POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hoeveel kost het onze pensioenfondsen volgens jou? En waarom?quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 21:01 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Dat de Mark meer op de Gulden leek dan de Gulden op de Lira en de Drachme. Reken voor de grap eens uit hoeveel het onze pensioenfondsen kost.
Volg de logica eens? Als we terug gaan naar de gulden dan wordt die hard aan de euro gekoppeld omdat Duitsland de euro heeft dus wat levert dat op dan?
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 09-08-2022 21:02:44 ]
Overigens zou Griekenland ook beter af zijn met de Drachme dan de Euro.
Maar ik zal nu stoppen voordat ik het hele topic kaap
Maar ik zal nu stoppen voordat ik het hele topic kaap
Volgens mij past dit onderwerp perfect in dit topic, hoorquote:
Overigens zou Griekenland ook beter af zijn met de Drachme dan de Euro.
Maar ik zal nu stoppen voordat ik het hele topic kaap
1% rente is grosso modo 10% dekkingsgraad. Op 1500 miljard tikt dat aan. Allemaal geld wat naar de gepensioneerden en jongeren had kunnen gaan over de jaren heen als indexatie. Dan heb je het over tientallen miljarden, zo niet meer.quote:
[..]
Hoeveel kost het onze pensioenfondsen volgens jou? En waarom?
Volg de logica eens? Als we terug gaan naar de gulden dan wordt die hard aan de euro gekoppeld omdat Duitsland de euro heeft dus wat levert dat op dan?
Ja, maar die 1% rente was er ook geweest buiten de Euro. Dus ik snap niet waarom je dit aanvoert als een reden om uit de euro te stappen.quote:
[..]
1% rente is grosso modo 10% dekkingsgraad. Op 1500 miljard tikt dat aan. Allemaal geld wat naar de gepensioneerden en jongeren had kunnen gaan over de jaren heen als indexatie. Dan heb je het over tientallen miljarden, zo niet meer.
Ok maar ga zo douchenquote:
[..]
Volgens mij past dit onderwerp perfect in dit topic, hoor
Je mag overigens ook wel voordelen van de Euro noemen.
Geen valuta risico's of kosten voor zowel consumenten als bedrijven, handels voordelen door lage en gelijke rente.quote:
[..]
Ok maar ga zo douchen
Je mag overigens ook wel voordelen van de Euro noemen.
Een lage rente is funest voor Nederland (pensioenen kapot, huizenmarkt naar de klote), en sowieso geen teken van economische sterkte. Een lage rente is ook alleen fijn voor de rijke, die doen er wat mee, mensen die sparen en afhankelijk zijn van hun pensioen hebben er last van. Daarnaast zijn valutarisico´s en transactiekosten op het gehele plaatje niet boeiend. Transactiekosten was een paar tienden van procenten van de gehele handel voordat de Euro er was, nu met digitalisering is dat nog veel simpeler en goedkoper.
Een one size fits all werkt niet, dat is niet moeilijk te zien. Zeker in een divers gezelschap als de Eurozone.
Een one size fits all werkt niet, dat is niet moeilijk te zien. Zeker in een divers gezelschap als de Eurozone.
We zouden in Nederland een hogere rente hebben gehad als we niet in de Euro hadden gezeten. Dan scheelt 1% dus 10% dekkingsgraad waardoor je eerder kan indexeren, wat in de tientallen miljarden loopt.quote:
niet waarom je dit aanvoert als een reden om uit de euro te stappen.
Enigste wat goed is aan de europa is wat ?quote:
[..]
Geen valuta risico's of kosten voor zowel consumenten als bedrijven, handels voordelen door lage en gelijke rente.
Juiste externe markt economie.
De interne economie is naar de klote gegaan door de jaren heen .
Waar je voor 2000 voor een brood 1 gulden betaalt .
Betaal je nu dik 1,60 voor een brood .
Hoezo wat het goed ?
Nog steeds niet door dat we economische verlies van gulden naar de euro dik 25% waarde mindering hebben gehad .?
Omdat onze overheid vergeten was dat de gulden 10% meer waard was dan de Duitse markt ?
Die 10% waren we gelijk kwijt .
Daarna nog even 15% om gelijk te trekken met de rest avond Europa
Zeker nu met de inflatie mee gerekend.
Zijn we meer geld kwijt geraakt door de tijd en de verplichte kosten naar de EU.
Maar blijf naar geloven dat de EU zo geweldige is .
Ik blijft er bij dat we gewoon de EEG hadden moeten houden .
Of europa maar met eigen munt .
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Dan zou het met de inflatie in de UK wel mee moeten vallen..en alles geweldig betaalbaar moeten zijn.quote:
[..]
Enigste wat goed is aan de europa is wat ?
Juiste externe markt economie.
De interne economie is naar de klote gegaan door de jaren heen .
Waar je voor 2000 voor een brood 1 gulden betaalt .
Betaal je nu dik 1,60 voor een brood .
Hoezo wat het goed ?
Geen 'cost of living crisis' en zulks.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
In 2000 was het modale inkomen net geen 25.000 per jaar, in 2022 is het 38.000. Kortom, dat brood kost dus gewoon nog hetzelfde als in 2000.quote:
[..]
Enigste wat goed is aan de europa is wat ?
Juiste externe markt economie.
De interne economie is naar de klote gegaan door de jaren heen .
Waar je voor 2000 voor een brood 1 gulden betaalt .
Betaal je nu dik 1,60 voor een brood .
Hoezo wat het goed ?
Nog steeds niet door dat we economische verlies van gulden naar de euro dik 25% waarde mindering hebben gehad .?
Omdat onze overheid vergeten was dat de gulden 10% meer waard was dan de Duitse markt ?
Die 10% waren we gelijk kwijt .
Daarna nog even 15% om gelijk te trekken met de rest avond Europa
Zeker nu met de inflatie mee gerekend.
Zijn we meer geld kwijt geraakt door de tijd en de verplichte kosten naar de EU.
Maar blijf naar geloven dat de EU zo geweldige is .
Ik blijft er bij dat we gewoon de EEG hadden moeten houden .
Of europa maar met eigen munt .
De gulden is nooit meer waard geweest dan de D-Mark, ten tijde van de komst van de Euro was de D-Mark 1.12 gulden waard.
Kortom, mischien moet je eens naar wat feiten gaan kijken.
Maar alle Westerse landen hebben een structureel lage rente gehad sinds 2008 en de crash. Ook landen om ons heen die de Euro niet hebben zoals het VK zaten rond hetzelfde nivo qua rente als wij. De VS idem.quote:
Een lage rente is funest voor Nederland (pensioenen kapot, huizenmarkt naar de klote), en sowieso geen teken van economische sterkte. Een lage rente is ook alleen fijn voor de rijke, die doen er wat mee, mensen die sparen en afhankelijk zijn van hun pensioen hebben er last van. Daarnaast zijn valutarisico´s en transactiekosten op het gehele plaatje niet boeiend. Transactiekosten was een paar tienden van procenten van de gehele handel voordat de Euro er was, nu met digitalisering is dat nog veel simpeler en goedkoper.
Een one size fits all werkt niet, dat is niet moeilijk te zien. Zeker in een divers gezelschap als de Eurozone.
Dus de conclusie trekken dat Nederland een andere koers had gevaren op rente gebied lijkt mij heel vergezocht.
https://www.homefinance.n(...)erikaanse-rente-fed/quote:
[..]
Maar alle Westerse landen hebben een structureel lage rente gehad sinds 2008 en de crash. Ook landen om ons heen die de Euro niet hebben zoals het VK zaten rond hetzelfde nivo qua rente als wij. De VS idem.
Dus de conclusie trekken dat Nederland een andere koers had gevaren op rente gebied lijkt mij heel vergezocht.
https://www.homefinance.n(...)/europese-rente-ecb/
https://www.homefinance.nl/marktrentes-economie/britse-rente-boe/
Toch flink verschil hoor. En dat dan cumulatief op je spaargeld en pensioenen.
De ECB kan de rente ook niet verhogen omdat Zuid-Europa dan failliet gaat. Ze halen niet voor niks allerlei trucjes uit nu, nu dat de rente naar 0% is gegaan. Lachwekkend eigenlijk behalve dat het ons gigantisch veel kost
In het jaar 2000quote:
[..]
In 2000 was het modale inkomen net geen 25.000 per jaar, in 2022 is het 38.000. Kortom, dat brood kost dus gewoon nog hetzelfde als in 2000.
De gulden is nooit meer waard geweest dan de D-Mark, ten tijde van de komst van de Euro was de D-Mark 1.12 gulden waard.
Kortom, mischien moet je eens naar wat feiten gaan kijken.
Zorg verzekering 20 gulden en je had de tandarts er bij.
75.000 euro huis met tuin
Een lasser verdiende 3000 gulden per maand.
Brandstof was nog geen 1.20 gulden
Gas en elektriciteit was nog geen 40 gulden.
Sociale minimaal uitkering was 700 gulden
Huurhuis was 250 tot 350 gulden.
Winkelen voor een maand eten was 100 gulden
Ik kan nog wel een tijd door gaan geen probleem
Maar dan ga je beseffen dat je uitgekleed word door de overheid .
Een auto monteur in die tijd verdiende gewoon goed en kon op zijn gemak een huis kopen.
Tegenwoordige de zelf automonteur moet zijn wijf laten werken om een huis te kunnen kopen
Maar het gaat goed hoor.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Weet ik niet. Frankrijk heeft het al gedaan, bijvoorbeeld. Het is ook niet zo dat als Duitsland het doet, Nederlanders massaal aan het gasnet van Duitsland gaan hangen. Het maximum wat te dragen is, hangt natuurlijk ook van het (modale) inkomen per land af.quote:
Dat lijkt me ook bij uitstek iets dat de EU moet regelen.
De EU heeft wel meer macht op de energiemarkt als de samen optrekken.quote:
[..]
Weet ik niet. Frankrijk heeft het al gedaan, bijvoorbeeld. Het is ook niet zo dat als Duitsland het doet, Nederlanders massaal aan het gasnet van Duitsland gaan hangen. Het maximum wat te dragen is, hangt natuurlijk ook van het (modale) inkomen per land af.
dit gaat niet zozeer over eindconsumenten, maar vooral een regulering van de huidige energiemarkt zelf (specifiek de europese eletriciteitsstroom-markt), om te voorkomen dat speculanten hier een grote invloedname kunnen hebben door de grote prijsfluctuaties, die nu gedreven worden door de gasprijs, ondanks dat die slechts een relatief klein deel an de stroomproductie uitmaakt (maar dat als de meest 'stuurbare' stroomproductie geld, andere vormen zoals wind, water, kerneregie is niet werkelijk bewust stuurbaar, maar vaak lange termijns producten zonder veel op de markt gerichte fluctuatie).quote:
Weet ik niet. Frankrijk heeft het al gedaan, bijvoorbeeld.
het is al langer een specifiek terrein waarover de EU veel controle heeeft, maar dus niet alle huidige instrumenten veel beleidsruimte bieden ook bewust prijsgrenzen of plafonds op te leggen
https://energy.ec.europa.(...)-action-and-measures
en een enkele lidstaat kan niet zomaaar eenzijdig hier veel aan veranderen, tenzij ze de meerkosten dan zelf gaan betalen (wat bv nu frankrijk doet met zn prijsplafond, maar toen mogelijk gedacht had dat een productieoverschot van kernenergie ervoor zou zorgen dat ze geen gas moesten inkopen, maar laten nu 'plots' alle kernenergie-bedrijven deze periode van een prijsplafond uitgenut hebbeen extra onderhoud in te gaan plannen en nu heeft Frankrijk grote problemen omdat ze extra gas moeten inkopen wegens hun electriciteitsbehoefte)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik weet dat het om de andere kant van de markt gaat, maar juist de manier van Frankrijk zorgt er voor dat je 100% zeker weet dat het geld ook bij de consumenten terecht komt. Dat is maar afwachten als je de inkoopkant aanpakt, dan heb je kans dat energiebedrijven eerst hun buffers weer willen vergroten. Ik zie dus liever een maximum door te berekenen prijs, zeker in combinatie met wat de EU hier van plan is. Anders pomp je wellicht gewoon miljarden in bedrijven.quote:
[..]
dit gaat niet zozeer over eindconsumenten, maar vooral een regulering van de huidige energiemarkt zelf (specifiek de europese eletriciteitsstroom-markt), om te voorkomen dat speculanten hier een grote invloedname kunnen hebben door de grote prijsfluctuaties, die nu gedreven worden door de gasprijs, ondanks dat die slechts een relatief klein deel an de stroomproductie uitmaakt (maar dat als de meest 'stuurbare' stroomproductie geld, andere vormen zoals wind, water, kerneregie is niet werkelijk bewust stuurbaar, maar vaak lange termijns producten zonder veel op de markt gerichte fluctuatie).
het is al langer een specifiek terrein waarover de EU veel controle heeeft, maar dus niet alle huidige instrumenten veel beleidsruimte bieden ook bewust prijsgrenzen of plafonds op te leggen
https://energy.ec.europa.(...)-action-and-measures
en een enkele lidstaat kan niet zomaaar eenzijdig hier veel aan veranderen, tenzij ze de meerkosten dan zelf gaan betalen (wat bv nu frankrijk doet met zn prijsplafond, maar toen mogelijk gedacht had dat een productieoverschot van kernenergie ervoor zou zorgen dat ze geen gas moesten inkopen, maar laten nu 'plots' alle kernenergie-bedrijven deze periode van een prijsplafond uitgenut hebbeen extra onderhoud in te gaan plannen en nu heeft Frankrijk grote problemen omdat ze extra gas moeten inkopen wegens hun electriciteitsbehoefte)
mwqah, je hebt het nu over een heel andere issue.... natuurlijk ook prima als een land dat wil doen, alhoewel het voorbeeld van Frankrijk bewijst hoezeer dat ook mis kan gaan en tot hoge kosten voor de overheid kan leiden en politieke spelletjes van vijandige staten (Rusland die nu specifiek weigert Frankrijk gas te leveren, wetende dat de Franse overheid onder druk is komen te staan extra stroom bij te genereren mbhv gas... wat zelf weer komt omdat veel kerncentrales al dan niet wegens onderhoud en de lage waterstanden stilgelegd zijn).quote:
[..]
Ik weet dat het om de andere kant van de markt gaat, maar juist de manier van Frankrijk zorgt er voor dat je 100% zeker weet dat het geld ook bij de consumenten terecht komt.
juist de regulatie van de overkoepelende en globale energiemarkt zelf is een veel betere manier zulke prijs- en aanbod-zijde spelletjes eerder te doen stoppen.
Het is verder niet specifiek direkt bedoeld de consumentenzijde direkt te beinvloedden (indirekt zal het echter vermoedelijk zeker zo kunnen zijn als men de prijsspeculatie die nu optreed, en die inspeelt op onzekerheden een stop voor kan schuiven)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
https://www.nu.nl/economi(...)s-in-crisistijd.html
Okay ze gooien er wat fijne Trump retoriek in, die man natuurlijk immens populair in de hele EU
EU first, mega.
[ Bericht 3% gewijzigd door Lospedrosa op 19-09-2022 23:00:25 ]
Okay ze gooien er wat fijne Trump retoriek in, die man natuurlijk immens populair in de hele EU
EU first, mega.
[ Bericht 3% gewijzigd door Lospedrosa op 19-09-2022 23:00:25 ]
Vakman pur sang
Stelletje smerige communistenquote:Op maandag 19 september 2022 22:19 schreef Lospedrosa het volgende:
https://www.nu.nl/economi(...)s-in-crisistijd.html
Okay ze gooien er wat fijne Trump retoriek in, die man natuurlijk immens populair in de hele EU
EU first, mega.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Reden genoeg om daar tegen te zijn!quote:
[..]
De EU heeft wel meer macht op de energiemarkt als de samen optrekken.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
