abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_207127489
quote:
1s.gif Op zondag 18 december 2022 11:57 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Maar de “bedrijven” zijn van de burgers, en lonen worden bepaald op winstgevendheid.
Deze staat al zwaar onder (regel)druk in de EU.

Wat ze hadden moeten doen:
Zorg voor zo goed mogelijke energie voorziening.
Dus uitbreiding e-netten in hele EU
Maak de laatste fossiel zo goedkoop mogelijk
Dit zorgt voor meer welvaart en economie
Maar gewoon die kolen en aardgassen op zo goedkoop mogelijk
Bouw een enorme over capaciteit in je E-Netten

Dan.
Ga vol in kernfusie onderzoek investeren.
Intussen bouw cascade kernreactoren in seriematige productie om zsm kolen/gas door kern te voorzien.

En dan nog eens, energie gebruiken is niet vervuilen. Je bent handel aan het maken/bedrijven.

Dat toontje van de “vervuiler” betaald. Bah.
Een bedrijf doet zijn stinkende best om winst te maken, en wil dat laten terugvloeien.
Tuurlijk heb je energie nodig, en dat moet een land/EU gewoon leveren en niet zo’n grote mond hebben achteraf.
Dit vind ik echt een verschrikkelijke post, dan heb je dus echt niet door hoe dicht aan de afgrond we staan. Fossiel opmaken, vervuilers niet laten betalen... je kunt ook gewoon vragen of mensen het hele continent in de fik willen steken, heeft hetzelfde effect.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_207127623
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 11:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit vind ik echt een verschrikkelijke post, dan heb je dus echt niet door hoe dicht aan de afgrond we staan. Fossiel opmaken, vervuilers niet laten betalen... je kunt ook gewoon vragen of mensen het hele continent in de fik willen steken, heeft hetzelfde effect.
Nee dit was een heel reële post en ik zal je uitleggen waarom.

De fossiele brandstoffen gaan er toch doorheen, wat we in de EU dan ook doen. Dat weet jij ook wel.
Gaat het niet hierheen dan wel India China en zulks

Dan rest ons (en de VS) weer niks ander dan technologie inzetten.
Met het uitrollen van kernfusie zou je een gigantische stap maken die de CO2 verhoging direct kan stoppen. Met overstappen naar kern energie ga je al 80% verlagen.

Het plan van de EU is weer spijkers op laag water zoeken. Welvaart zakt maar wel met een deuggevoel. Echter de grote crisis erachter ga je niet oplossen.

Wij moeten doen wat we tijdens de industriële revolutie ook deden, een oplossing uitrollen.

Dat kan alleen maar in ongebreidelde welvaart, met een enorme push op tech bedrijven en nieuwe einsteins.

Het plan nu is dat we knarsentand op een laag pitje moeten leven en alle energie verslindende processen naar India uitbesteden.
Vakman pur sang
pi_207128071
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 11:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het leven duurder maken heb ik dan weer niet zo veel problemen mee. Consuminderen, eens niet doen alsof welvaart altijd moet groeien, dat is toch de weg die we moeten gaan.
Consuminderen is inderdaad niet zo'n opgave als je riant leeft. Maar als je driekwart van je inkomen kwijt bent aan de noodzakelijke kosten voor levensonderhoud is dat wel even een ander verhaal.

Kosten voor woon- werkverkeer en om te zorgen dat je na een werkdag niet hoeft te verkleumen in je eigen huis vind ik ook noodzakelijke kosten voor levensonderhoud.

Dit is voor het gros van de inkomens beneden modaal gewoon de realiteit.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_207128373
quote:
1s.gif Op zondag 18 december 2022 12:41 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Consuminderen is inderdaad niet zo'n opgave als je riant leeft. Maar als je driekwart van je inkomen kwijt bent aan de noodzakelijke kosten voor levensonderhoud is dat wel even een ander verhaal.

Kosten voor woon- werkverkeer en om te zorgen dat je na een werkdag niet hoeft te verkleumen in je eigen huis vind ik ook noodzakelijke kosten voor levensonderhoud.

Dit is voor het gros van de inkomens beneden modaal gewoon de realiteit.
Ik weet het, ik leefde met mijn gezin tot voor kort onder de armoedegrens en zit nu ook nog ruim onder de toeslagengrenzen. Doe dus niet alsof ik makkelijk praten heb. Ik weet waar ik het over heb. Maar ik weet dus ook dat het kan: zeer zuinig leven, consuminderen en vooral gericht zijn op welzijn ipv welvaart.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_207128459
quote:
1s.gif Op zondag 18 december 2022 12:09 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nee dit was een heel reële post en ik zal je uitleggen waarom.

De fossiele brandstoffen gaan er toch doorheen, wat we in de EU dan ook doen. Dat weet jij ook wel.
Gaat het niet hierheen dan wel India China en zulks
Daar zijn we het al fors oneens. China is bijvoorbeeld hard onderweg qua groene energie, de helft van de hernieuwbare energie die er jaarlijks bij komt is Chinees: https://www.rtlnieuws.nl/(...)nepanelen-windparken

Het is helemaal niet zo dat we naar anderen moeten wijzen, wij zijn zelf het meest vervuilende continent. En als wij dus ingrijpen, heeft dat zeer veel effect. Verder is het helemaal niet zo dat 'anderen' dan de fossiele brandstoffen opmaken, de andere landen zijn ook fors aan het vergroenen, gelukkig.

We hebben ook helemaal niet de luxe om alle fossiele brandstoffen op te maken. Niet alleen omdat bijvoorbeeld olie nodig blijft als grondstof ipv brandstof, maar ook omdat de aarde dat helemaal niet aan kan. Dat voorstellen, is gewoon voorstellen nu de hele aarde maar versneld te vernietigen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_207129477
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 13:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Daar zijn we het al fors oneens. China is bijvoorbeeld hard onderweg qua groene energie, de helft van de hernieuwbare energie die er jaarlijks bij komt is Chinees: https://www.rtlnieuws.nl/(...)nepanelen-windparken

Het is helemaal niet zo dat we naar anderen moeten wijzen, wij zijn zelf het meest vervuilende continent. En als wij dus ingrijpen, heeft dat zeer veel effect. Verder is het helemaal niet zo dat 'anderen' dan de fossiele brandstoffen opmaken, de andere landen zijn ook fors aan het vergroenen, gelukkig.

We hebben ook helemaal niet de luxe om alle fossiele brandstoffen op te maken. Niet alleen omdat bijvoorbeeld olie nodig blijft als grondstof ipv brandstof, maar ook omdat de aarde dat helemaal niet aan kan. Dat voorstellen, is gewoon voorstellen nu de hele aarde maar versneld te vernietigen.
Oneens.
We vervuilen niet omdat we willen maar omdat we niet anders kunnen, als er een goed alternatief is zullen we dat met zijn allen omarmen. Deze wetten geven geen enkele snellere weg naar het alternatief, integendeel, het is alleen vertragend.
Vakman pur sang
pi_207129612
quote:
1s.gif Op zondag 18 december 2022 14:33 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Oneens.
We vervuilen niet omdat we willen maar omdat we niet anders kunnen, als er een goed alternatief is zullen we dat met zijn allen omarmen. Deze wetten geven geen enkele snellere weg naar het alternatief, integendeel, het is alleen vertragend.
We kunnen zeker wel anders. 120 jaar geleden konden we bijvoorbeeld al elektrische auto's maken. Dat elektrische auto's nu, nadat het toch al decennia duidelijk is dat op brandstof rijden niet meer kan, nog steeds geen gemeengoed zijn, is pure onwil en heeft niks met niet anders kunnen te maken.

Zo ook met de elektriciteit. We gaan straks in 10 jaar van 6 miljoen kwh wind op zee naar 21 miljoen kwh, maar die worden bijna allemaal in de laatste 3/4 jaar gebouwd. Je maakt mij niet wijs dat we al veel eerder een hoger percentage van onze energie daarvandaan hadden kunnen halen als we echt door hadden gepakt.

En zo is het eigenlijk in alles: we hadden veel verder kunnen zijn. Maar uit onwil is het niet gelukt. Met name door de tegenstribbelende oliegiganten en autoindustrie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_207129658
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 14:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
We kunnen zeker wel anders. 120 jaar geleden konden we bijvoorbeeld al elektrische auto's maken. Dat elektrische auto's nu, nadat het toch al decennia duidelijk is dat op brandstof rijden niet meer kan, nog steeds geen gemeengoed zijn, is pure onwil en heeft niks met niet anders kunnen te maken.

Zo ook met de elektriciteit. We gaan straks in 10 jaar van 6 miljoen kwh wind op zee naar 21 miljoen kwh, maar die worden bijna allemaal in de laatste 3/4 jaar gebouwd. Je maakt mij niet wijs dat we al veel eerder een hoger percentage van onze energie daarvandaan hadden kunnen halen als we echt door hadden gepakt.

En zo is het eigenlijk in alles: we hadden veel verder kunnen zijn. Maar uit onwil is het niet gelukt. Met name door de tegenstribbelende oliegiganten en autoindustrie.
Allemaal druppels op een gloeiende plaat, electrisch rijden is alleen maar op kolenstroom rijden.
Wat we nodig hebben is een co2 neutrale energievoorziening die Altijd werkt, zon en wind zijn dat niet.
Vakman pur sang
pi_207129680
quote:
1s.gif Op zondag 18 december 2022 14:51 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Allemaal druppels op een gloeiende plaat, electrisch rijden is alleen maar op kolenstroom rijden.
Wat we nodig hebben is een co2 neutrale energievoorziening die Altijd werkt, zon en wind zijn dat niet.
Zon en wind kunnen dat, mits genoeg opslag, heel erg goed zijn. En nee, het zijn geen druppels op de gloeiende plaat.

En deze nieuwe akkoorden gaan echt nog helpen. Blij dat ze er toch nog relatief snel uit zijn gekomen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_207129789
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 14:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zon en wind kunnen dat, mits genoeg opslag, heel erg goed zijn. En nee, het zijn geen druppels op de gloeiende plaat.

En deze nieuwe akkoorden gaan echt nog helpen. Blij dat ze er toch nog relatief snel uit zijn gekomen.
Ik kijk er erg negatief naar, daar verschillen we van mening.
Vakman pur sang
  zondag 18 december 2022 @ 21:12:36 #111
168739 Red_85
'echt wel'
pi_207138061
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 11:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je hebt de artikelen niet gelezen, begrijp ik? Het ETS legt juist de kosten bij de bedrijven.
_O-
Blijkbaar snap je het zelf niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_207138525
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 21:12 schreef Red_85 het volgende:

[..]
_O-
Blijkbaar snap je het zelf niet.
Nou, verlicht me, wat snap ik niet?

Dat bedrijven uiteindelijk de kosten van ETS doorberekenen snap ik bijvoorbeeld prima, lijkt me ook precies de bedoeling: vervuilende bedrijven worden zo duurder en dus minder aantrekkelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_207140848
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 21:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nou, verlicht me, wat snap ik niet?

Dat bedrijven uiteindelijk de kosten van ETS doorberekenen snap ik bijvoorbeeld prima, lijkt me ook precies de bedoeling: vervuilende bedrijven worden zo duurder en dus minder aantrekkelijk.
Wat snap je exact niet aan 'consumenten gaan betalen'?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_207141599
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2022 00:35 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Wat snap je exact niet aan 'consumenten gaan betalen'?
De consument gaat betalen als ze vervuilende dingen blijven gebruiken. ETS is echt alleen op bedrijven. Bij brandstof ook: dankzij ETS zullen biobrandstoffen in verhouding goedkoper worden, je kunt die tax dus ontlopen. Volledig groene energiebedrijven hoeven ook geen ETS te kopen, vanwege geen emissie. Je bepaalt dus zelf of je hier aan moet betalen.

Verder is het stukje over transport en energie echt maar een klein deel van het hele akkoord. Het verdwijnen van de gratis emissierechten heeft bijvoorbeeld een veel groter effect.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_207141614
quote:
1s.gif Op maandag 19 december 2022 07:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
De consument gaat betalen als ze vervuilende dingen blijven gebruiken. ETS is echt alleen op bedrijven. Bij brandstof ook: dankzij ETS zullen biobrandstoffen in verhouding goedkoper worden, je kunt die tax dus ontlopen. Volledig groene energiebedrijven hoeven ook geen ETS te kopen, vanwege geen emissie. Je bepaalt dus zelf of je hier aan moet betalen.
Het is bezopen.
“De Vervuiler” mag het niet horen.
Dit zijn gewoon bedrijven van burgers die een omzet willen draaien door een product te maken.
Denk aan een grote bakkerij die veel energie verbruikt.
Bah vervuiler? Of bedrijf welke de burger dagelijks weer van de nodige brood voorziet.

Met deze denkwijze zal de EU een gore dood sterven, melagoname baggerclub bah.
Vakman pur sang
pi_207141622
quote:
1s.gif Op maandag 19 december 2022 07:36 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Het is bezopen.
“De Vervuiler” mag het niet horen.
Dit zijn gewoon bedrijven van burgers die een omzet willen draaien door een product te maken.
Denk aan een grote bakkerij die veel energie verbruikt.
Bah vervuiler? Of bedrijf welke de burger dagelijks weer van de nodige brood voorziet.

Met deze denkwijze zal de EU een gore dood sterven, melagoname baggerclub bah.
Ja, vervuiler. Aangezien schoner producerende bedrijven goedkoper zullen worden. We moeten en gaan naar een uitstoot van 0, als je dat nog niet door had. Wereldwijd, trouwens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_207141684
quote:
1s.gif Op maandag 19 december 2022 07:36 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Het is bezopen.
“De Vervuiler” mag het niet horen.
Dit zijn gewoon bedrijven van burgers die een omzet willen draaien door een product te maken.
Denk aan een grote bakkerij die veel energie verbruikt.
Bah vervuiler? Of bedrijf welke de burger dagelijks weer van de nodige brood voorziet.

Met deze denkwijze zal de EU een gore dood sterven, melagoname baggerclub bah.
Dit
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_207141687
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2022 07:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, vervuiler. Aangezien schoner producerende bedrijven goedkoper zullen worden. We moeten en gaan naar een uitstoot van 0, als je dat nog niet door had. Wereldwijd, trouwens.
Ja? Bel jij china en de vs ffies.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_207141715
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2022 07:58 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Ja? Bel jij china en de vs ffies.
China, het land dat jaarlijks de helft van de nieuwe productie aan duurzame energie op zich neemt? Het land wat per inwoner maar een fractie uit stoot ten opzichte van Nederland? En het land met een uitgewerkt plan om klimaatneutraal te worden en daar ook zelfs op voor loopt? China kan beter de EU bellen. Nederland had in 2021 bijvoorbeeld 12% hernieuwbare energie, China zit bijna op 20%.

Wat betreft de VS heb je wel gelijk, maar ik heb goede hoop dat nu de democraten wat langduriger aan de macht zullen zijn en dat zal de transitie van de VS goed doen. De ambities van Biden voor 2030 zijn in elk geval al ongeveer gelijk aan die van de EU.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_207144919
Op BNR alle interviews vandaag gehoord over de nieuwe wetten co2, de meningen zijn algemeen niet anders dan ik hier meldde.
Vakman pur sang
pi_207145182
quote:
1s.gif Op maandag 19 december 2022 13:11 schreef Lospedrosa het volgende:
Op BNR alle interviews vandaag gehoord over de nieuwe wetten co2, de meningen zijn algemeen niet anders dan ik hier meldde.
Er zal daar echt helemaal niemand met enig verstand hebben gezegd dat we volop op zo goedkoop mogelijk fossiel moeten overgaan.


En de deals zijn nog niet eens volledig gepresenteerd (er is vanmiddag een persconferentie), echte specialisten wachten dat gewoon af. In de kranten zie je dan ook eigenlijk nog bijna geen reacties.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 19 december 2022 @ 17:26:57 #122
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_207148389
Het Europees prijsplafond is er vandaag ook even doorheen gerommeld.

https://www.nu.nl/economi(...)lafond-voor-gas.html
pi_207390876
twitter

Dit wordt zo langzamerhand de Brusselse mondkapjesaffaire. Absoluut totaal geen partijpolitiek iets, zei de keizer zonder kleren.
zie email 27 oktober
pi_207390993
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2023 15:35 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Dit wordt zo langzamerhand de Brusselse mondkapjesaffaire. Absoluut totaal geen partijpolitiek iets, zei de keizer zonder kleren.
Vond de mondkapjes deal veel milder dan dit.
Vakman pur sang
pi_207391127
quote:
1s.gif Op maandag 2 januari 2023 15:48 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Vond de mondkapjes deal veel milder dan dit.
De mondkapjesdeal was vooral in de paniek en haast per ongeluk met een oplichter in zee gaan, dit is al toegegeven omkoping (https://www.trouw.nl/buit(...)t-omkoping~b19a5534/). Bewuste corruptie. Echt totaal wat anders, lijkt me ook dat hier zeer forse straffen gaan volgen.

Ik weet dat @trein2000 graag doet alsof de kabinetten Rutte III en IV de meest oneerlijke kabinetten ooit zijn, maar van enige corruptie is in Nederland nog niks gebleken.

Dit vergelijken met de mondkapjesdeal is het vergelijken van een verkeerde aangifte inkomstenbelasting waardoor je per ongeluk 100 euro teveel terug krijgt met een bankroof.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_207391160
quote:
1s.gif Op maandag 2 januari 2023 15:48 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Vond de mondkapjes deal veel milder dan dit.
Natuurlijk. Ik doelde er meer op dat het allemaal uit dezelfde partij komt…
zie email 27 oktober
pi_207392017
quote:
1s.gif Op maandag 2 januari 2023 16:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
De mondkapjesdeal was vooral in de paniek en haast per ongeluk met een oplichter in zee gaan, dit is al toegegeven omkoping (https://www.trouw.nl/buit(...)t-omkoping~b19a5534/). Bewuste corruptie. Echt totaal wat anders, lijkt me ook dat hier zeer forse straffen gaan volgen.

Ik weet dat @:trein2000 graag doet alsof de kabinetten Rutte III en IV de meest oneerlijke kabinetten ooit zijn, maar van enige corruptie is in Nederland nog niks gebleken.

Dit vergelijken met de mondkapjesdeal is het vergelijken van een verkeerde aangifte inkomstenbelasting waardoor je per ongeluk 100 euro teveel terug krijgt met een bankroof.
Het bonnetje van Teeven?
Vakman pur sang
pi_208219820
https://www.tubantia.nl/a(...)nzineauto~a5ecb29b7/

Verbod op brandstofautos op losse schroeven, Duitsland draait bij.
zie email 27 oktober
pi_208249058
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 maart 2023 16:04 schreef trein2000 het volgende:
https://www.tubantia.nl/a(...)nzineauto~a5ecb29b7/

Verbod op brandstofautos op losse schroeven, Duitsland draait bij.
Mooie ontwikkeling. :)
Vakman pur sang
pi_208249137
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 maart 2023 16:04 schreef trein2000 het volgende:
https://www.tubantia.nl/a(...)nzineauto~a5ecb29b7/

Verbod op brandstofautos op losse schroeven, Duitsland draait bij.
Maar de autofabrikanten zijn de politiek al voor:
Volkswagen vanaf 2033 volledig elektrisch: https://www.autoweek.nl/a(...)n-nog-evs-in-europa/

Mercedes zet vanaf 2025 al vol in op elektrisch: https://tweakers.net/nieu(...)-variant-bieden.html
In 2030 moet 100% elektrisch zijn: https://www.businessinsid(...)0-batterijfabrieken/

Opel mikt zelfs op volledig elektrisch in 2028: https://www.autoweek.nl/a(...)-elektrisch-in-2028/

Audi presenteert vanaf 2026 alleen nog maar elektrische modellen: https://www.autoweek.nl/a(...)lektrische-modellen/

Kortom: de politiek heeft niet meer zo veel te willen, de autofabrikanten zijn al om en lopen voor op de 2035 deadline.


Alleen BMW doet moeilijk: https://www.autovisie.nl/(...)verbrandingsmotoren/
Die hinken achteraan en hebben de eerste slag gemist. En lijken nu dus de Duitse politici in hun zak te hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_208249336
quote:
1s.gif Op zondag 5 maart 2023 12:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar de autofabrikanten zijn de politiek al voor:
Volkswagen vanaf 2033 volledig elektrisch: https://www.autoweek.nl/a(...)n-nog-evs-in-europa/

Mercedes zet vanaf 2025 al vol in op elektrisch: https://tweakers.net/nieu(...)-variant-bieden.html
In 2030 moet 100% elektrisch zijn: https://www.businessinsid(...)0-batterijfabrieken/

Opel mikt zelfs op volledig elektrisch in 2028: https://www.autoweek.nl/a(...)-elektrisch-in-2028/

Audi presenteert vanaf 2026 alleen nog maar elektrische modellen: https://www.autoweek.nl/a(...)lektrische-modellen/

Kortom: de politiek heeft niet meer zo veel te willen, de autofabrikanten zijn al om en lopen voor op de 2035 deadline.


Alleen BMW doet moeilijk: https://www.autovisie.nl/(...)verbrandingsmotoren/
Die hinken achteraan en hebben de eerste slag gemist. En lijken nu dus de Duitse politici in hun zak te hebben.
Voor de Europese markt, Audi Mercedes en BMW willen nog wel dikke auto’s leveren kunnen aan verenigde Emiraten en China, een hele grote globale markt.

Bovendien is het een sprookje om te denken dat dit allemaal kan, volledig elektrisch, we zullen toch zien in de praktijk dat er veel meer met bio brandstof zal worden gereden. Door de beperkingen voor de leverbaarheid van grote (laad) hoeveelheden elektriciteit.
Vakman pur sang
pi_208249487
quote:
1s.gif Op zondag 5 maart 2023 12:42 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Bovendien is het een sprookje om te denken dat dit allemaal kan, volledig elektrisch, we zullen toch zien in de praktijk dat er veel meer met bio brandstof zal worden gereden. Door de beperkingen voor de leverbaarheid van grote (laad) hoeveelheden elektriciteit.
Dat valt allemaal wel mee: in Nederland is het in 2030 al haalbaar
https://www.consultancy.n(...)takkoord-is-haalbaar
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_208249534
quote:
0s.gif Op zondag 5 maart 2023 12:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat valt allemaal wel mee: in Nederland is het in 2030 al haalbaar
https://www.consultancy.n(...)takkoord-is-haalbaar
Wensdenken, bij lange na niet in de praktijk, informeer maar bij Tennet.
Vakman pur sang
pi_208249562
Het is gewoon zo dat het aan de politiek alleen nog is de transitie te assisteren, de autofabrikanten hebben allang besloten dat ze volledig elektrisch gaan. Mercedes besteedt zo'n 7 tot 8 jaar aan het ontwerpen van een auto en ze starten dat traject dus nu al alleen maar op voor elektrische auto's.

Aan de politiek is het nu om het laadnetwerk te verzwaren, niet om nog bezig te zijn met biobrandstof die in praktijk straks in geen enkele auto kan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_208249589
quote:
1s.gif Op zondag 5 maart 2023 12:57 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Wensdenken, bij lange na niet in de praktijk, informeer maar bij Tennet.
Jij lijkt meer aan wensdenken te doen, gezien je eerdere opmerking "mooie ontwikkeling".

[ Bericht 1% gewijzigd door Hanca op 05-03-2023 13:10:22 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_208249697
quote:
0s.gif Op zondag 5 maart 2023 13:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij lijkt meer aan wensdenken te doen, gezien je eerdere opmerking "goede zaak".
Ja misschien wel haha als fan van de verbrandsmotor :D
Vakman pur sang
pi_208249738
quote:
1s.gif Op zondag 5 maart 2023 13:09 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja misschien wel haha als fan van de verbrandsmotor :D
Tja, dat loopt toch echt op zijn eind. Tweedehands zal het nog wel langer door gaan, maar ik denk dat je tegen 2045 al goed moet zoeken naar tankstations die nog benzine of diesel leveren. En dat zonder deadlines van de politiek, de automerken maken de transitie gewoon en dan moeten de tankstations wel mee.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_208249790
quote:
0s.gif Op zondag 5 maart 2023 13:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Tja, dat loopt toch echt op zijn eind. Tweedehands zal het nog wel langer door gaan, maar ik denk dat je tegen 2045 al goed moet zoeken naar tankstations die nog benzine of diesel leveren. En dat zonder deadlines van de politiek, de automerken maken de transitie gewoon en dan moeten de tankstations wel mee.
Dat zegt iedereen wel, maar er kan nog zoveel gebeuren. De wereld orde is flink aan het bewegen, de EU heeft nog beleid op de afgelopen 20 gouden jaren (relatief) maar het kan ook heel anders lopen..

Mischien kakt de EU wel 2 decennia terug en rijden we in 2045 in oude diesels als een soort mad-maxxers op zoek naar de laatste druppels brandstof. En zijn Afrika en India met China ineens de rijken op aarde.
Vakman pur sang
pi_208249849
quote:
1s.gif Op zondag 5 maart 2023 13:14 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat zegt iedereen wel, maar er kan nog zoveel gebeuren. De wereld orde is flink aan het bewegen, de EU heeft nog beleid op de afgelopen 20 gouden jaren (relatief) maar het kan ook heel anders lopen..
De orde bij de auto's is vrij simpel, de autofabrikanten dicteren de koers. Ook China zet vol in op elektrische auto's: https://shortleasenederla(...)ese-autos-elektrisch
En ja, die gaan ook naar Europa: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)aan-europa-veroveren

Dit is echt niet meer te stoppen, de fabrikanten stoppen gewoon met het ontwikkelen van verbrandingsmotoren, of Duitse politici dit nou leuk vinden of niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_208249866
quote:
0s.gif Op zondag 5 maart 2023 13:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
De orde bij de auto's is vrij simpel, de autofabrikanten dicteren de koers. Ook China zet vol in op elektrische auto's: https://shortleasenederla(...)ese-autos-elektrisch
En ja, die gaan ook naar Europa: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)aan-europa-veroveren

Dit is echt niet meer te stoppen, de fabrikanten stoppen gewoon met het ontwikkelen van verbrandingsmotoren, of Duitse politici dit nou leuk vinden of niet.
Dat zou kunnen of misschien toch niet.
Vakman pur sang
pi_208249881
quote:
1s.gif Op zondag 5 maart 2023 13:14 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Mischien kakt de EU wel 2 decennia terug en rijden we in 2045 in oude diesels als een soort mad-maxxers op zoek naar de laatste druppels brandstof. En zijn Afrika en India met China ineens de rijken op aarde.
Dat ergens in 2060 ongeveer Nigeria 1 van de grote economische machten is (met China, India en de VS), is wel de verwachting. Maar dat de EU achteruit zou gaan is nergens op gebaseerd, hooguit minder snel vooruit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_208249902
quote:
0s.gif Op zondag 5 maart 2023 13:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat ergens in 2060 ongeveer Nigeria 1 van de grote economische machten is (met China, India en de VS), is wel de verwachting. Maar dat de EU achteruit zou gaan is nergens op gebaseerd, hooguit minder snel vooruit.
Maar kan best, dat we weer terugboeren en afhankelijk zijn van onze landbouw en niet meer de wereld leiden.
Vakman pur sang
pi_208249936
quote:
1s.gif Op zondag 5 maart 2023 13:21 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Maar kan best, dat we weer terugboeren en afhankelijk zijn van onze landbouw en niet meer de wereld leiden.
We leiden nu de wereld al niet, wat dat betreft verandert er dan weinig. Voor terugboeren verwachten is echt geen enkele aanleiding (en is in gebieden zonder oorlog ook zonder precedent).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_208259956
quote:
1s.gif Op zondag 5 maart 2023 12:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar de autofabrikanten zijn de politiek al voor:
Volkswagen vanaf 2033 volledig elektrisch: https://www.autoweek.nl/a(...)n-nog-evs-in-europa/

Mercedes zet vanaf 2025 al vol in op elektrisch: https://tweakers.net/nieu(...)-variant-bieden.html
In 2030 moet 100% elektrisch zijn: https://www.businessinsid(...)0-batterijfabrieken/

Opel mikt zelfs op volledig elektrisch in 2028: https://www.autoweek.nl/a(...)-elektrisch-in-2028/

Audi presenteert vanaf 2026 alleen nog maar elektrische modellen: https://www.autoweek.nl/a(...)lektrische-modellen/

Kortom: de politiek heeft niet meer zo veel te willen, de autofabrikanten zijn al om en lopen voor op de 2035 deadline.

Alleen BMW doet moeilijk: https://www.autovisie.nl/(...)verbrandingsmotoren/
Die hinken achteraan en hebben de eerste slag gemist. En lijken nu dus de Duitse politici in hun zak te hebben.
Helemaal prima natuurlijk. Ik ben niet tegen elektrische auto's (het moet wel betaalbaar blijven, maar daar worden ook stappen in gezet) maar het is natuurlijk wel politiek opvallend dat zo'n groot land als duitsland zo laat nog deze draai maakt uit intern onmin.
zie email 27 oktober
  maandag 6 maart 2023 @ 08:04:35 #145
33189 RM-rf
1/998001
pi_208261405
quote:
0s.gif Op zondag 5 maart 2023 23:47 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Helemaal prima natuurlijk. Ik ben niet tegen elektrische auto's (het moet wel betaalbaar blijven, maar daar worden ook stappen in gezet) maar het is natuurlijk wel politiek opvallend dat zo'n groot land als duitsland zo laat nog deze draai maakt uit intern onmin.
Eenvoudige uitleg:

Berlin-wahl 2023
Cdu scoorde ook duidelijk punten door zich aggressief te profileren als 'auto-partij' die inspeelde op een angst bij oudere middenklasse-burgers bv geen parkeerplaats te vinden of die het private autobezit bedreigd zagen

https://www.spiegel.de/au(...)a8-b8dd-f74c7493a639

Tegelijkertijd verloor de FDP dusdanig veel kiezers (vermoedelijk aan de CDU met deze strategie) dat ze onder de kiesdrempel kwamen.

Dat nu partijleider Lindner met dit proefballonnetje komt en minister van verkeer Wissing van de FDP dat verder uitdraagt is paniekvoetbal.
De FDP realiseert zeer goed dat de kiesdrempel voor hen een gevaar vormt.

Het is dus eerder zeer lokale landelijke politiek gericht op perfomance bij Bondsland-verkiezingen, en gestoeld op een fiks snufje plat populisme en korte-termijns-denken en wat roepen dat bepaalde kiezers willen horen (zoals moderne politiek nu eenmaal vaak verloopt, zeer lokaal en korte termijns denken)

[ Bericht 9% gewijzigd door RM-rf op 06-03-2023 11:02:51 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_208531194
Duitsland ligt niet meer dwars: https://www.ad.nl/politie(...)ineauto-op~a7f7c051/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_208531705
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 14:21 schreef Hanca het volgende:
Duitsland ligt niet meer dwars: https://www.ad.nl/politie(...)ineauto-op~a7f7c051/
Probleem is wel de FDP hiervoor een aantal toezeggingen van de Europese Commissie afgedwongen heeft.
Aanpassingen aan het al toegestemde wetsvoorstel om alsnog klimaatneutrale brandstof-aangedreven auto's toe te kunnen toelaten (op waterstof, biogas of biodiesel).


Dat is an sich zelf niet zo heel verkeerd, maar het precedent dat het zet is wél extreem slecht:

Het is een soort van machstgreep van één partij binnen een coalitieregering van één lidstaat die meent ook een veto te kunnen geven via de Europese Raad, nadat deze al eerder ingestemd had net een wetsvoorstel door de Commissie.

Het maakt dat de Commissie nog verder aan de leiband van individuele regeringen van Lidstaten komt te liggen, en de mogelijkheid dat dit verder misbruikt gaat worden om europese besluitvorming eindeloos te traineren (specifiek bepaalde oosteuropese regeringen lijken dit geïnteresseerd aangekeken te hebben)...

Ook als voorstellen allang aangenomen zijn, kunnen ze zo tegengehouden blijven worden, voor hooguit lokale belangenpolitiek.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_208656263
Inval bij de EVP: https://nos.nl/artikel/24(...)tse-corruptieaffaire

Op deze manier wordt de EU niet populairder.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_208657623
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2023 16:41 schreef Hanca het volgende:
Inval bij de EVP: https://nos.nl/artikel/24(...)tse-corruptieaffaire

Op deze manier wordt de EU niet populairder.
quote:
Politie en justitie doen onderzoek naar de Duitse politicus Mario Voigt.

Voigt is de leider van de christendemocratische CDU in Thüringen. Hij had in 2019 de leiding over de internetcampagne van de EVP en zou daarbij een opdracht hebben gegund aan een bedrijf dat hem daarvoor zou hebben betaald.
Kun je nauwlijks corruptie noemen en gaat om het handelen van maar 1 persoon.
Vakman pur sang
pi_208657636
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2023 16:41 schreef Hanca het volgende:
Inval bij de EVP: https://nos.nl/artikel/24(...)tse-corruptieaffaire

Op deze manier wordt de EU niet populairder.
Bij mij anders wel, corruptie en fraude bestrijden lijkt mij een uitstekende zaak.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')