Niet de chemische industrie bijv, of de voedingsmiddelenindustrie, weet je de uitbraken bij mega slagerijen nog? De Corona crisis heeft wel veel dingen stilgelegd, maar meer dingen die direct aan de consument kant zaten. Niet zozeer de fundamenten onder de economie.quote:Op dinsdag 19 april 2022 14:22 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Hadden we niet laatst een grote gezondheidscrisis waardoor hele sectoren en ketens eruit kwamen te liggen?
Welke macht heeft Poetin precies over ons?quote:Op dinsdag 19 april 2022 14:24 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, hij heeft alleen wat meer macht over ons dan dat simpele overwicht rechtvaardigt.
Dan moeten we de sancties maar verzwaren zodat het wegvallen van een deel van de sacties voor hem wel weer een uitweg met gain is.quote:Op dinsdag 19 april 2022 14:19 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat is heel lief, maar dat is geen uitweg met gain voor Poetin.
Het belang van de gas uitvoer wordt overschat:quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:41 schreef Cherni het volgende:
[..]
Als de Duitsers en Hongaren zonder dat gas kunnen hadden we zelf allang die kraan kunnen dichtdraaien. Dan zou Poetin zijn oorlog niet lang meer kunnen financieren. Die sancties zouden veel harder moeten. Maar kan dat?
Rusland heeft veel paspoorten uitgedeeld in Oekraïne om daar maar vooral een Russische minderheid te krijgen.quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:38 schreef sp3c het volgende:
Dat is ook niet helemaal waar hoor
Je weet dat je met de Russen moet vechten als je je Russische minderheid gaat lopen piepelen
Terecht, onterecht kun je over twisten maar je weet dat het eraan zit te komen want zo rollen ze al decennia
Kraantje dicht?quote:Op dinsdag 19 april 2022 14:28 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Welke macht heeft Poetin precies over ons?
Het hele punt van sancties is natuurlijk wel dat er een escape moet zitten, anders hebben ze vrij weinig effect. Of je moet geloven in een regimechange door boze burgers, maar dan ben je wel even bezig. En die mogelijkheid is er niet.quote:Op dinsdag 19 april 2022 14:29 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dan moeten we de sancties maar verzwaren zodat het wegvallen van een deel van de sacties voor hem wel weer een uitweg met gain is.
ja ik noem rusland niet onschuldig he, die hebben dat vuurtje lekker op zitten stokenquote:Op dinsdag 19 april 2022 14:30 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Rusland heeft veel paspoorten uitgedeeld in Oekraïne om daar maar vooral een Russische minderheid te krijgen.
Georgie, Moldavie, het lijstje gaat nog ff door hoorquote:En hoezo rollen ze zo al decennia? Genoeg Russische minderheden in Polen en de Baltische staten waar Rusland niet voor vecht.
Ergens zou je verwachten dat Putin dat allang zou doen gezien de huidige sancties/wapenleveranciers.quote:
Samen met Oekraïne is dat zo beetje het lijstje.quote:Op dinsdag 19 april 2022 14:34 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja ik noem rusland niet onschuldig he, die hebben dat vuurtje lekker op zitten stoken
[..]
Georgie, Moldavie, het lijstje gaat nog ff door hoor
nee hoorquote:Op dinsdag 19 april 2022 14:38 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Samen met Oekraïne is dat zo beetje het lijstje.
Maar wel voor Zelenskyy.quote:Op dinsdag 19 april 2022 14:19 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat is heel lief, maar dat is geen uitweg met gain voor Poetin.
Armenië en Servië hebben historische banden met Rusland/de Sovjet Unie, maar het is niet dat Rusland vecht omdat Russische minderheden daar gepiepeld worden.quote:
dat ligt er een beetje aan hoe je de Serven en de Armenen wilt zien maar de Russen stuurden troepen omdat die gepiepeld werdenquote:Op dinsdag 19 april 2022 14:44 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Armenië en Servië hebben historische banden met Rusland/de Sovjet Unie, maar het is niet dat Rusland vecht omdat Russische minderheden daar gepiepeld worden.
Wel geprobeerd maar die bleken niet erg geinteresseerd om in "opstand" te komen.quote:Op dinsdag 19 april 2022 14:30 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Rusland heeft veel paspoorten uitgedeeld in Oekraïne om daar maar vooral een Russische minderheid te krijgen.
En hoezo rollen ze zo al decennia? Genoeg Russische minderheden in Polen en de Baltische staten waar Rusland niet voor vecht.
https://eenvandaag.avrotr(...)f-europa-12-miljard/quote:Op dinsdag 19 april 2022 14:29 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Het belang van de gas uitvoer wordt overschat:
2019: totale Russische exports 474 miljard $
aardgas: 55 miljard $, of 11.6% van het totaal. Minder dan de export van benzine en diesel (66.2 miljard).
Trouwens, wat dat "financieren van de oorlog" betreft: wat precies voert Rusland in dat noodzakelijk is voor de oorlog, en wat zouden ze niet kunnen kopen zonder die inkomsten van gas?
Voor de rest wint hij er ook helemaal niets mee. Dus waarom zou hij de gaskraan dichtgooien.quote:Op dinsdag 19 april 2022 14:34 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Ergens zou je verwachten dat Putin dat allang zou doen gezien de huidige sancties/wapenleveranciers.
Schijnbaar doet hij dat niet met een reden...
Ik kan geen andere reden bedenken dan dat hij dat geld ook hard nodig heeft.
Sancties zijn gewoon wassen neus... kunnen veel harder.
Hoever wil je gaan dan? 12 euro per liter betalen bij de pomp?quote:Op dinsdag 19 april 2022 14:54 schreef Cherni het volgende:
[..]
https://eenvandaag.avrotr(...)f-europa-12-miljard/
Zonder inkomsten van deze fossiele middelen kun je doodeenvoudig niet lang een oorlog voeren. Economisch gezien. Dat gaat van de lonen tot productie in eigen land. Zeker nu ook met al die andere sancties.
En nu ze waarschijnlijk de roebel aan het goud gekoppeld hebben kunnen ze natuurlijk inkopen bij die landen die geen sancties opgelegd hebben.
Tja. Wat mij betreft niet. Maar wil je de Russen echt op de knieën krijgen zul je inderdaad zelf zwaar door een crisis heen moeten waar de gevolgen van corona niet aan kunnen tippen. Want door de EU heen zullen zware klappen in de chemische industrie je echt hard gaan raken.quote:Op dinsdag 19 april 2022 14:59 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Hoever wil je gaan dan? 12 euro per liter betalen bij de pomp?
'Sancties zijn een lachertje.'quote:
Misschien voor Poetin, maar de gewone Rus gaat ze echt wel voelen.quote:
Er is geen reden waarom het zo duur zou worden maar als de benzineprijzen wat omhoog gaan, het zij zo.quote:Op dinsdag 19 april 2022 14:59 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Hoever wil je gaan dan? 12 euro per liter betalen bij de pomp?
We kunnen ook gewoon op dezelfde voet doorgaan he. Je kunt niet de steen van iedereen op je rug pakken.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:06 schreef Cherni het volgende:
[..]
Tja. Wat mij betreft niet. Maar wil je de Russen echt op de knieën krijgen zul je inderdaad zelf zwaar door een crisis heen moeten waar de gevolgen van corona niet aan kunnen tippen. Want door de EU heen zullen zware klappen in de chemische industrie je echt hard gaan raken.
We kunnen natuurlijk blijven janken. Maar of je grijpt als NAVO in of je gaat echt sanctioneren en daarmee ook dat Aziatisch pact isoleren en wapens blijven sturen. Meer opties zijn er niet lijkt mij als de realpolitiek niet meer werkt(onderhandelingen)
De sancties werken uiteraard wel maar niet hard genoeg. We zien het bij Iran. Jarenlange sancties die zijn weerga niet kent hebben Iran alsnog niet op de knieën. Uiteindelijk gaan landen zich daarop instellen. Argentinië is al zes of zeven maal failliet gegaan. Nog steeds wonen en leven er mensen.quote:
We hebben momenteel 0 stenen op onze rug dus voorlopig kan er wel een steentje bij.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:22 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
We kunnen ook gewoon op dezelfde voet doorgaan he. Je kunt niet de steen van iedereen op je rug pakken.
Hard raken betekent in het geval van Duitsland dus een krimp van 2,1% in het ergste geval (https://www.econtribute.d(...)_028_2022.pdf#page=8).quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:06 schreef Cherni het volgende:
[..]
Tja. Wat mij betreft niet. Maar wil je de Russen echt op de knieën krijgen zul je inderdaad zelf zwaar door een crisis heen moeten waar de gevolgen van corona niet aan kunnen tippen. Want door de EU heen zullen zware klappen in de chemische industrie je echt hard gaan raken.
We kunnen natuurlijk blijven janken. Maar of je grijpt als NAVO in of je gaat echt sanctioneren en daarmee ook dat Aziatisch pact isoleren en wapens blijven sturen. Meer opties zijn er niet lijkt mij als de realpolitiek niet meer werkt(onderhandelingen)
Doelstelling is niet iedere rus dood laten gaan van de honger.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:23 schreef Cherni het volgende:
[..]
De sancties werken uiteraard wel maar niet hard genoeg. We zien het bij Iran. Jarenlange sancties die zijn weerga niet kent hebben Iran alsnog niet op de knieën. Uiteindelijk gaan landen zich daarop instellen. Argentinië is al zes of zeven maal failliet gegaan. Nog steeds wonen en leven er mensen.
Ze werken niet hard genoeg om zo snel mogelijk die oorlog te stoppen. En Twitter berichten roepen al sinds 2014 dat Rusland economisch failliet is.
Als je de hele 'gaskraan' dichtdraait (inclusief olie) dan zullen die inderdaad als een malle omhoog gaan.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:21 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Er is geen reden waarom het zo duur zou worden maar als de benzineprijzen wat omhoog gaan, het zij zo.
Dan voorzie ik nog een zeer lange strijd. En ook al trekken de Russen zich dan terug. Dan kunnen ze nog jarenlang blijven stoken en Rebellen blijven ondersteunen in de Donbas.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:22 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
We kunnen ook gewoon op dezelfde voet doorgaan he. Je kunt niet de steen van iedereen op je rug pakken.
Nee, er is geen woningtekort, geen stikstof- en opvangcrisis, geen inflatieramp en een begrotingstekort waardoor we allemaal moeten inleveren.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:24 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
We hebben momenteel 0 stenen op onze rug dus voorlopig kan er wel een steentje bij.
quote:Russia will not use nuclear weapons in Ukraine, says foreign minister
https://www.bbc.co.uk/news/live/world-europe-61136997
En Poetin, of althans de regering, daarmee dus ook.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:18 schreef Hathor het volgende:
[..]
Misschien voor Poetin, maar de gewone Rus gaat ze echt wel voelen.
Die sancties zijn dus wel een graadje erger dan we nu de Russen opleggen. En dat bedoel ik dus. Zonder die inkomsten van de fossiele middelen zou Rusland net zo hard geraakt worden als Iran en word oorlog voeren voor Rusland onbetaalbaar.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:26 schreef ExTec het volgende:
[..]
Doelstelling is niet iedere rus dood laten gaan van de honger.
Doelstelling is zorgen dat ze geen oorlog meer kunnen voeren. En dat werkt bv inzake Iran bijzonder goed.
Dat betekent dus dat ze spoedig ingezet gaan worden.quote:
Volgensmij lijken heel veel mensen dat niet te snappen. Naast ons zit een metaalbedrijf. Die heeft een eigen kleine poadercoatstraat. Ze werken alleen 5x8 uur. Die joekelen er per week alleen al 1000 kuub gas doorheen 52000 op jaarbasis. Das verbruik van 20 gezinnen op jaarbasis.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:27 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Als je de hele 'gaskraan' dichtdraait (inclusief olie) dan zullen die inderdaad als een malle omhoog gaan.
En dan ben je er niet. Steenbakkerijen, autospuiterijen, snackbars, staalfabrieken nagenoeg alles draait op gas. Bouwmaterialen zijn de laatste 3 maanden met 40!% gestegen in prijs. Er zijn dakpanfabrieken geweest die tijdelijk zijn gesloten omdat de productie niet meer uit kon.
Dit speelt zich allemaal af naast bezopen inflatiecijfers. "Stop met russisch gas'is zo'n ongelooflijk dom mantra. Dat is bijna niet uit te leggen.
Misschien weet jij het beter dan de directeur van de Russische Centrale Bank. Dat kan.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:23 schreef Cherni het volgende:
[..]
De sancties werken uiteraard wel maar niet hard genoeg. We zien het bij Iran. Jarenlange sancties die zijn weerga niet kent hebben Iran alsnog niet op de knieën. Uiteindelijk gaan landen zich daarop instellen. Argentinië is al zes of zeven maal failliet gegaan. Nog steeds wonen en leven er mensen.
Ze werken niet hard genoeg om zo snel mogelijk die oorlog te stoppen. En Twitter berichten roepen al sinds 2014 dat Rusland economisch failliet is.
Ja alleen doet dat onszelf ook veel meer pijn.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:31 schreef Cherni het volgende:
[..]
Die sancties zijn dus wel een graadje erger dan we nu de Russen opleggen. En dat bedoel ik dus. Zonder die inkomsten van de fossiele middelen zou Rusland net zo hard geraakt worden als Iran.
Maar lang niet al het gas dat we hebben komt uit Rusland, dus waarom zou de prijs 6x over de kop gaan?quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:27 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Als je de hele 'gaskraan' dichtdraait (inclusief olie) dan zullen die inderdaad als een malle omhoog gaan.
En dan ben je er niet. Steenbakkerijen, autospuiterijen, snackbars, staalfabrieken nagenoeg alles draait op gas. Bouwmaterialen zijn de laatste 3 maanden met 40!% gestegen in prijs. Er zijn dakpanfabrieken geweest die tijdelijk zijn gesloten omdat de productie niet meer uit kon.
Dit speelt zich allemaal af naast bezopen inflatiecijfers. "Stop met russisch gas'is zo'n ongelooflijk dom mantra. Dat is bijna niet uit te leggen.
Bouw Russisch gas zo snel mogelijk af door te besparen waar kan en te vervangen door alternatieven, dan?quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:27 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
"Stop met russisch gas'is zo'n ongelooflijk dom mantra. Dat is bijna niet uit te leggen.
Jij vindt 11,6% niet veel?quote:Op dinsdag 19 april 2022 14:29 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Het belang van de gas uitvoer wordt overschat:
2019: totale Russische exports 474 miljard $
aardgas: 55 miljard $, of 11.6% van het totaal. Minder dan de export van benzine en diesel (66.2 miljard).
Trouwens, wat dat "financieren van de oorlog" betreft: wat precies voert Rusland in dat noodzakelijk is voor de oorlog, en wat zouden ze niet kunnen kopen zonder die inkomsten van gas?
Die verhalen hoor ik al vanaf 2014 bij de inval van de Krim. Alsof een directeur even via een tweet de situatie aan ons even komt uitleggen. Ik geloof daar niet meer in. Alles wat vanaf Rusland komt neem ik met een korreltje zout.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:32 schreef Ulx het volgende:
[..]
Misschien weet jij het beter dan de directeur van de Russische Centrale Bank. Dat kan.
Exact. En al die prijsverhogingen in productie gaan we als consument betalen.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:31 schreef fubaaar22 het volgende:
[..]
Volgensmij lijken heel veel mensen dat niet te snappen. Naast ons zit een metaalbedrijf. Die heeft een eigen kleine poadercoatstraat. Ze werken alleen 5x8 uur. Die joekelen er per week alleen al 1000 kuub gas doorheen 52000 op jaarbasis. Das verbruik van 20 gezinnen op jaarbasis.
Hmmm.. waar ik werk gaat er op uurbasis nog wat meer doorheen…quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:31 schreef fubaaar22 het volgende:
[..]
Volgensmij lijken heel veel mensen dat niet te snappen. Naast ons zit een metaalbedrijf. Die heeft een eigen kleine poadercoatstraat. Ze werken alleen 5x8 uur. Die joekelen er per week alleen al 1000 kuub gas doorheen 52000 op jaarbasis. Das verbruik van 20 gezinnen op jaarbasis.
Ok. Dus?quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:31 schreef fubaaar22 het volgende:
[..]
Volgensmij lijken heel veel mensen dat niet te snappen. Naast ons zit een metaalbedrijf. Die heeft een eigen kleine poadercoatstraat. Ze werken alleen 5x8 uur. Die joekelen er per week alleen al 1000 kuub gas doorheen 52000 op jaarbasis. Das verbruik van 20 gezinnen op jaarbasis.
Dat ontken ik ook niet. Maar dan moeten we ook accepteren dat het nog lang kan duren als we ons blijven laten chanteren door een dictator.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:32 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ja alleen doet dat onszelf ook veel meer pijn.
Hoe bedoel je dit ?quote:Op dinsdag 19 april 2022 14:57 schreef inslagenreuring het volgende:
Zitten ook een hoop bedrijven met juridische verplichtingen onder..
Van ons misschien niet, maar van Putin en co.... ?quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:26 schreef ExTec het volgende:
[..]
Doelstelling is niet iedere rus dood laten gaan van de honger.
Iran voert ook gewoon oorlog hoor. In Yemen, Syrie en Iran en via Hezbollah in Libanon/Palestijns gebied.quote:Doelstelling is zorgen dat ze geen oorlog meer kunnen voeren. En dat werkt bv inzake Iran bijzonder goed.
Een brood koste op een zeker momemt in Duitsland ook 4 miljoen mark tijdens WO2.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:34 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Maar lang niet al het gas dat we hebben komt uit Rusland, dus waarom zou de prijs 6x over de kop gaan?
Kan prima. Maar realistisch gezien gaan we dat niet redden gedurende deze oorlog.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:34 schreef Perrin het volgende:
[..]
Bouw Russisch gas zo snel mogelijk af door te besparen waar kan en te vervangen door alternatieven, dan?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |