De EU-politiek

Overigens zou Griekenland ook beter af zijn met de Drachme dan de Euro.

Maar ik zal nu stoppen voordat ik het hele topic kaap

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2022 21:01 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Hoeveel kost het onze pensioenfondsen volgens jou? En waarom?

Volg de logica eens? Als we terug gaan naar de gulden dan wordt die hard aan de euro gekoppeld omdat Duitsland de euro heeft dus wat levert dat op dan?

1% rente is grosso modo 10% dekkingsgraad. Op 1500 miljard tikt dat aan. Allemaal geld wat naar de gepensioneerden en jongeren had kunnen gaan over de jaren heen als indexatie. Dan heb je het over tientallen miljarden, zo niet meer.

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2022 21:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Volgens mij past dit onderwerp perfect in dit topic, hoor

Ok maar ga zo douchen

Je mag overigens ook wel voordelen van de Euro noemen.

Een lage rente is funest voor Nederland (pensioenen kapot, huizenmarkt naar de klote), en sowieso geen teken van economische sterkte. Een lage rente is ook alleen fijn voor de rijke, die doen er wat mee, mensen die sparen en afhankelijk zijn van hun pensioen hebben er last van. Daarnaast zijn valutarisico´s en transactiekosten op het gehele plaatje niet boeiend. Transactiekosten was een paar tienden van procenten van de gehele handel voordat de Euro er was, nu met digitalisering is dat nog veel simpeler en goedkoper.

Een one size fits all werkt niet, dat is niet moeilijk te zien. Zeker in een divers gezelschap als de Eurozone.

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2022 21:04 schreef Tijger_m het volgende:
niet waarom je dit aanvoert als een reden om uit de euro te stappen.

We zouden in Nederland een hogere rente hebben gehad als we niet in de Euro hadden gezeten. Dan scheelt 1% dus 10% dekkingsgraad waardoor je eerder kan indexeren, wat in de tientallen miljarden loopt.

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2022 21:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Geen valuta risico's of kosten voor zowel consumenten als bedrijven, handels voordelen door lage en gelijke rente.

Enigste wat goed is aan de europa is wat ?
Juiste externe markt economie.
De interne economie is naar de klote gegaan door de jaren heen .

Waar je voor 2000 voor een brood 1 gulden betaalt .
Betaal je nu dik 1,60 voor een brood .

Hoezo wat het goed ?

Nog steeds niet door dat we economische verlies van gulden naar de euro dik 25% waarde mindering hebben gehad .?

Omdat onze overheid vergeten was dat de gulden 10% meer waard was dan de Duitse markt ?

Die 10% waren we gelijk kwijt .
Daarna nog even 15% om gelijk te trekken met de rest avond Europa

Zeker nu met de inflatie mee gerekend.
Zijn we meer geld kwijt geraakt door de tijd en de verplichte kosten naar de EU.

Maar blijf naar geloven dat de EU zo geweldige is .

Ik blijft er bij dat we gewoon de EEG hadden moeten houden .
Of europa maar met eigen munt .

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2022 22:29 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Enigste wat goed is aan de europa is wat ?
Juiste externe markt economie.
De interne economie is naar de klote gegaan door de jaren heen .

Waar je voor 2000 voor een brood 1 gulden betaalt .
Betaal je nu dik 1,60 voor een brood .

Hoezo wat het goed ?

Dan zou het met de inflatie in de UK wel mee moeten vallen..en alles geweldig betaalbaar moeten zijn.

Geen 'cost of living crisis' en zulks.

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2022 23:36 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Maar alle Westerse landen hebben een structureel lage rente gehad sinds 2008 en de crash. Ook landen om ons heen die de Euro niet hebben zoals het VK zaten rond hetzelfde nivo qua rente als wij. De VS idem.

Dus de conclusie trekken dat Nederland een andere koers had gevaren op rente gebied lijkt mij heel vergezocht.

https://www.homefinance.n(...)erikaanse-rente-fed/

https://www.homefinance.n(...)/europese-rente-ecb/

https://www.homefinance.nl/marktrentes-economie/britse-rente-boe/

Toch flink verschil hoor. En dat dan cumulatief op je spaargeld en pensioenen.

De ECB kan de rente ook niet verhogen omdat Zuid-Europa dan failliet gaat. Ze halen niet voor niks allerlei trucjes uit nu, nu dat de rente naar 0% is gegaan. Lachwekkend eigenlijk behalve dat het ons gigantisch veel kost

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2022 23:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
In 2000 was het modale inkomen net geen 25.000 per jaar, in 2022 is het 38.000. Kortom, dat brood kost dus gewoon nog hetzelfde als in 2000.

De gulden is nooit meer waard geweest dan de D-Mark, ten tijde van de komst van de Euro was de D-Mark 1.12 gulden waard.

Kortom, mischien moet je eens naar wat feiten gaan kijken.

In het jaar 2000

Zorg verzekering 20 gulden en je had de tandarts er bij.

75.000 euro huis met tuin

Een lasser verdiende 3000 gulden per maand.

Brandstof was nog geen 1.20 gulden

Gas en elektriciteit was nog geen 40 gulden.

Sociale minimaal uitkering was 700 gulden

Huurhuis was 250 tot 350 gulden.

Winkelen voor een maand eten was 100 gulden

Ik kan nog wel een tijd door gaan geen probleem

Maar dan ga je beseffen dat je uitgekleed word door de overheid .

Een auto monteur in die tijd verdiende gewoon goed en kon op zijn gemak een huis kopen.

Tegenwoordige de zelf automonteur moet zijn wijf laten werken om een huis te kunnen kopen

Maar het gaat goed hoor.

EU denkt aan een europees prijsplafond voor gas: https://www.nrc.nl/nieuws(...)e-sneuvelen-a4140257

Dat lijkt me ook bij uitstek iets dat de EU moet regelen.

quote:

Op woensdag 31 augustus 2022 09:10 schreef Hexagon het volgende:
Dat lijkt me ook bij uitstek iets dat de EU moet regelen.

Weet ik niet. Frankrijk heeft het al gedaan, bijvoorbeeld. Het is ook niet zo dat als Duitsland het doet, Nederlanders massaal aan het gasnet van Duitsland gaan hangen. Het maximum wat te dragen is, hangt natuurlijk ook van het (modale) inkomen per land af.

quote:

Op woensdag 31 augustus 2022 09:15 schreef Hanca het volgende:

[..]
Weet ik niet. Frankrijk heeft het al gedaan, bijvoorbeeld. Het is ook niet zo dat als Duitsland het doet, Nederlanders massaal aan het gasnet van Duitsland gaan hangen. Het maximum wat te dragen is, hangt natuurlijk ook van het (modale) inkomen per land af.

De EU heeft wel meer macht op de energiemarkt als de samen optrekken.

quote:

Op woensdag 31 augustus 2022 09:15 schreef Hanca het volgende:
Weet ik niet. Frankrijk heeft het al gedaan, bijvoorbeeld.

dit gaat niet zozeer over eindconsumenten, maar vooral een regulering van de huidige energiemarkt zelf (specifiek de europese eletriciteitsstroom-markt), om te voorkomen dat speculanten hier een grote invloedname kunnen hebben door de grote prijsfluctuaties, die nu gedreven worden door de gasprijs, ondanks dat die slechts een relatief klein deel an de stroomproductie uitmaakt (maar dat als de meest 'stuurbare' stroomproductie geld, andere vormen zoals wind, water, kerneregie is niet werkelijk bewust stuurbaar, maar vaak lange termijns producten zonder veel op de markt gerichte fluctuatie).

het is al langer een specifiek terrein waarover de EU veel controle heeeft, maar dus niet alle huidige instrumenten veel beleidsruimte bieden ook bewust prijsgrenzen of plafonds op te leggen
https://energy.ec.europa.(...)-action-and-measures

en een enkele lidstaat kan niet zomaaar eenzijdig hier veel aan veranderen, tenzij ze de meerkosten dan zelf gaan betalen (wat bv nu frankrijk doet met zn prijsplafond, maar toen mogelijk gedacht had dat een productieoverschot van kernenergie ervoor zou zorgen dat ze geen gas moesten inkopen, maar laten nu 'plots' alle kernenergie-bedrijven deze periode van een prijsplafond uitgenut hebbeen extra onderhoud in te gaan plannen en nu heeft Frankrijk grote problemen omdat ze extra gas moeten inkopen wegens hun electriciteitsbehoefte)

quote:

Op woensdag 31 augustus 2022 09:30 schreef RM-rf het volgende:

[..]
dit gaat niet zozeer over eindconsumenten, maar vooral een regulering van de huidige energiemarkt zelf (specifiek de europese eletriciteitsstroom-markt), om te voorkomen dat speculanten hier een grote invloedname kunnen hebben door de grote prijsfluctuaties, die nu gedreven worden door de gasprijs, ondanks dat die slechts een relatief klein deel an de stroomproductie uitmaakt (maar dat als de meest 'stuurbare' stroomproductie geld, andere vormen zoals wind, water, kerneregie is niet werkelijk bewust stuurbaar, maar vaak lange termijns producten zonder veel op de markt gerichte fluctuatie).

het is al langer een specifiek terrein waarover de EU veel controle heeeft, maar dus niet alle huidige instrumenten veel beleidsruimte bieden ook bewust prijsgrenzen of plafonds op te leggen
https://energy.ec.europa.(...)-action-and-measures

en een enkele lidstaat kan niet zomaaar eenzijdig hier veel aan veranderen, tenzij ze de meerkosten dan zelf gaan betalen (wat bv nu frankrijk doet met zn prijsplafond, maar toen mogelijk gedacht had dat een productieoverschot van kernenergie ervoor zou zorgen dat ze geen gas moesten inkopen, maar laten nu 'plots' alle kernenergie-bedrijven deze periode van een prijsplafond uitgenut hebbeen extra onderhoud in te gaan plannen en nu heeft Frankrijk grote problemen omdat ze extra gas moeten inkopen wegens hun electriciteitsbehoefte)

Ik weet dat het om de andere kant van de markt gaat, maar juist de manier van Frankrijk zorgt er voor dat je 100% zeker weet dat het geld ook bij de consumenten terecht komt. Dat is maar afwachten als je de inkoopkant aanpakt, dan heb je kans dat energiebedrijven eerst hun buffers weer willen vergroten. Ik zie dus liever een maximum door te berekenen prijs, zeker in combinatie met wat de EU hier van plan is. Anders pomp je wellicht gewoon miljarden in bedrijven.

quote:

Op woensdag 31 augustus 2022 09:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik weet dat het om de andere kant van de markt gaat, maar juist de manier van Frankrijk zorgt er voor dat je 100% zeker weet dat het geld ook bij de consumenten terecht komt.

mwqah, je hebt het nu over een heel andere issue.... natuurlijk ook prima als een land dat wil doen, alhoewel het voorbeeld van Frankrijk bewijst hoezeer dat ook mis kan gaan en tot hoge kosten voor de overheid kan leiden en politieke spelletjes van vijandige staten (Rusland die nu specifiek weigert Frankrijk gas te leveren, wetende dat de Franse overheid onder druk is komen te staan extra stroom bij te genereren mbhv gas... wat zelf weer komt omdat veel kerncentrales al dan niet wegens onderhoud en de lage waterstanden stilgelegd zijn).

juist de regulatie van de overkoepelende en globale energiemarkt zelf is een veel betere manier zulke prijs- en aanbod-zijde spelletjes eerder te doen stoppen.
Het is verder niet specifiek direkt bedoeld de consumentenzijde direkt te beinvloedden (indirekt zal het echter vermoedelijk zeker zo kunnen zijn als men de prijsspeculatie die nu optreed, en die inspeelt op onzekerheden een stop voor kan schuiven)

https://www.nu.nl/economi(...)s-in-crisistijd.html

Okay ze gooien er wat fijne Trump retoriek in, die man natuurlijk immens populair in de hele EU

EU first, mega.

[ Bericht 3% gewijzigd door Lospedrosa op 19-09-2022 23:00:25 ]

quote:

Op maandag 19 september 2022 22:19 schreef Lospedrosa het volgende:
https://www.nu.nl/economi(...)s-in-crisistijd.html

Okay ze gooien er wat fijne Trump retoriek in, die man natuurlijk immens populair in de hele EU

EU first, mega.

Stelletje smerige communisten

quote:

Op woensdag 31 augustus 2022 09:27 schreef Hexagon het volgende:

[..]
De EU heeft wel meer macht op de energiemarkt als de samen optrekken.

Reden genoeg om daar tegen te zijn!

Het ziet er naar uit dat het vuurwerk gaat worden de komende EUCO in Praag. Het gaat over de gasprice caps. En dus over Eurobonds.

Lees dit draadje maar eens;



[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 04-10-2022 23:02:34 ]

Ik vind dit soort politiek echt onverklaarbaar:

https://nos.nl/artikel/24(...)ap-eu-zegt-commissie

Bosnië en Herzegovina kandidaat lid. Maar de kans dat dat land binnen nu en 2/3 jaar niet meer bestaat is echt aanzienlijk. Dan zijn dit toch gewoon politieke spelletjes? Kandidaat lid worden zonder ook maar enig uitzicht dat binnen nu en 10 jaar er ook maar een begin kan worden gemaakt met onderhandelingen, dat is toch gewoon het voor de gek houden van de burgers? Van het kandidaat lid, maar ook van de rest van de EU landen (ik denk dat de meeste mensen in de EU het toevoegen van een land dat uit elkaar dreigt te vallen niet echt als een optie zien).

En eenmaal op de lijst blijf je er blijkbaar voor eeuwig staan, Turkije had natuurlijk allang geen 'kandidaat-lid' meer moeten zijn.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2022 22:56 schreef capricia het volgende:
Het ziet er naar uit dat het vuurwerk gaat worden de komende EUCO in Praag. Het gaat over de gasprice caps. En dus over Eurobonds.

Lees dit draadje maar eens;

[ twitter ]

De energie crisis gaat nog helemaal exploderen we zijn nog niet op 20% van wat komen gaat.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 08:49 schreef Hanca het volgende:
Ik vind dit soort politiek echt onverklaarbaar:

https://nos.nl/artikel/24(...)ap-eu-zegt-commissie

Bosnië en Herzegovina kandidaat lid. Maar de kans dat dat land binnen nu en 2/3 jaar niet meer bestaat is echt aanzienlijk. Dan zijn dit toch gewoon politieke spelletjes? Kandidaat lid worden zonder ook maar enig uitzicht dat binnen nu en 10 jaar er ook maar een begin kan worden gemaakt met onderhandelingen, dat is toch gewoon het voor de gek houden van de burgers? Van het kandidaat lid, maar ook van de rest van de EU landen (ik denk dat de meeste mensen in de EU het toevoegen van een land dat uit elkaar dreigt te vallen niet echt als een optie zien).

En eenmaal op de lijst blijf je er blijkbaar voor eeuwig staan, Turkije had natuurlijk allang geen 'kandidaat-lid' meer moeten zijn.

kandidaat-lidmaatschap is steeds meer een soort van invloedspolitiek geworden....
lidstaten kunnen ze sowieso niet binnen de huidige verdragsvorm toevoegen, waarbij de lidstaten ook een enorme vrijmacht hebben en tevens bestuursmaatregelen bijna eindeloos kunnen blokkeren.

daarom is een kandidaat-lid een zeer voordelige status die enerzijds een economische samenwerkingsgarantie vormt, invloedname vanuit de EU op het binnenlands bestuurs toelaat (via Stabilisatie-pacts) en zeker ook op regionaal niveau een verdergaande samenwerking mogelijk maken (DG REGIO en bv governance is een beleidsterrein dat voor veel oppervlakkige politieke beschouwers weinig 'hip' verschijnt, maar wel een beleidsterrein waar de EU juist enorm aktief is en veel voordelen bied.. juist ook in bv de balkan en crisisregionen)...

Wat ik wel ergens vermoed en misschien ook een beetje vrees is dat het 'kandidaat-lidmatschap' als status eerder steeds populairder zal worden voor besturen van de EU en ook het op termijn mischien mogelijk wordt dat bepaalde staten die in hun internationale en binnenlandse politiek een andere weg inslaan (Hongarije, deels ook Tsjechie en polen op bepaalde terreinen, bv in polen de rechtstaat en onafhankelijkheid van rechters) terug kunnen gaan vallen tot een rol van 'kandidaat-leden'...

Juist omdat daadwerkelijk bewuste politieke sturing vanuit lidstaten zelf op de EU steeds meer onmogelijk wordt door de populaitische en veelal nationalistische navelstaarder partijen die op nationaal gebied snel aan macht winnen en de EU graag als 'Kop-van-Jut' gebruiken... zal je zien dat de bestaande verdragsmechanismen steeds vaker gewon effectief uitgenut worden om een efficient bestuur buiten deze nationale overheden om te voeren.

Of je dat nu positief of negatief ziet ... ik denk zelf evenzeer dat het net zo onwenselijk is als terug te willen gaan naar de jaren negenatig tot het begin van de 21e eeuw toen Europese politiek nog vooral gevoerd werd door om de zoveel tijd Top-conferenties te houden met alle europese staatshoofden die dan zogenaamd hun beslissingen velden...
ook dat werkte niet.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 09:55 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
De energie crisis gaat nog helemaal exploderen we zijn nog niet op 20% van wat komen gaat.

Heb je daar ook een bron voor?

Wat experts vinden van een de komende jaren is natuurlijk wel interessant. Ik lees ook experts die denken dat we er in het voorjaar 2023 al grotendeels doorheen zijn. En anderen denken dat het iets langer duurt, maar dat we door de versnelde afbouw van de afhankelijkheid van gas en het binnenkort opleveren van een aantal enorme windparken op zee er op de iets langere termijn alleen maar goedkoper uit komen. Maar er zijn inderdaad ook wel experts die pessimistischer zijn. Maar als jij goede bronnen hebt, hou ik me altijd aanbevolen.

In december gaan de lidstaten stemmen over de toetreding tot Schengen voor Kroatië, Roemenië en Bulgarije. Enige vraagteken was Nederland, aangezien Frankrijk, Duitsland en Finland reeds hebben aangegeven een positieve beoordeling te geven.

Nu heeft ook Rutte aangegeven dat als de landen aan de voorwaarden voldoen (wat ze al ruim tien jaar doen), Nederland niet tegen zal stemmen.

Uitstekende zaak

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 11:31 schreef Dven het volgende:
In december gaan de lidstaten stemmen over de toetreding tot Schengen voor Kroatië, Roemenië en Bulgarije. Enige vraagteken was Nederland, aangezien Frankrijk, Duitsland en Finland reeds hebben aangegeven een positieve beoordeling te geven.

Nu heeft ook Rutte aangegeven dat als de landen aan de voorwaarden voldoen (wat ze al ruim tien jaar doen), Nederland niet tegen zal stemmen.

Uitstekende zaak

Waarbij deelname verder natuurlijk losstaat van de EU-lidmaatschap ..Schengen is een apart akkoord..

landen die zelf geen lid zijn van de EU, IJsland, Noorwegen, Zwitserland en Liechtenstein zijn ook deelnemers binnen dit verdrag (en Vaticaanstad, san Marino en Monaco voeren het effectief eigenlijk ook uit doordat ze geen grenscontroles aanhouden, al zijn ze qua rechtsbasis er niet verder aan te houden)..

anderszijds, Ierland als EU-lid is dan weer geen deelnemer (voorheen deed ook het VK niet mee toen ze nog EU-lid waren).

Bestuurlijk gezien is Schengen wel deel van de Gemeenschappelijke Visa-politiek zoals uitgevoerd door de EU.
waarbij zaken als ETIAS, EU-LISA in Letland en E/ES, maar ook bv FRONTEX deel zijn, en die deels onder de Directeur-generaal Justitie, en deels onder DG HOME vallen en qua verdragsbasis bersut op een definitie in het Verdrag van Maastricht, die een ruimte definieert waarbinnen de EU economische vrijheden en burgerrechten als basis-rechtzone kan aangeven.

Het geeft al aan dat de EU deels qua bestuursorganisatie niet noodzakelijk een gebied bestuurt dat gedefinieert wordt door de landsgrenzen van de Lidstaten...
het is mogelijk dat lidstaten zich erbuiten plaatsen, mogelijk nog geen (volledig) lid zijn, of juist als Zwitsreland en Noorwegen zelf geen lid van de EU zijn maar zich wel aan de geldende regels en agentschappen onderordenen.


Voor burgers kan dit makkelijk ook evengoed verder verwarrend zijn, veel hebben nauwelijks nog door wie nu wel of wie nu niet lid is en wat lidmaatschap nu wel of niet inhoud.
zou bv het VK bij haar Brexit lid zijn geweest van Schengen, was het zelfs een flinke optie geweest om op die manier een Brexit-in-name-only door te voeren, waarbij het VK als lid uittrad maar de regels eigenlijk vrijwel onbeperkt verder konden blijven gelden, inclusief vrij reizen en een lidmaatschap van de Economische Vrijhandels-Zone (vaak ook de 'Noorwegen-route' genoemd) ..
dat dat niet als acceptabel geacht werd lag grotendeels eraan dat dan juist het VK wél moest instemmen met de Schengen-richtlijnen, die men voorheen kon negeren juist omdat men verder wel EU-lid was.

[ Bericht 2% gewijzigd door RM-rf op 13-10-2022 12:04:42 ]

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 11:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Heb je daar ook een bron voor?

Wat experts vinden van een de komende jaren is natuurlijk wel interessant. Ik lees ook experts die denken dat we er in het voorjaar 2023 al grotendeels doorheen zijn. En anderen denken dat het iets langer duurt, maar dat we door de versnelde afbouw van de afhankelijkheid van gas en het binnenkort opleveren van een aantal enorme windparken op zee er op de iets langere termijn alleen maar goedkoper uit komen. Maar er zijn inderdaad ook wel experts die pessimistischer zijn. Maar als jij goede bronnen hebt, hou ik me altijd aanbevolen.

Voor kijken in de toekomst heb je nooit goede bronnen.
Ik basseeerde mijn uitspraak op een hoop data en bronnen van experts. Idd is de verwachting verdeeld.

Eén van de 14 vice-voorzitters van het Europees Parlement zou zijn opgepakt voor corruptie: https://www.trouw.nl/buit(...)eonderzoek~b174676d/

De Griekse Eva Kaili van de Progressieve Alliantie van Socialisten en Democraten (S&D) zou zijn opgepakt bij een onderzoek van het Belgische OM waarbij 16 huiszoekingen zijn gedaan. Dat onderzoek gaat over omkoping door Qatar en zou zijn gericht tegen een voormalig parlementslid en medewerkers van het Europees Parlement.

Het zou gaan om de Italianen rond de sociaaldemocratische fractie in het Europees Parlement. Onder meer vakbondskopstuk Luca Visentini en oud-Europarlementariër Pier Antonio Panzeri zouden zijn opgepakt.

quote:

Op zaterdag 10 december 2022 07:59 schreef Hanca het volgende:
Eén van de 14 vice-voorzitters van het Europees Parlement zou zijn opgepakt voor corruptie: https://www.trouw.nl/buit(...)eonderzoek~b174676d/

De Griekse Eva Kaili van de Progressieve Alliantie van Socialisten en Democraten (S&D) zou zijn opgepakt bij een onderzoek van het Belgische OM waarbij 16 huiszoekingen zijn gedaan. Dat onderzoek gaat over omkoping door Qatar en zou zijn gericht tegen een voormalig parlementslid en medewerkers van het Europees Parlement.

Het zou gaan om de Italianen rond de sociaaldemocratische fractie in het Europees Parlement. Onder meer vakbondskopstuk Luca Visentini en oud-Europarlementariër Pier Antonio Panzeri zouden zijn opgepakt.

quote:

Op zaterdag 10 december 2022 08:07 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Ziet er niet verkeerd uit.

quote:

Op zaterdag 10 december 2022 08:07 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

zij verdient een kantoor in Nice

quote:

Op zaterdag 10 december 2022 15:43 schreef Nober het volgende:
[ twitter ]

https://www.consilium.eur(...)rengthened-rulebook/

Niet heel raar toch als dat voor andere transacties ook al geldt .

Heel belangrijke onderhandelingen dit weekend over de klimaatwetten van Timmermans: https://www.trouw.nl/nieu(...)of-eronder~b4e9ae87/

Ben wel benieuwd.

quote:

Op zaterdag 17 december 2022 22:35 schreef Hanca het volgende:
Heel belangrijke onderhandelingen dit weekend over de klimaatwetten van Timmermans: https://www.trouw.nl/nieu(...)of-eronder~b4e9ae87/

Ben wel benieuwd.

Dat plan noemen ze in Brussel “het failliet van de EU”

quote:

Op zondag 18 december 2022 00:55 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat plan noemen ze in Brussel “het failliet van de EU”

Bij een stel wappies die niks aan klimaatverandering willen doen, misschien. Bij de rest heet het 'noodzakelijke wetten'. En dat zien we dan ook:

Op ETS-2, het nieuwe emissie handelsysteem, is er een akkoord gesloten vannacht: https://www.europarl.euro(...)s-trading-system-ets

CBAM was al een akkoord over: https://www.europarl.euro(...)bal-climate-ambition

En ook voor het sociaal klimaatfonds is er een deal gesloten vannacht: https://www.europarl.euro(...)he-energy-transition


Dit zijn echt grote stappen de goede kant uit.

Hoezo is dat 'de goede kant op'?
Leg dat eens uit.

quote:

Op zondag 18 december 2022 08:55 schreef Red_85 het volgende:
Hoezo is dat 'de goede kant op'?
Leg dat eens uit.

Richting veel minder uitstoot en ook net zo belangrijk: richting de vervuiler betaalt. Dat laatste principe zou ook veel meer de standaard moeten zijn, belasting op vervuilen/consumptie ipv op arbeid. En dus heel goed dat de gratis emissierechten verdwijnen, bijvoorbeeld. En dat brandstoffen duurder worden.

quote:

Op zondag 18 december 2022 09:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Richting veel minder uitstoot en ook net zo belangrijk: richting de vervuiler betaalt. Dat laatste principe zou ook veel meer de standaard moeten zijn, belasting op vervuilen/consumptie ipv op arbeid. En dus heel goed dat de gratis emissierechten verdwijnen, bijvoorbeeld. En dat brandstoffen duurder worden.

Zou leuk zijn maar dat gaat nooit gebeuren, dus hebben we er een belasting bij en weer meer regels. Daarbij is het niet zi dat de consument een grote vervuiler is aangezien de commerciele sector voor 90% aansprakelijk is voor de uitstoot.

Heeft alleen maar weer 'meer geld voor de eu' tot gevolg, meer regels en minder vrijheid.

Wees daar maar echt heel blij mee.

quote:

Op zaterdag 17 december 2022 22:35 schreef Hanca het volgende:
Heel belangrijke onderhandelingen dit weekend over de klimaatwetten van Timmermans: https://www.trouw.nl/nieu(...)of-eronder~b4e9ae87/

Ben wel benieuwd.

Volgens mij is er iedere 2 maanden weer een "klimaattop".

Lekker de hele wereld overvliegen, lekker eten en drinken en over 2 maanden weer.

Verder is het emissie systeem gewoon de volgende graaipot zonder dat we er daadwerkelijk iets mee opschieten, en iemand die het een goed idee vind om burgers nog meer te laten betalen voor energie is niet goed bij zijn hoofd.

Beter zorgen ze voor goedkope energie door wind/zonneparken te bouwen ipv dat uit te geven aan landbouwsubsidies.

quote:

Op zondag 18 december 2022 09:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Richting veel minder uitstoot en ook net zo belangrijk: richting de vervuiler betaalt. Dat laatste principe zou ook veel meer de standaard moeten zijn, belasting op vervuilen/consumptie ipv op arbeid. En dus heel goed dat de gratis emissierechten verdwijnen, bijvoorbeeld. En dat brandstoffen duurder worden.

In de basis ben ik het met dat principe eens. Maar je lost niks op door het leven voor modale inkomens vrijwel onbetaalbaar te maken.

Veel mensen kunnen zich nu al nauwelijks staande houden financieel gezien dankzij extreme inflatie waar de hoge energieprijzen debet aan zijn.

Ik denk niet dat het dan een goed idee is om het normale leven nog duurder te maken.

Op deze manier duiken we zeker spoedig een forse en dramatische recessie in.

quote:

Op zondag 18 december 2022 11:25 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
In de basis ben ik het met dat principe eens. Maar je lost niks op door het leven voor modale inkomens vrijwel onbetaalbaar te maken.

Veel mensen kunnen zich nu al nauwelijks staande houden financieel gezien dankzij extreme inflatie waar de hoge energieprijzen debet aan zijn.

Ik denk niet dat het dan een goed idee is om het normale leven nog duurder te maken.

Op deze manier duiken we zeker spoedig een forse en dramatische recessie in.

Het leven duurder maken heb ik dan weer niet zo veel problemen mee. Consuminderen, eens niet doen alsof welvaart altijd moet groeien, dat is toch de weg die we moeten gaan.

quote:

Op zondag 18 december 2022 09:14 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Zou leuk zijn maar dat gaat nooit gebeuren, dus hebben we er een belasting bij en weer meer regels. Daarbij is het niet zi dat de consument een grote vervuiler is aangezien de commerciele sector voor 90% aansprakelijk is voor de uitstoot.

Heeft alleen maar weer 'meer geld voor de eu' tot gevolg, meer regels en minder vrijheid.

Wees daar maar echt heel blij mee.

Je hebt de artikelen niet gelezen, begrijp ik? Het ETS legt juist de kosten bij de bedrijven.

quote:

Op zondag 18 december 2022 11:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je hebt de artikelen niet gelezen, begrijp ik? Het ETS legt juist de kosten bij de bedrijven.

Maar de “bedrijven” zijn van de burgers, en lonen worden bepaald op winstgevendheid.
Deze staat al zwaar onder (regel)druk in de EU.

Wat ze hadden moeten doen:
Zorg voor zo goed mogelijke energie voorziening.
Dus uitbreiding e-netten in hele EU
Maak de laatste fossiel zo goedkoop mogelijk
Dit zorgt voor meer welvaart en economie
Maar gewoon die kolen en aardgassen op zo goedkoop mogelijk
Bouw een enorme over capaciteit in je E-Netten

Dan.
Ga vol in kernfusie onderzoek investeren.
Intussen bouw cascade kernreactoren in seriematige productie om zsm kolen/gas door kern te voorzien.

En dan nog eens, energie gebruiken is niet vervuilen. Je bent handel aan het maken/bedrijven.

Dat toontje van de “vervuiler” betaald. Bah.
Een bedrijf doet zijn stinkende best om winst te maken, en wil dat laten terugvloeien.
Tuurlijk heb je energie nodig, en dat moet een land/EU gewoon leveren en niet zo’n grote mond hebben achteraf.