Bewijs dat het leugens zijn. Je schrijft zo ontzettend veel, jij... Waarom schrijf je niks inhoudelijks en schrijf je alleen maar reactionaire onzin?quote:
Leugens dus ^hierboven^quote:Op dinsdag 19 april 2022 11:41 schreef RetepV het volgende:
[..]
Maar wat mensen ook vergeten is dat notabene de in 2014 weggejaagde Yanukovich nog veel dichter bij een aansluiting met de EU was dan Zelensky nu is.
Kom met een bron die je onzin ondersteunt. Jij doet de claims - die onjuist zijn. De bewijslast ligt bij jou.quote:
Het was ook weinig inhoudelijk h, wees nu gewoon eens concreet, dan kunnen we meezoeken/kijken/lezen manquote:Op dinsdag 19 april 2022 11:22 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik denk dat je voornamelijk bedoelt dat je het niet eens bent de inhoud, dat kan natuurlijk.
[..]
Van een persoonlijke aanval is geen sprake.
Ja en dat soort retoriek / gevoelens die dat soort emotie-uitspraakjes veroorzaken zijn nou precies het probleem. Zelfhatende EU-haters en de leuke middelvinger naar de losgeslagen gek, alsjeblieft.quote:Op dinsdag 19 april 2022 11:55 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik heb er inderdaad veel zelfhatende EU-haters kwaad om zien worden ja.
Daarnaast is het ook gewoon een leuke dikke middelvinger naar die losgeslagen gek in het Kremlin.
Hoe veel niet-corrupte politici met een paleis met een priv dierentuin ken jij?quote:Op dinsdag 19 april 2022 11:58 schreef RetepV het volgende:
[..]
Bewijs dat het leugens zijn. Je schrijft zo ontzettend veel, jij... Waarom schrijf je niks inhoudelijks en schrijf je alleen maar reactionaire onzin?
Ja, precies laten we vooral de gek niet provoceren, we moeten immers "De-Escaleren".quote:Op dinsdag 19 april 2022 12:10 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja en dat soort retoriek / gevoelens die dat soort emotie-uitspraakjes veroorzaken zijn nou precies het probleem. Zelfhatende EU-haters en de leuke middelvinger naar de losgeslagen gek, alsjeblieft.
Ja, dat laatste is nog steeds wel de basis van hoe je het wil oplossen. Of wat is precies de gedachte achter dit niet-ingrijpen en wat grijpstuivers naar Oekrane sturen?quote:Op dinsdag 19 april 2022 12:13 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, precies laten we vooral de gek niet provoceren, we moeten immers "De-Escaleren".
Het is alleen voor jou een wedstrijd, niet voor mij. Jij doet niet aan discussies, alleen aan wedstrijdjes wie de beste versie van de waarheid heeft.quote:Op dinsdag 19 april 2022 12:01 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Kom met een bron die je onzin ondersteunt. Jij doet de claims - die onjuist zijn. De bewijslast ligt bij jou.
A is dat niet aan ons, dat is aan Oekrane, B sturen we geen grijpstuivers; we sturen niet alleen wagonladingen wapens, maar ook miljarden.quote:Op dinsdag 19 april 2022 12:14 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, dat laatste is nog steeds wel de basis van hoe je het wil oplossen. Of wat is precies de gedachte achter dit niet-ingrijpen en wat grijpstuivers naar Oekrane sturen?
quote:Op dinsdag 19 april 2022 12:15 schreef RetepV het volgende:
[..]
Het is alleen voor jou een wedstrijd, niet voor mij. Jij doet niet aan discussies, alleen aan wedstrijdjes wie de beste versie van de waarheid heeft.
Jij komt met claims dat ik leugens verspreid. Bewijs jouw beschuldigingen dat ik een leugenaar ben. We gaan het niet omdraaien, jij doet de lasterpraat en bent niet bereid om je laster te verdedigen.
quote:
Dat is het punt niet, het punt is als je zelf op het standpunt staat dat je niet moet willen de-escaleren, dat je dat vrij eenvoudig kunt doen in plaats van door wat uitspraakjes of miljarden euro's (die, ja, een grijpstuiver zijn in deze tijd). Die escalatie wil je dus helemaal niet (en begrijpelijk) en dus is je doel nog steeds om tot een verdrag te komen, wat feitelijk alleen kan door een vorm van de-escalatie.quote:Op dinsdag 19 april 2022 12:16 schreef ExTec het volgende:
A is dat niet aan ons, dat is aan Oekrane, B sturen we geen grijpstuivers; we sturen niet alleen wagonladingen wapens, maar ook miljarden.
Zijn weekenden dat ik geen miljarden in mijn portefeuille heb. Kan bij jouw anders zijn, dat weet ik niet.
De Telegraaf lees ik in principe niet. Maar wat ik voornamelijk bedoel zijn allerlei achtergrondverhalen. Om een voorbeeld te noemen, de recente belichting van het seksuele geweld jegens Oekraense burgers door Russische soldaten. Verschrikkelijke natuurlijk. Een oorlogsmisdaad van de hoogste orde. Maar om vervolgens allerlei hele gedetailleerde artikelen te schrijven over deze slachtoffers individueel is in principe voor de gewone nieuwslezer niet relevant. Dat is meer iets voor hulpverleners of experts bent die dergelijke oorlogsmisdaden onderzoeken.quote:Op dinsdag 19 april 2022 12:06 schreef sp3c het volgende:
[..]
Het was ook weinig inhoudelijk h, wees nu gewoon eens concreet, dan kunnen we meezoeken/kijken/lezen man
Die post over 'de MSM' kun je in ieder topic plaatsen en dan zeg je overal precies niets
Neem nu bv de Telegraaf, grootste krant van wakker Nederland, waar lokken die ons de fuik in?
Linkjes plsquote:Op dinsdag 19 april 2022 12:25 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De Telegraaf lees ik in principe niet. Maar wat ik voornamelijk bedoel zijn allerlei achtergrondverhalen. Om een voorbeeld te noemen, de recente belichting van het seksuele geweld jegens Oekraense burgers door Russische soldaten. Verschrikkelijke natuurlijk. Een oorlogsmisdaad van de hoogste orde. Maar om vervolgens allerlei hele gedetailleerde artikelen te schrijven over deze slachtoffers individueel is in principe voor de gewone nieuwslezer niet relevant. Dat is meer iets voor hulpverleners of experts bent die dergelijke oorlogsmisdaden onderzoeken.
Deze verhalen worden in de media gedeeld om het persoonlijk te maken, de lezer op basis van emotie en sensatie mee te slepen in het conflict. Dit is ook het verdienmodel van dergelijke media. 'Oleksandra werd op gewelddadige wijze verkracht terwijl haar man werd doodgeschoten en kinderen toekeken' krijgt meer clicks dan 'Bewijzen gevonden voor oorlogsmisdaden in Oekrane'.
Welk probleem precies?quote:Op dinsdag 19 april 2022 12:10 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja en dat soort retoriek / gevoelens die dat soort emotie-uitspraakjes veroorzaken zijn nou precies het probleem. Zelfhatende EU-haters en de leuke middelvinger naar de losgeslagen gek, alsjeblieft.
Van het probleem dat dat soort "puur symbolische" uitspraken veroorzaakt. Pure populistische popularisering.quote:
Natuurlijk lezen mensen dat soort verhalen.Dat maakt het persoonlijk. Mensen lezen ook graag over dat BN-er X een nieuwe relatie heeft. Of dat ene auto ongeluk waar Marie bij omkomt, en dat er dan een artikel komt over hoe lieve meid Marie was. Je leest bijvoorbeeld ook over familieleden van mannen die op de Moskva zaten en nog steeds niks hebben gehoord. Wat voor een artikel had je dan willen lezen, hoe Vlad de Russische militair omkwam in Oekraine en dat hij een lieve huisvader was in Rusland?quote:Op dinsdag 19 april 2022 12:30 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld, en nog een voorbeeld. En hier een voorbeeld uit de internationale pers.
Weer met zo'n speelgoedbeest. Dit soort artikelen speelt puur in op de emotie in plaats van een rationele kijk op de situatie te geven.quote:Op dinsdag 19 april 2022 12:30 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
En hier een voorbeeld uit de internationale pers.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maar welk probleem levert dat nu precies op? Zolang de besluitvorming op orde is hoeft dat primair nog geen probleem te zijn of worden.quote:Op dinsdag 19 april 2022 12:33 schreef nostra het volgende:
[..]
Van het probleem dat dat soort "puur symbolische" uitspraken veroorzaakt. Pure populistische popularisering.
Dat zeg ik dus ook, het maakt het persoonlijk en speelt in op de emoties van de lezer. Fijn dat je dat met mijn eens bent.quote:Op dinsdag 19 april 2022 12:35 schreef Momo het volgende:
[..]
Natuurlijk lezen mensen dat soort verhalen.Dat maakt het persoonlijk. Mensen lezen ook graag over dat BN-er X een nieuwe relatie heeft. Of dat ene auto ongeluk waar Marie bij omkomt, en dat er dan een artikel komt over hoe lieve meid Marie was. Je leest bijvoorbeeld ook over familieleden van mannen die op de Moskva zaten en nog steeds niks hebben gehoord. Wat voor een artikel had je dan willen lezen, hoe Vlad de Russische militair omkwam in Oekraine en dat hij een lieve huisvader was in Rusland?
Nee, dat klopt. Maar de besluitvorming is nog wel eens extreem onderhevig aan "de wil van het moment", dat is nou niet bepaald een objectief proces met checks and balances, alhoewel het dat formeel wel zou moeten zijn.quote:Op dinsdag 19 april 2022 12:36 schreef Poem_ het volgende:
Maar welk probleem levert dat nu precies op? Zolang de besluitvorming op orde is hoeft dat primair nog geen probleem te zijn of worden.
En wat is er verkeerd aan om ook de menselijke maat in te blijven behouden?quote:Op dinsdag 19 april 2022 12:39 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat zeg ik dus ook, het maakt het persoonlijk en speelt in op de emoties van de lezer. Fijn dat je dat met mijn eens bent.
Je snapt dat we hier te maken hebben met een slachtoffer en dader? En geen 2 gelijke partijen. Een vrouw die verkracht wordt door een Russische soldaat heeft de vrouw geen enkele schuld.quote:Op dinsdag 19 april 2022 12:39 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat zeg ik dus ook, het maakt het persoonlijk en speelt in op de emoties van de lezer. Fijn dat je dat met mijn eens bent.
Sterker nog, je kunt nog een stapje terug gaan: dat er berhaupt Russische soldaten in Ukrane rondlopen heeft Ukrane geen schuld aan en de burgerslachtoffers al helemaal niet.quote:Op dinsdag 19 april 2022 12:42 schreef Momo het volgende:
[..]
Je snapt dat we hier te maken hebben met een slachtoffer en dader? En geen 2 gelijke partijen. Een vrouw die verkracht wordt door een Russische soldaat heeft de vrouw geen enkele schuld.
En welke besluiten van de afgelopen weken zijn er dan zoal iets te impulsief genomen?quote:Op dinsdag 19 april 2022 12:41 schreef nostra het volgende:
[..]
Nee, dat klopt. Maar de besluitvorming is nog wel eens extreem onderhevig aan "de wil van het moment", dat is nou niet bepaald een objectief proces met checks and balances, alhoewel het dat formeel wel zou moeten zijn.
Nou, stel je toch eens voor dat mensen iets voelen bij de duizenden doden in Oekrane die het gevolg zijn van de acties van een megalomane despoot. Dat moeten we niet willen.quote:Op dinsdag 19 april 2022 12:39 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat zeg ik dus ook, het maakt het persoonlijk en speelt in op de emoties van de lezer. Fijn dat je dat met mijn eens bent.
Sorry, dat ik wil "de-escaleren" was sarcasme.quote:Op dinsdag 19 april 2022 12:20 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat is het punt niet, het punt is als je zelf op het standpunt staat dat je niet moet willen de-escaleren, dat je dat vrij eenvoudig kunt doen in plaats van door wat uitspraakjes of miljarden euro's (die, ja, een grijpstuiver zijn in deze tijd). Die escalatie wil je dus helemaal niet (en begrijpelijk) en dus is je doel nog steeds om tot een verdrag te komen, wat feitelijk alleen kan door een vorm van de-escalatie.
Ja nee je moet het echt niet zo binair zien hoor. Zie TT.quote:Op dinsdag 19 april 2022 12:42 schreef Momo het volgende:
[..]
Je snapt dat we hier te maken hebben met een slachtoffer en dader? En geen 2 gelijke partijen. Een vrouw die verkracht wordt door een Russische soldaat heeft de vrouw geen enkele schuld.
Middle ground falacy.quote:Op dinsdag 19 april 2022 12:55 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja nee je moet het echt niet zo binair zien hoor.
Moet dat elke week gebeuren? De hele wereld bemoeit zich passief-agressief met Oekrane, dus je hebt weinig actieve besluitvorming dan. Als je algemenere voorbeelden van dat soort impulsieve besluiten wil hebben kan je lol op in de hele coronabesluitvorming: avondklok, alcoholverbod, kringcirkels in parken en ga zo maar door.quote:Op dinsdag 19 april 2022 12:47 schreef Poem_ het volgende:
[..]
En welke besluiten van de afgelopen weken zijn er dan zoal iets te impulsief genomen?
Ik vrees dat de Russen nog wel een aardige stash raketjes e.d. hebben liggen…quote:Op dinsdag 19 april 2022 12:55 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Over een paar maanden heeft Rusland letterlijk geen raketten meer.
Ze kunnen ze niet produceren, kunnen geen vervangende onderdelen maken of krijgen. (Wellicht met heel veel moeite)
Idem voor tanks, wat al helemaal stil ligt, de enige fabriek wat ze hadden, geen onderdelen meer.
En stel als ze dat wel kunnen ligt tegen die tijd hun gehele economie op hun gat, waar het al hard naartoe gaat.
Zoals Zelensky al zei : het kost tijd en helaas levens, maar uiteindelijk zal elke centimeter gestolen land weer worden bevrijd van de Russen, incl de Donbas/Krim etc.
Maar vormt dat dan berhaupt een probleem? Ik snap het probleem niet zo dat er mensen zijn die Poetin liever vandaag nog dan morgen zien verdwijnen en allerlei negatieve kwalificaties koesteren danwel uiten over de desbetreffende man. Er vallen duizenden burgerdoden, steden worden in puin geschoten en half Oekrane is weggevlucht. Mensen vinden daar iets van, ja. Is dat nou echt zo opmerkelijk of bezwaarlijk?quote:Op dinsdag 19 april 2022 12:57 schreef nostra het volgende:
[..]
Moet dat elke week gebeuren? De hele wereld bemoeit zich passief-agressief met Oekrane, dus je hebt weinig actieve besluitvorming dan.
Een hoop “domme” bommen, maar kruisraketten en dergelijke, zijn praktisch op met geen mogelijkheid nieuwe te maken in realistische zin.quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:00 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Ik vrees dat de Russen nog wel een aardige stash raketjes e.d. hebben liggen…
Er is toch niemand die niet zegt dat Putin een mongool is en zo snel mogelijk op zou moeten rotten? Het probleem is dat de hele wereld erbij staat te kijken als inactieve toeschouwer van Zelensky, de hele achterlijke historie van onze eigen besluiten richting of in verband met Rusland vergeet (die juist een voorbode voor deze exercitie zijn geweest) en dan maar Prada's verkopen aan Russen in Dubai gaan verbieden. Daar zit wat mis ja.quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:01 schreef Poem_ het volgende:
Maar vormt dat dan berhaupt een probleem? Ik snap het probleem niet zo dat er mensen zijn die Poetin liever vandaag nog dan morgen zien verdwijnen en allerlei negatieve kwalificaties koesteren danwel uiten over de desbetreffende man. Er vallen duizenden burgerdoden, steden worden in puin geschoten en half Oekrane is weggevlucht. Mensen vinden daar iets van, ja. Is dat nou echt zo opmerkelijk of bezwaarlijk?
Frits Bol is trots.quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:06 schreef Idisrom het volgende:
Volgens de Telegraaf ligt Kreminna 100 kilometer ten zuidoosten van Kiev.
Tel daar maar 610 kilometer bij op.
Excuus, je bent kenner.quote:
Ik wist wel dat het lang niet klopte, maar de afstand van 710,9 kilometer heb ik van Google gehaald.quote:
Die eerste ben ik het wel mee eens, dat is een beetje emo om de emo, die tweede is gewoon prima journalistiek lijkt me zonder echt vingers te wijzenquote:Op dinsdag 19 april 2022 12:30 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld, en nog een voorbeeld. En hier een voorbeeld uit de internationale pers.
Volgens mij is er helemaal niemand die ertoe doet die dat vergeet.quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:04 schreef nostra het volgende:
de hele achterlijke historie van onze eigen besluiten richting of in verband met Rusland vergeet (die juist een voorbode voor deze exercitie zijn geweest)
Nou ja, mijnheer Schrder drinkt daar nog wel een whisky'tje op vermoed ik.quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:11 schreef Isdatzo het volgende:
Volgens mij is er helemaal niemand die ertoe doet die dat vergeet.
En zo'n 200km ten zuidoosten van Kharkiv.quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:06 schreef Idisrom het volgende:
Volgens de Telegraaf ligt Kreminna 100 kilometer ten zuidoosten van Kiev.
Tel daar maar 610 kilometer bij op.
Er zal eerder een nuke op kiev landen dan dat er een oekrainse soldaat de krim binnen gaat.quote:Op dinsdag 19 april 2022 12:55 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Over een paar maanden heeft Rusland letterlijk geen raketten meer.
Ze kunnen ze niet produceren, kunnen geen vervangende onderdelen maken of krijgen. (Wellicht met heel veel moeite)
Idem voor tanks, wat al helemaal stil ligt, de enige fabriek wat ze hadden, geen onderdelen meer.
En stel als ze dat wel kunnen ligt tegen die tijd hun gehele economie op hun gat, waar het al hard naartoe gaat.
Zoals Zelensky al zei : het kost tijd en helaas levens, maar uiteindelijk zal elke centimeter gestolen land weer worden bevrijd van de Russen, incl de Donbas/Krim etc.
Die bijkans nu zeer zwaar onder vuur ligt.quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:12 schreef nostra het volgende:
[..]
Nou ja, mijnheer Schrder drinkt daar nog wel een whisky'tje op vermoed ik.
Je, h h. Nu wel.quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:16 schreef ExTec het volgende:
Die bijkans nu zeer zwaar onder vuur ligt.
Ik zeg nergens dat we zelf schuld hebben, wl dat we het zelf hebben gefaciliteerd. Als je zaken doet met een vent waarvan je weet dat die zo autoritair en dominant is en je komt er tien jaar later achter dat hij zo autoritair en dominant is, dan mag je ook wel in de spiegel kijken ja. En alleen maar om centjes te verdienen h.quote:Daarbij vind ik het nogal kinderlijke "zoek iets wat we welbeschouwd in het verleden beter hadden kunnen doen, als het ff kan over heel de wereld heen, en ga daarna een soort mieren dat we "zelf schuldig zijn", nogal bedenkelijk.
Het slaat allemaal echt totaal nergens op wat je zegt, maar dat was te verwachten van iemand die bronloos corruptiestatistieken uit zijn duim zuigt en dan nog boos wordt als er wordt gevraagd naar onderbouwingquote:Op dinsdag 19 april 2022 12:15 schreef RetepV het volgende:
[..]
Het is alleen voor jou een wedstrijd, niet voor mij. Jij doet niet aan discussies, alleen aan wedstrijdjes wie de beste versie van de waarheid heeft.
Jij komt met claims dat ik leugens verspreid. Bewijs jouw beschuldigingen dat ik een leugenaar ben. We gaan het niet omdraaien, jij doet de lasterpraat en bent niet bereid om je laster te verdedigen.
Uh huh.quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:18 schreef nostra het volgende:
Ik zeg nergens dat we zelf schuld hebben, wl dat we het zelf hebben gefaciliteerd.
Dat zijn geen meningen, maar gewoon feiten.quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:20 schreef ExTec het volgende:
[..]
Uh huh.
Dank voor je inzichtvolle observatie.
Er zijn vele mensen die Putin geen mongool vinden, maar het tegenovergestelde en hopen dat hij nog lang aan de macht blijft.quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:04 schreef nostra het volgende:
[..]
Er is toch niemand die niet zegt dat Putin een mongool is en zo snel mogelijk op zou moeten rotten? Het probleem is dat de hele wereld erbij staat te kijken als inactieve toeschouwer van Zelensky, de hele achterlijke historie van onze eigen besluiten richting of in verband met Rusland vergeet (die juist een voorbode voor deze exercitie zijn geweest) en dan maar Prada's verkopen aan Russen in Dubai gaan verbieden. Daar zit wat mis ja.
Ontken ik niet, ik ontken wel dat het ook maar 0,0 toevoegt.quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:20 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat zijn geen meningen, maar gewoon feiten.
Een duidelijker sanctiebeleid met loskomingen voor Poetin. Dus: als jij A doet, krijg je B. Een duidelijke escape definiren die zowel voor Zalansky als voor Putin een pleitbare uitkomst voor winst (of minimalisering van verlies) is - de definitie daarvan laat ik aan de experts.quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:21 schreef miss_sly het volgende:
Wat moeten we volgens jou dan wel doen, als het niet is dat wat we niet doen?
Dan ga je ervan uit dat je met Putin op een redelijke manier kunt onderhandelen en hij ook vindt dat er manieren zijn waarop hij zonder gezichtsverlies kan stoppen. Ik weet niet of dat een correcte voorstelling van zaken is.quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:25 schreef nostra het volgende:
[..]
Een duidelijker sanctiebeleid met loskomingen voor Poetin. Dus: als jij A doet, krijg je B. Een duidelijke escape definiren die zowel voor Zalansky als voor Putin een pleitbare uitkomst voor winst (of minimalisering van verlies) is - de definitie daarvan laat ik aan de experts.
Ja, als je hele schuldvraag nu ligt bij "wie is de bozerik?", dan klopt dat natuurlijk helemaal. Het is ook wel eens handig om te kijken hoe die vent er heeft kunnen komen.quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:22 schreef ExTec het volgende:
Ontken ik niet, ik ontken wel dat het ook maar 0,0 toevoegt.
Het zal wel een toevoeging zijn voor mensen die zich in 1000 bochten buigen, om de schuld bij iedereen behalve die gek in het kremlin te leggen.
Dat hoeft allemaal niet te onderhandelen te zijn in de traditionele zin. Die onderhandeling moet er wl uiteindelijk komen. En die vent, hoe fucked up hij ook is, kan echt wel nadenken.quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:26 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dan ga je ervan uit dat je met Putin op een redelijke manier kunt onderhandelen en hij ook vindt dat er manieren zijn waarop hij zonder gezichtsverlies kan stoppen. Ik weet niet of dat een correcte voorstelling van zaken is.
Nee, psychoses zijn alleen boeiend als je klinisch psycholoog bent.quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:27 schreef nostra het volgende:
Het is ook wel eens handig om te kijken hoe die vent er heeft kunnen komen.
Dat is helemaal niet handig. Dat is victim-blaming ten voeten uit.quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:27 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, als je hele schuldvraag nu ligt bij "wie is de bozerik?", dan klopt dat natuurlijk helemaal. Het is ook wel eens handig om te kijken hoe die vent er heeft kunnen komen.
Ik kan echt met de beste wil van de wereld niet begrijpen hoe je daartoe komt, maar goed. We waren niet aan het spelen met de sjeik van Oezbekistan h. De VS heeft hier tig jaar voor gewaarschuwd, tot nota bene Trump aan toe, en wij wisten het beter. Ja, en dan claimen: "maar help hij is ineens niet meer lief!" klopt voor de volle 100%, maar het is ook kinderlijk naef.quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:28 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, psychoses zijn alleen boeiend als je klinisch psycholoog bent.
Je demonstreert zelf perfect waar dat mis gaat.
Je "begrip" vertaalt zich immers rap naar hem belonen voor zijn gedrag.
Nee, echt totaal niet. Dat impliceert schuld van het slachtoffer en die is er niet.quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:29 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet handig. Dat is victim-blaming ten voeten uit.
Ja, als je niet door hebt dat de roebel gewoon kunstmatig in coma word gehouden, zou je kunnen denken dat de roebel het toppie doet. En als je van de beurs een soort facade maakt, waar bv buitenlandse beleggers sowieso niet mogen handelen, zou je kunnen denken dat ook de beurs er toppie voor staat.quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:29 schreef Confetti het volgende:
Dat hele sanctiepakket gaat in elkaar storten, dat zie je al aan het herstel van de roebel en de beurs.
Hij heeft wel een punt. Hoe hebben wij zo naef kunnen zijn. We hebben jarenlang een pact met de duivel afgesloten en daar valt ook China onder. En alles vanwege enorme winsten voor wat neoliberalen.quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:29 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet handig. Dat is victim-blaming ten voeten uit.
En dus zit Ukrane in de problemen? Heel logisch, inderdaad...quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:32 schreef Cherni het volgende:
[..]
Hij heeft wel een punt. Hoe hebben wij zo naef kunnen zijn. We hebben jarenlang een pact met de duivel afgesloten en daar valt ook China onder. En alles vanwege enorme winsten voor wat neoliberalen.
Dus het slachtoffer, Ukrane, heeft geen schuld, maar wordt wel geacht om Putin tegemoet te komen met van alles om deze vreselijke oorlog te laten eindigen?quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:31 schreef nostra het volgende:
[..]
Nee, echt totaal niet. Dat impliceert schuld van het slachtoffer en die is er niet.
Ja, dat is de totaal weerbarstige conclusie inderdaad.quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:34 schreef miss_sly het volgende:
Dus het slachtoffer, Ukrane, heeft geen schuld, maar wordt wel geacht om Putin tegemoet te komen met van alles om deze vreselijke oorlog te laten eindigen?
Nee, daarom kan Duitsland, Hongarije etc. niet zonder het Russisch gas en olie. Kunnen wij niet zonder goedkope Chinese rommel.quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:33 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En dus zit Ukrane in de problemen? Heel logisch, inderdaad...
Dat zeg je eerder zelf: er moet worden onderhandeld, Putin moet een way out krijgen, en Ukrane moet dat geven om van deze oorlog verlost te worden.quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:34 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, dat is de totaal weerbarstige conclusie inderdaad.
Het was ook volkomen serieus bedoeld.quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:36 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat zeg je eerder zelf: er moet worden onderhandeld, Putin moet een way out krijgen, en Ukrane moet dat geven om van deze oorlog verlost te worden.
Dat is ook niet helemaal waar hoorquote:Op dinsdag 19 april 2022 13:31 schreef nostra het volgende:
[..]
Nee, echt totaal niet. Dat impliceert schuld van het slachtoffer en die is er niet.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 8% gewijzigd door sp3c op 19-04-2022 13:47:55 ]Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het is niet alleen het gas, natuurlijk. En of ze niet zonder kunnen is ook een kwestie van perceptie. Het zal allemaal niet gemakkelijk zijn, maar dat is het voor de mensen in Ukrane ook niet.quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:35 schreef Cherni het volgende:
[..]
Nee, daarom kan Duitsland, Hongarije etc. niet zonder het Russisch gas en olie. Kunnen wij niet zonder goedkope Chinese rommel.
Je weet wel het gas waar Poetin zijn oorlog mee financierd.
De voormalige nazi's in Duitsland en dan in de volgende alinea praten over een definitieve oplossing voor het joodse vraagstuk.quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:29 schreef Confetti het volgende:
Dat hele sanctiepakket gaat in elkaar storten, dat zie je al aan het herstel van de roebel en de beurs.
De voormalige nazi's in Duitsland gaan geen 100 euro voor gas betalen als ze over 2 jaar het kunnen inkopen voor 20 euro. Dit weet Poetin ook. Hongarije had net voor de oorlog ook een langetermijn gascontract afgesloten voor 'oude' prijzen. Die gaan dat never nooit niet opgeven.
Poetin moet even door de zure appel maar dan kan hij toch een definitieve oplossing voor het Oekrainse vraagstuk vinden voor een relatief zachte prijs.
Ok, daar wilde ik nog niet helemaal heen, maar daar kan je ook over twisten ja. In de basis niet. Of althans niet wat zulk ingrijpen rechtvaardigt.quote:
Als de Duitsers en Hongaren zonder dat gas kunnen hadden we zelf allang die kraan kunnen dichtdraaien. Dan zou Poetin zijn oorlog niet lang meer kunnen financieren. Die sancties zouden veel harder moeten. Maar kan dat?quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:38 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is niet alleen het gas, natuurlijk. En of ze niet zonder kunnen is ook een kwestie van perceptie. Het zal allemaal niet gemakkelijk zijn, maar dat is het voor de mensen in Ukrane ook niet.
Duitsland kan dat zeker. Het zou ook niet eens zo heel veel schade opleveren voor de economie en samenleving als geheel opleveren, zeker in vergelijking met corona. Dat ze het doen is vooral omdat de industriesector daar er enorm sterk op tegen is en de politiek er (ten onrechte) van weet te overtuigen dat het een nationale ramp is als zij even stil moet liggen.quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:41 schreef Cherni het volgende:
[..]
Als de Duitsers en Hongaren zonder dat gas kunnen hadden we zelf allang die kraan kunnen dichtdraaien. Dan zou Poetin zijn oorlog niet lang meer kunnen financieren. Die sancties zouden veel harder moeten. Maar kan dat?
Vanuit mijn perspectief is dit absoluut niet gerechtvaardigd maar die delen de Russen nu nmaal nietquote:Op dinsdag 19 april 2022 13:39 schreef nostra het volgende:
[..]
Ok, daar wilde ik nog niet helemaal heen, maar daar kan je ook over twisten ja. In de basis niet. Of althans niet wat zulk ingrijpen rechtvaardigt.
Dat is niet "even stil leggen" in Duitsland h. Gooi BASF maar plat ja, succes. Nog even daargelaten dat die mensen iets maken.quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:46 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Duitsland kan dat zeker. Het zou ook niet eens zo heel veel schade opleveren voor de economie en samenleving als geheel opleveren, zeker in vergelijking met corona. Dat ze het doen is vooral omdat de industriesector daar er enorm sterk op tegen is en de politiek er (ten onrechte) van weet te overtuigen dat het een nationale ramp is als zij even stil moet liggen.
Valt de hele Duitse samenleving terug naar de middeleeuwen als BASF even geen output heeft? Vreemd dan dat ze door corona niet naar het stenen tijdperk zijn teruggeworpen, toen gingen er immers veel meer op slot.quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:48 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat is niet "even stil leggen" in Duitsland h. Gooi BASF maar plat ja, succes. Nog even daargelaten dat die mensen iets maken.
Ja, dat ligt stil als de hele BASF's, Bayers, Covestro's en ga zo maar door helemaal plat liggen. Dat is ook het hele probleem, dat niemand dat beseft.quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:56 schreef Tocadisco het volgende:
Valt de hele Duitse samenleving terug naar de middeleeuwen als BASF even geen output heeft?
Al die lidstaatjes die steeds apart met hem willen bellen. Ik zou als Zelenski een stagiair aannemen, die al die gesprekken wil aanhoren.,quote:Op dinsdag 19 april 2022 14:03 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Mark belt wel vaak met Zelensky he?
Je zou bijna zeggen dat je beter zelf met NAVO erheen gaat in plaats van losse deeltjes toesturen die nooit meer terugkomenquote:Op dinsdag 19 april 2022 14:10 schreef sp3c het volgende:
Weet ook niet over welk materiaal hij het heeft maar alles wat zinnig is tegen de rooie Russen hebben we zelf ook te weinig van
Boxer misschien maar die is zo groot dat zelfs de Russen hem kunnen raken
ik ben niet per se tegen maar dat hadden we dan een half jaar geleden moeten doenquote:Op dinsdag 19 april 2022 14:14 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Je zou bijna zeggen dat je beter zelf met NAVO erheen gaat in plaats van losse deeltjes toesturen die nooit meer terugkomen
Die uitweg is er: Poetin trekt zijn troepen terug over de grens van 1991. Laat de gevangen burgers vrij. En betaalt de schade.quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:25 schreef nostra het volgende:
[..]
Een duidelijker sanctiebeleid met loskomingen voor Poetin. Dus: als jij A doet, krijg je B. Een duidelijke escape definiren die zowel voor Zalansky als voor Putin een pleitbare uitkomst voor winst (of minimalisering van verlies) is - de definitie daarvan laat ik aan de experts.
Er zijn inderdaad hele complexe ketens in de huidige economie die ontzettend verstoord kunnen raken.quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:57 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, dat ligt stil als de hele BASF's, Bayers, Covestro's en ga zo maar door helemaal plat liggen. Dat is ook het hele probleem, dat niemand dat beseft.
Dat is heel lief, maar dat is geen uitweg met gain voor Poetin.quote:Op dinsdag 19 april 2022 14:17 schreef Ulx het volgende:
[..]
Die uitweg is er: Poetin trekt zijn troepen terug over de grens van 1991. Laat de gevangen burgers vrij. En betaalt de schade.
In ruil verzachten we de sancties.
Prima uitweg toch?
"Demense" denken dat dat gewoon fabrieken zijn. Maar het werkt wel door h. En misschien niet als je n bedrijfje sluit, maar heel chemisch Duitsland: ja succes.quote:Op dinsdag 19 april 2022 14:19 schreef nixxx het volgende:
[..]
Er zijn inderdaad hele complexe ketens in de huidige economie die ontzettend verstoord kunnen raken.
Het bedrijf waar ik werk verbruikt veel gas, maken chemische grondstoffen en kunststoffen. Zouden we stilliggen, dan komt er vrij snel een probleem met verpakkingsmaterialen voor een hele berg andere industrien bijvoorbeeld.
Sucks to be him in dat geval.quote:Op dinsdag 19 april 2022 14:19 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat is heel lief, maar dat is geen uitweg met gain voor Poetin.
Hadden we niet laatst een grote gezondheidscrisis waardoor hele sectoren en ketens eruit kwamen te liggen?quote:Op dinsdag 19 april 2022 14:19 schreef nixxx het volgende:
[..]
Er zijn inderdaad hele complexe ketens in de huidige economie die ontzettend verstoord kunnen raken.
Het bedrijf waar ik werk verbruikt veel gas, maken chemische grondstoffen en kunststoffen. Zouden we stilliggen, dan komt er vrij snel een probleem met verpakkingsmaterialen voor een hele berg andere industrien bijvoorbeeld.
Ja, hij heeft alleen wat meer macht over ons dan dat simpele overwicht rechtvaardigt.quote:
Wij wel, klopt. In de facility met name. Dat is wat anders dan de grote maakindustrie die D. nog steeds heeft.quote:Op dinsdag 19 april 2022 14:22 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Hadden we niet laatst een grote gezondheidscrisis waardoor hele sectoren en ketens eruit kwamen te liggen?
10 minuutjes telefoneren voor weer miljoenen aan gratis spul. Prima deal voor Zelenskiquote:Op dinsdag 19 april 2022 14:08 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Al die lidstaatjes die steeds apart met hem willen bellen. Ik zou als Zelenski een stagiair aannemen, die al die gesprekken wil aanhoren.,
Niet de chemische industrie bijv, of de voedingsmiddelenindustrie, weet je de uitbraken bij mega slagerijen nog? De Corona crisis heeft wel veel dingen stilgelegd, maar meer dingen die direct aan de consument kant zaten. Niet zozeer de fundamenten onder de economie.quote:Op dinsdag 19 april 2022 14:22 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Hadden we niet laatst een grote gezondheidscrisis waardoor hele sectoren en ketens eruit kwamen te liggen?
Welke macht heeft Poetin precies over ons?quote:Op dinsdag 19 april 2022 14:24 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, hij heeft alleen wat meer macht over ons dan dat simpele overwicht rechtvaardigt.
Dan moeten we de sancties maar verzwaren zodat het wegvallen van een deel van de sacties voor hem wel weer een uitweg met gain is.quote:Op dinsdag 19 april 2022 14:19 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat is heel lief, maar dat is geen uitweg met gain voor Poetin.
Het belang van de gas uitvoer wordt overschat:quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:41 schreef Cherni het volgende:
[..]
Als de Duitsers en Hongaren zonder dat gas kunnen hadden we zelf allang die kraan kunnen dichtdraaien. Dan zou Poetin zijn oorlog niet lang meer kunnen financieren. Die sancties zouden veel harder moeten. Maar kan dat?
Rusland heeft veel paspoorten uitgedeeld in Oekrane om daar maar vooral een Russische minderheid te krijgen.quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:38 schreef sp3c het volgende:
Dat is ook niet helemaal waar hoor
Je weet dat je met de Russen moet vechten als je je Russische minderheid gaat lopen piepelen
Terecht, onterecht kun je over twisten maar je weet dat het eraan zit te komen want zo rollen ze al decennia
Kraantje dicht?quote:Op dinsdag 19 april 2022 14:28 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Welke macht heeft Poetin precies over ons?
Het hele punt van sancties is natuurlijk wel dat er een escape moet zitten, anders hebben ze vrij weinig effect. Of je moet geloven in een regimechange door boze burgers, maar dan ben je wel even bezig. En die mogelijkheid is er niet.quote:Op dinsdag 19 april 2022 14:29 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dan moeten we de sancties maar verzwaren zodat het wegvallen van een deel van de sacties voor hem wel weer een uitweg met gain is.
ja ik noem rusland niet onschuldig he, die hebben dat vuurtje lekker op zitten stokenquote:Op dinsdag 19 april 2022 14:30 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Rusland heeft veel paspoorten uitgedeeld in Oekrane om daar maar vooral een Russische minderheid te krijgen.
Georgie, Moldavie, het lijstje gaat nog ff door hoorquote:En hoezo rollen ze zo al decennia? Genoeg Russische minderheden in Polen en de Baltische staten waar Rusland niet voor vecht.
Ergens zou je verwachten dat Putin dat allang zou doen gezien de huidige sancties/wapenleveranciers.quote:
Samen met Oekrane is dat zo beetje het lijstje.quote:Op dinsdag 19 april 2022 14:34 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja ik noem rusland niet onschuldig he, die hebben dat vuurtje lekker op zitten stoken
[..]
Georgie, Moldavie, het lijstje gaat nog ff door hoor
nee hoorquote:Op dinsdag 19 april 2022 14:38 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Samen met Oekrane is dat zo beetje het lijstje.
Maar wel voor Zelenskyy.quote:Op dinsdag 19 april 2022 14:19 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat is heel lief, maar dat is geen uitweg met gain voor Poetin.
Armeni en Servi hebben historische banden met Rusland/de Sovjet Unie, maar het is niet dat Rusland vecht omdat Russische minderheden daar gepiepeld worden.quote:
dat ligt er een beetje aan hoe je de Serven en de Armenen wilt zien maar de Russen stuurden troepen omdat die gepiepeld werdenquote:Op dinsdag 19 april 2022 14:44 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Armeni en Servi hebben historische banden met Rusland/de Sovjet Unie, maar het is niet dat Rusland vecht omdat Russische minderheden daar gepiepeld worden.
Wel geprobeerd maar die bleken niet erg geinteresseerd om in "opstand" te komen.quote:Op dinsdag 19 april 2022 14:30 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Rusland heeft veel paspoorten uitgedeeld in Oekrane om daar maar vooral een Russische minderheid te krijgen.
En hoezo rollen ze zo al decennia? Genoeg Russische minderheden in Polen en de Baltische staten waar Rusland niet voor vecht.
https://eenvandaag.avrotr(...)f-europa-12-miljard/quote:Op dinsdag 19 april 2022 14:29 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Het belang van de gas uitvoer wordt overschat:
2019: totale Russische exports 474 miljard $
aardgas: 55 miljard $, of 11.6% van het totaal. Minder dan de export van benzine en diesel (66.2 miljard).
Trouwens, wat dat "financieren van de oorlog" betreft: wat precies voert Rusland in dat noodzakelijk is voor de oorlog, en wat zouden ze niet kunnen kopen zonder die inkomsten van gas?
Voor de rest wint hij er ook helemaal niets mee. Dus waarom zou hij de gaskraan dichtgooien.quote:Op dinsdag 19 april 2022 14:34 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Ergens zou je verwachten dat Putin dat allang zou doen gezien de huidige sancties/wapenleveranciers.
Schijnbaar doet hij dat niet met een reden...
Ik kan geen andere reden bedenken dan dat hij dat geld ook hard nodig heeft.
Sancties zijn gewoon wassen neus... kunnen veel harder.
Hoever wil je gaan dan? 12 euro per liter betalen bij de pomp?quote:Op dinsdag 19 april 2022 14:54 schreef Cherni het volgende:
[..]
https://eenvandaag.avrotr(...)f-europa-12-miljard/
Zonder inkomsten van deze fossiele middelen kun je doodeenvoudig niet lang een oorlog voeren. Economisch gezien. Dat gaat van de lonen tot productie in eigen land. Zeker nu ook met al die andere sancties.
En nu ze waarschijnlijk de roebel aan het goud gekoppeld hebben kunnen ze natuurlijk inkopen bij die landen die geen sancties opgelegd hebben.
Tja. Wat mij betreft niet. Maar wil je de Russen echt op de knien krijgen zul je inderdaad zelf zwaar door een crisis heen moeten waar de gevolgen van corona niet aan kunnen tippen. Want door de EU heen zullen zware klappen in de chemische industrie je echt hard gaan raken.quote:Op dinsdag 19 april 2022 14:59 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Hoever wil je gaan dan? 12 euro per liter betalen bij de pomp?
'Sancties zijn een lachertje.'quote:
Misschien voor Poetin, maar de gewone Rus gaat ze echt wel voelen.quote:
Er is geen reden waarom het zo duur zou worden maar als de benzineprijzen wat omhoog gaan, het zij zo.quote:Op dinsdag 19 april 2022 14:59 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Hoever wil je gaan dan? 12 euro per liter betalen bij de pomp?
We kunnen ook gewoon op dezelfde voet doorgaan he. Je kunt niet de steen van iedereen op je rug pakken.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:06 schreef Cherni het volgende:
[..]
Tja. Wat mij betreft niet. Maar wil je de Russen echt op de knien krijgen zul je inderdaad zelf zwaar door een crisis heen moeten waar de gevolgen van corona niet aan kunnen tippen. Want door de EU heen zullen zware klappen in de chemische industrie je echt hard gaan raken.
We kunnen natuurlijk blijven janken. Maar of je grijpt als NAVO in of je gaat echt sanctioneren en daarmee ook dat Aziatisch pact isoleren en wapens blijven sturen. Meer opties zijn er niet lijkt mij als de realpolitiek niet meer werkt(onderhandelingen)
De sancties werken uiteraard wel maar niet hard genoeg. We zien het bij Iran. Jarenlange sancties die zijn weerga niet kent hebben Iran alsnog niet op de knien. Uiteindelijk gaan landen zich daarop instellen. Argentini is al zes of zeven maal failliet gegaan. Nog steeds wonen en leven er mensen.quote:
We hebben momenteel 0 stenen op onze rug dus voorlopig kan er wel een steentje bij.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:22 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
We kunnen ook gewoon op dezelfde voet doorgaan he. Je kunt niet de steen van iedereen op je rug pakken.
Hard raken betekent in het geval van Duitsland dus een krimp van 2,1% in het ergste geval (https://www.econtribute.d(...)_028_2022.pdf#page=8).quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:06 schreef Cherni het volgende:
[..]
Tja. Wat mij betreft niet. Maar wil je de Russen echt op de knien krijgen zul je inderdaad zelf zwaar door een crisis heen moeten waar de gevolgen van corona niet aan kunnen tippen. Want door de EU heen zullen zware klappen in de chemische industrie je echt hard gaan raken.
We kunnen natuurlijk blijven janken. Maar of je grijpt als NAVO in of je gaat echt sanctioneren en daarmee ook dat Aziatisch pact isoleren en wapens blijven sturen. Meer opties zijn er niet lijkt mij als de realpolitiek niet meer werkt(onderhandelingen)
Doelstelling is niet iedere rus dood laten gaan van de honger.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:23 schreef Cherni het volgende:
[..]
De sancties werken uiteraard wel maar niet hard genoeg. We zien het bij Iran. Jarenlange sancties die zijn weerga niet kent hebben Iran alsnog niet op de knien. Uiteindelijk gaan landen zich daarop instellen. Argentini is al zes of zeven maal failliet gegaan. Nog steeds wonen en leven er mensen.
Ze werken niet hard genoeg om zo snel mogelijk die oorlog te stoppen. En Twitter berichten roepen al sinds 2014 dat Rusland economisch failliet is.
Als je de hele 'gaskraan' dichtdraait (inclusief olie) dan zullen die inderdaad als een malle omhoog gaan.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:21 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Er is geen reden waarom het zo duur zou worden maar als de benzineprijzen wat omhoog gaan, het zij zo.
Dan voorzie ik nog een zeer lange strijd. En ook al trekken de Russen zich dan terug. Dan kunnen ze nog jarenlang blijven stoken en Rebellen blijven ondersteunen in de Donbas.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:22 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
We kunnen ook gewoon op dezelfde voet doorgaan he. Je kunt niet de steen van iedereen op je rug pakken.
Nee, er is geen woningtekort, geen stikstof- en opvangcrisis, geen inflatieramp en een begrotingstekort waardoor we allemaal moeten inleveren.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:24 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
We hebben momenteel 0 stenen op onze rug dus voorlopig kan er wel een steentje bij.
quote:Russia will not use nuclear weapons in Ukraine, says foreign minister
https://www.bbc.co.uk/news/live/world-europe-61136997
En Poetin, of althans de regering, daarmee dus ook.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:18 schreef Hathor het volgende:
[..]
Misschien voor Poetin, maar de gewone Rus gaat ze echt wel voelen.
Die sancties zijn dus wel een graadje erger dan we nu de Russen opleggen. En dat bedoel ik dus. Zonder die inkomsten van de fossiele middelen zou Rusland net zo hard geraakt worden als Iran en word oorlog voeren voor Rusland onbetaalbaar.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:26 schreef ExTec het volgende:
[..]
Doelstelling is niet iedere rus dood laten gaan van de honger.
Doelstelling is zorgen dat ze geen oorlog meer kunnen voeren. En dat werkt bv inzake Iran bijzonder goed.
Dat betekent dus dat ze spoedig ingezet gaan worden.quote:
Volgensmij lijken heel veel mensen dat niet te snappen. Naast ons zit een metaalbedrijf. Die heeft een eigen kleine poadercoatstraat. Ze werken alleen 5x8 uur. Die joekelen er per week alleen al 1000 kuub gas doorheen 52000 op jaarbasis. Das verbruik van 20 gezinnen op jaarbasis.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:27 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Als je de hele 'gaskraan' dichtdraait (inclusief olie) dan zullen die inderdaad als een malle omhoog gaan.
En dan ben je er niet. Steenbakkerijen, autospuiterijen, snackbars, staalfabrieken nagenoeg alles draait op gas. Bouwmaterialen zijn de laatste 3 maanden met 40!% gestegen in prijs. Er zijn dakpanfabrieken geweest die tijdelijk zijn gesloten omdat de productie niet meer uit kon.
Dit speelt zich allemaal af naast bezopen inflatiecijfers. "Stop met russisch gas'is zo'n ongelooflijk dom mantra. Dat is bijna niet uit te leggen.
Misschien weet jij het beter dan de directeur van de Russische Centrale Bank. Dat kan.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:23 schreef Cherni het volgende:
[..]
De sancties werken uiteraard wel maar niet hard genoeg. We zien het bij Iran. Jarenlange sancties die zijn weerga niet kent hebben Iran alsnog niet op de knien. Uiteindelijk gaan landen zich daarop instellen. Argentini is al zes of zeven maal failliet gegaan. Nog steeds wonen en leven er mensen.
Ze werken niet hard genoeg om zo snel mogelijk die oorlog te stoppen. En Twitter berichten roepen al sinds 2014 dat Rusland economisch failliet is.
Ja alleen doet dat onszelf ook veel meer pijn.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:31 schreef Cherni het volgende:
[..]
Die sancties zijn dus wel een graadje erger dan we nu de Russen opleggen. En dat bedoel ik dus. Zonder die inkomsten van de fossiele middelen zou Rusland net zo hard geraakt worden als Iran.
Maar lang niet al het gas dat we hebben komt uit Rusland, dus waarom zou de prijs 6x over de kop gaan?quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:27 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Als je de hele 'gaskraan' dichtdraait (inclusief olie) dan zullen die inderdaad als een malle omhoog gaan.
En dan ben je er niet. Steenbakkerijen, autospuiterijen, snackbars, staalfabrieken nagenoeg alles draait op gas. Bouwmaterialen zijn de laatste 3 maanden met 40!% gestegen in prijs. Er zijn dakpanfabrieken geweest die tijdelijk zijn gesloten omdat de productie niet meer uit kon.
Dit speelt zich allemaal af naast bezopen inflatiecijfers. "Stop met russisch gas'is zo'n ongelooflijk dom mantra. Dat is bijna niet uit te leggen.
Bouw Russisch gas zo snel mogelijk af door te besparen waar kan en te vervangen door alternatieven, dan?quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:27 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
"Stop met russisch gas'is zo'n ongelooflijk dom mantra. Dat is bijna niet uit te leggen.
Jij vindt 11,6% niet veel?quote:Op dinsdag 19 april 2022 14:29 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Het belang van de gas uitvoer wordt overschat:
2019: totale Russische exports 474 miljard $
aardgas: 55 miljard $, of 11.6% van het totaal. Minder dan de export van benzine en diesel (66.2 miljard).
Trouwens, wat dat "financieren van de oorlog" betreft: wat precies voert Rusland in dat noodzakelijk is voor de oorlog, en wat zouden ze niet kunnen kopen zonder die inkomsten van gas?
Die verhalen hoor ik al vanaf 2014 bij de inval van de Krim. Alsof een directeur even via een tweet de situatie aan ons even komt uitleggen. Ik geloof daar niet meer in. Alles wat vanaf Rusland komt neem ik met een korreltje zout.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:32 schreef Ulx het volgende:
[..]
Misschien weet jij het beter dan de directeur van de Russische Centrale Bank. Dat kan.
Exact. En al die prijsverhogingen in productie gaan we als consument betalen.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:31 schreef fubaaar22 het volgende:
[..]
Volgensmij lijken heel veel mensen dat niet te snappen. Naast ons zit een metaalbedrijf. Die heeft een eigen kleine poadercoatstraat. Ze werken alleen 5x8 uur. Die joekelen er per week alleen al 1000 kuub gas doorheen 52000 op jaarbasis. Das verbruik van 20 gezinnen op jaarbasis.
Hmmm.. waar ik werk gaat er op uurbasis nog wat meer doorheen…quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:31 schreef fubaaar22 het volgende:
[..]
Volgensmij lijken heel veel mensen dat niet te snappen. Naast ons zit een metaalbedrijf. Die heeft een eigen kleine poadercoatstraat. Ze werken alleen 5x8 uur. Die joekelen er per week alleen al 1000 kuub gas doorheen 52000 op jaarbasis. Das verbruik van 20 gezinnen op jaarbasis.
Ok. Dus?quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:31 schreef fubaaar22 het volgende:
[..]
Volgensmij lijken heel veel mensen dat niet te snappen. Naast ons zit een metaalbedrijf. Die heeft een eigen kleine poadercoatstraat. Ze werken alleen 5x8 uur. Die joekelen er per week alleen al 1000 kuub gas doorheen 52000 op jaarbasis. Das verbruik van 20 gezinnen op jaarbasis.
Dat ontken ik ook niet. Maar dan moeten we ook accepteren dat het nog lang kan duren als we ons blijven laten chanteren door een dictator.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:32 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ja alleen doet dat onszelf ook veel meer pijn.
Hoe bedoel je dit ?quote:Op dinsdag 19 april 2022 14:57 schreef inslagenreuring het volgende:
Zitten ook een hoop bedrijven met juridische verplichtingen onder..
Van ons misschien niet, maar van Putin en co.... ?quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:26 schreef ExTec het volgende:
[..]
Doelstelling is niet iedere rus dood laten gaan van de honger.
Iran voert ook gewoon oorlog hoor. In Yemen, Syrie en Iran en via Hezbollah in Libanon/Palestijns gebied.quote:Doelstelling is zorgen dat ze geen oorlog meer kunnen voeren. En dat werkt bv inzake Iran bijzonder goed.
Een brood koste op een zeker momemt in Duitsland ook 4 miljoen mark tijdens WO2.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:34 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Maar lang niet al het gas dat we hebben komt uit Rusland, dus waarom zou de prijs 6x over de kop gaan?
Kan prima. Maar realistisch gezien gaan we dat niet redden gedurende deze oorlog.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:34 schreef Perrin het volgende:
[..]
Bouw Russisch gas zo snel mogelijk af door te besparen waar kan en te vervangen door alternatieven, dan?
Ah ja dus het is een kwestie van tijd tot we daar weer zijn! Goede onderbouwing!quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:41 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Een brood koste op een zeker momemt in Duitsland ook 4 miljoen mark tijdens WO2.
Dat is op een andere schaal. Maar Rusland zou militair gezien niet meer op de schaal waarin ze nu opereren kunnen doorgaan. En het Oekranse leger dat nu al een zeer harde kluif is zou dat dan wel makkelijk kunnen beteugelen. En een militair erg verzwakt Rusland zal ook in de regio waar ze ook opereren al hun handen vol hebben.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:40 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Van ons misschien niet, maar van Putin en co.... ?
[..]
Iran voert ook gewoon oorlog hoor. In Yemen, Syrie en Iran en via Hezbollah in Libanon/Palestijns gebied.
Misschien dezelfde bullshit reden dat we nu recordprijzen voor benzine neer moeten tellen terwijl olie goedkoper is dan in 2012 en 2013quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:34 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Maar lang niet al het gas dat we hebben komt uit Rusland, dus waarom zou de prijs 6x over de kop gaan?
Een Gazprom zou worden opgeblazen, die kunnen niet zomaar stoppen met leveren. Enorme schadeclaims ten gevolg.quote:
Ik voel bijna medelijden met Gazprom. Bijna.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:45 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Een Gazprom zou worden opgeblazen, die kunnen niet zomaar stoppen met leveren. Enorme schadeclaims ten gevolg.
Mijn andere onderbouwing reageerde je niet op, dus probeerde ik het wat beeldender voor je te maken.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:42 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Ah ja dus het is een kwestie van tijd tot we daar weer zijn! Goede onderbouwing!
Dat zullen ze heel erg op prijs stellen.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:46 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik voel bijna medelijden met Gazprom. Bijna.
Schadeclaims van wie? Van Europese bedrijven aan het adres van Gazprom?quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:45 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Een Gazprom zou worden opgeblazen, die kunnen niet zomaar stoppen met leveren. Enorme schadeclaims ten gevolg.
Je onderbouwt niets. Je zegt gewoon dat straks alles *een willekeurig bedrag* gaat kosten en dat we daarom maar niet teveel moeten uitvoeren. Waarom dat bedrag dat je noemt realistisch zou zijn, weet alleen jij.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:47 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Mijn andere onderbouwing reageerde je niet op, dus probeerde ik het wat beeldender voor je te maken.
Fijn dat je het goed vond.
Vast en zeker, als de baas van Gazprom tegen de NL directeur van Gasunie gewoon letterlijk zegt dat hij alleen maar uitvoert wat Poetin hem opdraagt heb ik er niet zo'n moeite mee mijn medelijden ietwat in te houden.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:48 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Dat zullen ze heel erg op prijs stellen.
Dat werkt natuurlijk beide kanten op.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:48 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Schadeclaims van wie? Van Europese bedrijven aan het adres van Gazprom?
of van Gazprom aan Europese bedrijven die het contract opzeggen?
Vooral voor Rusland en Gazprom, ja. Wij kunnen namelijk hetzelfde doen wat Poetin heeft gedaan. Nationaliseren.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:55 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Dat werkt natuurlijk beide kanten op.
Als Putin de 'gaskraan dichtdraait' dan zal Gazprom daar voor moeten dokken. En dit bedrijf zit onwijs diep geworteld in alle infrastructuur rondom fossiele brandstoffen. Dat zou een ramp zijn die zijn weerga niet kent.
Als ik de prijsfluctuaties zou kunnen voorspellen dan zat ik mijn zakken wel te vullen op de beurs, nietwaar?quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:50 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Je onderbouwt niets. Je zegt gewoon dat straks alles *een willekeurig bedrag* gaat kosten en dat we daarom maar niet teveel moeten uitvoeren. Waarom dat bedrag dat je noemt realistisch zou zijn, weet alleen jij.
Het niet doen heeft een grotere prijs, ga daar maar vanuit bij Poetin.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:57 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Als ik de prijsfluctuaties zou kunnen voorspellen dan zat ik mijn zakken wel te vullen op de beurs, nietwaar?
Ik maakte een punt. Heel leuk dat nobele streven om die boze Russen aan te pakken, maar tegen welke prijs? Vandaar die 12 euro, bij wijze van spreken, ook wel.
In dat geval, voorlopig is het nog bij lange geen 12 euro en kunnen de sancties nog wel wat worden opgevoerd wmb.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:57 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Als ik de prijsfluctuaties zou kunnen voorspellen dan zat ik mijn zakken wel te vullen op de beurs, nietwaar?
Ik maakte een punt. Heel leuk dat nobele streven om die boze Russen aan te pakken, maar tegen welke prijs? Vandaar die 12 euro, bij wijze van spreken, ook wel.
En hoe wil je de gasvelden van Rusland nationaliseren? Prima dat je een meerderheidsbelang in Gulfstream 'nationaliseert' maar daar heb je vrij weinig aan als er geen gas meer doorstroomt.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:56 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Vooral voor Rusland en Gazprom, ja. Wij kunnen namelijk hetzelfde doen wat Poetin heeft gedaan. Nationaliseren.
Wordt ondertussen tijd dat de NATO ook eens groene mannetjes gaat sturen wat Putin kan kunnen wij ook wat dat betreft.quote:
Tjah er zit nog 450 miljard kuub gas onder Groningen. Laat staan hoeveel miljard kuub extra in de Waddenzee. Helaas is dat vloeken in kerk.quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:04 schreef Cherni het volgende:
We zitten inderdaad met die fossiele shit uit Ruslsnd opgezadeld. Ik erger mij daar dood aan. Mogelijk chageer ik wel als ik zeg laten we vandaag maar die kraan zelf dichtdraaien. Maar het is verdomme een dure les geweest om met dictators in zee te gaan. We moeten echt werken aan een isolatie van dat Aziatisch blok.
Inderdaad. Gewoon soldaten en materieel sturen onder de Oekranse vlag.quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:05 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Wordt ondertussen tijd dat de NATO ook eens groene mannetjes gaat sturen wat Putin kan kunnen wij ook wat dat betreft.
Europa consumeerde in 2020 zo'n 515 miljard kuub aardgas, dus zoveel is het ook weer niet.quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:07 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Tjah er zit nog 450 miljard kuub gas onder Groningen. Laat staan hoeveel miljard kuub extra in de Waddenzee. Helaas is dat vloeken in kerk.
Alle beetjes helpen.quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:09 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Tsja, als het er maar vijf zijn helpt het niet
Maar wat kost het als we Putin overal zijn egostische klote-zin in geven?quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:57 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Als ik de prijsfluctuaties zou kunnen voorspellen dan zat ik mijn zakken wel te vullen op de beurs, nietwaar?
Ik maakte een punt. Heel leuk dat nobele streven om die boze Russen aan te pakken, maar tegen welke prijs? Vandaar die 12 euro, bij wijze van spreken, ook wel.
Wat dan in godesnaam, ons leger heeft zelf niet genoeg voertuigen.quote:
En Nederland verbruikt 40 miljard kuub per jaar. Dat zou je onder afbouwende omstandigheden dus 15 jaar kunnen uitsmeren.quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:09 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Europa consumeerde in 2020 zo'n 515 miljard kuub aardgas, dus zoveel is het ook weer niet.
Er zit in Groningen dus genoeg gas om Europa voor iets minder dan 1 jaar van aardgas te voorzien.
Tot voor kort niet zo schrikbarend veel.quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Maar wat kost het als we Putin overal zijn egostische klote-zin in geven?
Rusland stuurt zijn leger om de Russische minderheid (die ze zelf bijv. gecreerd hebben door een paspoortaffaire) te beschermen tegen het nazistische regiem van de Oekrane.quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:05 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Wordt ondertussen tijd dat de NATO ook eens groene mannetjes gaat sturen wat Putin kan kunnen wij ook wat dat betreft.
en wat is nu een reeele vijand voor ons?quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Wat dan in godesnaam, ons leger heeft zelf niet genoeg voertuigen.
Dan nog is de vraag wat. Wij hebben alleen CV90's waar de Oekrainers niet mee overweg kunnen.quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:14 schreef fubaaar22 het volgende:
[..]
en wat is nu een reeele vijand voor ons?
duitsers? belgen? Fransen?
Volgensmij toch echt de russen.
En wij leveren alleen wapens en geld, de oekrainers doen het smerige werk.
Dan mag je de verkrachtte Ukrainse kinderen meerekenen, en de landen die na Ukraine aan de beurt zijn.quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:13 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Tot voor kort niet zo schrikbarend veel.
We hebben Bushmasters, CV90's, Bulldogs en Fennec'squote:Op dinsdag 19 april 2022 16:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Wat dan in godesnaam, ons leger heeft zelf niet genoeg voertuigen.
Ah, een appl op emotie.quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dan mag je de verkrachtte Ukrainse kinderen meerekenen, en de landen die na Ukraine aan de beurt zijn.
zweden? Finland? Polen?quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:17 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ah, een appl op emotie.
Welk land is hierna aan de beurt dan?
De MRAPS was ik idd vergeten. Daar is weinig training voor nodig en die hebben we toch niet meer nodig.quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:16 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
We hebben Bushmasters, CV90's, Bulldogs en Fennec's
Ga jij maar vast, we sturen de anderen er later wel achteraanquote:Op dinsdag 19 april 2022 16:14 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Rusland stuurt zijn leger om de Russische minderheid (die ze zelf bijv. gecreerd hebben door een paspoortaffaire) te beschermen tegen het nazistische regiem van de Oekrane.
Kunnen gewoon het NAVO leger sturen om de Oekraense democratische meerderheid van de bevolking te beschermen voor het genocidale nazi-stalinistische leger van een dictator met grootheidswaanzin.
Georgie.quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:17 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ah, een appl op emotie.
Welk land is hierna aan de beurt dan?
Jouw posts zijn ook een appel aan emotie, dat begint al met je post over benzine van 12 euro per liter. Dus nu niet eens anderen gaan diskwalificeren op die basis, he?quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:17 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ah, een appl op emotie.
Welk land is hierna aan de beurt dan?
Dat lijkt me niet. Polen is Navo-lid en Zweden en Finland aanstaande.quote:
Emotie? Oorlog kost heel veel centjes. Kijk maar naar de economie van Ukraine op het moment.quote:
Voormalig oost-Europa.quote:Welk land is hierna aan de beurt dan?
Beetje een meh-aanwinst zou je zeggen.quote:
We hebben ze nu niet nodig.quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Wat dan in godesnaam, ons leger heeft zelf niet genoeg voertuigen.
En door Poetin bedekt bedreigd met nucleaire wapens omdat ze de euvele moed hadden om zich niets van zijn orders aan te trekken.quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:20 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Dat lijkt me niet. Polen is Navo-lid en Zweden en Finland aanstaande.
Is dat emotie ja?quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Jouw posts zijn ook een appel aan emotie, dat begint al met je post over benzine van 12 euro per liter. Dus nu niet eens anderen gaan diskwalificeren op die basis, he?
Heb je daar ook een bron voor, of is poetin daar al vanaf 2014 mee bezig o.i.d.?quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Emotie? Oorlog kost heel veel centjes. Kijk maar naar de economie van Ukraine op het moment.
[..]
Voormalig oost-Europa.
Ja, dat is emotie, voor sommigen is dure benzine nog veel emotioneler dan verkrachte kinderen in een ver land.quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:22 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Is dat emotie ja?
Sorry, ik wist niet dat hoge brandstofprijzen net zo aanstootgevend is als "verkrachte kinderen".
"Vreselijk, straks is een liter benzine 12 euro, dat is toch niet te betalen" is paniekzaaien = emotie.quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:22 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Is dat emotie ja?
Sorry, ik wist niet dat hoge brandstofprijzen net zo aanstootgevend is als "verkrachte kinderen".
Ja dat geouwehoer over die kernwapens kan de koelkast wel in. Gaat niet gebeuren.quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:22 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En door Poetin bedekt bedreigd met nucleaire wapens omdat ze de euvele moed hadden om zich niets van zijn orders aan te trekken.
Daar ben ik niet zo zeker vanquote:Op dinsdag 19 april 2022 16:24 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ja dat geouwehoer over die kernwapens kan de koelkast wel in. Gaat niet gebeuren.
quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:23 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, dat is emotie, voor sommigen is dure benzine nog veel emotioneler dan verkrachte kinderen in een ver land.
Best wel snowflakey dan, maarja.quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:24 schreef miss_sly het volgende:
[..]
"Vreselijk, straks is een liter benzine 12 euro, dat is toch niet te betalen" is paniekzaaien = emotie.
In tegenstelling tot die hoge brandstofprijzen bestaan die laatste helaas wel.quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:22 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Is dat emotie ja?
Sorry, ik wist niet dat hoge brandstofprijzen net zo aanstootgevend is als "verkrachte kinderen".
Ik weet niet wat je hiermee wil zeggenquote:Op dinsdag 19 april 2022 16:26 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
[..]
Best wel snowflakey dan, maarja.
Je eigen benzine reactie?quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:26 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
[..]
Best wel snowflakey dan, maarja.
Die bestaan inderdaad. Helaas wereldwijd. Erg triest.quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:26 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
In tegenstelling tot die hoge brandstofprijzen bestaan die laatste helaas wel.
quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:27 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik weet niet wat je hiermee wil zeggen
Dat zo'n vraag als emotioneel appl wordt genterpreteerd.quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:28 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Je eigen benzine reactie?
Want dan zijn we het eens.
Dat is het toch ook.quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:30 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
[..]
Dat zo'n vraag als emotioneel appl wordt genterpreteerd.
Nee, de vraag die ik stelde wordt nu uit de context getrokken.quote:
nee je zinspeelt op een betaalbaarheidsstandpunt en appelleert op de emotie dat het allemaal niet meer betaalbaar is en we moeten stoppen met de sancties.quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:33 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Nee, de vraag die ik stelde wordt nu uit de context getrokken.
Maar dan nog is het volgens mij vooral een financieel vraagstuk. Waar "verkrachte kinderen" inspeelt op ethische en morele waarden.
Dan moet je even teruglezen.quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:35 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
nee je zinspeelt op een betaalbaarheidsstandpunt en appelleert op de emotie dat het allemaal niet meer betaalbaar is en we moeten stoppen met de sancties.
Ik ben de bron. Mijn eigen analyse van de afgelopen 30 jaar.quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:23 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Heb je daar ook een bron voor, of is poetin daar al vanaf 2014 mee bezig o.i.d.?
Heb je daar een bron van?quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:24 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ja dat geouwehoer over die kernwapens kan de koelkast wel in. Gaat niet gebeuren.
Ja, we leven nog.quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Heb je daar een bron van?
Ach wel ja. Laten we naakte agressie en barbarij vooral zien als een financieel vraagstuk, en moraal en ethiek terzijde schuiven...quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:33 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Nee, de vraag die ik stelde wordt nu uit de context getrokken.
Maar dan nog is het volgens mij vooral een financieel vraagstuk. Waar "verkrachte kinderen" inspeelt op ethische en morele waarden.
quote:The International Monetary Fund has cut its global growth forecasts because of the war in Ukraine, warning that Russia’s invasion could lead to the fragmentation of the world economy into rival blocs.
In a half-yearly update, the IMF said prospects had worsened “significantly” in the past three months as it reduced its growth estimate for 2022 from 4.4% to 3.6%.
The Washington-based body said every member of the G7 group of leading industrialised nations and the bigger developing countries would grow less rapidly this year than previously expected, and there was a strong risk of an even worse outcome.
Pierre-Olivier Gourinchas, the IMF’s economic counsellor and director of research, said:
" In the matter of a few weeks, the world has yet again experienced a major, transformative shock. Just as a durable recovery from the pandemic-induced global economic collapse appeared in sight, the war has created the very real prospect that a large part of the recent gains will be erased."
The UK is expected to be the joint-best performer in the G7 this year despite having its growth estimate cut from 4.7% to 3.7%, but is set to be the worst performer next year when the IMF is pencilling in expansion of just 1.2%. Consumer spending is predicted to be weaker than expected as the cost of living crisis bites while tighter financial conditions are expected to cool investment.
The US will suffer the least damage from the war and has had its growth forecast for 2022 shaved by 0.3 points to 3.7%. Germany and Italy, both more exposed to Russia, have had their growth estimates reduced by 1.7 points and 1.5 points respectively to 2.1% and 2.3%.
Russia is on course for two years of falling output as a result of western sanctions (8.5% this year and 2.3% in 2023), while Ukraine’s economy will shrink by 35% in 2022 and feel the impact of the conflict for years to come, the IMF said in its world economic outlook.
Ik vrees dat je hier de plank misslaat.quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:44 schreef OllieA het volgende:
[..]
Ach wel ja. Laten we naakte agressie en barbarij vooral zien als een financieel vraagstuk, en moraal en ethiek terzijde schuiven...
Gedaan, blijf bij mijn punt.quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:36 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Dan moet je even teruglezen.
Russen die liegen is niet echt iets nieuws.quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:45 schreef mazaru het volgende:
Dezelfde man die een tijdje terug zei: "Rusland gaat Oekrane niet aanvallen." Zegt nu: "Rusland gaat geen kernwapens gebruiken."
Oke dan heb je dus gelezen dat ik opteer voor 'dezelfde voet verder gaan' qua sanctionering (elite russen aanpakken met inspraak en gerichte embargo's) zodat er geen implosie van onze economie plaatsvindt (die natuurlijk al aan de gang is in gematigde toestand).quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Gedaan, blijf bij mijn punt.
Mischien moet je dat tegen Poetin zeggen, die komt er iedere keer mee.quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:24 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ja dat geouwehoer over die kernwapens kan de koelkast wel in. Gaat niet gebeuren.
quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:24 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ja dat geouwehoer over die kernwapens kan de koelkast wel in. Gaat niet gebeuren.
quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Heb je daar een bron van?
Dus, je redenering is: het is nog niet gebeurd, dus het gaat niet gebeuren.quote:
Misschien dat er ergens nog wat YPR'en in opslag staan...quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Wat dan in godesnaam, ons leger heeft zelf niet genoeg voertuigen.
Bulldogs? Boxers bedoel je zeker?quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:16 schreef Tijger_m het volgende:
We hebben Bushmasters, CV90's, Bulldogs en Fennec's
Welke MRAP? De Buma bedoel je? Die is gewoon in gebruik bij 13 Ltbrig.quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:18 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
De MRAPS was ik idd vergeten. Daar is weinig training voor nodig en die hebben we toch niet meer nodig.
quote:Op dinsdag 19 april 2022 17:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mischien moet je dat tegen Poetin zeggen, die komt er iedere keer mee.
In de koude oorlog stonden er warheads rond de grens. Dat was schijnbaar echt kiele kiele.quote:Op dinsdag 19 april 2022 17:06 schreef OllieA het volgende:
[..]
[..]
[..]
Dus, je redenering is: het is nog niet gebeurd, dus het gaat niet gebeuren.
Tja...
Op de Russische staatstelevisie werd, voor het offensief rond Kyiv was vastgelopen, al druk gespeculeerd over een aanval op de Baltische staten.quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:17 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ah, een appl op emotie.
Welk land is hierna aan de beurt dan?
De-escalatie is inderdaad de enige weg. Maar dit kwartje lijkt niet echt te vallen. Men blijft het idee hebben dat als niet betrokken partijen (NAVO of EU landen) nu deze oorlog verder escaleren dit een oplossing is. En dat dit op een of andere manier ook Oekrane helpt.quote:Op dinsdag 19 april 2022 12:14 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, dat laatste is nog steeds wel de basis van hoe je het wil oplossen. Of wat is precies de gedachte achter dit niet-ingrijpen en wat grijpstuivers naar Oekrane sturen?
Het is ook een non-argument. Maar als je constateert dat sommige mensen met enkel emotie en nul ratio naar deze oorlog kijken, benoem je iets dat schijnbaar een trigger is. Het is erg fijn te weten dat dit soort heetgebakerde individuen niets te zeggen hebben binnen de internationale politiek. Dan zaten we nu al aan een zesde wereldoorlog.quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:22 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Is dat emotie ja?
Sorry, ik wist niet dat hoge brandstofprijzen net zo aanstootgevend is als "verkrachte kinderen".
En als mensen als jij het voor het zeggen hadden spraken we nu allemaal Duits en waren er geen joden en andere rassen/religies in Europa. Dus tja, wat is nou beter.quote:Op dinsdag 19 april 2022 17:31 schreef HowardRoark het volgende:
Het is ook een non-argument. Maar als je constateert dat sommige mensen met enkel emotie en nul ratio naar deze oorlog kijken, benoem je iets dat schijnbaar een trigger is. Het is erg fijn te weten dat dit soort heetgebakerde individuen niets te zeggen hebben binnen de internationale politiek. Dan zaten we nu al aan een zesde wereldoorlog.
Dan zullen die het wel worden, handig ter ondersteuning van de Leopard 1's die daarheen gaan.quote:Op dinsdag 19 april 2022 17:23 schreef AchJa het volgende:
[..]
Misschien dat er ergens nog wat YPR'en in opslag staan...
Vertel eens, wat moet er worden gedaan om dit conflict te 'de-escaleren'?quote:Op dinsdag 19 april 2022 17:31 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De-escalatie is inderdaad de enige weg. Maar dit dubbeltje lijkt niet echt te vallen. Men blijft het idee hebben dat als niet betrokken partijen (NAVO of EU landen) nu deze oorlog verder escaleren dit een oplossing is. En dat dit op een of andere manier ook Oekrane helpt.
Echt verbazingwekkend ja. Iets met de menner en zijn 2 paarden van Plato.quote:Op dinsdag 19 april 2022 17:31 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De-escalatie is inderdaad de enige weg. Maar dit dubbeltje lijkt niet echt te vallen. Men blijft het idee hebben dat als niet betrokken partijen (NAVO of EU landen) nu deze oorlog verder escaleren dit een oplossing is. En dat dit op een of andere manier ook Oekrane helpt.
[..]
Het is ook een non-argument. Maar als je constateert dat sommige mensen met enkel emotie en nul ratio naar deze oorlog kijken, benoem je iets dat schijnbaar een trigger is. Het is erg fijn te weten dat dit soort heetgebakerde individuen niets te zeggen hebben binnen de internationale politiek. Dan zaten we nu al aan een zesde wereldoorlog.
Oh nu besluiten we de Russische staatstv serieus te nemen?quote:Op dinsdag 19 april 2022 17:30 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Op de Russische staatstelevisie werd, voor het offensief rond Kyiv was vastgelopen, al druk gespeculeerd over een aanval op de Baltische staten.
Rusland alles geven wat ze willen, duh. Dan kunnen de treinen gaan rijden naar het Oosten eindelijk.quote:Op dinsdag 19 april 2022 17:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vertel eens, wat moet er worden gedaan om dit conflict te 'de-escaleren'?
En het kwartje valt, niet het dubbeltje.
Als het om hun doelstellingen gaat zou ik ze maar zeker serieus nemen. Goebbels loog ook zo'n beetje alles bij elkaar maar over wat de Nazi's precies probeerden te bereiken waren ze altijd kristalhelder.quote:Op dinsdag 19 april 2022 17:41 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Oh nu besluiten we de Russische staatstv serieus te nemen?
Moldavi: https://nos.nl/l/2421788quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:17 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ah, een appl op emotie.
Welk land is hierna aan de beurt dan?
Oke, dus dat de doelen zijn bijgesteld inzake kiev is ook niet waar?quote:Op dinsdag 19 april 2022 17:45 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Als het om hun doelstellingen gaat zou ik ze maar zeker serieus nemen. Goebbels loog ook zo'n beetje alles bij elkaar maar over wat de Nazi's precies probeerden te bereiken waren ze altijd kristalhelder.
Nog zo'n parelquote:
Nee hoor. Ik vind die situatie niet te vergelijken met nu. Ik begrijp ook niet waarom mensen deze oorlog constant willen vergelijken met de Tweede Wereldoorlog.quote:Op dinsdag 19 april 2022 17:37 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
En als mensen als jij het voor het zeggen hadden spraken we nu allemaal Duits en waren er geen joden en andere rassen/religies in Europa. Dus tja, wat is nou beter.
Dat is al eerder besproken en als je dan aangeeft dat beide partijen water bij de wijn moeten doen en tevens andere landen niet een shitload aan wapens in Oekrane moeten pompen, ligt het allemaal aan jou. Dus die discussie ga ik niet nog eens aan.quote:Op dinsdag 19 april 2022 17:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vertel eens, wat moet er worden gedaan om dit conflict te 'de-escaleren'?
En het kwartje valt, niet het dubbeltje.
Die doelen zijn bijgesteld omdat die (nu) niet haalbaar bleken, niet omdat ze er nooit interesse in hadden.quote:Op dinsdag 19 april 2022 17:46 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Oke, dus dat de doelen zijn bijgesteld inzake kiev is ook niet waar?
Ik denk dat onze bushmaster nu even verstek laat gaanquote:Op dinsdag 19 april 2022 16:16 schreef Tijger_m het volgende:
We hebben Bushmasters, CV90's, Bulldogs en Fennec's
Ik kan me verder ook echt geen materiaal voor de geest halen... Misschien nog wat verdwaalde bakkerskarren (M577)...quote:Op dinsdag 19 april 2022 17:37 schreef Ulx het volgende:
Dan zullen die het wel worden, handig ter ondersteuning van de Leopard 1's die daarheen gaan.
Vergeet de gouden golfclubs niet.quote:Op dinsdag 19 april 2022 12:12 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Hoe veel niet-corrupte politici met een paleis met een priv dierentuin ken jij?
En waarom zal de rest van de oostblokgordel, waaronder Navo-lidstaten wel haalbare kaart blijken?quote:Op dinsdag 19 april 2022 17:51 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Die doelen zijn bijgesteld omdat die (nu) niet haalbaar bleken, niet omdat ze er nooit interesse in hadden.
Descalatie is ook geprobeerd in 2008 in Georgi en 2014 in Oekrane. Nou, we zien waar dergelijke descalatie (oftewel appeasement) toe geleid heeft.quote:Op dinsdag 19 april 2022 17:31 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De-escalatie is inderdaad de enige weg. Maar dit kwartje lijkt niet echt te vallen. Men blijft het idee hebben dat als niet betrokken partijen (NAVO of EU landen) nu deze oorlog verder escaleren dit een oplossing is. En dat dit op een of andere manier ook Oekrane helpt.
[..]
Het is ook een non-argument. Maar als je constateert dat sommige mensen met enkel emotie en nul ratio naar deze oorlog kijken, benoem je iets dat schijnbaar een trigger is. Het is erg fijn te weten dat dit soort heetgebakerde individuen niets te zeggen hebben binnen de internationale politiek. Dan zaten we nu al aan een zesde wereldoorlog.
JosGodquote:Op dinsdag 19 april 2022 17:51 schreef Tengano het volgende:
[..]
Ik denk dat onze bushmaster nu even verstek laat gaan![]()
[ afbeelding ]
Iemand heeft een filmpje gedeeld waarin een Australische econoom haarfijn uitlegt hoe Rusland dat voor elkaar heeft gekregen.quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:29 schreef Confetti het volgende:
Dat hele sanctiepakket gaat in elkaar storten, dat zie je al aan het herstel van de roebel en de beurs.
De voormalige nazi's in Duitsland gaan geen 100 euro voor gas betalen als ze over 2 jaar het kunnen inkopen voor 20 euro. Dit weet Poetin ook. Hongarije had net voor de oorlog ook een langetermijn gascontract afgesloten voor 'oude' prijzen. Die gaan dat never nooit niet opgeven.
Poetin moet even door de zure appel maar dan kan hij toch een definitieve oplossing voor het Oekrainse vraagstuk vinden voor een relatief zachte prijs.
Dat is het niet, maar waarom zou dat de Russen tegenhouden? Het heeft ze toch ook niet tegen gehouden om te proberen Kyiv aan te vallen ondanks dat het al bij voorbaat duidelijk was dat dat geen haalbare optie was?quote:Op dinsdag 19 april 2022 17:55 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
En waarom zal de rest van de oostblokgordel, waaronder Navo-lidstaten wel haalbare kaart blijken?
De-Escaleren is op dit moment nog geen haalbare optie. De Russen hebben nog de overtuiging dat ze met verdere militaire actie nog terrein zullen gaan winnen. Pas als het huidige offensief in de Donbas vast loopt en de Oekrainers ook geen kans meer zien om de Russen terug te dringen komt er meer ruimte voor diplomatie. Op dit moment zien beide partijen nog teveel heil in verder strijden.quote:Op dinsdag 19 april 2022 17:31 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De-escalatie is inderdaad de enige weg. Maar dit kwartje lijkt niet echt te vallen. Men blijft het idee hebben dat als niet betrokken partijen (NAVO of EU landen) nu deze oorlog verder escaleren dit een oplossing is. En dat dit op een of andere manier ook Oekrane helpt.
We hebben inmiddels meer te vrezen voor escalatie van westerse/NAVO zijde, dan van de Russen.quote:Op dinsdag 19 april 2022 17:31 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De-escalatie is inderdaad de enige weg. Maar dit kwartje lijkt niet echt te vallen. Men blijft het idee hebben dat als niet betrokken partijen (NAVO of EU landen) nu deze oorlog verder escaleren dit een oplossing is. En dat dit op een of andere manier ook Oekrane helpt.
[..]
Het is ook een non-argument. Maar als je constateert dat sommige mensen met enkel emotie en nul ratio naar deze oorlog kijken, benoem je iets dat schijnbaar een trigger is. Het is erg fijn te weten dat dit soort heetgebakerde individuen niets te zeggen hebben binnen de internationale politiek. Dan zaten we nu al aan een zesde wereldoorlog.
De gedachtegang in Moskou was overduidelijk dat het wel een haalbare optie was. Deels omdat men geen massale steun voor Oekraine uit het Westen verwachtte.quote:Op dinsdag 19 april 2022 18:02 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dat is het niet, maar waarom zou dat de Russen tegenhouden? Het heeft ze toch ook niet tegen gehouden om te proberen Kyiv aan te vallen ondanks dat het al bij voorbaat duidelijk was dat dat geen haalbare optie was?
Op zich klinkt dat nog niet heel verkeerd.quote:Op dinsdag 19 april 2022 17:37 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
En als mensen als jij het voor het zeggen hadden spraken we nu allemaal Duits en waren er geen joden en andere rassen/religies in Europa. Dus tja, wat is nou beter.
Nee, hoor, "we" hebben dat helemaal niet.quote:Op dinsdag 19 april 2022 18:03 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
We hebben inmiddels meer te vrezen voor escalatie van westerse/NAVO zijde, dan van de Russen.
Die deceptie in west Oekrane heeft ze hopelijk wel een les geleerd. Mits ze het natuurlijk niet opnieuw proberen als ze slagen in het oosten.quote:Op dinsdag 19 april 2022 18:02 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dat is het niet, maar waarom zou dat de Russen tegenhouden? Het heeft ze toch ook niet tegen gehouden om te proberen Kyiv aan te vallen ondanks dat het al bij voorbaat duidelijk was dat dat geen haalbare optie was?
Hoe krijg je dit in vredesnaam uit je vingers. Rusland valt een soeverein land binnen, maar de supporters van de verdedigende partij, de supporters ja, die moeten oppassen dat ze niet escaleren.quote:Op dinsdag 19 april 2022 18:03 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
We hebben inmiddels meer te vrezen voor escalatie van westerse/NAVO zijde, dan van de Russen.
Wapenleveranties die steeds een stapje verder gaan, olie op het vuur gooien door spierballentaal, indirect een failliet Rusland toejuichen, pleiten voor een regime change en ga zo maar door.quote:Op dinsdag 19 april 2022 18:04 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, hoor, "we" hebben dat helemaal niet.
Je oorzaak gevolg klopt niet.quote:Op dinsdag 19 april 2022 18:11 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Hoe krijg je dit in vredesnaam uit je vingers. Rusland valt een soeverein land binnen, maar de supporters van de verdedigende partij, de supporters ja, die moeten oppassen dat ze niet escaleren.
Flopshow
quote:Op dinsdag 19 april 2022 18:12 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wapenleveranties die steeds een stapje verder gaan, olie op het vuur gooien door spierballentaal, indirect een failliet Rusland toejuichen, pleiten voor een regime change en ga zo maar door.
Rusland doet er alles aan om niet de NAVO erbij te betrekken en het conflict te laten escaleren. Ze hebben een duidelijke escalatie policy die trapsgewijs een treetje verder klimt naar gelang het handelen van het westen. Iedere toekomstige escalatie van dit conflict is dus te wijten aan het handelen van het westen omdat ze het conflict meer voeden met wapenleveranties of (in)directe inmenging bijvoorbeeld.
Als we niks te vrezen hebben van Rusland, wat is het probleem danquote:Op dinsdag 19 april 2022 18:12 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wapenleveranties die steeds een stapje verder gaan, olie op het vuur gooien door spierballentaal, indirect een failliet Rusland toejuichen, pleiten voor een regime change en ga zo maar door.
Rusland doet er alles aan om niet de NAVO erbij te betrekken en het conflict te laten escaleren. Ze hebben een duidelijke escalatie policy die trapsgewijs een treetje verder klimt naar gelang het handelen van het westen. Iedere toekomstige escalatie van dit conflict is dus te wijten aan het handelen van het westen omdat ze het conflict meer voeden met wapenleveranties of (in)directe inmenging bijvoorbeeld.
Rusland verbiedt Finland, EU lid en soeverein land, om lid te worden van de NAVO en als ze dat dan toch doen dan is het de schuld van de NAVO want die escalerenquote:Op dinsdag 19 april 2022 18:16 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Als we niks te vrezen hebben van Rusland, wat is het probleem dan.
Ik vind het wel prima, wat we hebben kunnen ze in Oekrane beter gebruiken.quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Wat dan in godesnaam, ons leger heeft zelf niet genoeg voertuigen.
Je doet er verstandig aan een vijandig land te vrezen dat genoeg kernwapens heeft om de wereld meerdere malen te vernietigen.quote:
Neuh, Poetin koos bewust voor escalatie door Oekrane aan te vallen. Beetje apathisch aan de zijlijn toekijken hoe iemand in een rolstoel belandt is dan niet echt een optie. Tenzij je graag de volgende bent, dan is dat geen gekke keuze.quote:Op dinsdag 19 april 2022 18:15 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Je oorzaak gevolg klopt niet.
Het is niet direct zo dat als Rusland iemand aanvalt die niet lid is van de EU of de NAVO dat we ons dan menen (in)direct te moeten mengen in dit conflict in welke vorm dan ook. Dan kies je dus bewust voor escalatie.
Oekrane is een deel er van kwijt..quote:
Zijn dat radicale moslims?quote:Op dinsdag 19 april 2022 18:22 schreef Lospedrosa het volgende:
[ twitter ]Zonder muziekje met baardapen
Friesland. De Pruisen hebben het Oosten eerst geannexeerd, en onder Bismarck is de verduitsing van de oorspronkelijke taal van bovenaf ingevoerd.quote:
En deels omdat men verwachtte dat de regering zou vluchten (via een post hier eens bij een filmpje van Karel van Wolferen belandt waarin hij in minuut 15 zei: als dit hoort is de regering van Zelensky waarschijnlijk al gevlucht).quote:Op dinsdag 19 april 2022 18:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De gedachtegang in Moskou was overduidelijk dat het wel een haalbare optie was. Deels omdat men geen massale steun voor Oekraine uit het Westen verwachtte.
Die gedode soldaten zijn dus Oekrainse slachtoffers? Kon ik niet zien. Die baardapen hadden allemaal een embleem met een Z op hun mouw en waren duidelijk van de Russische zijde.quote:Op dinsdag 19 april 2022 18:22 schreef Lospedrosa het volgende:
[ twitter ]Zonder muziekje met baardapen
Timeo Russos et dona ferentes.quote:
Logica van dat de dame in kwestie liegt ontgaat mij overigens wel. Dan verwacht je wat meer juichverhalen, dat er geen vuiltje aan de lucht is, bv.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:36 schreef Cherni het volgende:
[..]
Die verhalen hoor ik al vanaf 2014 bij de inval van de Krim. Alsof een directeur even via een tweet de situatie aan ons even komt uitleggen. Ik geloof daar niet meer in. Alles wat vanaf Rusland komt neem ik met een korreltje zout.
Ze zeiden ongeveer 40 keer ala akabar in dat filmpje, dus dat komt wel dicht in de buurt denk ik.quote:
Zou er een filmpje bestaan met moslims waarin ze niet Allahu Akbar zeggen?quote:Op dinsdag 19 april 2022 18:22 schreef Lospedrosa het volgende:
[ twitter ]Zonder muziekje met baardapen
Ja, tuurlijk. Maar een RUS dat alleen in staat is om met veel kanonnenvlees en roestige AKs aan te vallen is niet zo'n probleem.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:40 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Van ons misschien niet, maar van Putin en co.... ?
[..]
Iran voert ook gewoon oorlog hoor. In Yemen, Syrie en Iran en via Hezbollah in Libanon/Palestijns gebied.
Deze komt wel in de buurt.quote:Op dinsdag 19 april 2022 18:56 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Zou er een filmpje bestaan met moslims waarin ze niet Allahu Akbar zeggen?
Is er bekend hoe deze mensen gedood zijn? Niet neergeschoten, nergens bloed, een persoon lijkt in bed gestorven te zijn.quote:Op dinsdag 19 april 2022 18:22 schreef Lospedrosa het volgende:
[ twitter ]Zonder muziekje met baardapen
Voor wat als ik vragen mag?quote:Op dinsdag 19 april 2022 17:24 schreef AchJa het volgende:
En nee, dit rijtje gaan we uiteraard niet sturen want die hebben we zelf nodig.
Loodvergiftiging waarschijnlijkquote:Op dinsdag 19 april 2022 19:10 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Is er bekend hoe deze mensen gedood zijn? Niet neergeschoten, nergens bloed, een persoon lijkt in bed gestorven te zijn.
quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:38 schreef sp3c het volgende:
[..]
Dat is ook niet helemaal waar hoor
Je weet dat je met de Russen moet vechten als je je Russische minderheid gaat lopen piepelen
Terecht, onterecht kun je over twisten maar je weet dat het eraan zit te komen want zo rollen ze al decenniaDit is overal een probleem, daarom willen veel landen liever helemaal geen Russen meer binnen hun grenzen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Georgi is de volgende. Zitten er 100.000en ondertussen.quote:Op dinsdag 19 april 2022 19:18 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Dit is overal een probleem, daarom willen veel landen liever helemaal geen Russen meer binnen hun grenzen.
Hoe? Ik denk dat gifgas wel een mogelijkheid is. Deze mensen lijken me snel gestorven te zijn, en, voor hen, onverwacht.quote:
Het is wachten tot Poetin een grensbewaking als Noord Korea gaat bouwenquote:Op dinsdag 19 april 2022 19:18 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Dit is overal een probleem, daarom willen veel landen liever helemaal geen Russen meer binnen hun grenzen.
Maar kreten als 'Poetin gaat door tot Lissabon' getuigt van het 'koele objectieve intellect' dat hier met enige regelmaat tentoon wordt gespreid.quote:Op dinsdag 19 april 2022 19:42 schreef mcmlxiv het volgende:
Howard is terug! Joehoe 🎉 💖
En ja Oekrane moet “descaleren” en “water bij de wijn doen”. Uit de vorige delen weet ik nog wat descaleren en water bij de wijn betekende bij ons aller Howard.
Oekrane moest donbass en de Krim inruilen voor een lidmaatschap van de EU, dat vond Vlad vast wel goed. Enige vorm van onderbouwing van zijn mogelijke “onderhandelingsresultaat “ hebben we helaas nooit mogen ontvangen. Oh ja en Oekrane moest zich natuurlijk niet zomaar overgeven, maar wel gewoon de wapens neerleggen, dat was “beter”. Beter voor wie bleef helaas onduidelijk.
Gelukkig wist Howard wel zeker dat degenen die het niet met hem eens waren door emoties overmand waren, want Howard is een koele objectieve intellectueel tenslotte.
Tijd voor een bommenregen op Rostov of Sevastopolquote:Op dinsdag 19 april 2022 20:07 schreef quirina het volgende:
Het regent bommen nu op Mariupol volgens nu.nl
Sancties op levensmiddelen, medicijnen en medische apparatuur. De Russische bevolking is medeschuldig en medeplichtig en mag dus ook echt wel eens serieus pijn beginnen te lijden.quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:41 schreef Cherni het volgende:
[..]
Als de Duitsers en Hongaren zonder dat gas kunnen hadden we zelf allang die kraan kunnen dichtdraaien. Dan zou Poetin zijn oorlog niet lang meer kunnen financieren. Die sancties zouden veel harder moeten. Maar kan dat?
Dit is inderdaad het soort extremisme wat je nodig hebt om te descaleren...quote:Op dinsdag 19 april 2022 20:23 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Sancties op levensmiddelen, medicijnen en medische apparatuur. De Russische bevolking is medeschuldig en medeplichtig en mag dus ook echt wel eens serieus pijn beginnen te lijden.
Sevastopol is Oekranequote:Op dinsdag 19 april 2022 20:22 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Tijd voor een bommenregen op Rostov of Sevastopol
Wat ze laten zien, en ik hoop dat het waar is, worden POW’s netjes behandelt zoals het hoort.quote:Op dinsdag 19 april 2022 18:50 schreef Tengano het volgende:
[..]
Die gedode soldaten zijn dus Oekrainse slachtoffers? Kon ik niet zien. Die baardapen hadden allemaal een embleem met een Z op hun mouw en waren duidelijk van de Russische zijde.
Ziet er trouwens allemaal wel heel erg don't care - don't give a fuck uit. Onbegrijpelijk eigenlijk.
Ik vrees dat er van die Oekrainse eenheden in Marioepol het ook niemand overleeft. Die worden wss allemaal afgeschoten. Zelfs als ze zich zouden overgeven denk ik. Die Russen hebben schijt aan alles.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |