De-Escaleren is op dit moment nog geen haalbare optie. De Russen hebben nog de overtuiging dat ze met verdere militaire actie nog terrein zullen gaan winnen. Pas als het huidige offensief in de Donbas vast loopt en de Oekrainers ook geen kans meer zien om de Russen terug te dringen komt er meer ruimte voor diplomatie. Op dit moment zien beide partijen nog teveel heil in verder strijden.quote:Op dinsdag 19 april 2022 17:31 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De-escalatie is inderdaad de enige weg. Maar dit kwartje lijkt niet echt te vallen. Men blijft het idee hebben dat als niet betrokken partijen (NAVO of EU landen) nu deze oorlog verder escaleren dit een oplossing is. En dat dit op een of andere manier ook Oekraïne helpt.
We hebben inmiddels meer te vrezen voor escalatie van westerse/NAVO zijde, dan van de Russen.quote:Op dinsdag 19 april 2022 17:31 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De-escalatie is inderdaad de enige weg. Maar dit kwartje lijkt niet echt te vallen. Men blijft het idee hebben dat als niet betrokken partijen (NAVO of EU landen) nu deze oorlog verder escaleren dit een oplossing is. En dat dit op een of andere manier ook Oekraïne helpt.
[..]
Het is ook een non-argument. Maar als je constateert dat sommige mensen met enkel emotie en nul ratio naar deze oorlog kijken, benoem je iets dat schijnbaar een trigger is. Het is erg fijn te weten dat dit soort heetgebakerde individuen niets te zeggen hebben binnen de internationale politiek. Dan zaten we nu al aan een zesde wereldoorlog.
De gedachtegang in Moskou was overduidelijk dat het wel een haalbare optie was. Deels omdat men geen massale steun voor Oekraine uit het Westen verwachtte.quote:Op dinsdag 19 april 2022 18:02 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dat is het niet, maar waarom zou dat de Russen tegenhouden? Het heeft ze toch ook niet tegen gehouden om te proberen Kyiv aan te vallen ondanks dat het al bij voorbaat duidelijk was dat dat geen haalbare optie was?
Op zich klinkt dat nog niet heel verkeerd.quote:Op dinsdag 19 april 2022 17:37 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
En als mensen als jij het voor het zeggen hadden spraken we nu allemaal Duits en waren er geen joden en andere rassen/religies in Europa. Dus tja, wat is nou beter.
Nee, hoor, "we" hebben dat helemaal niet.quote:Op dinsdag 19 april 2022 18:03 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
We hebben inmiddels meer te vrezen voor escalatie van westerse/NAVO zijde, dan van de Russen.
Die deceptie in west Oekraïne heeft ze hopelijk wel een les geleerd. Mits ze het natuurlijk niet opnieuw proberen als ze slagen in het oosten.quote:Op dinsdag 19 april 2022 18:02 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dat is het niet, maar waarom zou dat de Russen tegenhouden? Het heeft ze toch ook niet tegen gehouden om te proberen Kyiv aan te vallen ondanks dat het al bij voorbaat duidelijk was dat dat geen haalbare optie was?
Hoe krijg je dit in vredesnaam uit je vingers. Rusland valt een soeverein land binnen, maar de supporters van de verdedigende partij, de supporters ja, die moeten oppassen dat ze niet escaleren.quote:Op dinsdag 19 april 2022 18:03 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
We hebben inmiddels meer te vrezen voor escalatie van westerse/NAVO zijde, dan van de Russen.
Wapenleveranties die steeds een stapje verder gaan, olie op het vuur gooien door spierballentaal, indirect een failliet Rusland toejuichen, pleiten voor een regime change en ga zo maar door.quote:Op dinsdag 19 april 2022 18:04 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, hoor, "we" hebben dat helemaal niet.
Je oorzaak gevolg klopt niet.quote:Op dinsdag 19 april 2022 18:11 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Hoe krijg je dit in vredesnaam uit je vingers. Rusland valt een soeverein land binnen, maar de supporters van de verdedigende partij, de supporters ja, die moeten oppassen dat ze niet escaleren.
Flopshow
quote:Op dinsdag 19 april 2022 18:12 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wapenleveranties die steeds een stapje verder gaan, olie op het vuur gooien door spierballentaal, indirect een failliet Rusland toejuichen, pleiten voor een regime change en ga zo maar door.
Rusland doet er alles aan om niet de NAVO erbij te betrekken en het conflict te laten escaleren. Ze hebben een duidelijke escalatie policy die trapsgewijs een treetje verder klimt naar gelang het handelen van het westen. Iedere toekomstige escalatie van dit conflict is dus te wijten aan het handelen van het westen omdat ze het conflict meer voeden met wapenleveranties of (in)directe inmenging bijvoorbeeld.
Als we niks te vrezen hebben van Rusland, wat is het probleem danquote:Op dinsdag 19 april 2022 18:12 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wapenleveranties die steeds een stapje verder gaan, olie op het vuur gooien door spierballentaal, indirect een failliet Rusland toejuichen, pleiten voor een regime change en ga zo maar door.
Rusland doet er alles aan om niet de NAVO erbij te betrekken en het conflict te laten escaleren. Ze hebben een duidelijke escalatie policy die trapsgewijs een treetje verder klimt naar gelang het handelen van het westen. Iedere toekomstige escalatie van dit conflict is dus te wijten aan het handelen van het westen omdat ze het conflict meer voeden met wapenleveranties of (in)directe inmenging bijvoorbeeld.
Rusland verbiedt Finland, EU lid en soeverein land, om lid te worden van de NAVO en als ze dat dan toch doen dan is het de schuld van de NAVO want die escalerenquote:Op dinsdag 19 april 2022 18:16 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Als we niks te vrezen hebben van Rusland, wat is het probleem dan.
Ik vind het wel prima, wat we hebben kunnen ze in Oekraïne beter gebruiken.quote:Op dinsdag 19 april 2022 16:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Wat dan in godesnaam, ons leger heeft zelf niet genoeg voertuigen.
Je doet er verstandig aan een vijandig land te vrezen dat genoeg kernwapens heeft om de wereld meerdere malen te vernietigen.quote:
Neuh, Poetin koos bewust voor escalatie door Oekraïne aan te vallen. Beetje apathisch aan de zijlijn toekijken hoe iemand in een rolstoel belandt is dan niet echt een optie. Tenzij je graag de volgende bent, dan is dat geen gekke keuze.quote:Op dinsdag 19 april 2022 18:15 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Je oorzaak gevolg klopt niet.
Het is niet direct zo dat als Rusland iemand aanvalt die niet lid is van de EU of de NAVO dat we ons dan menen (in)direct te moeten mengen in dit conflict in welke vorm dan ook. Dan kies je dus bewust voor escalatie.
Oekraïne is een deel er van kwijt..quote:
Zijn dat radicale moslims?quote:Op dinsdag 19 april 2022 18:22 schreef Lospedrosa het volgende:
[ twitter ]Zonder muziekje met baardapen
Friesland. De Pruisen hebben het Oosten eerst geannexeerd, en onder Bismarck is de verduitsing van de oorspronkelijke taal van bovenaf ingevoerd.quote:
En deels omdat men verwachtte dat de regering zou vluchten (via een post hier eens bij een filmpje van Karel van Wolferen belandt waarin hij in minuut 15 zei: als dit hoort is de regering van Zelensky waarschijnlijk al gevlucht).quote:Op dinsdag 19 april 2022 18:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De gedachtegang in Moskou was overduidelijk dat het wel een haalbare optie was. Deels omdat men geen massale steun voor Oekraine uit het Westen verwachtte.
Die gedode soldaten zijn dus Oekrainse slachtoffers? Kon ik niet zien. Die baardapen hadden allemaal een embleem met een Z op hun mouw en waren duidelijk van de Russische zijde.quote:Op dinsdag 19 april 2022 18:22 schreef Lospedrosa het volgende:
[ twitter ]Zonder muziekje met baardapen
Timeo Russos et dona ferentes.quote:
Logica van dat de dame in kwestie liegt ontgaat mij overigens wel. Dan verwacht je wat meer juichverhalen, dat er geen vuiltje aan de lucht is, bv.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:36 schreef Cherni het volgende:
[..]
Die verhalen hoor ik al vanaf 2014 bij de inval van de Krim. Alsof een directeur even via een tweet de situatie aan ons even komt uitleggen. Ik geloof daar niet meer in. Alles wat vanaf Rusland komt neem ik met een korreltje zout.
Ze zeiden ongeveer 40 keer ala akabar in dat filmpje, dus dat komt wel dicht in de buurt denk ik.quote:
Zou er een filmpje bestaan met moslims waarin ze niet Allahu Akbar zeggen?quote:Op dinsdag 19 april 2022 18:22 schreef Lospedrosa het volgende:
[ twitter ]Zonder muziekje met baardapen
Ja, tuurlijk. Maar een RUS dat alleen in staat is om met veel kanonnenvlees en roestige AKs aan te vallen is niet zo'n probleem.quote:Op dinsdag 19 april 2022 15:40 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Van ons misschien niet, maar van Putin en co.... ?
[..]
Iran voert ook gewoon oorlog hoor. In Yemen, Syrie en Iran en via Hezbollah in Libanon/Palestijns gebied.
Deze komt wel in de buurt.quote:Op dinsdag 19 april 2022 18:56 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Zou er een filmpje bestaan met moslims waarin ze niet Allahu Akbar zeggen?
Is er bekend hoe deze mensen gedood zijn? Niet neergeschoten, nergens bloed, een persoon lijkt in bed gestorven te zijn.quote:Op dinsdag 19 april 2022 18:22 schreef Lospedrosa het volgende:
[ twitter ]Zonder muziekje met baardapen
Voor wat als ik vragen mag?quote:Op dinsdag 19 april 2022 17:24 schreef AchJa het volgende:
En nee, dit rijtje gaan we uiteraard niet sturen want die hebben we zelf nodig.
Loodvergiftiging waarschijnlijkquote:Op dinsdag 19 april 2022 19:10 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Is er bekend hoe deze mensen gedood zijn? Niet neergeschoten, nergens bloed, een persoon lijkt in bed gestorven te zijn.
quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:38 schreef sp3c het volgende:
[..]
Dat is ook niet helemaal waar hoor
Je weet dat je met de Russen moet vechten als je je Russische minderheid gaat lopen piepelen
Terecht, onterecht kun je over twisten maar je weet dat het eraan zit te komen want zo rollen ze al decenniaDit is overal een probleem, daarom willen veel landen liever helemaal geen Russen meer binnen hun grenzen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Georgië is de volgende. Zitten er 100.000en ondertussen.quote:Op dinsdag 19 april 2022 19:18 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Dit is overal een probleem, daarom willen veel landen liever helemaal geen Russen meer binnen hun grenzen.
Hoe? Ik denk dat gifgas wel een mogelijkheid is. Deze mensen lijken me snel gestorven te zijn, en, voor hen, onverwacht.quote:
Het is wachten tot Poetin een grensbewaking als Noord Korea gaat bouwenquote:Op dinsdag 19 april 2022 19:18 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Dit is overal een probleem, daarom willen veel landen liever helemaal geen Russen meer binnen hun grenzen.
Maar kreten als 'Poetin gaat door tot Lissabon' getuigt van het 'koele objectieve intellect' dat hier met enige regelmaat tentoon wordt gespreid.quote:Op dinsdag 19 april 2022 19:42 schreef mcmlxiv het volgende:
Howard is terug! Joehoe 🎉 💖
En ja Oekraïne moet “deëscaleren” en “water bij de wijn doen”. Uit de vorige delen weet ik nog wat deëscaleren en water bij de wijn betekende bij ons aller Howard.
Oekraïne moest donbass en de Krim inruilen voor een lidmaatschap van de EU, dat vond Vlad vast wel goed. Enige vorm van onderbouwing van zijn mogelijke “onderhandelingsresultaat “ hebben we helaas nooit mogen ontvangen. Oh ja en Oekraïne moest zich natuurlijk niet zomaar overgeven, maar wel gewoon de wapens neerleggen, dat was “beter”. Beter voor wie bleef helaas onduidelijk.
Gelukkig wist Howard wel zeker dat degenen die het niet met hem eens waren door emoties overmand waren, want Howard is een koele objectieve intellectueel tenslotte.
Tijd voor een bommenregen op Rostov of Sevastopolquote:Op dinsdag 19 april 2022 20:07 schreef quirina het volgende:
Het regent bommen nu op Mariupol volgens nu.nl
Sancties op levensmiddelen, medicijnen en medische apparatuur. De Russische bevolking is medeschuldig en medeplichtig en mag dus ook echt wel eens serieus pijn beginnen te lijden.quote:Op dinsdag 19 april 2022 13:41 schreef Cherni het volgende:
[..]
Als de Duitsers en Hongaren zonder dat gas kunnen hadden we zelf allang die kraan kunnen dichtdraaien. Dan zou Poetin zijn oorlog niet lang meer kunnen financieren. Die sancties zouden veel harder moeten. Maar kan dat?
Dit is inderdaad het soort extremisme wat je nodig hebt om te deëscaleren...quote:Op dinsdag 19 april 2022 20:23 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Sancties op levensmiddelen, medicijnen en medische apparatuur. De Russische bevolking is medeschuldig en medeplichtig en mag dus ook echt wel eens serieus pijn beginnen te lijden.
Sevastopol is Oekraïnequote:Op dinsdag 19 april 2022 20:22 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Tijd voor een bommenregen op Rostov of Sevastopol
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |