Dan praten we niet en wordt er gedwongen uitgekocht, ook goed. Niet de prettigste methode maar soit, wat moet dat moet.quote:Op donderdag 11 mei 2023 18:10 schreef michaelmoore het volgende:
er is geen enkele boer die voor 120% gaat verkopen , ook voor 300% niet verwacht ik
het is hun werk , hun bestaan , hun zelfrespect, hun leven en de toekomst van het hele gezin
ik denk dat er veel boeren zeggen , ik verkoop niet , valt niet over te praten
men mag best taxeren en rapportje inleveren, altijd handig voor bancaire communicatie , maar daar houd het mee op
voor de stikstof ruimte zijn al meer dan genoeg belangstellenden , dus de overheid komt er helemaal niet aan te pas
Dan kan men met akkerbouw en/of recreatie en beperkte veeteelt verder, het bedrijf houd dan de waardequote:Op donderdag 11 mei 2023 18:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dan praten we niet en wordt er gedwongen uitgekocht, ook goed. Niet de prettigste methode maar soit, wat moet dat moet.
En als ze hun stikstof ruimte verkopen dan houdt hun bedrijf ook op, he? Dat snap je toch hopelijk wel?
Door wie is dat toegezegd?quote:Op donderdag 11 mei 2023 18:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dan kan men met akkerbouw en/of recreatie en beperkte veeteelt verder, het bedrijf houd dan de waarde
gedwongen verkoop gaat niet gebeuren dat is al toegezegd
Er is nooit, door niemand, toegezegd dat gedwongen uitkopen nooit gaat gebeuren. Zelfs in de debatten in de provincies waarvan ik de verslagen heb gelezen wilden de BBB lijsttrekkers zich daar niet op vastleggen.quote:Op donderdag 11 mei 2023 18:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dan kan men met akkerbouw en/of recreatie en beperkte veeteelt verder, het bedrijf houd dan de waarde
gedwongen verkoop gaat niet gebeuren dat is al toegezegd
Dat gaat echt niet gebeurenquote:Op donderdag 11 mei 2023 19:38 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er is nooit, door niemand, toegezegd dat gedwongen uitkopen nooit gaat gebeuren. Zelfs in de debatten in de provincies waarvan ik de verslagen heb gelezen wilden de BBB lijsttrekkers zich daar niet op vastleggen.
Je hebt het niet gevolgd. Allereerst heeft Jetten hier 0,0 mee te maken, dit gaat om Van der Wal en Kaag. En verder is de EU met moeite akkoord gegaan met 120%, meer mag niet want dan valt het onder staatssteun en mogen de boeren straks alles boven de 100% zelfs terug gaan betalen. Dus nee, die prijs gaat niet omhoog, dit is het maximumbod.quote:Op donderdag 11 mei 2023 21:27 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat gaat echt niet gebeuren
Jetten heeft geld zat die geeft liever het tienvoudige onder belofte van stilzwijgen , dan dat ie hele grote ellende krijgt
ALs men dat door krijgt dan gaat het helemaal los
Dat heb ik meer mensen horen zeggen.quote:Op donderdag 11 mei 2023 22:00 schreef Hanca het volgende:
Dus nee, die prijs gaat niet omhoog, dit is het maximumbod.
https://nos.nl/artikel/24(...)erken-niet-voldoendequote:NOS Nieuws
•
Vandaag, 01:24
Onderzoek: innovaties stikstofreductie werken niet voldoende
Technische apparatuur in de veehouderij om de stikstofuitstoot te verminderen werkt minder goed dan eerder werd gedacht. Dat blijkt uit een nog niet gepubliceerd onderzoek van de Wageningen Universiteit, waar NRC en de Gelderlander over berichten. Duizenden agrarische bedrijven stoten daardoor meer stikstof uit dan toegestaan.
Het onderzoek is uitgevoerd in opdracht van het ministerie van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit. De uitkomsten ervan zijn pijnlijk voor het kabinet en de agrarische sector. Technische maatregelen zijn in de ogen van landbouworganisaties als LTO de oplossing voor de stikstofproblemen. Door deze apparatuur te gebruiken zou gedwongen krimp van de veestapel niet nodig zijn.
Om de halvering van de stikstofuitstoot in 2030 te bereiken is ingezet op het gebruik van dit soort innovaties en apparatuur. Het kabinet heeft er 1,2 miljard euro voor gereserveerd.
Vooral de zogenoemde emissiearme stalvloeren van melkveehouders stellen teleur. In die vloeren wordt mest snel gescheiden van de urine, maar er is geen bewijs dat die nieuwe techniek beter werkt dan veel oudere apparatuur. Bij pluimveehouders en varkensboeren verlagen de apparaten de uitstoot een kwart tot de helft minder dan wordt geclaimd, zeggen de onderzoekers.
In het onderzoek is gekeken naar hoe ongeveer veertig nieuwe apparaten werken, zoals ook mestbanden waarop mest wordt gedroogd. Bij duizenden boeren is geanalyseerd hoeveel stikstof er uit de mest is vrijgekomen. De systemen moeten de uitstoot juist voorkomen.
Gedwongen controles
De resultaten van het onderzoek leiden volgens NRC tot onrust bij boeren die gebruikmaken van deze innovaties. Zij vrezen dat provincies hen kunnen dwingen om minder dieren te houden of anders hun vergunning intrekken als ze meer stikstof uitstoten dan is toegestaan.
Op eigen initiatief zullen provincies niet snel vergunningen intrekken, maar die kunnen daar via de rechter wel toe gedwongen worden. Milieuorganisatie MOB dwong eerder bij de rechter af om provincies controles te laten uitvoeren bij boeren. De organisatie overweegt naar aanleiding van het onderzoek om opnieuw controles via de rechter af te dwingen.
Je kunt je ook afvragen waar de Groningers of toeslagenouders hun behandeling aan verdiend hebben. Dit kabinet doet overdreven haar best om de boeren een zachte landing te gunnen maar diezelfde inzet zie ik niet terug bij de Groningers of toeslagenouders. Dat met twee maten meten de hele tijd door dit kabinet maakt de overheid niet bepaald betrouwbaarder.quote:Op donderdag 11 mei 2023 15:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
...en waaraan hebben de boeren deze behandeling verdiend? Het is de overheid die 25 jaar geleden de verkeerde weg in is geslagen. Dat was weliswaar onder druk van de LTO en de Rabobank, maar de individuele boeren kun je daarom nou toch niet aan hun lot over laten en aanpakken alsof het criminelen zijn?
Kijk, de figuren van FDF komen dan misschien crimineel over, maar dat is echt niet hoe de gemiddelde boer er over denkt.
Het klopt dat de toeslagenouders en de Groningers slecht zijn behandeld (al is dat niet per sé door dit kabinet, wel door de overheid). Maar maakt dat dat we boeren net zo schofterig moeten behandelen, of is het goed dat men er van geleerd heeft?quote:Op vrijdag 12 mei 2023 06:44 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
Je kunt je ook afvragen waar de Groningers of toeslagenouders hun behandeling aan verdiend hebben. Dit kabinet doet overdreven haar best om de boeren een zachte landing te gunnen maar diezelfde inzet zie ik niet terug bij de Groningers of toeslagenouders. Dat met twee maten meten de hele tijd door dit kabinet maakt de overheid niet bepaald betrouwbaarder.
Nou, dan is het prima toch.quote:Op donderdag 11 mei 2023 18:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dan kan men met akkerbouw en/of recreatie en beperkte veeteelt verder, het bedrijf houd dan de waarde
gedwongen verkoop gaat niet gebeuren dat is al toegezegd
je bent in de war met fosfaatrechten en dat is 10%quote:Op vrijdag 12 mei 2023 09:30 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Nou, dan is het prima toch.
Sowieso vervalt 30% van de stikstofruimte bij overdracht, dus als we massaal dat gaan doen aan de rand van natuurgebieden kom je er uiteindelijk ook.
Nee hoor.quote:Op vrijdag 12 mei 2023 17:09 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
je bent in de war met fosfaatrechten en dat is 10%
Prima regeling. Kan men onderling met ruilverkaveling afstand nemen tot natuurgebieden en je totale depositie daalt uiteindelijk ook.quote:Wanneer intern salderen geen optie is, kan extern salderen een mogelijkheid bieden.
Voor extern salderen geldt dat de stikstofruimte van een afbouwend bedrijf wordt gebruikt door een bedrijf dat wil uitbreiden. Op deze manier kan de depositie ruimte worden vergroot. Door extern salderen wordt de stikstofruimte opgevuld door het afbouwende bedrijf. Uiteraard mag er in zijn totaliteit geen toename zijn van de stikstofdepositie wanneer de twee deposities met elkaar worden verrekend. Bij het bedrijf dat zijn depositieruimte overdraagt, zal de natuurvergunning (deels) worden ingetrokken. Daarnaast geldt er bij de overdracht van emissierechten dat er 30% zal worden afgeroomd. Dit betekent dat er nog 70% kan worden benut door het bedrijf dat de emissierechten overneemt.
alle boeren emigreren naar Oekraine of Canada dusquote:Op vrijdag 12 mei 2023 23:52 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Nee hoor.
[..]
Prima regeling. Kan men onderling met ruilverkaveling afstand nemen tot natuurgebieden en je totale depositie daalt uiteindelijk ook.
Overigens mag men op fosfaat ook nog wel de teugels wat steviger aantrekken. Ook daar is teveel van. Begin eens met dat ook naar 30% te trekken.
En dan komt er ook nog het probleem omtrent kalium aan.
Wederom geen inhoudelijke reactie?quote:Op zaterdag 13 mei 2023 00:01 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
alle boeren emigreren naar Oekraine of Canada dus
Intensieve landbouw heeft men het daar over er wordt zover ik lees met geen woord over veehouderij gerept.quote:Op dinsdag 16 mei 2023 12:14 schreef Hanca het volgende:
50 onderzoekers, 28 landen. Conclusie: intensieve veehouderij is de hoofdreden voor de enorme achteruitgang in aantal vogels (550 miljoen minder tov 1980):
https://www.theguardian.c(...)in-europe-study-says
Excuus, intensieve landbouw. Goed dat je me corrigeert.quote:Op dinsdag 16 mei 2023 12:21 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Intensieve landbouw heeft men het daar over er wordt zover ik lees met geen woord over veehouderij gerept.
Waar die terecht komt? Altijd bij de consument. Zoals in iedere logistieke keten.quote:'Duurzaamheidsstandaard'
Nederland gaat naar volledig duurzame landbouw toe, zo staat in concept-stukken. Dat is beter voor de boer, de natuur en de omgeving. Alle landbouwproducten in Nederland moeten straks voldoen aan een nieuwe 'duurzaamheidsstandaard'. Dat geldt voor alle producten die in Nederland verkocht worden: groente, fruit, eieren, zuivel en vlees. Nu hebben supermarkten nog verschillende duurzame labels, maar straks komt er een nieuwe standaardnorm. Daardoor worden producten iets duurder, maar krijgt de boer een betere prijs.
Waar de prijsstijging precies terechtkomt, is nu nog niet duidelijk. Dat moet zo goed mogelijk verdeeld worden over consumenten, supermarkten, groothandel, voedselproducenten en de boeren. Ook blijft het mogelijk daar bovenop nog topkeurmerken te hanteren, voor producten die nog duurzamer zijn dan de nieuwe landelijke norm.
quote:Donderdag 6 februari 2020, 22:56
Een derde van al het EU-geld gaat naar landbouw: is dat niet te veel?
Europese regeringsleiders bepalen de komende maanden of het EU-budget voor landbouw gaat groeien of krimpen. Het gaat om veel geld: alleen Nederlandse boeren krijgen jaarlijks al honderden miljoenen aan steun uit Brussel.
Er is de afgelopen tijd steeds meer kritiek op de verdeling van de Europese landbouwsubsidies.
Het meeste geld komt namelijk terecht bij hele grote bedrijven, constateerde de New York Times onlangs na maandenlang onderzoek.
In Hongarije, bijvoorbeeld, zorgt premier Viktor Orban dat vele hectaren staatsgrond in handen komen van zijn eigen vrienden en familie, die er vervolgens tientallen miljoenen aan subsidie voor incasseren.
En de Tsjechische premier Andrej Babis heeft een eigen landbouwbedrijf, dat jaarlijks bijna 40 miljoen aan Europees geld opstrijkt.
De Nederlandse Rekenkamer bekeek vorig jaar waar het Europese subsidiegeld in ons land naar toe gaat.
Een derde van het totale bedrag gaat naar boeren die meer dan twee keer modaal verdienen.
Hoe gaat die verdeling in Nederland Michael?quote:Op dinsdag 16 mei 2023 18:33 schreef michaelmoore het volgende:
In een vandaag
Iederen gaat nu op de enorme bak met geld duiken
24.000 miljoen euro
Dit komt dus bovenop de gigantisch bak subsidie van de EU voor de landbouw
Dus subsidie voor meer en ook subsidie voor minder en de meeste subsidie gaat naar de vrienden van de regeringen en rijk wijn chateau russen, die ermee meer drink water oppompen voor de druiven
[..]
In nederland komt de EU landbouwsubsidie WEL bij de boer terecht nagenoeg 100% , omdat het een persoonlijke subside isquote:Op dinsdag 16 mei 2023 18:46 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Hoe gaat die verdeling in Nederland Michael?
goed ik ga volgende week stikstof korrels strooien , mazzelquote:Provincie Gelderland krijgt een groot deel van het beschikbare budget van het Rijk voor de aanpak van Stikstof. Minister Christianne van der Wal heeft gezegd dat Gelderland kan rekenen op 257 miljoen euro. Dat meldt dagblad De Gelderlander vandaag.
Het Rijk had een budget van 750 miljoen euro vrijgemaakt voor de aanpak van stikstof. Ruim een derde daarvan gaat naar Gelderland.
Daarmee ontvangt de provincie een stuk meer dan andere provincies.
Brabant krijgt bijvoorbeeld 45 miljoen euro. Van der Wal zegt alle plannen van de provincies te hebben beoordeeld en Gelderland had goede voorstellen.
Daarbij zegt ze dat Gelderland een belangrijke rol speelt in het oplossen van de stikstofcrisis doordat de Veluwe in Gelderland ligt. Van der Wal:
,,Elke kilo stikstof die je hier minder uitstoot doet heel veel voor de rest van het land."
Minder dan gevraagd
Provincie Gelderland heeft veel geld ontvangen, al hebben ze minder ontvangen dan waar ze om gevraagd hadden. Om al haar plannen te kunnen uitvoeren had Gelderland namelijk om 520 miljoen euro gevraagd.
Dat geld wilde de provincie onder andere gebruiken voor een regeling voor vrijwillige uitkoop van industriële bedrijven, extra investering in verduurzaming en innovatie van de industrie en agrarische sector en uitbreiding van de vrijwilligeuitkoopregeling voor veehouderijen.
Het bedrag dat ze nu ontvangen is voldoende voor het uitkomen van enkele tientallen boeren.
Daarnaast start Gelderland een project met 250 melkveehouders om te kijken hoe zij doormiddel van maatregelen rondom mest, voer en weidegang stikstofuitstoot kunnen verminderen.
grapjasquote:Op donderdag 25 mei 2023 18:59 schreef Hanca het volgende:
In Limburg willen minstens 175, en waarschijnlijk meer, boeren stoppen onder de regeling die door de EU is goedgekeurd: https://www.nieuweoogst.n(...)eresseerd-in-stoppen
Heb jij een betere bron dan de provincie zelf, gepubliceerd op een website voor boeren?quote:Op donderdag 25 mei 2023 19:10 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
grapjas
een boer wil altijd verkopen, maar alleen voor heel erg veel geld , geen 120 %
ga maar uit van de waarde bij woningbouw, zeg 500.000 euro per hectare en 10 jaar inkomen compensatie
zeg maar op kinder toeslag voorwaarden
let maar opquote:Op donderdag 25 mei 2023 19:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Heb jij een betere bron dan de provincie zelf, gepubliceerd op een website voor boeren?
Of is jouw bron weer eens, zoals altijd, je dikke duim?
Anders gezegd: plaats een link naar een bron bij jouw beweringen, anders kun je ze beter verwijderen.
Je kunt ook gewoon naar de groenteboer gaan.quote:Op dinsdag 16 mei 2023 18:10 schreef Red_85 het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)zamer-en-gaat-natuur
[..]
Waar die terecht komt? Altijd bij de consument. Zoals in iedere logistieke keten.
Laat de supermarkten met hun giga marges en winsten maar lekker opdraaien voor die extra betalingen naar de boeren. Die kunnen het lij'en. Niet de samenleving die massaal naar de voedselbank moet en waar zelfs het rode kruis voor moet bijstaan.
Flikker. Op.
Ff serieus, welke? Buiten de grote stad heb je er niet zo veel meer he.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 00:09 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Je kunt ook gewoon naar de groenteboer gaan.
De supermarkt is gemak, dat zeker. Maar dat heeft een prijs ja. Of dacht je dat er een soort van een universele toegang tot een quite-spelende supermarkt in het Verdrag voor de Rechten van de Mens staat?
Groenteboeren zijn er steeds minder maar er komen steeds meer streekwinkels de laatste jaren. Veel streekwinkels hebben een heel uitgebreid assortiment groente, vlees, kadopakketten, kruiden, bier, snacks, etc.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 10:05 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ff serieus, welke? Buiten de grote stad heb je er niet zo veel meer he.
In sommige steden heb je gelukkig nog vaak wel een lokale turk. Anders ben je aangewezen op stalletjes bij dorpen. Of van de markt af.
Stalletjes zijn hier in de buurt zat te vinden en doen we dan ook.
Haal je het rechtstreeks bij de boer. Dat kan op veel plaatsen ook gewoon he. Da's beter voor de boer en slechter voor Koninklijke Ahold-Delhaize NV. Iedereen blij dus.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 10:05 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ff serieus, welke? Buiten de grote stad heb je er niet zo veel meer he.
In sommige steden heb je gelukkig nog vaak wel een lokale turk. Anders ben je aangewezen op stalletjes bij dorpen. Of van de markt af.
Stalletjes zijn hier in de buurt zat te vinden en doen we dan ook.
Maar Koninklijke Ahold-Delhaize NV brengt de boodschappen bij mij thuis. De boer niet. Ergo, ik doe mijn boodschappen bij Koninklijke Ahold-Delhaize NV en klaag verder niet over zequote:Op vrijdag 26 mei 2023 10:18 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Haal je het rechtstreeks bij de boer. Dat kan op veel plaatsen ook gewoon he. Da's beter voor de boer en slechter voor Koninklijke Ahold-Delhaize NV. Iedereen blij dus.
Ja, dat soort ja. Die 'stalletjes' bedoel ik ook.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 10:12 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Groenteboeren zijn er steeds minder maar er komen steeds meer streekwinkels de laatste jaren. Veel streekwinkels hebben een heel uitgebreid assortiment groente, vlees, kadopakketten, kruiden, bier, snacks, etc.
Op deze website kan je de meeste winkels (en stalletjes melktappunten, etc) vinden. Binnen 20 kilometer heb ik 96 opties.
Zie hierboven.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 10:18 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Haal je het rechtstreeks bij de boer. Dat kan op veel plaatsen ook gewoon he. Da's beter voor de boer en slechter voor Koninklijke Ahold-Delhaize NV. Iedereen blij dus.
Ach ja. Ik haal de rommel bij Koninklijke Jumbo Food Group en da's niet veel beter natuurlijkquote:Op vrijdag 26 mei 2023 10:20 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar Koninklijke Ahold-Delhaize NV brengt de boodschappen bij mij thuis. De boer niet. Ergo, ik doe mijn boodschappen bij Koninklijke Ahold-Delhaize NV en klaag verder niet over ze
Groenteboer is in mijn beleving niet goedkoper. Ook omdat ze zich meestal op iets betere kwaliteit/exotischere producten richten (op prijs valt niet te concurreren met de supermarkt). Turkse winkel en markt meestal wel goedkoper (en ander assortiment).quote:Op vrijdag 26 mei 2023 00:09 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Je kunt ook gewoon naar de groenteboer gaan.
De supermarkt is gemak, dat zeker. Maar dat heeft een prijs ja. Of dacht je dat er een soort van een universele toegang tot een quite-spelende supermarkt in het Verdrag voor de Rechten van de Mens staat?
De groenteboer hier in het dorp, helaas ter ziele gegaan in het laatste half jaar, had fantastische spullen maar ook een hogere prijs dan de AH, Turkse winkels hebben wij niet, alleen een kleine AH nu.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 17:05 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Groenteboer is in mijn beleving niet goedkoper. Ook omdat ze zich meestal op iets betere kwaliteit/exotischere producten richten (op prijs valt niet te concurreren met de supermarkt). Turkse winkel en markt meestal wel goedkoper (en ander assortiment).
ga dan zelf je groente zooi verbouwen, ik heb net tomaten planten gezetquote:Op vrijdag 26 mei 2023 17:42 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De groenteboer hier in het dorp, helaas ter ziele gegaan in het laatste half jaar, had fantastische spullen maar ook een hogere prijs dan de AH, Turkse winkels hebben wij niet, alleen een kleine AH nu.
Ik kan hier in de omgeving bij boeren of hobby boeren wel wat zaken halen maar het aanbod is niet echt groot en seizoensgebonden. Zuivel is geen probleem, lokaal vlees is ook volop te verkrijgen maar groente en fruit is minimaal.
nog zo eenquote:Op vrijdag 26 mei 2023 12:51 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Ach ja. Ik haal de rommel bij Koninklijke Jumbo Food Group en da's niet veel beter natuurlijk
Maar er zijn gewoon alternatieven voor. En wat mij betreft mogen die alternatieven ruimhartig ondersteund worden. Dan neemt de invloed van die grote supermarkten in prijsonderhandelingen met een beetje geluk wat af.
Nee. Ik koop het gewoon in de winkel en die levert het netjes bij mij thuis af in ieder jaargetijde.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 18:01 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ga dan zelf je groente zooi verbouwen, ik heb net tomaten planten gezet
Best functioneel, zo'n winkel.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 18:07 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee. Ik koop het gewoon in de winkel en die levert het netjes bij mij thuis af in ieder jaargetijde.
voor methaan uitstoot dan moeten de koeien in de stal blijven zoda de methaan kan worden afgezogenquote:Op vrijdag 26 mei 2023 21:25 schreef Hanca het volgende:
Franse Rekenkamer concludeert: Franse veestapel moet flink krimpen ivm de methaanuitstoot.
https://www.ad.nl/buitenl(...)en-krimpen~a0895ed5/
De rest van de EU gaat nog wel volgen.
Methaan afvangen klinkt leuk, blijkt alleen wel lastig: https://www.eoswetenschap(...)nog-niet-voor-morgenquote:Op vrijdag 26 mei 2023 22:19 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
voor methaan uitstoot dan moeten de koeien in de stal blijven zoda de methaan kan worden afgezogen
dat gebeurt hier nu ook al veel met scrubbers , de methaan kan worden gebruikt voor verwarming van kas of huizen
https://edepot.wur.nl/198127
https://www.wur.nl/nl/ond(...)ing-voor-methaan.htm
koeien binnen blijven en de stront verwerken tot kunstmest
https://edepot.wur.nl/22422
alle problemen opgelost
Zolang kweekvlees nog niet goed genoeg is voor biefstukken en ossenhaas.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 07:20 schreef Hanca het volgende:
), waar hebben we dan al die koeien nog voor nodig?
Seizoensgebonden lijkt me evident.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 17:42 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De groenteboer hier in het dorp, helaas ter ziele gegaan in het laatste half jaar, had fantastische spullen maar ook een hogere prijs dan de AH, Turkse winkels hebben wij niet, alleen een kleine AH nu.
Ik kan hier in de omgeving bij boeren of hobby boeren wel wat zaken halen maar het aanbod is niet echt groot en seizoensgebonden. Zuivel is geen probleem, lokaal vlees is ook volop te verkrijgen maar groente en fruit is minimaal.
Kunstmatig melk produceren op commerciële schaal is ook nog toekomstmuziek, net als methaanafvang.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 07:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
Methaan afvangen klinkt leuk, blijkt alleen wel lastig: https://www.eoswetenschap(...)nog-niet-voor-morgen
Het bedrijf wat er reclame mee maakt heeft de wetenschap nog niet overtuigd: https://www.nrc.nl/nieuws(...)s-twijfelen-a4137195
Dus dat idee is net zo iets als inzetten op kernfusie: het is maar hopen dat we het ooit kunnen en tot die tijd vernietig je het klimaat.
Effectiever is voorlopig om het dieet van koeien aan te passen en om een ander, milieuvriendelijker, type koe te kweken (ja, die zijn er, maar zijn net minder productief). En natuurlijk gewoon minder koeien. En dat kan ook prima: de komende jaren zal steeds meer melk plantaardig worden (https://www.wur.nl/nl/nie(...)lk-zonder-koeien.htm), waar hebben we dan al die koeien nog voor nodig?
Ik bedoelde ook niet dat letterlijk alle koeien weg kunnen, maar de meeste koeien staan er toch voor de melk...quote:Op zaterdag 27 mei 2023 08:24 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Zolang kweekvlees nog niet goed genoeg is voor biefstukken en ossenhaas.
Soya, erwten, haver, amandel, rijst... wordt allemaal al melk van gemaakt. Dus volgens mij valt het wel mee, dat kun je allemaal op grote schaal zo produceren. En het voordeel is: je hebt bijvoorbeeld veel minder soja nodig voor 1 liter sojamelk dan voor 1 liter koemelk. We hoeven dus nog minder bossen te kappen ook. Als we koeien niet zo zouden subsideren, was plantaardige melk ook goedkoper dan koemelk.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 08:44 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Kunstmatig melk produceren op commerciële schaal is ook nog toekomstmuziek, net als methaanafvang.
Het CDA heeft al die verschillende landbouw subsidies verzonnen, die komen uit de EU pot voornamelijkquote:Op zaterdag 27 mei 2023 08:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Soya, erwten, haver, amandel, rijst... wordt allemaal al melk van gemaakt. Dus volgens mij valt het wel mee, dat kun je allemaal op grote schaal zo produceren. En het voordeel is: je hebt bijvoorbeeld veel minder soja nodig voor 1 liter sojamelk dan voor 1 liter koemelk. We hoeven dus nog minder bossen te kappen ook. Als we koeien niet zo zouden subsideren, was plantaardige melk ook goedkoper dan koemelk.
Waar jij waarschijnlijk op doelt is melk van micro-organismen of zelfs met een kuntmatige koeienmaag. Dat is inderdaad nog lastiger op grote schaal. Maar als de margarine gewoon plantaardig kan, waarom dan melk niet?
https://www.europa-nu.nl/id/vg9pir5eze8o/landbouwbeleid_glbquote:Welke landbouwsubsidies zijn er?
Landbouwsubsidies
bedrijfsovernamefonds voor startende boeren en tuinders;
basisbetaling;
vergroeningsbetaling;
extra betaling aan jonge landbouwers;
graasdierpremie;
Borgstellingskrediet voor de landbouw (BL);
Regeling Agrarisch natuurbeheer (SNL);
Regeling Kwaliteitsimpuls natuur en landschap (SKNL);
quote:Landbouwbeleid (GLB)- Hoofdinhoud
Het Europese Gemeenschappelijk Landbouwbeleid (GLB) moet ervoor zorgen dat er genoeg voedsel wordt verbouwd op een duurzame manier.
Daarnaast moeten consumenten voor redelijke prijzen landbouwproducten kunnen kopen en moeten boeren een behoorlijk inkomen hebben.
Landbouw is een belangrijk onderwerp voor de EU:
bijna 40 procent van de begroting van de Europese Unie wordt eraan besteed.
Dit geld gaat vooral naar subsidies.
Hierdoor heeft de EU veel invloed op het Europese landbouwbeleid.
Het huidige Gemeenschappelijk Landbouwbeleid bestaat uit twee onderdelen: landbouwsubsidies en subsidies gericht op plattelandsontwikkeling.
Deze onderdelen zijn voornamelijk gericht op drie zaken; inkomenssteun voor de boeren, marktregulering en plattelandsontwikkeling.
quote:Vorig jaar bedroeg de totale begroting van de Europese Unie 166 miljard.
Ruim een derde daarvan, 59 miljard, was bestemd voor landbouwbeleid.
In 2018 kregen Nederlandse boeren 835 miljoen euro aan landbouw-subsidies.
Daarvan is 720 miljoen euro directe inkomenssteun, die is gekoppeld aan hoeveel land een boer heeft.
Hoe meer land, hoe meer subsidie. 115 miljoen euro gaat naar plattelandsontwikkeling.
Uit dat potje kunnen boeren subsidie krijgen als ze klimaat- en milieuvriendelijk willen werken.
Dat commerciële alternatieven melkproductie nog in de kinderschoenen staat is een keuze. Een politieke en eventueel diëtistische (wanne woord joh) keuze.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 08:44 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Kunstmatig melk produceren op commerciële schaal is ook nog toekomstmuziek, net als methaanafvang.
Ja, dat ben ik met je eens, ik zal niet zeggen dat ik nooit producten koop die niet in het seizoen zijn maar ik probeer daar al heel lang op te letten.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 08:43 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Seizoensgebonden lijkt me evident.
Als je trouwens het klimaatprobleem een beetje serieus wil aanpakken moet je wel af van het idee dat er half januari prachtige verse tomaten in het schap liggen.
paprika moet je de tweede keus nemen , die zijn net zo gezondquote:Op zaterdag 27 mei 2023 10:10 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, dat ben ik met je eens, ik zal niet zeggen dat ik nooit producten koop die niet in het seizoen zijn maar ik probeer daar al heel lang op te letten.
quote:Paprika's staan erom bekend veel vitamine C te bevatten, een vitamine die erg goed is voor je immuunsysteem.
Met een halve rode paprika krijg je zelfs al ruimschoots de dagelijks aanbevolen hoeveelheid binnen.
Dit is overigens twee keer zoveel als de groene variant bevat.4 Aug 2022
Dit inderdaad.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 09:23 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Dat commerciële alternatieven melkproductie nog in de kinderschoenen staat is een keuze. Een politieke en eventueel diëtistische (wanne woord joh) keuze.
Als je alle soyabonen die je in de melkkoeien gooit zelf tot melk maakt, heb je uiteindelijk méér melk met een hogere totale voedingswaarde.
je moet we vervangen door ikquote:Op zaterdag 27 mei 2023 11:30 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Dit inderdaad.
Maar misschien moeten we ook gewoon af van zo veel zuivel consumeren. We zouden het meer als luxeproduct moeten zien dan als iets voor dagelijks gebruik.
Ik bedoel inderdaad het laatste (daar ging het artikel ook over). Plantaardige zuivel alternatieven bestaan al eeuwen inderdaad en dat zal meer gestimuleerd moeten worden waar het melk kan vervangen. Dat is sneller haalbaar dan kunstmatige echte melk (en zal waarschijnlijk ook altijd minder milieubelastend blijven).quote:Op zaterdag 27 mei 2023 08:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Soya, erwten, haver, amandel, rijst... wordt allemaal al melk van gemaakt. Dus volgens mij valt het wel mee, dat kun je allemaal op grote schaal zo produceren. En het voordeel is: je hebt bijvoorbeeld veel minder soja nodig voor 1 liter sojamelk dan voor 1 liter koemelk. We hoeven dus nog minder bossen te kappen ook. Als we koeien niet zo zouden subsideren, was plantaardige melk ook goedkoper dan koemelk.
Waar jij waarschijnlijk op doelt is melk van micro-organismen of zelfs met een kuntmatige koeienmaag. Dat is inderdaad nog lastiger op grote schaal. Maar als de margarine gewoon plantaardig kan, waarom dan melk niet?
alle margarine is plantaardig , palmolie plantaardig zelfs , uit Indonesiequote:Op zaterdag 27 mei 2023 12:12 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Ik bedoel inderdaad het laatste (daar ging het artikel ook over). Plantaardige zuivel alternatieven bestaan al eeuwen inderdaad en dat zal meer gestimuleerd moeten worden waar het melk kan vervangen. Dat is sneller haalbaar dan kunstmatige echte melk (en zal waarschijnlijk ook altijd minder milieubelastend blijven).
Zelf consumeer ik vrijwel uitsluitend plantaardige zuivel en daar voel ik mij goed bij. Voor luxe kaas maak ik af en toe een uitzondering.
Palmolie is dan weer een slecht idee, dat probeer ik zo veel mogelijk te vermijden. Want dat gaat ten koste van enorm veel oerbossen.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 12:25 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
alle margarine is plantaardig , palmolie plantaardig zelfs , uit Indonesie
echte boter dat eet niemand meer , is ook niet gezond en te zout
Palmolie is ook zo’n beetje je minst gezonde plantaardige vet. Niet beter dan melkvet. Persoonlijk vermijd ik margarine. Beter gewone olie.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 12:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Palmolie is dan weer een slecht idee, dat probeer ik zo veel mogelijk te vermijden. Want dat gaat ten koste van enorm veel oerbossen.
Het gaat mij om op mijn boterham, bakken idd met olie (of nog liever met een goede pan, dan heb je niks nodig). Boter op de boterham gewoon plantaardig en palmolievrij. Het enige waar ik echt afwijk is echt kaas, ik kan niet zonder kaas. Verder leef ik vrijwel veganistisch (heel soms gaat ergens een ei in).quote:Op zaterdag 27 mei 2023 12:38 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Palmolie is ook zo’n beetje je minst gezonde plantaardige vet. Niet beter dan melkvet. Persoonlijk vermijd ik margarine. Beter gewone olie.
Het schap boter in de supermarkt is net zo groot als het margarineschap. En er zit geen zout in boter.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 12:25 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
alle margarine is plantaardig , palmolie plantaardig zelfs , uit Indonesie
echte boter dat eet niemand meer , is ook niet gezond en te zout
in roomboter zit wel degelijk zout, er is ook ongezouten , maar die is niet lekkerquote:Op zaterdag 27 mei 2023 13:33 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Het schap boter in de supermarkt is net zo groot als het margarineschap. En er zit geen zout in boter.
Er komt hier absoluut geen margarine in huis. De boter wordt wel steeds vaker vervangen door olie.
ben speciaal voor jou even wezen kijken bij de Jumbo hier vlakbijquote:Op zaterdag 27 mei 2023 13:33 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Het schap boter in de supermarkt is net zo groot als het margarineschap.
Er komt hier absoluut geen margarine in huis. De boter wordt wel steeds vaker vervangen door olie.
Dit is de goedkoopstequote:People also ask
Wat is een goede margarine?
De winnaar van de test is de Bona Halfvol.
Dit is een halvarine zonder extra toevoegingen. Bona kreeg van de testers gemiddeld het hoogste cijfer.22 Feb 2023
Wellicht kunnen we eens verder praten als je het verschil tussen boter en margarine kent.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 13:37 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
in roomboter zit wel degelijk zout, er is ook ongezouten , maar die is niet lekker
[..]
ben speciaal voor jou even wezen kijken bij de Jumbo hier vlakbij
ongezouten had men alleen de Becel ongezouten boter en eigen merk, maar gruwelijk duur he
https://www.jumbo.com/pro(...)JRoiv_BoC3WoQAvD_BwE
Het schap boter in de jumbo is 2 van 1,20 , het schap margarine in de jumbo hier is 10 x 1,2 meter
[..]
Dit is de goedkoopste
GWOON 1,39 ,
[ afbeelding ]
Dit is de duurste 5,93
[ afbeelding ]
Dat is goedquote:Op zaterdag 27 mei 2023 14:35 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Wellicht kunnen we eens verder praten als je ik het verschil tussen boter en margarine ken.
Margarine is niet van de koe maar met palmolie en soms zonnebloem of lijnzaadoliequote:Echte Boter he
Nee hoor.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 12:29 schreef michaelmoore het volgende:
is wel duurder
[ afbeelding ]
Mais voeren we hier aan de varkens , die slachten we en darvan verkopen de achterham aan Italie, die er Parmaham van maakt en die we dan weer importeren en opeten , de margarine die maken we van palmolie uit Indonesie of Brazilie , terwijl die heel goed van de Nederlandse voermais gemaakt kan worden gemixt met lijnzaadolie
De palmolie importeren we vaak gelijk met de soja voor de koeien uit brazilie voor de duidelijkheid
En Rob Jetten gaat de vruchtbare Nederlandse landbouwgronden waar die mais voor de margarine kan groeien omkatten naar Hobby natuur
Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Parmahamquote:Parmaham is een beschermde naam, de ham moet aan de volgende voorwaarden voldoen:
Geen conserveringsmiddelen of additieven; parmaham bestaat uit vlees en zeezout;
De ham moet gemaakt worden van in Italië geboren en getogen varkens;
De varkens moeten minstens 9 maanden oud zijn en minimaal 160 kilo wegen;
Een deel van de voeding van de dieren dient te bestaan uit de wei die bij de productie van Parmezaanse kaas overblijft;
De ham moet minimaal 12 maanden in de bergwinden gedroogd zijn en mag alleen in de provincie Parma gemaakt worden.
ja gouda kaas moet ook uit Gouda komenquote:Op zaterdag 27 mei 2023 14:48 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Nee hoor.
[..]
Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Parmaham
Weer mis lol.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 14:52 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja gouda kaas moet ook uit Gouda komen
en parijse worst
https://www.meattheworld.be/nl/product/parijse-worst
Juist ja
en manchester broeken
http://www.vakkledinghuis(...)manchesterbroek.html
Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Goudse_kaasquote:De soort dankt de naam Goudse kaas aan het feit dat hij al eeuwenlang in Gouda wordt verhandeld. De kaasmarkt in Gouda wordt enkel nog als toeristenattractie eenmaal per week gehouden in de zomermaanden.
Goudse kazen worden massaal in kaasfabrieken vervaardigd. Goudse kaas wordt in het buitenland onder deze naam gemaakt omdat soortnaam en vorm niet zijn beschermd. De aanduiding "Gouda Holland" is sinds oktober 2010 door een besluit van de Europese Commissie een beschermde geografische aanduiding[1]. Kaas met deze vermelding in het kaasmerk mag alleen Nederland als oorsprong hebben en dient gemaakt te zijn van Nederlandse koemelk
Hou op hoor, nou zit je mijn quote nog aan te passen ookquote:Op zaterdag 27 mei 2023 14:36 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat is goed
------------------------------------------
Boter is een benaming voor roomboter , dus van de koe ,
[..]
Margarine is niet van de koe maar met palmolie en soms zonnebloem of lijnzaadolie
Dus dat is geen rocket science
Boter is van de koe ,quote:Op zaterdag 27 mei 2023 16:06 schreef Lucky_Strike het volgende:
Boter is een benaming voor roomboter , dus van de koe ,
[..]
Margarine is niet van de koe
quote:Roomboter
Roomboter, kortweg boter, is een smeerbaar vet gemaakt van melk.
Roomboter staat niet de Schijf van Vijf omdat er veel verzadigd vet inzit.
Roomboter bevat vitamine A, D en E en heeft een vetgehalte van tussen de 80 en 90%.
Het bevat vooral verzadigd vet.
Dit vet staat erom bekend niet goed te zijn voor de gezondheid.
Er is veel melk nodig voor het maken van roomboter. Daarom is de milieubelasting hoog.
Ik ben nog steeds op zoek naar wat ik nu het beste kan kopen voor op m’n boterham. Ja, palmolievrij. Maar in de winkel zie ik door de bomen het bos niet meer. Iemand een aanrader van merk?quote:Op zaterdag 27 mei 2023 12:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het gaat mij om op mijn boterham, bakken idd met olie (of nog liever met een goede pan, dan heb je niks nodig). Boter op de boterham gewoon plantaardig en palmolievrij. Het enige waar ik echt afwijk is echt kaas, ik kan niet zonder kaas. Verder leef ik vrijwel veganistisch (heel soms gaat ergens een ei in).
google is your friendquote:Op zaterdag 27 mei 2023 16:17 schreef Pisces29 het volgende:
[..]
Ik ben nog steeds op zoek naar wat ik nu het beste kan kopen voor op m’n boterham. Ja, palmolievrij. Maar in de winkel zie ik door de bomen het bos niet meer. Iemand een aanrader van merk?
quote:De winnaar van de test is de Bona Halfvol. Dit is een halvarine zonder extra toevoegingen. Bona kreeg van de testers gemiddeld het hoogste cijfer.22 Feb 2023
is ook niet extreem duurquote:Daarom is flower farm vrij van palmolie en gebruiken we alleen duurzame alternatieven zoals shea boter.
Shea boter is een plantaardig vet die gewonnen wordt uit de vruchten van de karité boom.
Deze boom groeit niet op plantages, maar vrij op de Afrikaanse savanne .
Zo is shea een duurzame alternatief voor palmolie.
Ik koop idd die zwarte, ook een heel prettige goed smeerbare boter.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 16:17 schreef Pisces29 het volgende:
[..]
Ik ben nog steeds op zoek naar wat ik nu het beste kan kopen voor op m’n boterham. Ja, palmolievrij. Maar in de winkel zie ik door de bomen het bos niet meer. Iemand een aanrader van merk?
Jouw Jumbo heeft een schap van 10x1,2m vol margarine? En ik moet dat geloven? Bijzonder formaat voor een supermarktschap ook wel.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 13:37 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
in roomboter zit wel degelijk zout, er is ook ongezouten , maar die is niet lekker
[..]
ben speciaal voor jou even wezen kijken bij de Jumbo hier vlakbij
ongezouten had men alleen de Becel ongezouten boter en eigen merk, maar gruwelijk duur he
https://www.jumbo.com/pro(...)JRoiv_BoC3WoQAvD_BwE
Het schap boter in de jumbo is 2 van 1,20 , het schap margarine in de jumbo hier is 10 x 1,2 meter
[..]
Dit is de goedkoopste
GWOON 1,39 ,
[ afbeelding ]
Dit is de duurste 5,93
[ afbeelding ]
Die smeren zonder palmolie is dikke prima het soort 'boter' wat ook nog lekker is met een paar korreltjes zout erop.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 16:17 schreef Pisces29 het volgende:
[..]
Ik ben nog steeds op zoek naar wat ik nu het beste kan kopen voor op m’n boterham. Ja, palmolievrij. Maar in de winkel zie ik door de bomen het bos niet meer. Iemand een aanrader van merk?
nee van de 10 schapjes van 1,2 meter is er 2 van 1,2 meter met boterquote:Op zondag 28 mei 2023 03:07 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Jouw Jumbo heeft een schap van 10x1,2m vol margarine? En ik moet dat geloven? Bijzonder formaat voor een supermarktschap ook wel.
plantaardig, dus niet van de koequote:Op zondag 28 mei 2023 03:09 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Die smeren zonder palmolie is dikke prima het soort 'boter' margarine wat ook nog lekker is met een paar korreltjes zout erop.
quote:Waarom zit er palmolie in jouw eten?
Palmolie heeft geen eigen smaak, is makkelijk bij te mengen en verbetert de smeerbaarheid van producten. Duurdere ingrediënten kan je dus ongemerkt vervangen door palmolie. Maar de goedkope prijs van palmolie komt dus doordat arbeiders slecht betaald worden en ontbossing of klimaatschade niet is meegerekend. Alleen de EU importeert al bijna 7 miljoen megaton palmolie per jaar. Om aan die vraag te voldoen, gaan enorme stukken regenwoud tegen de vlakte om plaats te maken voor palmolieplantages.
Waar zit palmolie in?
Palmolie zit in de gekste producten. We hebben 4 categorieën uitgezocht waarvan jij waarschijnlijk niet wist dat er palmolie in zit.
1. Babyvoeding
Producten als babymelk en babyvoeding zitten tjokvol palmolie. Zo vervangen sommige merken de magere melkpoeder in babymelk door palmolie. De belangrijkste reden is dat dit goedkoper is dan bijvoorbeeld melkvet te gebruiken.
2. Brood en beleg
Veel producten die je op je brood smeert, maar ook brood zelf, bevatten palmolie. Zo wordt palmolie toegevoegd aan pindakaas en andere notenpasta's, om te voorkomen dat de olie bovenin de pot gaat drijven. Andere voorbeelden zijn hazelnootpasta en ander smeerbaar broodbeleg, maar ook beschuit, soepstengels en cruesli. Voedselfabrikanten zijn verplicht om de ingrediënten duidelijk te vermelden. Zo kan je eenvoudig ontdekken of er palmolie (of palmvet) in jouw product zit.
3. Cosmetica
Palmolie wordt in cosmeticaproducten als make-up, zeep, crèmespoeling, deodorant en shampoo gebruikt als een natuurlijk alternatief voor aardolie. Toch is het voor jou als consument niet makkelijk om te ontdekken of er palmolie in dit soort producten zit. In dit lijstje vind je de namen die ze ook voor palmolie gebruiken.
4. Biodiesel
OK, biodiesel vind je inderdaad niet in de supermarkt. Maar wist je dat tot voor kort van alle palmolie die de EU importeerde, maar liefst 53 procent werd verwerkt in biodiesel? Dat is bizar. Gelukkig is dit per 1 januari 2022 biobrandstof uit palmolie en sojaolie wettelijk uitgesloten.
quote:Op zaterdag 27 mei 2023 14:35 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Wellicht kunnen we eens verder praten als je het verschil tussen boter en margarine kent.
Verder dwalen we wel erg af denk ik.
https://www.ltonoord.nl/p(...)iteit-bodem-en-imagoquote:Koolzaadolie is heel gezond als margarine en mooi op het land daarnaast neemt het de overtollige stikstof in de bodem op, is door de penwortel heel goed voor de structuur van de grond en is gewoon beter dan zonnebloemolie
Koolzaadolie is een plantaardige olie, en een van de basis ingrediënten van margarine en halvarine. Maar wist je dat koolzaadolie ook gebruikt kan worden om in te bakken?
Koolzaadolie heeft een hoog rookpunt (240 ºC) en is hierdoor goed geschikt om mee te koken, bakken en zelfs frituren.
Ik durf je hier wel te garanderen dat ik geen palmolie houdende producten in huis hebquote:Op zondag 28 mei 2023 08:19 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee van de 10 schapjes van 1,2 meter is er 2 van 1,2 meter met boter
de rest dus 8 x 1,2 meter is margarine, olijf margarine, zonnebloem, goedkope met palmolie, zonder palmolie, koolzaadolie margarine, vloeibaar, flesjes bak margarine , vast pakjes, kuipjes en ga zo maar door ,allemaal margarine
gisteren gezien
persoonlijk maar dat is mijn mening , ben ik niet tegen palmolie plantages , ik begrijp dat dit vloeken in de kerk is, maar puur biologisch gezien, hebben palmbomen enorm CO2 opnemend vermogen, Rob Jetten zou er 10 miljard miljoen nederlands belastinggeld voor over hebbenquote:Op zondag 28 mei 2023 15:29 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Ik durf je hier wel te garanderen dat ik geen palmolie houdende producten in huis heb
Het is alleen jammer dat de alternatieven vaak duurder zijn. Daar zal wel een kentering in moeten komen.
CO2 is niet het enige:quote:Op zondag 28 mei 2023 22:57 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
persoonlijk maar dat is mijn mening , ben ik niet tegen palmolie plantages , ik begrijp dat dit vloeken in de kerk is, maar puur biologisch gezien, hebben palmbomen enorm CO2 opnemend vermogen, Rob Jetten zou er 10 miljard miljoen nederlands belastinggeld voor over hebben
https://milieudefensie.nl(...)tbossing-en-palmoliequote:Wat is er mis met palmolie?
In het kort:
- Tropisch regenwoud wordt gekapt voor de aanleg van mega plantages met oliepalmen.
- Mensen worden van hun land beroofd en komen zonder inkomsten te zitten.
- Unieke planten- en diersoorten worden met uitsterven bedreigd.
- Het kappen van zo veel bossen is slecht voor het klimaat.
quote:Miljoenen mensen in de wereld zijn afhankelijk van het regenwoud omdat ze er hun eigen voedsel verbouwen of voedsel kopen dat uit het regenwoud komt. Palmoliebedrijven verjagen de lokale bevolking van hun land met juridische trucs, intimidatie of geweld. Wij noemen dat: landroof.
quote:Is palmolie belangrijk voor de lokale bevolking?
Helaas heeft de lokale bevolking weinig aan de grote plantages. Waar eerst nog tientallen of honderden mensen konden leven van de opbrengst van een hectare bos, is er nu nog slechts inkomen voor 1 arbeidskracht.
Palmolieplantages zijn vaak in bezit van grote internationale bedrijven. Op de plantages zijn weinig banen te vinden voor de lokale bevolking. Uit onderzoek van Amnesty International blijkt dat er veel misstanden zijn op deze plantages: Als er al werk is, is het zwaar werk en slecht betaald. Ook zijn de omstandigheden slecht en de dagen lang. Arbeiders moeten werken met bestrijdingsmiddelen, vaak zonder bescherming. Ook is er regelmatig sprake van kinderarbeid.
De lokale bevolking ziet weinig tot niets terug van de winst van de palmoliebedrijven. Palmoliebedrijven pikken vaak land in dat de lokale bevolking gebruikte voor kleinschalige productie van hun voedsel. Door het verlies van dat land raakt de lokale bevolking haar bron van inkomsten kwijt.
Kortom: naast dat palmolie wel degelijk slecht is voor het klimaat, wordt voor de productie van palmolie ook land gestolen van mens en dier.quote:Welke dieren worden bedreigd door ontbossing voor palmolie?
Heel veel dieren worden bedreigd door ontbossing, van groot tot klein. Een paar bekende dieren die daadwerkelijk met uitsterven bedreigd worden:
Sumatraanse tijger
Sumatraanse orang-oetan
Borneose orang-oetan
Sumatraanse olifant
Neusaap
Maleise tijger
Borneodwergolifant
Withandgibbon
Borneogoudkat
Indische Tapir
Platkopkat
quote:Op maandag 29 mei 2023 07:15 schreef Hanca het volgende:
- Tropisch regenwoud wordt gekapt voor de aanleg van mega plantages met oliepalmen.
- Mensen worden van hun land beroofd en komen zonder inkomsten te zitten.
- Unieke planten- en diersoorten worden met uitsterven bedreigd.
- Het kappen van zo veel bossen is slecht voor het klimaat.
ja en danquote:- Tropisch regenwoud wordt gekapt voor de aanleg van mega plantages met oliepalmen.,
weet jij hoeveel mensen daar werken ?/quote:- Mensen worden van hun land beroofd en komen zonder inkomsten te zitten.
zoveel oppervlakte nemen die plantages nu ook weer niet in hoorquote:- Unieke planten- en diersoorten worden met uitsterven bedreigd.
voor de biomassa bedoel je ? Dat doen ze daar niet , ze planten bomen terugquote:Het kappen van zo veel bossen is slecht voor het klimaat
er komt heel veel zinvol werk voor terugquote:De lokale bevolking ziet weinig tot niets terug van de winst van de palmoliebedrijven.
Palmoliebedrijven pikken vaak land in dat de lokale bevolking gebruikte voor kleinschalige productie van hun voedsel.
Door het verlies van dat land raakt de lokale bevolking haar bron van inkomsten kwijt.
Die palmolie is natuurlijk niets meer dan een uitvloeisel uit onze overbevolking waarbij 8 miljard mensen graag een luxe westerse levensstijl willen hebben.quote:Op maandag 29 mei 2023 07:15 schreef Hanca het volgende:
Kortom: naast dat palmolie wel degelijk slecht is voor het klimaat, wordt voor de productie van palmolie ook land gestolen van mens en dier.
Dat palmolieplantages slecht voor het klimaat zijn is pertinent niet waarquote:Op maandag 29 mei 2023 07:41 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Die palmolie is natuurlijk niets meer dan een uitvloeisel uit onze overbevolking waarbij 8 miljard mensen graag een luxe westerse levensstijl willen hebben.
Daar hadden we allang wat aan moeten doen.
Wat erg is dat wij tarwe kopen op de wereldmarkt en hier aan de koeien voeren en in Afrika heeft men hongerquote:Er zijn in Thailand meer dan 1 miljoen boeren die de kost verdienen met de exploitatie van rubberbomen. Thailand is 's werelds grootste producent van natuurlijk rubber, met een productie van 4,7 miljoen en een export van 3,8 miljoen ton.
Door een sterke fluctuatie tussen vraag en aanbod stijgen en dalen de prijzen evenredig. Nieuw innovaties moeten de industrie en het inkomen van de boeren 'redden'.
Het National Metal and Materials Technology Center (MTEC) onderzoekt en ontwikkelt rubber innovaties om de industriesector te upgraden.
Zo moeten de landbouwers en de industrie geholpen worden en kunnen ze werken conform het economische beleid van het BCG Economy Model.
De vraag naar natuurrubber, dat vooral gebruikt wordt voor de productie van (auto)banden veranderd snel en is afhankelijk van de economische situatie in China.
Dat land is normaal gesproken goed voor een afname van ruim 30% van de wereldproductie.
In de goede jaren met als top 2011 plantten de grootste producenten van rubber, Thailand, Indonesië en Vietnam, steeds meer rubberbomen, wat zorgt voor overproductie.
quote:In de biologische melkveehouderij is graan een populair voedermiddel.
Graan kan krachtvoer vervangen en graan kan, mits de grondsoort geschikt is, op het eigen bedrijf worden verbouwd. Granen passen goed in een vruchtwisseling met gras(klaver) en snijmais.
De rijpe graankorrel heeft een hoog zetmeelgehalte, en is daarmee een goede energiebron voor herkauwers.
Teveel snel afbreekbaar zetmeel kan echter de pensfermentatie verstoren. De bewerkingsmethode van het graan
heeft veel invloed op de snelheid waarmee zetmeel in de pens wordt afgebroken. De graankorrel moet
(mechanisch) worden bewerkt. Zonder bewerking van de droge graankorrel kan de koe de voedingswaarde niet
benutten. In de praktijk zijn malen en pletten gebruikelijke bewerkingsmethoden. Na malen of pletten kan het
product eventueel worden ingekuild.
Met het oog op het thema '100 % biologisch voeren' is vanaf 2004 op Aver Heino voedingsonderzoek uitgevoerd
met melkvee. Onder de eiwitnorm voeren en graan voeren waren de belangrijke thema's. Onder de eiwitnorm
voeren werd bewerkstelligd door het voeren van 2 soorten krachtvoer
Waarom ben jij altijd van de "maar dat is veel erger, hoor..."-argumenten? Je weet dat het erg zijn van rubberplantages de ellende van de palmoliebedrijven niet minder erg maakt? Kortom, dat het geen enkel argument is om palmolie goed te praten?quote:Op maandag 29 mei 2023 07:43 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik vind de rubberplantages veel erger , daar hoor je nooit iemand over
dat is pas rotwerk
en wij maar racen
[..]
De plaatjes van sattelieten tonen weer eens aan dat je onzin praat.quote:Op maandag 29 mei 2023 07:37 schreef michaelmoore het volgende:
zoveel oppervlakte nemen die plantages nu ook weer niet in hoor
[..]
en over ontbossing , wat er voor terug komt is zeker niet slechter voor het klimaatquote:Op maandag 29 mei 2023 07:49 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De plaatjes van sattelieten tonen weer eens aan dat je onzin praat.
Er bestaat zoiets als synthetisch rubber. Ongeveer de helft van de totale rubbervraag. Productie vindt onder andere plaats in Duitsland, België, Turkije, Verenigd Koninkrijk, Italië en China.quote:Op maandag 29 mei 2023 07:49 schreef Hanca het volgende:
[..]
Waarom ben jij altijd van de "maar dat is veel erger, hoor..."-argumenten? Je weet dat het erg zijn van rubberplantages de ellende van de palmoliebedrijven niet minder erg maakt? Kortom, dat het geen enkel argument is om palmolie goed te praten?
En ook over rubberplantages hoor je veel mensen over. Maar waar palmolie vrij simpel 1-op-1 is te vervangen door zonnebloemolie, is er geen vervanger voor rubber.
Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Synthetisch_rubberquote:Synthetisch rubber is een synthetisch alternatief voor natuurrubber. Het is een thermoplastisch elastomeer.
Voor het synthetisch produceren van rubber is polymerisatie vereist, een proces dat ook gebruikt wordt in de productie van plastics. Voorbeelden van synthetische rubbers zijn chloropreenrubbers, 1,3-butadieenrubbers en butylrubbers. Als grondstof voor synthetisch rubber wordt doorgaans aardolie gebruikt. De wereldmarkt voor rubber is ongeveer 24 miljoen ton groot, waarvan het aandeel synthetisch rubber ongeveer 55-60% bedraagt.
hoeveel zonnebloemvelden moet je dan opeens gaan creëren.quote:Op maandag 29 mei 2023 07:49 schreef Hanca het volgende:
En ook over rubberplantages hoor je veel mensen over. Maar waar palmolie vrij simpel 1-op-1 is te vervangen door zonnebloemolie, is er geen vervanger voor rubber.
Zonnebloemen zijn op veel meer plekken in de wereld te kweken. Er hoeft geen regenwoud aan te worden opgeofferd.quote:Op maandag 29 mei 2023 07:58 schreef Basp1 het volgende:
[..]
hoeveel zonnebloemvelden moet je dan opeens gaan creëren.
1 hectare palmolie levert 4000 liter olie op.
Bij zonnebloemen zitten we gemiddeld op 2500 liter per hectare
Dus bijna een factor 2 meer ruimte die we kwijt gaan zijn, nog meer natuur opofferen omdat jij Palmolie fout vind en maar roept zonnebloem olie het betere alternatief is.
Vooral niet ingaan op de plaatjes war de ontbossing en plantages duidelijk zichtbaar zijn, maar weer je volgende onzin verhaal verzinnen.quote:Op maandag 29 mei 2023 07:54 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
en over ontbossing , wat er voor terug komt is zeker niet slechter voor het klimaat
echt niet , veel; meer blad en assimilatie
Zonnebloemen kun je vrijwel overal verbouwen. Ruimtegebrek is het probleem niet (we zouden zelfs met 1/3e van de totale landbouwgrond toe kunnen in Europa en er geen hap minder door eten), het probleem zijn keuzes. En de keus voor een olie die wordt verbouwd op de plek van het regenwoud is altijd een verkeerde.quote:Op maandag 29 mei 2023 07:58 schreef Basp1 het volgende:
[..]
hoeveel zonnebloemvelden moet je dan opeens gaan creëren.
1 hectare palmolie levert 4000 liter olie op.
Bij zonnebloemen zitten we gemiddeld op 2500 liter per hectare
Dus bijna een factor 2 meer ruimte die we kwijt gaan zijn, nog meer natuur opofferen omdat jij Palmolie fout vind en maar roept zonnebloem olie het betere alternatief is.
ha haquote:Op maandag 29 mei 2023 08:12 schreef Basp1 het volgende:
En cru gezegd omdat we voedselprijzen hiermee drukken stimuleren we nog meer groei van de wereldbevolking wat natuurlijk wel meer impact op ons klimaat heeft.
opgeteld iets van 13 miljoen tonquote:Op maandag 29 mei 2023 08:11 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Zonnebloemen zijn op veel meer plekken in de wereld te kweken. Er hoeft geen regenwoud aan te worden opgeofferd.
Wereldproductie.zonnebloemolie (ton)
Oekraïne 4.400.324
Russische Federatie 4.063.080
Argentinië 931.700
Turkije 721.882
Frankrijk 632.900
Hongarije 566.100
Spanje 503.500
Roemenië 454.576
Bulgarije 318.300
China 299.848
Zuid-Afrika 280.682
Bron: https://www.atlasbig.com/nl/landen-door-de-productie-van-zonnebloemolie
Foute aanname: https://www.volkskrant.nl(...)twikkelingsprogramma's,het%20einde%20van%20de%20eeuw.quote:Op maandag 29 mei 2023 08:12 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En cru gezegd omdat we voedselprijzen hiermee drukken stimuleren we nog meer groei van de wereldbevolking wat natuurlijk wel meer impact op ons klimaat heeft.
quote:‘Het grote probleem van de mensheid is niet zozeer overbevolking, maar luxeconsumptie van koolstof en biosfeer’
Ruimtegebrek het probleem niet? We willen meer natuur maar nu is ruimte opeens geen probleem voor zonnebloemen kweek.quote:Op maandag 29 mei 2023 08:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Zonnebloemen kun je vrijwel overal verbouwen. Ruimtegebrek is het probleem niet (we zouden zelfs met 1/3e van de totale landbouwgrond toe kunnen in Europa en er geen hap minder door eten), het probleem zijn keuzes. En de keus voor een olie die wordt verbouwd op de plek van het regenwoud is altijd een verkeerde.
Wereldproductie is iets van 16 miljoen ton. Het lijstje dat ik postte is de top 10, maar je hebt zeker een punt. Er is wel ruimte genoeg bijvoorbeeld in Afrika.quote:Op maandag 29 mei 2023 08:20 schreef Basp1 het volgende:
[..]
opgeteld iets van 13 miljoen ton
Zetten we dit af tegen de 74.2 miljoen ton palmolie die we produceren, dan moet het landbouwoppervlakte waar we zonnebloemen op verbouwen met een factor 5 a 6 vergroten, ten koste van welke andere gewassen gaat dit dan komen?
Zoals ik al stelde de olifant in de kamer is en blijft onze overbevolking op deze planeet.
Dat er meer kinderen komen in Afrika is dat men niets anders te doen heeft., geen geld voor electriciteit en dan maar naar bed gaatquote:En cru gezegd omdat we voedselprijzen hiermee drukken stimuleren we nog meer groei van de wereldbevolking wat natuurlijk wel meer impact op ons klimaat heeft.
De wetenschappers zeggen dus hetzelfde alleen durven de knuppel niet in het hoenderhok te gooien en stellen naïef vast dat we maar wat moeten consuminderen. Dat consuminderen gaat toch niet gebeuren elk mens wilt graag meegaan in de vaart der volkeren dus gaat er door de nog niet consumerende meerderheid steeds meer geconsumeerd worden.quote:Op maandag 29 mei 2023 08:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Foute aanname: https://www.volkskrant.nl(...)twikkelingsprogramma's,het%20einde%20van%20de%20eeuw.
Dit zeggen wetenschappers er over:
[..]
Op het sahara zand groeit niets, in de regenwouden daar kun je alsnog beter palmolie planten omdat de opbrengst per hectare bijna een factor 2 meer is.quote:Op maandag 29 mei 2023 08:27 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Wereldproductie is iets van 16 miljoen ton. Het lijstje dat ik postte is de top 10, maar je hebt zeker een punt. Er is wel ruimte genoeg bijvoorbeeld in Afrika.
In plaats van de Great Green Wall (een groene buffer in de Sahel), wat men in 2021 heeft opgegeven, is nu het plan 100 miljoen ha akkers en bossen aan te leggen. Tot 2021 heeft men 20 miljoen ha getransformeerd tbv de Great Green Wall.quote:Op maandag 29 mei 2023 08:33 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Op het sahara zand groeit niets, in de regenwouden daar kun je alsnog beter palmolie planten omdat de opbrengst per hectare bijna een factor 2 meer is.
hier is ook ruimte zat , als men maar niet alle ruimte wil omvormen tot hobbynatuurquote:Op maandag 29 mei 2023 08:42 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
In plaats van de Great Green Wall (een groene buffer in de Sahel), wat men in 2021 heeft opgegeven, is nu het plan 100 miljoen ha akkers en bossen aan te leggen. Tot 2021 heeft men 20 miljoen ha getransformeerd tbv de Great Green Wall.
De factor 2 die je stelt maakt niet zoveel uit. Ruimte zat. Het is niet overal Nederland of Singapore.
Ach dan polderen we hier wat meer ijsselmeer in dan hebben we hier ook ruimte zat.quote:Op maandag 29 mei 2023 08:42 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
In plaats van de Great Green Wall (een groene buffer in de Sahel), wat men in 2021 heeft opgegeven, is nu het plan 100 miljoen ha akkers en bossen aan te leggen. Tot 2021 heeft men 20 miljoen ha getransformeerd tbv de Great Green Wall.
De factor 2 die je stelt maakt niet zoveel uit. Ruimte zat. Het is niet overal Nederland of Singapore.
De nederlandse landbouwgronden worden gebruikt voor koeien en daarvoor kopen we tarwe op in oekraine en soja in Brazilie om aan de koeien te voerenquote:Op maandag 29 mei 2023 09:09 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ach dan polderen we hier wat meer ijsselmeer in dan hebben we hier ook ruimte zat.
Het is nogal hypocriet in mijn optiek om tegen palmolie te zijn maar dan wel meer landbouw gronden te willen opofferen voor zonnebloemen. Op de plaatsen waar men palmolieplantages begonnen is was ook ooit ruimte zat.
Dat is niet hypocriet. Voor zonnebloemen is geen landroof nodig. Het is nogal hypocriet om je ogen te sluiten voor de problemen van palmolie en lekker naar anderen te wijzen: "zij zijn met teveel", terwijl je zelf een te grote voetafdruk hebt. Dat is pas het toppunt van hypocriet.quote:Op maandag 29 mei 2023 09:09 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ach dan polderen we hier wat meer ijsselmeer in dan hebben we hier ook ruimte zat.
Het is nogal hypocriet in mijn optiek om tegen palmolie te zijn maar dan wel meer landbouw gronden te willen opofferen voor zonnebloemen. Op de plaatsen waar men palmolieplantages begonnen is was ook ooit ruimte zat.
Landroof? Waar komt dan het land voor zonnebloemen telen vandaan uit de zak van sinterklaas?quote:Op maandag 29 mei 2023 09:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is niet hypocriet. Voor zonnebloemen is geen landroof nodig. Het is nogal hypocriet om je ogen te sluiten voor de problemen van palmolie en lekker naar anderen te wijzen: "zij zijn met teveel", terwijl je zelf een te grote voetafdruk hebt. Dat is pas het toppunt van hypocriet.
Olie is gewoon nodig. Je kunt palmolie niet afschaffen en nergens door vervangen. Dus moet je op zoek naar een betere variant en dat zijn zonnebloemolie en raapzaadolie wel gewoon.
er komen steeds minder kinderen op de hele wereld,quote:Op maandag 29 mei 2023 09:42 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Landroof? Waar komt dan het land voor zonnebloemen telen vandaan uit de zak van sinterklaas?
Ik een grote afdruk, dat lijkt me niet, geen kinderen, geen auto.
Wij als wereld zijn met teveel mensen, ik heb bewust geen kinderen, daarvoor zelfs een relatie laten klappen. Hoeveel kids heb jij ook alweer en je hebt een auto? Dan kun je mij toch moeilijk van hypocrisie omtrent zelf actie nemen om minder afdruk achter te laten betichten.
Ja. En visserij is noodzakelijk voor een gezond zeeleven zeker. Hoi Carolinequote:Op maandag 29 mei 2023 09:14 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ik ben van menig dat palmolieplantages een bijdrage leveren aan het tegengaan van de klimaat verandering door het enorme vermogen tot fotosynthese van die bomen
ja visserij is van alle tijden ,quote:Op maandag 29 mei 2023 10:33 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Ja. En visserij is noodzakelijk voor een gezond zeeleven zeker. Hoi Caroline
quote:Plankton speelt een belangrijke rol in onze oceanen.
Het vormt de basis voor de voedselketens in zee.
Bovendien neemt fytoplankton (microscopisch kleine algjes) tijdens de fotosynthese het broeikasgas koolstofdioxide op; zoveel zelfs dat deze miniscule algjes de totale toename van koolstofdioxide in de atmosfeer behoorlijk beperken.
Bovendien neemt fytoplankton (microscopisch kleine algjes) tijdens de fotosynthese het broeikasgas koolstofdioxide op.
De oceanen beslaan ruim 70% van het aardoppervlak. De opname van koolstofdioxide door fytoplankton over deze uitgestrekte oppervlakte beperkt de toename van koolstofdioxide in de atmosfeer.
De groei van fytoplankton is afhankelijk van licht en van voedingsstoffen zoals stikstof en fosfaat, die uit diepe oceaanlagen worden aangevoerd en langzaam worden gemengd met de bovenlagen.
In grote delen van de oceanen zit het meeste fytoplankton bijna 100 meter diep.
Op deze diepte groeit het fytoplankton goed, omdat er nog voldoende licht van boven komt en er voldoende voedingsstoffen uit de diepere lagen worden aangevoerd.
Sterkere gelaagdheid
Echter, opwarming van de bovenlaag van de oceanen leidt tot minder menging van het oceaanwater. Iedereen die wel eens in open water zwemt, weet dat de bovenlaag van het water lekker warm kan zijn, maar dat het water daaronder vaak een stuk kouder is.
Warm water drijft op koud water.
Hoe groter het temperatuurverschil tussen de twee waterlagen, des te geringer de menging van chemische- en voedingsstoffen tussen deze twee waterlagen.
Opwarming van de oceanen als gevolg van klimaatsverandering leidt tot een sterkere gelaagdheid van het oceaanwater, en daardoor tot minder menging van voedingsstoffen.
Je weet dat het bodemleven op de noordzee nu steeds beschadigd raakt door de visserij? Dat het zo erg is dat de Europese Commissie, die toch vaak in de zak zit van landbouw en visserij, een verbod wil instellen op bodemvisserij in een heleboel gebieden?quote:Op maandag 29 mei 2023 10:50 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja visserij is van alle tijden ,
zolang er voldoende plankton is zal de visstand goed blijven
Opwarming van oceanen werkt dit tegen
[..]
We roeien de vissen langzaam, of eigenlijk zelfs vrij snel, helemaal uit.quote:In 2003 werd in een wetenschappelijk rapport geschat dat het aantal grote vissoorten in de oceaan als gevolg van overbevissing was gedaald tot nog maar tien procent van het pre-industriële niveau.
Die analogie heb ik eerder gelezen.quote:Op maandag 29 mei 2023 11:05 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je weet dat het bodemleven op de noordzee nu steeds beschadigd raakt door de visserij? Dat het zo erg is dat de Europese Commissie, die toch vaak in de zak zit van landbouw en visserij, een verbod wil instellen op bodemvisserij in een heleboel gebieden?
En sowieso, hele delen van de zeeën veranderen momenteel in een soort woestijnen door de visserij: https://www.pnas.org/doi/full/10.1073/pnas.1405454111
Vissen is hetzelfde als met grote helikopters boven de bossen gaan hangen, enorme zware netten naar beneden gooien, ze kilometers lang door de bossen slepen om zwijnen te vangen en dan verbaasd zijn dat de hele natuur om zeep wordt geholpen. Zou dat boven land en voor iedereen zichtbaar gebeuren, sprak iedereen er schande van. Nu gebeurt het onder water en laten we het gewoon gebeuren, terwijl het idee hetzelfde is: met enorme netten kilometers lang natuur vernietigen.
En dat het goed mis gaat door overbevissing en jouw verhaal over plankton dus ook niet klopt, is ook al lang duidelijk: https://www.nationalgeogr(...)uitlopen-op-een-ramp
https://www.nationalgeogr(...)ernationale-beloften
[..]
We roeien de vissen langzaam, of eigenlijk zelfs vrij snel, helemaal uit.
Die heb ik hier ook eerder geschreven. Maar volgens mij heb ik Ouwehand hem ooit horen gebruiken.quote:Op maandag 29 mei 2023 11:39 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Die analogie heb ik eerder gelezen.
Ja hoor.quote:Op maandag 29 mei 2023 20:02 schreef michaelmoore het volgende:
komende week, heel aardig lenteweer , maar weer geen druppie regen ,
dat komt straks weer ergens met bakken naar beneden ergens in Belgie in de ardennen ofzo
Maar goed dat Rob Jetten nu 28.000 miljard gaat uitgeven om dit te veranderen
Is dit niet allemaal op te lossen met Pulsvisserij?quote:Op maandag 29 mei 2023 11:05 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je weet dat het bodemleven op de noordzee nu steeds beschadigd raakt door de visserij? Dat het zo erg is dat de Europese Commissie, die toch vaak in de zak zit van landbouw en visserij, een verbod wil instellen op bodemvisserij in een heleboel gebieden?
En sowieso, hele delen van de zeeën veranderen momenteel in een soort woestijnen door de visserij: https://www.pnas.org/doi/full/10.1073/pnas.1405454111
Vissen is hetzelfde als met grote helikopters boven de bossen gaan hangen, enorme zware netten naar beneden gooien, ze kilometers lang door de bossen slepen om zwijnen te vangen en dan verbaasd zijn dat de hele natuur om zeep wordt geholpen. Zou dat boven land en voor iedereen zichtbaar gebeuren, sprak iedereen er schande van. Nu gebeurt het onder water en laten we het gewoon gebeuren, terwijl het idee hetzelfde is: met enorme netten kilometers lang natuur vernietigen.
En dat het goed mis gaat door overbevissing en jouw verhaal over plankton dus ook niet klopt, is ook al lang duidelijk: https://www.nationalgeogr(...)uitlopen-op-een-ramp
https://www.nationalgeogr(...)ernationale-beloften
[..]
We roeien de vissen langzaam, of eigenlijk zelfs vrij snel, helemaal uit.
War voor oplossingen zie jij zo voor je, behalve natuurlijk steeds beginnen over Rob Jetten en miljarden?quote:Op maandag 29 mei 2023 20:02 schreef michaelmoore het volgende:
komende week, heel aardig lenteweer , maar weer geen druppie regen ,
dat komt straks weer ergens met bakken naar beneden ergens in Belgie in de ardennen ofzo
Maar goed dat Rob Jetten nu 28.000 miljard gaat uitgeven om dit te veranderen
Dat weten we niet, want ondanks dat Nederland een onderzoeksvergunning had, heeft er nooit iemand onderzoek gedaan naar pulsvisserij maar is men er gewoon mee gaan vissen. Wat daarvan de gevolgen zijn, is dus onbekend. Als Nederland wel zich aan de regels had gehouden en netjes onderzoek had gedaan, viste misschien de hele EU nu wel met pulsvisserij. Maar ja, Nederlandse vissers en zich aan de regels houden, dat is een lastige combinatie.quote:Op donderdag 1 juni 2023 08:57 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Is dit niet allemaal op te lossen met Pulsvisserij?
Toen Frankrijk daar achterkwam hebben die dat even vakkundig de nek omgedraaid.quote:Op donderdag 1 juni 2023 09:13 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat weten we niet, want ondanks dat Nederland een onderzoeksvergunning had, heeft er nooit iemand onderzoek gedaan naar pulsvisserij maar is men er gewoon mee gaan vissen. Wat daarvan de gevolgen zijn, is dus onbekend. Als Nederland wel zich aan de regels had gehouden en netjes onderzoek had gedaan, viste misschien de hele EU nu wel met pulsvisserij. Maar ja, Nederlandse vissers en zich aan de regels houden, dat is een lastige combinatie.
Dat mag dan opeens niet meer van Europa, de rationaliteit over beleidszaken en gevolgen daarvan lijkt vaak niet aanwezig..quote:Op donderdag 1 juni 2023 08:57 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Is dit niet allemaal op te lossen met Pulsvisserij?
Tja, het is natuurlijk veel leuker en handiger om naar Brussel te wijzen als het fout gaat op welk vlak dan ook. Stel je voor dat je zelf verantwoordelijkheid zou nemen voor zaken die mis gaan.quote:Op donderdag 1 juni 2023 10:22 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat mag dan opeens niet meer van Europa, de rationaliteit over beleidszaken en gevolgen daarvan lijkt vaak niet aanwezig..
Terecht, met een onderzoeksvergunning commercieel gaan vissen is gewoon oplichterij, daar moest een einde aan komen.quote:Op donderdag 1 juni 2023 10:01 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Toen Frankrijk daar achterkwam hebben die dat even vakkundig de nek omgedraaid.
Dat is typisch egos laten prevaleren boven rationaliteit. Dat Nederland regels overtreden heeft is ook niet normaal maar om daarna ook het onderzoek naar een duurzamere manier van vissen af te kappen geeft voor het publiek als mij gewoon aan dat het vaak totaal niet om de duurzaamheid gaat maar om de egos van wat politici. Met zulke acties wordt het vertrouwen in de politiek alleen maar verder afgebroken.quote:Op donderdag 1 juni 2023 10:37 schreef Hanca het volgende:
[..]
Terecht, met een onderzoeksvergunning commercieel gaan vissen is gewoon oplichterij, daar moest een einde aan komen.
Er is maar 1 partij die de pulsvisserij de nek om heeft gedraaid en dat is de Nederlandse vissersvloot, in samenwerking met het Nederlandse ministerie.
Ik zou nieuw onderzoek toejuichen, maar dan wel door de Fransen oid. Niet meer door de Nederlanders, die hebben hun kans verprutst.quote:Op donderdag 1 juni 2023 11:19 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat is typisch egos laten prevaleren boven rationaliteit. Dat Nederland regels overtreden heeft is ook niet normaal maar om daarna ook het onderzoek naar een duurzamere manier van vissen af te kappen geeft voor het publiek als mij gewoon aan dat het vaak totaal niet om de duurzaamheid gaat maar om de egos van wat politici. Met zulke acties wordt het vertrouwen in de politiek alleen maar verder afgebroken.
De technologie en kennis over pulsvissen is hier in huis, kapitaal vernietiging en extra resources gaan verbruiken. Ik dacht dat jij voor meer duurzaamheid bent.quote:Op donderdag 1 juni 2023 11:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik zou nieuw onderzoek toejuichen, maar dan wel door de Fransen oid. Niet meer door de Nederlanders, die hebben hun kans verprutst.
In Frankrijk gaat het ook gewoon om de bescherming van hun verouderde vissersvloot. Overigens is pulsvissen niet duurzaam. Hooguit minder slecht.quote:Op donderdag 1 juni 2023 11:19 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat is typisch egos laten prevaleren boven rationaliteit. Dat Nederland regels overtreden heeft is ook niet normaal maar om daarna ook het onderzoek naar een duurzamere manier van vissen af te kappen geeft voor het publiek als mij gewoon aan dat het vaak totaal niet om de duurzaamheid gaat maar om de egos van wat politici. Met zulke acties wordt het vertrouwen in de politiek alleen maar verder afgebroken.
Ja, maar ik heb ook een hekel aan leugenaars. De Nederlandse visserij wil dit onderzoek niet en is onbetrouwbaar gebleken. Niet geschikt om echt onafhankelijk onderzoek mee te doen, dus. De Nederlandse visserij heeft zich hier zelf buiten spel gezet en hebben in dit onderzoek niks meer te zoeken.quote:Op donderdag 1 juni 2023 11:35 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De technologie en kennis over pulsvissen is hier in huis, kapitaal vernietiging en extra resources gaan verbruiken. Ik dacht dat jij voor meer duurzaamheid bent.
voor de "stikstof crisis" kun je gewoon de boeren die dan een probleem zijn gebieden te stoppen met mest uitrijdenquote:Op donderdag 1 juni 2023 08:58 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
War voor oplossingen zie jij zo voor je, behalve natuurlijk steeds beginnen over Rob Jetten en miljarden?
quote:n het voorjaar kan koolzaad onder gunstige omstandigheden snel groeien en veel stikstof opnemen. Aan het einde van de bloei bevat het gewas ongeveer de maximale hoeveelheid stikstof. Bij goede gewassen lijkt dat in de orde van grootte van 250 à 300 kg N per ha in de bovengrondse delen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Die soorten zijn dus gewoon uitgeroeid in Nederland door de boeren.quote:Daarna volgt wat vlinderwaarnemers tegenwoordig de 'junidip' noemen. In landen om ons heen bestaat die niet, en ook in Nederland vlogen vroeger in juni specifieke vlindersoorten. Bijvoorbeeld de rode vuurvlinder en de moerasparelmoervlinder. "Maar dat zijn soorten die afhankelijk zijn van bloeiende graslanden, en die zijn in Nederland zo ver achteruitgegaan dat ze hier al zijn uitgestorven", zegt Veling.
Dat bericht was nogal deprimerend om te lezen zeg.quote:Op maandag 5 juni 2023 10:36 schreef Hanca het volgende:
Dramatisch jaar voor bestuivers. https://www.nu.nl/klimaat(...)n-niet-bestoven.html
Vooruit, de hoofdreden is nu de droogte van vorig jaar, niet de boer. Maar toch ook weer een opvallende passage:
[..]
Die soorten zijn dus gewoon uitgeroeid in Nederland door de boeren.
Boeren die ook de hoofdoorzaak van de verdroging van het land zijn, trouwens: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)r-slecht-waterbeleid
Ja, al had ik het ook allang om me heen gezien. De vlinders, hommels, bijen en zweefvliegen zijn er gewoon bijna niet dit jaar. En ja, als dit structureel wordt is dat een enorm probleem.quote:Op maandag 5 juni 2023 10:53 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dat bericht was nogal deprimerend om te lezen zeg.
Ook bij waterbeheer wordt er teveel geluisterd naar de belangen van de landbouw.quote:'Grootste oorzaak verdroging niet klimaatverandering, maar slecht waterbeleid'
4 juni 2023
De lente van dit jaar stond in het teken van veel, heel veel regen. Toch zijn ondanks het natte voorjaar de zorgen om droogte in Nederland niet verdwenen. Klimaatverandering wordt vaak genoemd als oorzaak van verdroging, maar volgens deskundigen is het aan iets heel anders te wijten: verkeerd watermanagement.
Na de natte lentemaanden maart en april, is het nu alweer een paar weken veel droger. En het lijkt erop dat dat voorlopig zo zal blijven. Droogte in ons land is een steeds groter probleem, maar aan een regengebrek ligt dit niet.
Volgens het KNMI is in de afgelopen zestig jaar de hoeveelheid neerslag met 9 procent toegenomen. Het is in de afgelopen jaren niet vaker gaan regenen, maar wel harder. "Het klimaat is natter geworden, maar desondanks wordt het steeds droger", zegt ecohydroloog Flip Witte tegen Nieuwsuur. Hij doet al vijftig jaar onderzoek naar droogte in de natuur.
Dat de natuur verdroogt, komt volgens Witte doordat de waterhuishouding in Nederland structureel is veranderd. "We zijn meer grondwater gaan onttrekken voor de drinkwatervoorziening en de industrie. We hebben peilen verlaagd, sloten gegraven en drains gegraven."
Volgens Witte is het waterbeheer in ons land met name afgestemd op de landbouw. "In het voorjaar verlagen we het peil. Boeren mogen vanaf 15 februari mest uitrijden. Voor de draagkracht van de bodem is het dan beter als het peil laag is. Dus ze voeren al dat water af en daarna, als we een drogere periode krijgen, moeten we de beregeningsinstallaties aanzetten."
(...)
Kabinetsplannen
Vorig jaar kondigde het kabinet aan het grondwaterpeil te willen verhogen om CO2-uitstoot te verminderen en verzakking van huizen tegen te gaan. In plaats van het grondwaterpeil aan te passen aan de behoeften van landbouw en industrie, moet de staat van water en bodem sturend worden.
"Een goedbedoeld voornemen, maar boterzacht", zegt Van den Eertwegh. "Het is geen wet, dus het biedt geen garanties."
Ook Witte is sceptisch. Hij wijst op een motie die de Tweede Kamer in 1990 aannam waarin werd beloofd de verdroging van natuurgebieden in het jaar 2000 met 25 procent terug te dringen. "En in 2010 zou het 40 procent zijn. Dat beleid is gewoon niet uitgevoerd."
Van den Eertweegh voegt toe dat provincies ook een rol spelen in het bijsturen van waterbeheer. "Die houden toezicht op de waterschappen, dus die dragen ook die verantwoordelijkheid."
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)r-slecht-waterbeleid
Ja, die had ik ook gelinkt hierboven. Een bekend verhaal, de 'waters..' uit de titel staat ook voor waterstanden, maar dat past niet. Dat de boeren hier het land al 100 jaar regeren wordt inderdaad een steeds groter probleem. Ik baal er echt van dat nota bene de CU er voor is gaan liggen dat de geborgde zetels in de waterschappen helemaal verdwenen zijn. Al heeft dat verminderen van de geborgde zetels ook niet veel geholpen: waar eerst de geborgde zetels zaten, zit nu BBB aan de knoppen.quote:Op maandag 5 juni 2023 12:16 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Ook bij waterbeheer wordt er teveel geluisterd naar de belangen van de landbouw.
Het zou geen politiek beleid moeten zijn, en zeker geen commercieel beleid.quote:Op maandag 5 juni 2023 13:05 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, die had ik ook gelinkt hierboven. Een bekend verhaal, de 'waters..' uit de titel staat ook voor waterstanden, maar dat past niet. Dat de boeren hier het land al 100 jaar regeren wordt inderdaad een steeds groter probleem. Ik baal er echt van dat nota bene de CU er voor is gaan liggen dat de geborgde zetels in de waterschappen helemaal verdwenen zijn. Al heeft dat verminderen van de geborgde zetels ook niet veel geholpen: waar eerst de geborgde zetels zaten, zit nu BBB aan de knoppen.
Ik zou zeggen: geef de controle over de waterstanden maar aan staatsbosbeheer. Haal het weg bij de politiek en de boeren.
Ik zeg niet voor niets staatsbosbeheer, die beheren namelijk ook de grond waar de grondwaterwinningen worden gedaan en weten daar dus ook echt wel genoeg vanaf.quote:Op maandag 5 juni 2023 13:15 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het zou geen politiek beleid moeten zijn, en zeker geen commercieel beleid.
Het gaat om natuurbehoud, woningbehoud en (drink)waterbehoud. Lijkt me bij uitstek iets waar geen partij met een eigen doel iets over te zeggen zou moeten hebben.
Ja, precies, dat bedoelde ik ook. Het was een instemming met wat je zei, alleen had ik dat niet duidelijk genoeg verwoordquote:Op maandag 5 juni 2023 13:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik zeg niet voor niets staatsbosbeheer, die beheren namelijk ook de grond waar de grondwaterwinningen worden gedaan en weten daar dus ook echt wel genoeg vanaf.
Eens, maar die twee geborgde zetels voor de boeren worden (dankzij D66) grotendeels geneutraliseerd door de twee geborgde zetels voor natuurorganisaties. Nog niet ideaal natuurlijk maar het gaat de goede kant op.quote:Op maandag 5 juni 2023 13:05 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, die had ik ook gelinkt hierboven. Een bekend verhaal, de 'waters..' uit de titel staat ook voor waterstanden, maar dat past niet. Dat de boeren hier het land al 100 jaar regeren wordt inderdaad een steeds groter probleem. Ik baal er echt van dat nota bene de CU er voor is gaan liggen dat de geborgde zetels in de waterschappen helemaal verdwenen zijn. Al heeft dat verminderen van de geborgde zetels ook niet veel geholpen: waar eerst de geborgde zetels zaten, zit nu BBB aan de knoppen.
Ik zou zeggen: geef de controle over de waterstanden maar aan staatsbosbeheer. Haal het weg bij de politiek en de boeren.
Ik weet dat het wat anders is, maar ze beheren dacht ik 300.000 hectare. Dat is bijna 10% van Nederland. En kennis die ze missen, kunnen ze inkopen. De dijkgraven (de burgemeesters van de waterschappen) en de mensen achter de politici (de ambtenaren) zouden best kunnen blijven en dan onder staatsbosbeheer vallen. Het is niet dat die per definitie slecht werk leveren.quote:Op maandag 5 juni 2023 15:15 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Eens, maar die twee geborgde zetels voor de boeren worden (dankzij D66) grotendeels geneutraliseerd door de twee geborgde zetels voor natuurorganisaties. Nog niet ideaal natuurlijk maar het gaat de goede kant op.
Staatsbosbeheer is overigens een zelfstandig rechtspersoon wat bepaalde stukken grond in bezit heeft en daar buiten vrij weinig te vertellen heeft. Sommige van die stukken grond spelen een belangrijke rol in het watersysteem, nog veel meer zijn er in grote mate van afhankelijk maar dat watersysteem is veel grootschaliger dan die paar stukjes grond van Staatsbosbeheer (en Natuurmonumenten, en Landschappen NL, wat dat zijn vergelijkbare organisaties)
Waarmee ik Staatsbosbeheer niet wil bagatelliseren maar dat is echt een heel ander soort organisatie dan een waterschap.
Natuurmonumenten is een private vereniging met leden die er is voor natuurbehoud, Staatsbosbeheer is in handen van de overheid (valt direct onder LNV) en van daaruit aangesteld om bepaalde gebieden te beheren. Staatsbosbeheer kun je vergelijken met Rijkswaterstaat en ProRail. Gewoon overheidsorganisaties. Staatsbosbeheer is ook geen pure natuurbeheerder, het doel is ook het beheren van terreinen van maatschappelijk nut (vooral de waterwinning terreinen, die zijn van hen).quote:Op maandag 5 juni 2023 18:00 schreef BlackLining het volgende:
Nee, SBB is een natuurbeheerder. Dat zijn bij wijze van spreken de geborgde natuurzetel.
Waterschappen maken besluiten die ruimtelijke gevolgen hebben. Inrichting van infra, overstromingsrisico, afvalwaterhuishouding, etcetera. Daar spelen veel meer belangen dan van de natuurbeheerder.
Ik ben helemaal voor meer aandacht voor de natuur bij waterbeheer maar SBB is daar niet voor. En anders: waarom Natuurmonumenten niet? Dat is eenzelfde organisatie.
De grond in nederland is in handen van de overheidquote:Op maandag 5 juni 2023 21:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Natuurmonumenten is een private vereniging met leden die er is voor natuurbehoud, Staatsbosbeheer is in handen van de overheid (valt direct onder LNV) en van daaruit aangesteld om bepaalde gebieden te beheren. Staatsbosbeheer kun je vergelijken met Rijkswaterstaat en ProRail. Gewoon overheidsorganisaties. Staatsbosbeheer is ook geen pure natuurbeheerder, het doel is ook het beheren van terreinen van maatschappelijk nut (vooral de waterwinning terreinen, die zijn van hen).
Dus nee, Staatsbosbeheer en Natuurmonumenten zijn niet hetzelfde. En natuurmonumenten zou ook niet geschikt zijn, staatsbosbeheer wel. Juist omdat staatsbosbeheer dus overheidseigendom is en geen natuurbeschermingsvereniging.
De grond is grotendeels van de boeren, boeren bezitten 54% van de grond: https://longreads.cbs.nl/(...)en%20verkeersterrein.quote:Op maandag 5 juni 2023 21:13 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De grond in nederland is in handen van de overheid
Dat de grondwaterstand voortdurend te laag is is dus de schuld van de overheid zelf
Zelfs het laagste punt van nederland is eigendom van de staat, dat weiland staat onnatuurlijk droog
https://www.volkskrant.nl(...)aarse-grond~v406063/
zelfs de A20 staat 6 meter beneden NAPquote:Op maandag 5 juni 2023 21:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
De grond is grotendeels van de boeren, boeren bezitten 54% van de grond: https://longreads.cbs.nl/(...)en%20verkeersterrein.
En de reden van de lage waterstanden staat zeer goed uitgelegd in het NOS artikel.
Ja, op dezelfde manier als de Staatsloterij dat is. Dat zegt echt niks.quote:Op maandag 5 juni 2023 21:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Natuurmonumenten is een private vereniging met leden die er is voor natuurbehoud, Staatsbosbeheer is in handen van de overheid (valt direct onder LNV) en van daaruit aangesteld om bepaalde gebieden te beheren. Staatsbosbeheer kun je vergelijken met Rijkswaterstaat en ProRail. Gewoon overheidsorganisaties. Staatsbosbeheer is ook geen pure natuurbeheerder, het doel is ook het beheren van terreinen van maatschappelijk nut (vooral de waterwinning terreinen, die zijn van hen).
Dus nee, Staatsbosbeheer en Natuurmonumenten zijn niet hetzelfde. En natuurmonumenten zou ook niet geschikt zijn, staatsbosbeheer wel. Juist omdat staatsbosbeheer dus overheidseigendom is en geen natuurbeschermingsvereniging.
Dat is ambtenaren methoden , ik kom niet op jouw terrein en jij komt niet op mijn terrein,quote:Op dinsdag 6 juni 2023 00:08 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Ja, op dezelfde manier als de Staatsloterij dat is. Dat zegt echt niks.
Staatsbosbeheer is echt een prima club, daar niet van, maar dat is echt een hele andere tak van sport. Kijk voor de grap eens op de vacatures van SBB en van een willekeurig waterschap. Zie je de boswachter al een industriële inspectie uitvoeren?
SBB als partij moet in zulke discussies absoluut aan tafel zitten. En wat mij betreft krijgen ze het voor het zeggen hoor, ik vind het best, maar het Waterschap gaat over ruimtelijke inrichting. Daar komen echt meer belangen bij kijken en je moet dat democratisch aanpakken.
Alleen wat mij betreft moet de provincie zich daarover laten informeren (onder andere door Staatsbosbeheer) en moet de provincie die besluiten nemen. Of ook maar gewoon getrapt een Waterschap verkiezen naast een Senaat, ook best.
Water is, door de enorme invloed van de waterinfrastructuur lokaal én regionaal iets wat prima bij de provincie past.
Zit jij hier nou een vuist te maken voor het ontpolderen van Flevoland?quote:Op maandag 5 juni 2023 21:40 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
zelfs de A20 staat 6 meter beneden NAP
[ afbeelding ]
Eh, ja?quote:Op dinsdag 6 juni 2023 00:11 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat is ambtenaren methoden , ik kom niet op jouw terrein en jij komt niet op mijn terrein,
jij bemoeit je niet met mij en ik bemoei me niet met jouw
zo komt Hugo ook niet op de ruimtelijke ordening, sinds Stef Blok doen de provincies dat
wet van de communicerende vaten leert ons dat de laagste punten niet droog zouden moeten staanquote:Op dinsdag 6 juni 2023 00:12 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Zit jij hier nou een vuist te maken voor het ontpolderen van Flevoland?
Kijk, ik ga Almere niet missen en ik rij nog liever een half uur om via Zwolle dan dat ik door dat droevige stuk rijd, maar jij zat je hier laatst toch nog enorm op te winden over de Hedwigepolder?
Wat wil je nou met die grondwaterstand dan? Want het lijkt er een beetje op dat je afhankelijk van de situatie voor (vrij extreem) verhogen of verlagen, maar eigenlijk voornamelijk gewoon tegen bent.
En nu? Flevoland vol laten lopen?quote:Op dinsdag 6 juni 2023 00:14 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
wet van de communicerende vaten leert ons dat de laagste punten niet droog zouden moeten staan
het laagste punt ligt ergens bij de A20
ok , nou waterschappen houden nederland droog , dat doet men al 300 jaar , maar de tijden veranderenquote:Op dinsdag 6 juni 2023 00:13 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Eh, ja?
Ik vind het op zich wel positief dat ministers zich gewoon beperken tot hun eigen portefeuille en niet her en der in den lande allerlei besluiten gaan nemen over zaken waar ze niet voor zijn aangesteld.
Flevoland staat wat grondwater betreft los van Nederlandquote:Op dinsdag 6 juni 2023 00:15 schreef BlackLining het volgende:
[..]
En nu? Flevoland vol laten lopen?
Voldoen we wel aan de natuurwet. Dat dat nog eens aan de orde zou zijn onder Rutte
Dat zeg ik dus: de huidige ambtenaren incl dijkgraaf kunnen best blijven bestaan, maar dan onder Staatsbosbeheer (of een andere rijksorganisatie). En dat er nog een paar onderwerpen bij blijven die beter onder de provincie vallen klopt ook wel. Het ging hier primair om de hoofdtaak van de waterschappen: de waterstanden. En volgens mij moet de politiek, dus ook de provincie, daarbij zo ver mogelijk op afstand worden gezet. Want de mensen die de waterstanden beheren moeten niet afhankelijk zijn van de grillen van de politiek, zoals de boswachters dat ook niet zijn.quote:Op dinsdag 6 juni 2023 00:08 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Ja, op dezelfde manier als de Staatsloterij dat is. Dat zegt echt niks.
Staatsbosbeheer is echt een prima club, daar niet van, maar dat is echt een hele andere tak van sport. Kijk voor de grap eens op de vacatures van SBB en van een willekeurig waterschap. Zie je de boswachter al een industriële inspectie uitvoeren?
SBB als partij moet in zulke discussies absoluut aan tafel zitten. En wat mij betreft krijgen ze het voor het zeggen hoor, ik vind het best, maar het Waterschap gaat over ruimtelijke inrichting. Daar komen echt meer belangen bij kijken en je moet dat democratisch aanpakken.
Alleen wat mij betreft moet de provincie zich daarover laten informeren (onder andere door Staatsbosbeheer) en moet de provincie die besluiten nemen. Of ook maar gewoon getrapt een Waterschap verkiezen naast een Senaat, ook best.
Water is, door de enorme invloed van de waterinfrastructuur lokaal én regionaal iets wat prima bij de provincie past.
Terwijl de oplossing toch vrij simpel is: een hogere prijs per liter melk, waardoor een boer met minder koeien ook een goed inkomen kan hebben. Of extra betalen voor het beheer van houtwallen en insectvriendelijke randen, waardoor het inkomen wat verhoogd wordt.quote:Op dinsdag 6 juni 2023 12:54 schreef Basp1 het volgende:
Brabantse boeren zijn bang. De voorgestelde 2.3 koeien per hectare grasland wat ze hebben vinden ze een te strenge norm
Grote zorgen in de Peel over 'maximaal aantal koeien per hectare weiland'
men geeft niet extra voor weide melkquote:Op dinsdag 6 juni 2023 13:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
Terwijl de oplossing toch vrij simpel is: een hogere prijs per liter melk, waardoor een boer met minder koeien ook een goed inkomen kan hebben. Of extra betalen voor het beheer van houtwallen en insectvriendelijke randen, waardoor het inkomen wat verhoogd wordt.
Doen alsof het kabinet alleen een hectarenorm in gaat voeren en dan niet naar de positie van de boeren kijkt, dan leef je echt wel in een andere wereld. Dit landbouwakkoord waar ze al een jaar over praten gaat juist om het behouden van het inkomen. De vorige minister is zelfs weggestuurd omdat hij dat behoud van inkomen niet waar kon maken.
Zonder inkomenscompensatie is er geen enkele partij voor de hectarenorm, ook PvdD, GL en D66 niet.
zonnebloemen hebben heel veel water nodig en ze kunnen verbranden als het te heet isquote:Op maandag 29 mei 2023 08:27 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Wereldproductie is iets van 16 miljoen ton. Het lijstje dat ik postte is de top 10, maar je hebt zeker een punt. Er is wel ruimte genoeg bijvoorbeeld in Afrika.
als zonnebloem olie 10 euro per liter wordt dan wel , landbouwgrond in nederland is veel te duurquote:Op maandag 29 mei 2023 08:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Zonnebloemen kun je vrijwel overal verbouwen. Ruimtegebrek is het probleem niet (we zouden zelfs met 1/3e van de totale landbouwgrond toe kunnen in Europa en er geen hap minder door eten), het probleem zijn keuzes. En de keus voor een olie die wordt verbouwd op de plek van het regenwoud is altijd een verkeerde.
zonnebloemen leveren 1000 euro per hectare op , snijmais voor koeien voer levert 3000 euro opquote:Mulders is erg benieuwd wat het gewas op gaat leveren. “In Frankrijk rekenen ze met 2.500 kilo zaad per hectare. Vorig jaar lag de prijs voor dit zaad op ¤ 0,60 per kilo. Daarmee kan het niet meekomen met een maissaldo.” Gezien de grote bloemen die er in zitten kan hij zich bijna niet voorstellen dat er niet meer kilo’s vanaf komen.
Van de droogte lijken de bloemen weinig last te hebben, terwijl de mais in het naastliggende perceel duidelijk laat zien dat het wel wat water kan gebruiken
quote:Ondanks het extreme groeiseizoen lag de kwaliteit van de aardappelen uit 2018 op hoger niveau. Agrico stelt dat het seizoen positief wordt afgesloten met de hoogste uitbetalingen ooit, wat resulteert in prima saldo's tot maar liefst 19.000 euro per hectare.
Coöperatie Agrico heeft de uitbetalingsprijzen voor poot- en consumptieaardappelen van oogst 2018 vastgesteld en aan haar leden gepresenteerd.
De gemiddelde prijs voor pootaardappelen over alle maten klasse S t/m A bedraagt 39,57 euro/100 kg. De prijs voor de pootgoedmaat is 44,03 euro
Het gemiddelde saldo over alle afgeleverde gangbare consumptieaardappelen voor de maat 0/+, ongesorteerd, levering week 9 bedraagt 15.033 euro per hectare
Bedoel je met men de inwoners van Nederland of de melkcoöperaties?quote:Op dinsdag 6 juni 2023 17:30 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
men geeft niet extra voor weide melk
De melk is duur zat , melkprijs is op hoogste prijs ooit
Melk in denemarken is nu al veel goedkoper dan nederlandse , door de verplichtte fosfaatrechten koop hier
beidenquote:Op woensdag 7 juni 2023 08:39 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Bedoel je met men de inwoners van Nederland of de melkcoöperaties?
Toch betaald Friesland Campina gewoon meer voor weidemelk.quote:Op woensdag 7 juni 2023 16:49 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
beiden
melk is een internationale commodity
Dat is zoquote:Op woensdag 7 juni 2023 16:55 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Toch betaald Friesland Campina gewoon meer voor weidemelk.
Weet ik niet, koop gewoon biologische melk, kaas, boter en yoghurt, zal dat weidemelk zijn?quote:Op woensdag 7 juni 2023 17:00 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat is zo
maar het zijn geen substantiele hoeveelheden , de consument koop gewone melk , vanwege de prijs en de melk is een intenationale commodity
De melk is gewone melk , voornamelijk halfvolle en naar china gaat de melkpoeder
koop jij weidemelk iedere week ??
Of bloemenweidemelk ?/ en bloemenkaas
https://www.oogst.shop/boeren/boerderij-bloemenweidemelk
Dat is niet gezegdquote:Op woensdag 7 juni 2023 19:02 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Weet ik niet, koop gewoon biologische melk, kaas, boter en yoghurt, zal dat weidemelk zijn?
.quote:Het verschil tussen gewone melk en biologische melk, zit hem vooral in de manier waarop wordt omgegaan met de koe en het milieu.
In de biologische melkveehouderij gelden namelijk strikte richtlijnen om zo duurzaam mogelijk te produceren
quote:Op woensdag 7 juni 2023 19:02 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Weet ik niet, koop gewoon biologische melk, kaas, boter en yoghurt, zal dat weidemelk zijn?
Dus wel, biologische melk komt van koeien die minstens 180 en gemiddeld 205 dagen per jaar naar buiten gaan: https://www.wakkerdier.nl(...)el/biologische-melk/quote:
een half uurtje naar buiten gaan net na het melken, met een klap op de kont, maar de meeste koeien willen niet en blijven lekker liggen in de stalquote:Op woensdag 7 juni 2023 19:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
[..]
Dus wel, biologische melk komt van koeien die minstens 180 en gemiddeld 205 dagen per jaar naar buiten gaan: https://www.wakkerdier.nl(...)el/biologische-melk/
Hoe het wordt uitgevoerd verschilt, maar feit is en blijft dat biologische melk ook weidemelk is, wat jij ontkende.quote:Op donderdag 8 juni 2023 20:27 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
een half uurtje naar buiten gaan net na het melken, met een klap op de kont, maar de meeste koeien willen niet en blijven lekker liggen in de stal
lekker koel, genoeg te vreten en te drinken
die denken ja tis goed gaan jullie maar, sta ik daar straks, met die melkzakken van mij
ik wist het nietquote:Op donderdag 8 juni 2023 20:38 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hoe het wordt uitgevoerd verschilt, maar feit is en blijft dat biologische melk ook weidemelk is, wat jij ontkende.
quote:Rusland wil dat een lange pijpleiding waarmee het land via de Oekraïense haven Odessa heel veel ammoniak exporteerde, opnieuw gaat functioneren.
Het is één van dé eisen die het Kremlin steeds stelt voor het verlengen van de zogenaamde 'graandeal'.1 day ago
quote:Rusland eist heropening van opgeblazen ammoniakleiding in Oekraïne: "Dit maakt verlenging van de graandeal heel moeilijk"
Rusland wil dat een lange pijpleiding waarmee het land via de Oekraïense haven Odessa heel veel ammoniak exporteerde, opnieuw gaat functioneren.
Het is één van dé eisen die het Kremlin steeds stelt voor het verlengen van de zogenaamde 'graandeal'.
Gisteren raakte bekend dat de bewuste ammoniakpijplijn - de langste ter wereld - werd opgeblazen, ergens in de streek van Charkov. Rusland en Oekraïne wijzen met de vinger naar elkaar.
ADN 08-06-23, 15:38 Bron: ANP
quote:Ammoniak?
Ammoniak is een essentieel bestanddeel voor kunstmest.
Rusland is wereldwijd een van de grootste exporteurs van ammoniak,
Via deze pijplijn kon Rusland jaarlijks ruim 2,5 miljoen ton ammoniak exporteren, onder meer naar de Europese Unie.
"Deze ammoniakpijpleiding was een van de hoekstenen van de uitvoering van de afspraken die op 22 juli in Istanbul werden gemaakt", zei de woordvoerster van het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken, Maria Zakharova, gisteren al in een reactie op het incident, verwijzend naar de graandeal.
"De pijpleiding was de sleutel voor de voedselzekerheid in de wereld."
Zacharova beschuldigde Oekraïne ervan dat het "een zware slag had toegebracht aan de inspanningen van de Verenigde Naties in de strijd tegen de honger".
Terrorist zijn heeft zin.quote:Op donderdag 15 juni 2023 04:19 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)g-overleg-met-boeren
geen gedwongen koop en niet minder koeien per boer
ok nu heeft praten zin
Dat is niet de uitkomst, er is nog geen uitkomst.quote:Op donderdag 15 juni 2023 04:19 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)g-overleg-met-boeren
geen gedwongen koop en niet minder koeien per boer
ok nu heeft praten zin
Idd te bizar voor woorden dat boeren door mogen blijven gaan met vervuilen maar alle andere sectoren wel aan strenge milieunormen moeten voldoen.quote:Op vrijdag 16 juni 2023 14:18 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Terrorist zijn heeft zin.
Kabinet laat zich leiden door terroristen, de boeren en BBB.
Idd.quote:Op vrijdag 16 juni 2023 14:22 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Idd te bizar voor woorden dat boeren door mogen blijven gaan met vervuilen maar alle andere sectoren wel aan strenge milieunormen moeten voldoen.
De onderhandelingen voor de provinciale staten in Brabant zijn ook op het laatste moment geklapt door de BBB flipflop terreur.
quote:We zijn verbonden met deze grond'
Baas op eigen grond: Arend en Diana Versteeg willen niet stoppen met boer zijn
Door KOEN VAN EIJK
18 min geleden
in BINNENLAND
Boer zijn is meer dan nadenken over een uitkoopregeling.
Een agrarisch bedrijf is niets minder dan een levenswerk.
Misschien krijg je wel miljoenen voor je boerderij, maar dan?
Je geld tellen in een rijtjeshuis?
,,Je zegt tegen een cabaretier toch ook niet dat hij de bühne niet meer op mag?"
men kan de boeren die het aangaat ook gewooon verbieden om stront uit te rijden , maar daar wil;de overhei NIETS van wetenquote:Op vrijdag 16 juni 2023 14:30 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Idd.
Alle sectoren horen zich aan de eisen te houden.
Maar nee de terror boeren mogen alles.
quote:Sluwe Timmermans zwaait met ongedekte cheque
Minister Van der Wal vreest gevolgen EU-natuurherstelwet: ’Nederland rijdt weer de vangrail in’
author avatar
Door ALEXANDER BAKKER
37 min geleden in BINNENLAND
Door te zwaaien met een ongedekte cheque heeft eurocommissaris Frans Timmermans voldoende EU-lidstaten over de streep weten te trekken om door te kunnen gaan met zijn omstreden natuurherstelwet.
Minister Christianne van der Wal (Natuur en Stikstof) delft het onderspit in Luxemburg, maar ze blijft strijdbaar: „Dit is nog niet het definitieve besluit.”
quote:Stekker definitief uit het landbouwoverleg
Door ONZE PARLEMENTAIRE REDACTIE
Updated 1 min geleden
1 uur geleden in BINNENLAND
DEN HAAG - Partijen trekken definitief de stekker uit landbouwoverleg. Chris Kalden, voorzitter van de hoofdtafel, zei woensdagochtend dat het proces definitief wordt gestopt. ,,Partijen vinden het niet geloofwaardig om een landbouwakkoord te sluiten zonder LTO."
quote:Op dinsdag 13 juni 2023 20:17 schreef Hanca het volgende:
Rechter trekt streep door goedgekeurde gewasbeschermingsmiddelen, omdat de gevolgen voor omwonenden onduidelijk zijn: https://www.lto.nl/lto-ve(...)cherming-lelieteelt/
Duidelijk dat de rechters ook door krijgen dat 'goedgekeurd' in het geval van gewasbeschermingsmiddelen niks zegt, dat betekent meestal gewoon dat er eeen flinke lobby voor is gevoerd.
Gevolgen van deze uitpraak over 1 lelieteler kunnen enorm zijn.
Het feit dat wetenschappers steeds meer gaten schieten in de onderbouwing van het toelaten van gewasbeschermingsmiddelen. En dat inmiddels zo duidelijk, dat nu de Europese autoriteit ook mee gaat en de regels aan gaat passen: https://www.boerderij.nl/(...)beschermingsmiddelen.quote:Op vrijdag 23 juni 2023 15:12 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dan noem je gewoon de politiek corrupt en derhalve niet gelegitimeerd, en de rechter doet hetzelfde, ZIJ hebben mandaat, waar is je bewijs dat er niet juist is afgewogen?
Misschien begrijp ik je post niet zo goed?quote:Op vrijdag 23 juni 2023 15:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het feit dat wetenschappers steeds meer gaten schieten in de onderbouwing van het toelaten van gewasbeschermingsmiddelen. En dat inmiddels zo duidelijk, dat nu de Europese autoriteit ook mee gaat en de regels aan gaat passen: https://www.boerderij.nl/(...)beschermingsmiddelen.
Dat ben ik en dat is de rechter het niet met je eens. Wat de rechter feitelijk zegt tegen de overheid: doe je onderbouwing waarom je dit gif toe zou staan (let wel, normaal is gif verboden, de gifstoffen op de gewasbeschermingslijst zijn uitzonderingen op de regel) maar opnieuw, want dat is niet zorgvuldig gedaan. En dat is exact de rol die een rechter moet hebben.quote:Op vrijdag 23 juni 2023 15:30 schreef ludovico het volgende:
[..]
Misschien begrijp ik je post niet zo goed?
Er komt vanuit wetenschappers inderdaad meer bewijs vóór side effects van bepaalde middelen, de vraag is of die individueel een significant negatief effect hebben en als dat er al is, in welke mate en of dat zwaarder weegt dan de positieve punten van gewasbeschermingsmiddelen / gif.
De rechter in deze oordeelt echter vanuit "voorzorgprincipe" want "lange termijn onderzoek is nog niet gedaan." dat is een volstrekt idioot politiek vonnis, als je hetzelfde zou toelaten op al het overige in de samenleving kunnen we wel stoppen met leven want dan is niks meer mogelijk.
Dan moet je dat vonnis er maar bij halen want die zorgvuldigheid gaat over "het niet gedaan hebben van langere termijn onderzoek."quote:Op vrijdag 23 juni 2023 15:37 schreef Hanca het volgende:
Dat ben ik en dat is de rechter het niet met je eens. Wat de rechter feitelijk zegt tegen de overheid: doe je onderbouwing waarom je dit gif toe zou staan (let wel, normaal is gif verboden, de gifstoffen op de gewasbeschermingslijst zijn uitzonderingen op de regel) maar opnieuw, want dat is niet zorgvuldig gedaan. En dat is exact de rol die een rechter moet hebben.
Gewoon onwaar, medicijnen worden wel op langetermijn effecten onderzocht voor ze worden toeglaten. Langetermijneffecten gaan bij dieren namelijk veel sneller dan bij mensen.quote:Op vrijdag 23 juni 2023 15:40 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dan moet je dat vonnis er maar bij halen want die zorgvuldigheid gaat over "het niet gedaan hebben van langere termijn onderzoek."
Dat is niet mogelijk op het moment dat je een middel toe-laat en derhalve onredelijk.
https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBNNE:2023:2333quote:Op dit moment is er onvoldoende duidelijk over deze effecten omdat het onderzoek ernaar complex en tijdrovend is. Er zijn (nog) geen multidisciplinaire wetenschappelijke studies voorhanden om te kunnen uitsluiten dat bepaalde gewasbeschermingsmiddelen (en met name ook cocktails van gewasbeschermingsmiddelen) voornoemde onaanvaardbare schadelijke effecten op mensen kunnen hebben.
Wat stel je voor? Dierproeven? En dan is het voor mensen veilig? Ook nooit helemaal zeker, maar sure, je creëert misschien wat extra zekerheid. Wat is dan de oplossing? Dat verwerken in het toelatingsproces?quote:Op vrijdag 23 juni 2023 15:44 schreef Hanca het volgende:
[..]
Gewoon onwaar, medicijnen worden wel op langetermijn effecten onderzocht voor ze worden toeglaten. Langetermijneffecten gaan bij dieren namelijk veel sneller dan bij mensen.
Dat mogen ze zelf uitzoeken, maar wetenschappers schieten niet voor niets allemaal gaten in de huidige rapporten.quote:Op vrijdag 23 juni 2023 15:46 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wat stel je voor? Dierproeven? En dan is het voor mensen veilig? Ook nooit helemaal zeker, maar sure, je creëert misschien wat extra zekerheid. Wat is dan de oplossing? Dat verwerken in het toelatingsproces?
Welk gat? Bron?quote:Op vrijdag 23 juni 2023 15:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat mogen ze zelf uitzoeken, maar wetenschappers schieten niet voor niets allemaal gaten in de huidige rapporten.
Er zijn geen garanties omtrent uitgestelde schadelijke garanties, dat is het hele punt, dat deugt niet. Dit bestaat never nooit niet.quote:Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen
En hiermee zegt eigenlijk de rechter: Verlening van toegang tot de markt van middel X is niet rechtmatig.quote:is toch voorshands het oordeel is dat hun gedragingen in strijd zijn met het voorschrift dat gewasbeschermingsmiddelen niet schadelijk mogen zijn voor mensen en met de maatschappelijke zorgvuldigheid die zij in acht dienen te nemen jegens de omwonenden.
Dit is helemaal subjectief van de rechter, het middel zorgt óf wel voor een risico, óf niet, zolang het niet onderzocht is is dit pure speculatie.quote:Zij kunnen ook kiezen voor de teelt van gewassen waar geen, of veel minder, gewasbeschermingsmiddelen worden gebruikt.
quote:Op dit moment is er onvoldoende duidelijk over deze effecten omdat het onderzoek ernaar complex en tijdrovend is. Er zijn (nog) geen multidisciplinaire wetenschappelijke studies voorhanden om te kunnen uitsluiten dat bepaalde gewasbeschermingsmiddelen (en met name ook cocktails van gewasbeschermingsmiddelen) voornoemde onaanvaardbare schadelijke effecten op mensen kunnen hebben.
quote:Op basis van de huidige toelatingseisen en de gebruikte bestrijdingsmethodes kan onvoldoende zekerheid gegeven worden dat deze risico's tot een aanvaardbaar minimum zijn beperkt
quote:De voorzieningenrechter stelt bij de beoordeling voorop dat de toelatingseisen voor de onderhavige gewasbeschermingsmiddelen gebaseerd zijn op Verordeningen EG 1107/2009 (gewasbeschermingsmiddelen) en EG 528/2012 (biociden). Artikel 4 lid 3 van EG 1107/2009 schrijft voor dat - kort gezegd - een gewasbeschermingsmiddel geen onmiddellijk of uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van de mens of die van dieren mag hebben. Er mag geen sprake zijn van een onaanvaardbaar risico voor mens en/of dier. In dat verband staat in het kader van dit kort geding voldoende vast dat er sprake is van een situatie waarbij zowel de Nederlandse autoriteit die verantwoordelijk is voor de toelating van bestrijdingsmiddelen, Ctgb, als de Europese autoriteit, EFSA, op dat punt, erkennen dat er sprake is van een lacune ten aanzien van een aantal gewabesschermingsmiddelen (alsmede met name ook het effect van het gebruik van een cocktail aan middelen) en - kort gezegd - het effect dat zij mogelijk hebben op mensen, met name ten aanzien van neurologische aandoeningen op de langere termijn (zoals de ziekte van
Parkinson, Alzheimer en ALS). Op dit moment is er onvoldoende duidelijk over deze effecten omdat het onderzoek ernaar complex en tijdrovend is. Er zijn (nog) geen multidisciplinaire wetenschappelijke studies voorhanden om te kunnen uitsluiten dat bepaalde gewasbeschermingsmiddelen (en met name ook cocktails van gewasbeschermingsmiddelen) voornoemde onaanvaardbare schadelijke effecten op mensen kunnen hebben.
Hier bijvoorbeeld: https://eenvandaag.avrotr(...)s-maken-zich-zorgen/quote:Op vrijdag 23 juni 2023 15:49 schreef ludovico het volgende:
[..]
Welk gat? Bron?
[..]
Er zijn geen garanties omtrent uitgestelde schadelijke garanties, dat is het hele punt, dat deugt niet. Dit bestaat never nooit niet.
Wie weet komen we er over x jaar achter dat je van komkommers kanker krijgt.
Dit stuk tekst klopt ook gewoon niet feitelijk gezien,quote:Op vrijdag 23 juni 2023 15:57 schreef ludovico het volgende:
Op basis van de huidige toelatingseisen en de gebruikte bestrijdingsmethodes kan onvoldoende zekerheid gegeven worden dat deze risico's tot een aanvaardbaar minimum zijn beperkt
Dat zijn geen gaten dat zijn aanvullende hypotheses m.b.t. interactie-effecten en opbouw tussen/met gifstoffen.quote:Op vrijdag 23 juni 2023 15:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hier bijvoorbeeld: https://eenvandaag.avrotr(...)s-maken-zich-zorgen/
"Uitgesteld schadelijk effect"quote:Op vrijdag 23 juni 2023 15:49 schreef ludovico het volgende:
Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen
Klopt. En dat zeggen de wetenschappers ook. De rechter is ook de aangewezen persoon om dit te zeggen, zo'n goedkeuring moet bij de rechter te toetsen zijn. Anders heb je geen rechtsstaat. En de rechter zegt, volgens veel wetenschappers terecht, dat die instanties inderdaad hun werk niet goed hebben gedaan. Prima toch? Zo werkt het gelukkig.quote:Op vrijdag 23 juni 2023 16:29 schreef ludovico het volgende:
De rechter zegt gewoon dat die instanties die een middel goedkeuren hun werk niet goed doen.
Lees eens goed: stikstof wordt als een reden genoemd, maar niet dé reden. Hoofdreden gaf de minister al eerder: de prijzen stijgen enorm en de reparatie van bijna alle bruggen en viaducten in Nederland moet naar voren worden gehaald, dat betekent dat andere dingen niet kunnen. Financieel niet, maar ook niet qua personeel.quote:Op vrijdag 23 juni 2023 15:13 schreef ludovico het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)utm_campaign=twitter
De schade die dat stikstofbeleid iedere dag weer kost is echt te absurd voor woorden. Nu zit ik nog redelijk comfortabel met een redelijke baan en een werkende vrouw des huize, maar het zijn roerige tijden.
ECB met zijn megalomane beleid, lage rentes, hoge rentes, inflatie, oorlog, vluchtelingen.
Oh? Vertel?quote:Op vrijdag 23 juni 2023 17:36 schreef Hanca het volgende:
Klopt. En dat zeggen de wetenschappers ook.
Ok nou die toetsing hebben ze niet opgenomen in het vonnis?quote:Op vrijdag 23 juni 2023 17:36 schreef Hanca het volgende:
De rechter is ook de aangewezen persoon om dit te zeggen, zo'n goedkeuring moet bij de rechter te toetsen zijn. Anders heb je geen rechtsstaat.
Ehh wat?quote:Op vrijdag 23 juni 2023 17:36 schreef Hanca het volgende:
volgens veel wetenschappers terecht, dat die instanties inderdaad hun werk niet goed hebben gedaan.
Financieel kan alles, en de overheid moet gewoon uitvoeren wat kostentechnisch juist is.quote:Op vrijdag 23 juni 2023 17:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Lees eens goed: stikstof wordt als een reden genoemd, maar niet dé reden. Hoofdreden gaf de minister al eerder: de prijzen stijgen enorm en de reparatie van bijna alle bruggen en viaducten in Nederland moet naar voren worden gehaald, dat betekent dat andere dingen niet kunnen. Financieel niet, maar ook niet qua personeel.
Dat de Telegraaf er dan een sensatiekop boven zet moet je niet in trappen.
Jij hebt liever niet dat de rechter dingen kan tegenhouden, dat is inmiddels duidelijk. Gelukkig zijn goedkeuringsinstanties wel gewoon aan de rechter onderworpen en kunnen die dus ook teruggefloten worden. Een samenleving waar zulke instanties boven de rechter zouden staan lijkt me een verschrikking.quote:Op vrijdag 23 juni 2023 17:39 schreef ludovico het volgende:
[..]
Oh? Vertel?
Je bent wat selectief volgens mij.
[..]
Ok nou die toetsing hebben ze niet opgenomen in het vonnis?
[..]
Ehh wat?
Hoogstens dat er nieuwe inzichten zijn op bepaalde gebruikte gifstoffen, en dat er vanuit die instanties is gezegd dat er op sommige punten strakker gewerkt had kunnen worden.
Dat kun je niet 1-2-3 extrapoleren en zeker niet zonder inhoudelijke kennis, nogmaals, die instanties zijn aangewezen en zullen écht wel documenteren en uitvoering geven aan wettelijke vereisten. Dat daar naderhand strakker over gedacht wordt / nieuwe inzichten vanuit de wetenschap komen, dat zal.
Zo kort de binnenbocht nemen gaat nergens over.
Financieel kan helemaal niet alles. Voorjaarsnota waarbij al weer bezuinigd moest worden gemist?quote:Op vrijdag 23 juni 2023 17:41 schreef ludovico het volgende:
[..]
Financieel kan alles, en de overheid moet gewoon uitvoeren wat kostentechnisch juist is.
maar ja die bramen hequote:Op vrijdag 23 juni 2023 15:13 schreef ludovico het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)utm_campaign=twitter
De schade die dat stikstofbeleid iedere dag weer kost is echt te absurd voor woorden. Nu zit ik nog redelijk comfortabel met een redelijke baan en een werkende vrouw des huize, maar het zijn roerige tijden.
ECB met zijn megalomane beleid, lage rentes, hoge rentes, inflatie, oorlog, vluchtelingen.
Jetten gemist die 28 miljard uitgeeft aan 0.000036 graden minder opwarming?quote:Op vrijdag 23 juni 2023 17:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Financieel kan helemaal niet alles. Voorjaarsnota waarbij al weer bezuinigd moest worden gemist?
De rechter moet geen politiek bedrijven, is mijn standpunt.quote:Op vrijdag 23 juni 2023 17:42 schreef Hanca het volgende:
Jij hebt liever niet dat de rechter dingen kan tegenhouden, dat is inmiddels duidelijk.
ja die gaat windmolens in turkije bouwen , tja het blijft een wereld probleem hequote:Op vrijdag 23 juni 2023 18:29 schreef ludovico het volgende:
[..]
Jetten gemist die 28 miljard uitgeeft aan 0.000036 graden minder opwarming?
Uiteraard, iedereen heeft zich aan de wet te houden.quote:Op vrijdag 23 juni 2023 17:42 schreef Hanca het volgende:
Gelukkig zijn goedkeuringsinstanties wel gewoon aan de rechter onderworpen en kunnen die dus ook teruggefloten worden. Een samenleving waar zulke instanties boven de rechter zouden staan lijkt me een verschrikking.
Jij hebt wat gemist, geloof ik. Alleen al 7 miljard, want deze 28 miljard is onderdeel van het pakket van 35 miljard. Maar die 35 miljard is dus exact wat er in de begrotingen en het regeerakkoord stond. VWS moet zich ook aan die begrotingen en het regeerakkoord houden en heeft dus niet meer genoeg budget om alles uit te voeren met de sindsdien gestegen prijzen. Zo werkt begrotingsbeleid: tegenvallers moet je binnen je eigen begroting oplossen.quote:Op vrijdag 23 juni 2023 18:29 schreef ludovico het volgende:
[..]
Jetten gemist die 28 miljard uitgeeft aan 0.000036 graden minder opwarming?
Je mag zelf heel halsstarrig vasthouden aan doelstellingen uit het verleden maar als de realiteit anders is dan geanticipeerd kan het nogal eens verstandig zijn van koers te wisselen.quote:Op vrijdag 23 juni 2023 19:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jij hebt wat gemist, geloof ik. Alleen al 7 miljard, want deze 28 miljard is onderdeel van het pakket van 35 miljard. Maar die 35 miljard is dus exact wat er in de begrotingen en het regeerakkoord stond. VWS moet zich ook aan die begrotingen en het regeerakkoord houden en heeft dus niet meer genoeg budget om alles uit te voeren met de sindsdien gestegen prijzen. Zo werkt begrotingsbeleid: tegenvallers moet je binnen je eigen begroting oplossen.
Nog los van het feit dat de hoofdreden gewoon het personeelstekort is. Mensen die aan een brug werken, kunnen dat niet ergens anders.
gewoon 30 miljard in de sloot flikkeren voor het wereld klimaatquote:Op zaterdag 24 juni 2023 11:15 schreef ludovico het volgende:
Anyway, gigantisch typerend voor het linkse gedram is totale wereldvreemdheid / schizofrenie / emotiepolitiek / totaal geen ratio of afweging ende dus beleid.
Triest hè.quote:Op zaterdag 24 juni 2023 12:12 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
gewoon 30 miljard in de sloot flikkeren voor het wereld klimaat
Je bent nogal wereldvreemd blijkbaar, met je rare klimaatomtkennende gedachtegoed en ook nog eens een hekel hebben aan de rechtsstaat.quote:Op zaterdag 24 juni 2023 11:10 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je mag zelf heel halsstarrig vasthouden aan doelstellingen uit het verleden maar als de realiteit anders is dan geanticipeerd kan het nogal eens verstandig zijn van koers te wisselen.
Maareh tering, je bent wel echt next level cognitieve dissonantie aan het laten zien.
Er wordt gewoon 28 - of 35 whatever - miljard stukgesmeten op hele ondoelmatige nonsense, als je zo welvarend bent dat je uit lamlendigheid je geld in de shredder gooit, dan is de opmerking "financieel niet haalbaar" nogal schizofreen.
quote:Op zaterdag 24 juni 2023 13:35 schreef Hanca het volgende:
Je bent nogal wereldvreemd blijkbaar, met je rare klimaatomtkennende gedachtegoed en ook nog eens een hekel hebben aan de rechtsstaat.
quote:Op zaterdag 24 juni 2023 13:35 schreef Hanca het volgende:
35 miljard om mee te helpen de wereld te redden en ondertussen ook nog eens de luchtkwaliteit flink te verbeteren, daarnaast te zorgen dat we minder afhankelijk worden van allerlei verschrikkelijke oliestaten en ook nog eens de kwaliteit van leven hier fors verbeteren. Het klinkt zo erg als win-win-win-win dat het zowaar eerder een koopje lijkt dan duur.
Rutte wil op de stoel blijven, dus die heeft Hugo boven Omtzigt gezet , de idioot boven de beste , D66 een 30 miljard gegund om in de sloot te flikkeren , en klaarquote:Op zaterdag 24 juni 2023 13:38 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je hebt geen enkel benul, de staat geeft hier een factor 15 meer uit om CO2 uitstoot te verminderen dan elders, dat is ondoelmatig.
Met hetzelfde geld anders besteed kan veel meer CO2 worden gereduceerd, het is letterlijk geld verbranden.
Bij de feiten staat:quote:Op vrijdag 23 juni 2023 18:30 schreef ludovico het volgende:
[..]
Uiteraard, iedereen heeft zich aan de wet te houden.
De rechter ook. Die maakt er wel een mooie onmogelijke interpretatie van zoals de wet nooit bedoeld kan zijn.
Geen idee waar dat vandaan komt, maar als de rechter het als feit aanvaardt kan ie geen andere uitspraak doen.quote:2.16 Vanwege een tekort aan onderzoek naar neurotoxiciteit en neurodegeneratieve gevolgen bij mensen, bestaat binnen het huidige (Europese en nationale) systeem van goedkeuring en toelating van gewasbeschermingsmiddelen een onvoldoende duidelijk beeld van de mogelijk neurologische gevolgen van de onderzochte middelen en stoffen.
Het is altijd een tekort als je prospectieve klachten mee moet nemen. Dat is een onmogelijke exercitie.quote:Op zondag 25 juni 2023 07:20 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Bij de feiten staat:
[..]
Geen idee waar dat vandaan komt, maar als de rechter het als feit aanvaardt kan ie geen andere uitspraak doen.
Wat er niet deugt is het onderzoek, waardoor er door echt tientallen wetenschappers waarschuwingen worden gegeven over epidemieën van parkinson en andere ziektes (waaronder kanker). Dat een rechter er rekening mee houdt dat het onderzoek niet deugt is het probleem niet, de onderzoeken (waarbij de landbouwlobby een enorme invloed heeft) wel.quote:Op zondag 25 juni 2023 10:12 schreef ludovico het volgende:
[..]
Het is altijd een tekort als je prospectieve klachten mee moet nemen. Dat is een onmogelijke exercitie.
En dit is verder nauwelijks getoetst op waarheid binnen die rechtzaak zonder wederhoor van de toestemmingverlenende instantie. De rechter plakt het label"je doet je werk niet goed" zonder enige communicatie en inzicht in wat daar is gebeurt.
Dat deugd niet.
quote:Op zondag 25 juni 2023 11:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wat er niet deugt is het onderzoek, waardoor er door echt tientallen wetenschappers waarschuwingen worden gegeven over epidemieën van parkinson en andere ziektes (waaronder kanker). Dat een rechter er rekening mee houdt dat het onderzoek niet deugt is het probleem niet, de onderzoeken (waarbij de landbouwlobby een enorme invloed heeft) wel.
Jij weet het ook al beter dan de uitvoerende instantie die met al die zaken, wettelijk, al rekening moeten houden.quote:Op zondag 25 juni 2023 11:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wat er niet deugt is het onderzoek, waardoor er door echt tientallen wetenschappers waarschuwingen worden gegeven over epidemieën van parkinson en andere ziektes (waaronder kanker). Dat een rechter er rekening mee houdt dat het onderzoek niet deugt is het probleem niet, de onderzoeken (waarbij de landbouwlobby een enorme invloed heeft) wel.
Dan had ik allang op sterven na dood geweestquote:Op zondag 25 juni 2023 11:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wat er niet deugt is het onderzoek, waardoor er door echt tientallen wetenschappers waarschuwingen worden gegeven over epidemieën van parkinson en andere ziektes (waaronder kanker). Dat een rechter er rekening mee houdt dat het onderzoek niet deugt is het probleem niet, de onderzoeken (waarbij de landbouwlobby een enorme invloed heeft) wel.
Nee. Want die instanties zelf weten inmiddels ook dat hun onderzoek totaal niet deugt: https://www.clm.nl/nieuws/erkenning-efsa-parkinson-en-pesticiden/quote:Op zondag 25 juni 2023 12:05 schreef ludovico het volgende:
[..]
[..]
Jij weet het ook al beter dan de uitvoerende instantie die met al die zaken, wettelijk, al rekening moeten houden.
"totaal niet deugd"quote:Op zondag 25 juni 2023 12:19 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee. Want die instanties zelf weten inmiddels ook dat hun onderzoek totaal niet deugt: https://www.clm.nl/nieuws/erkenning-efsa-parkinson-en-pesticiden/
De EFSA, hoger ga je niet vinden op dit gebied, geeft dat gewoon toe.
Dit type rechtszaken, waarbij (semi-)overheden voor wordt gehouden dat ze het algemene belang in de gaten moeten houden, is wat mij betreft juist zeer gewenst. En als de boer het niet met de uitspraak eens is, kan hij in hoger beroep. En uiteindelijk levert het jurisprudentie op, waardoor het ook geen willekeur meer is.quote:Op zondag 25 juni 2023 12:51 schreef ludovico het volgende:
[..]
...dit type rechtszaken is behoorlijk ongewenst, idem geldt dat voor die urgenda rechtszaak, het is knettertjegek als je het mij vraagt.
Nee, regels moeten gelijk zijn voor iedere marktdeelnemer anders leidt dat tot oneerlijke concurrentie.quote:Op zondag 25 juni 2023 12:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit type rechtszaken, waarbij (semi-)overheden voor wordt gehouden dat ze het algemene belang in de gaten moeten houden, is wat mij betreft juist zeer gewenst. En als de boer het niet met de uitspraak eens is, kan hij in hoger beroep. En uiteindelijk levert het jurisprudentie op, waardoor het ook geen willekeur meer is.
Je kunt gewoon je ding blijven doen hoor zolang niemand je voor de rechter gooit.quote:Op zondag 25 juni 2023 12:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit type rechtszaken, waarbij (semi-)overheden voor wordt gehouden dat ze het algemene belang in de gaten moeten houden, is wat mij betreft juist zeer gewenst. En als de boer het niet met de uitspraak eens is, kan hij in hoger beroep. En uiteindelijk levert het jurisprudentie op, waardoor het ook geen willekeur meer is.
Ik ben het er mee eens dat ze beter de controlerende instantie voor de rechter hadden kunnen slepen dan 1 boer, al weet ik niet of deze boer bijvoorbeeld bijzonder veel gewasbeschermingsmiddelen gebruikte en er daarom hier een rechtszaak kwam. Maar uiteindelijk zie je dat zo'n uitspraak in praktijk gaat leiden tot aanpassing van de regels voor de hele markt. Zie ook de stalsystemen: daar zijn ook stallen van individuele boeren afgekeurd en toch werd dat gelijk landelijk gebruikt.quote:Op zondag 25 juni 2023 12:58 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je kunt gewoon je ding blijven doen hoor zolang niemand je voor de rechter gooit.
Deze uitslag is voor deze boer alleen, niet voor de overige boeren.
Meest realistische scenario is dat er met de minister wordt gesproken over het onstane gat, er een periode wordt gegeven om aan nieuwe voorwaarden te voldoen, en dat af te wachten als dat afgewogen de juiste keuze is.quote:Op zondag 25 juni 2023 13:03 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik ben het er mee eens dat ze beter de controlerende instantie voor de rechter hadden kunnen slepen dan 1 boer, al weet ik niet of deze boer bijvoorbeeld bijzonder veel gewasbeschermingsmiddelen gebruikte en er daarom hier een rechtszaak kwam. Maar uiteindelijk zie je dat zo'n uitspraak in praktijk gaat leiden tot aanpassing van de regels voor de hele markt. Zie ook de stalsystemen: daar zijn ook stallen van individuele boeren afgekeurd en toch werd dat gelijk landelijk gebruikt.
De boer had blijkbaar altijd mais staan en was dit jaar naar lelies overgestapt, voor een miljoenenbedrijf dat bloembollen naar Azië verscheept. Levert blijkbaar 5 keer zo veel op als mais.quote:Pont laat voorlichtingsmateriaal zien van de GGD in Drenthe. Tijdens het bespuiten wordt geadviseerd ramen te sluiten en binnen te blijven, ‘ook huisdieren’. De was kan ook beter niet buiten aan de lijn hangen.
quote:Waar de branche vreest voor precedentwerking van de zaak-Boterveen, hopen gelijkgestemden elders erop. ‘Ik heb tientallen mailtjes en telefoontjes gekregen, uit België en Duitsland zelfs’, zegt Jonna Vernes. Zij was de drijvende kracht achter het kort geding.
...
Van het Friese Oudemirdum tot Neerkant, Noord-Brabant: in het hele land is de uitspraak opgemerkt door burgergroeperingen die strijden tegen bollenteelt. Vernes: ‘Dit is een enorme stap, voor de jurisprudentie en de bewustwording. Tien jaar geleden genoot ik ook nog van tulpenpracht, inmiddels weet ik beter.’ Ze laat een raat zien, die wilde bijen maakten in de tuin. ‘Die zullen ook blij zijn met het vonnis.’
Dat is ook normaal, regels zijn regels, is wel te verwachten dat die extra vergunningen naar de PAS melders gaanquote:Op zaterdag 8 juli 2023 15:19 schreef Hanca het volgende:
Ondertussen wil Van der Wal heel stil invoeren wat Schouten in 2019 niet durfde: de boeren hun vergunningen worden ingekort tot het daadwerkelijk aantal koeien wat er staat, ipv de ruimte die ze in hun stal hebben:
https://www.trouw.nl/duur(...)testeerden~ba2d5bd1/
Toen massaal boerenprotesten, nu wordt het door boeren geaccepteerd.
De Rekenkamer stelt voor om betere, hardere afspraken te maken en om het meten van de bodemkwaliteit te verplichten. De Europese Commissie neemt alle aanbevelingen van de Rekenkamer over. Dit zou kunnen betekenen dat zelfs de huidige stikstofregels niet voldoende zijn en dat er ook extra regels voor nitraat moeten komen.quote:De Nederlandse bodem is de meest vervuilde van de EU. Het stikstofoverschot wordt er al lang gemeten en te hoog bevonden, maar toch nam het ook in de laatst gemeten periode, tussen 2016 en 2019, nog met 10 procent toe. In die periode gebruikte de Nederlandse overheid het Europese landbouwgeld dat ook bedoeld was om dat probleem aan te pakken, niet daarvoor.
Schandalig hoe slecht ons land wordt bestuurd. Op allerlei grote en belangrijke dossiers wordt uit de neus gevreten of achteruit geroeid.quote:Op dinsdag 11 juli 2023 06:04 schreef Hanca het volgende:
Europese Rekenkamer zeer kritisch over het Europese landbouwbeleid, waarbij nadrukkelijk Nederland als slechtste jongetje van de klas naar voren komt.
https://www.trouw.nl/buit(...)-vervuilen~b9fd69cb/
[..]
De Rekenkamer stelt voor om betere, hardere afspraken te maken en om het meten van de bodemkwaliteit te verplichten. De Europese Commissie neemt alle aanbevelingen van de Rekenkamer over. Dit zou kunnen betekenen dat zelfs de huidige stikstofregels niet voldoende zijn en dat er ook extra regels voor nitraat moeten komen.
Dat wordt binnenkort 80 op de snelweg en 30 in de bebouwde kom.quote:Op dinsdag 11 juli 2023 06:04 schreef Hanca het volgende:
Europese Rekenkamer zeer kritisch over het Europese landbouwbeleid, waarbij nadrukkelijk Nederland als slechtste jongetje van de klas naar voren komt.
https://www.trouw.nl/buit(...)-vervuilen~b9fd69cb/
[..]
De Rekenkamer stelt voor om betere, hardere afspraken te maken en om het meten van de bodemkwaliteit te verplichten. De Europese Commissie neemt alle aanbevelingen van de Rekenkamer over. Dit zou kunnen betekenen dat zelfs de huidige stikstofregels niet voldoende zijn en dat er ook extra regels voor nitraat moeten komen.
Boze boeren naar Brussel en Straatsburg omdat ze gekort worden op hun subsidies en ook nog eens minder mogen vervuilen dat gaat nog wat worden.quote:Op dinsdag 11 juli 2023 07:27 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dat wordt binnenkort 80 op de snelweg en 30 in de bebouwde kom.
Ja we hebben ons lekker in de hoek geschilderd.quote:Op dinsdag 11 juli 2023 06:04 schreef Hanca het volgende:
Europese Rekenkamer zeer kritisch over het Europese landbouwbeleid, waarbij nadrukkelijk Nederland als slechtste jongetje van de klas naar voren komt.
https://www.trouw.nl/buit(...)-vervuilen~b9fd69cb/
[..]
De Rekenkamer stelt voor om betere, hardere afspraken te maken en om het meten van de bodemkwaliteit te verplichten. De Europese Commissie neemt alle aanbevelingen van de Rekenkamer over. Dit zou kunnen betekenen dat zelfs de huidige stikstofregels niet voldoende zijn en dat er ook extra regels voor nitraat moeten komen.
Te gek voor woorden de hele situatie. Geen regie, niemand neemt verantwoordelijkheid.quote:Op dinsdag 11 juli 2023 08:29 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Boze boeren naar Brussel en Straatsburg omdat ze gekort worden op hun subsidies en ook nog eens minder mogen vervuilen dat gaat nog wat worden.
Jawel de typische boeren doorschuif verantwoordelijkheid van de lto door maanden zogenaamd serieus te onderhandelen en dan op het laatst de stekker eruit te trekken..quote:Op dinsdag 11 juli 2023 08:58 schreef Perrin het volgende:
[..]
Te gek voor woorden de hele situatie. Geen regie, niemand neemt verantwoordelijkheid.
Kunnen we mooi de grens dichtdoen als ze eenmaal de grens over zijn.quote:Op dinsdag 11 juli 2023 08:29 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Boze boeren naar Brussel en Straatsburg omdat ze gekort worden op hun subsidies en ook nog eens minder mogen vervuilen dat gaat nog wat worden.
Zachte heelmeesters, stinkende wonden. En er loopt flink wat pus uit heel wat wonden inmiddels. Ruimschoots sprake van wanbestuur.quote:Op dinsdag 11 juli 2023 08:58 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ja we hebben ons lekker in de hoek geschilderd.
Maar serieus ik hoop dat de EC eens doorpakt want dit gekloot met die boeren kan niet meer. We schuiven dit dossier nu al zeker 25 jaar voor ons uit.
Ze gaan maar in Brussel protesteren en dan met de matrak er overeen.
Ja, eind jaren 90 lag er een voorstel in de ministerraad om gedurende een langere termijn (ik dacht 20 jaar) de veestapel fors te verkleinen. Dat had toen pijnloos gekund. Alleen de reactie: LTO boos, de boeren met tractors de snelweg op, een minister die af treedt en de Rabobank die eens contact op neemt met al hun ingangen in Den Haag. Het pijnloze plan verdwijnt van tafel, de veestapel groeit gigantisch en nu moet het pijnlijk. Maar wie zijn schuld is dat?quote:Op dinsdag 11 juli 2023 08:58 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ja we hebben ons lekker in de hoek geschilderd.
Maar serieus ik hoop dat de EC eens doorpakt want dit gekloot met die boeren kan niet meer. We schuiven dit dossier nu al zeker 25 jaar voor ons uit.
Ze gaan maar in Brussel protesteren en dan met de matrak er overeen.
quote:Op dinsdag 11 juli 2023 09:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, eind jaren 90 lag er een voorstel in de ministerraad om gedurende een lamgere termijn (ik dacht 20 jaar) de veestapel fors te verkleinen. Dat had toen pijnloos gekund. Alleen de reactie: LTO boos, de boeren met tractors de snelweg op, een minister die af treedt en de Rabobank die eens contact op neemt met al hun ingangen in Den Haag. Het pijnloze plan verdwijnt van tafel, de veestapel groeit gigantisch en nu moet het pijnlijk. Maar wie zijn schuld is dat?
sterker nogquote:Op dinsdag 11 juli 2023 09:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, eind jaren 90 lag er een voorstel in de ministerraad om gedurende een langere termijn (ik dacht 20 jaar) de veestapel fors te verkleinen. Dat had toen pijnloos gekund. Alleen de reactie: LTO boos, de boeren met tractors de snelweg op, een minister die af treedt en de Rabobank die eens contact op neemt met al hun ingangen in Den Haag. Het pijnloze plan verdwijnt van tafel, de veestapel groeit gigantisch en nu moet het pijnlijk. Maar wie zijn schuld is dat?
Klopt wel, maar die rennen snel weg als ze een deel van de oplossing zijn.quote:
Dan rijden die stront uit op het Malieveldquote:Op dinsdag 11 juli 2023 10:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
sterker nog
vanaf 1976 tot 2015 hadden we het melkquotum , dat melkquotum werd bij iedere koop en verkoop kleiner
waarom is dat melkquotum geschrapt , geen mens die het weet
in 2017 bleek dat iedere boer en 30% koeien bij had gekocht en de melkprijs stortte ineen soms tot 25 cent per liter aan toe,
Ik zei tegen een boer, nu gaat de melkprijs onderuit, nee hoor zei ie China heeft enorm veel melkpoeder nodig , nou niks dus
Toen moest de overheid weer ingrijpen en kwam met de fosfaatrechten
Die fosfaatrechten worden ook met koop en verkoop een 10% kleiner, men had het nu stikstofrechten genoemd waarschijnlijk , maar toen was fosfaat kennelijk de grote boosdoener
ALs men de stront in of bij de natura 2000 gebieden wil verminderen, dan kan de overheid gewoon die boeren verbieden de stront uit te rijden , heel eeenvoudig
beter de stront laten indrogen en kunstmest van maken, kunstmest is duurquote:Op dinsdag 11 juli 2023 13:57 schreef nils7 het volgende:
[..]
Klopt wel, maar die rennen snel weg als ze een deel van de oplossing zijn.
[..]
Dan rijden die stront uit op het Malieveld
quote:About 50 percent of the world's food production depends on mineral fertilizer application.
Due to the increasing world population and changing diets to more meat, there is a constant growth in fertilizer consumption.
One of the key players: Ammonia.
Ammonia binds air borne nitrogen and makes the most important crop nutrient, nitrogen, available for nitrogen fertilizer production.
As an important base material for fertilizers, ammonia literally helps to put our food on the table.
probeer eens een kip te vangenquote:Op woensdag 12 juli 2023 12:02 schreef Hanca het volgende:
De pluimveesector heeft een extra probleem, de rechter heeft (wat mij betreft terecht) besloten dat ze kippen niet meer ondersteboven mogen vangen: https://www.volkskrant.nl(...)ersteboven~ba5d2ae9/
En dat is wel de methode die bijna iedereen gebruikt. Een methode die schadelijk is voor de kip.
Minister Adema is het met de rechter eens, trouwens. En vindt de termijn waarin het moet worden aangepast zelfs te lang.
Ik niet. Wat mij betreft vangen we nooit meer een kip. Maar als het gebeurt, dan wel zo diervriendelijk mogelijk.quote:
hoe wil jij dan de kip vangen die naar de slacht gaat?/quote:Op woensdag 12 juli 2023 12:05 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik niet. Wat mij betreft vangen we nooit meer een kip. Maar als het gebeurt, dan wel zo diervriendelijk mogelijk.
Rechtop dus, zoals de rechter heeft bepaald. Zo doen al meer bedrijven het, dus het kan wel. Duurt wel iets langer.quote:Op woensdag 12 juli 2023 12:06 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
hoe wil jij dan de kip vangen die naar de slacht gaat?/
poele poele zeggen?/
Maar de sector heeft geen probleem hoor , ik vraag me af of andere methodes zoveel fraaier zullen zijnquote:Op woensdag 12 juli 2023 12:02 schreef Hanca het volgende:
De pluimveesector heeft een extra probleem,
De sector heeft wel een probleem, aangezien het meer tijd kost en duurder is.quote:Op woensdag 12 juli 2023 12:55 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Maar de sector heeft geen probleem hoor , ik vraag me af of andere methodes zoveel fraaier zullen zijn
Dat krijg als ambtenaren zich overal mee gaan bemoeien , die lopen altijd achter de feiten aan ach en wee te roepen
nou dan kom jij niet vaak in een kippeschuurquote:Op woensdag 12 juli 2023 14:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
De sector heeft wel een probleem, aangezien het meer tijd kost en duurder is.
Lees het artikel nou anders gewoon even. Ze vangen ze nu ondersteboven, dat gaat snel. Dat mag niet meer, moet nu rechtop, en dat kost meer tijd. Dat zeggen de vangers zelf.quote:Op woensdag 12 juli 2023 14:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou dan kom jij niet vaak in een kippeschuur
zak er voor en hoppa
dat weet ik , mijn vriendje was vroeger zoon van een kippeboerquote:Op woensdag 12 juli 2023 14:42 schreef Hanca het volgende:
[..]
Lees het artikel nou anders gewoon even. Ze vangen ze nu ondersteboven, dat gaat snel. Dat mag niet meer, moet nu rechtop, en dat kost meer tijd. Dat zeggen de vangers zelf.
Zo zijn er allang kippen vangmachines maar ook dat vinden de krenterig boeren te duur.quote:Op woensdag 12 juli 2023 12:02 schreef Hanca het volgende:
De pluimveesector heeft een extra probleem, de rechter heeft (wat mij betreft terecht) besloten dat ze kippen niet meer ondersteboven mogen vangen: https://www.volkskrant.nl(...)ersteboven~ba5d2ae9/
En dat is wel de methode die bijna iedereen gebruikt. Een methode die schadelijk is voor de kip.
Minister Adema is het met de rechter eens, trouwens. En vindt de termijn waarin het moet worden aangepast zelfs te lang.
Als men die mensen gewoon verbied om stront uit te rijden dan ben je er ookquote:Op vrijdag 14 juli 2023 07:17 schreef Hanca het volgende:
De uitkoopregeling blijkt gelukkig redelijk in trek: https://www.nrc.nl/nieuws(...)t=&utm_term=20230714
Al 200 aanmeldingen en 'nog veel meer in de pijplijn', grootste deel aanvragen is door piekbelasters.
Ja, er speelt dat boeren het niet willen aanpakken zoals deze boer: https://www.natuurmonumen(...)der-stikstofuitstootquote:Op vrijdag 14 juli 2023 08:06 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Als men die mensen gewoon verbied om stront uit te rijden dan ben je er ook
zonder stront groeit het gras ook wel, en anders kunnen ze wat meer ruwvoer bijkopen
gewoon op laten halen door een mest verwerker ,
kennelijk speelt er heel iets anders
wat ik hoor is de stikstof depositie het grote probleemquote:Op vrijdag 14 juli 2023 08:15 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, er speelt dat boeren het niet willen aanpakken zoals deze boer: https://www.natuurmonumen(...)der-stikstofuitstoot
quote:Ze melken 50 koeien.
De koeien op die percelen halen stikstof uit het gras, met de mest komt het weer op het gras.
Per saldo komt er dus geen gram stikstof bij. Wat er niet in gaat, komt er niet uit.”
Voor het hele bedrijf komt John wat betreft stikstof ook erg laag uit: 90 kilo per hectare.
De norm in Europa is 170 kilo per hectare, maar ons land heeft lang een uitzonderingspositie gehad – waar nu wel een eind aan lijkt te komen – waardoor er 230 tot 250 kilo per hectare mag worden uitgereden.
Dat John zo ver onder die normen ligt, komt doordat hij geen krachtvoer voor de koeien aankoopt en hij de grasgroei niet stimuleert met kunstmest.
Bovendien grazen z’n melkkoeien meer dan 4.000 uur per jaar buiten. Ter vergelijking: bij boeren die voor het keurmerk ‘Weidemelk’ in aanmerking willen komen, zijn de koeien minimaal 720 uur per jaar buiten.
Omdat Johns koeien maar enkele maanden op stal staan, hoeft hij geen grote berg mest weg te werken
Als je, zoals hij, de kosten laag houdt kun je daar prima van leven. Zeker als er ook mogelijkheden komen om een boer als deze te belonen voor het natuurbeheer wat hij doet, zoals de plannen waren in het landbouwakkoord.quote:Op vrijdag 14 juli 2023 08:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Hij gebruikt geen krachtvoer en kennelijk heeft hij al het land om de boerderij heen , wat zelden voorkomt
hij melkt 50 koeien , geen krachtvoer, dus heel veel melk zullen ze ook niet geven
Tja een groot inkomen zal ie niet hebben
Ja als hij er een 50.000 euro per jaar bij krijgt voor natuurbeheer dan kan alles , simpel zatquote:Op vrijdag 14 juli 2023 08:37 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als je, zoals hij, de kosten laag houdt kun je daar prima van leven. Zeker als er ook mogelijkheden komen om een boer als deze te belonen voor het natuurbeheer wat hij doet, zoals de plannen waren in het landbouwakkoord.
Ik heb heel veel ervaring met land- tuin- en fruit bedrijven in de flevopolder em ik weet dat er ongelooflijke knoeiers zijn die een fraai verhaal hebben, maar leven van allerlei inkomsten die niets met de tuin of landbouw te maken hebbenquote:Op maandag 17 juli 2023 21:51 schreef Lucky_Strike het volgende:
Weer een mooi verhaal van een biodynamisch boer die nogmaals bewijst dat het allemaal prima mogelijk is om te boeren in samenwerking met de natuur: https://maatschapwij.nu/b(...)n-biodynamisch-boer/
https://www.zeewolde-actu(...)iet-te-veel-prikkelsquote:Naast akkerbouw en veeteelt heeft de biologisch-dynamisch gecertificeerde boerderij ook een tuinderij, manege, pensionstal, zorgtak én eigen bakkerij.
quote:ZEEWOLDE - "Een plek als deze vind je bijna nergens. Het is een biodynamische boerderij en daarnaast bieden we dagbesteding, zorg en wonen hier mensen.
Ook hebben we een erfwinkel met producten van de boerderij."
quote:Op woensdag 12 juli 2023 12:02 schreef Hanca het volgende:
De pluimveesector heeft een extra probleem, de rechter heeft (wat mij betreft terecht) besloten dat ze kippen niet meer ondersteboven mogen vangen: https://www.volkskrant.nl(...)ersteboven~ba5d2ae9/
En dat is wel de methode die bijna iedereen gebruikt. Een methode die schadelijk is voor de kip.
Minister Adema is het met de rechter eens, trouwens. En vindt de termijn waarin het moet worden aangepast zelfs te lang.
stront is geen vuil , stront is mestquote:
Onteigenen van boeren is nu definitief van de baan in alle provinciesquote:Op donderdag 29 september 2022 09:26 schreef Hanca het volgende:
De mening in de provincies is aan het schuiven, voor het eerst pleiten ze daar voor het makkelijker maken van het onteigenen van boeren. Tot nu toe waren de provincies daar altijd tegen:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)t=&utm_term=20220929
https://www.nporadio1.nl/(...)koeien-is-essentieelquote:Schaduw voor koeien is essentieel
Vandaag 15:03
1 minuut
Koeien in een wei zonder schaduw: dat kan echt niet vindt Thomas van Slobbe van Stichting wAarde. Met zijn actie 'Bomen voor Koeien' heeft hij jarenlang geprobeerd om hier verandering in te krijgen. Nu de de campagne ten einde loopt, gaat Vroege Vogels nog eens bij hem langs.
Met het regenachtige frisse weer van de laatste dagen zou je bijna vergeten dat het kwik in Nederland enkele weken geleden nog opliep tot ruim boven de 30 graden. Dit bracht bij veel dieren hittestress, zoals bij koeien en schapen, die zonder schaduwplekken in de wei moeten staan. Dat is een doorn in het oog van Thomas van Slobbe van stichting wAarde. Al meer dan 20 jaar probeert hij met de actie ‘Bomen voor Koeien’ te zorgen dat landbouwhuisdieren in de wei meer schaduw krijgen. Dit jaar stopt de campagne.
Weilanden met bosjes en heggen
Vroeger stonden in weilanden nog bosjes, grote bomen en heggen. Maar tegenwoordig staat veel vee op grote grasvlaktes, begrensd door sloten of prikkeldraad. Dieren zoals koeien, schapen en paarden staan in de wei zonder bescherming tegen zon (of striemende regen).
De actie Bomen voor Koeien is in 2000 opgezet door Stichting wAarde, Vroege Vogels en LandschappenNL. De campagne heeft als doel een kleurrijk en diervriendelijk landschap, met luwteplaatsen, schaduwbomen, heggen, poelen en ecologisch beheerde slootranden. In 10 jaar tijd zijn er toen 100.000 bomen aangeplant en daarna stopte de actie. Tijdens de hete zomer van 2018 werd de actie weer nieuw leven ingeblazen. Uiteindelijk werden er later die winter meer dan 7.000 boompjes geplant, op in totaal 36 verschillende boerderijen, verspreid over heel Nederland.
Gedicht voor de koe
Oud Vroege Vogels presentator Ivo de Wijs schreef dit gedicht naar aanleiding van de actie Bomen voor Koeien:
“Ik weet: ’t gebeurt, maar ik vind het niet kunnen,
Dat wij dieren het licht in hun ogen misgunnen.
Plant duizenden bomen, liefst brede en hoge,
En gun een koe de schaduw in haar ogen.”
uiteraard , hebben koeien schaduw nodig, die vinden het echt niet leuk, in de volle zon te staan met volle melkuiers van 12 literquote:Op zondag 30 juli 2023 21:20 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
https://www.nporadio1.nl/(...)koeien-is-essentieel
Maar de modene mens mompelt wat mee met Frans Timmermans die voor het verbranden van bomen is, de biomassaverbranders een warmteverkoop monopolie geeft en de macht wil grijpen via zijn natuurherstel dictaatquote:Onze bossen worden steeds droger. De droogte in combinatie met de letterzetterkever maakt het de fijnsparren erg moeilijk. Fijnsparrenbossen sterven massaal uit, niet alleen in Nederland, in heel West-Europa.27 Jul 2022
quote:Timmermans is niet groen;, hij is de machtige aanjager van ontbossing
Timmermans is halsstarrig tegen kernenergie
RODERICK VEELO 26 jul. 2023in COLUMNS
Frans Timmermans wordt door PvdA en GL gelanceerd als de ’groene lijsttrekker’ van links.
Voor veel kiezers zal zijn huidige baan als Eurocommissaris voor Klimaatzaken voldoende bewijs leveren voor deze titel.
Maar Timmermans is niet alleen de man van de Europese Green Deal.
Met 16 miljard euro subsidie per jaar voor de biomassa-industrie is hij ook de machtige aanjager van ontbossing en duizenden megatonnen aan extra CO2-uitstoot.
quote:Deze bomen nemen veel CO2 op door middel van fotosynthese.
Fotosynthese is een proces waarbij planten koolstofdioxide (CO2) uit de lucht en water uit de grond gebruiken om glucose en zuurstof te maken.
De glucose gebruiken de planten als energie, en de zuurstof wordt vrijgegeven in de lucht.
Bomen zijn dus erg belangrijk voor het tegengaan van klimaatverandering.
Ze helpen om de hoeveelheid CO2 in de lucht te verminderen, en ze produceren zuurstof.
Bomen kunnen ook helpen om water te reguleren en om de luchtkwaliteit te verbeteren.
Het is belangrijk om bomen te planten en te beschermen.
Je kunt dit doen door zelf een boom te planten, of door te doneren aan een organisatie die zich inzet voor het planten van bomen.
Kletspraatquote:Op zaterdag 5 augustus 2023 09:52 schreef Perrin het volgende:
Bedrog met het Bos van de Buren:
[ twitter ]
ALs Staatsbosbeheer te beroerd is om haar eigendommen te claimen lopen ze niet alleen veel geld mis maar gaan anderen dat doen, die al een paar hectare ernaast van staatsbosbeheer pachtenquote:Boeren vragen landbouwsubsidies aan voor grond die ze niet pachten of bezitten.
De overheid stelde honderden onregelmatigheden vast en deed meermaals aangifte, maar het probleem is groter.
Vorig jaar kon Nederland de EU-subsidies niet voldoende verantwoorden, wat het ministerie van Landbouw deels wijt aan dit soort misbruik.
In reactie op de bevindingen van Follow the Money roept het ministerie grondbezitters op hun eigendommen te claimen voordat kwaadwillenden dat doen.
quote:De landbouwsubsidies waren in de jaren '80 goed voor ruim 70 procent van het hele EU-budget.
Door de jaren heen is dit percentage wel gedaald, mede omdat het EU-budget flink is verhoogd.
Vorig jaar ging er 50 miljard euro naar het landbouwprogramma van de EU,
omgerekend 37,4 procent van de totale EU-begroting.21 Oct 2020
quote:Met behulp van CBS-gegevens en gegevens die de Rijksdienst voor Ondernemend Nederland (RVO) beschikbaar heeft, deden wij in 2019 onderzoek (hoofdstuk 5) naar de inkomenssteun aan boeren (Europese Landbouw Garantie Fonds).
Uit dit fonds ontving Nederland in de periode 2014-2020 circa ¤ 5 miljard.
quote:Waar krijgen boeren subsidie voor?
Boeren krijgen meestal inkomenssteun op basis van de bedrijfsomvang in hectares.
Alle EU-landen moeten een basisbetaling, een vergroeningspremie (als beloning voor duurzame landbouwmethoden) en een premie voor jonge landbouwers geven.
Dit zijn verplichte betalingen voor alle EU-landen.
Meer dan 160 dorpen zonder drinkwater in centrum van Spanje: geen gevolg van droogte, wel van pesticidenquote:Meer dan 160 dorpen zonder drinkwater in centrum van Spanje: geen gevolg van droogte, wel van pesticiden
161 dorpen in de omgeving van Salamanca en Zamora, in de Spaanse regio Castilië en León, zitten zonder drinkwater door een teveel aan pesticiden in het stuwmeer van La Almendra.
An Baccaert
10:12
Er stroomt nog water uit de kraan - ondanks de langdurige droogte - maar het is giftig, schrijft de Spaanse krant El País. Kinderen kunnen hun drinkbussen er niet mee vullen. Groenten en fruit mag je er niet mee wassen. Voedsel mag je er niet mee koken. Inwoners moeten water gaan tanken in plastic bidons, uit vrachtwagens die drinkwater aanvoeren.
En ook die bevoorrading loopt weleens mank. In het dorp Vitigudino, een uur rijden van Salamanca, maken cafébazen zich grote zorgen 10 dagen voor de feesten van de lokale patroonheilige. Ze slepen dagelijks zo'n 10 bidons water (5 liter) aan om klanten de nodige cortado's (koffie met melk) en ijsblokjes te kunnen aanbieden.
Verschillende gemeenten hebben aangetoond dat de hoeveelheden pesticides in het kraantjeswater veel hoger zijn dan de norm. In 140 gemeenten geldt al sinds 21 juli een verbod op het drinken ervan. De oorzaak ligt bij het stuwmeer "La Almendra" in Salamanca, afgetakt van de rivier Tormes, waar een overschot aan pesticiden is aangetroffen, afkomstig van landbouwactiviteiten in de regio.
Verboden herbicide
Boosdoeners zijn o.a. het herbicide metolachloor, verboden in Europa omdat het kankerverwekkend is. Volgens de ngo "Ecologistas en Acción" blijven landbouwers dit herbicide toch gebruiken, tegen alle regels in. Een gevolg van de toenemende intensieve landbouw in de regio, die meer bestrijdingsmiddelen nodig heeft.
De NGO stelt ook de laksheid van de regionale regering aan de kaak. Salamanca en Zamora bevinden zich in de autonome regio Castilië en León, die bestuurd wordt door een coalitie van de rechts-conservatieve Partido Popular en het uiterst-rechtse Vox. Die kwam enkele maanden geleden ook al in opspraak na een uitbraak van rundertuberculose in de regio. Er was toen grote controverse over de versoepelingen van controle en preventie van de ziekte, waarmee de regio-regering inging tegen het wetenschappelijke advies van veeartsen, en die in strijd was met de EU-regels.
Lekkere pesticiden cocktail.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 12:01 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Meer dan 160 dorpen zonder drinkwater in centrum van Spanje: geen gevolg van droogte, wel van pesticiden
https://www.vrt.be/vrtnws(...)n-spanje-geen-gevol/
quote:Wereldwijd is een grote afname van de hoeveelheid insecten waarneembaar.
In drie decennia verdween gemiddeld een kwart van alle insecten.
Hoewel dit is te wijten aan diverse oorzaken, lijkt de klimaatcrisis de grootste boosdoener.
Wetenschappers waarschuwen voor de vergaande gevolgen die dit kan hebben.15 Jan 2021
gedwongen uitkoop gaat in alle provincies niet door , de hele woestaantrekkelijke regeling kan zo de prullebak inquote:Op donderdag 11 mei 2023 18:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dan praten we niet en wordt er gedwongen uitgekocht, ook goed. Niet de prettigste methode maar soit, wat moet dat moet.
En als ze hun stikstof ruimte verkopen dan houdt hun bedrijf ook op, he? Dat snap je toch hopelijk wel?
GEEN onzin: Ministerie waarschuwt grondbezitters voor frauderende boeren - https://nos.nl/l/2485544quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 10:06 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Kletspraat
dit betreft pachtgrond, men hoeft geen eigenaar te zijn van de grond om landbouwsubsidie te krijgen.
Staatsbosbeheer is de grootste weilandeigenaar van Nederland
En als er iets verkeerd is, dan moet de overheid haar admin goed doen
https://www.rvo.nl/onderw(...)ngen-geeft-u-door%3F
[..]
ALs Staatsbosbeheer te beroerd is om haar eigendommen te claimen lopen ze niet alleen veel geld mis maar gaan anderen dat doen, die al een paar hectare ernaast van staatsbosbeheer pachten
[..]
[..]
[..]
Dit betreft de landbouwsubsidie van Staatsbosbeheer landerijen , (zie boven)quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 17:43 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
GEEN onzin: Ministerie waarschuwt grondbezitters voor frauderende boeren - https://nos.nl/l/2485544
quote:Het ministerie van Landbouw roept grondeigenaren op hun bezit te registreren bij de Rijksdienst voor Ondernemend Nederland (RVO).
De oproep is bedoeld voor eigenaren van landbouw- of natuurgrond die zelf geen boer zijn.
Het risico bestaat dat boeren deze gronden anders laten registreren om landbouwsubsidies op te strijken.
quote:Reportage
Dit is een piekbelaster: niet een boerenbedrijf, maar een slingerende weg door de Veluwe
Dwars door beschermde delen van de noordelijke Veluwe loopt een slingerweggetje.
Dat is een stikstofpiekbelaster, blijkt uit berekeningen van natuurliefhebbers en omwonenden.
Die willen dat er wat gedaan wordt aan de vijfduizend auto's die er dagelijks overheen rijden.
https://www.nieuweoogst.n(...)enlijk-geen-zin-meerquote:Op maandag 7 augustus 2023 22:17 schreef probeer het volgende:
Grappige frame wel, middelen die alles behalve een handjevol gewassen doodmaken, gewasbeschermende middelen noemen.
Zo noem ik tanks ook altijd 'inzittendenbeschermende voertuigen'.
quote:Provincie Utrecht - De appelbloesemkever maakt een opmars en tast de appels van fruittelers aan.
Voorheen gebruikten zij het biologische bestrijdingsmiddel Raptol, maar dat mag dit jaar niet omdat het gevaarlijk is voor bijen en hommels.
Alternatieven zijn er wel, maar die werken minder goed.4 Jul 2023
https://www.wur.nl/nl/ond(...)sche-bestrijding.htmquote:Mijn mond viel open toen ik in de Jumbo ontdekte hoeveel soorten appels worden geïmporteerd.
Granny Smith uit Nieuw-Zeeland, Pink Lady uit Chili en Fuji uit Zuid-Afrika.
Appels die tienduizenden vervuilende kilometers hebben afgelegd.
ik heb niet de indruk dat de Regering iets aan dat zogenaamde stikstof probleem wil doen , wel dat men de verdere woningbouw wil stopzetten ,quote:Op vrijdag 23 juni 2023 15:13 schreef ludovico het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)utm_campaign=twitter
De schade die dat stikstofbeleid iedere dag weer kost is echt te absurd voor woorden. Nu zit ik nog redelijk comfortabel met een redelijke baan en een werkende vrouw des huize, maar het zijn roerige tijden.
ECB met zijn megalomane beleid, lage rentes, hoge rentes, inflatie, oorlog, vluchtelingen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |