abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_210855408
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 17:27 schreef Dutchguy het volgende:

[..]
Het roept alleen maar meer vragen op.
Dat. Alle klachten blijken afkomstig van het bestuur. Dan kun je je inderdaad afvragen of er nu sprake is van een integriteitsschending of ‘gewoon’ van disfunctioneren. Het partijbestuur staat immer hiërarchisch boven Ouwehand in de partijorganisatie. Dan rek je de definitie van integriteit wel heel ver op. Dingen als ondermijnen en mensen uitspelen zijn niet chic, maar of het een integriteitsprobleem is kun je wel wat vraagtekens bij zetten. Zeker als het niet in een afhankelijkheidsrelatie/hiërarchische situatie gebeurd.
zie email 27 oktober
  vrijdag 6 oktober 2023 @ 18:01:10 #252
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_210855488
ik hoor niks meer over de stikstof

dat komt pas na de verkiezingen terug zeker
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_210855494
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 18:01 schreef michaelmoore het volgende:
ik hoor niks meer over de stikstof

dat komt pas na de verkiezingen terug zeker
Wat had je verwacht te horen over stikstof?
  vrijdag 6 oktober 2023 @ 18:07:43 #254
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_210855542
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 18:02 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Wat had je verwacht te horen over stikstof?
meer aandacht voor de stikstofbelasting voor loslopende honden , dat was eenmalig of hoe zit dat ?

https://www.telegraaf.nl/(...)stoot-te-verminderen

quote:
Hoek van Holland wil vanaf 2024 een aanlijnplicht invoeren in Natura 2000-gebied. De poep van honden zou de biodiversiteit teveel aantasten. Vind jij dat honden moeten worden aangelijnd om de stikstofuitstoot te verminderen?

Zou het wat jou betreft de natuur ten goede komen als honden niet meer los mogen lopen?

Na de boeren met hun koeien, worden nu ook honden als grote vervuilers gezien omdat hun uitwerpselen meer stikstof bevatten dan de norm toestaat.
Zij zouden daarom een bedreiging zijn voor de biodiversiteit.
ik denk dat we in nederland het gebruik van de stikstof kunstmest moeten verbieden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_210855671
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 17:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat. Alle klachten blijken afkomstig van het bestuur.
Dat is dus niet waar, zie de beide NRC artikelen hierover. Die van eerder en die van vandaag. De klachten kwamen allemaal van medewerkers van de fractie en van fractieleden zelf.

Onder andere van een fractiemedewerker die commentaar kreeg dat hij/zij te lang aan het sterfbed van een geliefde zat. Het jarenlang niet willen spreken met een kamerlid is ook gewoon niet uitgesproken. Ouwehand heeft nu een blanco cheque en kan met fractieleden en -medewerkers doen waar ze zin in heeft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_210855682
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 18:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
meer aandacht voor de stikstofbelasting voor loslopende honden , dat was eenmalig of hoe zit dat ?

https://www.telegraaf.nl/(...)stoot-te-verminderen
[..]
ik denk dat we in nederland het gebruik van de stikstof kunstmest moeten verbieden
Nou, die keutel is ingetrokken:
quote:
De gemeente laat nu weten dat van verplicht aanlijnen toch nog geen sprake is. "Als gemeente zijn we te stellig geweest in het communiceren, er is geen sprake van een voorgenomen besluit om het aanlijnen van honden op te leggen in het Natura 2000-gebied. Daarnaast is er een link gelegd tussen hondenuitwerpselen en stikstof, dit effect is minimaal en onterecht in deze discussie beland", vertelt de gemeente in een schriftelijke reactie aan Hart van Nederland

https://www.hartvannederl(...)-verplicht-aanlijnen


[ Bericht 0% gewijzigd door SnertMetChoco op 06-10-2023 18:35:23 ]
pi_210855842
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 18:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is dus niet waar, zie de beide NRC artikelen hierover. Die van eerder en die van vandaag. De klachten kwamen allemaal van medewerkers van de fractie en van fractieleden zelf.
Het bestuur
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 18:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is dus niet waar, zie de beide NRC artikelen hierover. Die van eerder en die van vandaag. De klachten kwamen allemaal van medewerkers van de fractie en van fractieleden zelf.

Onder andere van een fractiemedewerker die commentaar kreeg dat hij/zij te lang aan het sterfbed van een geliefde zat. Het jarenlang niet willen spreken met een kamerlid is ook gewoon niet uitgesproken. Ouwehand heeft nu een blanco cheque en kan met fractieleden en -medewerkers doen waar ze zin in heeft.
https://www.partijvoorded(...)schendingen-ouwehand

Het partijbestuur stelt dat wel expliciet…
zie email 27 oktober
pi_210855920
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 18:47 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Het bestuur
[..]
https://www.partijvoorded(...)schendingen-ouwehand

Het partijbestuur stelt dat wel expliciet…
Ja, maar de NRC artikelen laten mensen met klachten aan het woord en noemen ook hele specifieke klachten. Die NRC journalisten verzinnen dit echt niet zo maar. Het spijt me, maar die journalisten vind ik betrouwbaarder dan bestuursleden die al voor ze de klachten gezien hadden een verklaring hadden ondertekend dat Ouwehand sowieso moest blijven.

Nog los van het feit dat Ouwehand zich zelf met het onderzoek heeft bemoeid, de integriteitssecretaris onder druk heeft gezet en dat die zich zelfs moest ziekmelden omdat het werk onmogelijk werd gemaakt.

[ Bericht 9% gewijzigd door Hanca op 06-10-2023 18:59:02 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_210856471
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 18:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, maar de NRC artikelen laten mensen met klachten aan het woord en noemen ook hele specifieke klachten. Die NRC journalisten verzinnen dit echt niet zo maar. Het spijt me, maar die journalisten vind ik betrouwbaarder dan bestuursleden die al voor ze de klachten gezien hadden een verklaring hadden ondertekend dat Ouwehand sowieso moest blijven.

Nog los van het feit dat Ouwehand zich zelf met het onderzoek heeft bemoeid, de integriteitssecretaris onder druk heeft gezet en dat die zich zelfs moest ziekmelden omdat het werk onmogelijk werd gemaakt.
Nou ja, het is natuurlijk wel de Partij voor de DIEREN en niet voor de MENSEN.

En als je weet hoe dieren met elkaar omgaan....

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 06-10-2023 19:32:04 ]
  vrijdag 6 oktober 2023 @ 20:28:56 #260
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_210857460
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 09:36 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Timmermans was een hele goeie.

Laten we hopen dat ie straks een absolute meerderheid heeft in Nederland. :Y
Wil je de middenklasse totaal slopen is dat inderdaad een goede zet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 6 oktober 2023 @ 20:31:27 #261
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_210857483
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 17:15 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Het ligt er vooral aan dat een groot deel van de kiezers geen flauw idee heeft hoe de vork in de steel zit en elke paar jaar achter een nieuwe rechts-conservatieve Grote Verlosser aanloopt.

LPF, PVV, FVD, BBB en straks ook NSC.

Wordt allemaal bevolkt door mensen die vooral geen politicus zijn (want die zijn niet te vertrouwen immers) en dan krijg je inderdaad dit soort taferelen.

Verstandige partijen groeien vaak langzaam. Dat gaat ook niet altijd goed, maar werkt een stuk beter dan die tweejaarlijkse volksverhuizing van het electoraat.
Of, en dat lijkt me logischer, een groot deel van het electoraat ziet zich totaal niet meer vertegenwoordigd door de 'verstandige partijen'.

Je zou toch denken na al die antecedenten - LPF, PVV, FVD, BBB, en, in de VS, George Wallace en Donald Trump - dat de 'verstandige' partijen eens een andere riedel afdraaien dan het standaard diskwalificeren van 'het volk' als dom en onwetend. Maar wederom komt men niet verder dan dat.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 6 oktober 2023 @ 21:51:41 #262
498131 Donaldson
Fight! Fight! Fight!
pi_210858360
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 17:15 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Het ligt er vooral aan dat een groot deel van de kiezers geen flauw idee heeft hoe de vork in de steel zit en elke paar jaar achter een nieuwe rechts-conservatieve Grote Verlosser aanloopt.

LPF, PVV, FVD, BBB en straks ook NSC.

Wordt allemaal bevolkt door mensen die vooral geen politicus zijn (want die zijn niet te vertrouwen immers) en dan krijg je inderdaad dit soort taferelen.

Verstandige partijen groeien vaak langzaam. Dat gaat ook niet altijd goed, maar werkt een stuk beter dan die tweejaarlijkse volksverhuizing van het electoraat.
Zwets niet zo man, de PVV levert al verkiezingen op rij de meest ervaren kamerfractie, vanaf november zelfs de kamernestor. BBB en NSC zijn ruim voorzien van ervaren CDA-politici op de kandidatenlijsten. BBB heeft ook nog wat VVD'ers en wat rechtse politici weggeplukt bij hun oude partij. De niet-politici bij NSC zijn op een bepaalde manier nog wel een radertje in het politiek-bestuurlijke wiel geweest.

LPF was een bij elkaar geraapt zooitje cowboys, daar zat nauwelijks een gedachte achter, bekend is dat Pim Fortuyn zich schaamde voor het niveau van veel van de LPF-kandidaten.

Alleen FvD heeft het bewust over een andere boeg geprobeerd. In het begin wisten zij veel ondernemers en specialisten te werven, in lijn met de ambitie van destijds om een zakenkabinet van deskundige mensen op te tuigen. Dat waren allemaal kandidaten die bewust van buiten het partijkartel en de systeemelite werden aangetrokken.

Tel daarbij op dat je zeer uiteenlopende partijen op een hoop veegt. Hoe lijkt de LPF ideologisch op NSC?

Nog maar een vraag: Waar was het verstand van de regeringspartijen van Rutte-IV toen dat kabinet viel over een totale pietluttigheid. Dat kabinet had over van alles kunnen vallen, nu heeft met name de VVD de boel gesaboteerd om een kabinetsval voor elkaar te krijgen en electorale concurrenten de wind uit de zeilen te nemen door ze een beperkte voorbereidingstijd richting de verkiezingen te gunnen.
Zeer stabiel genie.
pi_210858427
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 18:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, maar de NRC artikelen laten mensen met klachten aan het woord en noemen ook hele specifieke klachten. Die NRC journalisten verzinnen dit echt niet zo maar. Het spijt me, maar die journalisten vind ik betrouwbaarder dan bestuursleden die al voor ze de klachten gezien hadden een verklaring hadden ondertekend dat Ouwehand sowieso moest blijven.

Nog los van het feit dat Ouwehand zich zelf met het onderzoek heeft bemoeid, de integriteitssecretaris onder druk heeft gezet en dat die zich zelfs moest ziekmelden omdat het werk onmogelijk werd gemaakt.
Die klachten in NRC betreffen met name slecht werkgeverschap/omgangsvormen en veeleisendheid (tja, wat verwacht je dan als je in Den Haag gaat werken?). Dat wil niet zeggen dat de klagers automatisch gelijk hebben, een groot deel van de fractie stelt bijvoorbeeld zich daar totaal niet te herkennen.

Maar wat mij met name opviel aan de NRC artikelen is vooral waar het niet over gaat: de integriteitskwesties waar de beschuldiging over ging.

Eigenlijk is er vrijwel niets naar boven gekomen op dat gebied. Ja een niet nette strategie in een ruzie met het bestuur, waar meer partijleden gedoe mee hadden, en wat druk op de integriteitssecretaris om met het congres en de verkiezingen in aantocht een beetje haast te maken zodat ze zich kan verdedigen.

Nou als dat alles is en ik daarbij optel dat de daadwerkelijk integriteitsmeldingen met name van een voormalig bestuur kwamen wat daar zelf niet open over was deel ik de conclusie dat het met de integriteitskwestie heel erg mee valt.
pi_210858462
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 21:57 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Die klachten in NRC betreffen met name slecht werkgeverschap/omgangsvormen en veeleisendheid (tja, wat verwacht je dan als je in Den Haag gaat werken?). Dat wil niet zeggen dat de klagers automatisch gelijk hebben, een groot deel van de fractie stelt bijvoorbeeld zich daar totaal niet te herkennen.
Arib is om minder verdwenen, volgens mij...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_210858470
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 21:51 schreef Donaldson het volgende:

[..]
Zwets niet zo man, de PVV levert al verkiezingen op rij de meest ervaren kamerfractie, vanaf november zelfs de kamernestor. BBB en NSC zijn ruim voorzien van ervaren CDA-politici op de kandidatenlijsten. BBB heeft ook nog wat VVD'ers en wat rechtse politici weggeplukt bij hun oude partij. De niet-politici bij NSC zijn op een bepaalde manier nog wel een radertje in het politiek-bestuurlijke wiel geweest.

LPF was een bij elkaar geraapt zooitje cowboys, daar zat nauwelijks een gedachte achter, bekend is dat Pim Fortuyn zich schaamde voor het niveau van veel van de LPF-kandidaten.

Alleen FvD heeft het bewust over een andere boeg geprobeerd. In het begin wisten zij veel ondernemers en specialisten te werven, in lijn met de ambitie van destijds om een zakenkabinet van deskundige mensen op te tuigen. Dat waren allemaal kandidaten die bewust van buiten het partijkartel en de systeemelite werden aangetrokken.

Tel daarbij op dat je zeer uiteenlopende partijen op een hoop veegt. Hoe lijkt de LPF ideologisch op NSC?

Nog maar een vraag: Waar was het verstand van de regeringspartijen van Rutte-IV toen dat kabinet viel over een totale pietluttigheid. Dat kabinet had over van alles kunnen vallen, nu heeft met name de VVD de boel gesaboteerd om een kabinetsval voor elkaar te krijgen en electorale concurrenten de wind uit de zeilen te nemen door ze een beperkte voorbereidingstijd richting de verkiezingen te gunnen.
Al die partijen zijn opgebouwd rond de zoveelste Messias. Dat gaat gewoon keer op keer fout.

Die partijen bereiken ook niks. Gelukkig maar.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  vrijdag 6 oktober 2023 @ 22:07:49 #266
498131 Donaldson
Fight! Fight! Fight!
pi_210858555
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 22:01 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Al die partijen zijn opgebouwd rond de zoveelste Messias. Dat gaat gewoon keer op keer fout.

Die partijen bereiken ook niks. Gelukkig maar.
Geef je nog antwoord op vragen, of doe je daar maar niet aan?

Kaag werd als Messias gehaald door D66, de vrouw met een internationale toploopbaan die wel even een nieuwe bestuurscultuur zou introduceren.
Jesse Klaver heeft zelfs als bijnaam 'De Jessias' vanwege z'n cultstatus en het gedweep door z'n fans.
Hoekstra zou toen hij partijleider werd Rutte wel even verdrijven uit het Torentje en een groots herstel van de christendemocratie teweeg brengen.
Nu is Timmermans de ervaren bestuurder die de rechtse heerschappij gaat afbreken en Nederland een ruk naar links laat maken.
Rutte is neergezet als groot staatman tijdens de coronaperiode, vele kranten vielen op enig moment over elkaar heen om hem te prijzen.
Esther Ouwehand heeft een totaal gehersenspoelde achterban die haar ondanks alles blijft steunen.

Door de amerikanisering van politieke campagnes worden allerlei messiassen naar voren geschoven, meestal blijven er in de laatste 1-2 weken van de campagne twee messiassen over die in onderling debat uitmaken op wie Nederlanders gaan stemmen.
Zeer stabiel genie.
pi_210858611
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 22:07 schreef Donaldson het volgende:

[..]
Geef je nog antwoord op vragen, of doe je daar maar niet aan?

Kaag werd als Messias gehaald door D66, de vrouw met een internationale toploopbaan die wel even een nieuwe bestuurscultuur zou introduceren.
Jesse Klaver heeft zelfs als bijnaam 'De Jessias' vanwege z'n cultstatus en het gedweep door z'n fans.
Hoekstra zou toen hij partijleider werd Rutte wel even verdrijven uit het Torentje en een groots herstel van de christendemocratie teweeg brengen.
Nu is Timmermans de ervaren bestuurder die de rechtse heerschappij gaat afbreken en Nederland een ruk naar links laat maken.
Rutte is neergezet als groot staatman tijdens de coronaperiode, vele kranten vielen op enig moment over elkaar heen om hem te prijzen.
Esther Ouwehand heeft een totaal gehersenspoelde achterban die haar ondanks alles blijft steunen.

Door de amerikanisering van politieke campagnes worden allerlei messiassen naar voren geschoven, meestal blijven er in de laatste 1-2 weken van de campagne twee messiassen over die in onderling debat uitmaken op wie Nederlanders gaan stemmen.
Op populistisch gelul? Neuh. Niet nodig ook. Het ultieme falen van de genoemde partijen volstaat ruimschoots als argumentatie.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_210858612
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 22:07 schreef Donaldson het volgende:
Door de amerikanisering van politieke campagnes worden allerlei messiassen naar voren geschoven


Wel supergrappig met dit account.

[ Bericht 7% gewijzigd door SnertMetChoco op 06-10-2023 22:53:57 ]
pi_210859289
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 22:00 schreef Hanca het volgende:
Arib is om minder verdwenen, volgens mij...
Daar kun je ook de nodige vraagtekens bij zetten.

Het is van de zotte hoe die meldingen vaak worden opgepakt. Ieder mens heeft het recht te weten waarvan ze beschuldigd wordt en zich fatsoenlijk te kunnen verweren, daar wordt in het kader van integriteit te vaak aan voorbij gegaan.

Maar in het geval Ouwehand heeft het voormalig bestuur een erg vuil spel gespeeld door zelf meldingen te doen, daar niet open over te zijn richting de partij, terwijl het wel zeer relevante informatie was, en vervolgens onder het mom van integriteitsmeldingen en het zorgvuldig onderzoek daarnaar tot na de verkiezingen te proberen haar te wippen.

Daar is gelukkig een stokje voor gestoken en nu zal men verder intern aan de slag moeten met signalen betreffende de arbeidsverhoudingen.
pi_210861310
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 20:28 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Wil je de middenklasse totaal slopen is dat inderdaad een goede zet.
Die is met de VVD, het meest waarschijnlijke alternatief, beter af?
pi_210861432
quote:
10s.gif Op zaterdag 7 oktober 2023 08:30 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Die is met de VVD, het meest waarschijnlijke alternatief, beter af?
Volgens het cpb van de vorige verkiezingen,

Keuzes in Kaart 2022-2025 - CPB.nl https://www.cpb.nl/sites/(...)-Kaart-2022-2025.pdf

Zou de koopkracht voor de middeninkomens het meest stijgen bij de sp/PvdA.
D66 en GL staan weliswaar lager maar nog steeds hoger dan dan VVD (bladzijde 17).

Als het echt zo zou zijn dan weten ze het enorm slecht te verkopen, want het enige wat ik van ze zie is meer betalen voor alles.
  zaterdag 7 oktober 2023 @ 09:02:21 #272
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_210861448
quote:
10s.gif Op zaterdag 7 oktober 2023 08:30 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Die is met de VVD, het meest waarschijnlijke alternatief, beter af?
met de VVD zijn de dividend ontvangers het beste af
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 7 oktober 2023 @ 09:02:29 #273
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_210861449
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2023 08:58 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Volgens het cpb van de vorige verkiezingen,

Keuzes in Kaart 2022-2025 - CPB.nl https://www.cpb.nl/sites/(...)-Kaart-2022-2025.pdf

Zou de koopkracht voor de middeninkomens het meest stijgen bij de sp/PvdA.
D66 en GL staan weliswaar lager maar nog steeds hoger dan dan VVD (bladzijde 17).

Als het echt zo zou zijn dan weten ze het enorm slecht te verkopen, want het enige wat ik van ze zie is meer betalen voor alles.
Als dat al waar zou zijn, dan is dat nog steeds beter dan de VVD die beweert op te komen voor de koopkracht maar als ze aan de macht zijn, alles stiekem duurder maken.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_210861503
Ik heb oprecht niet het idee dat de vvd bewust/onbewust zaken duurder wil maken voor de middenklasse.

Itt de linkse partijen die dit wel doen middels direct merkbare voorstellen als het verhogen van belasting op brandstof, gas, ideeën voor vleestaks of suikertaks.

Daarnaast lijkt het altijd over 2 groepen te gaan.
De groep minima en de groep rijken.
En die eerste groep is redelijk gedefinieerd qua inkomen, maar vanaf wanneer ben je "rijk".
pi_210861538
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2023 09:09 schreef Kickinalfa het volgende:
Ik heb oprecht niet het idee dat de vvd bewust/onbewust zaken duurder wil maken voor de middenklasse.
Nee, ze verkopen inderdaad goed dat ze het niet zouden willen, maar als middenklasse ben je echt bij de VVD financieel het slechtste af. Nou vind ik het extreem kortzichtig om alleen naar de financiële plaatjes te kijken, maar om je eigen financiën als reden te hebben om op VVD te stemmen moet je toch echt minstens op 3x modaal zitten. Als je het financiële landsbelang belangrijk vindt (bijvoorbeeld dat de middenklasse niet verzuipt), kun je eigenlijk nooit VVD stemmen.

Nogmaals: je kunt wat mij betreft prima een andere reden hebben om VVD te stemmen, maar doe dan niet alsof je het doet omdat je financieel begaan bent met de middenklasse. Want zelfs bij de SP is de middenklasse financieel gewoon beter af.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zaterdag 7 oktober 2023 @ 09:22:31 #276
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_210861605
https://www.trouw.nl/poli(...)utm_campaign=stdc_tr

Samen werken om nederland te veranderen van achterkamer spelletjes , als functie elders en partijleider verkiezingen met 49,9% verliezen naar Nederland samen in opbouw
quote:
Nu de verkiezingscampagnes losbarsten, de verkiezingsprogramma's zijn opgesteld en de eerste verkiezingscongressen zijn gehouden, valt op hoe diep de behoefte is om een streep te zetten onder het tijdperk van de kabinetten-Rutte.
quote:
Omtzigt is optimistisch
Het meest uitgesproken over de revolutie die deze verkiezingen zouden moeten worden is lijsttrekker Pieter Omtzigt van NSC, de partij die in grote haast is opgericht om nog net op tijd op de stembiljetten te kunnen staan.
Zelfs een inhoudelijk verkiezingsprogramma is er nog niet. Dat komt pas eind oktober.

“Ik ruik verandering, ik zie zonnestralen van iets anders doorkomen”, zei Omtzigt na de algemene politieke beschouwingen waar de partijen elkaars startpositie verkenden met de verkiezingen in zicht.

Hij is overtuigd dat er alleen met hulp van een nieuwe partij een doorbraak kan komen in het oplossen van structurele problemen waar Nederland mee kampt.
‘Verandering’, vooral van de politieke cultuur, is het belangrijkste doel en motief van de partij, bleek onlangs bij de presentatie van de kandidaten. Richting kiezers is Omtzigt optimistisch dat die verandering daadwerkelijk politiek voor elkaar gebracht kan worden, want het begin van een omslag is volgens hem in de hele politiek al zichtbaar, ook buiten zijn eigen nieuwe partij.
De overheid moet beter gaan functioneren door goed bestuur op basis van deugdelijke wetgeving, in plaats van besluiten in elkaar te flansen.


[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 07-10-2023 09:32:48 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 7 oktober 2023 @ 09:25:05 #277
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_210861627
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2023 09:09 schreef Kickinalfa het volgende:
Ik heb oprecht niet het idee dat de vvd bewust/onbewust zaken duurder wil maken voor de middenklasse.

Itt de linkse partijen die dit wel doen middels direct merkbare voorstellen als het verhogen van belasting op brandstof, gas, ideeën voor vleestaks of suikertaks.

Daarnaast lijkt het altijd over 2 groepen te gaan.
De groep minima en de groep rijken.
En die eerste groep is redelijk gedefinieerd qua inkomen, maar vanaf wanneer ben je "rijk".
het moet gaan om werken moet lonen, het toeslagen circus moet weer weg en er moet gebouwd gaan worden

ruim 50% van nederland bestaat uit kale weilanden , volkstuintjes en stadsparkjes worden volgebouwd en er is enorme woningnood , iets klopt er niet

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 07-10-2023 09:55:26 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_210863087
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2023 09:25 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
het moet gaan om werken moet lonen, het toeslagen circus moet weer weg en er moet gebouwd gaan worden

ruim 50% van nederland bestaat uit kale weilanden , volkstuintjes en stadsparkjes worden volgebouwd en er is enorme woningnood , iets klopt er niet

Goh, precies wat D66 stelde bij de vorige verkiezingen.
  zaterdag 7 oktober 2023 @ 12:52:04 #279
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_210863697
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2023 11:49 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Goh, precies wat D66 stelde bij de vorige verkiezingen.
Aan mooie woorden nooit een gebrek bij D66.
pi_210863714
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2023 11:49 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Goh, precies wat D66 stelde bij de vorige verkiezingen.
:')
pi_210867730
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2023 12:52 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Aan mooie woorden nooit een gebrek bij D66.
Aan mooie woorden geen gebrek bij vrijwel alle partijen. We zien Omtzigt krokodillentranen huilen over bestaanszekerheid maar du moment dat er een financieel onderbouwd en concreet voorstel ligt om dat (iets) te verbeteren begint hij te roepen over het arme bedrijfsleven en stemt hij tegen.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 07-10-2023 18:13:10 ]
pi_210867857
Ik vond Omtzigt bij Op1 gisteren tegen het manische aan de ontspannen leider spelen. Kwam heel geforceerd over.
  zaterdag 7 oktober 2023 @ 18:36:51 #283
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_210867969
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 oktober 2023 18:25 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Ik vond Omtzigt bij Op1 gisteren tegen het manische aan de ontspannen leider spelen. Kwam heel geforceerd over.
ik vond dat ie het goed deed , en hij heeft een zeer capabele ploeg bij elkaar

ik denk dat ie inderdaad ontspannen was zo kwam ie wel over
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_210867990
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2023 18:36 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik vond dat ie het goed deed , en hij heeft een zeer capabele ploeg bij elkaar

ik denk dat ie inderdaad ontspannen was zo kwam ie wel over
Van alle nieuwkomers lijkt hij verreweg de meest stabiele lijst te hebben inderdaad. En men kwam ook prima over, vond alleen hem zelf heel gemaakt. Rutteiaans opgewekt hoeft bij hem niet
  zaterdag 7 oktober 2023 @ 19:24:53 #285
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_210868611
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2023 18:12 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Aan mooie woorden geen gebrek bij vrijwel alle partijen. We zien Omtzigt krokodillentranen huilen over bestaanszekerheid maar du moment dat er een financieel onderbouwd en concreet voorstel ligt om dat (iets) te verbeteren begint hij te roepen over het arme bedrijfsleven en stemt hij tegen.
Daarom kan je ook beter afgaan op de daden en snap ik dus niet waarom jij zoveel waarde hecht aan de woorden die D66 bezigt.
pi_210873911
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2023 19:24 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Daarom kan je ook beter afgaan op de daden en snap ik dus niet waarom jij zoveel waarde hecht aan de woorden die D66 bezigt.
Waar haal je dat waardeoordeel van mij vandaan? Ik benoemde een feit, meer niet.
pi_210874059
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2023 01:12 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Waar haal je dat waardeoordeel van mij vandaan? Ik benoemde een feit, meer niet.
je bent sinds die geweldige campagne die je aanhaalt toch lid van d66?
pi_210874080
quote:
6s.gif Op zondag 8 oktober 2023 01:44 schreef aTypisch het volgende:

[..]
je bent sinds die geweldige campagne die je aanhaalt toch lid van d66?
Nee.
  zondag 8 oktober 2023 @ 05:54:24 #289
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_210874363
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2023 01:12 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Waar haal je dat waardeoordeel van mij vandaan? Ik benoemde een feit, meer niet.
Als jij blijkkbaar dus toch geen waarde hecht aan dat door D66 gestelde waarom gebruik je het dan voor je reactie?
pi_210877159
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2023 05:54 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Als jij blijkkbaar dus toch geen waarde hecht aan dat door D66 gestelde waarom gebruik je het dan voor je reactie?
Nogmaals, waar haal jij een waardeoordeel over die punten vandaan? Eerst stel je dat ik het ophemelde en nu stel je dat ik het niets vind zonder enige basis.

Voor de laatste keer, ik gaf een FEIT weer. Dat waren campagnepunten bij de vorige verkiezingen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-10-2023 12:39:59 ]
  zondag 8 oktober 2023 @ 17:01:15 #291
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_210881278
Kleine linkse partijen blijven stemmen verliezen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 8 oktober 2023 @ 19:41:07 #292
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_210884124
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2023 12:39 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nogmaals, waar haal jij een waardeoordeel over die punten vandaan? Eerst stel je dat ik het ophemelde en nu stel je dat ik het niets vind zonder enige basis.

Voor de laatste keer, ik gaf een FEIT weer. Dat waren campagnepunten bij de vorige verkiezingen.
Dat het gesteld is door D66 is een feit (als D66 dat daadwerkelijk heeft gedaan). Maar met mijn "mooie woorden" post waar jij vervolgens op reageert verwijs ik uiteraard naar de inhoud van het gestelde. Een aantal plannen dus waar D66 zich blijkbaar sterk voor wilde maken. Je kan vervolgens betwijfelen hoe serieus de inzet van D66 voor deze plannen is. Woorden zijn immers nog geen daden. Gezien je woordkeus en het feit dat jij überhaupt reageert op michaelmoore leek het mij aannemelijk dat jij wel de nodige waarde hecht aan die woorden van D66. Als jij vervolgens met dat Omtzigt voorbeeld komt aanzetten dan denk ik weer het tegenovergestelde daar de woorden van Omtzigt in dat voorbeeld niet in lijn zijn met zijn daad. Mijn gedachtengang in dezen lijkt mij daarom niet onlogisch.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bondsrepubliek op 08-10-2023 20:10:46 ]
  maandag 9 oktober 2023 @ 07:40:09 #293
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_210889175
Wat is toch die obsessie van sommige users met D66? Waarom moet letterlijk elk onderwerp aan D66 worden opgehangen en dan het liefst in een zo ongunstig mogelijk daglicht?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  maandag 9 oktober 2023 @ 08:32:39 #294
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_210889360
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2023 07:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Wat is toch die obsessie van sommige users met D66? Waarom moet letterlijk elk onderwerp aan D66 worden opgehangen en dan het liefst in een zo ongunstig mogelijk daglicht?
Lekker meehuilen met de overige wolven. Moderne versie van de heksenjacht.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_210889447
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2023 07:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Wat is toch die obsessie van sommige users met D66? Waarom moet letterlijk elk onderwerp aan D66 worden opgehangen en dan het liefst in een zo ongunstig mogelijk daglicht?
Tja, ze hebben natuurlijk een aantal standpunten/posities waar een groot aantal mensen niet alleen niet voor kiezen, maar wat ze als het grote gevaar zien. Ze zijn zeer progressief, zeer pro-EU en ook nog eens neoliberaal. Dan heb je in een vrij conservatief, eurosceptisch Nederland dat het neoliberalisme helemaal zat is een grote groep tegenstanders. Ze zijn bijvoorbeeld in alles letterlijk het tegenovergestelde van NSC.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_210890156
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2023 07:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Wat is toch die obsessie van sommige users met D66? Waarom moet letterlijk elk onderwerp aan D66 worden opgehangen en dan het liefst in een zo ongunstig mogelijk daglicht?
Omdat D66 samen met de VVD er een puinhoop van heeft gemaakt
pi_210890257
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2023 08:32 schreef Perrin het volgende:

[..]
Lekker meehuilen met de overige wolven. Moderne versie van de heksenjacht.
Aangewakkerd door de leiders van populistisch rechts. Kijk bv wat voor tweets Wilders nu plaatst over Kaag.

twitter


twitter
pi_210890417
quote:
1s.gif Op maandag 9 oktober 2023 10:25 schreef kipknots het volgende:

[..]
Aangewakkerd door de leiders van populistisch rechts. Kijk bv wat voor tweets Wilders nu plaatst over Kaag.

[ twitter ]

[ twitter ]
Een beetje het over de minister van financiën hebben bij een oorlog in het buitenland. Trappen zijn domme kiezers hier nou nog steeds in?
Haar politiek leider Jetten en ook minister van defensie Ollongren van D66 hebben gelijk de aanval sterk veroordeeld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_210890445
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2023 10:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Een beetje het over de minister van financiën hebben bij een oorlog in het buitenland. Trappen zijn domme kiezers hier nou nog steeds in?
Haar politiek leider Jetten en ook minister van defensie Ollongren van D66 hebben gelijk de aanval sterk veroordeeld.
Zie post #283
pi_210890588
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2023 07:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Wat is toch die obsessie van sommige users met D66? Waarom moet letterlijk elk onderwerp aan D66 worden opgehangen en dan het liefst in een zo ongunstig mogelijk daglicht?
hoe komt dat denk je zelf

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-10-2023 10:58:44 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')