig moment moet je het verleden ook achter je laten. En volgens mij geldt dat hier ook.quote:Op vrijdag 29 september 2023 12:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, hoor. Je bent zielig omdat je blank bent. Moet je nou een koekje?
Dat je naast een bezoek aan een museum en wat lessen over slavernij nog tijd zat overhoudt om ook, zoals een aangenomen kamermotie zegt waar ik ook zeer blij mee ben, minstens 1 keer in je schooltijd een museum of herinneringsplek rond de Tweede Wereldoorlog te bezoeken en dan ook nog tijd te steken in alle andere vaderlandse geschiedenis komt niet bij je op?
Nederland (let op, dat is dus heel wat anders dan 'alle Nederlanders') is gewoon schuldig aan slavernij. Zeer schuldig zelfs, onder onze vlag zijn de meeste mensen versleept. Dat kun je als je ook maar 1% historisch besef hebt niet ontkennen. En dat kun je als je ook maar een heel klein beetje empathie en gevoel hebt ook niet negeren.
Ja, geld overmaken naar nabestaanden ben ik ook helemaal niet voor. Maar volgens mij wil alleen Bij1 dat.quote:Op vrijdag 29 september 2023 12:54 schreef trein2000 het volgende:
[..]
En toch he? Mijn opa heeft in Japanse gevangenkampen gezeten in de tweede wereld oorlog. Hij heeft daar de rest van zn leven last van gehad. Ik had het zeer terecht gevonden als hij daarvoor een compensatie had gekregen (en zn salaris over die jaren). Maar hij is inmiddels overleden en er is geen haar op mijn hoofd die er nog aan denkt om dat geld eens te gaan eisen. Op enig moment moet je het verleden ook achter je laten. En volgens mij geldt dat hier ook.
Een beetje historisch besef kan geen zeker geen kwaad. Maar hoe je er dan bij komt dat onder onze vlag de meeste slaven zijn vervoerd snap ik niet. Het aandeel van de Nederlandse slavenhandel was niet bijzonder groot. Ca 500.000 op 12 miljoen. Portugal zat bijvoorbeeld een factor 10 hoger.quote:Op vrijdag 29 september 2023 12:43 schreef Hanca het volgende:
Nederland (let op, dat is dus heel wat anders dan 'alle Nederlanders') is gewoon schuldig aan slavernij. Zeer schuldig zelfs, onder onze vlag zijn de meeste mensen versleept. Dat kun je als je ook maar 1% historisch besef hebt niet ontkennen. En dat kun je als je ook maar een heel klein beetje empathie en gevoel hebt ook niet negeren.quote:
Ook historisch niet juist. De economische impact was op landelijk niveau vrij gering. Het zijn voornamelijk wat steden in Zeeland geweest die economisch geprofiteerd hebben van de slavenhandel.quote:Nederland is een opvolger van wat er 225 jaar geleden al werd samengevoegd in de Bataafse staatsregeling. Slaven vervoeren onder die vlag gebeurde tot 1863. En daar werd de schatkist waar uit moet worden betaald toen flink mee gevuld.
Maar wat is nou precies de bron dat D66 verantwoordelijk zou zijn voor allerlei (vermeende) ontwikkelingen in het bedrijfsleven, media en onderwijs. Want daar zijn GL/PvdA, VVD en CDA veelal populairder.quote:Op vrijdag 29 september 2023 12:26 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik heb het over een afkeer van; 24 zetels was al veel te veel, een breedgedragen partij is het nooit geweest en zal het gelukkig ook nooit worden.
Dat ze twintig zetels in de min staan kan meerdere oorzaken hebben, maar dat er afhakers tussen zitten die het wel even gehad hebben met de radicaal progressieve tunnelvisie van D66 lijkt me vrij aannemelijk. Ze zjjn in ieder geval niet naar Bij1 overgestapt omdat het nog niet radicaal genoeg was.
Maar deze geschiedkundige feiten komen niet zo goed uit wanneer je een campagne voert waarin het de bedoeling is om een collectieve schuld te propageren in de meest simplistische en letterlijk zwart-witte frames.quote:Op vrijdag 29 september 2023 13:12 schreef grimselman het volgende:
[..]
Nederland (let op, dat is dus heel wat anders dan 'alle Nederlanders') is gewoon schuldig aan slavernij. Zeer schuldig zelfs, onder onze vlag zijn de meeste mensen versleept. Dat kun je als je ook maar 1% historisch besef hebt niet ontkennen. En dat kun je als je ook maar een heel klein beetje empathie en gevoel hebt ook niet negeren.
Een beetje historisch besef kan geen zeker geen kwaad. Maar hoe je er dan bij komt dat onder onze vlag de meeste slaven zijn vervoerd snap ik niet. Het aandeel van de Nederlandse slavenhandel was niet bijzonder groot. Ca 500.000 op 12 miljoen. Portugal zat bijvoorbeeld een factor 10 hoger.
[..]
Ook historisch niet juist. De economische impact was op landelijk niveau vrij gering. Het zijn voornamelijk wat steden in Zeeland geweest die economisch geprofiteerd hebben van de slavenhandel.
Het partijprogramma van die club zelf.quote:Op vrijdag 29 september 2023 13:16 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Maar wat is nou precies de bron dat D66 verantwoordelijk zou zijn voor allerlei (vermeende) ontwikkelingen in het bedrijfsleven, media en onderwijs. Want daar zijn GL/PvdA, VVD en CDA veelal populairder.
Van welke club?quote:Op vrijdag 29 september 2023 13:23 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Het partijprogramma van die club zelf.
Een beetje historisch besef kan geen zeker geen kwaad. Maar hoe je er dan bij komt dat onder onze vlag de meeste slaven zijn vervoerd snap ik niet. Het aandeel van de Nederlandse slavenhandel was niet bijzonder groot. Ca 500.000 op 12 miljoen. Portugal zat bijvoorbeeld een factor 10 hoger.[/quote]quote:Op vrijdag 29 september 2023 13:12 schreef grimselman het volgende:
[..]
Nederland (let op, dat is dus heel wat anders dan 'alle Nederlanders') is gewoon schuldig aan slavernij. Zeer schuldig zelfs, onder onze vlag zijn de meeste mensen versleept. Dat kun je als je ook maar 1% historisch besef hebt niet ontkennen. En dat kun je als je ook maar een heel klein beetje empathie en gevoel hebt ook niet negeren.
Er is zeker ook geprofiteerd van de slavenhandel en de kolonisatie door de staat. En ook door bijvoorbeeld Amsterdam en Delft hebben fors verdiend. Om de Oranjes niet te vergeten, alleen dat bedrag is al 500 miljoen. Daar hoeven we ook helemaal niet moeilijk over te doen. Dat betekent niet dat je nu nabestaanden moet gaan betalen oid.quote:[..]
Ook historisch niet juist. De economische impact was op landelijk niveau vrij gering. Het zijn voornamelijk wat steden in Zeeland geweest die economisch geprofiteerd hebben van de slavenhandel.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |