NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als men de Boeren in de "kwetsbare gebieden verbied de stront uit te rijden is het hele "'stikstofprobleem" opgelost "
maar dat mag je niet zeggen.
een voorstel hiertoe van Dijksma werd angstvallig weggemoffeld door de VVD , er is een heel andere agenda EU breed , Timmermans heeft alweer een nieuw kwetsbare natuur voorstel in de maak
Sharon Dijksma zei, fabrieken staan gereed om er kunstmest van te maken ,
Diepe introductie in het stikstofdossier
Stikstof in de lucht en bodemquote:Op woensdag 8 juni 2022 21:37 schreef Lospedrosa het volgende:
Stikstof gehaltes zijn in nederland gevaarlijk hoog.
Hele gebieden zie je naar de kloten gaan, je komt in het bos geen boom meer tegen.
Dit kan zo niet langer!
Gelukkig wordt er nu keihard ingegrepen met een minster van stikstof.
https://nos.nl/index.php/(...)rd-geen-andere-keuze
Stikstofoxiden (NOx) en ammoniak (NH3) zijn schadelijk voor de natuur als er te veel van in de lucht, bodem of water terecht komt. Planten als bramen, brandnetels en gras gaan er harder door groeien en overwoekeren andere planten. Daardoor verdwijnen ook insecten, vlinders en vogels.
Ongeveer 80 procent van de lucht die we inademen, bestaat uit stikstof (N2). Dit is een onschadelijk gas. Maar er zijn ook verbindingen met stikstof die wél schadelijk kunnen zijn, zoals stikstofoxiden (NOx) en ammoniak (NH3). Te veel daarvan is ongezond en slecht voor de natuur.
Stikstofoxide (NOx) komt vooral in de lucht door het verkeer (uitlaatgassen) en de industrie. Ammoniak (NH3) komt vooral vrij uit de mest en urine van dieren. Veel mensen gebruiken kortweg het woord 'stikstof' als het over deze verbindingen gaat. Soms wordt het 'reactief stikstof' genoemd.
Wat zijn schadelijke stikstof verbindingen?
Ammoniak (NH3) komt vooral van de landbouw en veeteelt. Het komt uit de mest en urine van dieren. Een deel belandt rechtstreeks in de grond, bijvoorbeeld door uitrijden van mest of als dieren in de wei staan. Een deel verdampt en komt in de lucht terecht. Ammoniak blijft maar een paar uur in de lucht en komt meestal binnen een paar kilometer weer op de grond terecht. Zo belandt het in de natuur of natuurgebieden. Een deel van de ammoniak vormt fijnstof in de lucht en wordt door de wind verder verspreid.
Stikstofoxiden (NOx) komen vooral van het verkeer en de industrie. Bij hoge temperaturen (bijvoorbeeld in een brandstofmotor) reageert stikstof met zuurstof en komt het als NOx uit de uitlaat of schoorsteen. Vooral langs snelwegen en in steden is de hoeveelheid NOx groot. Op de kaart zie je waar vooral NO2 gemeten werd in 2017.
In de lucht reageert NOx verder met andere deeltjes en vormt dan fijnstof. Deze deeltjes kunnen honderden kilometers met de wind meewaaien voordat ze ergens neerslaan. Een deel waait daarom de grens over, maar ook een flink deel belandt ergens in Nederland op de bodem of in het water.
Waar komt de stikstof vandaan?
Niet alle stikstof die Nederland uitstoot, komt ook in Nederland op de grond terecht: het grootste deel waait naar het buitenland. Nederland is dan ook netto exporteur van stikstof. Van de stikstof die wél in Nederland neerslaat (dit noemen we stikstofdepositie) komt 46% van de Nederlandse landbouw, 32% uit het buitenland en 6% van het Nederlandse wegverkeer. Zie de afbeelding hieronder (bron: RIVM).
Te veel stikstof slecht voor natuur
Stikstof is onmisbaar voor de natuur, planten hebben het nodig. Maar te véél stikstof in de bodem is wél een probleem. Planten die van stikstof houden (zoals brandnetels, bramen en gras), groeien daardoor veel sneller en overwoekeren de planten die minder stikstof nodig hebben (bijvoorbeeld heide, maar ook zeldzame planten in natuurgebieden). Daardoor verdwijnen niet alleen die planten, maar ook de insecten en vlinders die van die planten leven. Te veel stikstof zorgt dus voor minder plant- en diersoorten: de biodiversiteit neemt af, de natuur 'verarmt'. Het evenwicht in de natuur (ecosysteem) raakt verstoord. In sloten, plassen en meren zorgt te veel stikstof voor veel algengroei, waardoor er minder zuurstof in het water zit en waterplanten en vissen dood gaan.
Vermesting en verzuring
Deze gevolgen voor de natuur wordt ook wel vermesting genoemd. Vermesting wil zeggen dat er te veel voedingsstoffen in de bodem komen, waardoor planten die van voedingsarme grond houden verdwijnen - en daarmee ook de insecten die van die planten afhankelijk zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 24-05-2023 21:23:18 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De schrijver van 'De stikstoffuik', het boek wat velen gebruiken in deze discussie om aan te geven dat het allemaal onzin is, geeft nu zelf toe dat het een pamflet of polemiek is, en niet een wetenschap-journalistiek boek.
https://www.vwn.nu/nieuws/verslag-stikstofdebat
https://www.vwn.nu/nieuws/verslag-stikstofdebat
quote:Wat Jekel nog wel graag van Jaspers wilde weten: vandaar de aanvallende, ongenuanceerde toon van het boek, waarin zelfs de integriteit van sommige wetenschappers in twijfel wordt getrokken? ‘Als freelancer hoef ik me niet naar mijn werkgever te voegen’, antwoordde Jaspers. ‘En nu ja, het zit ook een beetje in mijn natuur.’ Zijn boek is bedoeld als pamflet of polemiek, stelt Jaspers. ‘Net zoals veel columnisten de boel op scherp stellen door in de aanval te gaan, doe ik dat ook. Als ik een heel genuanceerd boek had gemaakt had er niemand geklaagd, maar had ook vrijwel niemand het gelezen.’
nu weer 150.000 hectare kwetsbare natuur erbij maken dat helpt ook niet ergquote:Op donderdag 25 mei 2023 12:57 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
De schrijver van 'De stikstoffuik', het boek wat velen gebruiken in deze discussie om aan te geven dat het allemaal onzin is, geeft nu zelf toe dat het een pamflet of polemiek is, en niet een wetenschap-journalistiek boek.
https://www.vwn.nu/nieuws/verslag-stikstofdebat
[..]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Pakt alvast de popcorn 
Of de sigaar hier op Fok
Of de sigaar hier op Fok
quote:Boeren krijgen vandaag meer te horen over de uitkoopregelingen. Ondernemers die met hun bedrijf gaan stoppen en zich willen laten uitkopen, kunnen zich vanaf begin juli aanmelden.
Minister Christianne van der Wal (Stikstof) introduceert vandaag twee langverwachte regelingen die vrijdag in de ministerraad zijn goedgekeurd.
De eerste regeling geldt voor de ongeveer drieduizend grote stikstofuitstoters in de buurt van gevoelige natuurgebieden. Het gaat om de zogenoemde piekbelasters, die het kabinet het liefst op vrijwillige basis wil uitkopen. Deze ondernemers krijgen maximaal 120 procent van hun bedrijfswaarde vergoed.
De minister noemde deze regeling eerder een "woest aantrekkelijke" optie. Voorwaarde is wel dat uitgekochte boeren hun bedrijf niet in Nederland of elders in de Europese Unie voortzetten.
Daarnaast is er een algemene beëindigingsregeling voor boeren die willen stoppen met hun bedrijf.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
quote:De regeling gaat in juli in. Minister Christianne van der Wal (Natuur en Stikstof) waarschuwt alvast: er komt geen beter aanbod.
[ Bericht 28% gewijzigd door BertV op 13-06-2023 15:31:28 ]
Handgemaakt | Doggerland-overlever
quote:Het kabinet maakt vandaag de voorwaarden voor piekbelasters bekend. Boeren die hieraan voldoen, kunnen zich vrijwillig laten uitkopen. De regeling gaat in juli in. Minister Christianne van der Wal (Natuur en Stikstof) waarschuwt alvast: er komt geen beter aanbod.
"Er komt hierna geen beter aanbod voor ondernemers die hun veehouderijactiviteit willen beëindigen", schrijft Van der Wal in een maandag gepubliceerde Kamerbrief.
De technische uitleg luidt dat een boer piekbelaster is als die jaarlijks minstens 2.500 mol stikstofdepositie bij beschermde natuurgebieden veroorzaakt. Het gaat om het gebied binnen een straal van 25 kilometer van een boerderij.
Via een online tool kunnen boeren hun bedrijfsgegevens invullen. Zo komen ze erachter of ze in aanmerking komen voor de opkoopregeling. De inschrijving begint in juli en blijft tot april 2024 geopend.
Vandaag is ook de uitkoopregeling beschikbaar voor veehouders die geen piekbelaster zijn. Het gaat hier om zo'n tienduizend bedrijven. Boeren kunnen zich hiervoor tot december dit jaar inschrijven.
Het kabinet reserveert voor beide uitkoopregelingen zo'n 1,5 miljard euro.
Uitkopen van boeren belangrijk in stikstofbeleid
De piekbelastersaanpak is een belangrijke pijler van het stikstofbeleid. Het kabinet schat dat er zo'n drieduizend boeren voor in aanmerking komen.
Het gaat om ondernemers die met hun stallen vlak bij stikstofgevoelige natuurgebieden zitten. Dat is vooral in Gelderland rondom de Veluwe en in Noord-Brabant het geval.
Zij krijgen maximaal 120 procent van hun bedrijfswaarde vergoed. Van der Wal noemt dit steeds "een woest aantrekkelijke" regeling.
Daar staan twee harde voorwaarden tegenover: minstens 85 procent van de stikstofuitstoot moet blijvend worden verlaagd en de boeren mogen het bedrijf niet in Nederland of elders in de Europese Unie voortzetten. Je mag dus geen vee meer houden, maar wel een ander bedrijf starten, ook op dezelfde locatie.
Het uitkopen van boeren is een van de regelingen. Een boer kan ook verduurzamen, minder vee houden op dezelfde hoeveelheid grond (extensivering) of het bedrijf verplaatsen.
Als deze regelingen toch te weinig stikstofreductie in een gebied oplevert, dan kan het kabinet overgaan tot verplichte uitkoop.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Die schrijver was uitgenodigd bij een podcast van De Nieuwe Wereld geloof ik. Binnen een minuut was ik al klaar met dat gezwets. Zelfde had ik vannacht met Buitenhof waar de LTO-voorman en een journalistiek verslaggever van de NRC waren uitgenodigd.quote:
De schrijver van 'De stikstoffuik', het boek wat velen gebruiken in deze discussie om aan te geven dat het allemaal onzin is, geeft nu zelf toe dat het een pamflet of polemiek is, en niet een wetenschap-journalistiek boek.
https://www.vwn.nu/nieuws/verslag-stikstofdebat
[..]
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
dus je krijgt 120% van de totale waarde in economisch verkeer en je mag toch de grond en gebouwen houden en een akkerbouw- of recreatie bedrijf startenquote:
Dat zou woest aantrekkelijk zijn
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Meteen je mini camping gefinancierdquote:
[..]
dus je krijgt 120% van de totale waarde in economisch verkeer en je mag toch de grond en gebouwen houden en een akkerbouw- of recreatie bedrijf starten
Dat zou woest aantrekkelijk zijn
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
recreatie heeft absoluut de toekomst in Nederland , gaat goed samen met natuur en met de klimaat veranderingquote:
de Boer kan gelijk de directie uithangen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Goeie beloning voor vervuilers.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Weet je wie het hardste lacht?quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
quote:
[..]
Weet je wie het hardste lacht?nee D66 , die krijgt er weer heel veel domme leden bijSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Die discussieren of je asielzoekers die niet in diepe nood zitten met terugsturen ja dan nee, terwijl ze heel goed waten dat er geen een terug gaat, omdat ze geld voor de overtocht geleend hebben en die moet eerst terug betaald worden
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 13-06-2023 05:59:49 ]Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
https://www.msn.com/nl-nl(...)ac1e3fd16cbcc5&ei=12
provincies claimen 58,6 miljard nodig te hebben om alle stikstof uit Nederland te verwijderen
Ja dat is niet eenvoudig al die lastige stikstof verwijderen
Drenthe neemt met 4,5 miljard euro genoegen
Dat de MOB dan tevreden is dat is zeker niet gegarandeerd , dat PAS melders vergunning krijg ook niet,
Wel dat de provincies dan misschien weer vergunningen gaan afgeven voor woningbouw, als de overheid het vriendelijk vraagt
[ Bericht 32% gewijzigd door michaelmoore op 19-07-2023 10:14:57 ]
provincies claimen 58,6 miljard nodig te hebben om alle stikstof uit Nederland te verwijderen
Ja dat is niet eenvoudig al die lastige stikstof verwijderen
Drenthe neemt met 4,5 miljard euro genoegen
Dat de MOB dan tevreden is dat is zeker niet gegarandeerd , dat PAS melders vergunning krijg ook niet,
Wel dat de provincies dan misschien weer vergunningen gaan afgeven voor woningbouw, als de overheid het vriendelijk vraagt
quote:ASSEN (ANP) - De twaalf Nederlandse provincies denken 58,6 miljard euro nodig te hebben om hun plannen voor het landelijk gebied en het terugdringen van stikstofdepositie te kunnen uitvoeren.
Eerder was al duidelijk dat de wensen van de provincies het fonds met daarin 24,3 miljard euro ruim zouden overschrijden.
Drenthe meldde dinsdag als laatste provincie hoeveel geld het denkt nodig te hebben.
Eerder bleef de provincie daar vaag in, totdat het Rijk aangaf dat Drenthe zo het risico loopt helemaal niks te krijgen, zeker de komende twee jaar niet.
Daarop noemde het provinciebestuur toch een bedrag: 4,5 miljard.
Gelderland legde eerder de grootste claim op tafel.
De provincie met daarin het grootste Natura 2000-gebied, de Veluwe, zegt 10 miljard nodig te hebben voor de transitie van het platteland. Zuid-Holland (9 miljard) en Noord-Brabant (8) zitten dicht achter dat geclaimde bedrag. Limburg wil circa 6 miljard, Overijssel (5,2), Friesland (5,2), Utrecht (3,7), Groningen (3,1), Zeeland (1,7), Noord-Holland (1,2) en Flevoland (1) brengen het totaalbedrag op een ruime verdubbeling van de beschikbare gelden.
[ Bericht 32% gewijzigd door michaelmoore op 19-07-2023 10:14:57 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
https://www.telegraaf.nl/(...)-grootste-vervuilers
Of we gaan de houtkachels verbieden, dat kost geen miljarden
[ Bericht 28% gewijzigd door michaelmoore op 19-07-2023 20:52:46 ]
Of we gaan de houtkachels verbieden, dat kost geen miljarden
Kan ook zijn dat men in Wijk aan Zee extreem veel met houtkachels stookt , vandaar al die kankerquote:Niet Tata of Schiphol, maar houtkachels lijken grootste vervuilers
PETER SCHAT
1 uur geledenin BINNENLAND
HAARLEM - Vorig jaar nam de concentratie kankerverwekkende pak's in de lucht toe ten opzichte van het jaar ervoor in de IJmond, het havengebied van Amsterdam en Haarlemmermeer.
De GGD Amsterdam vermoedt dat vaker aanmaken van houtkacheltjes en open haarden hier wel eens aan ten grondslag zou kunnen liggen en gaat nader onderzoek doen.
De resultaten worden na de zomer verwacht.
[ Bericht 28% gewijzigd door michaelmoore op 19-07-2023 20:52:46 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
stront is geen vuil , stront is mestquote:
===========================
Konden we farmers in Afrika maar onze koeien stront geven dat we hier weg willen hebben
zouden ze zo ontzettend blij mee zijn
Dan zijn wij het kwijt van onze o zo kwetsbare schrale natuur en zij hebben hun felbegeerde fertilizer, zodat hun rijst goed kan groeien . ,en mischien ook wel wat bramen ha ha
Nederland heeft de beste stront van de hele wereld, dan gaan zelfs in de woestijn nog worteltjes en bietjes groeien
Het is nu begin van het regenseizoen daar, de rijst MOET de grond in
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 25-07-2023 23:30:06 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Schier krijgt te veel bomen
ik heb nu al eens gelezen dat er bomen verdwijnen door de stikstof en nu komen er weer bomen bij door de stikstof.
Zijn er nog mensen die het allemaal volgen , of weet alleen Mw van de Wal het precies is met die KDW hoe dat werkt
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 12-08-2023 18:01:40 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Helemaal van God los.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Succes met die woningnood oplossen.
Ik stel voor om een voortplantingsbeperking in te voeren, max. 1 kind per gezin.
Ik stel voor om een voortplantingsbeperking in te voeren, max. 1 kind per gezin.
Het land opheffen is de enige optie nog. Misschien aansluiting bij onze oosterburen. Dan kunnen we het stikstof gemiddelde verdelen over meer oppervlakte.quote:
Succes met die woningnood oplossen.
Ik stel voor om een voortplantingsbeperking in te voeren, max. 1 kind per gezin.
٩๏̯͡๏)۶
Dus universitair onderzoek is volgens degene die mij boos quoten onzin?
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Gaan er nu elke dag een stuk of 3 topics door je geopend worden over "we hebben meer meer meer immigranten nodig" en "stikstof is helemaal geen probleem". Je plaat is al volledig grijs gedraaid man. Ga nu niet ook nog het hele forum daarmee vervuilen 
wie moet dan jouw AOW gaan betalen ??quote:
Succes met die woningnood oplossen.
Ik stel voor om een voortplantingsbeperking in te voeren, max. 1 kind per gezin.
Denk jij echt met pensioen te kunnen als je 70 bent ? of 73 ?
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 31-08-2023 17:01:04 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Land opheffen is iets voor over 100-200 jaar, als de zeespiegel 1-2 meter hoger staat.quote:
[..]
Het land opheffen is de enige optie nog. Misschien aansluiting bij onze oosterburen. Dan kunnen we het stikstof gemiddelde verdelen over meer oppervlakte.
Daarom voeren ze nu dus ook een nieuw pensioenstelsel inquote:
[..]
wie moet dan jouw AOW gaan betalen ??
Denk jij echt met pensioen te kunnen als je 70 bent ? of 73 ?
vlg Bardquote:
[..]
Daarom voeren ze nu dus ook een nieuw pensioenstelsel in
quote:De pensioendatum is gebaseerd op een aantal factoren, waaronder:
De levensverwachting: De pensioendatum wordt steeds later omdat mensen steeds ouder worden.
De gemiddelde levensverwachting in Nederland is sinds 1950 met meer dan 10 jaar toegenomen. Als de levensverwachting blijft stijgen, dan zal de AOW-leeftijd ook verder stijgen.
De vergrijzing: De bevolking van Nederland vergrijst. Er zijn steeds meer ouderen en steeds minder jongeren. Dit betekent dat er minder mensen werken om de AOW-uitkeringen voor de ouderen te betalen. De overheid moet daarom de AOW-leeftijd verhogen om het pensioenstelsel betaalbaar te houden.
De arbeidsmarkt: De arbeidsmarkt verandert. Er zijn steeds meer flexibele contracten en mensen werken steeds vaker tot op latere leeftijd. Dit betekent dat de overheid de AOW-leeftijd moet verhogen om ervoor te zorgen dat mensen genoeg tijd hebben om te sparen voor hun pensioen.
De pensioendatum wordt in Nederland vastgesteld door de overheid.
De overheid houdt rekening met de bovenstaande factoren bij het bepalen van de pensioendatum.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Een van de redenen dat ze het aan het ombouwen zijn is om het minder afhankelijk te maken van jongeren. In het verleden betaalden die in feite de pensioenen van degenen die op dat moment pensioen genoten. Daar willen ze vanaf, omdat er minder en minder jongeren zijn.quote:
Jongeren zitten ok, die bouwen pensioen voor hunzelf op, ouderen zitten goed want hun pensioenen zijn al veilig, het zijn de veertigers die tussen wal en schip vallen. Die betaalden voor de pensioenen van ouderen, maar de jongeren betalen niet voor hun pensioen.
Dat de pensioen-leeftijd omhoog gaat, is in allebei de stelsels nodig, omdat mensen nu eenmaal ouder worden.
Dan blijven veel oostelijke provincies nog bestaan.quote:
[..]
Land opheffen is iets voor over 100-200 jaar, als de zeespiegel 1-2 meter hoger staat.
Gaan Brabant, Limburg en Gelderland de arrogante Hollanders opvangen?
dan hebben we limburg nog overquote:
[..]
Land opheffen is iets voor over 100-200 jaar, als de zeespiegel 1-2 meter hoger staat.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Gewoon zorgen dat je niet teveel meer afhankelijk bent van die prutsers in Den Haag en dan lekker de show aanschouwen.quote:
Hahahaha, dit land.
Als sketch is het allemaal prima te behappen.
Nederland raakt/is overbevolkt. In dit dichtbevolkte landje met overdadige industrie en een teveel aan boeren is gewoonweg te weinig plek.quote:
[..]
wie moet dan jouw AOW gaan betalen ??
Denk jij echt met pensioen te kunnen als je 70 bent ? of 73 ?
Deden ze in China, zitten daarom nu met een enorm probleemquote:
Succes met die woningnood oplossen.
Ik stel voor om een voortplantingsbeperking in te voeren, max. 1 kind per gezin.
minister van stikstofquote:
Hahahaha, dit land.
Als sketch is het allemaal prima te behappen.
het hele land kan zo de donald duck in
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
nederland is niet overbevolkt er zijn te weinig bewoners per woningquote:
[..]
Nederland raakt/is overbevolkt. In dit dichtbevolkte landje met overdadige industrie en een teveel aan boeren is gewoonweg te weinig plek.
https://www.cbs.nl/nl-nl/achtergrond/2003/14/huishoudens
vroeger woonden er , 3,2 personen in een woning, nu 2,16 en dalende
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)uatie/huishoudens-nu
in de tijd van mijn ouders woonden er 5 personen in een huis
Tekort aan woningen bestaat niet
quote:Begin 2023 waren er 8,3 miljoen particuliere huishoudens in Nederland, waarvan 3,3 miljoen eenpersoonshuishoudens.
Gemiddeld wonen er 2,12 mensen in een Nederlands huishouden, in 1963 was de gemiddelde huishoudensgrootte nog 3,52.
Door deze zogenaamde 'huishoudensverdunning' is het aantal huishoudens veel sneller gegroeid dan de bevolking.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Er zijn meer dan 8 miljoen woningen in Nederland, wees blij dat er “slechts” gem. 2.16 personen in wonen. Woningen en tuinen zijn ook een stuk kleiner geworden. Met 3,2 personen per woning zou Nederland 25 miljoen inwoners hebben…ja dat moet je willen.quote:
[..]
nederland is niet overbevolkt er zijn te weinig bewoners per woning
https://www.cbs.nl/nl-nl/achtergrond/2003/14/huishoudens
vroeger woonden er , 3,2 personenin een woning, nu 2,16 en dalende
in de tijd van mijn ouders woonden er 5 personen in een huis
in mijn huis kunnen wel 8 mensen wonen , makkelijk , mijn zuster idem ditoquote:
[..]
Er zijn meer dan 8 miljoen woningen in Nederland, wees blij dat er “slechts” gem. 2.16 personen in wonen. Woningen en tuinen zijn ook een stuk kleiner geworden. Met 3,2 personen per woning zou Nederland 25 miljoen inwoners hebben…ja dat moet je willen.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)uatie/huishoudens-nu
[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 31-08-2023 20:16:03 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
In de tijd van de romeinen nog meer.quote:
[..]
in de tijd van mijn ouders woonden er 5 personen in een huis
Conscience do cost.
Ja, die mensen hoeven niet te vreten, werken, rijden geen auto, gaan niet op reis enz.?quote:
[..]
in mijn huis kunnen wel 8 mensen wonen , makkelijk , mijn zuster idem dito
Misschien kun je wel wat vluchtelingen opnemen? Is dat een goed idee?
autos zijn er genoegquote:
[..]
Ja, die mensen hoeven niet te vreten, werken, rijden geen auto, gaan niet op reis enz.?
Misschien kun je wel wat vluchtelingen opnemen? Is dat een goed idee?
dat kan wel wat minder , ik gebruik mijn auto haast nooit
ik geef alleen aan dat 1.000.000 woning en te kort onzin is , de huishoudensverdunning moet gekeerd wordenquote:
[..]
Er zijn meer dan 8 miljoen woningen in Nederland, wees blij dat er “slechts” gem. 2.16 personen in wonen. Woningen en tuinen zijn ook een stuk kleiner geworden. Met 3,2 personen per woning zou Nederland 25 miljoen inwoners hebben…ja dat moet je willen.
[ Bericht 40% gewijzigd door michaelmoore op 31-08-2023 20:17:29 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Voor elke auto, zijn er gem. 3 parkeerplekken nodig. Het OV zit rond de spits al vol. Meer mensen betekent dat er meer werkgelegenheid moet komen, meer industrie, meer voedsel, scholen, ziekenhuizen, kleding, electriciteit, woningen enz. Gezinnen worden kleiner want man en vrouw moeten beide werken om de kost te verdienen. Geloof me, dit land zit bomvol.quote:
[..]
autos zijn er genoeg
dat kan wel wat minder , ik gebruik mijn auto haast nooit
Teveel mensen, industrie en ja ook boeren.
veel AOW ers hebben geen auto , of doen hem wegquote:
[..]
Voor elke auto, zijn er gem. 3 parkeerplekken nodig. Het OV zit rond de spits al vol. Meer mensen betekent dat er meer werkgelegenheid moet komen, meer industrie, meer voedsel, scholen, ziekenhuizen, kleding, electriciteit, woningen enz. Gezinnen worden kleiner want man en vrouw moeten beide werken om de kost te verdienen. Geloof me, dit land zit bomvol.
Teveel mensen, industrie en ja ook boeren.
auto delen is veel gemakkelijker
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Makkelijker? Alles behalve makkelijk. Niks makkelijker dan een eigen auto natuurlijk.quote:
[..]
veel AOW ers hebben geen auto , of doen hem weg
auto delen is veel gemakkelijker
als je die nodig hebtquote:
[..]
Makkelijker? Alles behalve makkelijk. Niks makkelijker dan een eigen auto natuurlijk.
als je een gezin hebt , dan sleep je van hot naar haar
als je gepensioneerd bent dan staat dat ding toch maar stil de hele dag
maak het mee dat de accu weer leeg is, voor de rit naar de apk jaarlijks
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Uitzonderingen….quote:
[..]
als je die nodig hebt
als je een gezin hebt , dan sleep je van hot naar haar
als je gepensioneerd bent dan staat dat ding toch maar stil de hele dag
maak het mee dat de accu weer leeg is, voor de rit naar de apk jaarlijks
Een auto rijdt gemiddeld al gauw 10.000 km. per jaar.
Je bent aan het cherry picken, meer mensen in dit kleine landje levert nog veel meer problemen op dan alleen autogebruik. Ook voedsel, werk, energie vormen problemen met meer dan 500 inwoners per vierkante kilometer. Heel deze stikstofproblematiek speelt veel minder (of zelfs helemaal niet) in minder dichtbevolkte landen. En de overdaad aan industrie tbv export mag ook wel wat minder natuurlijk. Waarom zoveel boeren in Nederland die vlees e.d. exporteren? Weg ermee…
ja van mij mogen er wel wat veehouders weg hoor,quote:
[..]
Uitzonderingen….
Een auto rijdt gemiddeld al gauw 10.000 km. per jaar.
Je bent aan het cherry picken, meer mensen in dit kleine landje levert nog veel meer problemen op dan alleen autogebruik. Ook voedsel, werk, energie vormen problemen met meer dan 500 inwoners per vierkante kilometer. Heel deze stikstofproblematiek speelt veel minder (of zelfs helemaal niet) in minder dichtbevolkte landen. En de overdaad aan industrie tbv export mag ook wel wat minder natuurlijk. Waarom zoveel boeren in Nederland die vlees e.d. exporteren? Weg ermee…
Ik was allang vertrokken met al dat stikstof gezeik hier , laat ze de grond maar opkopen en de EHS maken , want daar draait al dat gedoe om
ik snap toch niet dat men hier blijft terwijl in omringende landen de landbouwgrond een fractie kost van hier en er totaal geen belemmeringen zijn , voor vergunningen
https://www.rtvutrecht.nl(...)-jaar-vooruit-kijken
het persee melkveehouder willen worden hier, is ook een beetje overdreven emotioneel naar mijn idee, het is maar een smerige stront bende vind ikquote:Ze kijken er dan ook naar uit om te verhuizen. In Morbihan, een plaats in de streek Bretagne, wacht een enorm boerenbedrijf met driehonderd hectare aan land op ze.
Ook daar gaan ze koeien houden maar ze leren er ook een vak waar ze nog niet zo mee bekend zijn, namelijk het verbouwen van gewassen. Dat is spannend, maar ze kijken er erg naar uit.
als je veehouders in het buitenland ziet die hebben vaak een 1000 koeien , en totaal geen gezeur met fosfaatrechten
Maar er mag wel wat meer woningen gebouwd worden dan, ook in de weilanden , vroeger deden we niet anders dan premiewoningen bouwen in de weilanden
niet zulke grote woningen , maar kleinere zodat ouderen kunnen verhuizen
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 31-08-2023 21:24:49 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hoeveel mensen wonen er in jouw huishouden, in dat huis waar wel 8 mensen kunnen wonen?quote:
[..]
nederland is niet overbevolkt er zijn te weinig bewoners per woning
https://www.cbs.nl/nl-nl/achtergrond/2003/14/huishoudens
vroeger woonden er , 3,2 personen in een woning, nu 2,16 en dalende
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)uatie/huishoudens-nu
in de tijd van mijn ouders woonden er 5 personen in een huis
Tekort aan woningen bestaat niet
[..]
ik , hoezo /quote:
[..]
Hoeveel mensen wonen er in jouw huishouden, in dat huis waar wel 8 mensen kunnen wonen?
De overheid ( Stef Blok) heeft zelf de uitstroom voor ouderen geblokkeerd
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee, maar dan draag je dus ook bij aan de woningnood. Er wonen veel mensen, vooral ouderen, in voor hun (te) grote huizen. Vaak kunnen ze niet anders. Ze wonen in een huis wat ze lang geleden gekocht hebben en afbetaald hebben. Als ze kleiner gaan wonen gaan vaak de woonlasten per maand omhoog, en dat is dus niet aantrekkelijk. Daar staat tegenover dat veel jonge gezinnen in voor hun krappe woningen zitten, en die kunnen juist grotere woningen niet betalen.quote:
[..]
ik en op zolder een Indiase expat
hoezo zoek je woonruimte
moet de overheid weer bejaarden huizen gaan bouwenquote:
[..]
Nee, maar dan draag je dus ook bij aan de woningnood. Er wonen veel mensen, vooral ouderen, in voor hun (te) grote huizen. Vaak kunnen ze niet anders. Ze wonen in een huis wat ze lang geleden gekocht hebben en afbetaald hebben. Als ze kleiner gaan wonen gaan vaak de woonlasten per maand omhoog, en dat is dus niet aantrekkelijk. Daar staat tegenover dat veel jonge gezinnen in voor hun krappe woningen zitten, en die kunnen juist grotere woningen niet betalen.
Maar ja Stikstof he
Race circuits in de natura2000 gebieden bouwen dat gaat wel maar bejaardenhuizen in het weiland das nie zo makkelijk
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
ja dat kan wel maar huizen bouwen voor gewone jonge mensen om en gezin te stichten dat mag niet van de provinciesquote:
Maar wel blijven wel doorgaan met blokkendozen bouwen langs de snel- en uitvalswegen zeker.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En dan nog, met de huidige prijzen van bouwmaterialen en arbeid zijn die huizen niet goedkoop te bouwen. Het enige wat een beetje aan de prijs kan worden gedaan is de grondprijs verlagen, maar gemeente willen dat niet, anders komt hun begroting niet rond.quote:
[..]
ja dat kan wel maar huizen bouwen voor gewone jonge mensen om en gezin te stichten dat mag niet van de provincies
er komt toch voldoende grond vrij straks en we hebben nu flexibele contouren dus vooral de kleinere gemeentes kunnen procentueel zat bijkopenquote:
[..]
En dan nog, met de huidige prijzen van bouwmaterialen en arbeid zijn die huizen niet goedkoop te bouwen. Het enige wat een beetje aan de prijs kan worden gedaan is de grondprijs verlagen, maar gemeente willen dat niet, anders komt hun begroting niet rond.
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 01-09-2023 19:25:18 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
https://www.telegraaf.nl/(...)t-met-kdw-beoordelen
Nederland moet kapot
weg met ons
Nederland moet kapot
weg met ons
quote:Nederlandse stikstofeisen worden nog hoger
ONZE PARLEMENTAIRE REDACTIE
31 aug. 2023in BINNENLAND
DEN HAAG - De Nederlandse stikstofeisen worden nog hoger omdat natuurgebieden nog gevoeliger voor stikstof zijn dan eerder werd gedacht.
Dat blijkt uit onderzoek van de Wageningen Universiteit en wordt bevestigd door demissionair minister Christianne van der Wal (Natuur en Stikstof), die opdracht gaf voor het onderzoek.
Of het mes hierdoor nog dieper in de veestapel moet, is vooralsnog onduidelijk. Wel kondigt de minister nieuw onderzoek aan om te kijken 'wat aanvullend nodig is'.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Vlak voor het vaststellen van de budgetten voor het nieuwe jaar op de 3 dinsdag in september nog even een rapport laten maken door "adviseurs" van Wageningen
Want het gaat krap worden, en die 30 miljard wil je wel graag uitgeven he
[ Bericht 21% gewijzigd door michaelmoore op 02-09-2023 15:10:20 ]
Want het gaat krap worden, en die 30 miljard wil je wel graag uitgeven he
[ Bericht 21% gewijzigd door michaelmoore op 02-09-2023 15:10:20 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik vind natuurflms mooi, maar om nu van de vruchtbare delta die Nederland is , de natuur van Canada te willen maken met beren en wolven dat gaat me veel te ver
de ene natuur idioot wil veel meer bomen, de volgende wil de bomen omhakken, ze krijgen nog eens flinke ruzie met elkaar
Laten we maar eens huizen gaan bouwen , dat is belangrijker
Men wil meer natuur , maar ze gaan wel met vliegtuig met vakantie
[ Bericht 17% gewijzigd door michaelmoore op 09-09-2023 11:39:23 ]
de ene natuur idioot wil veel meer bomen, de volgende wil de bomen omhakken, ze krijgen nog eens flinke ruzie met elkaar
Laten we maar eens huizen gaan bouwen , dat is belangrijker
Men wil meer natuur , maar ze gaan wel met vliegtuig met vakantie
[ Bericht 17% gewijzigd door michaelmoore op 09-09-2023 11:39:23 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Deze verdiend toch wel een eigen topic waar ik heel wat excuses wil zien van de bekende schreeuwers hier op FOK! die het dus alweer een bij het foutieve eind hadden.quote:Op dinsdag 12 september 2023 16:49 schreef TearsoftheKingdom het volgende:
Topic kan dicht.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ebedrijven~a27dabd0/
Edit: ze hebben het ook van de voorpagina afgehaald
moet pijn doen deze conclusie bij een bepaald type volk.
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
Een studie in opdracht van de zuivel-industrie...mmmkay.quote:
Topic kan dicht.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ebedrijven~a27dabd0/
Dat begrijpt iedereenquote:
Topic kan dicht.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ebedrijven~a27dabd0/
https://eenvandaag.avrotr(...)het-willen-uitkopen/
de stilkstof van melkveehouders kan goed gereduceerd worden door vernieuwingen in de stal ,maar daar wil men niets van weten, zelfs de piekbelasters verbieden hun stront uit te rijden ,is geopperdquote:Smalle weg door Veluwe blijkt piekbelaster, is daar iets aan te doen? 'Als het een boerenbedrijf was geweest, had de overheid het willen uitkopen'
Ook daar is volstrekt stilzwijgen ,
Wel wil men grond opkopen van tuinbouwbedrijven die NIETS met stikstof van doen hebben
alle bedrijven die aangekocht moeten worden zijn wel onderdeel van de GL en D66 hobby Ecologische Hoofd Structuur
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nou, nee. Niet het hele paper gelezen, maar op basis van dit persbericht (daar ook linkje naar het paper) is de conclusie eerder dat je met alleen het beperken van de stikstofuitstoot (bijvoorbeeld door het opkopen van boerenbedrijven) in de directe omgeving van natuurgebieden er niet bent. Zelf zeggen ze dat hun resultaten in lijn zijn met die van eerdere onderzoeken. Dus hoezo kan het topic op slot? Omdat het AD een loopje neemt met een niet peer reviewed onderzoek dat ook nog eens gesponsord is door de zuivellobby?quote:
Topic kan dicht.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ebedrijven~a27dabd0/
[ Bericht 2% gewijzigd door Isdatzo op 12-09-2023 17:28:46 ]
Huilen dan.
Ik weet niet of je het kan lezen, maar dit artikel geeft meer informatie.quote:
[..]
Een studie in opdracht van de zuivel-industrie...mmmkay.
https://www.trouw.nl/duur(...)rlijk-goed~b1f341a8/quote:Het stikstofmodel van het RIVM komt heel dicht in de buurt van de werkelijkheid. Tot die conclusie komen onderzoekers van de Universiteit van Amsterdam op basis van uitgebreide metingen rond twee melkveestallen.
De Stikstof ambtenaren hebben veel belangstelling voor tuinbouwgronden die niets met koebeesten van doen hebben
Maar wel veel met de Ecologische Hoofd Structuur
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 12-09-2023 17:49:49 ]
Maar wel veel met de Ecologische Hoofd Structuur
quote:Het onderzoek toont volgens Tietema aan dat er sprake is van voor de natuur schadelijke stikstofuitstoot door de landbouw. Wel vindt hij dat het beleid dat daarop is gebaseerd, anders zou moeten.
„Wanneer een boerderij op pakweg 100 meter van een natuurgebied is gevestigd, kan het zinvol zijn deze op te kopen”, aldus Tietema. „Maar op 400 meter afstand ligt dat dus al weer heel anders.”
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 12-09-2023 17:49:49 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De conclusie is dan ook dat het beleid niet strookt met de RIVM-cijfers en -modellen alsmede het gedane onderzoek.quote:
[..]
Ik weet niet of je het kan lezen, maar dit artikel geeft meer informatie.
[..]
https://www.trouw.nl/duur(...)rlijk-goed~b1f341a8/
Slechts 9% van de totale uitstoot komt neer in de nabijheid van de stallen zelf waarvan het merendeel zelfs binnen de 100 meter. De overige 91% vervliegt en komt ergens terecht en dat kan maar zo duizend kilometer verderop zijn. Maar gelukkig voert Nederland beleid met een grens van 25 kilometer...
Overigens is dit iets wat oa @ACT-F en ik jaren geleden al riepen toen deze topicreeks een beetje werd opgestart, meten is weten en laat maar zien wie verantwoordelijk is voor de depositie in de N2K gebieden, nou dat kan maar zo iets of iemand uit Duitsland zijn dus of een andere entiteit dan een boer.
Kortom, ga maar lekker terug naar de tekentafel met je beleid maar daar willen ze natuurlijk niet aan...
Met je "deken"...quote:Ministerie: minder ammoniak ‘niet minder nuttig’
Het ministerie van Landbouw, Natuurbeheer en Voedselkwaliteit meldt in een eerste reactie: ,,Het feit dat het grootste deel van de ammoniak in ‘de stikstofdeken’ terecht komt, maakt het reduceren van die emissie niet minder nuttig”. Het blijft nodig om ammoniakemissies terug te dringen, stelt het ministerie. ,,En op die manier de totale stikstofbelasting op Nederlandse natuur verminderen.”
quote:
[..]
De conclusie is dan ook dat het beleid niet strookt met de RIVM-cijfers en -modellen alsmede het gedane onderzoek.
Slechts 9% van de totale uitstoot komt neer in de nabijheid van de stallen zelf waarvan het merendeel zelfs binnen de 100 meter. De overige 91% vervliegt en komt ergens terecht en dat kan maar zo duizend kilometer verderop zijn. Maar gelukkig voert Nederland beleid met een grens van 25 kilometer...
Overigens is dit iets wat oa @:ACT-F en ik jaren geleden al riepen toen deze topicreeks een beetje werd opgestart, meten is weten en laat maar zien wie verantwoordelijk is voor de depositie in de N2K gebieden, nou dat kan maar zo iets of iemand uit Duitsland zijn dus of een andere entiteit dan een boer.
Kortom, ga maar lekker terug naar de tekentafel met je beleid maar daar willen ze natuurlijk niet aan...
[..]
Met je "deken"...
https://www.trouw.nl/duur(...)rlijk-goed~b1f341a8/quote:Het stikstofmodel van het RIVM komt heel dicht in de buurt van de werkelijkheid. Tot die conclusie komen onderzoekers van de Universiteit van Amsterdam op basis van uitgebreide metingen rond twee melkveestallen.
Daar ga je al.
Dit gaat betekenen dat de sterk vervuilende agrarische industrie veel drastischer moet worden gesaneerd, omdat de schadelijke uitstoot, de stikstofdeken waar jij zo smalend over doet, voor zeer schadelijke gevolgen zorgt voor de natuur in geheel Nederland. Dat de agrarische industrie schadelijk is wordt ook helemaal niet door dit onderzoek bestreden.
quote:
[..]
[..]
https://www.trouw.nl/duur(...)rlijk-goed~b1f341a8/
Daar ga je al.
Dit gaat betekenen dat de sterk vervuilende agrarische industrie veel drastischer moet worden gesaneerd, omdat de schadelijke uitstoot, de stikstofdeken waar jij zo smalend over doet, voor zeer schadelijke gevolgen zorgt voor de natuur in geheel Nederland. Dat de agrarische industrie schadelijk is wordt ook helemaal niet door dit onderzoek bestreden.
Dus ga je iets wegsaneren terwijl je niet eens weet dat het daardoor komt...quote:Na 300 meter is de stikstofdepositie bijna niet meer te relateren aan een stal. Dat blijkt uit het lang verwachte stikstofonderzoek van de Universiteit van Amsterdam (UvA)
Maar ja, dit kwartje wil toch niet landen bij dat hurdur kutboeren tierende volk. Het moet wel de schuld van de boer zijn he.
Schiermonnikoog liet het al zien. Word nu bevestigd.quote:
[..]
[..]
Dus ga je iets wegsaneren terwijl je niet eens weet dat het daardoor komt...
Maar ja, dit kwartje wil toch niet landen bij dat hurdur kutboeren tierende volk. Het moet wel de schuld van de boer zijn he.
Correct.quote:
Schiermonnikoog liet het al zien. Word nu bevestigd.
De studie lijkt me ok, de interpretatie ervan door het AD daarentegen...quote:
[..]
Een studie in opdracht van de zuivel-industrie...mmmkay.
are we infinite or am I alone
Zo daar gaan je miljarden voor meer natuur en minder fruit en landbouw
ze gaan door rmet het opkopen van duizenden hectaren landbouw grond
ze gaan door rmet het opkopen van duizenden hectaren landbouw grond
quote:’Kritische depositiewaarde ongeschikt’
Nieuwe studie bom onder piekbelastersbeleid: stikstof slaat amper neer rond stallen
EDWIN RENSEN
2 uur geledenin BINNENLAND
AMSTERDAM - De natuur heeft amper baat bij het piekbelastersbeleid waarin boerderijen worden opgekocht.
Dat blijkt uit een nieuw stikstofonderzoek van de Universiteit van Amsterdam in opdracht van het Mesdagfonds.
Volgens het onderzoek komt 90 procent van de uitgestoten stikstof door melkveehouderijen helemaal niet terecht in de directe omgeving.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Grappig dat alle stikstof adepten iedere keer aankomen met de wetenschap, die door natuurorganisaties worden gefinancierd. Gebeurt het een keer vanuit de andere kant dan is het opeens onzin.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Lekker omploegen die natuur en we krijgen er met de hulp van stikstof veel mooier natuur voor terug.quote:
[..]
[..]
https://www.trouw.nl/duur(...)rlijk-goed~b1f341a8/
Daar ga je al.
Dit gaat betekenen dat de sterk vervuilende agrarische industrie veel drastischer moet worden gesaneerd, omdat de schadelijke uitstoot, de stikstofdeken waar jij zo smalend over doet, voor zeer schadelijke gevolgen zorgt voor de natuur in geheel Nederland. Dat de agrarische industrie schadelijk is wordt ook helemaal niet door dit onderzoek bestreden.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
bomen geplant en inzaaien met veld bloemen die akkers en mooie kabbel beekjes aanleggen , dat heeft men hier ook gedaan ,quote:
[..]
[..]
https://www.trouw.nl/duur(...)rlijk-goed~b1f341a8/
Daar ga je al.
Dit gaat betekenen dat de sterk vervuilende agrarische industrie veel drastischer moet worden gesaneerd, omdat de schadelijke uitstoot, de stikstofdeken waar jij zo smalend over doet, voor zeer schadelijke gevolgen zorgt voor de natuur in geheel Nederland. Dat de agrarische industrie schadelijk is wordt ook helemaal niet door dit onderzoek bestreden.
stikt van de mooie natuur , gaan straks volop konikpaarden lopen , en zwanen. is prachtig geworden , soort paradijs
geen garaaan
.
eikels strooien om wilde zwijnen te lokken
heel nederland mooie parkjes maken voor recreatie met bramen en bosbessen
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 12-09-2023 20:38:34 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als het allemaal vervliegt en zo ver neerkomt, waarom is de stikstodepositie dan het hoogste in de EU nu net in de regio's waar ook het meeste stikstof wordt uitgestoten?quote:
[..]
De conclusie is dan ook dat het beleid niet strookt met de RIVM-cijfers en -modellen alsmede het gedane onderzoek.
Slechts 9% van de totale uitstoot komt neer in de nabijheid van de stallen zelf waarvan het merendeel zelfs binnen de 100 meter. De overige 91% vervliegt en komt ergens terecht en dat kan maar zo duizend kilometer verderop zijn. Maar gelukkig voert Nederland beleid met een grens van 25 kilometer...
Overigens is dit iets wat oa @:ACT-F en ik jaren geleden al riepen toen deze topicreeks een beetje werd opgestart, meten is weten en laat maar zien wie verantwoordelijk is voor de depositie in de N2K gebieden, nou dat kan maar zo iets of iemand uit Duitsland zijn dus of een andere entiteit dan een boer.
Kortom, ga maar lekker terug naar de tekentafel met je beleid maar daar willen ze natuurlijk niet aan...
[..]
Met je "deken"...
Als een aanpak van piekbelasters naast natuurgebieden niet gaat werken, dan moet het probleem dus veel drastischer en grootschaliger aangepakt moeten worden, zoals @rutger05 al aangeeft. Want wat nog steeds wel duidelijk is is dat stikstof een groot probleem is, en dat de agrarische sector daarvan een van de grootste uitstoters is.
Omdat het niet gemeten word maar berekend met achterhaalde rekenmodellen.quote:
[..]
Als het allemaal vervliegt en zo ver neerkomt, waarom is de stikstodepositie dan het hoogste in de EU nu net in de regio's waar ook het meeste stikstof wordt uitgestoten?
Als een aanpak van piekbelasters naast natuurgebieden niet gaat werken, dan moet het probleem dus veel drastischer en grootschaliger aangepakt moeten worden, zoals @:rutger05 al aangeeft. Want wat nog steeds wel duidelijk is is dat stikstof een groot probleem is, en dat de agrarische sector daarvan een van de grootste uitstoters is.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Achtergrondruis houdt ook enigszins in dat alle actoren op het geheel een tikje klein zijn ,gezamenlijk zijn ze misschien wel groot genoeg voor hogere concentraties NH3 bijvoorbeeld, is dat zo?quote:
Als het allemaal vervliegt en zo ver neerkomt, waarom is de stikstodepositie dan het hoogste in de EU nu net in de regio's waar ook het meeste stikstof wordt uitgestoten?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
quote:
Als een aanpak van piekbelasters naast natuurgebieden niet gaat werken, dan moet het probleem dus veel drastischer en grootschaliger aangepakt moeten worden, zoals @rutger05 al aangeeft. Want wat nog steeds wel duidelijk is is dat stikstof een groot probleem is, en dat de agrarische sector daarvan een van de grootste uitstoters is.
Godverdomme.
Stikstof is een "groot probleem" voor je wenscultuur, want owee als natuur zich aanpast aan de natuur.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Zeer schadelijke uitstootquote:
[..]
[..]
https://www.trouw.nl/duur(...)rlijk-goed~b1f341a8/
Daar ga je al.
Dit gaat betekenen dat de sterk vervuilende agrarische industrie veel drastischer moet worden gesaneerd, omdat de schadelijke uitstoot, de stikstofdeken waar jij zo smalend over doet, voor zeer schadelijke gevolgen zorgt voor de natuur in geheel Nederland. Dat de agrarische industrie schadelijk is wordt ook helemaal niet door dit onderzoek bestreden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hebben we de hoogste depositie of de laagste KDW?quote:
Als het allemaal vervliegt en zo ver neerkomt, waarom is de stikstodepositie dan het hoogste in de EU nu net in de regio's waar ook het meeste stikstof wordt uitgestoten?
als je veel stront uitrijd dan heb je kans dat er ook veel verwaaitquote:
[..]
Als het allemaal vervliegt en zo ver neerkomt, waarom is de stikstodepositie dan het hoogste in de EU nu net in de regio's waar ook het meeste stikstof wordt uitgestoten?
Als een aanpak van piekbelasters naast natuurgebieden niet gaat werken, dan moet het probleem dus veel drastischer en grootschaliger aangepakt moeten worden, zoals @:rutger05 al aangeeft. Want wat nog steeds wel duidelijk is is dat stikstof een groot probleem is, en dat de agrarische sector daarvan een van de grootste uitstoters is.
KDW of wel stikstof depositie ie het verwaaien van stront lucht
maar over de heel wereld loopt de insecten populatie terug
noem eens iets wat de schuld is van de stront lucht waai ?/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Stikstofneerslag is wel te meten, het lastige is om stikstofneerslag op 1 lokatie te relateren aan stikstofuitstoot op een andere lokatie. Maar meer uitstoot leidt gewoon tot meer neerslag, en minder uitstoot tot minder neerslag. Wat men nu wilt proberen is om die paar grote uitstoters vlakbij natuurgebieden, waarvan men hoopt dat die onevenredig veel veroorzaken in die natuurgebieden, aanpakken, in de hoop zo gericht de stikstofbelasting in die natuurgebieden omlaag te brengen, zodat we het probleem gericht, snel en goedkoop op kunnen lossen. Dat blijkt toch iets lastiger dan gedacht. Maar dat krijg je als je een stapelend probleem vele tientallen jaren negeert.quote:
[..]
Omdat het niet gemeten word maar berekend met achterhaalde rekenmodellen.
Shifting baseline.quote:
[..]
Godverdomme.
Stikstof is een "groot probleem" voor je wenscultuur, want owee als natuur zich aanpast aan de natuur.
Als je een beetje opgelet hebt op de omgeving in je leven dan zul je zelf ook al wel gemerkt hebben hoe het aantal vogels, insecten, vissen, en de diversiteit ervan is achteruit gegaan. Zeker als je een jaar of 30 of ouder bent.
Depositie. Maar ook in het VK bijv is stikstof een flink probleem. Daar zijn ook gebieden met een flinke depositie, maar over het algemeen is het een stuk lager, maar dus wel al een probleem.quote:
[..]
Hebben we de hoogste depositie of de laagste KDW?
Maar die afname van biodiversiteit welk percentage komt door stikstof en welke percentages komen bijvoorbeeld door veranderd grondgebruik bijvoorbeeld door minder heggen te hebben.quote:
[..]
Shifting baseline.
Als je een beetje opgelet hebt op de omgeving in je leven dan zul je zelf ook al wel gemerkt hebben hoe het aantal vogels, insecten, vissen, en de diversiteit ervan is achteruit gegaan. Zeker als je een jaar of 30 of ouder bent.
Of zoals deze soort
Huismussen zijn bijvoorbeeld huismussen geworden omdat mussen in tochtende huizen konden overleven, nu isoleren we meer en hebben de huismusjes steeds minder habitat plekken.
George vroeg zich af waarom dit het hoogste was in de omgeving waar veel stikstofuitgestoten word en dat is puur omdat het door rekenmodellen word berekend en niet gemeten. Natuurlijk kun je dit meten maar dat gebeurt niet en vooral niet op deze grote schaal.quote:
[..]
Stikstofneerslag is wel te meten, het lastige is om stikstofneerslag op 1 lokatie te relateren aan stikstofuitstoot op een andere lokatie. Maar meer uitstoot leidt gewoon tot meer neerslag, en minder uitstoot tot minder neerslag. Wat men nu wilt proberen is om die paar grote uitstoters vlakbij natuurgebieden, waarvan men hoopt dat die onevenredig veel veroorzaken in die natuurgebieden, aanpakken, in de hoop zo gericht de stikstofbelasting in die natuurgebieden omlaag te brengen, zodat we het probleem gericht, snel en goedkoop op kunnen lossen. Dat blijkt toch iets lastiger dan gedacht. Maar dat krijg je als je een stapelend probleem vele tientallen jaren negeert.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Wat een vage subjectieve insinuerende post.quote:
[..]
George vroeg zich af waarom dit het hoogste was in de omgeving waar veel stikstofuitgestoten word en dat is puur omdat het door rekenmodellen word berekend en niet gemeten. Natuurlijk kun je dit meten maar dat gebeurt niet en vooral niet op deze grote schaal.
Hoe die verhoudingen zijn zal lastig te achterhalen zijn, maar biodiversiteitsverlies is ook groot op plekken waar het grondgebruik niet is verandert (bijv in de natuurgebieden waar het zo vaak over gaat). Versnippering speelt natuurlijk ook mee, maar ook het biodiversiteitsverlies onder taxa waarbij dat in die natuurgebieden (nog) geen (grote) rol zou moeten spelen is flink.quote:
[..]
Maar die afname van biodiversiteit welk percentage komt door stikstof en welke percentages komen bijvoorbeeld door veranderd grondgebruik bijvoorbeeld door minder heggen te hebben.
Of zoals deze soort
Huismussen zijn bijvoorbeeld huismussen geworden omdat mussen in tochtende huizen konden overleven, nu isoleren we meer en hebben de huismusjes steeds minder habitat plekken.
Nestgelegenheid is een ding voor huismussen, maar er speelt meer mee bij hun achteruitgang. Er zijn ook minder en minder plekken in steden voor ze om voedsel te vinden. Mensen hebben minder planten en opgeruimdere tuinen, tuinen worden kleiner, plantsoenen staan vol met uitheemse planten (in een Amerikaanse zomereik leven hooguit enkele tientallen soorten organismen, in een inheemse eik vele honderden).
En wat die mus was voor er huizen waren weet ik eigenlijk niet. Op zich wel interessant, in hoeverre zijn ze qua gedrag, en ook wezenlijk, verandert sinds ze in huizen zijn gaan nestelen.
Rekenmodellen zijn natuurlijk geparametriseerd op basis van metingen. Met alleen meten kom je ook niet ver, want je kunt niet op elke vierkante kilometer in Nederland gaan meten.quote:
[..]
George vroeg zich af waarom dit het hoogste was in de omgeving waar veel stikstofuitgestoten word en dat is puur omdat het door rekenmodellen word berekend en niet gemeten. Natuurlijk kun je dit meten maar dat gebeurt niet en vooral niet op deze grote schaal.
Men meet stikstof op honderden plekken in Nederland, via verschillende methodes. Via filters die verzameld worden op honderden plekken, samenstelling van regendruppels, satellietbeelden, en de samenstelling van de korstmos-gemeenschappen (waarvan goed bekend is welke korstmossen wel, en welke niet goed op stikstof gedijen), via monsters van grondwater, slootwater, etc.
Ook Europees gebeurt dit.
Maar goed, misschien is dit niet genoeg volgens jou. Hoe zou er volgens jou gemeten moeten worden? En hoeveel zou er gemeten moeten worden? Met welke ruimtelijk en temporele resolutie?
https://www.telegraaf.nl/(...)er-neer-rond-stallen
quote:Kritische depositiewaarde ongeschikt'
Nieuwe studie bom onder piekbelastersbeleid: stikstof slaat amper neer rond stallen
AMSTERDAM - De natuur heeft amper baat bij het piekbelastersbeleid waarin boerderijen worden opgekocht. Dat blijkt uit een nieuw stikstofonderzoek van de Universiteit van Amsterdam in opdracht van het Mesdagfonds. Volgens het onderzoek komt 90 procent van de uitgestoten stikstof door melkveehouderijen helemaal niet terecht in de directe omgeving.
De Universiteit van Amsterdam heeft de afgelopen drie jaar in opdracht van het Mesdagfonds het onderzoek uitgevoerd. Dinsdag zijn de resultaten gepresenteerd.
Hogere luchtlagen
Uit het onderzoek, uitgevoerd op twee melkveebedrijven, blijkt dat slechts 10 procent van de ammoniakemissie neerslaat binnen een straal van 500 meter rondom de stal. De overige 90 procent van de uitgestoten stikstof komt terecht in hogere luchtlagen van de atmosfeer, samen met de emissie van voornamelijk stikstofoxiden, afkomstig van industrie en verkeer. Deze stikstofdeken slaat elders neer.
Kritische depositiewaarde
Onder leiding van Albert Tietema van het UvA Instituut voor Biodiversiteit en Ecosysteem Dynamica (IBED) is bij de studie gebruikgemaakt van zowel bestaande methoden om stikstofdepositie te meten als enkele nieuwe, nog experimentele methoden.
Het onderzoek toont volgens Tietema aan dat er sprake is van voor de natuur schadelijke stikstofuitstoot door de landbouw.
Wel vindt hij dat het beleid dat daarop is gebaseerd, anders zou moeten. ,,Wanneer een boerderij op pakweg 100 meter van een natuurgebied is gevestigd, kan het zinvol zijn deze op te kopen", aldus Tietema. ,,
Maar op 400 meter afstand ligt dat dus alweer heel anders."
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Kritische depositiewaarde ongeschikt
Nou dat kan ik dus niet opmaken uit de tekst die je citeert. Of het onderzoek waarnaar gerefereerd wordt.
Nou dat kan ik dus niet opmaken uit de tekst die je citeert. Of het onderzoek waarnaar gerefereerd wordt.
Huilen dan.
Wat ik al zei , als je de stikstof uitstoot van landbouwers wil terugdringen dan is het beter om te stoppen met dierlijke mest uitrijden en de dierlijke mest om te vormen naar kunstmest,,quote:Op woensdag 13 september 2023 21:25 schreef Isdatzo het volgende:
Kritische depositiewaarde ongeschikt
Nou dat kan ik dus niet opmaken uit de tekst die je citeert. Of het onderzoek waarnaar gerefereerd wordt.
die kan niet vervliegen
https://www.telegraaf.nl/(...)er-neer-rond-stallen
quote:"Stikstof kan als oorsprong de landbouw hebben, maar ook het verkeer en industrie"
Tietema: „
Ons doel was zoveel mogelijk te meten, met de beperkte middelen die we hebben. Er is onder meer gebruikgemaakt van biomonitoren.
We hebben gekozen voor planten in potten die rondom de melkveehouderijen en in natuurgebieden zijn geplaatst.
De stikstof die deze planten opnamen, bleek voornamelijk afkomstig te zijn uit de stikstofdeken en kan dus als oorsprong de landbouw hebben, maar ook het verkeer en industrie.”
Een belangrijke consequentie is volgens de onderzoekers daarom dat de kritische depositiewaarde (KDW), de grens van stikstofuitstoot die nu wordt gehanteerd voor Natura 2000-gebieden, niet geschikt is om te bepalen wat er moet gebeuren met veehouders.
quote:Inkrimpen van de veestapel
In plaats van te sturen op het neerslaan van stikstof is het volgens de UvA-onderzoekers en het Mesdagfonds veel effectiever om te kijken naar de uitstoot.
Die kan niet alleen worden verlaagd met het inkrimpen van de veestapel, maar bijvoorbeeld ook door stikstof en fosfaat terug te winnen uit mest en dat te gebruiken als vervanger van kunstmest.
Boeren kunnen ook aan de slag met ander voer en een ander graslandbeheer, aldus de onderzoekers.
Daar hebben niet alleen de Natura 2000-gebieden baat bij, maar alle natuur.
Tussen 1996 en 2006 werd de stikstofuitstoot al met 60 tot 70 procent verminderd door dit soort maatregelen.
Uitstoter of gebruiker
De onderzoekers concluderen verder dat het niet mogelijk is om expliciet antwoord te geven op de vraag of een bemest grasland een uitstoter of een gebruiker van ammoniak is.
Dat hangt af van veel verschillende factoren, zoals het soort bodem en de grondwaterspiegel.
Het kan bijvoorbeeld ook zo zijn dat bepaalde plantensoorten stikstof opnemen, wat de waarden automatisch verhoogt.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De precies diametraal andere titel over hetzelfde onderzoek wat mm uit de immer feiten verdraaiende telegraaf moest halen.
Langverwachte metingen laten zien: het stikstofmodel van het RIVM klopt behoorlijk goed
Langverwachte metingen laten zien: het stikstofmodel van het RIVM klopt behoorlijk goed
En van twee 2 locaties.quote:
[..]
Een studie in opdracht van de zuivel-industrie...mmmkay.
Maar goed de impact is beperkt tov 500m, waar dus het merendeel de lucht in gaat en een klein gedeelte op 100m blijft.
Maar 90% gaat wel de lucht in en komt maar deels in buitenland terecht.
Enige conclusie die ik daar aan kan hangen is dat de locatie niet zo heel erg uit maakt, tenzij je boerderij dus binnen 200m zit van een natuurgebied.
Maar dat de algehele stikstof uitstoot wel naar beneden moet.
Dus waar eerst boeren nabij een natuurgebied de klos waren is nu iedereen verdacht.
[ Bericht 0% gewijzigd door nils7 op 14-09-2023 09:00:52 ]
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Precies! Maar aan de andere kant, dan kunnen er dus ook piekbelasters goed uitgekocht worden die een stuk verder van natuurgebieden hun stikstof uitstoten.quote:
[..]
En van twee 2 locaties.
Maar goed de impact is beperkt tov 500m, waar dus het merendeel de lucht in gaat en een klein gedeelte op 100m blijft.
Maar 90% gaat wel de lucht in en komt maar deels in buitenland terecht.
Enige conclusie die ik daar aan kan hangen is dat de locatie niet zo heel erg uit maakt, tenzij je boerderij dus binnen 200m zit van een natuurgebied.
Maar dat de algehele stikstof uitstoot wel naar beneden moet.
Dus waar eerst boeren nabij een natuurgebied de klos waren is nu iedereen verdacht.
En nog even voor de duidelijkheid, stikstof is ook wereldwijd een probleem, maar in grote delen van Nederland is het probleem nog een stuk groter dan in de rest van de wereld. Wereldwijd wordt geschat dat er 3x teveel stikstof neerkomt.
mensen ademen Zuurstof in en ademen CO2 uit
planten ademen CO2 in en ademen zuurstof uit
[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 14-09-2023 17:01:30 ]
planten ademen CO2 in en ademen zuurstof uit
[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 14-09-2023 17:01:30 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Gelukkig voor de natuur zijn er redelijk wat boeren die meegaan met uitkoop regelingen en niet zo eigenwijs als sommige users.
106 boerenbedrijven in Brabant aangemeld voor uitkoopregelingen
106 boerenbedrijven in Brabant aangemeld voor uitkoopregelingen
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |