POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Logischerwijs heeft niemand zin in een discussie over de uiterst vermoeiende industriële veeteeltboeren, maar er mag toch wel een draadje zijn waarin de ontwikkelingen in ieder geval kunnen worden bijgehouden en eventuele oplossingen besproken kunnen worden.
Ik trap wel af.
Wat wel te doen:
- Maximale stalgroottes instellen.
- Drastische reductie van de veestapel.
- Per 2021 nu echt maar dan dus echt en niet zoals in 2013 stopzetten van nertsenfokkerij
- Drastische reductie van de aanwezigheid van Carola Schouten op ministersposten.
- Hogere eisen stellen aan personeel in slachthuizen + betere arbeidsomstandigheden.
- Omstandigheden voor dierentransport verbeteren, met hogere boetes bij overtredingen, in plaats van die nietszeggende 'sectorafspraken' die nooit worden nageleefd waardoor varkens met 200 per wagen bij 30 graden nog steeds urenlang vervoerd kunnen worden.
- Strenger straffen bij zaken als mestfraude, dierenwelzijnsovertredingen, intimidatie van controleurs, etcetera.
- Niet meer alles wat los en vast zit op het boerenland op vrijwillige basis met subsidies ondersteunen, maar enkel nog gericht, met controleerbare doelen.
- Geborgde zetels verdwijnen uit de waterschappen zodat de waterhuishouding meer oog kan hebben voor de natuur en niet enkel voor de hoogste akkeropbrengst.
- Tractors per 2021 enkel nog de weg op met een kenteken.
- In bestemmingsplan van grond beter onderscheid maken tussen gebieden bestemd voor intensieve landbouw (zgn gangbaar, gekenmerkt door de doodsheid en saaiheid) en extensieve landbouw, waar meer ruimte kan zijn voor variatie en die zo toch rendabeler kunnen worden.
Wat niet te doen:
- Toegeven aan de boeren die in hun vrijstaande woningen door de EU gesubsidieerd 'ondernemertje' spelen maar wel elk jaar aankloppen bij de overheid als de prijzen te laag liggen en die weigeren oog te hebben voor de schade die hun bedrijven aan de omgeving aanricht en al 40 jaar alles tegenwerken
- Toegeven aan de boeren die met tractoren naar de huizen van anderen rijden om deze te intimideren.
- Toegeven aan de boeren die politiebureaus belagen omdat enkelen van hun tijdens het overtreden van de wet zijn gearresteerd.
- Toegeven aan de mensen van FDF, de strijders die zich aangetast voelen in hun man-zijn op het moment dat ze niet zo onbeperkt mogelijk zoveel mogelijk dieren in zo erbarmelijk mogelijke omstandigheden mogen fokken voor hun eigen portemonnee.
- Toegeven aan de boeren die vinden dat de slachtsnelheid (de snelheid waarmee op diervriendelijke wijze zoveel mogelijk dieren geslacht kunnen worden) niet omlaag mag worden gebracht als de slachthuizen een broeinest van corona blijken.
- CDA'ers (of CU'ers) op het ministerie van landbouw toelaten. Na 40 jaar loopjongen spelen voor de LTO mag het wel weer even wat minder met de laksheid van de overheid richting een specifieke beroepsgroep.
- Verkeersovertredingen toestaan zolang ze gedaan worden door opgefokt volk en zoveel mogelijk mensen hinderen die wel gewoon werken voor hun geld.
- Niet meegaan in schijnargumenten over dierenwelzijn afkomstig uit een beroepsgroep met als verdienmodel het (soms onverdoofd, in kokend water, onvolledig) laten slachten van 600 miljoen kuikens, 15 miljoen varkens en 2 miljoen runderen per jaar - dit gaat ook op voor dat geklaag over die 100 doodgebeten schapen in een land waar 600.000 schapen per jaar geslacht worden.
Concreet komt dat er dan op neer dat:
- dat kinderachtige gekleuter met tractors wat strenger aangepakt wordt, zodat er niet meer een exclusieve groep gepriviligeerden rondrijdt die overal maar files kan veroorzaken.
- Boeren net als andere ondernemers zelf wat meer verantwoordelijk zijn voor het inspelen op een veranderende toekomst, in plaats van dat de overheid ze bakken met geld toeschuift om de lang van te voren aangekondigde problemen nog steeds niet op te lossen.
- De beroepsgroep met relatief veel miljonairs die vooral veel exporteren naar het buitenland voor hun eigen beurs wat meer oog moet hebben voor wat hun werk op hun 50% van het vaderland bij de publieke ruimte aanricht, waaronder ook de ruimte valt waar 99% van de andere Nederlanders wonen.
- Er iets minder achterlijk veel dieren gefokt en geslacht worden in de verziekte industrie die de bio-industrie nu eenmaal is.
- Doordat er geen CDA'ers meer toegelaten zijn op het ministerie van Landbouw, de lange natuurhatende arm van de LTO minder te zeggen heeft, waardoor Nederland er mooier op wordt.
Dat resulteert dan hopelijk in:
- Minder achterlijk veel dieren die geslacht worden na een tragisch zinloos leven
- De natuur die al 40 jaar achteruit holt in Nederland kan wellicht een beetje opkrabbelen
- Tussen de dorpen minder saaie groene betongrasvlakten en meer ruimte voor variatie.
- Betere luchtkwaliteit, gezondere waterstanden, betere waterkwaliteit, minder verzuring en verschraling van de grond.
- Minder kans op luchtweginfecties, Q-koorts, en andere zoönoses.
- Minder beroepsmatig ontstane files
- Minder intimidatie van personen, bedrijven en bewindslieden door een kleine groep agressievelingen
- Minder illegale kap in het regenwoud voor plantages om aan de gigantische vraag van sojavoer voor de veestapel te voldoen
- Minder overproductie en langdurige schade door roofbouw op het huidige land.
Tegen de boeren die zeggen dat het boeren ze onmogelijk wordt gemaakt door de, door de LTO zelf steeds afgedwongen veranderende regelgeving, zou ik willen zeggen: Stoppen mag. Zoveel mensen in Nederland zijn gestopt met wat ze deden, er is net weer een hele faillisementsronde opgang gekomen omdat corona, en dan heb je hier nog het geluk dat je niet eens failliet gaat maar dat je er gewoon mee op willen houden. Dat is geen enkel probleem. Stop vooral, zou ik dan zelfs zeggen. Het is geen ultiem recht om te kunnen boeren zoals je zelf wil, net zoals het geen ultiem recht is om boekhandelaar te zijn zonder regels, of zoals het geen ultiem recht is om tv-personality te zijn zonder belemmeringen.
Ik trap wel af.
Wat wel te doen:
- Maximale stalgroottes instellen.
- Drastische reductie van de veestapel.
- Per 2021 nu echt maar dan dus echt en niet zoals in 2013 stopzetten van nertsenfokkerij
- Drastische reductie van de aanwezigheid van Carola Schouten op ministersposten.
- Hogere eisen stellen aan personeel in slachthuizen + betere arbeidsomstandigheden.
- Omstandigheden voor dierentransport verbeteren, met hogere boetes bij overtredingen, in plaats van die nietszeggende 'sectorafspraken' die nooit worden nageleefd waardoor varkens met 200 per wagen bij 30 graden nog steeds urenlang vervoerd kunnen worden.
- Strenger straffen bij zaken als mestfraude, dierenwelzijnsovertredingen, intimidatie van controleurs, etcetera.
- Niet meer alles wat los en vast zit op het boerenland op vrijwillige basis met subsidies ondersteunen, maar enkel nog gericht, met controleerbare doelen.
- Geborgde zetels verdwijnen uit de waterschappen zodat de waterhuishouding meer oog kan hebben voor de natuur en niet enkel voor de hoogste akkeropbrengst.
- Tractors per 2021 enkel nog de weg op met een kenteken.
- In bestemmingsplan van grond beter onderscheid maken tussen gebieden bestemd voor intensieve landbouw (zgn gangbaar, gekenmerkt door de doodsheid en saaiheid) en extensieve landbouw, waar meer ruimte kan zijn voor variatie en die zo toch rendabeler kunnen worden.
Wat niet te doen:
- Toegeven aan de boeren die in hun vrijstaande woningen door de EU gesubsidieerd 'ondernemertje' spelen maar wel elk jaar aankloppen bij de overheid als de prijzen te laag liggen en die weigeren oog te hebben voor de schade die hun bedrijven aan de omgeving aanricht en al 40 jaar alles tegenwerken
- Toegeven aan de boeren die met tractoren naar de huizen van anderen rijden om deze te intimideren.
- Toegeven aan de boeren die politiebureaus belagen omdat enkelen van hun tijdens het overtreden van de wet zijn gearresteerd.
- Toegeven aan de mensen van FDF, de strijders die zich aangetast voelen in hun man-zijn op het moment dat ze niet zo onbeperkt mogelijk zoveel mogelijk dieren in zo erbarmelijk mogelijke omstandigheden mogen fokken voor hun eigen portemonnee.
- Toegeven aan de boeren die vinden dat de slachtsnelheid (de snelheid waarmee op diervriendelijke wijze zoveel mogelijk dieren geslacht kunnen worden) niet omlaag mag worden gebracht als de slachthuizen een broeinest van corona blijken.
- CDA'ers (of CU'ers) op het ministerie van landbouw toelaten. Na 40 jaar loopjongen spelen voor de LTO mag het wel weer even wat minder met de laksheid van de overheid richting een specifieke beroepsgroep.
- Verkeersovertredingen toestaan zolang ze gedaan worden door opgefokt volk en zoveel mogelijk mensen hinderen die wel gewoon werken voor hun geld.
- Niet meegaan in schijnargumenten over dierenwelzijn afkomstig uit een beroepsgroep met als verdienmodel het (soms onverdoofd, in kokend water, onvolledig) laten slachten van 600 miljoen kuikens, 15 miljoen varkens en 2 miljoen runderen per jaar - dit gaat ook op voor dat geklaag over die 100 doodgebeten schapen in een land waar 600.000 schapen per jaar geslacht worden.
Concreet komt dat er dan op neer dat:
- dat kinderachtige gekleuter met tractors wat strenger aangepakt wordt, zodat er niet meer een exclusieve groep gepriviligeerden rondrijdt die overal maar files kan veroorzaken.
- Boeren net als andere ondernemers zelf wat meer verantwoordelijk zijn voor het inspelen op een veranderende toekomst, in plaats van dat de overheid ze bakken met geld toeschuift om de lang van te voren aangekondigde problemen nog steeds niet op te lossen.
- De beroepsgroep met relatief veel miljonairs die vooral veel exporteren naar het buitenland voor hun eigen beurs wat meer oog moet hebben voor wat hun werk op hun 50% van het vaderland bij de publieke ruimte aanricht, waaronder ook de ruimte valt waar 99% van de andere Nederlanders wonen.
- Er iets minder achterlijk veel dieren gefokt en geslacht worden in de verziekte industrie die de bio-industrie nu eenmaal is.
- Doordat er geen CDA'ers meer toegelaten zijn op het ministerie van Landbouw, de lange natuurhatende arm van de LTO minder te zeggen heeft, waardoor Nederland er mooier op wordt.
Dat resulteert dan hopelijk in:
- Minder achterlijk veel dieren die geslacht worden na een tragisch zinloos leven
- De natuur die al 40 jaar achteruit holt in Nederland kan wellicht een beetje opkrabbelen
- Tussen de dorpen minder saaie groene betongrasvlakten en meer ruimte voor variatie.
- Betere luchtkwaliteit, gezondere waterstanden, betere waterkwaliteit, minder verzuring en verschraling van de grond.
- Minder kans op luchtweginfecties, Q-koorts, en andere zoönoses.
- Minder beroepsmatig ontstane files
- Minder intimidatie van personen, bedrijven en bewindslieden door een kleine groep agressievelingen
- Minder illegale kap in het regenwoud voor plantages om aan de gigantische vraag van sojavoer voor de veestapel te voldoen
- Minder overproductie en langdurige schade door roofbouw op het huidige land.
Tegen de boeren die zeggen dat het boeren ze onmogelijk wordt gemaakt door de, door de LTO zelf steeds afgedwongen veranderende regelgeving, zou ik willen zeggen: Stoppen mag. Zoveel mensen in Nederland zijn gestopt met wat ze deden, er is net weer een hele faillisementsronde opgang gekomen omdat corona, en dan heb je hier nog het geluk dat je niet eens failliet gaat maar dat je er gewoon mee op willen houden. Dat is geen enkel probleem. Stop vooral, zou ik dan zelfs zeggen. Het is geen ultiem recht om te kunnen boeren zoals je zelf wil, net zoals het geen ultiem recht is om boekhandelaar te zijn zonder regels, of zoals het geen ultiem recht is om tv-personality te zijn zonder belemmeringen.
er is geen enkele boer die voor 120% gaat verkopen , ook voor 300% niet verwacht ik
het is hun werk , hun bestaan , hun zelfrespect, hun leven en de toekomst van het hele gezin
ik denk dat er veel boeren zeggen , ik verkoop niet , valt niet over te praten
men mag best taxeren en rapportje inleveren, altijd handig voor bancaire communicatie , maar daar houd het mee op
voor de stikstof ruimte zijn al meer dan genoeg belangstellenden , dus de overheid komt er helemaal niet aan te pas
het is hun werk , hun bestaan , hun zelfrespect, hun leven en de toekomst van het hele gezin
ik denk dat er veel boeren zeggen , ik verkoop niet , valt niet over te praten
men mag best taxeren en rapportje inleveren, altijd handig voor bancaire communicatie , maar daar houd het mee op
voor de stikstof ruimte zijn al meer dan genoeg belangstellenden , dus de overheid komt er helemaal niet aan te pas
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dan praten we niet en wordt er gedwongen uitgekocht, ook goed. Niet de prettigste methode maar soit, wat moet dat moet.quote:Op donderdag 11 mei 2023 18:10 schreef michaelmoore het volgende:
er is geen enkele boer die voor 120% gaat verkopen , ook voor 300% niet verwacht ik
het is hun werk , hun bestaan , hun zelfrespect, hun leven en de toekomst van het hele gezin
ik denk dat er veel boeren zeggen , ik verkoop niet , valt niet over te praten
men mag best taxeren en rapportje inleveren, altijd handig voor bancaire communicatie , maar daar houd het mee op
voor de stikstof ruimte zijn al meer dan genoeg belangstellenden , dus de overheid komt er helemaal niet aan te pas
En als ze hun stikstof ruimte verkopen dan houdt hun bedrijf ook op, he? Dat snap je toch hopelijk wel?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dan kan men met akkerbouw en/of recreatie en beperkte veeteelt verder, het bedrijf houd dan de waardequote:
[..]
Dan praten we niet en wordt er gedwongen uitgekocht, ook goed. Niet de prettigste methode maar soit, wat moet dat moet.
En als ze hun stikstof ruimte verkopen dan houdt hun bedrijf ook op, he? Dat snap je toch hopelijk wel?
gedwongen verkoop gaat niet gebeuren dat is al toegezegd
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Door wie is dat toegezegd?quote:
[..]
Dan kan men met akkerbouw en/of recreatie en beperkte veeteelt verder, het bedrijf houd dan de waarde
gedwongen verkoop gaat niet gebeuren dat is al toegezegd
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Er is nooit, door niemand, toegezegd dat gedwongen uitkopen nooit gaat gebeuren. Zelfs in de debatten in de provincies waarvan ik de verslagen heb gelezen wilden de BBB lijsttrekkers zich daar niet op vastleggen.quote:
[..]
Dan kan men met akkerbouw en/of recreatie en beperkte veeteelt verder, het bedrijf houd dan de waarde
gedwongen verkoop gaat niet gebeuren dat is al toegezegd
[ Bericht 1% gewijzigd door Hanca op 11-05-2023 19:43:59 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat gaat echt niet gebeurenquote:Op donderdag 11 mei 2023 19:38 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er is nooit, door niemand, toegezegd dat gedwongen uitkopen nooit gaat gebeuren. Zelfs in de debatten in de provincies waarvan ik de verslagen heb gelezen wilden de BBB lijsttrekkers zich daar niet op vastleggen.
Jetten heeft geld zat die geeft liever het tienvoudige onder belofte van stilzwijgen , dan dat ie hele grote ellende krijgt
ALs men dat door krijgt dan gaat het helemaal los
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Je hebt het niet gevolgd. Allereerst heeft Jetten hier 0,0 mee te maken, dit gaat om Van der Wal en Kaag. En verder is de EU met moeite akkoord gegaan met 120%, meer mag niet want dan valt het onder staatssteun en mogen de boeren straks alles boven de 100% zelfs terug gaan betalen. Dus nee, die prijs gaat niet omhoog, dit is het maximumbod.quote:
[..]
Dat gaat echt niet gebeuren
Jetten heeft geld zat die geeft liever het tienvoudige onder belofte van stilzwijgen , dan dat ie hele grote ellende krijgt
ALs men dat door krijgt dan gaat het helemaal los
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat heb ik meer mensen horen zeggen.quote:
Dus nee, die prijs gaat niet omhoog, dit is het maximumbod.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
https://nos.nl/artikel/24(...)erken-niet-voldoendequote:NOS Nieuws
•
Vandaag, 01:24
Onderzoek: innovaties stikstofreductie werken niet voldoende
Technische apparatuur in de veehouderij om de stikstofuitstoot te verminderen werkt minder goed dan eerder werd gedacht. Dat blijkt uit een nog niet gepubliceerd onderzoek van de Wageningen Universiteit, waar NRC en de Gelderlander over berichten. Duizenden agrarische bedrijven stoten daardoor meer stikstof uit dan toegestaan.
Het onderzoek is uitgevoerd in opdracht van het ministerie van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit. De uitkomsten ervan zijn pijnlijk voor het kabinet en de agrarische sector. Technische maatregelen zijn in de ogen van landbouworganisaties als LTO de oplossing voor de stikstofproblemen. Door deze apparatuur te gebruiken zou gedwongen krimp van de veestapel niet nodig zijn.
Om de halvering van de stikstofuitstoot in 2030 te bereiken is ingezet op het gebruik van dit soort innovaties en apparatuur. Het kabinet heeft er 1,2 miljard euro voor gereserveerd.
Vooral de zogenoemde emissiearme stalvloeren van melkveehouders stellen teleur. In die vloeren wordt mest snel gescheiden van de urine, maar er is geen bewijs dat die nieuwe techniek beter werkt dan veel oudere apparatuur. Bij pluimveehouders en varkensboeren verlagen de apparaten de uitstoot een kwart tot de helft minder dan wordt geclaimd, zeggen de onderzoekers.
In het onderzoek is gekeken naar hoe ongeveer veertig nieuwe apparaten werken, zoals ook mestbanden waarop mest wordt gedroogd. Bij duizenden boeren is geanalyseerd hoeveel stikstof er uit de mest is vrijgekomen. De systemen moeten de uitstoot juist voorkomen.
Gedwongen controles
De resultaten van het onderzoek leiden volgens NRC tot onrust bij boeren die gebruikmaken van deze innovaties. Zij vrezen dat provincies hen kunnen dwingen om minder dieren te houden of anders hun vergunning intrekken als ze meer stikstof uitstoten dan is toegestaan.
Op eigen initiatief zullen provincies niet snel vergunningen intrekken, maar die kunnen daar via de rechter wel toe gedwongen worden. Milieuorganisatie MOB dwong eerder bij de rechter af om provincies controles te laten uitvoeren bij boeren. De organisatie overweegt naar aanleiding van het onderzoek om opnieuw controles via de rechter af te dwingen.
Je kunt je ook afvragen waar de Groningers of toeslagenouders hun behandeling aan verdiend hebben. Dit kabinet doet overdreven haar best om de boeren een zachte landing te gunnen maar diezelfde inzet zie ik niet terug bij de Groningers of toeslagenouders. Dat met twee maten meten de hele tijd door dit kabinet maakt de overheid niet bepaald betrouwbaarder.quote:
[..]
...en waaraan hebben de boeren deze behandeling verdiend? Het is de overheid die 25 jaar geleden de verkeerde weg in is geslagen. Dat was weliswaar onder druk van de LTO en de Rabobank, maar de individuele boeren kun je daarom nou toch niet aan hun lot over laten en aanpakken alsof het criminelen zijn?
Kijk, de figuren van FDF komen dan misschien crimineel over, maar dat is echt niet hoe de gemiddelde boer er over denkt.
Het klopt dat de toeslagenouders en de Groningers slecht zijn behandeld (al is dat niet per sé door dit kabinet, wel door de overheid). Maar maakt dat dat we boeren net zo schofterig moeten behandelen, of is het goed dat men er van geleerd heeft?quote:
[..]
Je kunt je ook afvragen waar de Groningers of toeslagenouders hun behandeling aan verdiend hebben. Dit kabinet doet overdreven haar best om de boeren een zachte landing te gunnen maar diezelfde inzet zie ik niet terug bij de Groningers of toeslagenouders. Dat met twee maten meten de hele tijd door dit kabinet maakt de overheid niet bepaald betrouwbaarder.
Ik vind het enorm belangrijk dat de enorme vervuiling door de landbouw stopt, dat de natuur (en dan met name de insectenpopulatie) gered wordt. Daar moet alles op gericht zijn. Maar dat moet wel zo veel mogelijk met de boeren samen en niet over de boeren heen, wat mij betreft.
Die innovaties is ook weer zo iets: er moet worden gestopt de boeren dergelijke dingen op te dringen, innovaties waarvoor ze weer een extra hypotheek bij de Rabobank moeten afsluiten, terwijl we inmiddels allang weten dat in innovaties de oplossing niet zit. Hierdoor komen de boeren alleen maar verder in de problemen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nou, dan is het prima toch.quote:
[..]
Dan kan men met akkerbouw en/of recreatie en beperkte veeteelt verder, het bedrijf houd dan de waarde
gedwongen verkoop gaat niet gebeuren dat is al toegezegd
Sowieso vervalt 30% van de stikstofruimte bij overdracht, dus als we massaal dat gaan doen aan de rand van natuurgebieden kom je er uiteindelijk ook.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
je bent in de war met fosfaatrechten en dat is 10%quote:
[..]
Nou, dan is het prima toch.
Sowieso vervalt 30% van de stikstofruimte bij overdracht, dus als we massaal dat gaan doen aan de rand van natuurgebieden kom je er uiteindelijk ook.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Nee hoor.quote:
[..]
je bent in de war met fosfaatrechten en dat is 10%
Prima regeling. Kan men onderling met ruilverkaveling afstand nemen tot natuurgebieden en je totale depositie daalt uiteindelijk ook.quote:Wanneer intern salderen geen optie is, kan extern salderen een mogelijkheid bieden.
Voor extern salderen geldt dat de stikstofruimte van een afbouwend bedrijf wordt gebruikt door een bedrijf dat wil uitbreiden. Op deze manier kan de depositie ruimte worden vergroot. Door extern salderen wordt de stikstofruimte opgevuld door het afbouwende bedrijf. Uiteraard mag er in zijn totaliteit geen toename zijn van de stikstofdepositie wanneer de twee deposities met elkaar worden verrekend. Bij het bedrijf dat zijn depositieruimte overdraagt, zal de natuurvergunning (deels) worden ingetrokken. Daarnaast geldt er bij de overdracht van emissierechten dat er 30% zal worden afgeroomd. Dit betekent dat er nog 70% kan worden benut door het bedrijf dat de emissierechten overneemt.
Overigens mag men op fosfaat ook nog wel de teugels wat steviger aantrekken. Ook daar is teveel van. Begin eens met dat ook naar 30% te trekken.
En dan komt er ook nog het probleem omtrent kalium aan.
[ Bericht 16% gewijzigd door BlackLining op 12-05-2023 23:59:37 ]
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
alle boeren emigreren naar Oekraine of Canada dusquote:
[..]
Nee hoor.
[..]
Prima regeling. Kan men onderling met ruilverkaveling afstand nemen tot natuurgebieden en je totale depositie daalt uiteindelijk ook.
Overigens mag men op fosfaat ook nog wel de teugels wat steviger aantrekken. Ook daar is teveel van. Begin eens met dat ook naar 30% te trekken.
En dan komt er ook nog het probleem omtrent kalium aan.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Wederom geen inhoudelijke reactie?quote:
[..]
alle boeren emigreren naar Oekraine of Canada dus
Zwak weer.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
De zondageditie van De Volkskrant staat in het teken van stikstof: https://www.volkskrant.nl(...)07-be87-b8c442d566ef
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
4 op de 10 boeren staan niet afwijzend tegen uitkoop: https://www.ioresearch.nl(...)d-tegenover-uitkoop/
45% van de boeren vindt verkleining van de veestapel acceptabel.
En blijkbaar heeft die groep geen volledige overlap. De jonge boeren willen niet stoppen, wel krimpen.
45% van de boeren vindt verkleining van de veestapel acceptabel.
En blijkbaar heeft die groep geen volledige overlap. De jonge boeren willen niet stoppen, wel krimpen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Weer een positief verhaal van een boerenkoppel dat wel snapt dat rekening houden met de natuur essentieel is voor de lange termijn: https://www.ad.nl/kaag-en(...)r-geworden~ae83346b/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
50 onderzoekers, 28 landen. Conclusie: intensieve landbouw is de hoofdreden voor de enorme achteruitgang in aantal vogels (550 miljoen minder tov 1980):
https://www.theguardian.c(...)in-europe-study-says
[ Bericht 1% gewijzigd door Hanca op 16-05-2023 12:34:59 ]
https://www.theguardian.c(...)in-europe-study-says
[ Bericht 1% gewijzigd door Hanca op 16-05-2023 12:34:59 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Intensieve landbouw heeft men het daar over er wordt zover ik lees met geen woord over veehouderij gerept.quote:
50 onderzoekers, 28 landen. Conclusie: intensieve veehouderij is de hoofdreden voor de enorme achteruitgang in aantal vogels (550 miljoen minder tov 1980):
https://www.theguardian.c(...)in-europe-study-says
Excuus, intensieve landbouw. Goed dat je me corrigeert.quote:
[..]
Intensieve landbouw heeft men het daar over er wordt zover ik lees met geen woord over veehouderij gerept.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
https://www.rtlnieuws.nl/(...)zamer-en-gaat-natuur
Laat de supermarkten met hun giga marges en winsten maar lekker opdraaien voor die extra betalingen naar de boeren. Die kunnen het lij'en. Niet de samenleving die massaal naar de voedselbank moet en waar zelfs het rode kruis voor moet bijstaan.
Flikker. Op.
Waar die terecht komt? Altijd bij de consument. Zoals in iedere logistieke keten.quote:'Duurzaamheidsstandaard'
Nederland gaat naar volledig duurzame landbouw toe, zo staat in concept-stukken. Dat is beter voor de boer, de natuur en de omgeving. Alle landbouwproducten in Nederland moeten straks voldoen aan een nieuwe 'duurzaamheidsstandaard'. Dat geldt voor alle producten die in Nederland verkocht worden: groente, fruit, eieren, zuivel en vlees. Nu hebben supermarkten nog verschillende duurzame labels, maar straks komt er een nieuwe standaardnorm. Daardoor worden producten iets duurder, maar krijgt de boer een betere prijs.
Waar de prijsstijging precies terechtkomt, is nu nog niet duidelijk. Dat moet zo goed mogelijk verdeeld worden over consumenten, supermarkten, groothandel, voedselproducenten en de boeren. Ook blijft het mogelijk daar bovenop nog topkeurmerken te hanteren, voor producten die nog duurzamer zijn dan de nieuwe landelijke norm.
Laat de supermarkten met hun giga marges en winsten maar lekker opdraaien voor die extra betalingen naar de boeren. Die kunnen het lij'en. Niet de samenleving die massaal naar de voedselbank moet en waar zelfs het rode kruis voor moet bijstaan.
Flikker. Op.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
In een vandaag
Iederen gaat nu op de enorme bak met geld duiken
24.000 miljoen euro
Dit komt dus bovenop de gigantisch bak subsidie van de EU voor de landbouw
Dus subsidie voor meer en ook subsidie voor minder en de meeste subsidie gaat naar de vrienden van de regeringen en rijk wijn chateau russen, die ermee meer drink water oppompen voor de druiven
[ Bericht 39% gewijzigd door michaelmoore op 16-05-2023 18:40:54 ]
Iederen gaat nu op de enorme bak met geld duiken
24.000 miljoen euro
Dit komt dus bovenop de gigantisch bak subsidie van de EU voor de landbouw
Dus subsidie voor meer en ook subsidie voor minder en de meeste subsidie gaat naar de vrienden van de regeringen en rijk wijn chateau russen, die ermee meer drink water oppompen voor de druiven
quote:Donderdag 6 februari 2020, 22:56
Een derde van al het EU-geld gaat naar landbouw: is dat niet te veel?
Europese regeringsleiders bepalen de komende maanden of het EU-budget voor landbouw gaat groeien of krimpen. Het gaat om veel geld: alleen Nederlandse boeren krijgen jaarlijks al honderden miljoenen aan steun uit Brussel.
Er is de afgelopen tijd steeds meer kritiek op de verdeling van de Europese landbouwsubsidies.
Het meeste geld komt namelijk terecht bij hele grote bedrijven, constateerde de New York Times onlangs na maandenlang onderzoek.
In Hongarije, bijvoorbeeld, zorgt premier Viktor Orban dat vele hectaren staatsgrond in handen komen van zijn eigen vrienden en familie, die er vervolgens tientallen miljoenen aan subsidie voor incasseren.
En de Tsjechische premier Andrej Babis heeft een eigen landbouwbedrijf, dat jaarlijks bijna 40 miljoen aan Europees geld opstrijkt.
De Nederlandse Rekenkamer bekeek vorig jaar waar het Europese subsidiegeld in ons land naar toe gaat.
Een derde van het totale bedrag gaat naar boeren die meer dan twee keer modaal verdienen.
[ Bericht 39% gewijzigd door michaelmoore op 16-05-2023 18:40:54 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Hoe gaat die verdeling in Nederland Michael?quote:
In een vandaag
Iederen gaat nu op de enorme bak met geld duiken
24.000 miljoen euro
Dit komt dus bovenop de gigantisch bak subsidie van de EU voor de landbouw
Dus subsidie voor meer en ook subsidie voor minder en de meeste subsidie gaat naar de vrienden van de regeringen en rijk wijn chateau russen, die ermee meer drink water oppompen voor de druiven
[..]
In nederland komt de EU landbouwsubsidie WEL bij de boer terecht nagenoeg 100% , omdat het een persoonlijke subside isquote:
[..]
Hoe gaat die verdeling in Nederland Michael?
In hongarije wordt het aan de regering over gelaten, andere landen weet ik niet
Wat de stikstof pot betreft denk ik dat er een enorme strijd gaat ontstaan om vaste afspraken betreffende die subsidie
supermarkten , boeren , natuurorganisatie , allerlei adviseurs en provincies en hun vrienden
er worden talloze projekten opgestart
De lobbyisten staan in de startblokken om de aars van van der Wal te likken
De hele pot van 25.000 miljoen gaat op aan allerlei vage betalingen , de rekenkamer kan er weer proberen om iets van te maken
goed ik ga volgende week stikstof korrels strooien , mazzelquote:Provincie Gelderland krijgt een groot deel van het beschikbare budget van het Rijk voor de aanpak van Stikstof. Minister Christianne van der Wal heeft gezegd dat Gelderland kan rekenen op 257 miljoen euro. Dat meldt dagblad De Gelderlander vandaag.
Het Rijk had een budget van 750 miljoen euro vrijgemaakt voor de aanpak van stikstof. Ruim een derde daarvan gaat naar Gelderland.
Daarmee ontvangt de provincie een stuk meer dan andere provincies.
Brabant krijgt bijvoorbeeld 45 miljoen euro. Van der Wal zegt alle plannen van de provincies te hebben beoordeeld en Gelderland had goede voorstellen.
Daarbij zegt ze dat Gelderland een belangrijke rol speelt in het oplossen van de stikstofcrisis doordat de Veluwe in Gelderland ligt. Van der Wal:
,,Elke kilo stikstof die je hier minder uitstoot doet heel veel voor de rest van het land."
Minder dan gevraagd
Provincie Gelderland heeft veel geld ontvangen, al hebben ze minder ontvangen dan waar ze om gevraagd hadden. Om al haar plannen te kunnen uitvoeren had Gelderland namelijk om 520 miljoen euro gevraagd.
Dat geld wilde de provincie onder andere gebruiken voor een regeling voor vrijwillige uitkoop van industriële bedrijven, extra investering in verduurzaming en innovatie van de industrie en agrarische sector en uitbreiding van de vrijwilligeuitkoopregeling voor veehouderijen.
Het bedrag dat ze nu ontvangen is voldoende voor het uitkomen van enkele tientallen boeren.
Daarnaast start Gelderland een project met 250 melkveehouders om te kijken hoe zij doormiddel van maatregelen rondom mest, voer en weidegang stikstofuitstoot kunnen verminderen.
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 16-05-2023 19:42:22 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
In Limburg willen minstens 175, en waarschijnlijk meer, boeren stoppen onder de regeling die door de EU is goedgekeurd: https://www.nieuweoogst.n(...)eresseerd-in-stoppen
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
grapjasquote:
In Limburg willen minstens 175, en waarschijnlijk meer, boeren stoppen onder de regeling die door de EU is goedgekeurd: https://www.nieuweoogst.n(...)eresseerd-in-stoppen
een boer wil altijd verkopen, maar alleen voor heel erg veel geld , geen 120 %
ga maar uit van de waarde bij woningbouw, zeg 500.000 euro per hectare en 10 jaar inkomen compensatie
zeg maar op kinder toeslag voorwaarden
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 25-05-2023 19:19:33 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Heb jij een betere bron dan de provincie zelf, gepubliceerd op een website voor boeren?quote:
[..]
grapjas
een boer wil altijd verkopen, maar alleen voor heel erg veel geld , geen 120 %
ga maar uit van de waarde bij woningbouw, zeg 500.000 euro per hectare en 10 jaar inkomen compensatie
zeg maar op kinder toeslag voorwaarden
Of is jouw bron weer eens, zoals altijd, je dikke duim?
Anders gezegd: plaats een link naar een bron bij jouw beweringen, anders kun je ze beter verwijderen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
let maar opquote:
[..]
Heb jij een betere bron dan de provincie zelf, gepubliceerd op een website voor boeren?
Of is jouw bron weer eens, zoals altijd, je dikke duim?
Anders gezegd: plaats een link naar een bron bij jouw beweringen, anders kun je ze beter verwijderen.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Je kunt ook gewoon naar de groenteboer gaan.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)zamer-en-gaat-natuur
[..]
Waar die terecht komt? Altijd bij de consument. Zoals in iedere logistieke keten.
Laat de supermarkten met hun giga marges en winsten maar lekker opdraaien voor die extra betalingen naar de boeren. Die kunnen het lij'en. Niet de samenleving die massaal naar de voedselbank moet en waar zelfs het rode kruis voor moet bijstaan.
Flikker. Op.
De supermarkt is gemak, dat zeker. Maar dat heeft een prijs ja. Of dacht je dat er een soort van een universele toegang tot een quite-spelende supermarkt in het Verdrag voor de Rechten van de Mens staat?
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Ff serieus, welke? Buiten de grote stad heb je er niet zo veel meer he.quote:
[..]
Je kunt ook gewoon naar de groenteboer gaan.
De supermarkt is gemak, dat zeker. Maar dat heeft een prijs ja. Of dacht je dat er een soort van een universele toegang tot een quite-spelende supermarkt in het Verdrag voor de Rechten van de Mens staat?
In sommige steden heb je gelukkig nog vaak wel een lokale turk. Anders ben je aangewezen op stalletjes bij dorpen. Of van de markt af.
Stalletjes zijn hier in de buurt zat te vinden en doen we dan ook.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Groenteboeren zijn er steeds minder maar er komen steeds meer streekwinkels de laatste jaren. Veel streekwinkels hebben een heel uitgebreid assortiment groente, vlees, kadopakketten, kruiden, bier, snacks, etc.quote:
[..]
Ff serieus, welke? Buiten de grote stad heb je er niet zo veel meer he.
In sommige steden heb je gelukkig nog vaak wel een lokale turk. Anders ben je aangewezen op stalletjes bij dorpen. Of van de markt af.
Stalletjes zijn hier in de buurt zat te vinden en doen we dan ook.
Op deze website kan je de meeste winkels (en stalletjes melktappunten, etc) vinden. Binnen 20 kilometer heb ik 96 opties.
Spoilers!
Haal je het rechtstreeks bij de boer. Dat kan op veel plaatsen ook gewoon he. Da's beter voor de boer en slechter voor Koninklijke Ahold-Delhaize NV. Iedereen blij dus.quote:
[..]
Ff serieus, welke? Buiten de grote stad heb je er niet zo veel meer he.
In sommige steden heb je gelukkig nog vaak wel een lokale turk. Anders ben je aangewezen op stalletjes bij dorpen. Of van de markt af.
Stalletjes zijn hier in de buurt zat te vinden en doen we dan ook.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Maar Koninklijke Ahold-Delhaize NV brengt de boodschappen bij mij thuis. De boer niet. Ergo, ik doe mijn boodschappen bij Koninklijke Ahold-Delhaize NV en klaag verder niet over zequote:
[..]
Haal je het rechtstreeks bij de boer. Dat kan op veel plaatsen ook gewoon he. Da's beter voor de boer en slechter voor Koninklijke Ahold-Delhaize NV. Iedereen blij dus.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ja, dat soort ja. Die 'stalletjes' bedoel ik ook.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 10:12 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Groenteboeren zijn er steeds minder maar er komen steeds meer streekwinkels de laatste jaren. Veel streekwinkels hebben een heel uitgebreid assortiment groente, vlees, kadopakketten, kruiden, bier, snacks, etc.
Op deze website kan je de meeste winkels (en stalletjes melktappunten, etc) vinden. Binnen 20 kilometer heb ik 96 opties.
Ken er sowieso al 4 binnen 30 minuten fietsen waarvan we bij 1 regelmatig komen.
Zie hierboven.quote:
[..]
Haal je het rechtstreeks bij de boer. Dat kan op veel plaatsen ook gewoon he. Da's beter voor de boer en slechter voor Koninklijke Ahold-Delhaize NV. Iedereen blij dus.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ach ja. Ik haal de rommel bij Koninklijke Jumbo Food Group en da's niet veel beter natuurlijkquote:
[..]
Maar Koninklijke Ahold-Delhaize NV brengt de boodschappen bij mij thuis. De boer niet. Ergo, ik doe mijn boodschappen bij Koninklijke Ahold-Delhaize NV en klaag verder niet over ze
Maar er zijn gewoon alternatieven voor. En wat mij betreft mogen die alternatieven ruimhartig ondersteund worden. Dan neemt de invloed van die grote supermarkten in prijsonderhandelingen met een beetje geluk wat af.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Groenteboer is in mijn beleving niet goedkoper. Ook omdat ze zich meestal op iets betere kwaliteit/exotischere producten richten (op prijs valt niet te concurreren met de supermarkt). Turkse winkel en markt meestal wel goedkoper (en ander assortiment).quote:
[..]
Je kunt ook gewoon naar de groenteboer gaan.
De supermarkt is gemak, dat zeker. Maar dat heeft een prijs ja. Of dacht je dat er een soort van een universele toegang tot een quite-spelende supermarkt in het Verdrag voor de Rechten van de Mens staat?
I am a black hole shitting into the void
De groenteboer hier in het dorp, helaas ter ziele gegaan in het laatste half jaar, had fantastische spullen maar ook een hogere prijs dan de AH, Turkse winkels hebben wij niet, alleen een kleine AH nu.quote:
[..]
Groenteboer is in mijn beleving niet goedkoper. Ook omdat ze zich meestal op iets betere kwaliteit/exotischere producten richten (op prijs valt niet te concurreren met de supermarkt). Turkse winkel en markt meestal wel goedkoper (en ander assortiment).
Ik kan hier in de omgeving bij boeren of hobby boeren wel wat zaken halen maar het aanbod is niet echt groot en seizoensgebonden. Zuivel is geen probleem, lokaal vlees is ook volop te verkrijgen maar groente en fruit is minimaal.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
ga dan zelf je groente zooi verbouwen, ik heb net tomaten planten gezetquote:
[..]
De groenteboer hier in het dorp, helaas ter ziele gegaan in het laatste half jaar, had fantastische spullen maar ook een hogere prijs dan de AH, Turkse winkels hebben wij niet, alleen een kleine AH nu.
Ik kan hier in de omgeving bij boeren of hobby boeren wel wat zaken halen maar het aanbod is niet echt groot en seizoensgebonden. Zuivel is geen probleem, lokaal vlees is ook volop te verkrijgen maar groente en fruit is minimaal.
nog zo eenquote:
[..]
Ach ja. Ik haal de rommel bij Koninklijke Jumbo Food Group en da's niet veel beter natuurlijk
Maar er zijn gewoon alternatieven voor. En wat mij betreft mogen die alternatieven ruimhartig ondersteund worden. Dan neemt de invloed van die grote supermarkten in prijsonderhandelingen met een beetje geluk wat af.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Nee. Ik koop het gewoon in de winkel en die levert het netjes bij mij thuis af in ieder jaargetijde.quote:
[..]
ga dan zelf je groente zooi verbouwen, ik heb net tomaten planten gezet
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Best functioneel, zo'n winkel.quote:
[..]
Nee. Ik koop het gewoon in de winkel en die levert het netjes bij mij thuis af in ieder jaargetijde.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Franse Rekenkamer concludeert: Franse veestapel moet flink krimpen ivm de methaanuitstoot.
https://www.ad.nl/buitenl(...)en-krimpen~a0895ed5/
De rest van de EU gaat nog wel volgen.
https://www.ad.nl/buitenl(...)en-krimpen~a0895ed5/
De rest van de EU gaat nog wel volgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
voor methaan uitstoot dan moeten de koeien in de stal blijven zoda de methaan kan worden afgezogenquote:
Franse Rekenkamer concludeert: Franse veestapel moet flink krimpen ivm de methaanuitstoot.
https://www.ad.nl/buitenl(...)en-krimpen~a0895ed5/
De rest van de EU gaat nog wel volgen.
dat gebeurt hier nu ook al veel met scrubbers , de methaan kan worden gebruikt voor verwarming van kas of huizen
https://edepot.wur.nl/198127
https://www.wur.nl/nl/ond(...)ing-voor-methaan.htm
koeien binnen blijven en de stront verwerken tot kunstmest
https://edepot.wur.nl/22422
alle problemen opgelost
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 26-05-2023 22:31:44 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Methaan afvangen klinkt leuk, blijkt alleen wel lastig: https://www.eoswetenschap(...)nog-niet-voor-morgenquote:
[..]
voor methaan uitstoot dan moeten de koeien in de stal blijven zoda de methaan kan worden afgezogen
dat gebeurt hier nu ook al veel met scrubbers , de methaan kan worden gebruikt voor verwarming van kas of huizen
https://edepot.wur.nl/198127
https://www.wur.nl/nl/ond(...)ing-voor-methaan.htm
koeien binnen blijven en de stront verwerken tot kunstmest
https://edepot.wur.nl/22422
alle problemen opgelost
Het bedrijf wat er reclame mee maakt heeft de wetenschap nog niet overtuigd: https://www.nrc.nl/nieuws(...)s-twijfelen-a4137195
Dus dat idee is net zo iets als inzetten op kernfusie: het is maar hopen dat we het ooit kunnen en tot die tijd vernietig je het klimaat.
Effectiever is voorlopig om het dieet van koeien aan te passen en om een ander, milieuvriendelijker, type koe te kweken (ja, die zijn er, maar zijn net minder productief). En natuurlijk gewoon minder koeien. En dat kan ook prima: de komende jaren zal steeds meer melk plantaardig worden (https://www.wur.nl/nl/nie(...)lk-zonder-koeien.htm), waar hebben we dan al die koeien nog voor nodig?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zolang kweekvlees nog niet goed genoeg is voor biefstukken en ossenhaas.quote:
), waar hebben we dan al die koeien nog voor nodig?
Seizoensgebonden lijkt me evident.quote:
[..]
De groenteboer hier in het dorp, helaas ter ziele gegaan in het laatste half jaar, had fantastische spullen maar ook een hogere prijs dan de AH, Turkse winkels hebben wij niet, alleen een kleine AH nu.
Ik kan hier in de omgeving bij boeren of hobby boeren wel wat zaken halen maar het aanbod is niet echt groot en seizoensgebonden. Zuivel is geen probleem, lokaal vlees is ook volop te verkrijgen maar groente en fruit is minimaal.
Als je trouwens het klimaatprobleem een beetje serieus wil aanpakken moet je wel af van het idee dat er half januari prachtige verse tomaten in het schap liggen.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Kunstmatig melk produceren op commerciële schaal is ook nog toekomstmuziek, net als methaanafvang.quote:
[..]
Methaan afvangen klinkt leuk, blijkt alleen wel lastig: https://www.eoswetenschap(...)nog-niet-voor-morgen
Het bedrijf wat er reclame mee maakt heeft de wetenschap nog niet overtuigd: https://www.nrc.nl/nieuws(...)s-twijfelen-a4137195
Dus dat idee is net zo iets als inzetten op kernfusie: het is maar hopen dat we het ooit kunnen en tot die tijd vernietig je het klimaat.
Effectiever is voorlopig om het dieet van koeien aan te passen en om een ander, milieuvriendelijker, type koe te kweken (ja, die zijn er, maar zijn net minder productief). En natuurlijk gewoon minder koeien. En dat kan ook prima: de komende jaren zal steeds meer melk plantaardig worden (https://www.wur.nl/nl/nie(...)lk-zonder-koeien.htm), waar hebben we dan al die koeien nog voor nodig?
I am a black hole shitting into the void
Ik bedoelde ook niet dat letterlijk alle koeien weg kunnen, maar de meeste koeien staan er toch voor de melk...quote:
[..]
Zolang kweekvlees nog niet goed genoeg is voor biefstukken en ossenhaas.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Soya, erwten, haver, amandel, rijst... wordt allemaal al melk van gemaakt. Dus volgens mij valt het wel mee, dat kun je allemaal op grote schaal zo produceren. En het voordeel is: je hebt bijvoorbeeld veel minder soja nodig voor 1 liter sojamelk dan voor 1 liter koemelk. We hoeven dus nog minder bossen te kappen ook. Als we koeien niet zo zouden subsideren, was plantaardige melk ook goedkoper dan koemelk.quote:
[..]
Kunstmatig melk produceren op commerciële schaal is ook nog toekomstmuziek, net als methaanafvang.
Waar jij waarschijnlijk op doelt is melk van micro-organismen of zelfs met een kuntmatige koeienmaag. Dat is inderdaad nog lastiger op grote schaal. Maar als de margarine gewoon plantaardig kan, waarom dan melk niet?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het CDA heeft al die verschillende landbouw subsidies verzonnen, die komen uit de EU pot voornamelijkquote:
[..]
Soya, erwten, haver, amandel, rijst... wordt allemaal al melk van gemaakt. Dus volgens mij valt het wel mee, dat kun je allemaal op grote schaal zo produceren. En het voordeel is: je hebt bijvoorbeeld veel minder soja nodig voor 1 liter sojamelk dan voor 1 liter koemelk. We hoeven dus nog minder bossen te kappen ook. Als we koeien niet zo zouden subsideren, was plantaardige melk ook goedkoper dan koemelk.
Waar jij waarschijnlijk op doelt is melk van micro-organismen of zelfs met een kuntmatige koeienmaag. Dat is inderdaad nog lastiger op grote schaal. Maar als de margarine gewoon plantaardig kan, waarom dan melk niet?
De meest landbouwsubsidie vedwijnt in de zakken van top ambtenaren , hongarij en grootgrondbezitters van wijn chateauxs
daarom krijg je die nooit weg
https://www.europa-nu.nl/id/vg9pir5eze8o/landbouwbeleid_glbquote:Welke landbouwsubsidies zijn er?
Landbouwsubsidies
bedrijfsovernamefonds voor startende boeren en tuinders;
basisbetaling;
vergroeningsbetaling;
extra betaling aan jonge landbouwers;
graasdierpremie;
Borgstellingskrediet voor de landbouw (BL);
Regeling Agrarisch natuurbeheer (SNL);
Regeling Kwaliteitsimpuls natuur en landschap (SKNL);
quote:Landbouwbeleid (GLB)- Hoofdinhoud
Het Europese Gemeenschappelijk Landbouwbeleid (GLB) moet ervoor zorgen dat er genoeg voedsel wordt verbouwd op een duurzame manier.
Daarnaast moeten consumenten voor redelijke prijzen landbouwproducten kunnen kopen en moeten boeren een behoorlijk inkomen hebben.
Landbouw is een belangrijk onderwerp voor de EU:
bijna 40 procent van de begroting van de Europese Unie wordt eraan besteed.
Dit geld gaat vooral naar subsidies.
Hierdoor heeft de EU veel invloed op het Europese landbouwbeleid.
Het huidige Gemeenschappelijk Landbouwbeleid bestaat uit twee onderdelen: landbouwsubsidies en subsidies gericht op plattelandsontwikkeling.
Deze onderdelen zijn voornamelijk gericht op drie zaken; inkomenssteun voor de boeren, marktregulering en plattelandsontwikkeling.
quote:Vorig jaar bedroeg de totale begroting van de Europese Unie 166 miljard.
Ruim een derde daarvan, 59 miljard, was bestemd voor landbouwbeleid.
In 2018 kregen Nederlandse boeren 835 miljoen euro aan landbouw-subsidies.
Daarvan is 720 miljoen euro directe inkomenssteun, die is gekoppeld aan hoeveel land een boer heeft.
Hoe meer land, hoe meer subsidie. 115 miljoen euro gaat naar plattelandsontwikkeling.
Uit dat potje kunnen boeren subsidie krijgen als ze klimaat- en milieuvriendelijk willen werken.
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 27-05-2023 09:30:05 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dat commerciële alternatieven melkproductie nog in de kinderschoenen staat is een keuze. Een politieke en eventueel diëtistische (wanne woord joh) keuze.quote:
[..]
Kunstmatig melk produceren op commerciële schaal is ook nog toekomstmuziek, net als methaanafvang.
Als je alle soyabonen die je in de melkkoeien gooit zelf tot melk maakt, heb je uiteindelijk méér melk met een hogere totale voedingswaarde.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
ALs men die boeren die weg moeten, in plaats daarvan verbied de mest uit te rijden maar laat ophalen en verwerken dan is de "stikstof crisis" opgelost
https://www.trommelen.nl/diensten/mest-en-mineralenboeking
maar als je dat oppert dan komt de hele VVD fractie in de tweede kamer in verzet , dat mag je niet zeggen
het hele kunstmest verhaal is geen enkele controle op, je mag net zoveel stikstofkorrels strooien als je maar wil
https://www.nvwa.nl/onder(...)atie-erkenning-nodig
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 27-05-2023 09:40:50 ]
https://www.trommelen.nl/diensten/mest-en-mineralenboeking
maar als je dat oppert dan komt de hele VVD fractie in de tweede kamer in verzet , dat mag je niet zeggen
het hele kunstmest verhaal is geen enkele controle op, je mag net zoveel stikstofkorrels strooien als je maar wil
https://www.nvwa.nl/onder(...)atie-erkenning-nodig
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 27-05-2023 09:40:50 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ja, dat ben ik met je eens, ik zal niet zeggen dat ik nooit producten koop die niet in het seizoen zijn maar ik probeer daar al heel lang op te letten.quote:
[..]
Seizoensgebonden lijkt me evident.
Als je trouwens het klimaatprobleem een beetje serieus wil aanpakken moet je wel af van het idee dat er half januari prachtige verse tomaten in het schap liggen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
paprika moet je de tweede keus nemen , die zijn net zo gezondquote:
[..]
Ja, dat ben ik met je eens, ik zal niet zeggen dat ik nooit producten koop die niet in het seizoen zijn maar ik probeer daar al heel lang op te letten.
maar dan moet je naar de turk
dan mag het best uit de kas komen
quote:Paprika's staan erom bekend veel vitamine C te bevatten, een vitamine die erg goed is voor je immuunsysteem.
Met een halve rode paprika krijg je zelfs al ruimschoots de dagelijks aanbevolen hoeveelheid binnen.
Dit is overigens twee keer zoveel als de groene variant bevat.4 Aug 2022
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 27-05-2023 10:40:20 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dit inderdaad.quote:
[..]
Dat commerciële alternatieven melkproductie nog in de kinderschoenen staat is een keuze. Een politieke en eventueel diëtistische (wanne woord joh) keuze.
Als je alle soyabonen die je in de melkkoeien gooit zelf tot melk maakt, heb je uiteindelijk méér melk met een hogere totale voedingswaarde.
Maar misschien moeten we ook gewoon af van zo veel zuivel consumeren. We zouden het meer als luxeproduct moeten zien dan als iets voor dagelijks gebruik.
Spoilers!
je moet we vervangen door ikquote:
[..]
Dit inderdaad.
Maar misschien moeten we ook gewoon af van zo veel zuivel consumeren. We zouden het meer als luxeproduct moeten zien dan als iets voor dagelijks gebruik.
wat we moeten dat maken we zelf wel uit
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik bedoel inderdaad het laatste (daar ging het artikel ook over). Plantaardige zuivel alternatieven bestaan al eeuwen inderdaad en dat zal meer gestimuleerd moeten worden waar het melk kan vervangen. Dat is sneller haalbaar dan kunstmatige echte melk (en zal waarschijnlijk ook altijd minder milieubelastend blijven).quote:
[..]
Soya, erwten, haver, amandel, rijst... wordt allemaal al melk van gemaakt. Dus volgens mij valt het wel mee, dat kun je allemaal op grote schaal zo produceren. En het voordeel is: je hebt bijvoorbeeld veel minder soja nodig voor 1 liter sojamelk dan voor 1 liter koemelk. We hoeven dus nog minder bossen te kappen ook. Als we koeien niet zo zouden subsideren, was plantaardige melk ook goedkoper dan koemelk.
Waar jij waarschijnlijk op doelt is melk van micro-organismen of zelfs met een kuntmatige koeienmaag. Dat is inderdaad nog lastiger op grote schaal. Maar als de margarine gewoon plantaardig kan, waarom dan melk niet?
Zelf consumeer ik vrijwel uitsluitend plantaardige zuivel en daar voel ik mij goed bij. Voor luxe kaas maak ik af en toe een uitzondering.
I am a black hole shitting into the void
alle margarine is plantaardig , palmolie plantaardig zelfs , uit Indonesiequote:
[..]
Ik bedoel inderdaad het laatste (daar ging het artikel ook over). Plantaardige zuivel alternatieven bestaan al eeuwen inderdaad en dat zal meer gestimuleerd moeten worden waar het melk kan vervangen. Dat is sneller haalbaar dan kunstmatige echte melk (en zal waarschijnlijk ook altijd minder milieubelastend blijven).
Zelf consumeer ik vrijwel uitsluitend plantaardige zuivel en daar voel ik mij goed bij. Voor luxe kaas maak ik af en toe een uitzondering.
echte boter dat eet niemand meer , is ook niet gezond en te zout
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Palmolie is dan weer een slecht idee, dat probeer ik zo veel mogelijk te vermijden. Want dat gaat ten koste van enorm veel oerbossen.quote:
[..]
alle margarine is plantaardig , palmolie plantaardig zelfs , uit Indonesie
echte boter dat eet niemand meer , is ook niet gezond en te zout
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
is wel duurder
Mais voeren we hier aan de varkens , die slachten we en darvan verkopen de achterham aan Italie, die er Parmaham van maakt en die we dan weer importeren en opeten , de margarine die maken we van palmolie uit Indonesie of Brazilie , terwijl die heel goed van de Nederlandse voermais gemaakt kan worden gemixt met lijnzaadolie
De palmolie importeren we vaak gelijk met de soja voor de koeien uit brazilie voor de duidelijkheid
En Rob Jetten gaat de vruchtbare Nederlandse landbouwgronden waar die mais voor de margarine kan groeien omkatten naar Hobby natuur
[ Bericht 23% gewijzigd door michaelmoore op 27-05-2023 12:37:40 ]
Mais voeren we hier aan de varkens , die slachten we en darvan verkopen de achterham aan Italie, die er Parmaham van maakt en die we dan weer importeren en opeten , de margarine die maken we van palmolie uit Indonesie of Brazilie , terwijl die heel goed van de Nederlandse voermais gemaakt kan worden gemixt met lijnzaadolie
De palmolie importeren we vaak gelijk met de soja voor de koeien uit brazilie voor de duidelijkheid
En Rob Jetten gaat de vruchtbare Nederlandse landbouwgronden waar die mais voor de margarine kan groeien omkatten naar Hobby natuur
[ Bericht 23% gewijzigd door michaelmoore op 27-05-2023 12:37:40 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Palmolie is ook zo’n beetje je minst gezonde plantaardige vet. Niet beter dan melkvet. Persoonlijk vermijd ik margarine. Beter gewone olie.quote:
[..]
Palmolie is dan weer een slecht idee, dat probeer ik zo veel mogelijk te vermijden. Want dat gaat ten koste van enorm veel oerbossen.
I am a black hole shitting into the void
Het gaat mij om op mijn boterham, bakken idd met olie (of nog liever met een goede pan, dan heb je niks nodig). Boter op de boterham gewoon plantaardig en palmolievrij. Het enige waar ik echt afwijk is echt kaas, ik kan niet zonder kaas. Verder leef ik vrijwel veganistisch (heel soms gaat ergens een ei in).quote:
[..]
Palmolie is ook zo’n beetje je minst gezonde plantaardige vet. Niet beter dan melkvet. Persoonlijk vermijd ik margarine. Beter gewone olie.
Maar je ziet nu dat voor iedereen de smeerboter op de boterham eigenlijk plantaardig is, zonder dat veel mensen dat door hebben. Ik denk dat het binnen 2 decennia ook zo gaat zijn met melk (daarom snap ik ook niet dat boeren met melkkoeien deze kans om gesubsideerd te stoppen en eventueel agrarisch verder te gaan niet met beide handen aangrijpen).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Aardappels groeien sneller en verbruiken minder water dan rijst, mais en tarwe.
Daarmee zouden ze wel eens het antwoord kunnen zijn op de alsmaar groeiende wereldwijde vraag naar voedsel.
Maar wat bepaalt of een aardappeloogst succesvol zal zijn?
Neil Budko ontwikkelt numerieke methoden om met behulp van zorgvuldig opgezette experimenten de kiemkracht van aardappels tot op de bodem uit te zoeken.
Daarmee zouden ze wel eens het antwoord kunnen zijn op de alsmaar groeiende wereldwijde vraag naar voedsel.
Maar wat bepaalt of een aardappeloogst succesvol zal zijn?
Neil Budko ontwikkelt numerieke methoden om met behulp van zorgvuldig opgezette experimenten de kiemkracht van aardappels tot op de bodem uit te zoeken.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Het schap boter in de supermarkt is net zo groot als het margarineschap. En er zit geen zout in boter.quote:
[..]
alle margarine is plantaardig , palmolie plantaardig zelfs , uit Indonesie
echte boter dat eet niemand meer , is ook niet gezond en te zout
Er komt hier absoluut geen margarine in huis. De boter wordt wel steeds vaker vervangen door olie.
Spoilers!
in roomboter zit wel degelijk zout, er is ook ongezouten , maar die is niet lekkerquote:
[..]
Het schap boter in de supermarkt is net zo groot als het margarineschap. En er zit geen zout in boter.
Er komt hier absoluut geen margarine in huis. De boter wordt wel steeds vaker vervangen door olie.
ben speciaal voor jou even wezen kijken bij de Jumbo hier vlakbijquote:
[..]
Het schap boter in de supermarkt is net zo groot als het margarineschap.
Er komt hier absoluut geen margarine in huis. De boter wordt wel steeds vaker vervangen door olie.
ongezouten had men alleen de Becel ongezouten boter en eigen merk, maar gruwelijk duur he
https://www.jumbo.com/pro(...)JRoiv_BoC3WoQAvD_BwE
Het schap boter in de jumbo is 2 van 1,20 , het schap margarine in de jumbo hier is 10 x 1,2 meter
Dit is de goedkoopstequote:People also ask
Wat is een goede margarine?
De winnaar van de test is de Bona Halfvol.
Dit is een halvarine zonder extra toevoegingen. Bona kreeg van de testers gemiddeld het hoogste cijfer.22 Feb 2023
GWOON 1,39 ,
Dit is de duurste 5,93
[ Bericht 21% gewijzigd door michaelmoore op 27-05-2023 14:31:19 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Wellicht kunnen we eens verder praten als je het verschil tussen boter en margarine kent.quote:
[..]
in roomboter zit wel degelijk zout, er is ook ongezouten , maar die is niet lekker
[..]
ben speciaal voor jou even wezen kijken bij de Jumbo hier vlakbij
ongezouten had men alleen de Becel ongezouten boter en eigen merk, maar gruwelijk duur he
https://www.jumbo.com/pro(...)JRoiv_BoC3WoQAvD_BwE
Het schap boter in de jumbo is 2 van 1,20 , het schap margarine in de jumbo hier is 10 x 1,2 meter
[..]
Dit is de goedkoopste
GWOON 1,39 ,
[ afbeelding ]
Dit is de duurste 5,93
[ afbeelding ]
Verder dwalen we wel erg af denk ik.
Spoilers!
Dat is goedquote:
[..]
Wellicht kunnen we eens verder praten als je ik het verschil tussen boter en margarine ken.
------------------------------------------
Boter is een benaming voor roomboter , dus van de koe ,
Margarine is niet van de koe maar met palmolie en soms zonnebloem of lijnzaadoliequote:Echte Boter he
Dus dat is geen rocket science
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 27-05-2023 14:47:33 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Nee hoor.quote:
is wel duurder
[ afbeelding ]
Mais voeren we hier aan de varkens , die slachten we en darvan verkopen de achterham aan Italie, die er Parmaham van maakt en die we dan weer importeren en opeten , de margarine die maken we van palmolie uit Indonesie of Brazilie , terwijl die heel goed van de Nederlandse voermais gemaakt kan worden gemixt met lijnzaadolie
De palmolie importeren we vaak gelijk met de soja voor de koeien uit brazilie voor de duidelijkheid
En Rob Jetten gaat de vruchtbare Nederlandse landbouwgronden waar die mais voor de margarine kan groeien omkatten naar Hobby natuur
Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Parmahamquote:Parmaham is een beschermde naam, de ham moet aan de volgende voorwaarden voldoen:
Geen conserveringsmiddelen of additieven; parmaham bestaat uit vlees en zeezout;
De ham moet gemaakt worden van in Italië geboren en getogen varkens;
De varkens moeten minstens 9 maanden oud zijn en minimaal 160 kilo wegen;
Een deel van de voeding van de dieren dient te bestaan uit de wei die bij de productie van Parmezaanse kaas overblijft;
De ham moet minimaal 12 maanden in de bergwinden gedroogd zijn en mag alleen in de provincie Parma gemaakt worden.
ja gouda kaas moet ook uit Gouda komenquote:
[..]
Nee hoor.
[..]
Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Parmaham
en parijse worst
https://www.meattheworld.be/nl/product/parijse-worst
Juist ja
en manchester broeken
http://www.vakkledinghuis(...)manchesterbroek.html
Wat is Arma ham ??
In die slachterijen mag de PVDD niet komen he
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 27-05-2023 14:58:29 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Weer mis lol.quote:
[..]
ja gouda kaas moet ook uit Gouda komen
en parijse worst
https://www.meattheworld.be/nl/product/parijse-worst
Juist ja
en manchester broeken
http://www.vakkledinghuis(...)manchesterbroek.html
Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Goudse_kaasquote:De soort dankt de naam Goudse kaas aan het feit dat hij al eeuwenlang in Gouda wordt verhandeld. De kaasmarkt in Gouda wordt enkel nog als toeristenattractie eenmaal per week gehouden in de zomermaanden.
Goudse kazen worden massaal in kaasfabrieken vervaardigd. Goudse kaas wordt in het buitenland onder deze naam gemaakt omdat soortnaam en vorm niet zijn beschermd. De aanduiding "Gouda Holland" is sinds oktober 2010 door een besluit van de Europese Commissie een beschermde geografische aanduiding[1]. Kaas met deze vermelding in het kaasmerk mag alleen Nederland als oorsprong hebben en dient gemaakt te zijn van Nederlandse koemelk
Hou op hoor, nou zit je mijn quote nog aan te passen ookquote:
[..]
Dat is goed
------------------------------------------
Boter is een benaming voor roomboter , dus van de koe ,
[..]
Margarine is niet van de koe maar met palmolie en soms zonnebloem of lijnzaadolie
Dus dat is geen rocket science
Even nog want je bent nooit te oud om te leren: Becel verkoopt niet eens boter. Alleen een margarine waar ze wat boter aan hebben toegevoegd.
Daarnaast verkoopt AH 38 soorten boter, waarvan er slechts 13 gezouten zijn.
Maar goed, dit is tegen dovenmansoren zoals werkelijk alles wat tegen je gezegd wordt in dit topic. Het geeft niet als je niet zo goed op de hoogte bent. Maar ik laat jou niet de bal bij mij leggen.
Spoilers!
Boter is van de koe ,quote:
Boter is een benaming voor roomboter , dus van de koe ,
[..]
Margarine is niet van de koe
[..]
Margarine is niet van de koe
https://www.voedingscentrum.nl/encyclopedie/roomboter.aspx
quote:Roomboter
Roomboter, kortweg boter, is een smeerbaar vet gemaakt van melk.
Roomboter staat niet de Schijf van Vijf omdat er veel verzadigd vet inzit.
Roomboter bevat vitamine A, D en E en heeft een vetgehalte van tussen de 80 en 90%.
Het bevat vooral verzadigd vet.
Dit vet staat erom bekend niet goed te zijn voor de gezondheid.
Er is veel melk nodig voor het maken van roomboter. Daarom is de milieubelasting hoog.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik ben nog steeds op zoek naar wat ik nu het beste kan kopen voor op m’n boterham. Ja, palmolievrij. Maar in de winkel zie ik door de bomen het bos niet meer. Iemand een aanrader van merk?quote:
[..]
Het gaat mij om op mijn boterham, bakken idd met olie (of nog liever met een goede pan, dan heb je niks nodig). Boter op de boterham gewoon plantaardig en palmolievrij. Het enige waar ik echt afwijk is echt kaas, ik kan niet zonder kaas. Verder leef ik vrijwel veganistisch (heel soms gaat ergens een ei in).
Op maandag 9 september 2013 21:44 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Abs are made in the kitchen.
Abs are made in the kitchen.
google is your friendquote:
[..]
Ik ben nog steeds op zoek naar wat ik nu het beste kan kopen voor op m’n boterham. Ja, palmolievrij. Maar in de winkel zie ik door de bomen het bos niet meer. Iemand een aanrader van merk?
quote:De winnaar van de test is de Bona Halfvol. Dit is een halvarine zonder extra toevoegingen. Bona kreeg van de testers gemiddeld het hoogste cijfer.22 Feb 2023
is ook niet extreem duurquote:Daarom is flower farm vrij van palmolie en gebruiken we alleen duurzame alternatieven zoals shea boter.
Shea boter is een plantaardig vet die gewonnen wordt uit de vruchten van de karité boom.
Deze boom groeit niet op plantages, maar vrij op de Afrikaanse savanne .
Zo is shea een duurzame alternatief voor palmolie.
[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 27-05-2023 16:24:03 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik koop idd die zwarte, ook een heel prettige goed smeerbare boter.quote:
[..]
Ik ben nog steeds op zoek naar wat ik nu het beste kan kopen voor op m’n boterham. Ja, palmolievrij. Maar in de winkel zie ik door de bomen het bos niet meer. Iemand een aanrader van merk?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Jouw Jumbo heeft een schap van 10x1,2m vol margarine? En ik moet dat geloven? Bijzonder formaat voor een supermarktschap ook wel.quote:
[..]
in roomboter zit wel degelijk zout, er is ook ongezouten , maar die is niet lekker
[..]
ben speciaal voor jou even wezen kijken bij de Jumbo hier vlakbij
ongezouten had men alleen de Becel ongezouten boter en eigen merk, maar gruwelijk duur he
https://www.jumbo.com/pro(...)JRoiv_BoC3WoQAvD_BwE
Het schap boter in de jumbo is 2 van 1,20 , het schap margarine in de jumbo hier is 10 x 1,2 meter
[..]
Dit is de goedkoopste
GWOON 1,39 ,
[ afbeelding ]
Dit is de duurste 5,93
[ afbeelding ]
Kijk, ik ben er inmiddels wel van overtuigd dat je gewoon zit te trollen. Maar hoezo check je je posts dan niet om te kijken of het niet té onrealistisch wordt allemaal?
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Die smeren zonder palmolie is dikke primaquote:
[..]
Ik ben nog steeds op zoek naar wat ik nu het beste kan kopen voor op m’n boterham. Ja, palmolievrij. Maar in de winkel zie ik door de bomen het bos niet meer. Iemand een aanrader van merk?
het soort 'boter' wat ook nog lekker is met een paar korreltjes zout erop.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
nee van de 10 schapjes van 1,2 meter is er 2 van 1,2 meter met boterquote:
[..]
Jouw Jumbo heeft een schap van 10x1,2m vol margarine? En ik moet dat geloven? Bijzonder formaat voor een supermarktschap ook wel.
de rest dus 8 x 1,2 meter is margarine, olijf margarine, zonnebloem, goedkope met palmolie, zonder palmolie, koolzaadolie margarine, vloeibaar, flesjes bak margarine , vast pakjes, kuipjes en ga zo maar door ,allemaal margarine
gisteren gezien
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 28-05-2023 09:35:32 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
plantaardig, dus niet van de koequote:
[..]
Die smeren zonder palmolie is dikke prima
overigens komt palmolie in heel veel produkten voor he
jouw shampoo , jouw verf , jouw poets , je makeup
quote:Waarom zit er palmolie in jouw eten?
Palmolie heeft geen eigen smaak, is makkelijk bij te mengen en verbetert de smeerbaarheid van producten. Duurdere ingrediënten kan je dus ongemerkt vervangen door palmolie. Maar de goedkope prijs van palmolie komt dus doordat arbeiders slecht betaald worden en ontbossing of klimaatschade niet is meegerekend. Alleen de EU importeert al bijna 7 miljoen megaton palmolie per jaar. Om aan die vraag te voldoen, gaan enorme stukken regenwoud tegen de vlakte om plaats te maken voor palmolieplantages.
Waar zit palmolie in?
Palmolie zit in de gekste producten. We hebben 4 categorieën uitgezocht waarvan jij waarschijnlijk niet wist dat er palmolie in zit.
1. Babyvoeding
Producten als babymelk en babyvoeding zitten tjokvol palmolie. Zo vervangen sommige merken de magere melkpoeder in babymelk door palmolie. De belangrijkste reden is dat dit goedkoper is dan bijvoorbeeld melkvet te gebruiken.
2. Brood en beleg
Veel producten die je op je brood smeert, maar ook brood zelf, bevatten palmolie. Zo wordt palmolie toegevoegd aan pindakaas en andere notenpasta's, om te voorkomen dat de olie bovenin de pot gaat drijven. Andere voorbeelden zijn hazelnootpasta en ander smeerbaar broodbeleg, maar ook beschuit, soepstengels en cruesli. Voedselfabrikanten zijn verplicht om de ingrediënten duidelijk te vermelden. Zo kan je eenvoudig ontdekken of er palmolie (of palmvet) in jouw product zit.
3. Cosmetica
Palmolie wordt in cosmeticaproducten als make-up, zeep, crèmespoeling, deodorant en shampoo gebruikt als een natuurlijk alternatief voor aardolie. Toch is het voor jou als consument niet makkelijk om te ontdekken of er palmolie in dit soort producten zit. In dit lijstje vind je de namen die ze ook voor palmolie gebruiken.
4. Biodiesel
OK, biodiesel vind je inderdaad niet in de supermarkt. Maar wist je dat tot voor kort van alle palmolie die de EU importeerde, maar liefst 53 procent werd verwerkt in biodiesel? Dat is bizar. Gelukkig is dit per 1 januari 2022 biobrandstof uit palmolie en sojaolie wettelijk uitgesloten.
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 28-05-2023 10:48:28 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
quote:
[..]
Wellicht kunnen we eens verder praten als je het verschil tussen boter en margarine kent.
Verder dwalen we wel erg af denk ik.
https://www.ltonoord.nl/p(...)iteit-bodem-en-imagoquote:Koolzaadolie is heel gezond als margarine en mooi op het land daarnaast neemt het de overtollige stikstof in de bodem op, is door de penwortel heel goed voor de structuur van de grond en is gewoon beter dan zonnebloemolie
Koolzaadolie is een plantaardige olie, en een van de basis ingrediënten van margarine en halvarine. Maar wist je dat koolzaadolie ook gebruikt kan worden om in te bakken?
Koolzaadolie heeft een hoog rookpunt (240 ºC) en is hierdoor goed geschikt om mee te koken, bakken en zelfs frituren.
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 28-05-2023 16:15:02 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik durf je hier wel te garanderen dat ik geen palmolie houdende producten in huis hebquote:
[..]
nee van de 10 schapjes van 1,2 meter is er 2 van 1,2 meter met boter
de rest dus 8 x 1,2 meter is margarine, olijf margarine, zonnebloem, goedkope met palmolie, zonder palmolie, koolzaadolie margarine, vloeibaar, flesjes bak margarine , vast pakjes, kuipjes en ga zo maar door ,allemaal margarine
gisteren gezien
Het is alleen jammer dat de alternatieven vaak duurder zijn. Daar zal wel een kentering in moeten komen.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
persoonlijk maar dat is mijn mening , ben ik niet tegen palmolie plantages , ik begrijp dat dit vloeken in de kerk is, maar puur biologisch gezien, hebben palmbomen enorm CO2 opnemend vermogen, Rob Jetten zou er 10 miljard miljoen nederlands belastinggeld voor over hebbenquote:
[..]
Ik durf je hier wel te garanderen dat ik geen palmolie houdende producten in huis heb
Het is alleen jammer dat de alternatieven vaak duurder zijn. Daar zal wel een kentering in moeten komen.
ik denk dat ze meer CO2 opnemen dan wat er voorheen stond , dit geld ook voor bananenplantages , ik ben persoonlijk op een aantal bananen- en palmolieplantages geweest
Palmolieplantage
Het is zo dat een forse fotosynthese plaatsvind
Het is jammer dat we zoveel en steeds meer goed voedsel produceren voor diervoerder
https://www.wur.nl/nl/themas/van-honger-naar-voedselzekerheid.htm
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 28-05-2023 23:55:16 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
CO2 is niet het enige:quote:
[..]
persoonlijk maar dat is mijn mening , ben ik niet tegen palmolie plantages , ik begrijp dat dit vloeken in de kerk is, maar puur biologisch gezien, hebben palmbomen enorm CO2 opnemend vermogen, Rob Jetten zou er 10 miljard miljoen nederlands belastinggeld voor over hebben
https://milieudefensie.nl(...)tbossing-en-palmoliequote:Wat is er mis met palmolie?
In het kort:
- Tropisch regenwoud wordt gekapt voor de aanleg van mega plantages met oliepalmen.
- Mensen worden van hun land beroofd en komen zonder inkomsten te zitten.
- Unieke planten- en diersoorten worden met uitsterven bedreigd.
- Het kappen van zo veel bossen is slecht voor het klimaat.
quote:Miljoenen mensen in de wereld zijn afhankelijk van het regenwoud omdat ze er hun eigen voedsel verbouwen of voedsel kopen dat uit het regenwoud komt. Palmoliebedrijven verjagen de lokale bevolking van hun land met juridische trucs, intimidatie of geweld. Wij noemen dat: landroof.
quote:Is palmolie belangrijk voor de lokale bevolking?
Helaas heeft de lokale bevolking weinig aan de grote plantages. Waar eerst nog tientallen of honderden mensen konden leven van de opbrengst van een hectare bos, is er nu nog slechts inkomen voor 1 arbeidskracht.
Palmolieplantages zijn vaak in bezit van grote internationale bedrijven. Op de plantages zijn weinig banen te vinden voor de lokale bevolking. Uit onderzoek van Amnesty International blijkt dat er veel misstanden zijn op deze plantages: Als er al werk is, is het zwaar werk en slecht betaald. Ook zijn de omstandigheden slecht en de dagen lang. Arbeiders moeten werken met bestrijdingsmiddelen, vaak zonder bescherming. Ook is er regelmatig sprake van kinderarbeid.
De lokale bevolking ziet weinig tot niets terug van de winst van de palmoliebedrijven. Palmoliebedrijven pikken vaak land in dat de lokale bevolking gebruikte voor kleinschalige productie van hun voedsel. Door het verlies van dat land raakt de lokale bevolking haar bron van inkomsten kwijt.
Kortom: naast dat palmolie wel degelijk slecht is voor het klimaat, wordt voor de productie van palmolie ook land gestolen van mens en dier.quote:Welke dieren worden bedreigd door ontbossing voor palmolie?
Heel veel dieren worden bedreigd door ontbossing, van groot tot klein. Een paar bekende dieren die daadwerkelijk met uitsterven bedreigd worden:
Sumatraanse tijger
Sumatraanse orang-oetan
Borneose orang-oetan
Sumatraanse olifant
Neusaap
Maleise tijger
Borneodwergolifant
Withandgibbon
Borneogoudkat
Indische Tapir
Platkopkat
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:
- Tropisch regenwoud wordt gekapt voor de aanleg van mega plantages met oliepalmen.
- Mensen worden van hun land beroofd en komen zonder inkomsten te zitten.
- Unieke planten- en diersoorten worden met uitsterven bedreigd.
- Het kappen van zo veel bossen is slecht voor het klimaat.
ja en danquote:- Tropisch regenwoud wordt gekapt voor de aanleg van mega plantages met oliepalmen.,
tropische bossen worden vervangen door tropische bomen
weet jij hoeveel mensen daar werken ?/quote:- Mensen worden van hun land beroofd en komen zonder inkomsten te zitten.
zoveel oppervlakte nemen die plantages nu ook weer niet in hoorquote:- Unieke planten- en diersoorten worden met uitsterven bedreigd.
voor de biomassa bedoel je ? Dat doen ze daar niet , ze planten bomen terugquote:Het kappen van zo veel bossen is slecht voor het klimaat
Nee als je er onafhankelijk over nadenkt is een palmolieplantage geen ramp
er komt heel veel zinvol werk voor terugquote:De lokale bevolking ziet weinig tot niets terug van de winst van de palmoliebedrijven.
Palmoliebedrijven pikken vaak land in dat de lokale bevolking gebruikte voor kleinschalige productie van hun voedsel.
Door het verlies van dat land raakt de lokale bevolking haar bron van inkomsten kwijt.
Voor het klimaat is het zeker niet slecht
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Die palmolie is natuurlijk niets meer dan een uitvloeisel uit onze overbevolking waarbij 8 miljard mensen graag een luxe westerse levensstijl willen hebben.quote:
Kortom: naast dat palmolie wel degelijk slecht is voor het klimaat, wordt voor de productie van palmolie ook land gestolen van mens en dier.
Daar hadden we allang wat aan moeten doen.
Dat palmolieplantages slecht voor het klimaat zijn is pertinent niet waarquote:
[..]
Die palmolie is natuurlijk niets meer dan een uitvloeisel uit onze overbevolking waarbij 8 miljard mensen graag een luxe westerse levensstijl willen hebben.
Daar hadden we allang wat aan moeten doen.
ik vind de rubberplantages veel erger , daar hoor je nooit iemand over
dat is pas rotwerk
en wij maar racen
Wat erg is dat wij tarwe kopen op de wereldmarkt en hier aan de koeien voeren en in Afrika heeft men hongerquote:Er zijn in Thailand meer dan 1 miljoen boeren die de kost verdienen met de exploitatie van rubberbomen. Thailand is 's werelds grootste producent van natuurlijk rubber, met een productie van 4,7 miljoen en een export van 3,8 miljoen ton.
Door een sterke fluctuatie tussen vraag en aanbod stijgen en dalen de prijzen evenredig. Nieuw innovaties moeten de industrie en het inkomen van de boeren 'redden'.
Het National Metal and Materials Technology Center (MTEC) onderzoekt en ontwikkelt rubber innovaties om de industriesector te upgraden.
Zo moeten de landbouwers en de industrie geholpen worden en kunnen ze werken conform het economische beleid van het BCG Economy Model.
De vraag naar natuurrubber, dat vooral gebruikt wordt voor de productie van (auto)banden veranderd snel en is afhankelijk van de economische situatie in China.
Dat land is normaal gesproken goed voor een afname van ruim 30% van de wereldproductie.
In de goede jaren met als top 2011 plantten de grootste producenten van rubber, Thailand, Indonesië en Vietnam, steeds meer rubberbomen, wat zorgt voor overproductie.
quote:In de biologische melkveehouderij is graan een populair voedermiddel.
Graan kan krachtvoer vervangen en graan kan, mits de grondsoort geschikt is, op het eigen bedrijf worden verbouwd. Granen passen goed in een vruchtwisseling met gras(klaver) en snijmais.
De rijpe graankorrel heeft een hoog zetmeelgehalte, en is daarmee een goede energiebron voor herkauwers.
Teveel snel afbreekbaar zetmeel kan echter de pensfermentatie verstoren. De bewerkingsmethode van het graan
heeft veel invloed op de snelheid waarmee zetmeel in de pens wordt afgebroken. De graankorrel moet
(mechanisch) worden bewerkt. Zonder bewerking van de droge graankorrel kan de koe de voedingswaarde niet
benutten. In de praktijk zijn malen en pletten gebruikelijke bewerkingsmethoden. Na malen of pletten kan het
product eventueel worden ingekuild.
Met het oog op het thema '100 % biologisch voeren' is vanaf 2004 op Aver Heino voedingsonderzoek uitgevoerd
met melkvee. Onder de eiwitnorm voeren en graan voeren waren de belangrijke thema's. Onder de eiwitnorm
voeren werd bewerkstelligd door het voeren van 2 soorten krachtvoer
[ Bericht 28% gewijzigd door michaelmoore op 29-05-2023 07:50:32 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Waarom ben jij altijd van de "maar dat is veel erger, hoor..."-argumenten? Je weet dat het erg zijn van rubberplantages de ellende van de palmoliebedrijven niet minder erg maakt? Kortom, dat het geen enkel argument is om palmolie goed te praten?quote:
[..]
ik vind de rubberplantages veel erger , daar hoor je nooit iemand over
dat is pas rotwerk
en wij maar racen
[..]
En ook over rubberplantages hoor je veel mensen over. Maar waar palmolie vrij simpel 1-op-1 is te vervangen door zonnebloemolie, is er geen vervanger voor rubber.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De plaatjes van sattelieten tonen weer eens aan dat je onzin praat.quote:
zoveel oppervlakte nemen die plantages nu ook weer niet in hoor
[..]
en over ontbossing , wat er voor terug komt is zeker niet slechter voor het klimaatquote:
[..]
De plaatjes van sattelieten tonen weer eens aan dat je onzin praat.
echt niet , veel; meer blad en assimilatie
en er is heel veel werk in , bananen en palmolie
Dat we hier tarwe opkopen in Oekraine en aan de koeien voeren is echt heel erg
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Er bestaat zoiets als synthetisch rubber. Ongeveer de helft van de totale rubbervraag. Productie vindt onder andere plaats in Duitsland, België, Turkije, Verenigd Koninkrijk, Italië en China.quote:
[..]
Waarom ben jij altijd van de "maar dat is veel erger, hoor..."-argumenten? Je weet dat het erg zijn van rubberplantages de ellende van de palmoliebedrijven niet minder erg maakt? Kortom, dat het geen enkel argument is om palmolie goed te praten?
En ook over rubberplantages hoor je veel mensen over. Maar waar palmolie vrij simpel 1-op-1 is te vervangen door zonnebloemolie, is er geen vervanger voor rubber.
Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Synthetisch_rubberquote:Synthetisch rubber is een synthetisch alternatief voor natuurrubber. Het is een thermoplastisch elastomeer.
Voor het synthetisch produceren van rubber is polymerisatie vereist, een proces dat ook gebruikt wordt in de productie van plastics. Voorbeelden van synthetische rubbers zijn chloropreenrubbers, 1,3-butadieenrubbers en butylrubbers. Als grondstof voor synthetisch rubber wordt doorgaans aardolie gebruikt. De wereldmarkt voor rubber is ongeveer 24 miljoen ton groot, waarvan het aandeel synthetisch rubber ongeveer 55-60% bedraagt.
hoeveel zonnebloemvelden moet je dan opeens gaan creëren.quote:
En ook over rubberplantages hoor je veel mensen over. Maar waar palmolie vrij simpel 1-op-1 is te vervangen door zonnebloemolie, is er geen vervanger voor rubber.
1 hectare palmolie levert 4000 liter olie op.
Bij zonnebloemen zitten we gemiddeld op 2500 liter per hectare
Dus bijna een factor 2 meer ruimte die we kwijt gaan zijn, nog meer natuur opofferen omdat jij Palmolie fout vind en maar roept zonnebloem olie het betere alternatief is.
Zonnebloemen zijn op veel meer plekken in de wereld te kweken. Er hoeft geen regenwoud aan te worden opgeofferd.quote:
[..]
hoeveel zonnebloemvelden moet je dan opeens gaan creëren.
1 hectare palmolie levert 4000 liter olie op.
Bij zonnebloemen zitten we gemiddeld op 2500 liter per hectare
Dus bijna een factor 2 meer ruimte die we kwijt gaan zijn, nog meer natuur opofferen omdat jij Palmolie fout vind en maar roept zonnebloem olie het betere alternatief is.
Wereldproductie.zonnebloemolie (ton)
Oekraïne 4.400.324
Russische Federatie 4.063.080
Argentinië 931.700
Turkije 721.882
Frankrijk 632.900
Hongarije 566.100
Spanje 503.500
Roemenië 454.576
Bulgarije 318.300
China 299.848
Zuid-Afrika 280.682
Bron: https://www.atlasbig.com/nl/landen-door-de-productie-van-zonnebloemolie
Vooral niet ingaan op de plaatjes war de ontbossing en plantages duidelijk zichtbaar zijn, maar weer je volgende onzin verhaal verzinnen.quote:
[..]
en over ontbossing , wat er voor terug komt is zeker niet slechter voor het klimaat
echt niet , veel; meer blad en assimilatie
Een monocultuurlandschap waarbij de velden nog stukken groter zijn als hier is natuurlijk nog meer funest voor de biodiversiteit.
En cru gezegd omdat we voedselprijzen hiermee drukken stimuleren we nog meer groei van de wereldbevolking wat natuurlijk wel meer impact op ons klimaat heeft.
Zonnebloemen kun je vrijwel overal verbouwen. Ruimtegebrek is het probleem niet (we zouden zelfs met 1/3e van de totale landbouwgrond toe kunnen in Europa en er geen hap minder door eten), het probleem zijn keuzes. En de keus voor een olie die wordt verbouwd op de plek van het regenwoud is altijd een verkeerde.quote:
[..]
hoeveel zonnebloemvelden moet je dan opeens gaan creëren.
1 hectare palmolie levert 4000 liter olie op.
Bij zonnebloemen zitten we gemiddeld op 2500 liter per hectare
Dus bijna een factor 2 meer ruimte die we kwijt gaan zijn, nog meer natuur opofferen omdat jij Palmolie fout vind en maar roept zonnebloem olie het betere alternatief is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
ha haquote:
En cru gezegd omdat we voedselprijzen hiermee drukken stimuleren we nog meer groei van de wereldbevolking wat natuurlijk wel meer impact op ons klimaat heeft.
dat is wel heel erg cru ja
meeer voedsel zal echt niet leiden tot meer kinderen
de wereldbevolking daalt al, de oorzaak dat er meer mensen komen is dat men ouder wordt ,ook hier
Onze bevolking gaat vervangen worden door jonge gezonde immigranten en dat is ook prima
Het is beter om na te denken hoe om te gaan met een oude en tevens zeer gezonde bevolking die voornamelijk alleen wonen (vanwege de AOW voor alleenstaanden) in een veel te groot huis
Terwijl er zo behoefte is aan woonruimte
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
opgeteld iets van 13 miljoen tonquote:
[..]
Zonnebloemen zijn op veel meer plekken in de wereld te kweken. Er hoeft geen regenwoud aan te worden opgeofferd.
Wereldproductie.zonnebloemolie (ton)
Oekraïne 4.400.324
Russische Federatie 4.063.080
Argentinië 931.700
Turkije 721.882
Frankrijk 632.900
Hongarije 566.100
Spanje 503.500
Roemenië 454.576
Bulgarije 318.300
China 299.848
Zuid-Afrika 280.682
Bron: https://www.atlasbig.com/nl/landen-door-de-productie-van-zonnebloemolie
Zetten we dit af tegen de 74.2 miljoen ton palmolie die we produceren, dan moet het landbouwoppervlakte waar we zonnebloemen op verbouwen met een factor 5 a 6 vergroten, ten koste van welke andere gewassen gaat dit dan komen?
Zoals ik al stelde de olifant in de kamer is en blijft onze overbevolking op deze planeet.
Foute aanname: https://www.volkskrant.nl(...)twikkelingsprogramma's,het%20einde%20van%20de%20eeuw.quote:
[..]
En cru gezegd omdat we voedselprijzen hiermee drukken stimuleren we nog meer groei van de wereldbevolking wat natuurlijk wel meer impact op ons klimaat heeft.
Dit zeggen wetenschappers er over:
quote:‘Het grote probleem van de mensheid is niet zozeer overbevolking, maar luxeconsumptie van koolstof en biosfeer’
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
