Dit vind ik echt een verschrikkelijke post, dan heb je dus echt niet door hoe dicht aan de afgrond we staan. Fossiel opmaken, vervuilers niet laten betalen... je kunt ook gewoon vragen of mensen het hele continent in de fik willen steken, heeft hetzelfde effect.quote:Op zondag 18 december 2022 11:57 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Maar de “bedrijven” zijn van de burgers, en lonen worden bepaald op winstgevendheid.
Deze staat al zwaar onder (regel)druk in de EU.
Wat ze hadden moeten doen:
Zorg voor zo goed mogelijke energie voorziening.
Dus uitbreiding e-netten in hele EU
Maak de laatste fossiel zo goedkoop mogelijk
Dit zorgt voor meer welvaart en economie
Maar gewoon die kolen en aardgassen op zo goedkoop mogelijk
Bouw een enorme over capaciteit in je E-Netten
Dan.
Ga vol in kernfusie onderzoek investeren.
Intussen bouw cascade kernreactoren in seriematige productie om zsm kolen/gas door kern te voorzien.
En dan nog eens, energie gebruiken is niet vervuilen. Je bent handel aan het maken/bedrijven.
Dat toontje van de “vervuiler” betaald. Bah.
Een bedrijf doet zijn stinkende best om winst te maken, en wil dat laten terugvloeien.
Tuurlijk heb je energie nodig, en dat moet een land/EU gewoon leveren en niet zo’n grote mond hebben achteraf.
Nee dit was een heel reële post en ik zal je uitleggen waarom.quote:Op zondag 18 december 2022 11:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit vind ik echt een verschrikkelijke post, dan heb je dus echt niet door hoe dicht aan de afgrond we staan. Fossiel opmaken, vervuilers niet laten betalen... je kunt ook gewoon vragen of mensen het hele continent in de fik willen steken, heeft hetzelfde effect.
Consuminderen is inderdaad niet zo'n opgave als je riant leeft. Maar als je driekwart van je inkomen kwijt bent aan de noodzakelijke kosten voor levensonderhoud is dat wel even een ander verhaal.quote:Op zondag 18 december 2022 11:38 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het leven duurder maken heb ik dan weer niet zo veel problemen mee. Consuminderen, eens niet doen alsof welvaart altijd moet groeien, dat is toch de weg die we moeten gaan.
Ik weet het, ik leefde met mijn gezin tot voor kort onder de armoedegrens en zit nu ook nog ruim onder de toeslagengrenzen. Doe dus niet alsof ik makkelijk praten heb. Ik weet waar ik het over heb. Maar ik weet dus ook dat het kan: zeer zuinig leven, consuminderen en vooral gericht zijn op welzijn ipv welvaart.quote:Op zondag 18 december 2022 12:41 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Consuminderen is inderdaad niet zo'n opgave als je riant leeft. Maar als je driekwart van je inkomen kwijt bent aan de noodzakelijke kosten voor levensonderhoud is dat wel even een ander verhaal.
Kosten voor woon- werkverkeer en om te zorgen dat je na een werkdag niet hoeft te verkleumen in je eigen huis vind ik ook noodzakelijke kosten voor levensonderhoud.
Dit is voor het gros van de inkomens beneden modaal gewoon de realiteit.
Daar zijn we het al fors oneens. China is bijvoorbeeld hard onderweg qua groene energie, de helft van de hernieuwbare energie die er jaarlijks bij komt is Chinees: https://www.rtlnieuws.nl/(...)nepanelen-windparkenquote:Op zondag 18 december 2022 12:09 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nee dit was een heel reële post en ik zal je uitleggen waarom.
De fossiele brandstoffen gaan er toch doorheen, wat we in de EU dan ook doen. Dat weet jij ook wel.
Gaat het niet hierheen dan wel India China en zulks
Oneens.quote:Op zondag 18 december 2022 13:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
Daar zijn we het al fors oneens. China is bijvoorbeeld hard onderweg qua groene energie, de helft van de hernieuwbare energie die er jaarlijks bij komt is Chinees: https://www.rtlnieuws.nl/(...)nepanelen-windparken
Het is helemaal niet zo dat we naar anderen moeten wijzen, wij zijn zelf het meest vervuilende continent. En als wij dus ingrijpen, heeft dat zeer veel effect. Verder is het helemaal niet zo dat 'anderen' dan de fossiele brandstoffen opmaken, de andere landen zijn ook fors aan het vergroenen, gelukkig.
We hebben ook helemaal niet de luxe om alle fossiele brandstoffen op te maken. Niet alleen omdat bijvoorbeeld olie nodig blijft als grondstof ipv brandstof, maar ook omdat de aarde dat helemaal niet aan kan. Dat voorstellen, is gewoon voorstellen nu de hele aarde maar versneld te vernietigen.
We kunnen zeker wel anders. 120 jaar geleden konden we bijvoorbeeld al elektrische auto's maken. Dat elektrische auto's nu, nadat het toch al decennia duidelijk is dat op brandstof rijden niet meer kan, nog steeds geen gemeengoed zijn, is pure onwil en heeft niks met niet anders kunnen te maken.quote:Op zondag 18 december 2022 14:33 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Oneens.
We vervuilen niet omdat we willen maar omdat we niet anders kunnen, als er een goed alternatief is zullen we dat met zijn allen omarmen. Deze wetten geven geen enkele snellere weg naar het alternatief, integendeel, het is alleen vertragend.
Allemaal druppels op een gloeiende plaat, electrisch rijden is alleen maar op kolenstroom rijden.quote:Op zondag 18 december 2022 14:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
We kunnen zeker wel anders. 120 jaar geleden konden we bijvoorbeeld al elektrische auto's maken. Dat elektrische auto's nu, nadat het toch al decennia duidelijk is dat op brandstof rijden niet meer kan, nog steeds geen gemeengoed zijn, is pure onwil en heeft niks met niet anders kunnen te maken.
Zo ook met de elektriciteit. We gaan straks in 10 jaar van 6 miljoen kwh wind op zee naar 21 miljoen kwh, maar die worden bijna allemaal in de laatste 3/4 jaar gebouwd. Je maakt mij niet wijs dat we al veel eerder een hoger percentage van onze energie daarvandaan hadden kunnen halen als we echt door hadden gepakt.
En zo is het eigenlijk in alles: we hadden veel verder kunnen zijn. Maar uit onwil is het niet gelukt. Met name door de tegenstribbelende oliegiganten en autoindustrie.
Zon en wind kunnen dat, mits genoeg opslag, heel erg goed zijn. En nee, het zijn geen druppels op de gloeiende plaat.quote:Op zondag 18 december 2022 14:51 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Allemaal druppels op een gloeiende plaat, electrisch rijden is alleen maar op kolenstroom rijden.
Wat we nodig hebben is een co2 neutrale energievoorziening die Altijd werkt, zon en wind zijn dat niet.
Ik kijk er erg negatief naar, daar verschillen we van mening.quote:Op zondag 18 december 2022 14:53 schreef Hanca het volgende:
[..]
Zon en wind kunnen dat, mits genoeg opslag, heel erg goed zijn. En nee, het zijn geen druppels op de gloeiende plaat.
En deze nieuwe akkoorden gaan echt nog helpen. Blij dat ze er toch nog relatief snel uit zijn gekomen.
quote:Op zondag 18 december 2022 11:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je hebt de artikelen niet gelezen, begrijp ik? Het ETS legt juist de kosten bij de bedrijven.
Nou, verlicht me, wat snap ik niet?quote:
Wat snap je exact niet aan 'consumenten gaan betalen'?quote:Op zondag 18 december 2022 21:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nou, verlicht me, wat snap ik niet?
Dat bedrijven uiteindelijk de kosten van ETS doorberekenen snap ik bijvoorbeeld prima, lijkt me ook precies de bedoeling: vervuilende bedrijven worden zo duurder en dus minder aantrekkelijk.
De consument gaat betalen als ze vervuilende dingen blijven gebruiken. ETS is echt alleen op bedrijven. Bij brandstof ook: dankzij ETS zullen biobrandstoffen in verhouding goedkoper worden, je kunt die tax dus ontlopen. Volledig groene energiebedrijven hoeven ook geen ETS te kopen, vanwege geen emissie. Je bepaalt dus zelf of je hier aan moet betalen.quote:Op maandag 19 december 2022 00:35 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wat snap je exact niet aan 'consumenten gaan betalen'?
Het is bezopen.quote:Op maandag 19 december 2022 07:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
De consument gaat betalen als ze vervuilende dingen blijven gebruiken. ETS is echt alleen op bedrijven. Bij brandstof ook: dankzij ETS zullen biobrandstoffen in verhouding goedkoper worden, je kunt die tax dus ontlopen. Volledig groene energiebedrijven hoeven ook geen ETS te kopen, vanwege geen emissie. Je bepaalt dus zelf of je hier aan moet betalen.
Ja, vervuiler. Aangezien schoner producerende bedrijven goedkoper zullen worden. We moeten en gaan naar een uitstoot van 0, als je dat nog niet door had. Wereldwijd, trouwens.quote:Op maandag 19 december 2022 07:36 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Het is bezopen.
“De Vervuiler” mag het niet horen.
Dit zijn gewoon bedrijven van burgers die een omzet willen draaien door een product te maken.
Denk aan een grote bakkerij die veel energie verbruikt.
Bah vervuiler? Of bedrijf welke de burger dagelijks weer van de nodige brood voorziet.
Met deze denkwijze zal de EU een gore dood sterven, melagoname baggerclub bah.
Ditquote:Op maandag 19 december 2022 07:36 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Het is bezopen.
“De Vervuiler” mag het niet horen.
Dit zijn gewoon bedrijven van burgers die een omzet willen draaien door een product te maken.
Denk aan een grote bakkerij die veel energie verbruikt.
Bah vervuiler? Of bedrijf welke de burger dagelijks weer van de nodige brood voorziet.
Met deze denkwijze zal de EU een gore dood sterven, melagoname baggerclub bah.
Ja? Bel jij china en de vs ffies.quote:Op maandag 19 december 2022 07:38 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, vervuiler. Aangezien schoner producerende bedrijven goedkoper zullen worden. We moeten en gaan naar een uitstoot van 0, als je dat nog niet door had. Wereldwijd, trouwens.
China, het land dat jaarlijks de helft van de nieuwe productie aan duurzame energie op zich neemt? Het land wat per inwoner maar een fractie uit stoot ten opzichte van Nederland? En het land met een uitgewerkt plan om klimaatneutraal te worden en daar ook zelfs op voor loopt? China kan beter de EU bellen. Nederland had in 2021 bijvoorbeeld 12% hernieuwbare energie, China zit bijna op 20%.quote:
Er zal daar echt helemaal niemand met enig verstand hebben gezegd dat we volop op zo goedkoop mogelijk fossiel moeten overgaan.quote:Op maandag 19 december 2022 13:11 schreef Lospedrosa het volgende:
Op BNR alle interviews vandaag gehoord over de nieuwe wetten co2, de meningen zijn algemeen niet anders dan ik hier meldde.
Vond de mondkapjes deal veel milder dan dit.quote:Op maandag 2 januari 2023 15:35 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Dit wordt zo langzamerhand de Brusselse mondkapjesaffaire. Absoluut totaal geen partijpolitiek iets, zei de keizer zonder kleren.
De mondkapjesdeal was vooral in de paniek en haast per ongeluk met een oplichter in zee gaan, dit is al toegegeven omkoping (https://www.trouw.nl/buit(...)t-omkoping~b19a5534/). Bewuste corruptie. Echt totaal wat anders, lijkt me ook dat hier zeer forse straffen gaan volgen.quote:Op maandag 2 januari 2023 15:48 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Vond de mondkapjes deal veel milder dan dit.
Natuurlijk. Ik doelde er meer op dat het allemaal uit dezelfde partij komt…quote:Op maandag 2 januari 2023 15:48 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Vond de mondkapjes deal veel milder dan dit.
Het bonnetje van Teeven?quote:Op maandag 2 januari 2023 16:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
De mondkapjesdeal was vooral in de paniek en haast per ongeluk met een oplichter in zee gaan, dit is al toegegeven omkoping (https://www.trouw.nl/buit(...)t-omkoping~b19a5534/). Bewuste corruptie. Echt totaal wat anders, lijkt me ook dat hier zeer forse straffen gaan volgen.
Ik weet dat @:trein2000 graag doet alsof de kabinetten Rutte III en IV de meest oneerlijke kabinetten ooit zijn, maar van enige corruptie is in Nederland nog niks gebleken.
Dit vergelijken met de mondkapjesdeal is het vergelijken van een verkeerde aangifte inkomstenbelasting waardoor je per ongeluk 100 euro teveel terug krijgt met een bankroof.
Mooie ontwikkeling.quote:Op vrijdag 3 maart 2023 16:04 schreef trein2000 het volgende:
https://www.tubantia.nl/a(...)nzineauto~a5ecb29b7/
Verbod op brandstofautos op losse schroeven, Duitsland draait bij.
Maar de autofabrikanten zijn de politiek al voor:quote:Op vrijdag 3 maart 2023 16:04 schreef trein2000 het volgende:
https://www.tubantia.nl/a(...)nzineauto~a5ecb29b7/
Verbod op brandstofautos op losse schroeven, Duitsland draait bij.
Voor de Europese markt, Audi Mercedes en BMW willen nog wel dikke auto’s leveren kunnen aan verenigde Emiraten en China, een hele grote globale markt.quote:Op zondag 5 maart 2023 12:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar de autofabrikanten zijn de politiek al voor:
Volkswagen vanaf 2033 volledig elektrisch: https://www.autoweek.nl/a(...)n-nog-evs-in-europa/
Mercedes zet vanaf 2025 al vol in op elektrisch: https://tweakers.net/nieu(...)-variant-bieden.html
In 2030 moet 100% elektrisch zijn: https://www.businessinsid(...)0-batterijfabrieken/
Opel mikt zelfs op volledig elektrisch in 2028: https://www.autoweek.nl/a(...)-elektrisch-in-2028/
Audi presenteert vanaf 2026 alleen nog maar elektrische modellen: https://www.autoweek.nl/a(...)lektrische-modellen/
Kortom: de politiek heeft niet meer zo veel te willen, de autofabrikanten zijn al om en lopen voor op de 2035 deadline.
Alleen BMW doet moeilijk: https://www.autovisie.nl/(...)verbrandingsmotoren/
Die hinken achteraan en hebben de eerste slag gemist. En lijken nu dus de Duitse politici in hun zak te hebben.
Dat valt allemaal wel mee: in Nederland is het in 2030 al haalbaarquote:Op zondag 5 maart 2023 12:42 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Bovendien is het een sprookje om te denken dat dit allemaal kan, volledig elektrisch, we zullen toch zien in de praktijk dat er veel meer met bio brandstof zal worden gereden. Door de beperkingen voor de leverbaarheid van grote (laad) hoeveelheden elektriciteit.
Wensdenken, bij lange na niet in de praktijk, informeer maar bij Tennet.quote:Op zondag 5 maart 2023 12:54 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat valt allemaal wel mee: in Nederland is het in 2030 al haalbaar
https://www.consultancy.n(...)takkoord-is-haalbaar
Jij lijkt meer aan wensdenken te doen, gezien je eerdere opmerking "mooie ontwikkeling".quote:Op zondag 5 maart 2023 12:57 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Wensdenken, bij lange na niet in de praktijk, informeer maar bij Tennet.
Ja misschien wel haha als fan van de verbrandsmotorquote:Op zondag 5 maart 2023 13:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jij lijkt meer aan wensdenken te doen, gezien je eerdere opmerking "goede zaak".
Tja, dat loopt toch echt op zijn eind. Tweedehands zal het nog wel langer door gaan, maar ik denk dat je tegen 2045 al goed moet zoeken naar tankstations die nog benzine of diesel leveren. En dat zonder deadlines van de politiek, de automerken maken de transitie gewoon en dan moeten de tankstations wel mee.quote:Op zondag 5 maart 2023 13:09 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja misschien wel haha als fan van de verbrandsmotor
Dat zegt iedereen wel, maar er kan nog zoveel gebeuren. De wereld orde is flink aan het bewegen, de EU heeft nog beleid op de afgelopen 20 gouden jaren (relatief) maar het kan ook heel anders lopen..quote:Op zondag 5 maart 2023 13:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tja, dat loopt toch echt op zijn eind. Tweedehands zal het nog wel langer door gaan, maar ik denk dat je tegen 2045 al goed moet zoeken naar tankstations die nog benzine of diesel leveren. En dat zonder deadlines van de politiek, de automerken maken de transitie gewoon en dan moeten de tankstations wel mee.
De orde bij de auto's is vrij simpel, de autofabrikanten dicteren de koers. Ook China zet vol in op elektrische auto's: https://shortleasenederla(...)ese-autos-elektrischquote:Op zondag 5 maart 2023 13:14 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat zegt iedereen wel, maar er kan nog zoveel gebeuren. De wereld orde is flink aan het bewegen, de EU heeft nog beleid op de afgelopen 20 gouden jaren (relatief) maar het kan ook heel anders lopen..
Dat zou kunnen of misschien toch niet.quote:Op zondag 5 maart 2023 13:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
De orde bij de auto's is vrij simpel, de autofabrikanten dicteren de koers. Ook China zet vol in op elektrische auto's: https://shortleasenederla(...)ese-autos-elektrisch
En ja, die gaan ook naar Europa: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)aan-europa-veroveren
Dit is echt niet meer te stoppen, de fabrikanten stoppen gewoon met het ontwikkelen van verbrandingsmotoren, of Duitse politici dit nou leuk vinden of niet.
Dat ergens in 2060 ongeveer Nigeria 1 van de grote economische machten is (met China, India en de VS), is wel de verwachting. Maar dat de EU achteruit zou gaan is nergens op gebaseerd, hooguit minder snel vooruit.quote:Op zondag 5 maart 2023 13:14 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Mischien kakt de EU wel 2 decennia terug en rijden we in 2045 in oude diesels als een soort mad-maxxers op zoek naar de laatste druppels brandstof. En zijn Afrika en India met China ineens de rijken op aarde.
Maar kan best, dat we weer terugboeren en afhankelijk zijn van onze landbouw en niet meer de wereld leiden.quote:Op zondag 5 maart 2023 13:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat ergens in 2060 ongeveer Nigeria 1 van de grote economische machten is (met China, India en de VS), is wel de verwachting. Maar dat de EU achteruit zou gaan is nergens op gebaseerd, hooguit minder snel vooruit.
We leiden nu de wereld al niet, wat dat betreft verandert er dan weinig. Voor terugboeren verwachten is echt geen enkele aanleiding (en is in gebieden zonder oorlog ook zonder precedent).quote:Op zondag 5 maart 2023 13:21 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Maar kan best, dat we weer terugboeren en afhankelijk zijn van onze landbouw en niet meer de wereld leiden.
Helemaal prima natuurlijk. Ik ben niet tegen elektrische auto's (het moet wel betaalbaar blijven, maar daar worden ook stappen in gezet) maar het is natuurlijk wel politiek opvallend dat zo'n groot land als duitsland zo laat nog deze draai maakt uit intern onmin.quote:Op zondag 5 maart 2023 12:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar de autofabrikanten zijn de politiek al voor:
Volkswagen vanaf 2033 volledig elektrisch: https://www.autoweek.nl/a(...)n-nog-evs-in-europa/
Mercedes zet vanaf 2025 al vol in op elektrisch: https://tweakers.net/nieu(...)-variant-bieden.html
In 2030 moet 100% elektrisch zijn: https://www.businessinsid(...)0-batterijfabrieken/
Opel mikt zelfs op volledig elektrisch in 2028: https://www.autoweek.nl/a(...)-elektrisch-in-2028/
Audi presenteert vanaf 2026 alleen nog maar elektrische modellen: https://www.autoweek.nl/a(...)lektrische-modellen/
Kortom: de politiek heeft niet meer zo veel te willen, de autofabrikanten zijn al om en lopen voor op de 2035 deadline.
Alleen BMW doet moeilijk: https://www.autovisie.nl/(...)verbrandingsmotoren/
Die hinken achteraan en hebben de eerste slag gemist. En lijken nu dus de Duitse politici in hun zak te hebben.
Eenvoudige uitleg:quote:Op zondag 5 maart 2023 23:47 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Helemaal prima natuurlijk. Ik ben niet tegen elektrische auto's (het moet wel betaalbaar blijven, maar daar worden ook stappen in gezet) maar het is natuurlijk wel politiek opvallend dat zo'n groot land als duitsland zo laat nog deze draai maakt uit intern onmin.
Probleem is wel de FDP hiervoor een aantal toezeggingen van de Europese Commissie afgedwongen heeft.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 14:21 schreef Hanca het volgende:
Duitsland ligt niet meer dwars: https://www.ad.nl/politie(...)ineauto-op~a7f7c051/
quote:Op dinsdag 4 april 2023 16:41 schreef Hanca het volgende:
Inval bij de EVP: https://nos.nl/artikel/24(...)tse-corruptieaffaire
Op deze manier wordt de EU niet populairder.
Kun je nauwlijks corruptie noemen en gaat om het handelen van maar 1 persoon.quote:Politie en justitie doen onderzoek naar de Duitse politicus Mario Voigt.
Voigt is de leider van de christendemocratische CDU in Thüringen. Hij had in 2019 de leiding over de internetcampagne van de EVP en zou daarbij een opdracht hebben gegund aan een bedrijf dat hem daarvoor zou hebben betaald.
Bij mij anders wel, corruptie en fraude bestrijden lijkt mij een uitstekende zaak.quote:Op dinsdag 4 april 2023 16:41 schreef Hanca het volgende:
Inval bij de EVP: https://nos.nl/artikel/24(...)tse-corruptieaffaire
Op deze manier wordt de EU niet populairder.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |