abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 15 september 2021 @ 09:11:22 #1
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_201364986
Brussel (WEF, hint hint) bepaalt ALLES en wij hebben niet eens een draadje om de EU-beslommeringen te bespreken.
Terwijl, er gebeurt zoveel in Brussel. De ene keer ROVEN ze onze pensioenpotten leeg, de andere keer dwingen ze ons maatregelen te nemen voor de volksgezondheid (BEMOEIZUCHT), al naar gelang de lobbywind waait. Maar, over het algemeen boemelen ze een beetje op en neer tussen Straatsburg en Brussel en delen ze landbouwsubsidies uit. Door het vetorecht is het lastig om verder te komen dan zouteloze compromissen, hoewel met het vertrek van de immer walgelijke Britten de grootste jankerds om uitzonderingen tenminste zijn opgerot.

Baas van het soepie is momenteel Ursula von der Leyen, die in ogen van de TS in ieder geval een verademing is vergeleken met die uitgezakte, slechtgekapte borrel-Luxemburgers en -Belgen die altijd hoog in de EU te vinden zijn. Jean-Claude Juncker, mag ik een teiltje. Ursula heeft ondanks haar naam en leeftijd nog wel de energie om zich over onderwerpen uit te spreken, dat is altijd mooi.

Verdere usual suspects die je altijd tegenkomt als je met de EU te maken hebt zijn Charles Michel, Guy Verhofstadt, Donald Tusk - hoewel die laatste geloof ik even op een tour in Polen is om daar de democratie te redden. Je had altijd nog die ene Duitser, Robin Martin Schulz, maar die is wel uitgespeeld en vervangen door nietszeggende Italianen. En Timmerfrans, ik was bijna Timmerfrans vergeten.

Heb je het verder over de EU dan heb je het over geld (ONS geld) en heb je het over geld, dan heb je het over Frankfurt en de ECB, dus dan moet je nog even de namen van Draghi - huidige capo van Itali - en Lagarde
noemen. Die zorgen (mede) ervoor dat de huizenmarkt in Nederland overspannen is en dat onze pensioenen niet worden gendexeerd en dat de vakanties naar Griekenland nog steeds zo duur zijn.
pi_201365001
en?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  woensdag 15 september 2021 @ 09:13:16 #3
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_201365023
Vandaag houdt Von der Leyen een State of the Union, een walgelijk uit de VS overgewaaid fenomeen dat net zoals Starbucks, McDonalds, Coca Cola, Cheerleaders, Sweet Sixteen, Halloween, etcetera, met pek en veren terug de oceaan overgestuurd zou moeten worden. Maar, voorlopig is dat nog niet het geval, dus houdt Von der Leyen een State of the Union.

Wat kunnen we verwachten? Hier een voorbeschouwing:
https://www.tijd.be/dossi(...)-leyen/10332193.html

- EU-Commissievoorzitster Ursula von der Leyen leest woensdagochtend haar beleidsbrief of State of the Union voor in het Europees Parlement.
- Er komen geen grote nieuwe werven. De klemtoon ligt op de uitvoering van onder meer de Green Deal en de uitbouw van een Europese Unie voor gezondheid.
- Na het debacle in Afghanistan staan migratie, defensie en geopolitiek weer bovenaan op de Europese agenda.
- Ook het debat over de rechtsstaat kan Europa verscheuren.

Echt grote verrassingen en nieuwe wetgeving zal de State of the Union niet bevatten. Dat neemt niet weg dat de Europese uitdagingen groot zijn en de risico's op nieuwe crisissen reel. De terugtrekking van de Amerikaanse troepen uit Afghanistan en de kuiperijen van de Wit-Russische dictator Alexander Loekasjenko doen het spook van de migratiecrisis weer opdoemen en tonen de wereld hoe onmachtig Europa is. Strategische autonomie is zeker een woord dat de voormalige Duitse minister van Defensie in de mond zal nemen in Straatsburg.

Het Europees Parlement verwacht duidelijke taal van von der Leyen over de problemen van de rechtsstaat, de democratie en de persvrijheid in Europa. De spanningen met Polen en Hongarije dreigen deze herfst te escaleren. De twee landen zetten met hun almaar driester afwijzen en afwijken van Europese regels de eenheid van de Unie onder druk. De herstelplannen van Polen en Hongarije raken niet goedgekeurd en de Commissie nam deze maand financile sancties tegen Polen.
pi_201365279
Hier een voorbeschouwing van Elsevier: https://www.ewmagazine.nl(...)of-the-union-844569/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 15 september 2021 @ 11:16:37 #5
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201367042
Ik vind zo'n state of the union het proberen waard. In de VS werkt het dus misschien kunnen we er ook iets Europees mee.
pi_201367126
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 11:16 schreef Hexagon het volgende:
Ik vind zo'n state of the union het proberen waard. In de VS werkt het dus misschien kunnen we er ook iets Europees mee.
In de VS is het ook grotendeels een poppenkast. In de EU waar de spreker geen rekening hoeft te houden dat ze 1 partij niet voor het hoofd stoten, maar dat met 28 regeringsleiders en de Europese Commissie bestaande uit 28 verschillende mensen uit verschillende landen en partijen moet doen... nee, zo'n speech wordt nooit wat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 15 september 2021 @ 11:47:12 #7
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201367445
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 11:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
In de VS is het ook grotendeels een poppenkast. In de EU waar de spreker geen rekening hoeft te houden dat ze 1 partij niet voor het hoofd stoten, maar dat met 28 regeringsleiders en de Europese Commissie bestaande uit 28 verschillende mensen uit verschillende landen en partijen moet doen... nee, zo'n speech wordt nooit wat.
De State of the Union is niet veel anders dan de Amerikaanse troonrede natuurlijk. Een jaarlijks ritueel waarin de visie voor de komende tijd uiteengezet wordt. Dus ik neem aan dat de Europese Commissie toch ook wel iets van een gezamenlijke visie heeft. Dus als Ursula die op een mediavriendelijke wijze uiteen kan zetten dan heb je al je speech. Als ze op die manier een samenvatten waar ze mee bezig zijn en waar ze naartoe willen

Daar zullen vast niet meteen miljoenen kijkers voor thuis blijven maar het is denk ik wel een klein beetje dat kan helpen in het meer betrokken krijgen van mensen.
  woensdag 15 september 2021 @ 11:51:23 #8
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_201367496
De Volkskrant legt de nadruk behoorlijk op de Defensie-compenent in de toespraak. Militaire samenwerking en een eigen defensie-unie, met daarin ook aandacht voor interne veiligheid zowel offline als online.
pi_201367646
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 11:47 schreef Hexagon het volgende:

[..]
De State of the Union is niet veel anders dan de Amerikaanse troonrede natuurlijk. Een jaarlijks ritueel waarin de visie voor de komende tijd uiteengezet wordt. Dus ik neem aan dat de Europese Commissie toch ook wel iets van een gezamenlijke visie heeft. Dus als Ursula die op een mediavriendelijke wijze uiteen kan zetten dan heb je al je speech. Als ze op die manier een samenvatten waar ze mee bezig zijn en waar ze naartoe willen

Daar zullen vast niet meteen miljoenen kijkers voor thuis blijven maar het is denk ik wel een klein beetje dat kan helpen in het meer betrokken krijgen van mensen.
Maar ik denk dat in de Europese Commissie juist die gezamenlijke visie behoorlijk ontbreekt.

Als je kijkt zie je niet alleen 28 landen, er zijn er ook 12 van EVP, 7 van PES, 4 van ALDE, 2 van S&D, 1 van ECH, 1 van de Groenen en 3 clublozen. Een bonte verzameling. Maar dan is het ook nog zo dat due 12 van EVP het op heel veel punten oneens zijn, bedenk alleen al dat CDA en CU daar in zitten, maar ook het Franse LR. Binnen de commissarissen zal het verschil niet kleiner zijn.

Een gezamelijke visie? Ja, wat holle woorden op papier waar iedereen het mee eens is. En ze hebben nu een Green Deal, maar wel 1 die elke lidstaat helemaal zelf mag invullen, bij het landbouwbeleid is de GreenDeal gewoon al gesneuveld. Er is daar geen enkele verplichting iets groens te doen.

Ik zie niet echt een gezamelijke visie. Logisch ook, want we passen helemaal niet bij elkaar. Een Italiaan is niet verbonden met een Tsjech, een Portugees niet met een Nederlander. Veel meer dan wat noodzakelijke compromissen moet je nooit van de EU gaan verwachten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 15 september 2021 @ 12:30:24 #10
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201368009
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 12:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar ik denk dat in de Europese Commissie juist die gezamenlijke visie behoorlijk ontbreekt.

Als je kijkt zie je niet alleen 28 landen, er zijn er ook 12 van EVP, 7 van PES, 4 van ALDE, 2 van S&D, 1 van ECH, 1 van de Groenen en 3 clublozen. Een bonte verzameling. Maar dan is het ook nog zo dat due 12 van EVP het op heel veel punten oneens zijn, bedenk alleen al dat CDA en CU daar in zitten, maar ook het Franse LR. Binnen de commissarissen zal het verschil niet kleiner zijn.

Een gezamelijke visie? Ja, wat holle woorden op papier waar iedereen het mee eens is. En ze hebben nu een Green Deal, maar wel 1 die elke lidstaat helemaal zelf mag invullen, bij het landbouwbeleid is de GreenDeal gewoon al gesneuveld. Er is daar geen enkele verplichting iets groens te doen.

Ik zie niet echt een gezamelijke visie. Logisch ook, want we passen helemaal niet bij elkaar. Een Italiaan is niet verbonden met een Tsjech, een Portugees niet met een Nederlander. Veel meer dan wat noodzakelijke compromissen moet je nooit van de EU gaan verwachten.
Als je de uitdagingen op een rij zet waarmee ze te maken krijgen dan komt daar al het nodige uit waar alle europeanen in zitten. De klimaatproblemen, de relaties met China, VS en Rusland, de opkomst van nieuwe technologie en de impact op de samenleving, de bestrijding van pandemieen. Allemaal zaken die de grenzen overstijgen en van Portugal tot Finland relevant zijn.

Beleid dat daarop gemaakt gaat worden zal ongetwijfeld vol compromissen zitten maar een visie kan ook een compromis zijn. Sowieso konden diverse plannen van de EU, of het nou om de Erasmusbeurs of over de Roaming kosten gaat, er niet komen zonder een gedeelde visie daarop. Ik denk ook niet dat een EC begint en zomaar wat gaat doen zonder eerst iets gezamenlijks te hebben.

Ik vind het dus niet goed om een eigen soort State of the union zomaar bij voorbaat af te gaan schieten. Laat ze maar eens samenvatten wat ze van plan zijn komend jaar. Dan ontstaat daar ook vanzelf discussie over.
pi_201369609
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 12:30 schreef Hexagon het volgende:
Als je de uitdagingen op een rij zet waarmee ze te maken krijgen dan komt daar al het nodige uit waar alle europeanen in zitten
Punt is echter dat er iets is dat een aantal groepen enorm graag willen geloven.... interssant genoeg zowel de nationale en europese politici zelf als de complot-gelovers en euro-skeptici...

namelijk dat 'Europa', of 'Brussel' of 'De EU' een soort van almachtige geheel zou zijn dat alles zou bepalen...
gekoppeld aan een snufje complot-theorieen rondom World Economic Forum of wat vroeger vaak aan 'Bilderberg', 'NWO' of 'reptilians' toegeschreven werd qua utopische of dystopische fantasieen over een almachtige wereldregering

de TS hgerhaalt dat hier nog eens:
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 09:11 schreef VoMy het volgende:
Brussel (WEF, hint hint) bepaalt ALLES
De kleren van de Keizer hier zijn stiekem vooral dat die hele State of de Union omver gehaald kan worden als en klein kind roept: "Deze keizer heeft helemaal geen kleren aan"...

Of het nu om immigratie gaat, over 'de situatie in Afghanistan', over gezondheidssystemen, regels voor grensverkeer, belastingsystemen die onderling multinationals pogen aan te lokken door hen belastingontwijkindsmogelijkheden te bieden... tot aan 'Het Milieu' en whatever dat zou moeten inhouden...
Of desnoods een abstract begip als 'De Rechtstaat' dat vast ook aangehaald gaat worden....

De EU heeft er eigenlijk helegaar geen zier over te zeggen...
Juist ook op terreinen die de natiestaten zelf als hoofdpijn-dossiers zien doen ze graag net alsof dat aan de EU overgelaten kan worden, om vervolgens ook zich te beklagen dat er zo weinig me gedaan wordt of juist als er voorstellen zijndat die veels te ver gaan.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  woensdag 15 september 2021 @ 18:08:23 #12
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201372324
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 14:29 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Punt is echter dat er iets is dat een aantal groepen enorm graag willen geloven.... interssant genoeg zowel de nationale en europese politici zelf als de complot-gelovers en euro-skeptici...

namelijk dat 'Europa', of 'Brussel' of 'De EU' een soort van almachtige geheel zou zijn dat alles zou bepalen...
gekoppeld aan een snufje complot-theorieen rondom World Economic Forum of wat vroeger vaak aan 'Bilderberg', 'NWO' of 'reptilians' toegeschreven werd qua utopische of dystopische fantasieen over een almachtige wereldregering

de TS hgerhaalt dat hier nog eens:
[..]
De kleren van de Keizer hier zijn stiekem vooral dat die hele State of de Union omver gehaald kan worden als en klein kind roept: "Deze keizer heeft helemaal geen kleren aan"...

Of het nu om immigratie gaat, over 'de situatie in Afghanistan', over gezondheidssystemen, regels voor grensverkeer, belastingsystemen die onderling multinationals pogen aan te lokken door hen belastingontwijkindsmogelijkheden te bieden... tot aan 'Het Milieu' en whatever dat zou moeten inhouden...
Of desnoods een abstract begip als 'De Rechtstaat' dat vast ook aangehaald gaat worden....

De EU heeft er eigenlijk helegaar geen zier over te zeggen...
Juist ook op terreinen die de natiestaten zelf als hoofdpijn-dossiers zien doen ze graag net alsof dat aan de EU overgelaten kan worden, om vervolgens ook zich te beklagen dat er zo weinig me gedaan wordt of juist als er voorstellen zijndat die veels te ver gaan.
De macht van het college van B&W van Eindhoven is ook vrij beperkt. Veel wordt immers door Den Haag bepaald. Toch geeft de burgemeester ook jaarlijks een speech van waar het college naartoe wil binnen de bevoegdheden en taken die ze heeft naartoe wil. En zelfs daarbij hebben ze natuurlijk niet het laatste woord, want dat is de gemeenteraad.

Dus ook de Europese Commissie heeft zijn taken en bevoegdheden en mag daarin ook initiatieven nemen. En het lijkt me ook dat als je vijf jaar lang 28 topfunctionarissen bijeen zet, ze daar iets van een visie voor uitdenken. Dus zo'n state of the union deelt jaarlijks met ons wat ze van plan zijn met de invloed en middelen die ze hebben.

Dat ze niet het laatste woord hebben is ook niet zo'n punt. Dat heeft de Amerikaanse president vaak ook niet. Dan zou je sowieso de State of the union wel kunnen schrappen als de president geen meerderheid in het congres heeft.
  dinsdag 21 september 2021 @ 11:24:17 #13
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_201452639
Boris Johnson suggereerde dat Mark Rutte wel zou willen bemiddelen in het grensconflict tussen de EU en het VK bij Ierland/Noord-Ierland. Johnson kennende is dat een uit zijn duim gezogen verdraaiing van de werkelijkheid.

https://www.volkskrant.nl(...)ragmatisme~b514e8fe/

Dat zou de premier vrijdagavond hebben gezegd tijdens een diner op Downing Street 10 waarbij ook de Britse Brexit-onderhandelaar Lord David Frost aanwezig was. Nederlandse diplomaten hebben dit verhaal meteen naar het rijk der fabelen verwezen. Rutte zou slechts hebben opgeroepen tot pragmatisme.



Ik weet niet de huidige situatie met de grens, maar stel dat de Britten besluiten om geen grenscontroles meer uit te voeren tussen Noord-Ierland en GB, dan moet de EU lijkt me vrijwel alle handel met het VK opschorten en daar de Ieren vooral voor compenseren. Is dat een plausibel toekomstscenario?

Dit is ook nieuw in de EU-politiek:
https://nos.nl/artikel/23(...)euro-per-dag-betalen

Polen moet de Europese Commissie een half miljoen euro per dag betalen, totdat het land de omstreden Turw-kolenmijn sluit. Dat heeft het Europees Hof van Justitie in Luxemburg bepaald. In mei beval het hof nog de onmiddellijke sluiting van de bruinkoolmijn in het zuidwesten van het land, tot er een definitief oordeel ligt. De zaak over de kolenmijn is aangespannen door buurland Tsjechi.


Kijk, dit zijn mooie acties. Dit is wat je wil. Sluiten die mijn, teveel landen - ook Nederland - plaatsen hun 'onwenselijke' industrile activiteiten vlakbij de grens zodat de overlast bij de buren terecht komt.
pi_201555315
Macron spreekt zich uit voor Europese defensie:
twitter
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_201555343
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 september 2021 19:12 schreef capricia het volgende:
Macron spreekt zich uit voor Europese defensie:
[ twitter ]
Tja, dit zeg ik al een tijdje. Sinds Obama is het, of zou het wel, duidelijk moeten zijn dat de VS zijn aandacht gaat verleggen naar andere regio's in de wereld en we moeten eens stoppen met het uitgeven van enorme bedragen aan Amerikaanse defensie bedrijven terwijl we die wapensystemen ook in Europa zelf kunnen ontwikkelen.
pi_201555501
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 19:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Tja, dit zeg ik al een tijdje. Sinds Obama is het, of zou het wel, duidelijk moeten zijn dat de VS zijn aandacht gaat verleggen naar andere regio's in de wereld en we moeten eens stoppen met het uitgeven van enorme bedragen aan Amerikaanse defensie bedrijven terwijl we die wapensystemen ook in Europa zelf kunnen ontwikkelen.
Idd.
Het is alleen maar goed dat het licht in Europa aan gaat dat we voor onze eigen veiligheid moeten zorgdragen.
In NL lijkt men dit nog niet te beseffen, maar andere landen wel.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 28 september 2021 @ 20:41:19 #17
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_201556856
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 september 2021 19:26 schreef capricia het volgende:

[..]
Idd.
Het is alleen maar goed dat het licht in Europa aan gaat dat we voor onze eigen veiligheid moeten zorgdragen.
In NL lijkt men dit nog niet te beseffen, maar andere landen wel.
Wij kopen nog Joint Strike Fighters voor 3x de offerteprijs ipv de alternatieven uit Zweden bijvoorbeeld. Dit kan wel richting een Airbus/Boeingsituatie gaan natuurlijk, als er binnen Europa op deze manier werk van wordt gemaakt.
pi_201559713
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 september 2021 20:41 schreef VoMy het volgende:

[..]
Wij kopen nog Joint Strike Fighters voor 3x de offerteprijs ipv de alternatieven uit Zweden bijvoorbeeld. Dit kan wel richting een Airbus/Boeingsituatie gaan natuurlijk, als er binnen Europa op deze manier werk van wordt gemaakt.
Het grootste probleem met de F-35 is dat de NL luchtmacht nu zwaar gereduceerd is in sterkte, we zijn van 5 F-16 squadrons (107 toestellen) naar 3 F-35 squadrons gegaan (52 toestellen), dat is dus gewoon een reductie in slagkracht tegen een ridicule hoge prijs voor een toestel wat nog steeds een enorme waslijst aan problemen heeft.

Verder werd er indertijd gezegd dat Nederland voor 700 miljoen aan compensatie orders zou krijgen maar tot op heden is dat niet meer dan 127 miljoen geweest voor zover ik kan zien dus ook is problematisch om het zacht uit te drukken. De Gripen is technisch minder geavanceerd maar voor 1 miljard minder hadden we 85 toestellen kunnen hebben.

Er waren nog andere opties beschikbaar maar goed, dit is waar we nu mee uit de voeten moeten maar het is voor mij een signaal dat we eigenlijk dit soort projecten gewoon binnen Europa cq de EU moeten gaan houden.
  woensdag 29 september 2021 @ 15:58:12 #19
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_201566121
https://www.volkskrant.nl(...)-ultimatum~b91f92f3/
quote:
De Britse vlag kan donderdag uit. Opnieuw negeert Londen doodleuk een ultimatum van Brussel om de Brexitafspraken na te komen. En opnieuw doet de EU niets. De Europese Commissie blaast geen rimpeling in Het Kanaal.

...

De Commissie weet dat het averechts werkt om met tromgeroffel een nieuw ultimatum aan te kondigen. Londen zal achterover leunen tot de nieuwe datum in zicht is en dan – hopend op slappe knien bij de EU – nieuwe concessies proberen los te peuteren. Tot nu toe werkt dat. Precies wat de lidstaten niet wilde – het steeds opnieuw verlengen van overgangsperiodes – gebeurt nu.

Mede daarom is de Commissie ermee begonnen om in alle beslotenheid de lidstaten te informeren welke harde sancties mogelijk zijn voor het geval Londen eind dit jaar nog steeds het protocol negeert. Daarbij gaat het niet alleen om de gebruikelijke rechtszaken, maar om directe handelsbeperkingen (importheffingen) alsook het afwijzen van Britse verzoeken deel te nemen aan (met EU-geld gesubsidieerde) onderzoeksprogramma’s. Ook op de sanctielijst: het inperken van de vrijheid van Britse financile dienstverleners om te opereren op de lucratieve Europese markt.
Werk maken van de Brexit, dat zou de EU eens moeten doen.
pi_201567702
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 15:58 schreef VoMy het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)-ultimatum~b91f92f3/
[..]
Werk maken van de Brexit, dat zou de EU eens moeten doen.
Als ik dat lees maakt de EU daar gewoon werk van maar doet dat op de achtergrond en niet via de tabloids zoals het VK zichzelf momenteel bestuurt.
pi_201578469
quote:
TWEEDE KAMER WIL NIET BUITENSPEL STAAN BIJ DISCUSSIE NIEUWE EUROPESE REGELS
30 september 2021
Door Bert Van Slooten

Ze waren boos, kwaad en teleurgesteld. De financile woordvoerders willen meepraten over de nieuwe begrotingsregels waar de Europese Unie momenteel over spreekt. Maar ze hebben het gevoel dat ze telkens te laat worden genformeerd en dus langs de zijkant staan toe te kijken.

Eelco Heinen van de VVD ergerde zich tijdens een debat over de komende Eurogroep-vergadering van de Europese ministers van Financin aan de ‘ontwijkende antwoorden’ die hij elke keer krijgt. “Ik wilde tijdens de vorige vergadering weten hoe de minister denkt over de nieuwe begrotingsregels, maar ik kreeg geen antwoord. En wie schetst mijn verbazing, ze waren nauwelijks klaar met vergaderen of de minister maakt een brief openbaar die hij samen met Oostenrijk heeft geschreven, waarin precies staat wat hij er over denkt.”

“Dit kan niet zo verder.”

Volgens Heinen gaat het niet zo zeer om de inhoud: “daar ben ik het wel mee eens.” Hij wil informatie, omdat anders het parlement buitenspel staat.

Steun

Ook Inge van Dijk (CDA) wil meer informatie van het kabinet. “We moeten de aanpassing van de begrotingsregels niet alleen aan Frankrijk en Duitsland overlaten. Daar hebben we als Nederlands parlement ook wat over te zeggen.” Van Dijk is zich rot geschrokken van de analyse die de Raad van State heeft gemaakt, waarin wordt gezegd dat de Europese Centrale Bank bijna de enige opkoper is van staatsleningen, die Griekenland en Itali uitschrijven. Dat heeft gevolgen voor het begrotingsbeleid en ze wil de komende tijd dat het kabinet de exacte gevolgen in kaart brengt.

Volgens Derk-Jan Eppink (Ja21) moeten we oppassen. “Elke verandering van de Europese begrotingsregels zorgt voor verwatering”. Staatssecretaris Vijlbrief, die minister Hoekstra verving die druk is met de formatie, liet weten de Kamer de komende tijd niet te verrassen en voortaan de informatie eerder te sturen, zodat het parlement niet buiten spel staat.

Coronafonds

Het kabinet komt, volgens Vijlbrief, nog deze maand met plannen voor het coronafonds. De Tweede Kamer had vorige maand gevraagd om plannen als de formatie niet op 1 oktober zou zijn geregeld
.
https://brusselsenieuwe.n(...)uwe-europese-regels/

Nog deze maand? :')
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator vrijdag 1 oktober 2021 @ 22:11:08 #22
236264 crew  capricia
pi_201599197
Macron zit er warmpjes bij:

twitter


Pollt ook tegenover Le Pen goed, 58/42:
https://twitter.com/ElectsWorld/status/1443652453036175362?s=19
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_203084964
quote:
Voorzitter Frankrijk wil meer weerbaarheid en autonomie voor Europese Unie

De Europese Unie moet zelfredzaam worden, in staat om de eigen burgers te verdedigen en niet bang zijn om zijn macht ook te gebruiken om voor zijn eigen belangen op te komen. "Strategische autonomie" heeft dat volgens Frankrijk. Dat land is het komend halfjaar voorzitter van de Raad van de Europese Unie, en dat voorzitterschap is ingeluid met een bezoek van de Europese Commissie aan Parijs.

De Franse plannen

• Meer defensiesamenwerking: in maart is hier een grote conferentie over.
• Stappen naar klimaatneutraliteit: Parijs wil een CO2-belasting op vervuilende producten van buiten de EU doorvoeren.
• Migratie: de sluimerende ruzie over een Europees migratiebeleid moet worden vlot getrokken. Frankrijk stelt een stappenplan voor om het vertrouwen tussen de lidstaten te herstellen.
• Europese techreuzen: meer investeren in Europese bedrijven en innovatie, om minder afhankelijk te zijn van andere landen. Amerikaanse techreuzen moeten strengere regels opgelegd krijgen.
• Europese begrotingsregels: Frankrijk wil een besluit over ruimere begrotingsregels voor de lidstaten.
• Sociaal Europa: de onderhandelingen over een Europees minimumloon moeten de komende maanden worden afgerond.
https://nos.nl/artikel/24(...)e-voor-europese-unie

Dit lijkt mij inderdaad ook hard nodig, dus hopelijk worden er flinke stappen gezet op dit gebied in het komende jaar.
pi_203134005
EP voorzitter Sassolli is overleden.
zie email 27 oktober
  dinsdag 11 januari 2022 @ 05:51:43 #25
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_203134108
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 januari 2022 04:25 schreef trein2000 het volgende:
EP voorzitter Sassolli is overleden.
Treurig. Was ie HIV-positief ofzo?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 11 januari 2022 @ 09:38:48 #26
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_203135552
quote:
0s.gif Op woensdag 29 september 2021 01:04 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het grootste probleem met de F-35 is dat de NL luchtmacht nu zwaar gereduceerd is in sterkte, we zijn van 5 F-16 squadrons (107 toestellen) naar 3 F-35 squadrons gegaan (52 toestellen), dat is dus gewoon een reductie in slagkracht tegen een ridicule hoge prijs voor een toestel wat nog steeds een enorme waslijst aan problemen heeft.

Verder werd er indertijd gezegd dat Nederland voor 700 miljoen aan compensatie orders zou krijgen maar tot op heden is dat niet meer dan 127 miljoen geweest voor zover ik kan zien dus ook is problematisch om het zacht uit te drukken. De Gripen is technisch minder geavanceerd maar voor 1 miljard minder hadden we 85 toestellen kunnen hebben.

Er waren nog andere opties beschikbaar maar goed, dit is waar we nu mee uit de voeten moeten maar het is voor mij een signaal dat we eigenlijk dit soort projecten gewoon binnen Europa cq de EU moeten gaan houden.
Dit gaat niet gebeuren zolang wij NAVO lid zijn en onderdeel van ons defensiebeleid is dat wij Amerikaanse atoomwapens moeten kunnen afwerpen. En van de primaire redenen dat wij de JSF hebben is omdat de bom die op Volkel ligt er onder kan / mag hangen.


Om de discussie dan naar Europa te brengen: ik ben wel blij met het Franse voorzitterschap en de roep van Macron om een meer autonome unie met alle toeters en bellen die daar bij horen. De toekomst van Europa lijkt mij toch een rol tussen de VS en China in.

De grote vraag is of daar ook nuclear deterence bij hoort. Wmb wel, en dan zou je dus naast de Fransen ook de Duitsers moeten bewapenen met kernwapens en na gaan denken over eigen (ballistische) raketten etc.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_204339478
Eindelijk zijn 136 landen akkoord over iets noodzakelijks als een minimumtarief op de winstbelasting voor bedrijven, gaat Polen het in de EU veton.

https://nos.nl/artikel/24(...)sting-voor-bedrijven

Het krediet wat ze hadden opgebouwd met het opvangen van Oekraense vluchtelingen zijn ze al weer kwijt, gek word je van dat land.

En ja, wellicht zijn die andere wetten ook nodig, maar regel dit nu zoveel landen akkoord zijn. Ga het niet nog weer jaren uitstellen met andere wetgevingstrajecten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator woensdag 6 april 2022 @ 12:43:55 #28
236264 crew  capricia
pi_204347699
De euro-crisis.
Griekenland heeft zojuist het laatste stuk van haar lening afbetaald.
twitter
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 6 april 2022 @ 12:58:22 #29
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204347815
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2022 12:43 schreef capricia het volgende:
De euro-crisis.
Griekenland heeft zojuist het laatste stuk van haar lening afbetaald.
[ twitter ]
Wow, wat dat betreft heeft die Eurocrisis nog een verrassend happy end.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Moderator woensdag 6 april 2022 @ 13:10:52 #30
236264 crew  capricia
pi_204347936
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 12:58 schreef Perrin het volgende:

[..]
Wow, wat dat betreft heeft die Eurocrisis nog een verrassend happy end.
Ja. Die hebben duidelijk voor de EU gekozen.

quote:
Τέλος εποχής για το ΔΝΤ ως δανειστή της Ελλάδας! Η κυβέρνηση, αποπληρώνοντας πρόωρα και τις τελευταίες υποχρεώσεις της χώρας, κλείνει ένα γκρίζο κεφάλαιο που άνοιξε τον Μάρτιο του 2010. Μια εποχή την οποία οι Έλληνες δεν πρέπει και δεν θα ζήσουμε ποτέ ξανά.
quote:
Einde van een tijdperk voor het IMF als geldschieter in Griekenland! De regering, die vervroegd en de laatste verplichtingen van het land terugbetaalt, sluit een grijs hoofdstuk af dat in maart 2010 opende. Een tijdperk dat Grieken niet meer mogen en zullen beleven.

Vandaag, ondanks de internationale onrust, blijft de nationale economie stevig op het pad van vooruitgang en naast de burger. We zeiden het, we doen het!

Prime minister GR
https://twitter.com/Prime(...)3gyoWqH_OAjl4GQ&s=19
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_204347986
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2022 13:10 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. Die hebben duidelijk voor de EU gekozen.
[..]
[..]
https://twitter.com/Prime(...)3gyoWqH_OAjl4GQ&s=19
Zo krijgt de uitgelachen Jan Kees de Jager toch gelijk....
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 6 april 2022 @ 13:27:34 #32
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204348068
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 13:15 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zo krijgt de uitgelachen Jan Kees de Jager toch gelijk....
Ondankbare taak vaak, dat politicus zijn.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 11 april 2022 @ 07:03:34 #33
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_204400722
Het EU parlement stemt in met de DGA-act

https://www.nu.nl/tech/61(...)sselen-van-data.html
  maandag 11 april 2022 @ 13:59:26 #34
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204403956
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2022 12:58 schreef Perrin het volgende:

[..]
Wow, wat dat betreft heeft die Eurocrisis nog een verrassend happy end.
De Griekse economie is alleen wel gehalveerd en daarmee is de staatsschuld nu relatief hoger dan het destijds was. Dus voor de IMF is het misschien goed afgelopen, voor de EU en de Grieken is het nog altijd gaande. Zie ook de lage rente die krampachtig moet worden gehandhaafd door het ECB om de vlam niet opnieuw in de pan te laten slaan.
Dijsselbloem en Duitsland hebben na Jan-Kees als echte VVD'ers dat land economisch naar de afgrond geholpen met hun krenterigheid waardoor we 10 jaar later nog steeds in een crisis zitten.
pi_205339623
CU en SGP blijven uit elkaar in het Europees Parlement: https://www.nd.nl/nieuws/(...)ief-uiteen-in-europa
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator woensdag 20 juli 2022 @ 19:49:14 #36
236264 crew  capricia
pi_205404290
Draghi stopt alsnog echt op?

Dit gaat echt wel betekenis hebben voor Europa. Wouw.

Want het alternatief is vervroegde verkiezingen waar (extreem) rechts sterk naar voren zal komen.

[ Bericht 36% gewijzigd door capricia op 20-07-2022 20:01:11 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 20 juli 2022 @ 22:10:53 #37
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205406250
quote:
1s.gif Op donderdag 14 juli 2022 13:41 schreef Hanca het volgende:
CU en SGP blijven uit elkaar in het Europees Parlement: https://www.nd.nl/nieuws/(...)ief-uiteen-in-europa
Dan maakt SGP wel grote kans de kiesdrempel niet te halen.
pi_205406596
quote:
1s.gif Op woensdag 20 juli 2022 19:49 schreef capricia het volgende:
Draghi stopt alsnog echt op?

Dit gaat echt wel betekenis hebben voor Europa. Wouw.

Want het alternatief is vervroegde verkiezingen waar (extreem) rechts sterk naar voren zal komen.
Nou ja, hij heeft zijn ontslag weer aangeboden, in Italie is dat niet per se opstappen :D

Ik weet niet hoe nieuwe Italiaanse verkiezingen gaan lopen, de rechtse partijen hebben wat klappen gehad door hun gedweep met Poetin en dat zal niet onvermeld blijven bij verkiezingscampagnes.
pi_205418255
quote:
1s.gif Op donderdag 14 juli 2022 13:41 schreef Hanca het volgende:
CU en SGP blijven uit elkaar in het Europees Parlement: https://www.nd.nl/nieuws/(...)ief-uiteen-in-europa
Ik vind dat wel terecht, wat vind jij daarvan als trouw CU stemmer?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_205419312
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2022 15:28 schreef Hanca het volgende:
Eindelijk zijn 136 landen akkoord over iets noodzakelijks als een minimumtarief op de winstbelasting voor bedrijven, gaat Polen het in de EU veton.

https://nos.nl/artikel/24(...)sting-voor-bedrijven

Het krediet wat ze hadden opgebouwd met het opvangen van Oekraense vluchtelingen zijn ze al weer kwijt, gek word je van dat land.

En ja, wellicht zijn die andere wetten ook nodig, maar regel dit nu zoveel landen akkoord zijn. Ga het niet nog weer jaren uitstellen met andere wetgevingstrajecten.
Het optuigen van dit soort belastingkartels is een zeer gevaarlijke ontwikkeling, maar gelukkig zijn daarop grotendeels dezelfde economische wetten van toepassing als op elk ander soort kartel. :D
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_205419455
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juli 2022 22:59 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Ik vind dat wel terecht, wat vind jij daarvan als trouw CU stemmer?
Zeer terecht, ik ben me de laatste pakweg 10 jaar steeds meer gaan storen aan de samenwerking die er vaak met SGP is, ook in provincies bijvoorbeeld. SGP is echt nog rechtser geworden, dat past totaal niet meer bij het sociale gezicht van CU (en wat mij betreft ook niet bij naastenliefde).

In de EU speelt natuurlijk het samen in 1 fractie zitten met FvD, dat is absoluut geen optie. Maar daar voor was er ook vaak discussie op sociale onderwerpen. En ik denk dat SGP en CU nu ook op het Europees belangrijke terrein landbouw vs natuur wat verder uit elkaar zijn gegroeid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205591084
https://bitcoinmagazine.n(...)ankrijk-en-nederland

Een van de reden dat ik graag Nederland uit de EU wil zien stappen.
pi_205592007
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2022 19:02 schreef suijkerbuijk het volgende:
https://bitcoinmagazine.n(...)ankrijk-en-nederland

Een van de reden dat ik graag Nederland uit de EU wil zien stappen.
Omdat we dan economisch veel slechter af zijn? Lijkt mij een slecht idee. Netto levert de EU ons enorm veel geld op.
pi_205592194
Je moet uit de euro, niet de EU. De EU moet alleen hervormd worden.
pi_205592301
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 augustus 2022 20:46 schreef BEFEM het volgende:
Je moet uit de euro, niet de EU. De EU moet alleen hervormd worden.
Want ook dat levert wat op. Oh...wacht...nee, dat doet het niet.
pi_205592373
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2022 20:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Want ook dat levert wat op. Oh...wacht...nee, dat doet het niet.
Ja tuurlijk wel, dan kunnen we weer een normaal rentebeleid voeren en verliezen we geen tientallen miljarden aan pensioengeld.

Laat staan al het geld wat we aan de rest van Europa doneren.

Een gezamenlijke munt heeft echt weinig voordelen, bij de invoering van de Euro werd die winst ook op maar iets van een half procent geschat. Zeker nu alles digitaal gaat boeit de wisselkoers een stuk minder.
pi_205592397
De euro is een politiek project, geen economische. Gewisseld tegen de samenkomst van oost en west Duitsland.Elke serieuze econoom zal je dat vertellen.
pi_205592432
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2022 20:53 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Ja tuurlijk wel, dan kunnen we weer een normaal rentebeleid voeren en verliezen we geen tientallen miljarden aan pensioengeld.

Laat staan al het geld wat we aan de rest van Europa doneren.

Een gezamenlijke munt heeft echt weinig voordelen, bij de invoering van de Euro werd die winst ook op maar iets van een half procent geschat. Zeker nu alles digitaal gaat boeit de wisselkoers een stuk minder.
Onze wisselkoers en rente beleid lag al min of meer vast voordat we in de Euro zaten, dat was toendertijd aan de D-Mark gekoppeld. Dus wat schieten we ermee op om naar die situatie terug te gaan?
pi_205592439
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2022 20:54 schreef BEFEM het volgende:
De euro is een politiek project, geen economische. Gewisseld tegen de samenkomst van oost en west Duitsland.Elke serieuze econoom zal je dat vertellen.
Natuurlijk is het een politiek project, dat betekent niet dat het per definitie slecht is of dat de oude situatie beter was.
pi_205592522
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2022 20:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Onze wisselkoers en rente beleid lag al min of meer vast voordat we in de Euro zaten, dat was toendertijd aan de D-Mark gekoppeld. Dus wat schieten we ermee op om naar die situatie terug te gaan?
Dat de Mark meer op de Gulden leek dan de Gulden op de Lira en de Drachme. Reken voor de grap eens uit hoeveel het onze pensioenfondsen kost.
pi_205592534
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2022 21:01 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Dat de Mark meer op de Gulden leek dan de Gulden op de Lira en de Drachme. Reken voor de grap eens uit hoeveel het onze pensioenfondsen kost.
Hoeveel kost het onze pensioenfondsen volgens jou? En waarom?

Volg de logica eens? Als we terug gaan naar de gulden dan wordt die hard aan de euro gekoppeld omdat Duitsland de euro heeft dus wat levert dat op dan?

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 09-08-2022 21:02:44 ]
pi_205592550
Overigens zou Griekenland ook beter af zijn met de Drachme dan de Euro.

Maar ik zal nu stoppen voordat ik het hele topic kaap :+
pi_205592560
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2022 21:02 schreef BEFEM het volgende:
Overigens zou Griekenland ook beter af zijn met de Drachme dan de Euro.

Maar ik zal nu stoppen voordat ik het hele topic kaap :+
Volgens mij past dit onderwerp perfect in dit topic, hoor :)
pi_205592581
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2022 21:01 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Hoeveel kost het onze pensioenfondsen volgens jou? En waarom?

Volg de logica eens? Als we terug gaan naar de gulden dan wordt die hard aan de euro gekoppeld omdat Duitsland de euro heeft dus wat levert dat op dan?
1% rente is grosso modo 10% dekkingsgraad. Op 1500 miljard tikt dat aan. Allemaal geld wat naar de gepensioneerden en jongeren had kunnen gaan over de jaren heen als indexatie. Dan heb je het over tientallen miljarden, zo niet meer.
pi_205592592
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2022 21:04 schreef BEFEM het volgende:

[..]
1% rente is grosso modo 10% dekkingsgraad. Op 1500 miljard tikt dat aan. Allemaal geld wat naar de gepensioneerden en jongeren had kunnen gaan over de jaren heen als indexatie. Dan heb je het over tientallen miljarden, zo niet meer.
Ja, maar die 1% rente was er ook geweest buiten de Euro. Dus ik snap niet waarom je dit aanvoert als een reden om uit de euro te stappen.
pi_205592598
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2022 21:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Volgens mij past dit onderwerp perfect in dit topic, hoor :)
Ok maar ga zo douchen :+

Je mag overigens ook wel voordelen van de Euro noemen.
pi_205592637
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2022 21:04 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Ok maar ga zo douchen :+

Je mag overigens ook wel voordelen van de Euro noemen.
Geen valuta risico's of kosten voor zowel consumenten als bedrijven, handels voordelen door lage en gelijke rente.
pi_205592827
Een lage rente is funest voor Nederland (pensioenen kapot, huizenmarkt naar de klote), en sowieso geen teken van economische sterkte. Een lage rente is ook alleen fijn voor de rijke, die doen er wat mee, mensen die sparen en afhankelijk zijn van hun pensioen hebben er last van. Daarnaast zijn valutarisico´s en transactiekosten op het gehele plaatje niet boeiend. Transactiekosten was een paar tienden van procenten van de gehele handel voordat de Euro er was, nu met digitalisering is dat nog veel simpeler en goedkoper.

Een one size fits all werkt niet, dat is niet moeilijk te zien. Zeker in een divers gezelschap als de Eurozone.
pi_205592888
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2022 21:04 schreef Tijger_m het volgende:
niet waarom je dit aanvoert als een reden om uit de euro te stappen.
We zouden in Nederland een hogere rente hebben gehad als we niet in de Euro hadden gezeten. Dan scheelt 1% dus 10% dekkingsgraad waardoor je eerder kan indexeren, wat in de tientallen miljarden loopt.
pi_205594301
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2022 21:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Geen valuta risico's of kosten voor zowel consumenten als bedrijven, handels voordelen door lage en gelijke rente.
Enigste wat goed is aan de europa is wat ?
Juiste externe markt economie.
De interne economie is naar de klote gegaan door de jaren heen .

Waar je voor 2000 voor een brood 1 gulden betaalt .
Betaal je nu dik 1,60 voor een brood .

Hoezo wat het goed ?

Nog steeds niet door dat we economische verlies van gulden naar de euro dik 25% waarde mindering hebben gehad .?

Omdat onze overheid vergeten was dat de gulden 10% meer waard was dan de Duitse markt ?

Die 10% waren we gelijk kwijt .
Daarna nog even 15% om gelijk te trekken met de rest avond Europa

Zeker nu met de inflatie mee gerekend.
Zijn we meer geld kwijt geraakt door de tijd en de verplichte kosten naar de EU.

Maar blijf naar geloven dat de EU zo geweldige is .

Ik blijft er bij dat we gewoon de EEG hadden moeten houden .
Of europa maar met eigen munt .
  Moderator dinsdag 9 augustus 2022 @ 22:32:57 #61
236264 crew  capricia
pi_205594390
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2022 22:29 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Enigste wat goed is aan de europa is wat ?
Juiste externe markt economie.
De interne economie is naar de klote gegaan door de jaren heen .

Waar je voor 2000 voor een brood 1 gulden betaalt .
Betaal je nu dik 1,60 voor een brood .

Hoezo wat het goed ?

Dan zou het met de inflatie in de UK wel mee moeten vallen..en alles geweldig betaalbaar moeten zijn. :')

Geen 'cost of living crisis' en zulks.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_205595437
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2022 22:29 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Enigste wat goed is aan de europa is wat ?
Juiste externe markt economie.
De interne economie is naar de klote gegaan door de jaren heen .

Waar je voor 2000 voor een brood 1 gulden betaalt .
Betaal je nu dik 1,60 voor een brood .

Hoezo wat het goed ?

Nog steeds niet door dat we economische verlies van gulden naar de euro dik 25% waarde mindering hebben gehad .?

Omdat onze overheid vergeten was dat de gulden 10% meer waard was dan de Duitse markt ?

Die 10% waren we gelijk kwijt .
Daarna nog even 15% om gelijk te trekken met de rest avond Europa

Zeker nu met de inflatie mee gerekend.
Zijn we meer geld kwijt geraakt door de tijd en de verplichte kosten naar de EU.

Maar blijf naar geloven dat de EU zo geweldige is .

Ik blijft er bij dat we gewoon de EEG hadden moeten houden .
Of europa maar met eigen munt .
In 2000 was het modale inkomen net geen 25.000 per jaar, in 2022 is het 38.000. Kortom, dat brood kost dus gewoon nog hetzelfde als in 2000.

De gulden is nooit meer waard geweest dan de D-Mark, ten tijde van de komst van de Euro was de D-Mark 1.12 gulden waard.

Kortom, mischien moet je eens naar wat feiten gaan kijken.
pi_205595452
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2022 21:18 schreef BEFEM het volgende:
Een lage rente is funest voor Nederland (pensioenen kapot, huizenmarkt naar de klote), en sowieso geen teken van economische sterkte. Een lage rente is ook alleen fijn voor de rijke, die doen er wat mee, mensen die sparen en afhankelijk zijn van hun pensioen hebben er last van. Daarnaast zijn valutarisico´s en transactiekosten op het gehele plaatje niet boeiend. Transactiekosten was een paar tienden van procenten van de gehele handel voordat de Euro er was, nu met digitalisering is dat nog veel simpeler en goedkoper.

Een one size fits all werkt niet, dat is niet moeilijk te zien. Zeker in een divers gezelschap als de Eurozone.
Maar alle Westerse landen hebben een structureel lage rente gehad sinds 2008 en de crash. Ook landen om ons heen die de Euro niet hebben zoals het VK zaten rond hetzelfde nivo qua rente als wij. De VS idem.

Dus de conclusie trekken dat Nederland een andere koers had gevaren op rente gebied lijkt mij heel vergezocht.
pi_205595571
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2022 23:36 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Maar alle Westerse landen hebben een structureel lage rente gehad sinds 2008 en de crash. Ook landen om ons heen die de Euro niet hebben zoals het VK zaten rond hetzelfde nivo qua rente als wij. De VS idem.

Dus de conclusie trekken dat Nederland een andere koers had gevaren op rente gebied lijkt mij heel vergezocht.
https://www.homefinance.n(...)erikaanse-rente-fed/

https://www.homefinance.n(...)/europese-rente-ecb/

https://www.homefinance.nl/marktrentes-economie/britse-rente-boe/

Toch flink verschil hoor. En dat dan cumulatief op je spaargeld en pensioenen.

De ECB kan de rente ook niet verhogen omdat Zuid-Europa dan failliet gaat. Ze halen niet voor niks allerlei trucjes uit nu, nu dat de rente naar 0% is gegaan. Lachwekkend eigenlijk behalve dat het ons gigantisch veel kost :D :') :'(
pi_205597174
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2022 23:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
In 2000 was het modale inkomen net geen 25.000 per jaar, in 2022 is het 38.000. Kortom, dat brood kost dus gewoon nog hetzelfde als in 2000.

De gulden is nooit meer waard geweest dan de D-Mark, ten tijde van de komst van de Euro was de D-Mark 1.12 gulden waard.

Kortom, mischien moet je eens naar wat feiten gaan kijken.
In het jaar 2000

Zorg verzekering 20 gulden en je had de tandarts er bij.

75.000 euro huis met tuin

Een lasser verdiende 3000 gulden per maand.

Brandstof was nog geen 1.20 gulden

Gas en elektriciteit was nog geen 40 gulden.

Sociale minimaal uitkering was 700 gulden

Huurhuis was 250 tot 350 gulden.

Winkelen voor een maand eten was 100 gulden

Ik kan nog wel een tijd door gaan geen probleem

Maar dan ga je beseffen dat je uitgekleed word door de overheid .

Een auto monteur in die tijd verdiende gewoon goed en kon op zijn gemak een huis kopen.

Tegenwoordige de zelf automonteur moet zijn wijf laten werken om een huis te kunnen kopen

Maar het gaat goed hoor.
pi_205798559
EU denkt aan een europees prijsplafond voor gas: https://www.nrc.nl/nieuws(...)e-sneuvelen-a4140257
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 31 augustus 2022 @ 09:10:52 #67
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205798983
Dat lijkt me ook bij uitstek iets dat de EU moet regelen.
pi_205799023
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 09:10 schreef Hexagon het volgende:
Dat lijkt me ook bij uitstek iets dat de EU moet regelen.
Weet ik niet. Frankrijk heeft het al gedaan, bijvoorbeeld. Het is ook niet zo dat als Duitsland het doet, Nederlanders massaal aan het gasnet van Duitsland gaan hangen. Het maximum wat te dragen is, hangt natuurlijk ook van het (modale) inkomen per land af.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 31 augustus 2022 @ 09:27:36 #69
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205799101
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 09:15 schreef Hanca het volgende:

[..]
Weet ik niet. Frankrijk heeft het al gedaan, bijvoorbeeld. Het is ook niet zo dat als Duitsland het doet, Nederlanders massaal aan het gasnet van Duitsland gaan hangen. Het maximum wat te dragen is, hangt natuurlijk ook van het (modale) inkomen per land af.
De EU heeft wel meer macht op de energiemarkt als de samen optrekken.
pi_205799112
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 09:15 schreef Hanca het volgende:
Weet ik niet. Frankrijk heeft het al gedaan, bijvoorbeeld.
dit gaat niet zozeer over eindconsumenten, maar vooral een regulering van de huidige energiemarkt zelf (specifiek de europese eletriciteitsstroom-markt), om te voorkomen dat speculanten hier een grote invloedname kunnen hebben door de grote prijsfluctuaties, die nu gedreven worden door de gasprijs, ondanks dat die slechts een relatief klein deel an de stroomproductie uitmaakt (maar dat als de meest 'stuurbare' stroomproductie geld, andere vormen zoals wind, water, kerneregie is niet werkelijk bewust stuurbaar, maar vaak lange termijns producten zonder veel op de markt gerichte fluctuatie).

het is al langer een specifiek terrein waarover de EU veel controle heeeft, maar dus niet alle huidige instrumenten veel beleidsruimte bieden ook bewust prijsgrenzen of plafonds op te leggen
https://energy.ec.europa.(...)-action-and-measures

en een enkele lidstaat kan niet zomaaar eenzijdig hier veel aan veranderen, tenzij ze de meerkosten dan zelf gaan betalen (wat bv nu frankrijk doet met zn prijsplafond, maar toen mogelijk gedacht had dat een productieoverschot van kernenergie ervoor zou zorgen dat ze geen gas moesten inkopen, maar laten nu 'plots' alle kernenergie-bedrijven deze periode van een prijsplafond uitgenut hebbeen extra onderhoud in te gaan plannen en nu heeft Frankrijk grote problemen omdat ze extra gas moeten inkopen wegens hun electriciteitsbehoefte)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_205799391
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 09:30 schreef RM-rf het volgende:

[..]
dit gaat niet zozeer over eindconsumenten, maar vooral een regulering van de huidige energiemarkt zelf (specifiek de europese eletriciteitsstroom-markt), om te voorkomen dat speculanten hier een grote invloedname kunnen hebben door de grote prijsfluctuaties, die nu gedreven worden door de gasprijs, ondanks dat die slechts een relatief klein deel an de stroomproductie uitmaakt (maar dat als de meest 'stuurbare' stroomproductie geld, andere vormen zoals wind, water, kerneregie is niet werkelijk bewust stuurbaar, maar vaak lange termijns producten zonder veel op de markt gerichte fluctuatie).

het is al langer een specifiek terrein waarover de EU veel controle heeeft, maar dus niet alle huidige instrumenten veel beleidsruimte bieden ook bewust prijsgrenzen of plafonds op te leggen
https://energy.ec.europa.(...)-action-and-measures

en een enkele lidstaat kan niet zomaaar eenzijdig hier veel aan veranderen, tenzij ze de meerkosten dan zelf gaan betalen (wat bv nu frankrijk doet met zn prijsplafond, maar toen mogelijk gedacht had dat een productieoverschot van kernenergie ervoor zou zorgen dat ze geen gas moesten inkopen, maar laten nu 'plots' alle kernenergie-bedrijven deze periode van een prijsplafond uitgenut hebbeen extra onderhoud in te gaan plannen en nu heeft Frankrijk grote problemen omdat ze extra gas moeten inkopen wegens hun electriciteitsbehoefte)
Ik weet dat het om de andere kant van de markt gaat, maar juist de manier van Frankrijk zorgt er voor dat je 100% zeker weet dat het geld ook bij de consumenten terecht komt. Dat is maar afwachten als je de inkoopkant aanpakt, dan heb je kans dat energiebedrijven eerst hun buffers weer willen vergroten. Ik zie dus liever een maximum door te berekenen prijs, zeker in combinatie met wat de EU hier van plan is. Anders pomp je wellicht gewoon miljarden in bedrijven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205799566
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 09:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik weet dat het om de andere kant van de markt gaat, maar juist de manier van Frankrijk zorgt er voor dat je 100% zeker weet dat het geld ook bij de consumenten terecht komt.
mwqah, je hebt het nu over een heel andere issue.... natuurlijk ook prima als een land dat wil doen, alhoewel het voorbeeld van Frankrijk bewijst hoezeer dat ook mis kan gaan en tot hoge kosten voor de overheid kan leiden en politieke spelletjes van vijandige staten (Rusland die nu specifiek weigert Frankrijk gas te leveren, wetende dat de Franse overheid onder druk is komen te staan extra stroom bij te genereren mbhv gas... wat zelf weer komt omdat veel kerncentrales al dan niet wegens onderhoud en de lage waterstanden stilgelegd zijn).

juist de regulatie van de overkoepelende en globale energiemarkt zelf is een veel betere manier zulke prijs- en aanbod-zijde spelletjes eerder te doen stoppen.
Het is verder niet specifiek direkt bedoeld de consumentenzijde direkt te beinvloedden (indirekt zal het echter vermoedelijk zeker zo kunnen zijn als men de prijsspeculatie die nu optreed, en die inspeelt op onzekerheden een stop voor kan schuiven)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_206035613
https://www.nu.nl/economi(...)s-in-crisistijd.html

Okay ze gooien er wat fijne Trump retoriek in, die man natuurlijk immens populair in de hele EU

EU first, mega.

[ Bericht 3% gewijzigd door Lospedrosa op 19-09-2022 23:00:25 ]
Vakman pur sang
pi_206036439
quote:
1s.gif Op maandag 19 september 2022 22:19 schreef Lospedrosa het volgende:
https://www.nu.nl/economi(...)s-in-crisistijd.html

Okay ze gooien er wat fijne Trump retoriek in, die man natuurlijk immens populair in de hele EU

EU first, mega.
Stelletje smerige communisten :r
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_206036440
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 09:27 schreef Hexagon het volgende:

[..]
De EU heeft wel meer macht op de energiemarkt als de samen optrekken.
Reden genoeg om daar tegen te zijn!
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  Moderator dinsdag 4 oktober 2022 @ 22:56:19 #76
236264 crew  capricia
pi_206207126
Het ziet er naar uit dat het vuurwerk gaat worden de komende EUCO in Praag. Het gaat over de gasprice caps. En dus over Eurobonds.

Lees dit draadje maar eens;

twitter


[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 04-10-2022 23:02:34 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_206306448
Ik vind dit soort politiek echt onverklaarbaar:

https://nos.nl/artikel/24(...)ap-eu-zegt-commissie

Bosni en Herzegovina kandidaat lid. Maar de kans dat dat land binnen nu en 2/3 jaar niet meer bestaat is echt aanzienlijk. Dan zijn dit toch gewoon politieke spelletjes? Kandidaat lid worden zonder ook maar enig uitzicht dat binnen nu en 10 jaar er ook maar een begin kan worden gemaakt met onderhandelingen, dat is toch gewoon het voor de gek houden van de burgers? Van het kandidaat lid, maar ook van de rest van de EU landen (ik denk dat de meeste mensen in de EU het toevoegen van een land dat uit elkaar dreigt te vallen niet echt als een optie zien).

En eenmaal op de lijst blijf je er blijkbaar voor eeuwig staan, Turkije had natuurlijk allang geen 'kandidaat-lid' meer moeten zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206306883
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 22:56 schreef capricia het volgende:
Het ziet er naar uit dat het vuurwerk gaat worden de komende EUCO in Praag. Het gaat over de gasprice caps. En dus over Eurobonds.

Lees dit draadje maar eens;

[ twitter ]
De energie crisis gaat nog helemaal exploderen we zijn nog niet op 20% van wat komen gaat.
Vakman pur sang
pi_206307501
quote:
1s.gif Op donderdag 13 oktober 2022 08:49 schreef Hanca het volgende:
Ik vind dit soort politiek echt onverklaarbaar:

https://nos.nl/artikel/24(...)ap-eu-zegt-commissie

Bosni en Herzegovina kandidaat lid. Maar de kans dat dat land binnen nu en 2/3 jaar niet meer bestaat is echt aanzienlijk. Dan zijn dit toch gewoon politieke spelletjes? Kandidaat lid worden zonder ook maar enig uitzicht dat binnen nu en 10 jaar er ook maar een begin kan worden gemaakt met onderhandelingen, dat is toch gewoon het voor de gek houden van de burgers? Van het kandidaat lid, maar ook van de rest van de EU landen (ik denk dat de meeste mensen in de EU het toevoegen van een land dat uit elkaar dreigt te vallen niet echt als een optie zien).

En eenmaal op de lijst blijf je er blijkbaar voor eeuwig staan, Turkije had natuurlijk allang geen 'kandidaat-lid' meer moeten zijn.
kandidaat-lidmaatschap is steeds meer een soort van invloedspolitiek geworden....
lidstaten kunnen ze sowieso niet binnen de huidige verdragsvorm toevoegen, waarbij de lidstaten ook een enorme vrijmacht hebben en tevens bestuursmaatregelen bijna eindeloos kunnen blokkeren.

daarom is een kandidaat-lid een zeer voordelige status die enerzijds een economische samenwerkingsgarantie vormt, invloedname vanuit de EU op het binnenlands bestuurs toelaat (via Stabilisatie-pacts) en zeker ook op regionaal niveau een verdergaande samenwerking mogelijk maken (DG REGIO en bv governance is een beleidsterrein dat voor veel oppervlakkige politieke beschouwers weinig 'hip' verschijnt, maar wel een beleidsterrein waar de EU juist enorm aktief is en veel voordelen bied.. juist ook in bv de balkan en crisisregionen)...

Wat ik wel ergens vermoed en misschien ook een beetje vrees is dat het 'kandidaat-lidmatschap' als status eerder steeds populairder zal worden voor besturen van de EU en ook het op termijn mischien mogelijk wordt dat bepaalde staten die in hun internationale en binnenlandse politiek een andere weg inslaan (Hongarije, deels ook Tsjechie en polen op bepaalde terreinen, bv in polen de rechtstaat en onafhankelijkheid van rechters) terug kunnen gaan vallen tot een rol van 'kandidaat-leden'...

Juist omdat daadwerkelijk bewuste politieke sturing vanuit lidstaten zelf op de EU steeds meer onmogelijk wordt door de populaitische en veelal nationalistische navelstaarder partijen die op nationaal gebied snel aan macht winnen en de EU graag als 'Kop-van-Jut' gebruiken... zal je zien dat de bestaande verdragsmechanismen steeds vaker gewon effectief uitgenut worden om een efficient bestuur buiten deze nationale overheden om te voeren.

Of je dat nu positief of negatief ziet ... ik denk zelf evenzeer dat het net zo onwenselijk is als terug te willen gaan naar de jaren negenatig tot het begin van de 21e eeuw toen Europese politiek nog vooral gevoerd werd door om de zoveel tijd Top-conferenties te houden met alle europese staatshoofden die dan zogenaamd hun beslissingen velden...
ook dat werkte niet.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_206307512
quote:
1s.gif Op donderdag 13 oktober 2022 09:55 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
De energie crisis gaat nog helemaal exploderen we zijn nog niet op 20% van wat komen gaat.
Heb je daar ook een bron voor?

Wat experts vinden van een de komende jaren is natuurlijk wel interessant. Ik lees ook experts die denken dat we er in het voorjaar 2023 al grotendeels doorheen zijn. En anderen denken dat het iets langer duurt, maar dat we door de versnelde afbouw van de afhankelijkheid van gas en het binnenkort opleveren van een aantal enorme windparken op zee er op de iets langere termijn alleen maar goedkoper uit komen. Maar er zijn inderdaad ook wel experts die pessimistischer zijn. Maar als jij goede bronnen hebt, hou ik me altijd aanbevolen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 13 oktober 2022 @ 11:31:24 #81
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_206307733
In december gaan de lidstaten stemmen over de toetreding tot Schengen voor Kroati, Roemeni en Bulgarije. Enige vraagteken was Nederland, aangezien Frankrijk, Duitsland en Finland reeds hebben aangegeven een positieve beoordeling te geven.

Nu heeft ook Rutte aangegeven dat als de landen aan de voorwaarden voldoen (wat ze al ruim tien jaar doen), Nederland niet tegen zal stemmen.

Uitstekende zaak :)
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_206308039
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2022 11:31 schreef Dven het volgende:
In december gaan de lidstaten stemmen over de toetreding tot Schengen voor Kroati, Roemeni en Bulgarije. Enige vraagteken was Nederland, aangezien Frankrijk, Duitsland en Finland reeds hebben aangegeven een positieve beoordeling te geven.

Nu heeft ook Rutte aangegeven dat als de landen aan de voorwaarden voldoen (wat ze al ruim tien jaar doen), Nederland niet tegen zal stemmen.

Uitstekende zaak :)
Waarbij deelname verder natuurlijk losstaat van de EU-lidmaatschap ..Schengen is een apart akkoord..

landen die zelf geen lid zijn van de EU, IJsland, Noorwegen, Zwitserland en Liechtenstein zijn ook deelnemers binnen dit verdrag (en Vaticaanstad, san Marino en Monaco voeren het effectief eigenlijk ook uit doordat ze geen grenscontroles aanhouden, al zijn ze qua rechtsbasis er niet verder aan te houden)..

anderszijds, Ierland als EU-lid is dan weer geen deelnemer (voorheen deed ook het VK niet mee toen ze nog EU-lid waren).

Bestuurlijk gezien is Schengen wel deel van de Gemeenschappelijke Visa-politiek zoals uitgevoerd door de EU.
waarbij zaken als ETIAS, EU-LISA in Letland en E/ES, maar ook bv FRONTEX deel zijn, en die deels onder de Directeur-generaal Justitie, en deels onder DG HOME vallen en qua verdragsbasis bersut op een definitie in het Verdrag van Maastricht, die een ruimte definieert waarbinnen de EU economische vrijheden en burgerrechten als basis-rechtzone kan aangeven.

Het geeft al aan dat de EU deels qua bestuursorganisatie niet noodzakelijk een gebied bestuurt dat gedefinieert wordt door de landsgrenzen van de Lidstaten...
het is mogelijk dat lidstaten zich erbuiten plaatsen, mogelijk nog geen (volledig) lid zijn, of juist als Zwitsreland en Noorwegen zelf geen lid van de EU zijn maar zich wel aan de geldende regels en agentschappen onderordenen.


Voor burgers kan dit makkelijk ook evengoed verder verwarrend zijn, veel hebben nauwelijks nog door wie nu wel of wie nu niet lid is en wat lidmaatschap nu wel of niet inhoud.
zou bv het VK bij haar Brexit lid zijn geweest van Schengen, was het zelfs een flinke optie geweest om op die manier een Brexit-in-name-only door te voeren, waarbij het VK als lid uittrad maar de regels eigenlijk vrijwel onbeperkt verder konden blijven gelden, inclusief vrij reizen en een lidmaatschap van de Economische Vrijhandels-Zone (vaak ook de 'Noorwegen-route' genoemd) ..
dat dat niet als acceptabel geacht werd lag grotendeels eraan dat dan juist het VK wl moest instemmen met de Schengen-richtlijnen, die men voorheen kon negeren juist omdat men verder wel EU-lid was.

[ Bericht 2% gewijzigd door RM-rf op 13-10-2022 12:04:42 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_206309329
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2022 11:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Heb je daar ook een bron voor?

Wat experts vinden van een de komende jaren is natuurlijk wel interessant. Ik lees ook experts die denken dat we er in het voorjaar 2023 al grotendeels doorheen zijn. En anderen denken dat het iets langer duurt, maar dat we door de versnelde afbouw van de afhankelijkheid van gas en het binnenkort opleveren van een aantal enorme windparken op zee er op de iets langere termijn alleen maar goedkoper uit komen. Maar er zijn inderdaad ook wel experts die pessimistischer zijn. Maar als jij goede bronnen hebt, hou ik me altijd aanbevolen.
Voor kijken in de toekomst heb je nooit goede bronnen.
Ik basseeerde mijn uitspraak op een hoop data en bronnen van experts. Idd is de verwachting verdeeld.
Vakman pur sang
pi_207024165
En van de 14 vice-voorzitters van het Europees Parlement zou zijn opgepakt voor corruptie: https://www.trouw.nl/buit(...)eonderzoek~b174676d/

De Griekse Eva Kaili van de Progressieve Alliantie van Socialisten en Democraten (S&D) zou zijn opgepakt bij een onderzoek van het Belgische OM waarbij 16 huiszoekingen zijn gedaan. Dat onderzoek gaat over omkoping door Qatar en zou zijn gericht tegen een voormalig parlementslid en medewerkers van het Europees Parlement.

Het zou gaan om de Italianen rond de sociaaldemocratische fractie in het Europees Parlement. Onder meer vakbondskopstuk Luca Visentini en oud-Europarlementarir Pier Antonio Panzeri zouden zijn opgepakt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207024200
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 december 2022 07:59 schreef Hanca het volgende:
En van de 14 vice-voorzitters van het Europees Parlement zou zijn opgepakt voor corruptie: https://www.trouw.nl/buit(...)eonderzoek~b174676d/

De Griekse Eva Kaili van de Progressieve Alliantie van Socialisten en Democraten (S&D) zou zijn opgepakt bij een onderzoek van het Belgische OM waarbij 16 huiszoekingen zijn gedaan. Dat onderzoek gaat over omkoping door Qatar en zou zijn gericht tegen een voormalig parlementslid en medewerkers van het Europees Parlement.

Het zou gaan om de Italianen rond de sociaaldemocratische fractie in het Europees Parlement. Onder meer vakbondskopstuk Luca Visentini en oud-Europarlementarir Pier Antonio Panzeri zouden zijn opgepakt.
Vakman pur sang
pi_207035980
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 december 2022 08:07 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Ziet er niet verkeerd uit.
pi_207037164
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 december 2022 08:07 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
zij verdient een kantoor in Nice
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
pi_207051126
quote:
Niet heel raar toch als dat voor andere transacties ook al geldt :?.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_207123167
Heel belangrijke onderhandelingen dit weekend over de klimaatwetten van Timmermans: https://www.trouw.nl/nieu(...)of-eronder~b4e9ae87/

Ben wel benieuwd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207125056
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 december 2022 22:35 schreef Hanca het volgende:
Heel belangrijke onderhandelingen dit weekend over de klimaatwetten van Timmermans: https://www.trouw.nl/nieu(...)of-eronder~b4e9ae87/

Ben wel benieuwd.
Dat plan noemen ze in Brussel “het failliet van de EU”
Vakman pur sang
pi_207125503
quote:
1s.gif Op zondag 18 december 2022 00:55 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat plan noemen ze in Brussel “het failliet van de EU”
Bij een stel wappies die niks aan klimaatverandering willen doen, misschien. Bij de rest heet het 'noodzakelijke wetten'. En dat zien we dan ook:

Op ETS-2, het nieuwe emissie handelsysteem, is er een akkoord gesloten vannacht: https://www.europarl.euro(...)s-trading-system-ets

CBAM was al een akkoord over: https://www.europarl.euro(...)bal-climate-ambition

En ook voor het sociaal klimaatfonds is er een deal gesloten vannacht: https://www.europarl.euro(...)he-energy-transition


Dit zijn echt grote stappen de goede kant uit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207125836
Hoezo is dat 'de goede kant op'?
Leg dat eens uit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_207125898
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 08:55 schreef Red_85 het volgende:
Hoezo is dat 'de goede kant op'?
Leg dat eens uit.
Richting veel minder uitstoot en ook net zo belangrijk: richting de vervuiler betaalt. Dat laatste principe zou ook veel meer de standaard moeten zijn, belasting op vervuilen/consumptie ipv op arbeid. En dus heel goed dat de gratis emissierechten verdwijnen, bijvoorbeeld. En dat brandstoffen duurder worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207125931
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 09:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Richting veel minder uitstoot en ook net zo belangrijk: richting de vervuiler betaalt. Dat laatste principe zou ook veel meer de standaard moeten zijn, belasting op vervuilen/consumptie ipv op arbeid. En dus heel goed dat de gratis emissierechten verdwijnen, bijvoorbeeld. En dat brandstoffen duurder worden.
Zou leuk zijn maar dat gaat nooit gebeuren, dus hebben we er een belasting bij en weer meer regels. Daarbij is het niet zi dat de consument een grote vervuiler is aangezien de commerciele sector voor 90% aansprakelijk is voor de uitstoot.

Heeft alleen maar weer 'meer geld voor de eu' tot gevolg, meer regels en minder vrijheid.

Wees daar maar echt heel blij mee.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_207126123
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 december 2022 22:35 schreef Hanca het volgende:
Heel belangrijke onderhandelingen dit weekend over de klimaatwetten van Timmermans: https://www.trouw.nl/nieu(...)of-eronder~b4e9ae87/

Ben wel benieuwd.
Volgens mij is er iedere 2 maanden weer een "klimaattop".

Lekker de hele wereld overvliegen, lekker eten en drinken en over 2 maanden weer.

Verder is het emissie systeem gewoon de volgende graaipot zonder dat we er daadwerkelijk iets mee opschieten, en iemand die het een goed idee vind om burgers nog meer te laten betalen voor energie is niet goed bij zijn hoofd.

Beter zorgen ze voor goedkope energie door wind/zonneparken te bouwen ipv dat uit te geven aan landbouwsubsidies.
pi_207127145
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 09:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Richting veel minder uitstoot en ook net zo belangrijk: richting de vervuiler betaalt. Dat laatste principe zou ook veel meer de standaard moeten zijn, belasting op vervuilen/consumptie ipv op arbeid. En dus heel goed dat de gratis emissierechten verdwijnen, bijvoorbeeld. En dat brandstoffen duurder worden.
In de basis ben ik het met dat principe eens. Maar je lost niks op door het leven voor modale inkomens vrijwel onbetaalbaar te maken.

Veel mensen kunnen zich nu al nauwelijks staande houden financieel gezien dankzij extreme inflatie waar de hoge energieprijzen debet aan zijn.

Ik denk niet dat het dan een goed idee is om het normale leven nog duurder te maken.

Op deze manier duiken we zeker spoedig een forse en dramatische recessie in.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_207127267
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 11:25 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
In de basis ben ik het met dat principe eens. Maar je lost niks op door het leven voor modale inkomens vrijwel onbetaalbaar te maken.

Veel mensen kunnen zich nu al nauwelijks staande houden financieel gezien dankzij extreme inflatie waar de hoge energieprijzen debet aan zijn.

Ik denk niet dat het dan een goed idee is om het normale leven nog duurder te maken.

Op deze manier duiken we zeker spoedig een forse en dramatische recessie in.
Het leven duurder maken heb ik dan weer niet zo veel problemen mee. Consuminderen, eens niet doen alsof welvaart altijd moet groeien, dat is toch de weg die we moeten gaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207127278
quote:
1s.gif Op zondag 18 december 2022 09:14 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Zou leuk zijn maar dat gaat nooit gebeuren, dus hebben we er een belasting bij en weer meer regels. Daarbij is het niet zi dat de consument een grote vervuiler is aangezien de commerciele sector voor 90% aansprakelijk is voor de uitstoot.

Heeft alleen maar weer 'meer geld voor de eu' tot gevolg, meer regels en minder vrijheid.

Wees daar maar echt heel blij mee.
Je hebt de artikelen niet gelezen, begrijp ik? Het ETS legt juist de kosten bij de bedrijven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207127462
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 11:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je hebt de artikelen niet gelezen, begrijp ik? Het ETS legt juist de kosten bij de bedrijven.
Maar de “bedrijven” zijn van de burgers, en lonen worden bepaald op winstgevendheid.
Deze staat al zwaar onder (regel)druk in de EU.

Wat ze hadden moeten doen:
Zorg voor zo goed mogelijke energie voorziening.
Dus uitbreiding e-netten in hele EU
Maak de laatste fossiel zo goedkoop mogelijk
Dit zorgt voor meer welvaart en economie
Maar gewoon die kolen en aardgassen op zo goedkoop mogelijk
Bouw een enorme over capaciteit in je E-Netten

Dan.
Ga vol in kernfusie onderzoek investeren.
Intussen bouw cascade kernreactoren in seriematige productie om zsm kolen/gas door kern te voorzien.

En dan nog eens, energie gebruiken is niet vervuilen. Je bent handel aan het maken/bedrijven.

Dat toontje van de “vervuiler” betaald. Bah.
Een bedrijf doet zijn stinkende best om winst te maken, en wil dat laten terugvloeien.
Tuurlijk heb je energie nodig, en dat moet een land/EU gewoon leveren en niet zo’n grote mond hebben achteraf.
Vakman pur sang
pi_207127489
quote:
1s.gif Op zondag 18 december 2022 11:57 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Maar de “bedrijven” zijn van de burgers, en lonen worden bepaald op winstgevendheid.
Deze staat al zwaar onder (regel)druk in de EU.

Wat ze hadden moeten doen:
Zorg voor zo goed mogelijke energie voorziening.
Dus uitbreiding e-netten in hele EU
Maak de laatste fossiel zo goedkoop mogelijk
Dit zorgt voor meer welvaart en economie
Maar gewoon die kolen en aardgassen op zo goedkoop mogelijk
Bouw een enorme over capaciteit in je E-Netten

Dan.
Ga vol in kernfusie onderzoek investeren.
Intussen bouw cascade kernreactoren in seriematige productie om zsm kolen/gas door kern te voorzien.

En dan nog eens, energie gebruiken is niet vervuilen. Je bent handel aan het maken/bedrijven.

Dat toontje van de “vervuiler” betaald. Bah.
Een bedrijf doet zijn stinkende best om winst te maken, en wil dat laten terugvloeien.
Tuurlijk heb je energie nodig, en dat moet een land/EU gewoon leveren en niet zo’n grote mond hebben achteraf.
Dit vind ik echt een verschrikkelijke post, dan heb je dus echt niet door hoe dicht aan de afgrond we staan. Fossiel opmaken, vervuilers niet laten betalen... je kunt ook gewoon vragen of mensen het hele continent in de fik willen steken, heeft hetzelfde effect.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207127623
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 11:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit vind ik echt een verschrikkelijke post, dan heb je dus echt niet door hoe dicht aan de afgrond we staan. Fossiel opmaken, vervuilers niet laten betalen... je kunt ook gewoon vragen of mensen het hele continent in de fik willen steken, heeft hetzelfde effect.
Nee dit was een heel rele post en ik zal je uitleggen waarom.

De fossiele brandstoffen gaan er toch doorheen, wat we in de EU dan ook doen. Dat weet jij ook wel.
Gaat het niet hierheen dan wel India China en zulks

Dan rest ons (en de VS) weer niks ander dan technologie inzetten.
Met het uitrollen van kernfusie zou je een gigantische stap maken die de CO2 verhoging direct kan stoppen. Met overstappen naar kern energie ga je al 80% verlagen.

Het plan van de EU is weer spijkers op laag water zoeken. Welvaart zakt maar wel met een deuggevoel. Echter de grote crisis erachter ga je niet oplossen.

Wij moeten doen wat we tijdens de industrile revolutie ook deden, een oplossing uitrollen.

Dat kan alleen maar in ongebreidelde welvaart, met een enorme push op tech bedrijven en nieuwe einsteins.

Het plan nu is dat we knarsentand op een laag pitje moeten leven en alle energie verslindende processen naar India uitbesteden.
Vakman pur sang
pi_207128071
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 11:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het leven duurder maken heb ik dan weer niet zo veel problemen mee. Consuminderen, eens niet doen alsof welvaart altijd moet groeien, dat is toch de weg die we moeten gaan.
Consuminderen is inderdaad niet zo'n opgave als je riant leeft. Maar als je driekwart van je inkomen kwijt bent aan de noodzakelijke kosten voor levensonderhoud is dat wel even een ander verhaal.

Kosten voor woon- werkverkeer en om te zorgen dat je na een werkdag niet hoeft te verkleumen in je eigen huis vind ik ook noodzakelijke kosten voor levensonderhoud.

Dit is voor het gros van de inkomens beneden modaal gewoon de realiteit.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_207128373
quote:
1s.gif Op zondag 18 december 2022 12:41 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Consuminderen is inderdaad niet zo'n opgave als je riant leeft. Maar als je driekwart van je inkomen kwijt bent aan de noodzakelijke kosten voor levensonderhoud is dat wel even een ander verhaal.

Kosten voor woon- werkverkeer en om te zorgen dat je na een werkdag niet hoeft te verkleumen in je eigen huis vind ik ook noodzakelijke kosten voor levensonderhoud.

Dit is voor het gros van de inkomens beneden modaal gewoon de realiteit.
Ik weet het, ik leefde met mijn gezin tot voor kort onder de armoedegrens en zit nu ook nog ruim onder de toeslagengrenzen. Doe dus niet alsof ik makkelijk praten heb. Ik weet waar ik het over heb. Maar ik weet dus ook dat het kan: zeer zuinig leven, consuminderen en vooral gericht zijn op welzijn ipv welvaart.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207128459
quote:
1s.gif Op zondag 18 december 2022 12:09 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nee dit was een heel rele post en ik zal je uitleggen waarom.

De fossiele brandstoffen gaan er toch doorheen, wat we in de EU dan ook doen. Dat weet jij ook wel.
Gaat het niet hierheen dan wel India China en zulks
Daar zijn we het al fors oneens. China is bijvoorbeeld hard onderweg qua groene energie, de helft van de hernieuwbare energie die er jaarlijks bij komt is Chinees: https://www.rtlnieuws.nl/(...)nepanelen-windparken

Het is helemaal niet zo dat we naar anderen moeten wijzen, wij zijn zelf het meest vervuilende continent. En als wij dus ingrijpen, heeft dat zeer veel effect. Verder is het helemaal niet zo dat 'anderen' dan de fossiele brandstoffen opmaken, de andere landen zijn ook fors aan het vergroenen, gelukkig.

We hebben ook helemaal niet de luxe om alle fossiele brandstoffen op te maken. Niet alleen omdat bijvoorbeeld olie nodig blijft als grondstof ipv brandstof, maar ook omdat de aarde dat helemaal niet aan kan. Dat voorstellen, is gewoon voorstellen nu de hele aarde maar versneld te vernietigen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207129477
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 13:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Daar zijn we het al fors oneens. China is bijvoorbeeld hard onderweg qua groene energie, de helft van de hernieuwbare energie die er jaarlijks bij komt is Chinees: https://www.rtlnieuws.nl/(...)nepanelen-windparken

Het is helemaal niet zo dat we naar anderen moeten wijzen, wij zijn zelf het meest vervuilende continent. En als wij dus ingrijpen, heeft dat zeer veel effect. Verder is het helemaal niet zo dat 'anderen' dan de fossiele brandstoffen opmaken, de andere landen zijn ook fors aan het vergroenen, gelukkig.

We hebben ook helemaal niet de luxe om alle fossiele brandstoffen op te maken. Niet alleen omdat bijvoorbeeld olie nodig blijft als grondstof ipv brandstof, maar ook omdat de aarde dat helemaal niet aan kan. Dat voorstellen, is gewoon voorstellen nu de hele aarde maar versneld te vernietigen.
Oneens.
We vervuilen niet omdat we willen maar omdat we niet anders kunnen, als er een goed alternatief is zullen we dat met zijn allen omarmen. Deze wetten geven geen enkele snellere weg naar het alternatief, integendeel, het is alleen vertragend.
Vakman pur sang
pi_207129612
quote:
1s.gif Op zondag 18 december 2022 14:33 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Oneens.
We vervuilen niet omdat we willen maar omdat we niet anders kunnen, als er een goed alternatief is zullen we dat met zijn allen omarmen. Deze wetten geven geen enkele snellere weg naar het alternatief, integendeel, het is alleen vertragend.
We kunnen zeker wel anders. 120 jaar geleden konden we bijvoorbeeld al elektrische auto's maken. Dat elektrische auto's nu, nadat het toch al decennia duidelijk is dat op brandstof rijden niet meer kan, nog steeds geen gemeengoed zijn, is pure onwil en heeft niks met niet anders kunnen te maken.

Zo ook met de elektriciteit. We gaan straks in 10 jaar van 6 miljoen kwh wind op zee naar 21 miljoen kwh, maar die worden bijna allemaal in de laatste 3/4 jaar gebouwd. Je maakt mij niet wijs dat we al veel eerder een hoger percentage van onze energie daarvandaan hadden kunnen halen als we echt door hadden gepakt.

En zo is het eigenlijk in alles: we hadden veel verder kunnen zijn. Maar uit onwil is het niet gelukt. Met name door de tegenstribbelende oliegiganten en autoindustrie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207129658
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 14:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
We kunnen zeker wel anders. 120 jaar geleden konden we bijvoorbeeld al elektrische auto's maken. Dat elektrische auto's nu, nadat het toch al decennia duidelijk is dat op brandstof rijden niet meer kan, nog steeds geen gemeengoed zijn, is pure onwil en heeft niks met niet anders kunnen te maken.

Zo ook met de elektriciteit. We gaan straks in 10 jaar van 6 miljoen kwh wind op zee naar 21 miljoen kwh, maar die worden bijna allemaal in de laatste 3/4 jaar gebouwd. Je maakt mij niet wijs dat we al veel eerder een hoger percentage van onze energie daarvandaan hadden kunnen halen als we echt door hadden gepakt.

En zo is het eigenlijk in alles: we hadden veel verder kunnen zijn. Maar uit onwil is het niet gelukt. Met name door de tegenstribbelende oliegiganten en autoindustrie.
Allemaal druppels op een gloeiende plaat, electrisch rijden is alleen maar op kolenstroom rijden.
Wat we nodig hebben is een co2 neutrale energievoorziening die Altijd werkt, zon en wind zijn dat niet.
Vakman pur sang
pi_207129680
quote:
1s.gif Op zondag 18 december 2022 14:51 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Allemaal druppels op een gloeiende plaat, electrisch rijden is alleen maar op kolenstroom rijden.
Wat we nodig hebben is een co2 neutrale energievoorziening die Altijd werkt, zon en wind zijn dat niet.
Zon en wind kunnen dat, mits genoeg opslag, heel erg goed zijn. En nee, het zijn geen druppels op de gloeiende plaat.

En deze nieuwe akkoorden gaan echt nog helpen. Blij dat ze er toch nog relatief snel uit zijn gekomen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207129789
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 14:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zon en wind kunnen dat, mits genoeg opslag, heel erg goed zijn. En nee, het zijn geen druppels op de gloeiende plaat.

En deze nieuwe akkoorden gaan echt nog helpen. Blij dat ze er toch nog relatief snel uit zijn gekomen.
Ik kijk er erg negatief naar, daar verschillen we van mening.
Vakman pur sang
  zondag 18 december 2022 @ 21:12:36 #111
168739 Red_85
'echt wel'
pi_207138061
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 11:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je hebt de artikelen niet gelezen, begrijp ik? Het ETS legt juist de kosten bij de bedrijven.
_O-
Blijkbaar snap je het zelf niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_207138525
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 21:12 schreef Red_85 het volgende:

[..]
_O-
Blijkbaar snap je het zelf niet.
Nou, verlicht me, wat snap ik niet?

Dat bedrijven uiteindelijk de kosten van ETS doorberekenen snap ik bijvoorbeeld prima, lijkt me ook precies de bedoeling: vervuilende bedrijven worden zo duurder en dus minder aantrekkelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207140848
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 21:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nou, verlicht me, wat snap ik niet?

Dat bedrijven uiteindelijk de kosten van ETS doorberekenen snap ik bijvoorbeeld prima, lijkt me ook precies de bedoeling: vervuilende bedrijven worden zo duurder en dus minder aantrekkelijk.
Wat snap je exact niet aan 'consumenten gaan betalen'?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_207141599
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2022 00:35 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Wat snap je exact niet aan 'consumenten gaan betalen'?
De consument gaat betalen als ze vervuilende dingen blijven gebruiken. ETS is echt alleen op bedrijven. Bij brandstof ook: dankzij ETS zullen biobrandstoffen in verhouding goedkoper worden, je kunt die tax dus ontlopen. Volledig groene energiebedrijven hoeven ook geen ETS te kopen, vanwege geen emissie. Je bepaalt dus zelf of je hier aan moet betalen.

Verder is het stukje over transport en energie echt maar een klein deel van het hele akkoord. Het verdwijnen van de gratis emissierechten heeft bijvoorbeeld een veel groter effect.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207141614
quote:
1s.gif Op maandag 19 december 2022 07:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
De consument gaat betalen als ze vervuilende dingen blijven gebruiken. ETS is echt alleen op bedrijven. Bij brandstof ook: dankzij ETS zullen biobrandstoffen in verhouding goedkoper worden, je kunt die tax dus ontlopen. Volledig groene energiebedrijven hoeven ook geen ETS te kopen, vanwege geen emissie. Je bepaalt dus zelf of je hier aan moet betalen.
Het is bezopen.
“De Vervuiler” mag het niet horen.
Dit zijn gewoon bedrijven van burgers die een omzet willen draaien door een product te maken.
Denk aan een grote bakkerij die veel energie verbruikt.
Bah vervuiler? Of bedrijf welke de burger dagelijks weer van de nodige brood voorziet.

Met deze denkwijze zal de EU een gore dood sterven, melagoname baggerclub bah.
Vakman pur sang
pi_207141622
quote:
1s.gif Op maandag 19 december 2022 07:36 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Het is bezopen.
“De Vervuiler” mag het niet horen.
Dit zijn gewoon bedrijven van burgers die een omzet willen draaien door een product te maken.
Denk aan een grote bakkerij die veel energie verbruikt.
Bah vervuiler? Of bedrijf welke de burger dagelijks weer van de nodige brood voorziet.

Met deze denkwijze zal de EU een gore dood sterven, melagoname baggerclub bah.
Ja, vervuiler. Aangezien schoner producerende bedrijven goedkoper zullen worden. We moeten en gaan naar een uitstoot van 0, als je dat nog niet door had. Wereldwijd, trouwens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207141684
quote:
1s.gif Op maandag 19 december 2022 07:36 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Het is bezopen.
“De Vervuiler” mag het niet horen.
Dit zijn gewoon bedrijven van burgers die een omzet willen draaien door een product te maken.
Denk aan een grote bakkerij die veel energie verbruikt.
Bah vervuiler? Of bedrijf welke de burger dagelijks weer van de nodige brood voorziet.

Met deze denkwijze zal de EU een gore dood sterven, melagoname baggerclub bah.
Dit
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_207141687
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2022 07:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, vervuiler. Aangezien schoner producerende bedrijven goedkoper zullen worden. We moeten en gaan naar een uitstoot van 0, als je dat nog niet door had. Wereldwijd, trouwens.
Ja? Bel jij china en de vs ffies.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_207141715
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2022 07:58 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Ja? Bel jij china en de vs ffies.
China, het land dat jaarlijks de helft van de nieuwe productie aan duurzame energie op zich neemt? Het land wat per inwoner maar een fractie uit stoot ten opzichte van Nederland? En het land met een uitgewerkt plan om klimaatneutraal te worden en daar ook zelfs op voor loopt? China kan beter de EU bellen. Nederland had in 2021 bijvoorbeeld 12% hernieuwbare energie, China zit bijna op 20%.

Wat betreft de VS heb je wel gelijk, maar ik heb goede hoop dat nu de democraten wat langduriger aan de macht zullen zijn en dat zal de transitie van de VS goed doen. De ambities van Biden voor 2030 zijn in elk geval al ongeveer gelijk aan die van de EU.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207144919
Op BNR alle interviews vandaag gehoord over de nieuwe wetten co2, de meningen zijn algemeen niet anders dan ik hier meldde.
Vakman pur sang
pi_207145182
quote:
1s.gif Op maandag 19 december 2022 13:11 schreef Lospedrosa het volgende:
Op BNR alle interviews vandaag gehoord over de nieuwe wetten co2, de meningen zijn algemeen niet anders dan ik hier meldde.
Er zal daar echt helemaal niemand met enig verstand hebben gezegd dat we volop op zo goedkoop mogelijk fossiel moeten overgaan.


En de deals zijn nog niet eens volledig gepresenteerd (er is vanmiddag een persconferentie), echte specialisten wachten dat gewoon af. In de kranten zie je dan ook eigenlijk nog bijna geen reacties.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 19 december 2022 @ 17:26:57 #122
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_207148389
Het Europees prijsplafond is er vandaag ook even doorheen gerommeld.

https://www.nu.nl/economi(...)lafond-voor-gas.html
pi_207390876
twitter

Dit wordt zo langzamerhand de Brusselse mondkapjesaffaire. Absoluut totaal geen partijpolitiek iets, zei de keizer zonder kleren.
zie email 27 oktober
pi_207390993
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2023 15:35 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Dit wordt zo langzamerhand de Brusselse mondkapjesaffaire. Absoluut totaal geen partijpolitiek iets, zei de keizer zonder kleren.
Vond de mondkapjes deal veel milder dan dit.
Vakman pur sang
pi_207391127
quote:
1s.gif Op maandag 2 januari 2023 15:48 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Vond de mondkapjes deal veel milder dan dit.
De mondkapjesdeal was vooral in de paniek en haast per ongeluk met een oplichter in zee gaan, dit is al toegegeven omkoping (https://www.trouw.nl/buit(...)t-omkoping~b19a5534/). Bewuste corruptie. Echt totaal wat anders, lijkt me ook dat hier zeer forse straffen gaan volgen.

Ik weet dat @trein2000 graag doet alsof de kabinetten Rutte III en IV de meest oneerlijke kabinetten ooit zijn, maar van enige corruptie is in Nederland nog niks gebleken.

Dit vergelijken met de mondkapjesdeal is het vergelijken van een verkeerde aangifte inkomstenbelasting waardoor je per ongeluk 100 euro teveel terug krijgt met een bankroof.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207391160
quote:
1s.gif Op maandag 2 januari 2023 15:48 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Vond de mondkapjes deal veel milder dan dit.
Natuurlijk. Ik doelde er meer op dat het allemaal uit dezelfde partij komt…
zie email 27 oktober
pi_207392017
quote:
1s.gif Op maandag 2 januari 2023 16:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
De mondkapjesdeal was vooral in de paniek en haast per ongeluk met een oplichter in zee gaan, dit is al toegegeven omkoping (https://www.trouw.nl/buit(...)t-omkoping~b19a5534/). Bewuste corruptie. Echt totaal wat anders, lijkt me ook dat hier zeer forse straffen gaan volgen.

Ik weet dat @:trein2000 graag doet alsof de kabinetten Rutte III en IV de meest oneerlijke kabinetten ooit zijn, maar van enige corruptie is in Nederland nog niks gebleken.

Dit vergelijken met de mondkapjesdeal is het vergelijken van een verkeerde aangifte inkomstenbelasting waardoor je per ongeluk 100 euro teveel terug krijgt met een bankroof.
Het bonnetje van Teeven?
Vakman pur sang
pi_208219820
https://www.tubantia.nl/a(...)nzineauto~a5ecb29b7/

Verbod op brandstofautos op losse schroeven, Duitsland draait bij.
zie email 27 oktober
pi_208249058
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 maart 2023 16:04 schreef trein2000 het volgende:
https://www.tubantia.nl/a(...)nzineauto~a5ecb29b7/

Verbod op brandstofautos op losse schroeven, Duitsland draait bij.
Mooie ontwikkeling. :)
Vakman pur sang
pi_208249137
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 maart 2023 16:04 schreef trein2000 het volgende:
https://www.tubantia.nl/a(...)nzineauto~a5ecb29b7/

Verbod op brandstofautos op losse schroeven, Duitsland draait bij.
Maar de autofabrikanten zijn de politiek al voor:
Volkswagen vanaf 2033 volledig elektrisch: https://www.autoweek.nl/a(...)n-nog-evs-in-europa/

Mercedes zet vanaf 2025 al vol in op elektrisch: https://tweakers.net/nieu(...)-variant-bieden.html
In 2030 moet 100% elektrisch zijn: https://www.businessinsid(...)0-batterijfabrieken/

Opel mikt zelfs op volledig elektrisch in 2028: https://www.autoweek.nl/a(...)-elektrisch-in-2028/

Audi presenteert vanaf 2026 alleen nog maar elektrische modellen: https://www.autoweek.nl/a(...)lektrische-modellen/

Kortom: de politiek heeft niet meer zo veel te willen, de autofabrikanten zijn al om en lopen voor op de 2035 deadline.


Alleen BMW doet moeilijk: https://www.autovisie.nl/(...)verbrandingsmotoren/
Die hinken achteraan en hebben de eerste slag gemist. En lijken nu dus de Duitse politici in hun zak te hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208249336
quote:
1s.gif Op zondag 5 maart 2023 12:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar de autofabrikanten zijn de politiek al voor:
Volkswagen vanaf 2033 volledig elektrisch: https://www.autoweek.nl/a(...)n-nog-evs-in-europa/

Mercedes zet vanaf 2025 al vol in op elektrisch: https://tweakers.net/nieu(...)-variant-bieden.html
In 2030 moet 100% elektrisch zijn: https://www.businessinsid(...)0-batterijfabrieken/

Opel mikt zelfs op volledig elektrisch in 2028: https://www.autoweek.nl/a(...)-elektrisch-in-2028/

Audi presenteert vanaf 2026 alleen nog maar elektrische modellen: https://www.autoweek.nl/a(...)lektrische-modellen/

Kortom: de politiek heeft niet meer zo veel te willen, de autofabrikanten zijn al om en lopen voor op de 2035 deadline.


Alleen BMW doet moeilijk: https://www.autovisie.nl/(...)verbrandingsmotoren/
Die hinken achteraan en hebben de eerste slag gemist. En lijken nu dus de Duitse politici in hun zak te hebben.
Voor de Europese markt, Audi Mercedes en BMW willen nog wel dikke auto’s leveren kunnen aan verenigde Emiraten en China, een hele grote globale markt.

Bovendien is het een sprookje om te denken dat dit allemaal kan, volledig elektrisch, we zullen toch zien in de praktijk dat er veel meer met bio brandstof zal worden gereden. Door de beperkingen voor de leverbaarheid van grote (laad) hoeveelheden elektriciteit.
Vakman pur sang
pi_208249487
quote:
1s.gif Op zondag 5 maart 2023 12:42 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Bovendien is het een sprookje om te denken dat dit allemaal kan, volledig elektrisch, we zullen toch zien in de praktijk dat er veel meer met bio brandstof zal worden gereden. Door de beperkingen voor de leverbaarheid van grote (laad) hoeveelheden elektriciteit.
Dat valt allemaal wel mee: in Nederland is het in 2030 al haalbaar
https://www.consultancy.n(...)takkoord-is-haalbaar
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208249534
quote:
0s.gif Op zondag 5 maart 2023 12:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat valt allemaal wel mee: in Nederland is het in 2030 al haalbaar
https://www.consultancy.n(...)takkoord-is-haalbaar
Wensdenken, bij lange na niet in de praktijk, informeer maar bij Tennet.
Vakman pur sang
pi_208249562
Het is gewoon zo dat het aan de politiek alleen nog is de transitie te assisteren, de autofabrikanten hebben allang besloten dat ze volledig elektrisch gaan. Mercedes besteedt zo'n 7 tot 8 jaar aan het ontwerpen van een auto en ze starten dat traject dus nu al alleen maar op voor elektrische auto's.

Aan de politiek is het nu om het laadnetwerk te verzwaren, niet om nog bezig te zijn met biobrandstof die in praktijk straks in geen enkele auto kan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208249589
quote:
1s.gif Op zondag 5 maart 2023 12:57 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Wensdenken, bij lange na niet in de praktijk, informeer maar bij Tennet.
Jij lijkt meer aan wensdenken te doen, gezien je eerdere opmerking "mooie ontwikkeling".

[ Bericht 1% gewijzigd door Hanca op 05-03-2023 13:10:22 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208249697
quote:
0s.gif Op zondag 5 maart 2023 13:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij lijkt meer aan wensdenken te doen, gezien je eerdere opmerking "goede zaak".
Ja misschien wel haha als fan van de verbrandsmotor :D
Vakman pur sang
pi_208249738
quote:
1s.gif Op zondag 5 maart 2023 13:09 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja misschien wel haha als fan van de verbrandsmotor :D
Tja, dat loopt toch echt op zijn eind. Tweedehands zal het nog wel langer door gaan, maar ik denk dat je tegen 2045 al goed moet zoeken naar tankstations die nog benzine of diesel leveren. En dat zonder deadlines van de politiek, de automerken maken de transitie gewoon en dan moeten de tankstations wel mee.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208249790
quote:
0s.gif Op zondag 5 maart 2023 13:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Tja, dat loopt toch echt op zijn eind. Tweedehands zal het nog wel langer door gaan, maar ik denk dat je tegen 2045 al goed moet zoeken naar tankstations die nog benzine of diesel leveren. En dat zonder deadlines van de politiek, de automerken maken de transitie gewoon en dan moeten de tankstations wel mee.
Dat zegt iedereen wel, maar er kan nog zoveel gebeuren. De wereld orde is flink aan het bewegen, de EU heeft nog beleid op de afgelopen 20 gouden jaren (relatief) maar het kan ook heel anders lopen..

Mischien kakt de EU wel 2 decennia terug en rijden we in 2045 in oude diesels als een soort mad-maxxers op zoek naar de laatste druppels brandstof. En zijn Afrika en India met China ineens de rijken op aarde.
Vakman pur sang
pi_208249849
quote:
1s.gif Op zondag 5 maart 2023 13:14 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat zegt iedereen wel, maar er kan nog zoveel gebeuren. De wereld orde is flink aan het bewegen, de EU heeft nog beleid op de afgelopen 20 gouden jaren (relatief) maar het kan ook heel anders lopen..
De orde bij de auto's is vrij simpel, de autofabrikanten dicteren de koers. Ook China zet vol in op elektrische auto's: https://shortleasenederla(...)ese-autos-elektrisch
En ja, die gaan ook naar Europa: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)aan-europa-veroveren

Dit is echt niet meer te stoppen, de fabrikanten stoppen gewoon met het ontwikkelen van verbrandingsmotoren, of Duitse politici dit nou leuk vinden of niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208249866
quote:
0s.gif Op zondag 5 maart 2023 13:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
De orde bij de auto's is vrij simpel, de autofabrikanten dicteren de koers. Ook China zet vol in op elektrische auto's: https://shortleasenederla(...)ese-autos-elektrisch
En ja, die gaan ook naar Europa: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)aan-europa-veroveren

Dit is echt niet meer te stoppen, de fabrikanten stoppen gewoon met het ontwikkelen van verbrandingsmotoren, of Duitse politici dit nou leuk vinden of niet.
Dat zou kunnen of misschien toch niet.
Vakman pur sang
pi_208249881
quote:
1s.gif Op zondag 5 maart 2023 13:14 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Mischien kakt de EU wel 2 decennia terug en rijden we in 2045 in oude diesels als een soort mad-maxxers op zoek naar de laatste druppels brandstof. En zijn Afrika en India met China ineens de rijken op aarde.
Dat ergens in 2060 ongeveer Nigeria 1 van de grote economische machten is (met China, India en de VS), is wel de verwachting. Maar dat de EU achteruit zou gaan is nergens op gebaseerd, hooguit minder snel vooruit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208249902
quote:
0s.gif Op zondag 5 maart 2023 13:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat ergens in 2060 ongeveer Nigeria 1 van de grote economische machten is (met China, India en de VS), is wel de verwachting. Maar dat de EU achteruit zou gaan is nergens op gebaseerd, hooguit minder snel vooruit.
Maar kan best, dat we weer terugboeren en afhankelijk zijn van onze landbouw en niet meer de wereld leiden.
Vakman pur sang
pi_208249936
quote:
1s.gif Op zondag 5 maart 2023 13:21 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Maar kan best, dat we weer terugboeren en afhankelijk zijn van onze landbouw en niet meer de wereld leiden.
We leiden nu de wereld al niet, wat dat betreft verandert er dan weinig. Voor terugboeren verwachten is echt geen enkele aanleiding (en is in gebieden zonder oorlog ook zonder precedent).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208259956
quote:
1s.gif Op zondag 5 maart 2023 12:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar de autofabrikanten zijn de politiek al voor:
Volkswagen vanaf 2033 volledig elektrisch: https://www.autoweek.nl/a(...)n-nog-evs-in-europa/

Mercedes zet vanaf 2025 al vol in op elektrisch: https://tweakers.net/nieu(...)-variant-bieden.html
In 2030 moet 100% elektrisch zijn: https://www.businessinsid(...)0-batterijfabrieken/

Opel mikt zelfs op volledig elektrisch in 2028: https://www.autoweek.nl/a(...)-elektrisch-in-2028/

Audi presenteert vanaf 2026 alleen nog maar elektrische modellen: https://www.autoweek.nl/a(...)lektrische-modellen/

Kortom: de politiek heeft niet meer zo veel te willen, de autofabrikanten zijn al om en lopen voor op de 2035 deadline.

Alleen BMW doet moeilijk: https://www.autovisie.nl/(...)verbrandingsmotoren/
Die hinken achteraan en hebben de eerste slag gemist. En lijken nu dus de Duitse politici in hun zak te hebben.
Helemaal prima natuurlijk. Ik ben niet tegen elektrische auto's (het moet wel betaalbaar blijven, maar daar worden ook stappen in gezet) maar het is natuurlijk wel politiek opvallend dat zo'n groot land als duitsland zo laat nog deze draai maakt uit intern onmin.
zie email 27 oktober
  maandag 6 maart 2023 @ 08:04:35 #145
33189 RM-rf
1/998001
pi_208261405
quote:
0s.gif Op zondag 5 maart 2023 23:47 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Helemaal prima natuurlijk. Ik ben niet tegen elektrische auto's (het moet wel betaalbaar blijven, maar daar worden ook stappen in gezet) maar het is natuurlijk wel politiek opvallend dat zo'n groot land als duitsland zo laat nog deze draai maakt uit intern onmin.
Eenvoudige uitleg:

Berlin-wahl 2023
Cdu scoorde ook duidelijk punten door zich aggressief te profileren als 'auto-partij' die inspeelde op een angst bij oudere middenklasse-burgers bv geen parkeerplaats te vinden of die het private autobezit bedreigd zagen

https://www.spiegel.de/au(...)a8-b8dd-f74c7493a639

Tegelijkertijd verloor de FDP dusdanig veel kiezers (vermoedelijk aan de CDU met deze strategie) dat ze onder de kiesdrempel kwamen.

Dat nu partijleider Lindner met dit proefballonnetje komt en minister van verkeer Wissing van de FDP dat verder uitdraagt is paniekvoetbal.
De FDP realiseert zeer goed dat de kiesdrempel voor hen een gevaar vormt.

Het is dus eerder zeer lokale landelijke politiek gericht op perfomance bij Bondsland-verkiezingen, en gestoeld op een fiks snufje plat populisme en korte-termijns-denken en wat roepen dat bepaalde kiezers willen horen (zoals moderne politiek nu eenmaal vaak verloopt, zeer lokaal en korte termijns denken)

[ Bericht 9% gewijzigd door RM-rf op 06-03-2023 11:02:51 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_208531194
Duitsland ligt niet meer dwars: https://www.ad.nl/politie(...)ineauto-op~a7f7c051/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208531705
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 14:21 schreef Hanca het volgende:
Duitsland ligt niet meer dwars: https://www.ad.nl/politie(...)ineauto-op~a7f7c051/
Probleem is wel de FDP hiervoor een aantal toezeggingen van de Europese Commissie afgedwongen heeft.
Aanpassingen aan het al toegestemde wetsvoorstel om alsnog klimaatneutrale brandstof-aangedreven auto's toe te kunnen toelaten (op waterstof, biogas of biodiesel).


Dat is an sich zelf niet zo heel verkeerd, maar het precedent dat het zet is wl extreem slecht:

Het is een soort van machstgreep van n partij binnen een coalitieregering van n lidstaat die meent ook een veto te kunnen geven via de Europese Raad, nadat deze al eerder ingestemd had net een wetsvoorstel door de Commissie.

Het maakt dat de Commissie nog verder aan de leiband van individuele regeringen van Lidstaten komt te liggen, en de mogelijkheid dat dit verder misbruikt gaat worden om europese besluitvorming eindeloos te traineren (specifiek bepaalde oosteuropese regeringen lijken dit genteresseerd aangekeken te hebben)...

Ook als voorstellen allang aangenomen zijn, kunnen ze zo tegengehouden blijven worden, voor hooguit lokale belangenpolitiek.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_208656263
Inval bij de EVP: https://nos.nl/artikel/24(...)tse-corruptieaffaire

Op deze manier wordt de EU niet populairder.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208657623
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2023 16:41 schreef Hanca het volgende:
Inval bij de EVP: https://nos.nl/artikel/24(...)tse-corruptieaffaire

Op deze manier wordt de EU niet populairder.
quote:
Politie en justitie doen onderzoek naar de Duitse politicus Mario Voigt.

Voigt is de leider van de christendemocratische CDU in Thringen. Hij had in 2019 de leiding over de internetcampagne van de EVP en zou daarbij een opdracht hebben gegund aan een bedrijf dat hem daarvoor zou hebben betaald.
Kun je nauwlijks corruptie noemen en gaat om het handelen van maar 1 persoon.
Vakman pur sang
pi_208657636
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2023 16:41 schreef Hanca het volgende:
Inval bij de EVP: https://nos.nl/artikel/24(...)tse-corruptieaffaire

Op deze manier wordt de EU niet populairder.
Bij mij anders wel, corruptie en fraude bestrijden lijkt mij een uitstekende zaak.
  dinsdag 4 april 2023 @ 18:56:01 #151
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_208657718
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2023 16:41 schreef Hanca het volgende:
Inval bij de EVP: https://nos.nl/artikel/24(...)tse-corruptieaffaire

Op deze manier wordt de EU niet populairder.
Het wordt tijd dat dat hele schimmige lobbycircuit daar eens wordt ontmanteld
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_208657788
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2023 18:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Bij mij anders wel, corruptie en fraude bestrijden lijkt mij een uitstekende zaak.
Het bestrijden wel, worden geassocieerd met corruptie niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208770361
Inmiddels veel kritiek op de zeer reislustige maar niet voorzittende voorzitter van de Europese Raad, Charles Michel:
https://www.vrt.be/vrtnws(...)s-michel-onder-vuur/
https://www.trouw.nl/buit(...)en-ho-maar~bde4ee16/

Ook op andere punten is er kritiek:
https://www.knack.be/nieu(...)d-om-heeft-gevraagd/


Hier een uitgebreider artikel:
https://www.politico.eu/a(...)gian-prime-minister/


Die man lijkt vooral met zichzelf bezig en niet meer met de Europese Raad.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208831247
Een keer een artikel over de politiek in de EU: https://www.ad.nl/politie(...)-niets-van~a0311533/

Dit is de Europese Politiek op dit moment:
quote:
Negen uur ‘s morgens op een doordeweekse dag in Straatsburg. Charles Michel loopt namens de regeringsleiders naar het spreekgestoelte. Het debat in het Europees Parlement begint. Michel heeft tien minuten spreektijd, een grote klok op de achtergrond tikt de seconden weg. Hij wordt niet eenmaal onderbroken. Dan Commissievoorzitter Ursula Von der Leyen. Ze wordt niet eenmaal onderbroken. Daarna de verschillende fracties. Ze worden... afijn, u raadt het al.
En dan nog andere dingen: vragen uit het vragenuur moesten tot vandaag 4 weken van te voren worden ingeleverd.


Geen enkel debat, geen vragen aan elkaar. En als er dan dus een compromis uit komt rollen weet niemand waar dat vandaan komt. En het is dus totaal oncontroleerbaar. Het EU parlement is het gelukt om de democratie in die zaal volledig om zeep te helpen.

Gelukkig is er nu dus een klein succes: interrumperen wordt nu echt toegestaan, met vervolgvragen. En de vragen uit het vragenuur hoeven 'maar' 4 dagen van te voren worden ingeleverd, komt er ook nog eens iets actueels langs. Dat maakt het Europees Parlement weer iets opener, ook voor de media.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208834441
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2023 21:42 schreef Hanca het volgende:
Een keer een artikel over de politiek in de EU: https://www.ad.nl/politie(...)-niets-van~a0311533/

Dit is de Europese Politiek op dit moment:
[..]
En dan nog andere dingen: vragen uit het vragenuur moesten tot vandaag 4 weken van te voren worden ingeleverd.

Geen enkel debat, geen vragen aan elkaar. En als er dan dus een compromis uit komt rollen weet niemand waar dat vandaan komt. En het is dus totaal oncontroleerbaar. Het EU parlement is het gelukt om de democratie in die zaal volledig om zeep te helpen.

Gelukkig is er nu dus een klein succes: interrumperen wordt nu echt toegestaan, met vervolgvragen. En de vragen uit het vragenuur hoeven 'maar' 4 dagen van te voren worden ingeleverd, komt er ook nog eens iets actueels langs. Dat maakt het Europees Parlement weer iets opener, ook voor de media.
Dat is niet best idd. Overigens het van te voren inleveren van vragen ben ik nog niet zo op tegen.
Dan kan er ook gewoon antwoord gegeven worden ipv het constante duiken wat we in de TK zien.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_209261300
Timmermans heeft een probleem:

https://www.ad.nl/buitenl(...)aan-regels~aa69a18c/

Na de commissie landbouw en de commissie visserij van het Europese Parlement, is nu ook de eerste regeringsleider tegen zijn Wet op natuurherstel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 24 mei 2023 @ 10:47:29 #157
33189 RM-rf
1/998001
pi_209261486
quote:
0s.gif Op woensdag 24 mei 2023 10:21 schreef Hanca het volgende:
Timmermans heeft een probleem:

https://www.ad.nl/buitenl(...)aan-regels~aa69a18c/

Na de commissie landbouw en de commissie visserij van het Europese Parlement, is nu ook de eerste regeringsleider tegen zijn Wet op natuurherstel.
Dat is toch niet zo vreemd... dat hele pakket gaat om een shitload aan geld, vooral in de vorm van kredieten en er wordt een keihard gevecht gevoerd door allerhande belanghebbenden om invloed uit te oefenen op de vergeefwijzes, auditregels, reporting en toewijs-procedures..

Dat die nationale politicus wat roept in een televisieprogramma op de eigen TV voor de eigen kiezers over ""we moeten geen lasagne aan regels willen" ...
betekent meestal dat hij zelf een dealtje wil sluiten of gewoon wat puntjes scoren voor de eigen kiezers.

Wat dat betreft acht ik het een groter gevaar voor de Green Deal wat in amerika met de $369 miljard Inflation Reduction Act, gebeurd qua investering in Climate Strategy en Energy renewal.
https://www.epa.gov/green(...)-act-and-green-power

Amerika gebruikt dat veel offensiever als versterking van de eigen economie en deels ook een protectionistische insteek en er zijn veel bestuurders en politici in EU die nu van mening zijn dat de Green Deal domweg te traag zou werken en niet die direkte investering in economische groei oplevert, alswel een bescherming en versterking voor de locale economische sectoren zou betekenen en dus qua oncept'politiek gezien enigszins verouderd geraakt is.
Teveel dit te promoten als enkel 'groen beleid' en 'klimaatverandering' is politiek weinig opportuun, aangezien de aantrekkelijkheid ervan vooral een economisch investeringsbeleid is
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_209423811
Het Bulgaarse parlement steunt een samenwerking van op de EU/het Westen gerichte partijen ^O^
pi_209560695
Griekenland en daarmee de hele EU die de verantwoordelijkheid aan Griekenland hebben gegeven hebben wel echt een probleem als dit klopt: https://www.ad.nl/buitenl(...)klopt-niet~a774432b/

Dan hebben niet de verachtelijke mensenhandelaren dit bloed aan hun handen, maar een EU regering, EU beleid volgend.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 19 juni 2023 @ 07:43:31 #160
33189 RM-rf
1/998001
pi_209563541
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2023 21:41 schreef Hanca het volgende:

(...)

Dan hebben niet de verachtelijke mensenhandelaren dit bloed aan hun handen, maar een EU regering, EU beleid volgend.
Huh? Sinds wanneer is bewaking van de eigen grenzen EU-beleid?
En waarom suggereer je alsof die kustwacht 'EU regels' gevolgd zou hebben?

Het was juist altijd een zr expliciete keuze van de Lidstaten om gn overkoepelend grensbeleid aan te houden.
Voor de ene landen zou dat namelijk een behoorlijke ingreep op hun soereiniteit zijn als grensbewaking opeens een EU taak is en de EU lidstaten regels opleggen kan, voor de rijkere en noordelijke lidstaten zou dat vermoedelijk betekenen dat ze financieel stevig moesten bijdragen aan iets dat ver buiten hun landen uitgevoerd zou worden en dus initieel vooral een extra kostenpost is.

Dat is met het meest recente vluchtelingenmmigratieakkoord van 8 juni (https://www.parool.nl/ned(...)tengrenzen~b10ca283/) wel enigszins aangepast en de EU heeft daar eindelijk een centrale rol (vooral qua opvang aan de buitengrenzen en herverdeling van bepaalde vluchtelingen, maar niet de grensbwaking zelf) aangenomen, maar het is een beetje raar het (niet) optreden van de griekse kustwacht plots als 'uitvoeren van EU-regels' te presenteren.

Het is voooral ook een terrein waarin de EU vrijwel niks kan doen en de lidstaten hun eigen ding doen en weinig coordinatie of samenwerking is, en ook die landen als griekenland aan de middellandse zee er behoorlijk alleen voorstaan en zlf alles daar moeten opvangen)

[ Bericht 5% gewijzigd door RM-rf op 19-06-2023 07:48:39 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_209563573
quote:
1s.gif Op maandag 19 juni 2023 07:43 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Huh? Sinds wanneer is bewaking van de eigen grenzen EU-beleid?
En waarom suggereer je alsof die kustwacht 'EU regels' gevolgd zou hebben?

Het was juist altijd een zr expliciete keuze van de Lidstaten om gn overkoepelend grensbeleid aan te houden.
Voor de ene landen zou dat namelijk een behoorlijke ingreep op hun soereiniteit zijn als grensbewaking opeens een EU taak is en de EU lidstaten regels opleggen kan, voor de rijkere en noordelijke lidstaten zou dat vermoedelijk betekenen dat ze financieel stevig moesten bijdragen aan iets dat ver buiten hun landen uitgevoerd zou worden en dus initieel vooral een extra kostenpost is.

Dat is met het meest recente vluchtelingenmmigratieakkoord van 8 juni (https://www.parool.nl/ned(...)tengrenzen~b10ca283/) wel enigszins aangepast en de EU heeft daar eindelijk een centrale rol (vooral qua opvang aan de buitengrenzen en herverdeling van bepaalde vluchtelingen, maar niet de grensbwaking zelf) aangenomen, maar het is een beetje raar het (niet) optreden van de griekse kustwacht plots als 'uitvoeren van EU-regels' te presenteren.
Het is voooral ook een terrein waarin de EU vrijwel niks kan doen en de lidstaten hun eigen ding doen en weinig coordinatie of samenwerking is
Tja, als je het nieuws niet volgt...

Griekenland is vooral met dat pushback begonnen omdat de andere EU lidstaten geen asielzoekers van ze over willen nemen, ondanks herhaaldelijk vragen. Dit weigeren de andere lidstaten, wijzend op EU beleid. Daardoor stromen de kampen in Griekenland over (en voldoen ze niet aan de mensenrechten). Om die kampen niet nog meer over te laten stromen is Griekenland met pushback begonnen, met deze gevolgen. Kortom: dit is een direct gevolg van EU beleid. En iets wat de EU zich enorm aan moet trekken, we moeten Griekenland zo snel mogelijk ontlasten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 19 juni 2023 @ 09:00:09 #162
33189 RM-rf
1/998001
pi_209564050
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2023 07:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Tja, als je het nieuws niet volgt...

wablief?

waarom begin je met dat soort opmerkingen?

quote:
Griekenland is vooral met dat pushback begonnen omdat de andere EU lidstaten geen asielzoekers van ze over willen nemen, ondanks herhaaldelijk vragen. Dit weigeren de andere lidstaten, wijzend op EU beleid.
ehm.... dat heeft dus helemaal niks met jouw letterlijk stelling te maken dat de ramp het gevolg was van "Een EU regering die EU beleid volgt"...
Waarop ik je aansprak omdat dat feitelijk incorrect is.

natuurlijk kun je altijd wel bij lokale misstanden in europa de EU erbij aan de haren erbij slepen omdat alle regeringen doolgraag willen dat de EU hun lokale problemen oplost en andere lidstaten veelal helemaal geen zin hebben dat de EU zich snel gaat inmengen en ze daarvoor ook bepaalde soevereine rechten zouden afdragen (zoals het recht hun eigen grensbewaking zlf af te handelen) en dit mogelijk ook hoge kosten oplevert voor landen die zelf nu weinig kosten aan grensbewaking hebben.

maar nogmaals, lokale grensbewaking is nu helemaal geen "EU beleid" ... de EU _mag_ hier helemal zich niet inmengen (Frontex bv mag enkel ndersteuning' bieden en hooguit met toestemming van de lidstaat van wie een beaalde grens behoort).

Dat er een politieke roep is om bepaalde landen te ontlasten is zeker zo, maar eveneens is het een feit dat _nu_ grensbewaking zelf geen EU taak is, en daarover gewoon nog onderhandelingen bestaan... maar als de griekse kustwacht kennelijk enorm faald in het ingrijpen bij schepen die in hun kustwateren schijnbaar technische problemen hebben en uren daarna zinken zonder dat ze hulp kregen, is dit niks dat onder EU beleid tot nog toe valt
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_209564312
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2023 09:00 schreef RM-rf het volgende:

[..]
wablief?

waarom begin je met dat soort opmerkingen?
Omdat letterlijk elke kwaliteitskrant de afgelopen maand analyses heeft geplaatst over hoe het mis gaat in Griekenland, omdat de EU landen, de EU regels volgend, Griekenland niet willen helpen.

quote:
[..]
ehm.... dat heeft dus helemaal niks met jouw letterlijk stelling te maken dat de ramp het gevolg was van "Een EU regering die EU beleid volgt"...
Waarop ik je aansprak omdat dat feitelijk incorrect is.

natuurlijk kun je altijd wel bij lokale misstanden in europa de EU erbij aan de haren erbij slepen omdat alle regeringen doolgraag willen dat de EU hun lokale problemen oplost en andere lidstaten veelal helemaal geen zin hebben dat de EU zich snel gaat inmengen en ze daarvoor ook bepaalde soevereine rechten zouden afdragen (zoals het recht hun eigen grensbewaking zlf af te handelen) en dit mogelijk ook hoge kosten oplevert voor landen die zelf nu weinig kosten aan grensbewaking hebben.

maar nogmaals, lokale grensbewaking is nu helemaal geen "EU beleid" ... de EU _mag_ hier helemal zich niet inmengen (Frontex bv mag enkel ndersteuning' bieden en hooguit met toestemming van de lidstaat van wie een beaalde grens behoort).

Dat er een politieke roep is om bepaalde landen te ontlasten is zeker zo, maar eveneens is het een feit dat _nu_ grensbewaking zelf geen EU taak is, en daarover gewoon nog onderhandelingen bestaan... maar als de griekse kustwacht kennelijk enorm faald in het ingrijpen bij schepen die in hun kustwateren schijnbaar technische problemen hebben en uren daarna zinken zonder dat ze hulp kregen, is dit niks dat onder EU beleid tot nog toe valt
Grensbewaking is geen EU beleid, dat zeg ik ook niet. Het laten verzuipen van een land waardoor die geen andere oplossing ziet dan pushbacks wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 19 juni 2023 @ 10:08:30 #164
33189 RM-rf
1/998001
pi_209564827
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2023 09:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Omdat letterlijk elke kwaliteitskrant de afgelopen maand analyses heeft geplaatst over hoe het mis gaat in Griekenland, omdat de EU landen, de EU regels volgend, Griekenland niet willen helpen.

en waaruit haal je je beschuldiging die op mijn persoon gericht lijkt te zijn dat ik dat nieuws niet volgde?

Nogmaals, ik sprak je aan op een bewering dat een bepaald nieuwsfeit dat ik ook ken en volg het gevolg zou zijn van "een EU-regering die EU-beleid volgt"... wat dubbel onzin is..

de griekse regering is geen 'EU-regering' (het is de regering van een EU-land, maar de EU heeft geen enkele invloed in de regeringsvorming, de huidige regering is een tijdelijk zakenkabinet, griekenland zit in een politieke crisis waar het niet lukt om een coalitieregering te vormen, omdat verschillende conservatieve en linkse partijen niet met elkaar willen samenwerken)

tevens voert Griekenland qua grensbewaking geen 'EU-beleid' uit, de EU heeft namelijk helemaal geen beleidsregels _hoe_ een land haar grens moet bewaken.
Er zijn wel gezamelijke technologische initiatieven, deels ook gericht op het tijdig registreren van binnenkomende schepen: https://commission.europa(...)ders-and-security_en
maar europa kan landen niet dwingen tot uitvoeren ervan of controleren hoe ze het toepassen.
Griekenland doet sinds enkele jaren (volgens mij ergens in 2019 of 2020) mee met Automated Border Surveillance System (ABSS), maar juist de EU heeft ook meermaals geklaagd dat griekenland hier weinig transparantie bied in hoeverre het beschikbaar gestelde geld besteed is en hoe werkzaam de systemen zijn

Het is an sich wel een politiek thema (en ook de reden dat op 8 juni de EU-landen een migratie-deal sloten waarin ook verdergaande afspraken over de omgang met vluchtelingen, inclusief een afspraak om een deel der vluchtelingen qua opvang door de EU te laten afhandelen buiten de eu-grenzen)..

quote:
Grensbewaking is geen EU beleid, dat zeg ik ook niet. Het laten verzuipen van een land waardoor die geen andere oplossing ziet dan pushbacks wel.
je schreef letterlijk "Een EU regering die EU beleid volgt" ... dus ik neem je ontkenning nu met een snufje zout, dat staat er namelijk wel degelijk.

verder, de EU laat helemaal niet 'griekenland verzuipen'... er zijn een heleboel intiatieven die geld beschikbaar stelen voor grensbewaking en die ondersteuning bieden...
maar evengoed is het de vraag hoe goed dat geld besteed wordt en daarom is het ook onzinnig te doen alsof de EU 'zomaar'onbeperkte financiele middelen beschikbaar moet stellen aan een lidstaat die vervolgens daarmee kan doen wat het zelf wil.

het is nogal makkelijk populisme om altijd maar alles op "dat moet de EU eventjes regelen" te gooien, als r wat qua lokaal beleid in landen misgaat.
... maar tevens ook te beklagen als de EU zonder enige controle eindeloos geld geeft aan lidstaten en niemand precies weet wat daarmee gebeurt.


Ik ben overigens verder zeker voor een betere samenwerking tussen EU-landen qua grensbewaking, opvang van vluchtelingen maar ook het controleren en zekerstellen van de eigen buitengrenzen (en opvang van migranten, mogelijk deels buiten de EU zelf, en controleren van migratie-stromen)..
maar dan wel zonder dat populisme van bepaalde ideologische extremen die heel snel met simpele schuldtoewijzingen aankomen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_209565042
Het is vrij simpel: Griekenland verzuipt door EU beleid, omdat het probeert dat beleid te volgen (iedereen opvangen en niet door te laten lopen) en daardoor komen die pushbacks. Dit is echt gewoon 100% rechtstreeks te koppelen aan het EU beleid. Dat niet willen zien lijkt op het niet willen erkennen dat de EU gewoon bloed aan zijn handen heeft.


En ja, er gaat wat mij betreft veel te weinig geld naar Griekenland en Itali. Dat zou om miljarden of zelfs tientallen miljarden moeten gaan. Maar deEU landen moeten ook gewoon eens beginnen met het overnemen van de mensen die daar aankomen, dat roep ik al jaren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 19 juni 2023 @ 17:59:58 #166
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_209570164
quote:
1s.gif Op maandag 19 juni 2023 10:31 schreef Hanca het volgende:
Maar deEU landen moeten ook gewoon eens beginnen met het overnemen van de mensen die daar aankomen, dat roep ik al jaren.
Dus nog meer vluchtelingen/asielzoekers hier naartoe? Meer dan nu het geval is. Dat zeg je nu dus?
Hoe wil je dat gaan verkopen aan de onderlaag van de bevolking? Oprechte vraag.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  maandag 19 juni 2023 @ 18:42:07 #167
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_209570627
Dit soort topics zou zoveel serieuzer te nemen zijn als types als TS zich serieus zouden verdiepen in de werking en organisatie van de EU in plaats van blind idioten als Baudet, Van Houwelingen, Brexiteers en dergelijke na te blaten.
Dit gaat weer helemaal ner-gens over en is gewoon het zoveel gaziljoenste EU bash topic, met wat persoonlijke aanvallen op functionarissen als kersje er bovenop.

Totaal zinloos topic dus.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_209570758
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2023 17:59 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Dus nog meer vluchtelingen/asielzoekers hier naartoe? Meer dan nu het geval is. Dat zeg je nu dus?
Hoe wil je dat gaan verkopen aan de onderlaag van de bevolking? Oprechte vraag.
Hij had het over EU landen, niet per se Nederland. Er zijn EU landen die vrijwel geen vluchtelingen opnemen, Nederland is er daar niet een van.

Notabene, die vluchtelingen zijn al in de EU maar de zwaarste lasten komen op conto van Griekenland, Italie en Spanje, niet Nederland, volgens mij.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2023 18:51:22 ]
  maandag 19 juni 2023 @ 19:10:07 #169
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_209571052
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2023 18:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Hij had het over EU landen, niet per se Nederland. Er zijn EU landen die vrijwel geen vluchtelingen opnemen, Nederland is er daar niet een van.

Notabene, die vluchtelingen zijn al in de EU maar de zwaarste lasten komen op conto van Griekenland, Italie en Spanje, niet Nederland, volgens mij.
Mijn vraag blijft staan.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  Moderator maandag 19 juni 2023 @ 19:24:17 #170
236264 crew  capricia
pi_209571262
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2023 18:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Hij had het over EU landen, niet per se Nederland. Er zijn EU landen die vrijwel geen vluchtelingen opnemen, Nederland is er daar niet een van.

Notabene, die vluchtelingen zijn al in de EU maar de zwaarste lasten komen op conto van Griekenland, Italie en Spanje, niet Nederland, volgens mij.
En als het electoraat van die landen dat niet wil?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_209571457
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2023 17:59 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Dus nog meer vluchtelingen/asielzoekers hier naartoe? Meer dan nu het geval is. Dat zeg je nu dus?
Hoe wil je dat gaan verkopen aan de onderlaag van de bevolking? Oprechte vraag.
Onder andere door veel minder arbeidsmigranten binnen te laten en te zorgen dat mensen die hierheen vluchten zo snel mogelijk kunnen werken. Er komen jaarlijks 400.000 arbeidsmigranten binnen en maar 40.000 vluchtelingen, dus per saldo komt er dan minder binnen.

Verder had ik het over EU breed, maar Nederland haalt inderdaad ook nog niet die 5% die het eerlijke deel is volgens de EU berekeningen (die 5% zou 50.000 moeten zijn ongeveer).

En ik denk niet zo aan ikke, ikke, ikke... de problemen in Griekenland en Itali zijn vele malen groter dan de Nederlandse (om nog niet te spreken over de problemen in landen als Syri). Ik zou dus niet weten waarom je de Nederlandse onderlaag hier als slachtoffer zou moeten framen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209571519
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2023 18:42 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Dit soort topics zou zoveel serieuzer te nemen zijn als types als TS zich serieus zouden verdiepen in de werking en organisatie van de EU in plaats van blind idioten als Baudet, Van Houwelingen, Brexiteers en dergelijke na te blaten.
Dit gaat weer helemaal ner-gens over en is gewoon het zoveel gaziljoenste EU bash topic, met wat persoonlijke aanvallen op functionarissen als kersje er bovenop.

Totaal zinloos topic dus.
Als ik het goed begrijp is de startpost vrij sarcastisch...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209571559
quote:
1s.gif Op maandag 19 juni 2023 19:24 schreef capricia het volgende:

[..]
En als het electoraat van die landen dat niet wil?
Dan moeten ze zich maar eens beraden of ze in de EU willen blijven, denk ik.
  Moderator maandag 19 juni 2023 @ 20:01:21 #174
236264 crew  capricia
pi_209571834
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2023 19:42 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dan moeten ze zich maar eens beraden of ze in de EU willen blijven, denk ik.
Of er moeten andere afspraken op EU niveau gemaakt worden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 19 juni 2023 @ 20:04:38 #175
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_209571887
quote:
1s.gif Op maandag 19 juni 2023 19:36 schreef Hanca het volgende:
Ik zou dus niet weten waarom je de Nederlandse onderlaag hier als slachtoffer zou moeten framen.
Misschien omdat hun de negatieve effecten door hun strot geduwt krijgen?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_209571889
quote:
1s.gif Op maandag 19 juni 2023 20:01 schreef capricia het volgende:

[..]
Of er moeten andere afspraken op EU niveau gemaakt worden.
Afspraken waarbij 2 landen zo in de steek worden gelaten als Griekenland en Itali nu komen zeker niet ten goede van de EU.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator maandag 19 juni 2023 @ 20:08:44 #177
236264 crew  capricia
pi_209571941
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2023 20:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Afspraken waarbij 2 landen zo in de steek worden gelaten als Griekenland en Itali nu komen zeker niet ten goede van de EU.
Dat klopt. Maar als een ander land een electoraat heeft wat erg tegen de komst van deze mensen is, heb je een probleem. En moet je op EU niveau zaken anders regelen.

Bijv. Dat het ene land het andere land voor de opvang betaalt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_209571946
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2023 20:04 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Misschien omdat hun de negatieve effecten door hun strot geduwt krijgen?
En de Griekse en Italiaanse onderklasse hebben daar niet veel meer last van?
Dat enge puur aan jezelf en je eigen land denken zijn we inmiddels wel ontgroeid, dacht ik.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209572025
quote:
1s.gif Op maandag 19 juni 2023 20:08 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat klopt. Maar als een ander land een electoraat heeft wat erg tegen de komst van deze mensen is, heb je een probleem. En moet je op EU niveau zaken anders regelen.

Bijv. Dat het ene land het andere land voor de opvang betaalt.
Dat hebben ze nu verzonnen idd. Als Griekenland en Itali zeggen dat ze het met enkele miljarden extra wel aan kunnen lijkt me dat inderdaad prima. Zolang die verschrikkelijke pushbacks maar stoppen, we zien nu waar dat toe leidt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 19 juni 2023 @ 21:49:12 #180
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_209573502
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2023 20:09 schreef Hanca het volgende:
En de Griekse en Italiaanse onderklasse hebben daar niet veel meer last van?

Ah oke, dus hun hebben er meer last van. Dus moeten ze er hier ook maar meer last van krijgen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_209574240
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2023 21:49 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Ah oke, dus hun hebben er meer last van. Dus moeten ze er hier ook maar meer last van krijgen.
We moeten de 'last' (als die er in NL al is, we hebben veel meer last van arbeidsmigranten en kennismigranten, nauwelijks van asielzoekers) eerlijk verdelen. Dat is het hele idee van de EU. Een inwoner van Griekenland is net zo belangrijk als een inwoner van Nederland, dat moet de kern zijn van iedere deal en iedere inzet. Naast het feit dat mensenrechtenschendingen gestopt moeten worden en we iedere asielzoeker als mens moeten bekijken, niet als een 'probleem' oid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209574983
quote:
1s.gif Op maandag 19 juni 2023 20:08 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat klopt. Maar als een ander land een electoraat heeft wat erg tegen de komst van deze mensen is, heb je een probleem. En moet je op EU niveau zaken anders regelen.

Bijv. Dat het ene land het andere land voor de opvang betaalt.
Dat is zojuist afgesproken.
pi_209575009
quote:
1s.gif Op maandag 19 juni 2023 19:36 schreef Hanca het volgende:
Ik zou dus niet weten waarom je de Nederlandse onderlaag hier als slachtoffer zou moeten framen.
Lol.

Omdat voornamelijk die groep de lasten van zowel asielopvang als arbeidsmigratie op diens dak krijgt.
"Pools are perfect for holding water"
pi_209575020
quote:
1s.gif Op maandag 19 juni 2023 22:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
We moeten de 'last' (als die er in NL al is, we hebben veel meer last van arbeidsmigranten en kennismigranten, nauwelijks van asielzoekers) eerlijk verdelen. Dat is het hele idee van de EU. Een inwoner van Griekenland is net zo belangrijk als een inwoner van Nederland, dat moet de kern zijn van iedere deal en iedere inzet. Naast het feit dat mensenrechtenschendingen gestopt moeten worden en we iedere asielzoeker als mens moeten bekijken, niet als een 'probleem' oid.
Ok, laten we dan eerst eens in eigen land beginnen met het eerlijk verdelen van die last. Opdat niet louter de mensen aan de onderkant van de woningmarkt en arbeidsmarkt te maken krijgen met verdringing en concurrentie.

60% van de statushouders in een koopwoning (onder dwang opgekocht door het COA, zonder benodigde instemming van de verkoper van de woning)(want 60% van de Nederlandse woningen zijn koopwoningen). Ipv 100% van de statushouders in 30% sociale huur steken.

Flinke verhoging van de arbeidskorting, die we bekostigen door een verhoging van de belasting in de hogere schijven. Om de nadelen van de buitenlandse concurrentie om lage lonen arbeid te verzachten. Fuck, wellicht zelfs een extra verhoging van het minimumloon en de uitkeringen. Te betalen door iedereen die modaal of hoger binnen harkt.

Maar he, het zijn toch weer voornamelijk de mensen in een koopwoning in een goede en veilige wijk, met kinders op een witte school, niet afhankelijk van het OV, die vinden dat 'we' de lasten wel kunnen dragen.

[ Bericht 2% gewijzigd door probeer op 20-06-2023 01:05:25 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_209575026
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 00:53 schreef probeer het volgende:

[..]
Ok, laten we dan eens in eigen land beginnen met het eerlijk verdelen van die last. Opdat niet louter de mensen aan de onderkant van de woningmarkt en arbeidsmarkt te maken krijgen met verdringing en concurrentie.

60% van de statushouders in een koopwoning (onder dwang opgekocht door het COA, zonder benodigde instemming van de verkoper van de woning). Ipv 100% van de statushouders in 30% sociale huur steken.

Flinke verhoging van de arbeidskorting, die we bekostigen door een verhoging van de belasting in de hogere schijven. Om de nadelen van de concurrentie voor lage lonen arbeid te verzachten.
Ja, dit gaat hem wel worden :')
pi_209575031
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 00:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja, dit gaat hem wel worden :')
Nee, natuurlijk niet.

Maar het mag wel eens klaar zijn met die onzin dat 'we' allemaal samen de lasten van asiel- en arbeidsmigratie dragen. Die lasten komen voornamelijk op het bordje van de mensen die met die groepen concurreren om wonen en werk.

Dat niet erkennen maakt je simpelweg een domme wegkijker of bij ontkenning zelfs een leugenachtige nimby.

[ Bericht 4% gewijzigd door probeer op 20-06-2023 01:10:52 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_209575048
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 00:53 schreef probeer het volgende:

[..]
Ok, laten we dan eerst eens in eigen land beginnen met het eerlijk verdelen van die last. Opdat niet louter de mensen aan de onderkant van de woningmarkt en arbeidsmarkt te maken krijgen met verdringing en concurrentie.

60% van de statushouders in een koopwoning (onder dwang opgekocht door het COA, zonder benodigde instemming van de verkoper van de woning). Ipv 100% van de statushouders in 30% sociale huur steken.

Flinke verhoging van de arbeidskorting, die we bekostigen door een verhoging van de belasting in de hogere schijven. Om de nadelen van de buitenlandse concurrentie om lage lonen arbeid te verzachten. Fuck, wellicht zelfs een extra verhoging van het minimumloon en de uitkeringen. Te betalen door iedereen die modaal of hoger binnen harkt.

Maar he, het zijn toch weer voornamelijk de mensen in een koopwoning in een goede en veilige wijk, met kinders op een witte school, niet afhankelijk van het OV, die vinden dat 'we' de lasten wel kunnen dragen.
Goed gezegd. Het is zo makkelijk roepen vanaf je bakfiets met je kinderen op een door en door witte school.

Natuurlijk is dat enigszins gechargeerd, maar het is wel degelijk zo dat de problemen terechtkomen aan de randen van de samenleving. Zowel sociaal-economisch als geografisch overigens. Dat AZC zit niet voor niets in Ter Apel.
https://nos.nl/artikel/20(...)zoekers-op-dan-rijke
zie email 27 oktober
pi_209575089
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 01:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Goed gezegd. Het is zo makkelijk roepen vanaf je bakfiets met je kinderen op een door en door witte school.

Natuurlijk is dat enigszins gechargeerd, maar het is wel degelijk zo dat de problemen terechtkomen aan de randen van de samenleving. Zowel sociaal-economisch als geografisch overigens. Dat AZC zit niet voor niets in Ter Apel.
[ afbeelding ]https://nos.nl/artikel/20(...)zoekers-op-dan-rijke
Dat gedoe in Bloemendaal is er een mooi voorbeeld van. De mond vol over opvang, maar als puntje bij paaltje komt flink tegengas geven en dreigen met rechtszaken. Incluis kakmadam die wel even voor de camera met een enorme 'wij zijn goed volk en zij niet'-air komt vertellen dat 'die mensen hier niet passen'.

Opkopen die huizen, en de asielzoekers die een status krijgen midden in de wijk plaatsen.
"Pools are perfect for holding water"
pi_209575112
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 01:20 schreef probeer het volgende:

[..]
Dat gedoe in Bloemendaal is er een mooi voorbeeld van. De mond vol over opvang, maar als puntje bij paaltje komt flink tegengas geven en dreigen met rechtszaken. Incluis kakmadam die wel even voor de camera met een enorme 'wij zijn goed volk en zij niet'-air komt vertellen dat 'die mensen hier niet passen'.

Opkopen die huizen, en de asielzoekers die een status krijgen midden in de wijk plaatsen.
Dat kan natuurlijk niet en is ook helemaal niet nodig. Alleen dit perspectief moet meer naar voren komen in het debat.
zie email 27 oktober
pi_209575119
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 01:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat kan natuurlijk niet en is ook helemaal niet nodig. Alleen dit perspectief moet meer naar voren komen in het debat.
Waarom zou het niet kunnen dat het COA woningen op gaat kopen? Dat het vanuit de politiek en hun achterban gezien nooit gaat gebeuren is me duidelijk. Maar waarom zou het niet kunnen? COA lijkt naarstig op zoek naar huizen. Gooi er een miljard op stuk, heb je 2500-3000 woningen, kan elke AMV-er plus na geplaatste familie meteen wonen.

En dat perspectief komt volgens mij best aardig naar voren, maar wordt ofwel meteen geframed als vreemdelingenhaat* ofwel afgedaan als onzin en 'samen moeten we solidair zijn' door een groep mensen die niets of nauwelijks met de keerzijde te maken krijgt.

* toegegeven, regelmatig zit dat er wel degelijk achter. Maar vaak genoeg gaat het die mensen ook puur om de oneerlijke confrontatie met de lasten.

[ Bericht 4% gewijzigd door probeer op 20-06-2023 01:42:44 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_209575154
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 01:30 schreef probeer het volgende:

[..]
Waarom zou het niet kunnen dat het COA woningen op gaat kopen? Dat het vanuit de politiek en hun achterban gezien nooit gaat gebeuren is me duidelijk. Maar waarom zou het niet kunnen? COA lijkt naarstig op zoek naar huizen.

En dat perspectief komt volgens mij best aardig naar voren, maar wordt ofwel meteen geframed als vreemdelingenhaat* ofwel afgedaan als onzin en 'samen moeten we solidair zijn' door een groep mensen die niets of nauwelijks met de keerzijde te maken krijgt.

* toegegeven, regelmatig zit dat er wel degelijk achter. Maar vaak genoeg gaat het die mensen ook puur om de oneerlijke confrontatie met de lasten.
Natuurlijk kan het COA opkopen wat ze willen (maar niet zomaar met dwang, dat suggereerde je eerder). Maar je kunt niet zomaar even een AZC openen ergens, zowel praktisch als juridisch zitten daar de nodige haken en ogen aan. Van ruimtelijke ordening tot brandveiligheid tot voldoende schaalgrootte. Als je praat over huisvesting van statushouders is het eenvoudiger. (Maar dat is wel een andere doelgroep, valt ook niet onder de verantwoordelijkheid van het coa).
zie email 27 oktober
pi_209575155
Even tussendoor...dit topic gaat over de EU en niet over de asielproblematiek in Nederland.

Kan iedereen daar rekening mee houden aub?
  dinsdag 20 juni 2023 @ 07:01:03 #193
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_209575424
Timermans krijgt de Fractie van de Europese Volkspartij (christendemocraten) maar niet mee voor zijn natuurherstelwet. Ze negeren de inhoud van die wet en bedienen zich van valse tegenargumenten. Opmerkelijk toch weer dat deze Europese christendemocraten waar ook het CDA en de CU onderdeel van zijn het korte termijn boerenbelang boven het algemeen belang plaatsen van gezonde natuur, bodem en water. De combinatie van Christendemocraten met rentmeesterschap kan wederom in de prullenmand.
quote:
Timmermans: 'Christendemocraten lijken niet genteresseerd in inhoud natuurherstelwet'

Gisteren 19:27

Eurocommissaris Frans Timmermans heeft nog 22 dagen om een meerderheid van het Europees Parlement achter zijn natuurherstelwet te krijgen. Hij ergert zich aan de opstelling van de Europese christendemocraten. "Ze zijn niet genteresseerd in de inhoud van de wet en dat is een politieke keuze", zegt hij in Dit is de Dag (EO).

De natuurherstelwet kan nog niet op een meerderheid rekenen. Tegenstanders vrezen een nieuwe stikstofcrisis. Voorstanders zien de wet als noodzakelijk voor het herstel van de natuur en biodiversiteit.

Verzet vanuit Europese Volkspartij
Timmermans hoopt dat de vergadering met de Europese vakministers in Luxemburg hem helpt de wet er doorheen te krijgen. "Mijn grote probleem in de afgelopen weken was dat ik met name met de conservatieven in het Europese parlement, de Europese Volkspartij, de christendemocraten, niet eens meer over de inhoud kon praten. Het moest weg. Dat wordt wel heel lastig."

Volgens Timmermans is dat geen inhoudelijke keuze. "Ik denk dat er een politieke keuze is gemaakt. Ze vinden dat ze veel te veel met het centrum en met centrumlinks hebben moeten samenwerken. In sommige landen zie je toch de christendemocraten flink naar rechts opschuiven en zeker meneer Weber in het Europees Parlement denkt dat daar de toekomst ligt voor zijn beweging. Hij lijkt niet heel erg in de inhoud genteresseerd."

Meer strikte regels
De onvrede over de wet is aangezwengeld vanuit Nederland en Belgi. "Het verzet begon heftig te worden na de Provinciale Statenverkiezingen. En ik denk dat ook de Europese Volkspartij daar heel erg van geschrokken is", zegt Timmermans. "Er zit heel veel gebroken vertrouwen tussen de Nederlandse burger en de overheid."

Met de nieuwe natuurherstelwet komen er naast de Natura 2000-gebieden meer plaatsen aan waar strikte regels voor gaan gelden. Vooral boeren zijn kritisch.

"Ik snap het wel", zegt Timmermans. "Maar het is geen natuurbeschermingswet. Het is een wet die de natuur de mogelijkheid geeft om zich te herstellen. Dus dit is niet een wet die de economische wet verder gaat inperken", stelt hij.
https://www.nporadio1.nl/(...)teresseerd-in-inhoud
  dinsdag 20 juni 2023 @ 11:32:03 #194
25175 suijkerbuijk
suijkerbuijk
pi_209577418
Ben voorstander van muur rond de eu tegen asielzoekers.
En nee ik geef er niks om dat mensen verzuipen.
Dat is namelijk de risico die je neemt.
Tenslotte kan je ook normaal asiel aanvragen.
Alleen dan moet je via de officile weg gaan.

Veel Afrikaanse landen krijgen dan nee en gaan toch via een bootje komen.

Dus ik geef Griekenland gelijk om de zooi terug te duwen op zee.
En als ze moet willige hun boot kapot maken .
Dan verzuipen ze maar.
  dinsdag 20 juni 2023 @ 18:06:11 #195
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_209582378
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 11:32 schreef suijkerbuijk het volgende:
Ben voorstander van muur rond de eu tegen asielzoekers.
En nee ik geef er niks om dat mensen verzuipen.
Dat is namelijk de risico die je neemt.
Tenslotte kan je ook normaal asiel aanvragen.
Alleen dan moet je via de officile weg gaan.

Veel Afrikaanse landen krijgen dan nee en gaan toch via een bootje komen.

Dus ik geef Griekenland gelijk om de zooi terug te duwen op zee.
En als ze moet willige hun boot kapot maken .
Dan verzuipen ze maar.
Auw, auw, mijn ogen. Niet alleen vanwege de inhoud, maar ook vanwege de schrijfstijl van deze post.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_209775290
twitter

Doei Sophie _O-
zie email 27 oktober
pi_209775511
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2023 18:16 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Doei Sophie _O-
Voor je principes moet je wat over hebben... maar ik heb zo maar het gevoel dat we nog niet van haar af zijn, eerlijk gezegd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209777084
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2023 18:16 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Doei Sophie _O-
Heerlijk nieuws :)
pi_209865730
quote:
0s.gif Op woensdag 24 mei 2023 10:21 schreef Hanca het volgende:
Timmermans heeft een probleem:

https://www.ad.nl/buitenl(...)aan-regels~aa69a18c/

Na de commissie landbouw en de commissie visserij van het Europese Parlement, is nu ook de eerste regeringsleider tegen zijn Wet op natuurherstel.
Europees Parlement heeft ingestemd met de natuurherstelwet:
https://nos.nl/artikel/24(...)erstelwet-timmermans
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator woensdag 12 juli 2023 @ 16:37:31 #200
236264 crew  capricia
pi_209866486
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2023 15:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Europees Parlement heeft ingestemd met de natuurherstelwet:
https://nos.nl/artikel/24(...)erstelwet-timmermans
Juist. Fijn dat het erdoor is!
Goed gedaan.

twitter
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_209867676
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juli 2023 16:37 schreef capricia het volgende:

[..]
Juist. Fijn dat het erdoor is!
Goed gedaan.

[ twitter ]
Wat betekent het concreet? Wat gaat er nu anders gebeuren?
pi_209868121
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2023 18:12 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Wat betekent het concreet? Wat gaat er nu anders gebeuren?
Voor Nederland waarschijnlijk niet heel veel. Niet meer dan we nu al moeten ivm stikstof en watervervuiling. Tenminste, zo is de wet opgezet. De vraag is wel hoe rechters de wet gaan interpreteren.


Dit is eigenlijk de wet concreet:
quote:
De overkoepelende doelen blijven staan: in 2030 moeten herstelwerkzaamheden plaatsvinden in 30 procent van de natuurgebieden in slechte staat. In 2040 is dat 60 procent en in 2050 90 procent.
Let op het woord natuurgebieden. Er staat geen Natura2000, in principe valt elk stuk natuur er onder. En ook belangrijk: er is een inspanningsverplichting, geen resultaatverplichting.

Maar er zijn landen die hier meer van gaan merken dan Nederland, in principe.


Er is wel een hoop uitgehaald, juist om gevallen zoals stikstof hier die de bouw en de aanleg van nieuwe energiebronnen plat legt te voorkomen: https://nos.nl/artikel/24(...)kte-natuurherstelwet
De wet is helaas daardoor wel een beetje een lege huls, de vernatting van veengebieden had ik er bijvoorbeeld nog graag in zien staan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209868736
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2023 18:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Voor Nederland waarschijnlijk niet heel veel. Niet meer dan we nu al moeten ivm stikstof en watervervuiling. Tenminste, zo is de wet opgezet. De vraag is wel hoe rechters de wet gaan interpreteren.

Dit is eigenlijk de wet concreet:
[..]
Let op het woord natuurgebieden. Er staat geen Natura2000, in principe valt elk stuk natuur er onder. En ook belangrijk: er is een inspanningsverplichting, geen resultaatverplichting.

Maar er zijn landen die hier meer van gaan merken dan Nederland, in principe.

Er is wel een hoop uitgehaald, juist om gevallen zoals stikstof hier die de bouw en de aanleg van nieuwe energiebronnen plat legt te voorkomen: https://nos.nl/artikel/24(...)kte-natuurherstelwet
De wet is helaas daardoor wel een beetje een lege huls, de vernatting van veengebieden had ik er bijvoorbeeld nog graag in zien staan.
Wss toch nog zoveel inhoud dat er ook waren die tegen stemden.
pi_209868802
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2023 19:20 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Wss toch nog zoveel inhoud dat er ook waren die tegen stemden.
Ja, de landbouwlobby is tegen en die heeft helaas het halve EP in haar achterzak.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209868832
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2023 19:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, de landbouwlobby is tegen en die heeft helaas het halve EP in haar achterzak.
Ik las dat EVP tegen stemde, lijkt mij sterk dat van Dalen ook tegen stemde
pi_209868908
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2023 19:26 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Ik las dat EVP tegen stemde, lijkt mij sterk dat van Dalen ook tegen stemde
Hij steunt, gelukkig, de basisideen van de wet:
https://www.petervandalen(...)erij?originNode=9216

Maar hij heeft zich onthouden van stemming:
quote:
ChristenUnie-Europarlementarir Peter van Dalen vindt dat vissers en boeren te weinig betrokken zijn bij het voorstel. „De natuurherstelwet houdt met te veel mensen te weinig rekening“, stelt hij. „Het tijdschema is rigide en er is geen maatwerk.“ Hij heeft zich onthouden van stemming, omdat hij ook goede zaken in het voorstel zag. „Het staat buiten kijf dat het er slecht voor staat met de natuur in Europa. De toename van bosbranden, overstromingen, smeltende gletsjers en een sterke afname van de biodiversiteit laten dat duidelijk zien. Het is alleen een gemiste kans dat er te weinig rekening wordt gehouden met boeren en vissers, die het momenteel al heer zwaar te verduren hebben.“
https://www.melkvee.nl/ar(...)te-natuurherstelwet/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210968564
Von der Leyen heeft zich flink vergallopeerd bij haar bezoek aan Isral: https://www.trouw.nl/buit(...)-standpunt~b63a4120/

Allereerst vraagt iedereen zich af wat ze daar deed, buitenlandse politiek is voor Borrell en de lidstaten, zij heeft daar niks te zoeken. En de ministers van buitenlandse zaken hadden juist net met Borrell besproken dat ze zich ernstig zorgen maken over de acties van Isral en alle aanvallen op burgers afwijzen. Vervolgens komt daarna Von der Leyen met een totaal kritiekloze persverklaring waarin ze Isral steunt en zei ze dat ze ‘wist dat het antwoord van Isral zal aantonen dat het een democratie is’.

Dat vervolgens bijna alle leiders van de EU landen zaterdag zelf maar een verklaring afgaven waarin ze de aanvallen van Isral veroordelen, geeft aan hoe erg men de blunder van Von der Leyen vond. En zondagavond kwam daar nog een gezamelijke persverklaring van alle EU leiders overheen, dat “Isral – in overeenstemming met het humanitair en internationaal recht – het recht heeft zich tegen dergelijke gewelddadige en willekeurige aanvallen te verdedigen", maar ook “dat alle burgers te allen tijde moeten worden beschermd in overeenstemming met het internationaal humanitair recht.”

Ik heb het idee dat Von der Leyen steeds minder wordt gewaardeerd in de EU. En dat net in het jaar richting de verkiezingen...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210968854
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 08:51 schreef Hanca het volgende:
Ik heb het idee dat Von der Leyen steeds minder wordt gewaardeerd in de EU. En dat net in het jaar richting de verkiezingen...
Denk je juist niet dat dat eerder sterk samenhangt en deels is van een voortdurende competenties-strijd binnen europese instanties?

met de verkiezingen zijn er volop andere kapers-op-de-kust voor de positie van Von-der-Leyen...

juist haar benoeming heeft weer bewezen dat dat geen daadwerkelijk 'gekozen' positie is, waar dan de stemmers tijdens de europese verkiezingen hun stem voor afgeven, maar dat dit een benoeming is die door de regeringsleiders van de Lidstaten onderling via 'handje-klap' geregeld wordt.

En dus is ook de kans groot dat na de verkiezingen de regeringsleiders van de grootste fractie daarvoor een kandidaat in eigen-regie kunnen voordragen en deze alsnog benoemd wordt.

De europese regeringsleiders hebben het oorspronkelijke plan om een gezamelijke lijsttrekker aan te wijzen die dan automatisch aanspraak had op deze positie heel knap tijdens de eerste verkiezing al weten kapot te maken en hun oude achterkamertjes-handjeklap-benoemingen weten te verdedigen toen... met Von der Leyen als resultaat als 'the accidental president'.

Juist een zwakke president van de Commissie is wat de regeringsleiders als liefste zien..
eentje die verdere pogingen om een gezamelijk grondwettelijk kader te scheppen in naam ondersteunt, maar in realiteit vooral dwarsboomt (de 49 citizen recommendations van de Conference on the Future of Europe van mei 2022, waarover vooraf een groot theater gemaakt werd maar wat de regeringsleiders sindsdien volledig ignoreren)
verder wordt de european Green Deel ook in de uitvoering ontzettend tegengewerkt, vermoedelijk vooral uit financiele motieven, de meesste landen zien het gewoon als een grote taart met geld waarvan iedereen een zo groot mogelijk stukje wil afsnijden en niemand bekommert zich om de uitwerking, wat altijd al een garantie voor een veel geld verspillende Unie, die vervolgens hooguit lokale corruptie versterkt.

Het enige punt waarin Von der Leyen goed scoort is het financieren van crisismaatregelen voor lidstaten..
de EU blinkt onder haar uit in crisis-management waarbij de EU relatief snel geld beschikbaar kan stellen voor noodmaatregelen op gebied van energie, en gezondheidsondersteunende noodmaatregelen...

Op kortetermijns-crisisgebied lijktt de EU relatief snel en kapitaalkrachtig te kunnen handelen (en heeft ook een enorm vermogen achter de hand), maar de lange-termijns-visie lijkt volledig afwezig en verdwenen te zijn in de laatste 4 jaar
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_210969002
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 09:27 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Denk je juist niet dat dat eerder sterk samenhangt en deels is van een voortdurende competenties-strijd binnen europese instanties?

met de verkiezingen zijn er volop andere kapers-op-de-kust voor de positie van Von-der-Leyen...

juist haar benoeming heeft weer bewezen dat dat geen daadwerkelijk 'gekozen' positie is, waar dan de stemmers tijdens de europese verkiezingen hun stem voor afgeven, maar dat dit een benoeming is die door de regeringsleiders van de Lidstaten onderling via 'handje-klap' geregeld wordt.

En dus is ook de kans groot dat na de verkiezingen de regeringsleiders van de grootste fractie daarvoor een kandidaat in eigen-regie kunnen voordragen en deze alsnog benoemd wordt.

De europese regeringsleiders hebben het oorspronkelijke plan om een gezamelijke lijsttrekker aan te wijzen die dan automatisch aanspraak had op deze positie heel knap tijdens de eerste verkiezing al weten kapot te maken en hun oude achterkamertjes-handjeklap-benoemingen weten te verdedigen toen... met Von der Leyen als resultaat als 'the accidental president'.
Dit vond en vind ik juist een enorm voordeel. Laat dat nauwelijks democratische Europese Parlement met bijna 500 totaal niet gecontroleerde vertegenwoordigers die niet op daden worden afgerekend en waar nooit een debat in het openbaar wordt gevoerd maar zo min mogelijk verantwoordelijkheid krijgen. Wat mij betreft heffen ze dat parlement op.

De regeringsleiders worden daarentegen wel actief gecontroleerd door de pers, worden wel afgerekend op hun daden en leggen wel verantwoording af voor pers en nationaal parlement. De vergadering van regeringsleiders (Europese Raad) is dus inderdaad de plek waar zulke beslissingen horen.

Met alleen de Europese Raad en de Raad van de Europese Unie (waarbij de vakministers samenkomen) zou de EU prima kunnen functioneren. De Europese Commissie heeft dan nog wel een functie, maar kan daar die raden worden gecontroleerd. Het hele circus van dat ondemocratische parlement met de duizenden lobbyclubs er omheen is nergens voor nodig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210969373
En nog weer een analyse over hoe Hoekstra de klimaatcommissaris werd, nu meer vanuit Eickhout (GL) en Chahim (PvdA), met ook aandacht voor de rol van Samsom.

https://www.volkskrant.nl(...)e-hoekstra~b3c7cf95/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210969814
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 09:44 schreef Hanca het volgende:
Dit vond en vind ik juist een enorm voordeel. Laat dat nauwelijks democratische Europese Parlement met bijna 500 totaal niet gecontroleerde vertegenwoordigers die niet op daden worden afgerekend en waar nooit een debat in het openbaar wordt gevoerd maar zo min mogelijk verantwoordelijkheid krijgen. Wat mij betreft heffen ze dat parlement op.
kip-ei situatie.....

je geeft een parlemenet eigenlijk nauwelijks macht of invloed en gaat dan klagen dat ze 'niks werkelijk doen' en nooit verantwoordelijkheid nemen...

Punt is juist dat dat bij ieder parlement zo gaat ... parlementen bestaan al veel langer en waren lang ook vooral bekend staand als nutteloos praat-en-niksdoe-inrichtingen...

Denk bv aan de beroemde dichtregel over de nederlandse Staten-Generaal uit de tijd van de Republiek der verenigde provincien (ook een Unie-staat waarin weinig macht centraal geregeld was) "ze dronken een glas en deden eeen plas, en alles bleef zoals het was".

Het is echter enorm gevaarlijk als insitutionele inrichtingen controle hebben over vele biljarden an belastinggelden en deze kunnen rondsturen, maar hierover geen duideljke controlerende instantie ook een macht kan uitoefenen de besteders van dat vele geld weg te sturen of minstens op de rem te trappen...

dat is in de huidige EU het geval... dat is erg leuk voor de regeringsleiders der lidstaten, die veelal zelf die gelden voor eigen gewin hebben voorzien (zeker in bepaalde oost- of zuideuropese staten een lucratieve business en de machtsbasis van veel regeringsleiders)...


Juist jouw 'droom-EU' van "enkel de Europese Raad en de Raad van de europese Unie" die enkel door de regeringen der lidstaten gecontroleerd worden ... bestaat uit het meest corruptie en tegenwerkende deel van de huidige europese unie, die op eigengewin uitzien... last-but-not-least met het uiteindelijk ook hun eigen partijcrindjes vervolgens leuke baantjes toeschuiven. (omdat mensen op een positie benoemen nu eenmaal de ultieme macht der lidstaten is gebleven en ze daarin hun macht behouden)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_210970038
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 11:12 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Juist jouw 'droom-EU' van "enkel de Europese Raad en de Raad van de europese Unie" die enkel door de regeringen der lidstaten gecontroleerd worden ... bestaat uit het meest corruptie en tegenwerkende deel van de huidige europese unie, die op eigengewin uitzien... last-but-not-least met het uiteindelijk ook hun eigen partijcrindjes vervolgens leuke baantjes toeschuiven. (omdat mensen op een positie benoemen nu eenmaal de ultieme macht der lidstaten is gebleven en ze daarin hun macht behouden)
Wellicht is onze zienswijze ook anders omdat ik juist dat tegenwerken helemaal niet als een nadeel zie, maar juist als een enorm voordeel. Ik hoef geen langetermijn visie van de EU, de EU zou uit een stel ambtenaren moeten bestaan die doen wat nodig is om de economische eenheid van vrije handel in stand te houden. En daarnaast zorgen dat ieder lid zich houdt aan de Europese normen wat betreft rechtsstaat en mensenrechten. Meer niet echt. Geen state of the union van iemand die doet alsof ze aan het hoofd van de EU staat. En zeker geen "ever closer Union", er moeten eerder bevoegdheden terug naar de lidstaten.

En die corruptie zie ik niet in de Europese Raad, wel in het Europese Parlement.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211115715
En In 't Veld (eerst D66, nu Volt maar door Volt Nederland afgewezen als kandidaat) heeft haar plekje op een lijst: Volt Belgi.

https://www.trouw.nl/buit(...)-in-belgie~bf4e9b1b/

En dan mensen vooral niet laten denken dat het Europese Parlement een poppenkast vol opgeblazen ego's die alleen aan zichzelf denken is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211250273
Nou, er is een akkoord over de natuurherstelwet. Er is nauwelijks iets van over, maar het is een klein stapje in de goede richting: https://nos.nl/artikel/24(...)telwet-europese-unie
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 10 november 2023 @ 13:43:09 #215
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211252952
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 oktober 2023 22:46 schreef Hanca het volgende:
En In 't Veld (eerst D66, nu Volt maar door Volt Nederland afgewezen als kandidaat) heeft haar plekje op een lijst: Volt Belgi.

https://www.trouw.nl/buit(...)-in-belgie~bf4e9b1b/

En dan mensen vooral niet laten denken dat het Europese Parlement een poppenkast vol opgeblazen ego's die alleen aan zichzelf denken is.
De Bart Veldkamp van het EP. Intens treurig dit gaat idd.

Overigens zit ze er niet echt voor zichzelf denk ik. Want er zijn er weinig die zo hard werken en zichzelf ervoor wegcijferen als Sophie in t Veld. Het is een soort publiek geheim binnen D66 dat ze gewoon helemaal nul priveleven heeft.

Maar die vrouw is daardoor zo vergroeid geraakt met haar functie dan ze denkt dat Europa niet zonder haar kan.
pi_211252961
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 13:43 schreef Hexagon het volgende:

[..]
De Bart Veldkamp van het EP. Intens treurig dit gaat idd.

Overigens zit ze er niet echt voor zichzelf denk ik. Want er zijn er weinig die zo hard werken en zichzelf ervoor wegcijferen als Sophie in t Veld. Het is een soort publiek geheim binnen D66 dat ze gewoon helemaal nul priveleven heeft.

Maar die vrouw is daardoor zo vergroeid geraakt met haar functie dan ze denkt dat Europa niet zonder haar kan.
Je kunt 0 privleven hebben en er toch vooral voor jezelf zitten, volgens mij is haar werk gewoon haar leven geworden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 woensdag 15 november 2023 @ 13:40:04 #217
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_211303695
Mozilla wil dat Brussel het voorlopige voorstel over de Europese digitale identiteit publiceert, aangezien hier binnenkort al een eerste stemming over plaatsvindt. Vorige week bereikten het Europees Parlement, de Raad van de Europese Unie en de Europese Commissie een voorlopig akkoord over de Europese digitale identiteit. Er volgen nu formele stemmingen over het plan, die voor deze maand, volgende maand en februari volgend jaar gepland staan.

De Commissie industrie, onderzoek en energie (ITRE) van het Europees Parlement stemt eind november over het overeengekomen voorstel. Volgende maand zal de Europese Raad dit doen, gevolgd door een plenaire stemming in het Europees Parlement in februari volgend jaar. De tekst van het voorstel is echter nog steeds niet openbaar, tot onvrede van Mozilla.

De Firefox-ontwikkelaar maakt zich grote zorgen over Artikel 45 van het voorstel, wat volgens Mozilla de veiligheid van versleutelde verbindingen op het web ondermijnt. Digitale rechtenbeweging epicenter.works stelde dat Brussel, na felle kritiek van techbedrijven, beveiligingsexperts en academici, aanpassingen aan het artikel heeft doorgevoerd, maar Mozilla maakt zich nog altijd grote zorgen over Artikel 45 en de gevolgen ervan.

De Europese Commissie stelde in een reactie op de kritiek dat het om een 'misverstand' ging en dat experts die het had gesproken stelden dat er geen risico is dat overheden hierdoor kunnen spioneren of de vertrouwelijkheid van versleutelde verbindingen in het geding is. Brussel heeft echter niet laten weten met welke experts het contact heeft gehad. Ook bij het voorstel voor client-side scanning, om zo alle chatberichten van burgers te controleren, wilde de Europese Commissie dit niet openbaar maken.

Mozilla wil nu dat het Europees Parlement, de Raad van de Europese Unie en de Europese Commissie de uiteindelijke tekst voor de Europese digitale identiteit zo snel mogelijk openbaar maken, beveiligingsexperts voldoende tijd krijgen om het wetsvoorstel te bestuderen voordat er verdere actie wordt ondernomen en transparant zijn over welke experts er zijn geraadpleegd.

Bron: https://www.security.nl/p(...)dentiteit+publiceert

De EU is zo transparant als een loden deur.... :X
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  Moderator zaterdag 9 december 2023 @ 00:21:26 #218
236264 crew  capricia
pi_211560489
Hmm, ik lees al meerdere dagen dat Draghi kans maakt om volgend jaar Von der Leyen op te volgen.
Haar naam wordt dan weer genoemd voor nieuwe NATO-chef.
En toevallig kwam ik deze vandaag tegen.

https://www.reuters.com/w(...)per-says-2023-12-08/
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211561107
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 december 2023 00:21 schreef capricia het volgende:
Hmm, ik lees al meerdere dagen dat Draghi kans maakt om volgend jaar Von der Leyen op te volgen.
Haar naam wordt dan weer genoemd voor nieuwe NATO-chef.
En toevallig kwam ik deze vandaag tegen.

https://www.reuters.com/w(...)per-says-2023-12-08/
Aan het einde van zijn termijn is Draghi dan 82, toch? We gaan toch niet de VS achterna door te denken dat alleen oude mensen geschikt zijn, mag ik hopen.

Nou kende 1 maand voor ze voorzitter van de Europese Commissie werd niemand Von der Leyen, voor deze functie kun je het beste niet genoemd worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211568349
En de klimaatrechtszaken blijven komen: 32 Europese landen tegelijk voor de rechter gedaagd.

https://youth4climatejustice.org/

En ze lijken nog best kansrijk, aangezien het EHRM deze zaak gelijk met spoed heeft behandeld (behandelt worden lukt maar 10% van de zaken bij het EHRM), aan de Grote Kamer heeft gegeven en het Hof heeft zelfs naast de drie genoemde mensenrechten (het recht op leven, het recht op een gezinsleven en het recht om vrij te zijn van leeftijdsdiscriminatie) een vierde mensenrecht (het recht op leven, het recht op een gezinsleven en het recht om vrij te zijn van leeftijdsdiscriminatie) toegevoegd. Dit zal net zo baanbrekend voor de EU kunnen zijn als Urgenda voor Nederland.

https://www.volkskrant.nl(...)de-rechter~bc0c4bc2/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 27 december 2023 @ 21:13:32 #221
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211784243
Mr. EU is overleden. Wel oud geworden.
https://www.nu.nl/buitenl(...)rs-98-overleden.html

In vind dat die man een standbeeld verdient. Zulke visionairs missen we.
pi_211945888
Charles Michel stopt er mee, hij gaat het Europees Parlement in: https://nos.nl/artikel/25(...)zitter-europese-raad
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211979042
Dan zeg ik wel niks en laat Fok een stille dood sterven.

[ Bericht 77% gewijzigd door Lospedrosa op 10-01-2024 10:30:56 ]
Vakman pur sang
pi_211981066
quote:
Net als Oekraine zit Schotland niet in de EU en Schotland heeft geen PM.

Dit is de zoveelste keer dat je hier offtopic post, stop daar aub mee.
  zondag 14 januari 2024 @ 17:53:58 #225
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_212029743
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2024 10:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
[modbreak]Net als Oekraine zit Schotland niet in de EU en Schotland heeft geen PM.

Dit is de zoveelste keer dat je hier offtopic post, stop daar aub mee.[/modbreak]
Leuk dat je wilt optreden, maar Schotland heeft wel degelijk een Premier (PM).

https://www.rtlnieuws.nl/(...)er-opvolging-schotse
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_212096300
Azmani, de VVD lijsttrekker bij de Europese Verkiezingen, wilde fractievoorzitter worden van Renew. Hij is nu vice-fractievoorzitter en de fractievoorzitter is vertrokken, maar Azmani lijkt het nu niet te worden omdat ze geen 'PVV-vriend' willen: https://www.trouw.nl/buit(...)droombaan~b23ad3430/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212105035
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 21:22 schreef Hanca het volgende:
Azmani, de VVD lijsttrekker bij de Europese Verkiezingen, wilde fractievoorzitter worden van Renew. Hij is nu vice-fractievoorzitter en de fractievoorzitter is vertrokken, maar Azmani lijkt het nu niet te worden omdat ze geen 'PVV-vriend' willen: https://www.trouw.nl/buit(...)droombaan~b23ad3430/
Slap verhaal van D66.
Als je ook gematigd rechtse partijen als de VVD al als ‘fout’ gaat bestempelen, puur omdat ze de coalitie-onderhandelingen voeren die logischerwijs uit de verkiezingsuitslag volgen, moet je niet raar opkijken als radicaler-rechtse partijen volgende keer ng groter worden.
pi_212105111
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 17:11 schreef JaxStrumleyII het volgende:

[..]
Slap verhaal van D66.
Als je ook gematigd rechtse partijen als de VVD al als ‘fout’ gaat bestempelen, puur omdat ze de coalitie-onderhandelingen voeren die logischerwijs uit de verkiezingsuitslag volgen, moet je niet raar opkijken als radicaler-rechtse partijen volgende keer ng groter worden.
D66 wordt in het hele artikel niet genoemd. En de bezwaren schijnen vooral uit het buitenland te komen, van partijen die niet willen dat de extreme partijen in hun land ook sterker worden doordat de PVV hier kan regeren. Met name de Fransen, die niet Le Pen nog sterker willen maken.

[ Bericht 3% gewijzigd door Hanca op 20-01-2024 17:24:46 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212105213
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 17:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
D66 wordt in het hele artikel niet genoemd. En de bezwaren schijnen vooral uit het buitenland te komen, van partijen die niet willen dat de extreme partijen in hun land ook sterker worden doordat de PVV hier kan regeren. Met name de Fransen, die niet Le Pen nog sterker willen maken.
Het artikel zit achter een betaalmuur, maar omdat Jetten publiekelijk heeft gemeld dat de VVD misschien maar uit ALDE moet worden gezet, nam ik aan dat dat in dit artikel ook wel ter sprake zou komen.

Maar goed: wat had de VVD dan moeten doen? De verkiezingsuitslag negeren? We hebben nu eenmaal een coalitiemodel in Nederland.
pi_212105298
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 17:30 schreef JaxStrumleyII het volgende:

[..]
Het artikel zit achter een betaalmuur, maar omdat Jetten publiekelijk heeft gemeld dat de VVD misschien maar uit ALDE moet worden gezet, nam ik aan dat dat in dit artikel ook wel ter sprake zou komen.

Maar goed: wat had de VVD dan moeten doen? De verkiezingsuitslag negeren? We hebben nu eenmaal een coalitiemodel in Nederland.
De NOS heeft er ook een artikel over: https://nos.nl/artikel/25(...)en-tussen-vvd-en-pvv
In het buitenland snappen ze onze coalities misschien niet altijd, maar dat de VVD in Brussel deed alsof ze helemaal niet met de PVV aan tafel zaten lijkt me al reden genoeg om hem niet als fractievoorzitter te willen. Blijkbaar onbetrouwbaar richting eigen fractiegenoten.

Zie dit stukje bij de NOS:
quote:
"In eerste instantie heeft de VVD in Brussel de samenwerking met de PVV in Nederland nog gedownplayed en gezegd dat de VVD niet betrokken was", zegt In 't Veld. "Maar veel mensen zijn aan het denken gezet toen ze foto's zagen van Dilan Yesilgz en Geert Wilders samen aan tafel. Ze realiseerden zich toen dat het blijkbaar inniger was dan werd aangegeven."
Dat de Franse partij van Macrom liever niet gelinkt worden aan een partij die praat met een partij die stevig verbonden is met de partij van Le Pen lijkt me eerlijk gezegd alleen maar logisch. Als Nederland hier de PVV neer zet als een redelijke partij waar je best mee kunt praten, is dat voor veel Fransen misschien wel een teken dat ze ook best op Le Pen kunnen stemmen. Als de brave Nederlanders dat niet erg vinden, waarom zouden zij dan wel?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212105922
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 17:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
De NOS heeft er ook een artikel over: https://nos.nl/artikel/25(...)en-tussen-vvd-en-pvv
In het buitenland snappen ze onze coalities misschien niet altijd, maar dat de VVD in Brussel deed alsof ze helemaal niet met de PVV aan tafel zaten lijkt me al reden genoeg om hem niet als fractievoorzitter te willen. Blijkbaar onbetrouwbaar richting eigen fractiegenoten.

Zie dit stukje bij de NOS:
[..]
Dat de Franse partij van Macrom liever niet gelinkt worden aan een partij die praat met een partij die stevig verbonden is met de partij van Le Pen lijkt me eerlijk gezegd alleen maar logisch. Als Nederland hier de PVV neer zet als een redelijke partij waar je best mee kunt praten, is dat voor veel Fransen misschien wel een teken dat ze ook best op Le Pen kunnen stemmen. Als de brave Nederlanders dat niet erg vinden, waarom zouden zij dan wel?
Tja, op een bepaald moment hebben de gevestigde partijen in de ogen van veel kiezers kansen genoeg gehad om de immigratiestroom aan te pakken. Dat men dan uitwijkt naar radicale alternatieven is zorgwekkend, maar ergens ook wel te begrijpen.
pi_212105979
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 18:48 schreef JaxStrumleyII het volgende:

[..]
Tja, op een bepaald moment hebben de gevestigde partijen in de ogen van veel kiezers kansen genoeg gehad om de immigratiestroom aan te pakken. Dat men dan uitwijkt naar radicale alternatieven is zorgwekkend, maar ergens ook wel te begrijpen.
Het is vooral zorgwekkend dat zo veel mensen in Europa zich voor het karretje laten spannen van de volksmenners die uit eigen gewin doen alsof die 'immigratiestroom' zo erg is, alsof dat ook maar een probleem is wat in de buurt van onze grootste problemen komt in Europa.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212106208
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 18:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het is vooral zorgwekkend dat zo veel mensen in Europa zich voor het karretje laten spannen van de volksmenners die uit eigen gewin doen alsof die 'immigratiestroom' zo erg is, alsof dat ook maar een probleem is wat in de buurt van onze grootste problemen komt in Europa.
Tja, dat deze partijen er iets aan kunnen doen geloof ik niet, ik denk dat het daarvoor te laat is.
Dat het een serieus probleem is geloof ik absoluut. Ik woon al jaren in Rotterdam en zie die stad steeds sneller veranderen als gevolg van migratie. En niet de goede kant op helaas.
pi_212111554
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 19:13 schreef JaxStrumleyII het volgende:

[..]
Tja, dat deze partijen er iets aan kunnen doen geloof ik niet, ik denk dat het daarvoor te laat is.
Dat het een serieus probleem is geloof ik absoluut. Ik woon al jaren in Rotterdam en zie die stad steeds sneller veranderen als gevolg van migratie. En niet de goede kant op helaas.
Zijn rotterdammers dan zo’n zwak volk dat ze dat laten gebeuren?
Zoals je het nu zegt is het iets wat je overkomt of van bovenaf bestuurt wordt.
Terwijl de autochtone bewoners alle touwtjes in handen hadden maar het lieten gaan.
Vakman pur sang
pi_212113048
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 18:48 schreef JaxStrumleyII het volgende:

[..]
Tja, op een bepaald moment hebben de gevestigde partijen in de ogen van veel kiezers kansen genoeg gehad om de immigratiestroom aan te pakken. Dat men dan uitwijkt naar radicale alternatieven is zorgwekkend, maar ergens ook wel te begrijpen.
Vast heel begrijpelijk maar fatsoenlijke partijen faciliteren extreem of radicaal rechts gewoon niet. Doe je dat wel, dan heb je in een Europese liberale fractie niet bijster veel te zoeken…
pi_212113553
Zijdelings gerelateerd maar diverse Europese landen, zoals Hongarije, Tsjechi, Itali en Groot-Brittani werven actief arbeidsmigranten in centraal Azi

Ondanks een vaak kritische houding tegenover migranten in die landen zijn ze blijkbaar wel hard nodig…

https://www.volkskrant.nl(...)ten-redden~v1001212/
pi_212114673
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 23:43 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Zijn rotterdammers dan zo’n zwak volk dat ze dat laten gebeuren?
Zoals je het nu zegt is het iets wat je overkomt of van bovenaf bestuurt wordt.
Terwijl de autochtone bewoners alle touwtjes in handen hadden maar het lieten gaan.
Hoe zie je dit precies voor je? Een initiatief om geen ((sociale)huur)woningen aan potentieel allochtone huurders toe te staan? Oh dit gebeurd al met de Rotterdamwet.

Ik vraag mij echt af hoe je je eigen krachtig handelen precies voor elkaar ziet om dit tegen te gaan? Hoe wil jij voorkomen dat de man/vrouw twee straten verderop zijn huis niet verkoopt/verhuurd aan allochtonen, hoe wil jij voorkomen dat werkgevers hun heil niet zoeken in gastarbeiders, hoe sterk ben jij Lospedrosa?
pi_212114955
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 11:10 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Hoe zie je dit precies voor je? Een initiatief om geen ((sociale)huur)woningen aan potentieel allochtone huurders toe te staan? Oh dit gebeurd al met de Rotterdamwet.

Ik vraag mij echt af hoe je je eigen krachtig handelen precies voor elkaar ziet om dit tegen te gaan? Hoe wil jij voorkomen dat de man/vrouw twee straten verderop zijn huis niet verkoopt/verhuurd aan allochtonen, hoe wil jij voorkomen dat werkgevers hun heil niet zoeken in gastarbeiders, hoe sterk ben jij Lospedrosa?
De Rotterdam wet is gemaakt door rotterdammers. Dus eigen schuld.
Na de oorlog was 90% autochtoon nu niet meer 50% dan heb je het zelf laten gaan.
Vakman pur sang
pi_212114982
Stel Rotterdam was 90% islamitisch, denk je dat zij het zouden toestaan dat jaar in jaar uit, christenen de boel zouden overnemen?
Ja maar die zijn niet liberaal en nogal eigengerechtig.

Ja precies!
Vakman pur sang
pi_212115495
Nu
quote:
1s.gif Op zondag 21 januari 2024 11:34 schreef Lospedrosa het volgende:
Stel Rotterdam was 90% islamitisch, denk je dat zij het zouden toestaan dat jaar in jaar uit, christenen de boel zouden overnemen?
Ja maar die zijn niet liberaal en nogal eigengerechtig.

Ja precies!
Naast dat Dubai gewoon bestaat heb ik nog geen concrete oplossing gelezen en zeker geen waar ook nog gekeken wordt naar de vraag naar arbeiders (zowel nu als vroeger).
pi_212115562
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 12:04 schreef KaheemSaid het volgende:
Nu
[..]
Naast dat Dubai gewoon bestaat heb ik nog geen concrete oplossing gelezen en zeker geen waar ook nog gekeken wordt naar de vraag naar arbeiders (zowel nu als vroeger).
Deze is in dit licht wel aardig https://historiek.net/mig(...)ar-rotterdam/161415/
Eind negentiende eeuw was de migratie van het gereformeerde Zeeuwse platteland naar Rotterdam ook wel een boeiende menging van culturen :P.
pi_212123780
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 12:04 schreef KaheemSaid het volgende:
Nu
[..]
Naast dat Dubai gewoon bestaat heb ik nog geen concrete oplossing gelezen en zeker geen waar ook nog gekeken wordt naar de vraag naar arbeiders (zowel nu als vroeger).
Uiteraard bestaan die nog en deze UAE minister legt uit waarom:

Vakman pur sang
pi_212148971
De denktank European Council on Foreign Relations (ECFR) heeft een voorspelling gedaan wat betreft de Europese Verkiezingen: https://www.volkskrant.nl(...)kiezingen~b071b844c/
https://www.theguardian.c(...)lections-says-report

Ze verwachten dat in Nederland, Frankrijk, Oostenrijk, Itali, Belgi, Tsjechi, Hongarije, Polen en Slowakije radicaal rechts de grootste wordt. De EVP blijft de grootste, maar ECR+ID (beide rechts, eurokritisch en klimaatsceptici) wordt gezamelijk wel groter.



Zaken als natuurherstel en klimaatmaatregelen zullen stil komen te liggen, omdat de EVP bij die zaken de neiging heeft om naar rechts te kijken. Daar had een coalitie van sociaal-democraten, liberalen, groenen en links de meerderheid, maar die raken ze waarschijnlijk kwijt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212150493
quote:
1s.gif Op woensdag 24 januari 2024 07:05 schreef Hanca het volgende:

Zaken als natuurherstel en klimaatmaatregelen zullen stil komen te liggen, omdat de EVP bij die zaken de neiging heeft om naar rechts te kijken. Daar had een coalitie van sociaal-democraten, liberalen, groenen en links de meerderheid, maar die raken ze waarschijnlijk kwijt.
Kun je dat onderbouwen?
Daar klopt helemaal niks van, en volgens mij is het ook een teken van het niet begrijpen hoe weinig invloed het EP kan hebben op lopend beleid binnen de 2021-2027 programming period.


Een verschuiving van de meerderheid kan bv beschikbare gelden en ook regels voor de vergave beinvloeden voor de programming period na 2028 (meerjarig financieel kader 2028-2034), maar zelfs dan is de politiek-ideologische sturing gering en zeker geringer dan de uitwerking op nationale en regionale verdeling van gelden.

Het is een veelgemaakte fout te denken dat europese politiek erg interessant is vanuit ideologisch zicht, maar het is eerder bestuurspolitiek.

Zeker bv de regels en voorziene financiele middelen voor natuurherstel zijn op dit moment vooral bedoel agrarische toepassingen en gebieden extra te steunen.
Het is juist een terrein waarop veel rechtse nationalistische partijen, zeker ook in oost- en zuid-europa dol zijn omdat het erg makkelijk vergeven kan worden en grotendeels uit grants en niet financiele instrumenten bestaat (ook zaken waar veel meer ruimte voor fraude en corruptie bestaat).

Herziening van de natuurherstel regelgeving staat pas voor 2033 weer aan. En ook rechts-nationale partijen in oost- en zuideuropa zullen dan vermoedelijk dat verder willen uitbouwen.

Het zou me idd niet verbazen als dominee-achtige nederlanders gaan roepen dat nederlandse boeren er geen gebruik van willen maken, wat andere EU-lidstaten dan grinnikend accepteren om zichzelf een groter deel van de koek toe te eigenen...

Nationaal denkende politici die afzien van EU-gelden maken nooit het EU-budget kleiner, maar verzwakken vooral hun eigen positie in de EU en moeten dan steeds meer betalen krijgen er minder voor terug (voor nederland een denkfout die al in 1993 gemaakt werd, en kennelijk nog steeds verdere schade doet)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_212150542
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2024 10:02 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Kun je dat onderbouwen?
Daar klopt helemaal niks van, en volgens mij is het ook een teken van het niet begrijpen hoe weinig invloed het EP kan hebben op lopend beleid binnen de 2021-2027 programming period.


Een verschuiving van de meerderheid kan bv beschikbare gelden en ook regels voor de vergave beinvloeden voor de programming period na 2028 (meerjarig financieel kader 2028-2034), maar zelfs dan is de politiek-ideologische sturing gering en zeker geringer dan de uitwerking op nationale en regionale verdeling van gelden.

Het is een veelgemaakte fout te denken dat europese politiek erg interessant is vanuit ideologisch zicht, maar het is eerder bestuurspolitiek.

Zeker bv de regels en voorziene financiele middelen voor natuurherstel zijn op dit moment vooral bedoel agrarische toepassingen en gebieden extra te steunen.
Het is juist een terrein waarop veel rechtse nationalistische partijen, zeker ook in oost- en zuid-europa dol zijn omdat het erg makkelijk vergeven kan worden en grotendeels uit grants en niet financiele instrumenten bestaat (ook zaken waar veel meer ruimte voor fraude en corruptie bestaat).

Herziening van de natuurherstel regelgeving staat pas voor 2033 weer aan. En ook rechts-nationale partijen in oost- en zuideuropa zullen dan vermoedelijk dat verder willen uitbouwen.

Het zou me idd niet verbazen als dominee-achtige nederlanders gaan roepen dat nederlandse boeren er geen gebruik van willen maken, wat andere EU-lidstaten dan grinnikend accepteren om zichzelf een groter deel van de koek toe te eigenen...

Nationaal denkende politici die afzien van EU-gelden maken nooit het EU-budget kleiner, maar verzwakken vooral hun eigen positie in de EU en moeten dan steeds meer betalen krijgen er minder voor terug (voor nederland een denkfout die al in 1993 gemaakt werd, en kennelijk nog steeds verdere schade doet)
Lees anders allereerst het artikel maar. Een wet als de natuurherstelwet haalde het net, in de nieuwe samenstelling hebben zulke wetten dus geen enkele kans. En zulke wetten komen meerdere keren per jaar langs, waarom jij dan doet dat dat pas in 2034 weer relevant is, is me een raadsel. Dat geeft aan dat je de zaken niet echt volgt, volgens mij.

Dan doe je alsof de europese commissie op het gebied van natuur en klimaat de komende 10 jaar helemaal niks te doen heeft. Dat is natuurlijk totale nonsens.

Je kent Timmermans en Hoekstra, neem ik aan? Je snapt dat zij ook opvolgers krijgen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212151090
quote:
1s.gif Op woensdag 24 januari 2024 10:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Lees anders allereerst het artikel maar. Een wet als de natuurherstelwet haalde het net, in de nieuwe samenstelling hebben zulke wetten dus geen enkele kans. En zulke wetten komen meerdere keren per jaar langs, waarom jij dan doet dat dat pas in 2034 weer relevant is, is me een raadsel. Dat geeft aan dat je de zaken niet echt volgt, volgens mij.

Dan doe je alsof de europese commissie op het gebied van natuur en klimaat de komende 10 jaar helemaal niks te doen heeft. Dat is natuurlijk totale nonsens.

Je kent Timmermans en Hoekstra, neem ik aan? Je snapt dat zij ook opvolgers krijgen?
Je stelde dat de natuurherstelwet gestopt zou worden?

Begrijp je mn uitleg dat daar geen sprake van is omdat die gewoon tot 2034 vastligt en pas in 2033 opnieuw beleidsmatig vormgeven gaat worden?

Verder poog ik uit te leggen dat over EU politiek een ideoligisch licht te werpen wel leuk klinkt en voor oppervlakkige volgers erg overtuigend lijkt.

Maar de realiteit is eerder dat als de naampjes en politieke kleur misschien wel verandert, maar dat veelal hooguit een ander inpak-papiertje is...

Andere politici zullen doodleuk dezelfde plannen doorvoeren, maar dan met een ander naampje...
Zelfs bv de al doorgevoerde natuurherstel en biodiversiteits-regelingen zijn stiekem ook vooral een ander naampje voor de al veel langer bestaande landbouwsubsidies (maar dan iets minder op productiviteit en voedselproductie gericht en wat meer op grondbeheer... Overigens een ontwikkeling die ook al 30 jaar aan de gang is, uit de tijd komt van de boterbergen en melkplassen)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_212151175
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2024 10:58 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Je stelde dat de natuurherstelwet gestopt zou worden?

Begrijp je mn uitleg dat daar geen sprake van is omdat die gewoon tot 2034 vastligt en pas in 2033 opnieuw beleidsmatig vormgeven gaat worden?

Verder poog ik uit te leggen dat over EU politiek een ideoligisch licht te werpen wel leuk klinkt en voor oppervlakkige volgers erg overtuigend lijkt.

Maar de realiteit is eerder dat als de naampjes en politieke kleur misschien wel verandert, maar dat veelal hooguit een ander inpak-papiertje is...

Andere politici zullen doodleuk dezelfde plannen doorvoeren, maar dan met een ander naampje...
Zelfs bv de al doorgevoerde natuurherstel en biodiversiteits-regelingen zijn stiekem ook vooral een ander naampje voor de al veel langer bestaande landbouwsubsidies (maar dan iets minder op productiviteit en voedselproductie gericht en wat meer op grondbeheer... Overigens een ontwikkeling die ook al 30 jaar aan de gang is, uit de tijd komt van de boterbergen en melkplassen)
Ik geloof dat jij de huidige sentimenten in het Europees parlement niet helemaal kunt volgen.

De wetgeving gaat wel anders worden als er een grote groep klimaatontkenners, eurosceptici e.d. in het parlement zit, zeker omdat de christendemocraten helaas de neiging hebben met hen mee te stemmen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212151365
Ach... Sentimenten en 'geloven' erin zijn erg grappig en lief.

Misschien is het mijn fout als ik je probeer reaalpolitiek uit te leggen vanuit een positie die misschien wat dichter bij de bron ligt.

De EVP gaat echt nooit en te nimmer toestaan dat er minder geld naar landbouwpolitiek gaat... En uiteindelijk is een deel van de labeling voor die 'green deal' (naast energie-politiek) ook een vorm van subsidiegelden steken in grondbeheer en landbouw vernieuwing...
Dat heeft niet zo heel veel met rechts of links te maken, hooguit is er wat ideologische mooimakerij door er een bepaalde naam aan te geven, die vast en zeker in 2033 wel anders zal zijn, maar evengoed consistent blijft omdat er teveel van profiteren.

[ Bericht 56% gewijzigd door RM-rf op 24-01-2024 11:24:53 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_212151430
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2024 11:13 schreef RM-rf het volgende:
Ach... Sentimenten en 'geloven' erin zijn erg grappig en lief.

Misschien is het mijn fout als ik je probeer reaalpolitiek uit te leggen vanuit een positie die misschien wat dichter bij de bron ligt
Jij ontkent gewoon dat iemand als Timmermans keihard heeft moeten vechten voor meerderheden, 3 jaar lang. En dat zijn opvolger als eurocommissaris van klimaat die meerderheden gewoon niet meer gaat vinden. Dat lukte Timmermans al niet op het gebied van landbouw, maar op andere gebieden nog wel.

Doen alsof er tot 2034 geen nieuwe klimaatmaatregelen nodig zijn in de EU, dat is pas echt een enorme afstand hebben van de realiteit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212151506
quote:
1s.gif Op woensdag 24 januari 2024 11:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij ontkent gewoon dat iemand als Timmermans keihard heeft moeten vechten voor meerderheden, 3 jaar lang. En dat zijn opvolger als eurocommissaris van klimaat die meerderheden gewoon niet meer gaat vinden. Dat lukte Timmermans al niet op het gebied van landbouw, maar op andere gebieden nog wel.

Doen alsof er tot 2034 geen nieuwe klimaatmaatregelen nodig zijn in de EU, dat is pas echt een enorme afstand hebben van de realiteit.
:? Ik heb geen idee waarover je het heb.

Politiek is altojd het bouwen van meerderheden om de basis voor beleidsmaatregen te leggen.

Maar daaraan verandert an sich niks als de zetelverdeling wat veschuift.

Evenmin kan het EP veel doen aan allang vastgelde gelden, zoals binnen de 2021-2027 beleidsperiode.
Zelfs voor 2028-2034 ligt het grootste delen van de gelden allang vast, maar kan er aan de invulling geschoven worden kwat europese politiek inhoudelijk ook nogal saai en weinig ideologisch interessant maakt.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_212151599
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2024 11:28 schreef RM-rf het volgende:

[..]
:? Ik heb geen idee waarover je het heb.

Politiek is altojd het bouwen van meerderheden om de basis voor beleidsmaatregen te leggen.

Maar daaraan verandert an sich niks als de zetelverdeling wat veschuift.

Evenmin kan het EP veel doen aan allang vastgelde gelden, zoals binnen de 2021-2027 beleidsperiode.
Zelfs voor 2028-2034 ligt het grootste delen van de gelden allang vast, maar kan er aan de invulling geschoven worden kwat europese politiek inhoudelijk ook nogal saai en weinig ideologisch interessant maakt.
Maar die gelden zijn helemaal niet het interessantst binnen de Europese politiek. Als je alleen daar naar kijkt, mis je echt het grotere plaatje. Veel interessanter zijn nieuwe milieuregelgeving of bijvoorbeeld verboden van bepaalde soorten gifstoffen. Of bijvoorbeeld de nieuwe vorm van kunstmest, die veel milieubesparender is en die nog moet worden goedgekeurd. Wetgeving rondom gerecycled plastic is ook zoiets. Je beperken tot geld, dat is wel een heel bekrompen kijk naar de politiek. Meestal is alles rondom geld helemaal niet zo interessant, want eigenlijk altijd ligt 90% wel vast.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 27 februari 2024 @ 06:43:08 #252
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_212604172
quote:
Lot natuurherstelwet aan zijden draadje: vandaag stemming in Europees Parlement

Komt er nog een Europese natuurherstelwet? Dat zal afhangen van hoeveel christendemocratische Europarlementarirs vandaag de partijlijn volgen en tegen stemmen. Het voorstel dat voorligt, is al fel afgezwakt, maar niet genoeg om het ongenoegen onder de boeren te sussen. Uit een nieuwe impactstudie blijkt dat alvast voor Vlaamse boeren nog steeds niet duidelijk is welke gevolgen de natuurherstelwet zal hebben.

Vincent Merckx
05:29

Nog twee hordes. Daar moet de zo felbevochten natuurherstelwet in principe nog over voor hij een feit is. Vandaag is er de stemming in het Europees Parlement. Daarna volgt in principe in maart de finale handtekening door de Europese ministers van Milieu.

Beide instellingen zullen daarbij een laatste keer hun goedkeuring moeten geven over het akkoord dat de Europese Commissie, het Parlement en de Raad van de EU in november bereikten.

Waarover gaat de natuurherstelwet?
De Europese natuur is er slecht aan toe. Amper 15 procent van het Europees beschermd natuurgebied, de Natura 2000-gebieden, is bijvoorbeeld in goede staat. Daarom moeten de lidstaten tegen 2030 maatregelen doorgevoerd hebben om 20 procent van alle land- en zeebiotopen te herstellen, en tegen 2050 in alle Europese ecosystemen waar herstel nodig is.
De populaties van planten en dieren moeten zo versterkt worden dat hun duurzaam voortbestaan verzekerd is.


Maar sinds gisterenavond bestaat de kans dat de natuurherstelwet struikelt over de voorlaatste horde. Gisteren riep de Europese Volkspartij (EVP), de grootste fractie in het Europees Parlement, zijn parlementarirs op om tegen te stemmen.

"We verwelkomen het feit dat de herwerkte tekst nog weinig lijkt op het originele voorstel (van de Europese Commissie, red.)", klonk het. "Maar het lijkt ons nog altijd beter om helemaal opnieuw te beginnen en de belangen van de boeren voorop te stellen."

De vraag is nu hoeveel van hun parlementarirs dat marsorder zullen volgen. De EVP is de grootste fractie in het Europees Parlement, en heeft dus het lot in handen van de natuurherstelwet. Alvast Tom Vandenkendelaere, die voor CD&V in de EVP-fractie zetelt, zal tegen stemmen.

Meer vrijheid voor lidstaten
De tekst waarover de parlementarirs zich vandaag uitspreken, is inderdaad al stevig afgezwakt in vergelijking met het allereerste voorstel van de Europese Commissie. Dat gebeurde onder andere onder druk van de EVP. Die verzette zich stevig, aangevuurd door het ongenoegen van de Europese boeren.

Maar op welke punten zijn er dan precies toegevingen gebeurd in vergelijking met de originele tekst?

Precies dat staat te lezen in 3 nieuwe impactscans die de Vlaamse minister van Omgeving Zuhal Demir (N-VA) begin deze maand vrijgaf. Het consultancybureau Deloitte, Verhelst Advocaten en het milieuadviesbureau Corridor bekeken in detail de gevolgen van de natuurherstelwet voor Vlaanderen.

Heel wat struikelblokken die Vlaanderen zag in het oorspronkelijke voorstel, blijken weggewerkt. Zo worden lidstaten niet langer afgerekend op hoeveel natuur ze daadwerkelijk herstellen, maar op de maatregelen die ze ingevoerd hebben.

Bovendien krijgen lidstaten meer vrijheid om zelf in te vullen hoe en in welk natuurgebied ze de doelstellingen waarmaken.

En de Commissie zal rekening houden met de specifieke socio-economische situatie in elke lidstaat bij het beoordelen van de natuurherstelplannen. Reken maar dat (het dichtbebouwde en -bevolkte) Vlaanderen daarvan gebruik zal maken. Het zal argumenteren dat het minder herstel kan realiseren dan pakweg Oost-Europese landen.

Niet zeker dat Vlaamse boeren winnen aan natuurherstelwet
Maar voor de Vlaamse boeren blijft onduidelijkheid troef, ook na de impactanalyse.

Op zich wint de landbouw altijd wat bij natuurherstel, klinkt het in de studie van Deloitte. Uit eerder onderzoek blijkt dat "het verlies in landbouwproductie bijna nooit opweegt tegen de baten door toename van ecosysteemdiensten". Het gaat dan bijvoorbeeld om verbeterde bodemkwaliteit, meer bestuivers, minder plagen of minder erosiegevaar.

Bovendien ligt de lat voor Vlaamse boeren al lager dan voor de gemiddelde Europese boer. "Vlaanderen is deel van de categorie lidstaten die beperktere doelstellingen moeten realiseren."

Maar "het is niet mogelijk om een uitspraak te doen over de netto kosten-batenbalans", besluit Deloitte, zolang er geen extra onderzoek gebeurt voor de Vlaamse landbouw specifiek.

Risico op vergunningenstop blijft
Nog uit de impactanalyses blijkt dat ook de herziene natuurherstelwet wel degelijk tot een (gedeeltelijke) vergunningenstop zou kunnen leiden. Dat is niet alleen een reden tot bezorgdheid voor de landbouw, maar ook voor de Vlaamse regering.

Stikstof heeft er nu al toe geleid dat zo'n vergunningenstop boven het hoofd van deze en de volgende regering hangt. Maar de natuurherstelwet zou de rechter in principe een nieuwe reden kunnen geven om vergunningen te weigeren voor projecten die de kwaliteit van nabij gelegen natuurgebied achteruit doen gaan.

Bovendien loopt de overheid nog steeds een risico op rechtszaken door ontevreden burgers of actiegroepen die meer natuurherstel eisen. Al verschillen de impactstudies van mening over hoe groot de kans is dat dat ook gebeurt. Het zal alleszins afhangen van de interpretatie van individuele rechters.

Geen Belgische stem
Minister Demir had deze zomer haar mening over de natuurherstelwet enigszins gemilderd. Maar nu klinkt het opnieuw dat natuurherstel goed is, zolang er maar geen Europese natuurherstelwet is die daartoe verplicht. Ze vroeg de Vlaamse regering zich bij haar verzet aan te sluiten. In november blokkeerde ze al een Belgische stem.

Maar het zou dus wel eens kunnen dat het niet de lidstaten zijn die finaal beslissen over het lot van de natuurherstelwet, maar het Europees Parlement. Of om precies te zijn: de Europese Volkspartij en zijn achterban van woedende landbouwers.

Maar het dubbeltje kan ook de andere kant op vallen, als voldoende EVP-parlementsleden toch voor de natuurherstelwet stemmen of zich onthouden. Dan kan de natuurherstelwet toch goedgekeurd worden.

Gebeurt dat, dan volgt in maart nog de handtekening door de Europese milieuministers. Een formaliteit, normaal gezien. Maar niemand die dat nu, n dag na een nieuwe doortocht van boeren door Brussel, nog luidop durft zeggen.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)te-natuurherstelwet/
pi_212607537
Dat wat er over is van de natuurherstelwet is aangenomen door het europese parlement: https://nos.nl/artikel/25(...)ropese-unie-stemt-in
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212690183
Duitsland begint wel heel vervelend te worden in de EU, ze blokkeren momenteel bijna alles. Nu ook de wet die een inspanningsverplichting bij bedrijven legt om zaken als uitbuiting, slavernij, milieuvervuiling, mensenrechtenschendingen en klimaatschade in de keten te voorkomen. Begonnen na het instorten van de fabriek in Bangladesh.

https://www.ad.nl/binnenl(...)-bezig-was~a8ac8203/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 11 maart 2024 @ 16:48:38 #256
33189 RM-rf
1/998001
pi_212787267
quote:
wat zou er dan veranderen?

juist die euro-skeptici partijen doen het minste qua beleidvorming... des te meer zetels die krijgen, des te minder politieke sturing er is (wat an sich ook wel een voordeel kan hebben).

Verder is natuurlijk de kans groot dat met een nieuwe commissie er vooral labeltjes en naampjes veranderd worden, maar structureel er weinig anders gaat worden.
Kans is verder groot dat de Green Deal gewoon vooral hernieuwd wordt naar een Innovation and Energy Reform traject met investeringen in de europese industrie, werkgelegenheid, energievoorziening en zelfvoorzienendheid en onafhankelijk van externe logistiek van buiten europa (en het grappige is dat heel veel programma's van de Green Deal niet eens zozeer veranderd hoeven te worden, dat zijn altijd al vooral investeringes-programma's geweest in het europese bedrijfsleven)

Uiteindelijk ligt ook de programma-periode tot en met 2027 gewoon vast en dus is er qua budgets weinig anders te doen... De politiek kan hooguit zaken werkelijk veranderen in de nieuwe programma-periode en die zal van 2028-2034 zijn... maar zeker populistische politici hebben weinig interesse om zolang te wachten tot hun veranderingen misschien werkelijk doorgevoerd worden
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_212842636
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 16:09 schreef Hanca het volgende:
Duitsland begint wel heel vervelend te worden in de EU, ze blokkeren momenteel bijna alles. Nu ook de wet die een inspanningsverplichting bij bedrijven legt om zaken als uitbuiting, slavernij, milieuvervuiling, mensenrechtenschendingen en klimaatschade in de keten te voorkomen. Begonnen na het instorten van de fabriek in Bangladesh.

https://www.ad.nl/binnenl(...)-bezig-was~a8ac8203/
Nou, er is toch nog iets door: https://nos.nl/artikel/25(...)akte-anti-wegkijkwet
Voor de grootste bedrijven is er nu in elk geval een wet. En als dit echt blijkt te werken zal het vanzelf ook wel ingevoerd worden voor de net wat kleinere (maar nog steeds grote) bedrijven die nu net niet onder de wet vallen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212842777
Eigenlijk is het allemaal wanbeleid. Als je echt iets wil bereiken, dan moet je bij de klant beginnen. Je moet de koper ervan overtuigen dat ze andere producten moeten kopen. Momenteel is het juist andersom. Verkopers moeten door de Unie geforceerd bepaalde producten aanbieden, waar de kopers vaak helemaal niet op zitten te wachten. Verduurzaming begint vaak bij de klant.
pi_212842885
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2024 23:01 schreef Jojoke het volgende:
Eigenlijk is het allemaal wanbeleid. Als je echt iets wil bereiken, dan moet je bij de klant beginnen. Je moet de koper ervan overtuigen dat ze andere producten moeten kopen. Momenteel is het juist andersom. Verkopers moeten door de Unie geforceerd bepaalde producten aanbieden, waar de kopers vaak helemaal niet op zitten te wachten. Verduurzaming begint vaak bij de klant.
Nee, verduurzaming begint helemaal niet bij de klant. Zeker dit type niet, waar het gaat om voor de klant onmogelijk te achterhalen gegevens als kinderarbeid of uitbuiting in het proces. Maar ook andere verduurzaming niet. Verduurzaming begint bij aanbod. Zie de halvarine. Die is niet volledig overgegaan omdat de klanten alleen nog maar plantaardig kochten, nee iedereen koopt nu plantaardige halvarine omdat dat aangeboden wordt. Zo kan het ook gaan met melk, bijvoorbeeld.

Zolang de vervuilende producten goedkoper zijn en meer worden aangeboden, zal de klant dat kopen. Je moet dus het aanbod aanpassen om de klant te laten verduurzamen.


Dit werkt niet alleen in de supermarkt, neem bijvoorbeeld auto's. De meeste kopers kopen een tweedehands/derdehands auto tussen de 10 en de 17.000 euro. Daar is momenteel geen elektrisch aanbod, dus worden er nauwelijks elektrische auto's gekocht. Als dat aanbod er wel is, zul je zien dat er veel meer mensen elektrisch gaan rijden.

En zo werkt het werkelijk met alles. Er moet eerst een goed aanbod zijn, voor de massa over gaat.


En deze wet gaat dan dus ook nog eens over zaken die een klant niet kan weten. Als jij een trui, broek, auto of bankstel koopt, dan ken je de winkel waar je het koopt, je kunt het merk ook nog op zoeken en kijken of dat een goed bedrijf is. Maar er achter komen met welke leveranciers e.d. er in de keten wordt gewerkt en of daar geen kinderarbeid, uitbuiting of enorme milieuschade door bijvoorbeeld het kappen van het regenwoud plaats vindt, dat kan een klant niet. Die informatie is namelijk niet beschikbaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212897887
En nu gaat, mede dankzij Nederland, de hele natuurherstelwet niet door: https://www.ad.nl/politie(...)herstelwet~a7c86562/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212899257
quote:
0s.gif Op woensdag 20 maart 2024 20:45 schreef Hanca het volgende:
En nu gaat, mede dankzij Nederland, de hele natuurherstelwet niet door: https://www.ad.nl/politie(...)herstelwet~a7c86562/
Word je er ook niet wat somber van?
pi_212899966
quote:
0s.gif Op woensdag 20 maart 2024 22:09 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Word je er ook niet wat somber van?
Ik iig wel.
pi_212915418
CETA weggestemd in Frankrijk: https://nos.nl/artikel/25(...)koord-ceta-weg-stemt

Zou wel eens het einde van dat akkoord kunnen zijn. En ik snap de kritiek ook: als je strengere regels wil voor de Europese veehouderij, moet je geen akkoord maken waar dat niet in geregeld is voor de andere landen uit dat akkoord. Wat mij betreft dus prima als dit wordt weggestemd, al is het wel vreemd dat ze nu nog stemmen over een akkoord wat al sinds 2017 in werking is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212915944
En helaas maar waar, de zeer broodnodige natuurherstelwet gaat de la in: https://www.ad.nl/politie(...)og-uitkomt~a861b69c/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator vrijdag 22 maart 2024 @ 18:48:23 #265
375570 crew  Cyan9
pi_212917239
Treurig ;(
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
  dinsdag 26 maart 2024 @ 13:30:27 #266
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_212965291
Kan gebeuren.

twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_212965393
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 13:30 schreef Perrin het volgende:
Kan gebeuren.

[ x ]
Met serieuze bron: https://nos.nl/artikel/25(...)-werkzaam-voor-china

Ik wil eigenlijk zeggen: hoe haal je het in je hoofd... maar in de hoek waar Dewinter rondloopt is dit natuurlijk niks geks. Ook het praten met Die Heimat (voorheen NPD) niet.

Edit: dit hoort trouwens meer in dit topic, toch?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213218836
https://www.ad.nl/buitenl(...)landgenoot~a4f7000b/

Von der Leyen geeft baantje (18k per maand) aan partijgenoot die niet als beste uit de sollicitatie kwam. Hoe dom kun je wezen, zeker zo vlak voor de verkiezingen. Als ik de christendemocraten was zou ik nu vast hard gaan nadenken over een plan B als Von der Leyen weg valt, want dit zijn typisch van die zaken waardoor politici verdwijnen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213223151
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2024 17:22 schreef Hanca het volgende:
https://www.ad.nl/buitenl(...)landgenoot~a4f7000b/

Von der Leyen geeft baantje (18k per maand) aan partijgenoot die niet als beste uit de sollicitatie kwam. Hoe dom kun je wezen, zeker zo vlak voor de verkiezingen. Als ik de christendemocraten was zou ik nu vast hard gaan nadenken over een plan B als Von der Leyen weg valt, want dit zijn typisch van die zaken waardoor politici verdwijnen.
Ken je die man die dankzij vriendjespolitiek 18k per maand zou gaan verdienen? Nou, het gebeurde niet: https://www.ad.nl/buitenl(...)procedure~a506d670e/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 16 april 2024 @ 18:39:16 #270
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_213229957
Don't let the door hit you in the ass.
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 16 april 2024 @ 19:14:04 #271
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_213230243
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 18:39 schreef Perrin het volgende:
Don't let the door hit you in the ass.
[ x ]
Was het in een bierhal?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_213230475
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 18:39 schreef Perrin het volgende:
Don't let the door hit you in the ass.
[ x ]
Lekker gezelschap wel. :')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_213230486
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 19:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Was het in een bierhal?
I see what you did there. 8-)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 16 april 2024 @ 19:41:13 #274
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_213230534
quote:
2s.gif Op dinsdag 16 april 2024 19:38 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
I see what you did there. 8-)
What do you want? A medal? :lijstje:
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_213230560
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 19:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
What do you want? A medal? :lijstje:
o|O
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 16 april 2024 @ 19:43:47 #276
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_213230572
quote:
10s.gif Op dinsdag 16 april 2024 19:43 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
o|O
:S___D
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  woensdag 17 april 2024 @ 13:05:31 #277
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213236587
https://www.theguardian.c(...)aphone-for-far-right

The European Commission has been urged to investigate alleged attempts by Italy’s far-right government to turn the public broadcaster, Rai, into a “megaphone” for the ruling parties before the European elections.

The appeal from the European Green party came after the Italian parliament’s supervisory committee for Rai approved a measure allowing the broadcaster’s news channel to televise political rallies in full and without any journalistic mediation in the run-up to the vote in early June.


Marks Italiaanse vriendinnetje onder een vergrootglas wegens een opzichtige poging om de publieke omroep in een propagandakanaal om te toveren. Dat verwacht je toch ook niet.
  donderdag 18 april 2024 @ 16:55:43 #278
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_213249932
Belangrijk rapport van Draghi.
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 27 april 2024 @ 09:10:00 #279
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_213339413
Ondertussen in Boedapest:
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_213342942
twitter

Gelukkig staat NSC op voor onze cultuur en tradities!
pi_213343525
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 april 2024 13:23 schreef KaheemSaid het volgende:
[ x ]
Gelukkig staat NSC op voor onze cultuur en tradities!
Hashtag: #kingsday :D
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_213421819
Duitse Europarlementair van de sociaal demoncraten zwaargewond en ook een campagnemedewerker van de Groenen aangevallen in Dresden.

Wat vreselijk…
  zaterdag 4 mei 2024 @ 23:29:40 #283
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_213423562
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2024 22:00 schreef KaheemSaid het volgende:
Duitse Europarlementair van de sociaal demoncraten zwaargewond en ook een campagnemedewerker van de Groenen aangevallen in Dresden.

Wat vreselijk…
Verrassend dat het nu pas gebeurt en maar op 1 plaats. Met al dat rechtse gedemoniseer van de afgelopen jaren had ik dit al veel erder verwacht.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zondag 5 mei 2024 @ 00:52:55 #284
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213424439
quote:
18s.gif Op zaterdag 4 mei 2024 23:29 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Verrassend dat het nu pas gebeurt en maar op 1 plaats. Met al dat rechtse gedemoniseer van de afgelopen jaren had ik dit al veel erder verwacht.
Jo Cox, Henriette Reker... het gebeurt vaker.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 5 mei 2024 @ 11:53:29 #285
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_213427042
quote:
0s.gif Op zondag 5 mei 2024 00:52 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Jo Cox, Henriette Reker... het gebeurt vaker.
Ja, maar nog niet structureel zoals die engnekken wel zouden willen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  woensdag 8 mei 2024 @ 16:12:12 #286
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213466578
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2024 22:00 schreef KaheemSaid het volgende:
Duitse Europarlementair van de sociaal demoncraten zwaargewond en ook een campagnemedewerker van de Groenen aangevallen in Dresden.

Wat vreselijk…
En dus afgelopen dagen nog 2 aanvallen op linkse politici in Duitsland...

Tegelijkertijd bij de partij van het CDA (en straks ook BBB, NSC):
European People’s Party declines to sign letter condemning far right political violence

The open letter calls on Von der Leyen to “reject any normalisation, cooperation or alliance with the far right and radical parties” and denounces a physical assault on German centre-left politician Matthias Ecke. Ecke was “seriously injured” after allegedly being attacked by four young men while putting up campaign posters.

The letter has been signed by five of the main political parties in the European parliament including the Socialists & Democrats, Renew representing the liberals, the Greens and The Left.

But the European People’s Party (EPP), the largest group in the parliament, representing conservative-leaning parties throughout Europe, declined.

French MEP Valrie Hayer, head of Renew, said her group, which is backed by Emmanuel Macron, regretted that the EPP had not signed. “This puts their commitment to the common fight against destructive, far right forces into question. We urge the EPP to reconsider and to join this pro-European commitment,” she said.


We kunnen natuurlijk niet de boosrechtse kiezer op de kast jagen als 'conservatieven'. De EVP radicaliseert steeds sneller naar rechts lijkt het wel.
pi_213470311
Is dit de CDA koers alleen dan Europa breed?
  zaterdag 18 mei 2024 @ 11:53:45 #288
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_213603887
De democratie brokkelt op steeds meer plekken in Europa af.
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_213626619
twitter


Erg misplaatst deze condoleance voor de slager van Teheran.
  maandag 20 mei 2024 @ 12:29:00 #290
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_213626691
quote:
1s.gif Op maandag 20 mei 2024 12:20 schreef Cilantro het volgende:
[ x ]

Erg misplaatst deze condoleance voor de slager van Teheran.
Hoe halen ze het in hun hoofd ja.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 20 mei 2024 @ 12:43:49 #291
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_213626793
quote:
18s.gif Op maandag 20 mei 2024 12:29 schreef Perrin het volgende:

[..]
Hoe halen ze het in hun hoofd ja.
waarschijnlijk kan Michel zijn pistachenootjes niet missen
pi_213626959
twitter


Borrell ook al. Wat een huichelaars.
pi_213626995
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2024 13:03 schreef Cilantro het volgende:
[ x ]

Borrell ook al. Wat een huichelaars.
Dat is diplomatiek doodnormaal. Zo werkt de echte wereld nu eenmaal.
  maandag 20 mei 2024 @ 13:09:03 #294
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_213627011
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2024 13:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat is diplomatiek doodnormaal. Zo werkt de echte wereld nu eenmaal.
Hoog tijd om daar eens wat aan te veranderen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_213627023
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2024 13:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat is diplomatiek doodnormaal. Zo werkt de echte wereld nu eenmaal.
In jouw wereld is het ook normaal als er condoleances voor Adolf Hitler worden uitgedeeld?
pi_213627049
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2024 13:11 schreef Cilantro het volgende:

[..]
In jouw wereld is het ook normaal als er condoleances voor Adolf Hitler worden uitgedeeld?
Doe eens even normaal, joh.
pi_213627061
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2024 13:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Doe eens even normaal, joh.
Ik doe normaal. Weet je berhaupt wel wat Raisi allemaal op zijn geweten heeft?

twitter
pi_213631581
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2024 13:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Doe eens even normaal, joh.
Als iemand dit op zijn geweten heeft, vind ik de vergelijking met Hitler bij uitzondering wel een keer terecht:

quote:
Als adjunct-procureur in de hoofdstad was hij een van de vier leden van een zogeheten ‘doodscommissie’, die in 1988 opdracht gaf voor een groot aantal executies van Iraanse politieke gevangenen. Amnesty International schat dat er destijds zeker 4500 mensen zijn gedood, vooral onder aanhangers van linkse groepen, waaronder de van oorsprong linkse Mujahedin-e Khalq.

Sommige ‘rechtszaken’ duurden slechts minuten, en volgens ooggetuigen lag het executietempo zo hoog dat gevangenen – onder wie zwangere vrouwen en kinderen – in een vorkheftruck geladen werden om in groepjes van vijf opgehangen te worden aan een hijskraan; na een halfuur kwam de volgende groep. Dit ging de hele dag door, wekenlang. Anderen werden gexecuteerd per vuurpeloton. De slachtoffers werden begraven in massagraven ten zuiden van Teheran.
https://www.trouw.nl/buit(...)ecutiegolf~b264e8fc/


Je condoleert niet als zo iemand overlijdt, wat mij betreft. Hooguit geef je aan dat het jammer is dat hij niet meer voor het Internationaal Strafhof kan verschijnen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213631738
quote:
1s.gif Op maandag 20 mei 2024 20:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als iemand dit op zijn geweten heeft, vind ik de vergelijking met Hitler bij uitzondering wel een keer terecht:
[..]
https://www.trouw.nl/buit(...)ecutiegolf~b264e8fc/

Je condoleert niet als zo iemand overlijdt, wat mij betreft. Hooguit geef je aan dat het jammer is dat hij niet meer voor het Internationaal Strafhof kan verschijnen.
In het ideale geval niet. Maar internationale politiek is geen ideaal geval. Wat dat betreft ben ik het wel eens met wat tijger zegt. Binnen de wereld van de diplomatieke wereld doet men nou eenmaal niet aan moraliteit en lijkt meer op een pokertafel waar iedereen vals speelt.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 20 mei 2024 @ 21:11:19 #300
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_213631752
quote:
7s.gif Op maandag 20 mei 2024 21:10 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
In het ideale geval niet. Maar internationale politiek is geen ideaal geval. Wat dat betreft ben ik het wel eens met wat tijger zegt. Binnen de wereld van de diplomatieke wereld doet men nou eenmaal niet aan moraliteit.
Ik vind dat niet acceptabel.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_213631780
quote:
7s.gif Op maandag 20 mei 2024 21:10 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
In het ideale geval niet. Maar internationale politiek is geen ideaal geval. Wat dat betreft ben ik het wel eens met wat tijger zegt. Binnen de wereld van de diplomatieke wereld doet men nou eenmaal niet aan moraliteit en lijkt meer op een pokertafel waar iedereen vals speelt.
Gewoon je mond houden en niet reageren. De banden met Iran zijn toch al niet goed, er valt dus niks te verpesten. En zeker niet openbaar reageren op X, Iran blokkeert dat medium om de haverklap. Als je per s wil condoleren, doe je dat maar telefonisch, maar zelfs dat vind ik te ver gaan. Precies zoals gezegd: waarom condoleren met de dood van 1 van de grootste misdadigers die er momenteel leefde?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')