https://nos.nl/artikel/23(...)s-er-niets-verandertquote:Op zaterdag 3 september 2022 16:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Allemaal wetenschappelijke nonsens, ik hoop dat je dat weet?
Maar goed, een warmere aarde zorgt in principe voor meer neerslag.quote:Op zaterdag 3 september 2022 18:32 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)s-er-niets-verandert
welke natuur ??
[ afbeelding ]
Dat lijkt me ook wel, daar de opwarming gaan ecosystemen toch wel veranderen. Misschien is het een beter systeem om het geld te investeren in het evacueren van ecosystemen richting noorden.quote:Op zaterdag 3 september 2022 12:09 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ze kunnen beter iets aan de klimaat opwarming gaan doen , in 2030 is men de hele stikstof crisis weer vergeten
Als er miljoenen klimaat vluchtelingen hierheen komen dan hebben we andere problemen dan stikstof
Leuk, één zo'n foto. Ik kan je zo 120 GB aan natuurfoto's in Nederland laten zien die ik zelf geschoten heb. Maar ik zou zeggen: stap eens uit je huis en loop eens een lange-afstandswandeltocht door Nederland. Die natuur.quote:Op zaterdag 3 september 2022 18:32 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)s-er-niets-verandert
welke natuur ??
klopt, maar het komt allemaal in een uurtje naar beneden en gaat rechtstreeks de zee in en dan is het weer een ,maand kurkdroogquote:Op zaterdag 3 september 2022 18:56 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Maar goed, een warmere aarde zorgt in principe voor meer neerslag.
[..]
ja ga het maar bekijken al die bomen met dat verschrompelde blad , staat er hier in de tuin bij mij ook een , 20 jaar lang mooi groot blad en veel assimilatie en nu assimilatie van 20%quote:Op zaterdag 3 september 2022 19:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Leuk, één zo'n foto. Ik kan je zo 120 GB aan natuurfoto's in Nederland laten zien die ik zelf geschoten heb. Maar ik zou zeggen: stap eens uit je huis en loop eens een lange-afstandswandeltocht door Nederland. Die natuur.
verlang jij ook wel eens naar motregen als je in het bos loopt , en de witte sneeuw en strenge vorst ?/quote:Op zaterdag 3 september 2022 19:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Leuk, één zo'n foto. Ik kan je zo 120 GB aan natuurfoto's in Nederland laten zien die ik zelf geschoten heb. Maar ik zou zeggen: stap eens uit je huis en loop eens een lange-afstandswandeltocht door Nederland. Die natuur.
Die regen van de hele zomer van 2021? https://www.weeronline.nl/nieuws/weeroverzichten-2021-zomerquote:Op zaterdag 3 september 2022 19:28 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
verlang jij ook wel eens naar motregen als je in het bos loopt , en de witte sneeuw en strenge vorst ?/
daar kun je niets meer aan doen, met geen 1000 miljardquote:Op zaterdag 3 september 2022 19:34 schreef Hanca het volgende:
En daar moeten we heel snel wat aan doen, om dit land leefbaar te houden.
Onzin, daar is prima heel veel aan te doen. Met 25 miljard kom je een heel eind, misschien niet helemaal (hangt van de prijs van uitkoopprogramma's e.d. af). Maar alle wetenschappers zeggen dat de natuur herstellen gewoon haalbaar is. De natuur is natuurlijk ook behoorlijk veerkrachtig, meer diersoorten die bijna uitgestorven waren zijn inmiddels van de rode lijst af.quote:Op zaterdag 3 september 2022 19:55 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
daar kun je niets meer aan doen, met geen 1000 miljard
Klimaat verandering is een wereld probleemquote:Op zaterdag 3 september 2022 20:07 schreef Hanca het volgende:
[..]
Onzin, daar is prima heel veel aan te doen. Met 25 miljard kom je een heel eind, misschien niet helemaal (hangt van de prijs van uitkoopprogramma's e.d. af). Maar alle wetenschappers zeggen dat de natuur herstellen gewoon haalbaar is. De natuur is natuurlijk ook behoorlijk veerkrachtig, meer diersoorten die bijna uitgestorven waren zijn inmiddels van de rode lijst af.
Nonsens. Allereerst komt dat nieuwe rapport naar ons via Duitsland, dus ze weten het daar prima. Sterker: ze hebben daar zulke ingrijpende maatregelen dat het de veehouderij in Nederland onmogelijk zou maken. Veehouderij binnen 15km van een natura 2000 gebied mag daar namelijk niet. En sowieso kunnen veehouderijen daar ook praktisch niet meer uitbreiden. Duitsland heeft die regels al.quote:Op zaterdag 3 september 2022 20:28 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Klimaat verandering is een wereld probleem
geen nederland probleem ,
overigens weet men in Duitsland ook nergens van die stikstof crisis , die man gaat over de grens gewoon opnieuw aan het werk met dubbel grote stallen
kloptquote:Op zaterdag 3 september 2022 20:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
En klimaatverandering is inderdaad een wereldprobleem wat Nederland niet alleen op kan lossen,
Nee, er zijn niet in 10 jaar miljoenen klimaatvluchtelingen, geen wetenschapper die dat zegt. Er dreigen wel op termijn een heleboel klimaatvluchtelingen te komen, maar dat lijkt me geen reden om Nederland binnen een aantal jaar onleefbaar te maken voor een hoop insecten en dus feitelijk ook voor de mens.quote:Op zaterdag 3 september 2022 20:54 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
klopt
en het tegen die tijd dat het 2035 is dan zijn er miljoenen klimaatvluchtelingen hier
https://www.zoa.nl/klimaa(...)er-vooruit-te-kijken
https://www.nationalgeogr(...)alarmerende-snelheid
ze kunnen die 25 miljard beter gebruiken om de koopkracht te verbeteren
klimaatakkoord met Africa ,? Met India ?/quote:Op zaterdag 3 september 2022 21:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, er zijn niet in 10 jaar miljoenen klimaatvluchtelingen, geen wetenschapper die dat zegt. Er dreigen wel op termijn een heleboel klimaatvluchtelingen te komen, maar dat lijkt me geen reden om Nederland binnen een aantal jaar onleefbaar te maken voor een hoop insecten en dus feitelijk ook voor de mens.
Jij doet steeds alsof we moeten kiezen tussen klimaatmaatregelen en stikstofmaatregelen, negerend dat de laatste ook helpen voor de eerste en negerend dat het beide kan. Waarom doe je dat?
Er ligt een klimaatakkoord, laten we dat onverkort en het liefst versneld uitvoeren. En laten we ook het stikstofplan uitvoeren. Dat is beide toch wel het minste wat we kunnen doen, al is het maar voor onze kinderen en kleinkinderen.
Nee, met het meest vervuilende continent op aarde. Goed he?quote:Op zaterdag 3 september 2022 21:13 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
klimaatakkoord met Africa ,? Met India ?/
Met Rusland ??
In Nederland mengt men dieselolie die naar Afrika gaat met 10% zware stookolie van de Rotterdamse cruiseschepen
die oude mercedessen daar zitten er niet mee om die zooi te verbranden
Dat is allang niet meer zoquote:Op zaterdag 3 september 2022 21:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, met het meest vervuilende continent op aarde. Goed he?
BLAh Blah Blah , Blahquote:Minister Jetten de voorkeur geeft aan zijn aanwezigheid op het Global Clean Energy Action Forum in plaats van de Algemene Politieke Beschouwingen in de Tweede Kamer
quote:Global Clean Energy Action Forum
https://gceaf.org
Secretary Jennifer Granholm is challenging the international energy community to tackle the energy transition and join her in Pittsburgh for the Global Clean .
quote:Deze week was is Minister Jetten op Bali voor een ander klimaatcongres terwijl in ons land aluminiumproducent Aldel vanaf zondag een deel van de productie sluit vanwege de hoge gasprijzen.
als ik het artikel lees vind ik de uitspraak nergens op gebaseerd behalve de aanname dat boeren nooit optimaal deze stallen zullen benutten wat imo nogal een vooroordeel is. Laat een rechter leren objectief te zijn en zijn oordeel niet te laten afhangen van vooroordelen die benadrukt worden door milieuorganisaties.quote:Op woensdag 7 september 2022 10:48 schreef Hanca het volgende:
Alweer zogenaamde innovaties die van tafel worden geveegd door de rechter: https://nos.nl/artikel/24(...)earme-melkveestallen
Laat ze er van leren en beseffen dat de enige manier om de uitstoot door vee te verminderen is het verminderen van de hoeveelheid vee.
Het mist in het artikel, maar het is gewoon gebaseerd op metingen en rapporten van wetenschappers waaruit blijkt dat de stallen helemaal niets doen qua uitstoot.quote:Op woensdag 7 september 2022 11:24 schreef Basp1 het volgende:
[..]
als ik het artikel lees vind ik de uitspraak nergens op gebaseerd behalve de aanname dat boeren nooit optimaal deze stallen zullen benutten wat imo nogal een vooroordeel is. Laat een rechter leren objectief te zijn en zijn oordeel niet te laten afhangen van vooroordelen die benadrukt worden door milieuorganisaties.
Als jij dat vindt dan zal je wel gelijk hebben!quote:Op woensdag 7 september 2022 11:24 schreef Basp1 het volgende:
[..]
als ik het artikel lees vind ik de uitspraak nergens op gebaseerd
quote:Europa wordt steeds meer geteisterd door woestijnvorming.
Het risico op woestijnvorming is het ernstigst in zuidelijk Portugal, delen van Spanje en zuidelijk Italië, zuidoostelijk Griekenland, Malta, Cyprus en de regio's aan de Zwarte Zee in Bulgarije en Roemenië.
En ook in dit rapport: alle problemen hebben te maken met de landbouw.quote:Het beschermen van de biodiversiteit brengt grote uitdagingen met zich mee, aangezien driekwart van de beschermde habitats en soorten nog steeds een ongunstige staat van instandhouding vertoont. Een van de belangrijkste redenen voor de achteruitgang van habitats is de aanhoudende en aanzienlijke druk van de landbouw, met name als gevolg van de stikstofdepositie die van invloed is op heel wat gevoelige habitats, van veenmoerassen tot bossen, en de veranderingen in het waterbeheer (drainage). Verder is de situatie van beboste gebieden, beschermd door de natuurrichtlijnen, zeer ongunstig, aangezien meer dan de helft van de beoordelingen gewag maakt van een slechte staat van instandhouding.
Wat betreft de waterverontreiniging, is er vooruitgang geboekt, maar de uitdagingen blijven bestaan. Nederland moet zijn nitraatactieprogramma substantieel versterken met maatregelen die afgestemd zijn op de ernst en de urgentie van de situatie, in overeenstemming met de verplichtingen van de nitratenrichtlijn, en ervoor zorgen dat de doelstellingen van de kaderrichtlijn water en de wetgeving voor Natura 2000 worden gehaald.
De luchtkwaliteit blijft een punt van bezorgdheid in Nederland. Terwijl de uitstoot van verschillende luchtverontreinigende stoffen in de laatste jaren beduidend is afgenomen, zal Nederland naar verwachting niet voldoen aan de emissiereductieverbintenis voor 2020-2029 voor verontreinigende stoffen. Er zijn extra inspanningen nodig, in het bijzonder voor de ammoniakemissies van de landbouw. De Commissie heeft Nederland recent aanbevolen om prioriteit te geven aan maatregelen voor het verminderen van ammoniakemissies als onderdeel van het nieuwe Nationaal Strategisch Plan Gemeenschappelijk Landbouwbeleid.
Fijn toch, niemand zit te wachten op weken motregen.quote:Op zaterdag 3 september 2022 19:02 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
klopt, maar het komt allemaal in een uurtje naar beneden en gaat rechtstreeks de zee in en dan is het weer een ,maand kurkdroog
\
Motregen hadden we vroeger ,daar wordt het land echt nat van
weken achtereen motregen , weken en weken lang
Het bos en de land en tuinbouw wel ,quote:Op vrijdag 9 september 2022 08:33 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Fijn toch, niemand zit te wachten op weken motregen.
Komt wel erg bekend voor... maar dat betekent ook dat de politiek 25 jaar geleden ook de juiste richting had kunnen kiezen. Uit de reconstructie blijkt dat onder andere de Rabobank de politici toen onder druk zette om het krimpen van de veestapel, waar de politici voor waren, niet door te laten gaan. Nee, er moest worden ingezet op innovatie (iemand die dat bekend voor komt?).quote:De Nederlandse landbouw kampt met een serieus milieuprobleem. Het kabinet kondigt een ingrijpend plan aan om de veestapel te laten krimpen. Boeren gaan massaal de straat op, bewindspersonen worden ernstig bedreigd, boerenorganisatie LTO noemt de kabinetsplannen ‘te kort door de bocht’. Vanuit Den Haag klinkt het geluid dat Rabobank mee moet betalen aan de schulden van stoppende boeren, omdat de bank ‘jaren heeft verdiend’ aan de veehouderij. De minister van landbouw stapt op omdat de onrust hem teveel wordt.
quote:Het kabinet moet wat stikstofbemiddelaar Johan Remkes betreft niet nu al tornen aan een van de voornaamste doelstellingen van het stikstofbeleid, een halvering van de uitstoot in 2030.
quote:Gedwongen uitkoop
Volgens diezelfde bronnen adviseert Remkes om ook gedwongen uitkoop toe te passen bij bedrijven die veel stikstof uitstoten in de buurt van kwetsbare natuurgebieden. Het kabinet ging tot dusver nog uit van vrijwilligheid.
Voor ondernemers die gedwongen worden te stoppen moeten er wel nette regelingen komen. Het gaat ook niet alleen om boerenbedrijven.
Ja onvoorstelbaar. In elke andere bedrijfstak had dit heel anders gelopen, maar hier wordt eindeloos de hand boven het hoofd gehouden.quote:Op maandag 24 oktober 2022 10:44 schreef Hanca het volgende:
Boeren hebben blijkbaar massaal hun kop in het zand gestoken.
https://www.nieuweoogst.n(...)egelen-niet-aankomen
Maar 11% zag meer stikstof maatregelenpakket aan komen... dat terwijl dat voor iedereen die het sinds 2000 een beetje volgde toch onvermijdelijk was. En maar 2% vindt dat boeren een negatieve impact hebben op de natuur, terwijl zelfs de wetenschappers van de WUR dat gewoon aangeven: https://www.wur.nl/nl/nie(...)ikstofprobleem-1.htm
Als je zo de kop in het zand blijft steken en feiten ontkent, kan ik me voorstellen dat elke maatregel weer als een donderslag bij heldere hemel komt.
Het is een totaal onreëeel plan omdat ze de totale stikstofuitstoot gelijk willen houden, uiteraard alle illegale uitbreiders legaliseren, en geen gebiedsgerichte aanpak willen, maar wel heel veel geld. Dat alles gecombineerd maakt het gewoon een waardeloos plan dat vooral voorziet in het overmaken van miljarden euro's naar de boeren zonder dat daar enige concrete natuurwinst mee geboekt kan worden - omdat het stikstofprobleem een lokaal probleeem is en het dus wel degelijk uitmaakt waar je ze uitkoopt.quote:Op woensdag 26 oktober 2022 18:54 schreef Hanca het volgende:
FDF heeft nu zelf een oplossingsrichting voorgesteld. Samen met juristen, dus ik ben eigenlijk best benieuwd naar de reactie van Van der Wal en Adema.
https://www.melkvee.nl/ar(...)an-slot-af-te-halen/
Een hoogleraar noemt het niet reëel, maar eigenlijk zonder argumenten: https://www.volkskrant.nl(...)geen-actie~bfda49a2/
Hier een interview met Van den Oever hierover: https://www.foodlog.nl/ar(...)werking/allcomments/
Hij roept zijn achterban op zich snel te laten uitkopen.
Ik vind dit in elk geval het meest positieve dat er ooit uit FDF gekomen is.
Nou is stikstof inderdaad een lokaal probleem, maar volgens mij is het enige gebied zonder stikstofprobleem Noord-Groningen (en daar zitten nauwelijks veehouders). Dus wat dat betreft zijn landelijke regelingen wel een optie.quote:Op woensdag 26 oktober 2022 19:07 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Het is een totaal onreëeel plan omdat ze de totale stikstofuitstoot gelijk willen houden, uiteraard alle illegale uitbreiders legaliseren, en geen gebiedsgerichte aanpak willen, maar wel heel veel geld. Dat alles gecombineerd maakt het gewoon een waardeloos plan dat vooral voorziet in het overmaken van miljarden euro's naar de boeren zonder dat daar enige concrete natuurwinst mee geboekt kan worden - omdat het stikstofprobleem een lokaal probleeem is en het dus wel degelijk uitmaakt waar je ze uitkoopt.
De boeren en FDF zouden eens verteld moeten worden dat er ondertussen wel genoeg naar ze geluisterd is en dat er nu gewoon beleid komt.
heel veel neerslag ineens op een knoertharde aarde die dan pijlsnel van de berg afkomt en daar de dorpen meesleurt en daarna gaat de zon weer schijnenquote:Op zaterdag 3 september 2022 18:56 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Maar goed, een warmere aarde zorgt in principe voor meer neerslag.
[..]
Boeren uitkopen gaat NIET gebeurenquote:Op woensdag 26 oktober 2022 19:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nou is stikstof inderdaad een lokaal probleem, maar volgens mij is het enige gebied zonder stikstofprobleem Noord-Groningen (en daar zitten nauwelijks veehouders). Dus wat dat betreft zijn landelijke regelingen wel een optie.
En je kunt nu wel heel hard roepen: "er komt beleid", maar als geen boer zich laat uitkopen omdat ze de hakken in het zand zetten, komt er de eerste 7 jaar geen enkele stikstofreductie en ook geen enkele ruimte vrij voor bouwen. Zo lang kost gedwongen uitkopen namelijk volgens het ministerie.
Ik wil graag dat er zo snel mogelijk zo veel mogelijk stikstofreductie komt. En als dit plan daar voor kan zorgen omdat de boeren dan wel mee werken, moet je daar naar willen kijken.
Komop, lees eens een rapport, zou ik zeggen. Als je nu nog niet weet wat stikstof is, heb je in dit topic niks te zoeken.quote:Op woensdag 26 oktober 2022 19:24 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Boeren uitkopen gaat NIET gebeuren
in Rusland en Oekraine en Bulgarije heeft men ook geen last van Stikstof
stikstof is een Noodzakelijke meststof en ik gebruik ieder jaar 5000 kg stikstof korrels om uit te strooienquote:Op woensdag 26 oktober 2022 19:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Komop, lees eens een rapport, zou ik zeggen. Als je nu nog niet weet wat stikstof is, heb je in dit topic niks te zoeken.
Zelfs FDF roept nu boeren op zich uit te laten kopen.
Inderdaad, je weet dus niet wat stikstof is. Prima, geeft niet, maar zeg dan geen onzinnige dingen die door wetenschappers allang zijn weerlegd.quote:Op woensdag 26 oktober 2022 19:40 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
stikstof is een Noodzakelijke meststof en ik gebruik ieder jaar 5000 kg stikstof korrels om uit te strooien
Stisktof is de N uit NPK
Stikstof is de noodzaak voor de bladstand
Stikstof is een meststoff die Bomen laat groeien die krijgen door Stikstof door de goede donkere bladstandquote:Op woensdag 26 oktober 2022 19:50 schreef Hanca het volgende:
[..]
Inderdaad, je weet dus niet wat stikstof is. Prima, geeft niet, maar zeg dan geen onzinnige dingen die door wetenschappers allang zijn weerlegd.
Dat is een erg simplistische weergave. In principe bewegen, bij opwarming van de aarde, hadley cellen poolwaarts waardoor de tropische zone meebeweegt. Dit op zijn beurt zorgt voor het opschuiven van de zones met weinig regenval.quote:Op woensdag 26 oktober 2022 19:24 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
heel veel neerslag ineens op een knoertharde aarde die dan pijlsnel van de berg afkomt en daar de dorpen meesleurt en daarna gaat de zon weer schijnen
moessonregens , wel eens een regenbui in Africa meegemaakt ?/quote:Op woensdag 26 oktober 2022 21:16 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat is een erg simplistische weergave. In principe bewegen, bij opwarming van de aarde, hadley cellen poolwaarts waardoor de tropische zone meebeweegt. Dit op zijn beurt zorgt voor het opschuiven van de zones met weinig regenval.
Dit effect is bijvoorbeeld te zien in de Sahel.
Hier een simpele weergave: https://www.milieucentraa(...)n-de-lucht-en-bodem/quote:Op woensdag 26 oktober 2022 21:03 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Stikstof is een meststoff die Bomen laat groeien die krijgen door Stikstof door de goede donkere bladstand
Dat is goed tegen de klimaat verandering en voor een goede CO2 opname
je snapt er niets van , echt nietsquote:Op woensdag 26 oktober 2022 21:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hier een simpele weergave: https://www.milieucentraa(...)n-de-lucht-en-bodem/
Misschien snap je dan dat de hoeveelheid stikstof die in Nederland wordt uitgestoten voor plant, dier en mens een enorm probleem is. Een urgenter probleem dan klimaatverandering, ook al is dat ook een enorm probleem (gelukkig helpen maatregelen tegen stikstofuitstoot ook altijd tegen klimaatverandering).
Als je het klimaat redt maar de biodiversiteit om zeep helpt, red je een dood land.
Ja, je hebt gelijk. Alle wetenschappers zijn dom, alleen meneer @michaelmoore heeft overal verstand van...quote:Op woensdag 26 oktober 2022 22:05 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
je snapt er niets van , echt niets
Als we de wereld en in dit geval vooral Nederland willen redden, hebben we niet tot 2050 (zoals we met het klimaat wel hebben), 2035 zou al wel te laat kunnen zijn. Dan hebben we al zo veel dier- en plantensoorten uitgeroeid dat het leven hier blijvend beschadigd is.quote:De uitspraak van de Raad van State dat de natuur beschermd moet worden tegen overmatige uitstoot van stikstof heeft nog tot nul maatregelen geleid voor de veehouderij, terwijl onomstreden is dat die de grootste uitstoot van stikstof veroorzaakt en wereldwijd verantwoordelijk is voor 30 procent van het biodiversiteitsverlies.
Het is al lang dood, de laatste 120 jaar zijn 85% van de soorten uitgestorven. De stikstofproblematiek is niet meer dan een terminale patiënt nog een paar jaar in leven proberen te houden.quote:Op woensdag 26 oktober 2022 21:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hier een simpele weergave: https://www.milieucentraa(...)n-de-lucht-en-bodem/
Misschien snap je dan dat de hoeveelheid stikstof die in Nederland wordt uitgestoten voor plant, dier en mens een enorm probleem is. Een urgenter probleem dan klimaatverandering, ook al is dat ook een enorm probleem (gelukkig helpen maatregelen tegen stikstofuitstoot ook altijd tegen klimaatverandering).
Als je het klimaat redt maar de biodiversiteit om zeep helpt, red je een dood land.
het hele land komt toch onder water te staan , dan gaan er genoeg boeren verzuipenquote:Op donderdag 27 oktober 2022 07:43 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Ik zie meer in een beroepsverbod voor boeren die de stikstofproblematiek ontkennen op last van onvoldoende vakkennis. Scheelt weer uitkopen. In mijn eigen beroep moet ik ook gewoon aantonen dat ik vakbekwaam ben. Ik kan moeilijk het bestaan van electronen ontkennen omdat ze bijvoorbeeld onzichtbaar zijn.
Mafjoekelquote:Op woensdag 26 oktober 2022 22:13 schreef Hanca het volgende:
Nederland gaat veel sneller dood aan de door stikstof veroorzaakte biodiversiteitscrisis dan door klimaatverandering.
ja de komende 10 jaarquote:Op woensdag 26 oktober 2022 22:13 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, je hebt gelijk. Alle wetenschappers zijn dom, alleen meneer @:michaelmoore heeft overal verstand van...
Lees nou gewoon eens die link. Of zeg niks meer over stikstof. Nederland gaat veel sneller dood aan de door stikstof veroorzaakte biodiversiteitscrisis dan door klimaatverandering. We zitten midden in een uitstervingsgolf onder dieren en platen. En ja, daarvan is stikstof de grootste oorzaak:
https://www.parool.nl/col(...)%2Fwww.google.com%2F
[..]
Als we de wereld en in dit geval vooral Nederland willen redden, hebben we niet tot 2050 (zoals we met het klimaat wel hebben), 2035 zou al wel te laat kunnen zijn. Dan hebben we al zo veel dier- en plantensoorten uitgeroeid dat het leven hier blijvend beschadigd is.
moeten we straks stikstof korrels gaan importeren dan??quote:Toepassing koemestkorrels
Het geeft een vruchtbaar bodemleven en geeft een natuurlijke verrijking aan de bodem om de grond aanhoudend in evenwicht te houden.
De koemestkorrels hebben een gunstige NPK (N=Stikstof, P=Fosfaat en K=Kalium) waarde van 3-2-3,5.4
Ik denk dat akkerbouwers , boomkwekers en tuinders veel meer stikstof opbrengen dan de melkveehouderij kan leverenquote:Waarom koemestkorrels?
Met koemestkorrels zorg je binnen no-time voor een betere bodemstructuur in je tuin en/of moestuin. De organische stoffen dragen bij aan een verbeterde bodemstructuur. Ook de voedingsstoffen die in koemestkorrels zitten verwerkt, dragen bij aan een vruchtbaardere bodem. En dat op een 100% organische manier!
Koemest zorgt er op een 100% natuurlijke manier voor dat de bodem weer vruchtbaar wordt. De gedroogde koemestkorrels zijn dus milieuvriendelijk.
En daarnaast blijven de korrels lang nawerken. Zo hoef je minder vaak te bemesten. Gedroogde koemestkorrels zijn ten slotte ook veel gebruiksvriendelijker dan verse mest en ook een stuk hygiënischer.
Kippenmest is ook een alternatief, maar koemest bevat daarbij in tegenstelling tot kippenmest geen ammonium en ureum.
Hierdoor verbrand het veel minder snel dan kippenmest. Kippenmest heeft daarnaast ook een minder lange nawerking dan koemest.
Koemest is wel een tikkeltje minder voedzaam, maar door de andere voordelen raden we toch vaker koemest aan. Maar mocht je het beste van beide werelden willen hebben, dan kun je ook eens kijken naar de Koe-kip-paardenmest van topmerk DCM.
quote:2. STIKSTOF (de N in NPK)
Stikstof is een component van chlorofyl; de stof die bladeren en stengels hun groene kleur geeft. Stikstof bevordert de vegetatieve groei van de plant; het zorgt er dus voor dat stengels en bladeren groeien (en dat bevordert vervolgens de fotosynthese (het proces waarmee een plant zuurstof en voedingsstoffen maakt). Om die reden is stikstof (in de juiste verhouding) onmisbaar voor een plant, want ze zal eerst moeten groeien voor ze kan gaan bloeien, peulen, vruchten of een kool maken, etc.
Een tekort aan stikstof is makkelijk te herkennen:
bladeren verkleuren naar een geelgroene en later gele kleur
de plant stopt met groeien
soms gaat een plant al bloeien terwijl ze dus niet groeit en klein blijft (als een soort noodoplossing; bloeien en zaden maken omdat de plant niet kan groeien en dus uiteindelijk ziek wordt en zonder ingrijpen dood gaat).
Maar een teveel aan stikstof is ook niet goed.
Als je teveel mest geeft, of een meststof met een te hoge concentratie stikstof zie je:
grote maar slappe planten met veel waterige stengels en blad.
de planten worden gevoelig voor schimmels, plagen en ziekten
de planten zijn ook vatbaarder voor vorst
er is een vertraging van bloemvorming en/of vruchtvorming (want de plant blijft maar groeien en nieuwe stengels en bladeren maken)
eventuele vruchten zijn na de oogst minder goed te bewaren
er is een hogere opname van de giftige stof nitraat (dat wordt omgezet is nitriet en schadelijk voor de mens is)
Meststoffen met een relatief hoog stikstofgehalte zijn kippenmest, bloedmeel en hoornmeel (en er zijn uiteraard kunstmestsoorten waar veel stikstof in zit).
Dan denk je dus verkeerd. Sowieso levert de melkveehouderij geen stikstof, het gaat de lucht in. En het wordt dus niet zoals bij een boomkweker op exact de juiste plek in exact de goede hoeveelheid gedumpt.quote:Op zaterdag 29 oktober 2022 09:37 schreef michaelmoore het volgende:
Ik denk dat akkerbouwers , boomkwekers en tuinders veel meer stikstof opbrengen dan de melkveehouderij kan leveren
[..]
stefte van insecten wereldwijd heeft niets met stikstof te makenquote:Op zaterdag 29 oktober 2022 11:13 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dan denk je dus verkeerd. Sowieso levert de melkveehouderij geen stikstof, het gaat de lucht in. En het wordt dus niet zoals bij een boomkweker op exact de juiste plek in exact de goede hoeveelheid gedumpt.
Het stikstofprobleem ontkennen is echt zeer dom gedrag. Dan heb je blijkbaar gewoon geen ogen.
En voor het probleem van de uitsterftegolf in dieren en planten: dat merk je heel goed als je auto rijdt. Vroeger moest je na een rit van aantal kilometer de hele voorkant van de auto schoon poetsen van de insecten, maar nu niks meer. En nee, dat komt niet door aërodynamica (het is ook zo op het nummerbord, die is exact hetzelfde gebleven) of door toegenomen verkeer (het is ook zo op rustige landwegen). Op je auto zie je al dat het aantal insecten met zo'n 80-90% is afgenomen, hoef je niet eens een rapport voor te lezen. En in een gebied zonder insecten, is geen leven mogelijk.
En ja, stikstof in het bijzonder en de intensieve veehouderij in het algemeen zijn de grootste oorzaak van de insectensterfte.
quote:Regionale verschillen
De studie laat grote regionale verschillen zien. Op sommige plekken neemt de hoeveelheid insecten zelfs toe. De grootste teruggang in insectenpopulaties is te vinden in Noord-Amerika en Europa. In Europa zijn de trends vooral na 2005 negatiever geworden.
De Duitse studie van drie jaar geleden betrof alleen vliegende insecten.
Er werd dan ook veel gesproken over het 'voorruit-fenomeen' het feit dat de voorruit van je auto tegenwoordig veel schoner blijft in de zomer dan vroeger.
Veel insecten vliegen echter niet maar blijven in de grond, in het gras of in bomen.
Volgens de studie gaan zowel vliegende insecten als insecten die in de bodem of graslanden leven in aantal achteruit. De hoeveelheden insecten in bomen blijven over het algemeen gelijk.
Toename waterinsecten
Insecten die die (een gedeelte van) hun leven onder water doorbrengen nemen juist in aantal toe.
Ze vertonen een stijging in aantal van 1,08% per jaar ofwel een toename van 38% n 30 jaar. Deze positieve trend was vooral sterk in Noord-Europa, het westen van de VS en in Rusland.
De onderzoekers schrijven dit toe aan de verbeterde waterkwaliteit.
Ze putten er ook de hoop uit dat een omkering van de neergang van insectenpopulaties mogelijk is.
Roel van Klink: ,,Insectenpopulaties zijn als stammen hout die onder water geduwd worden. Ze willen bovenkomen maar we blijven ze steeds verder onderduwen.
Als de de druk verminderen kunnen ze weer bovenkomen. Het is alleen niet altijd makkelijk om de oorzaken van de neergang te vinden, en wat dus de meest effectieve manier is om die terug te draaien."
Verdwijnen van habitats
Toch weten de onderzoekers een aantal mogelijke oorzaken aan te wijzen. De belangrijkste lijkt het verdwijnen van natuurlijke habitats te zijn, door verstedelijking en verandering in landgebruik.
Zoals ik al postte met bron: stikstof is wereldwijd de oorzaak van 30% van de sterfte. Met de enorme hoeveelheden stikstofuitstoot in Nederland zal dat hier boven die 30% zitten.quote:Op zaterdag 29 oktober 2022 11:32 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
stefte van insecten wereldwijd heeft niets met stikstof te maken
Iedere scheeet komt volgens jou door stikstof van koeien , ook die in New york
insecten sterfte komt door de klimaat verandering , droogte en licht
ook die in Hongarije en in de oerwouden van Roemenie waar nog wel bruine beren leven
De tik is veel minder dan gevreesd. Dat dit het niet zou houden was wel duidelijk, maar er is geen bouwstop (waar voor werd gevreesd). Maar goed, zo gaat de discussie wat dubbel lopen, ik schreef dat ook al in dit topic: POL / Het kabinet #124 Rutte IV - Na Prinsjesdagquote:Op woensdag 2 november 2022 10:56 schreef BlackLining het volgende:
Ze hebben wéér op hun flikker gekregen van de Raad van State. Exit bouwvrijstelling
Rechter haalt streep door bouwvrijstelling, grote gevolgen voor projecten
Dat is nog vrij snel gegaan, had eigenlijk verwacht dat ze dat nog wel gedurende Rutte IV overeind hadden weten te houden.
De overheid heeft ook OZB vrijstellingen voor landerijen , (grote vrijstaande huizen die 5 hectare natuur bijkopen) waar je kan wandelen, daar wordt ook voortdurend misbruik van gemaaktquote:Op donderdag 10 november 2022 16:59 schreef EinarBoe het volgende:
https://www.ftm.nl/artike(...)ing-ozb-cultuurgrond
Op het eerste gezicht geen veelzeggende uitspraak, maar de grazers van de buren drukken de jaarlijkse lasten van de zonneparkeigenaar flink: de WOZ-waarde van de grond waarop de panelen staan vermindert namelijk van 2,6 miljoen naar slechts 850 duizend euro. Daardoor daalt ook de onroerendezaakbelasting (OZB) met tweederde. Het weiland valt volgens de rechtbank onder de cultuurgrondvrijstelling – een belastingregeling die bepaalt dat landbouwgrond is vrijgesteld van OZB.
Het is een prijzige regeling: zou boerengrond wél worden aangeslagen, dan zou er jaarlijks 631 miljoen euro extra OZB in de gemeentekassen belanden. Waar het hoort, vindt hoogleraar heffingen van lokale overheden Arjen Schep (Erasmus Universiteit), die de cultuurgrondvrijstelling in 2019 in opdracht van het ministerie van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties (BZK) onderzocht. ‘De argumenten waarmee de cultuurgrondvrijstelling decennia geleden in het leven werd geroepen, zijn vandaag de dag allang van tafel,’ zegt de hoogleraar.
...
Schep had in 2019 dan ook een helder advies aan BZK: afschaffen. 'Het bestaan van de regeling dient al decennia geen doel meer en is in mijn ogen niks anders dan ongeoorloofde staatssteun,' zegt de hoogleraar tegen Follow the Money. 'De Europese Commissie, die toezicht houdt op staatssteun, ziet het door de vingers. Het is een politieke kwestie geworden die vooral gedreven wordt door een boerenlobby.'
...
De conclusie die Schep en Allers trekken is niet nieuw: de Commissie-Christiaanse pleitte in 1983 al voor afschaffing van de cultuurgrondvrijstelling. De redenen die dertien jaar eerder waren genoemd om boeren niet met OZB te belasten, waren toen al komen te 'vervallen', aldus de commissie. 'De vrijstelling strookte niet met de fiscale beginselen waarop de OZB zijn gebaseerd.' In 1992 kwam Commissie-De Kam tot dezelfde conclusie.
Heffen die handel, het geld kunnen we goed gebruiken bij het uitkopen van boeren ten behoeve van de natuur.
Ook weer extreem typisch dat er allang een advies ligt om dit zoveelste cadeautje vanuit de staatskas aan de agrarische industrie eens terug te draaien, maar dat daar nog altijd niets mee gedaan is.
De landbouw is zichzelf om zeep aan het helpen en de hele wereld erbij.quote:Zweefvliegen zijn na bijen de belangrijkste bestuivers. Van de 890 soorten die in Europa leven, dreigen er 314 uit te sterven als gevolg van intensieve landbouw, pesticiden en klimaatverandering.
...
Intensieve landbouw is de grootste bedreiging voor zweefvliegen in Europa en treft meer dan de helft (475) van de 890 soorten. Eenzijdig grasland, akkers en grazend vee tasten hun leefgebieden aan, en het gebruik van pesticiden is schadelijk voor minstens 55 soorten. Ook het verdwijnen van oude bomen, stedelijke ontwikkeling en klimaatverandering maken het zweefvliegen steeds moeilijker.
Hoe vaak ik hier op FOK! wel niet heb gelezen dat Denemarken een gidsland is en stikstof alleen in Nederland bestaat om boeren kapot te maken.. Oei.quote:Op dinsdag 13 december 2022 07:14 schreef Hanca het volgende:
Ook in Denemarken worden inmiddels forse maatregelen genomen. Deze boer lijkt zelfs jaloers op de Nederlandse uitkoopregeling: https://www.volkskrant.nl(...)e-co2-taks~b61be77e/
En 100.000 hectare wordt uit productie gehaald: https://www.nieuweoogst.n(...)ectare-uit-productie
De biodiversiteitstop is klaar, 30% van de aarde moet beschermd worden.quote:Op dinsdag 13 december 2022 07:21 schreef Hanca het volgende:
Ondertussen is er een biodiversiteitstop bezig in Canada. In verband daarmee lees je nu zulke berichten:
https://www.trouw.nl/duur(...)e-landbouw~b6338602/
[..]
quote:"Stikstof uit landbouw is schadelijker voor natuur dan stikstof uit industrie of verkeer", zegt Instituut Natuur- en Bosonderzoek
Stikstof uitgestoten door de landbouw is schadelijker voor de natuur dan stikstof uitgestoten door het verkeer of door de industrie. Dat zegt het Instituut voor Natuur- en Bosonderzoek (INBO) in een nieuwe studie waarover "De Morgen" bericht. De landbouwsector voelt zich onevenredig geviseerd door de stikstofplannen van Vlaams minister van Omgeving Zuhal Demir (N-VA) die na het kerstreces opnieuw op tafel komen in de Vlaamse regering. Het dossier ligt bij alle betrokken partijen heel gevoelig.
Michaël Torfs
di 27 dec 14:42
quote:Want, zo redeneert de landbouwsector, stikstof is stikstof en niet enkel de boeren brengen stikstof in het milieu. Lode Ceyssens, voorzitter van de Boerenbond, schreef er in oktober nog over in dit persbericht. "Het zal stikstofgevoelige natuur worst wezen of de stikstof uit een stal of uit een fabrieksschoorsteen komt. Industriële emissies kunnen geen “voorkeursbehandeling” krijgen," stelt Ceyssens.
Maar daar plaatst het INBO nu een ferme kanttekening bij. Volgens een nieuw advies hebben de verschillende vormen van stikstofuitstoot wel degelijk een verschillende impact op de natuur. Dat zit zo: de landbouw stoot voornamelijk stikstof uit via ammoniak (NH3). De industriële sector, het verkeer en huishoudens doen dat vooral in de vorm van stifstofoxiden (NO2). In technische taal gaat het om respectievelijk gereduceerde vormen van stikstof (NHy) en geoxideerde vormen van stikstof (NOx) die in de natuur terechtkomen.
In zijn advies aan minister van Omgeving Demir besluit het INBO dat gereduceerde stikstof een duidelijk hogere impact heeft op de natuur dan geoxideerde stikstof en dit zowel voor directe toxiciteit (giftigheid) als voor verzuring van de bodem...
Walgelijk. Ondanks alle gevolgen voor de gezondheid. Ze houden ons land in een wurggreep.quote:Op vrijdag 30 december 2022 22:02 schreef Hanca het volgende:
De lobby achter de boeren en met name de grote bedrijven daar achter gaat weer lopen rekken, wellicht staat de halvering van het pesticidenverbruik van 2030 toch nog op de tocht: https://www.trouw.nl/duur(...)p-de-tocht~b0108b5f/
En dat ondanks een door 700 wetenschappers ondertekende brief om het absoluut niet uit te stellen.
In dit geval zelfs de hele EU.quote:Op vrijdag 30 december 2022 22:05 schreef Perrin het volgende:
[..]
Walgelijk. Ondanks alle gevolgen voor de gezondheid. Ze houden ons land in een wurggreep.
we gaan allemaal doodquote:Op donderdag 29 december 2022 05:57 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Volgens een studie van een Belgisch instituut is landbouwstikstof schadelijker dan stikstof uit industrie of verkeer.
[..]
[..]
Misschien net als het stikstofdossier de overheid voor de rechter dagen. Anders blijven de korte-termijn belangen van het grote geld winnen van volksgezondheid en milieu.quote:
Als het aan de boeren ligt wel. Dan staat er zo'n dom bord langs de A7 met "als je honger hebt, is het te laat". Maar die boer heeft blijkbaar niet door dat die aanstaande honger doordat er geen insecten meer zijn wordt gecreëerd door de boeren...quote:
Dat is niet zo relevant want dat is een vaststaand gegeven, we gaan allemaal dood vroeg of laat, het is van veel groter belang hoe lang je leeft en wat voor kwaliteit dat leven heeft.quote:
ik denk dat al dit gedoe allemaal te maken heeft met de klimaat verandering en het aanpakken van het reultaat tot niets leid,quote:Op zaterdag 3 september 2022 19:34 schreef Hanca het volgende:
Ja, er is zeker klimaatverandering. Maar de grote veranderingen in de natuur, het bijna uitsterven van vele soorten bestuivers e.d., die er nu in Nederland plaats vinden, de slechte staat van de natuur in Nederland, kun je niet op klimaat schuiven.
Want dan zou de Nederlandse natuur er niet slechter voor staan dan die van de rest van Europa. En dat doet die dus wel.
En daar moeten we heel snel wat aan doen, om dit land leefbaar te houden.
En jawel boeren tot winstmaximalisatie gedwongen gecreëerd worden door het kapitalistische systeem waarin we leven waarin volgens economen het niet mogelijk is om externaliteiten mee te rekenen.quote:Op vrijdag 30 december 2022 22:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als het aan de boeren ligt wel. Dan staat er zo'n dom bord langs de A7 met "als je honger hebt, is het te laat". Maar die boer heeft blijkbaar niet door dat die aanstaande honger doordat er geen insecten meer zijn wordt gecreëerd door de boeren...
Jawel hoor, het wordt vaak genoeg benoemd dat we hier in het westen (veel) minder vlees moeten eten. Als er helemaal geen vlees zou worden gegeten, zou de hoeveelheid landbouwgrond die er nu wereldwijd is genoeg zijn voor meer dan 12 miljard mensen, niemand met honger. De vleesconsumptie moet gewoon heel hard naar beneden (en melk moet veel meer plantaardig worden).quote:Op maandag 2 januari 2023 07:16 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En jawel boeren tot winstmaximalisatie gedwongen gecreëerd worden door het kapitalistische systeem waarin we leven waarin volgens economen het niet mogelijk is om externaliteiten mee te rekenen.
8 miljard mensen willen voeden en in de vaart der volkeren ook allemaal op een westers consumptie niveau willen brengen dat is de wild dansende roze olifant in de kamer die niemand wilt benoemen.
Dus we moeten onze voedselconsumptie die ons mens gemaakt heeft aanpassen omdat we blijkbaar niet slimmer zijn dan een stel domme konijnen zijn die zich maar blijven voorplanten. Geloof je nu echt zelf dat die omslag naar een totaal vegetarische populatie ooit zal komen.quote:Op maandag 2 januari 2023 07:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jawel hoor, het wordt vaak genoeg benoemd dat we hier in het westen (veel) minder vlees moeten eten. Als er helemaal geen vlees zou worden gegeten, zou de hoeveelheid landbouwgrond die er nu wereldwijd is genoeg zijn voor meer dan 12 miljard mensen, niemand met honger. De vleesconsumptie moet gewoon heel hard naar beneden (en melk moet veel meer plantaardig worden).
tuurlijk nietquote:Op maandag 2 januari 2023 08:53 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dus we moeten onze voedselconsumptie die ons mens gemaakt heeft aanpassen omdat we blijkbaar niet slimmer zijn dan een stel domme konijnen zijn die zich maar blijven voorplanten. Geloof je nu echt zelf dat die omslag naar een totaal vegetarische populatie ooit zal komen.
90% van het varkensvlees gaat naar Italie , dat kun je niet tegenhoudenquote:Op maandag 2 januari 2023 07:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jawel hoor, het wordt vaak genoeg benoemd dat we hier in het westen (veel) minder vlees moeten eten. Als er helemaal geen vlees zou worden gegeten, zou de hoeveelheid landbouwgrond die er nu wereldwijd is genoeg zijn voor meer dan 12 miljard mensen, niemand met honger. De vleesconsumptie moet gewoon heel hard naar beneden (en melk moet veel meer plantaardig worden).
Wel, dat gaat prima. Als je hier produceren en exporteren duurder maakt dan produceren op een andere plek. Maar daar gaat het niet om, wat ik post. We moeten wereldwijd minder vlees consumeren.quote:Op maandag 2 januari 2023 10:16 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
90% van het varkensvlees gaat naar Italie , dat kun je niet tegenhouden
nooit
Die omslag naar minder vlees en zuivel is al volop bezig. En je hebt het nieuws misschien al een aantal decennia niet gevolgd, anders wist je dat de bevolking in de tweede helft van deze eeuw gewoon gaat krimpen. Met alle desastreuse gevolgen vandien, trouwens.quote:Op maandag 2 januari 2023 08:53 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dus we moeten onze voedselconsumptie die ons mens gemaakt heeft aanpassen omdat we blijkbaar niet slimmer zijn dan een stel domme konijnen zijn die zich maar blijven voorplanten. Geloof je nu echt zelf dat die omslag naar een totaal vegetarische populatie ooit zal komen.
en dat gaa jij iedereen vertellenquote:Op maandag 2 januari 2023 10:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wel, dat gaat prima. Als je hier produceren en exporteren duurder maakt dan produceren op een andere plek. Maar daar gaat het niet om, wat ik post. We moeten wereldwijd minder vlees consumeren.
maar het bewoonbaar deel neemt zeer snel in omvang af , in Europa, Afrika, Rusland , USAquote:Op maandag 2 januari 2023 10:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die omslag naar minder vlees en zuivel is al volop bezig. En je hebt het nieuws misschien al een aantal decennia niet gevolgd, anders wist je dat de bevolking in de tweede helft van deze eeuw gewoon gaat krimpen. Met alle desastreuse gevolgen vandien, trouwens.
[ afbeelding ]
De wereld kan makkelijk miljarden meer mensen aan, als we gewoon een kleinere voetafdruk per persoon hebben.
ik weet niet welk nieuws jij volgt maar onderstaande statistiek stelt toch echt dat de vleesconsumptie per hoofd wereldwijd nog flink groeit.quote:Op maandag 2 januari 2023 10:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die omslag naar minder vlees en zuivel is al volop bezig. En je hebt het nieuws misschien al een aantal decennia niet gevolgd, anders wist je dat de bevolking in de tweede helft van deze eeuw gewoon gaat krimpen. Met alle desastreuse gevolgen vandien, trouwens.
[ afbeelding ]
De wereld kan makkelijk miljarden meer mensen aan, als we gewoon een kleinere voetafdruk per persoon hebben.
lagere verkoop van autos?quote:Op maandag 2 januari 2023 10:48 schreef Basp1 het volgende:
Desatreuse gevolgen van bevolkingskrimp,kun je daar eens dieper op ingaan waarom dat zo desastreus zou zijn.
Bevolkingskrimp heeft altijd vergrijzing tot gevolg. Een land/wereld waarbij de zeer productieve groep (20-45) kleiner is dan de groep 60-90 is gewoon problematisch. Zeker in Europa gaan we daar binnenkort al de enorm nadelige vruchten van plukken, er worden al decennia te weinig kinderen geboren.quote:Op maandag 2 januari 2023 10:48 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Desatreuse gevolgen van bevolkingskrimp,kun je daar eens dieper op ingaan waarom dat zo desastreus zou zijn.
Omdat we ons vastklampen aan oude economische dogmas. Japan als voorbeeld is natuurlijk al jaren aan het krimpen en daar werkt het lang niet zo problematisch uit als de doom scenarios die wij steeds gepresenteerd krijgen alleen om maar een beetje de import in immigranten zogenaamd goed te kunnen blijven praten.quote:Op maandag 2 januari 2023 11:50 schreef Hanca het volgende:
[..]
Bevolkingskrimp heeft altijd vergrijzing tot gevolg. Een land/wereld waarbij de zeer productieve groep (20-45) kleiner is dan de groep 60-90 is gewoon problematisch.
Japan is nu net een voorbeeld waar het helemaal mis dreigt te gaan door de vergrijzing.quote:Op maandag 2 januari 2023 12:07 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Omdat we ons vastklampen aan oude economische dogmas. Japan als voorbeeld is natuurlijk al jaren aan het krimpen en daar werkt het lang niet zo problematisch uit als de doom scenarios die wij steeds gepresenteerd krijgen alleen om maar een beetje de import in immigranten zogenaamd goed te kunnen blijven praten.
Maar we importeren werknemers nu gelijk op hoogte en afgestudeerd, dat scheelt kinderbijslag , kunnen dus gelijk aan de bak , maar de overheid wil ze eerst twee jaar opsluiten op een cruissschipquote:Op maandag 2 januari 2023 11:50 schreef Hanca het volgende:
[..]
Bevolkingskrimp heeft altijd vergrijzing tot gevolg. Een land/wereld waarbij de zeer productieve groep (20-45) kleiner is dan de groep 60-90 is gewoon problematisch. Zeker in Europa gaan we daar binnenkort al de enorm nadelige vruchten van plukken, er worden al decennia te weinig kinderen geboren.
De gehele bevolking hoeft niet honderd procent plantaardig te eten. We moeten een heel stuk minder dierlijke producten eten. Dat heeft zoveel voordelen voor het milieu, de dieren en de volksgezondheid.quote:Op maandag 2 januari 2023 12:47 schreef Basp1 het volgende:
Dus een mentaliteits verandering over hoe lang we moeten werken gaat nooit lukken volgens jou maar een gehele bevolking vegetarisch maken is een realistisch scenario, dat lijken me 2 tegenstrijdige beweringen omdat het beide over gedragsverandering gaat.
Dan komt er ook mee ruimte voor woningbouw en recreatie in ons door de klimaatopwarming subtropische landjequote:Op maandag 2 januari 2023 18:26 schreef Gimmick het volgende:
[..]
De gehele bevolking hoeft niet honderd procent plantaardig te eten. We moeten een heel stuk minder dierlijke producten eten. Dat heeft zoveel voordelen voor het milieu, de dieren en de volksgezondheid.
Ik zeg niet dat we volledig vegetarisch moeten eten. Minder vlees/dierlijke producten is niet gelijk aan geen vlees.quote:Op maandag 2 januari 2023 12:47 schreef Basp1 het volgende:
Dus een mentaliteits verandering over hoe lang we moeten werken gaat nooit lukken volgens jou maar een gehele bevolking vegetarisch maken is een realistisch scenario, dat lijken me 2 tegenstrijdige beweringen omdat het beide over gedragsverandering gaat.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |