POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Afspraken waarbij 2 landen zo in de steek worden gelaten als Griekenland en Itali nu komen zeker niet ten goede van de EU.quote:Op maandag 19 juni 2023 20:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Of er moeten andere afspraken op EU niveau gemaakt worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat klopt. Maar als een ander land een electoraat heeft wat erg tegen de komst van deze mensen is, heb je een probleem. En moet je op EU niveau zaken anders regelen.quote:Op maandag 19 juni 2023 20:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Afspraken waarbij 2 landen zo in de steek worden gelaten als Griekenland en Itali nu komen zeker niet ten goede van de EU.
Bijv. Dat het ene land het andere land voor de opvang betaalt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
En de Griekse en Italiaanse onderklasse hebben daar niet veel meer last van?quote:
[..]
Misschien omdat hun de negatieve effecten door hun strot geduwt krijgen?
Dat enge puur aan jezelf en je eigen land denken zijn we inmiddels wel ontgroeid, dacht ik.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat hebben ze nu verzonnen idd. Als Griekenland en Itali zeggen dat ze het met enkele miljarden extra wel aan kunnen lijkt me dat inderdaad prima. Zolang die verschrikkelijke pushbacks maar stoppen, we zien nu waar dat toe leidt.quote:
[..]
Dat klopt. Maar als een ander land een electoraat heeft wat erg tegen de komst van deze mensen is, heb je een probleem. En moet je op EU niveau zaken anders regelen.
Bijv. Dat het ene land het andere land voor de opvang betaalt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ah oke, dus hun hebben er meer last van. Dus moeten ze er hier ook maar meer last van krijgen.quote:
En de Griekse en Italiaanse onderklasse hebben daar niet veel meer last van?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
We moeten de 'last' (als die er in NL al is, we hebben veel meer last van arbeidsmigranten en kennismigranten, nauwelijks van asielzoekers) eerlijk verdelen. Dat is het hele idee van de EU. Een inwoner van Griekenland is net zo belangrijk als een inwoner van Nederland, dat moet de kern zijn van iedere deal en iedere inzet. Naast het feit dat mensenrechtenschendingen gestopt moeten worden en we iedere asielzoeker als mens moeten bekijken, niet als een 'probleem' oid.quote:
[..]
Ah oke, dus hun hebben er meer last van. Dus moeten ze er hier ook maar meer last van krijgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat is zojuist afgesproken.quote:
[..]
Dat klopt. Maar als een ander land een electoraat heeft wat erg tegen de komst van deze mensen is, heb je een probleem. En moet je op EU niveau zaken anders regelen.
Bijv. Dat het ene land het andere land voor de opvang betaalt.
Lol.quote:
Ik zou dus niet weten waarom je de Nederlandse onderlaag hier als slachtoffer zou moeten framen.
Omdat voornamelijk die groep de lasten van zowel asielopvang als arbeidsmigratie op diens dak krijgt.
"Pools are perfect for holding water"
Ok, laten we dan eerst eens in eigen land beginnen met het eerlijk verdelen van die last. Opdat niet louter de mensen aan de onderkant van de woningmarkt en arbeidsmarkt te maken krijgen met verdringing en concurrentie.quote:
[..]
We moeten de 'last' (als die er in NL al is, we hebben veel meer last van arbeidsmigranten en kennismigranten, nauwelijks van asielzoekers) eerlijk verdelen. Dat is het hele idee van de EU. Een inwoner van Griekenland is net zo belangrijk als een inwoner van Nederland, dat moet de kern zijn van iedere deal en iedere inzet. Naast het feit dat mensenrechtenschendingen gestopt moeten worden en we iedere asielzoeker als mens moeten bekijken, niet als een 'probleem' oid.
60% van de statushouders in een koopwoning (onder dwang opgekocht door het COA, zonder benodigde instemming van de verkoper van de woning)(want 60% van de Nederlandse woningen zijn koopwoningen). Ipv 100% van de statushouders in 30% sociale huur steken.
Flinke verhoging van de arbeidskorting, die we bekostigen door een verhoging van de belasting in de hogere schijven. Om de nadelen van de buitenlandse concurrentie om lage lonen arbeid te verzachten. Fuck, wellicht zelfs een extra verhoging van het minimumloon en de uitkeringen. Te betalen door iedereen die modaal of hoger binnen harkt.
Maar he, het zijn toch weer voornamelijk de mensen in een koopwoning in een goede en veilige wijk, met kinders op een witte school, niet afhankelijk van het OV, die vinden dat 'we' de lasten wel kunnen dragen.
[ Bericht 2% gewijzigd door probeer op 20-06-2023 01:05:25 ]
"Pools are perfect for holding water"
Ja, dit gaat hem wel wordenquote:
[..]
Ok, laten we dan eens in eigen land beginnen met het eerlijk verdelen van die last. Opdat niet louter de mensen aan de onderkant van de woningmarkt en arbeidsmarkt te maken krijgen met verdringing en concurrentie.
60% van de statushouders in een koopwoning (onder dwang opgekocht door het COA, zonder benodigde instemming van de verkoper van de woning). Ipv 100% van de statushouders in 30% sociale huur steken.
Flinke verhoging van de arbeidskorting, die we bekostigen door een verhoging van de belasting in de hogere schijven. Om de nadelen van de concurrentie voor lage lonen arbeid te verzachten.
Nee, natuurlijk niet.quote:
Maar het mag wel eens klaar zijn met die onzin dat 'we' allemaal samen de lasten van asiel- en arbeidsmigratie dragen. Die lasten komen voornamelijk op het bordje van de mensen die met die groepen concurreren om wonen en werk.
Dat niet erkennen maakt je simpelweg een domme wegkijker of bij ontkenning zelfs een leugenachtige nimby.
[ Bericht 4% gewijzigd door probeer op 20-06-2023 01:10:52 ]
"Pools are perfect for holding water"
Goed gezegd. Het is zo makkelijk roepen vanaf je bakfiets met je kinderen op een door en door witte school.quote:
[..]
Ok, laten we dan eerst eens in eigen land beginnen met het eerlijk verdelen van die last. Opdat niet louter de mensen aan de onderkant van de woningmarkt en arbeidsmarkt te maken krijgen met verdringing en concurrentie.
60% van de statushouders in een koopwoning (onder dwang opgekocht door het COA, zonder benodigde instemming van de verkoper van de woning). Ipv 100% van de statushouders in 30% sociale huur steken.
Flinke verhoging van de arbeidskorting, die we bekostigen door een verhoging van de belasting in de hogere schijven. Om de nadelen van de buitenlandse concurrentie om lage lonen arbeid te verzachten. Fuck, wellicht zelfs een extra verhoging van het minimumloon en de uitkeringen. Te betalen door iedereen die modaal of hoger binnen harkt.
Maar he, het zijn toch weer voornamelijk de mensen in een koopwoning in een goede en veilige wijk, met kinders op een witte school, niet afhankelijk van het OV, die vinden dat 'we' de lasten wel kunnen dragen.
Natuurlijk is dat enigszins gechargeerd, maar het is wel degelijk zo dat de problemen terechtkomen aan de randen van de samenleving. Zowel sociaal-economisch als geografisch overigens. Dat AZC zit niet voor niets in Ter Apel.
https://nos.nl/artikel/20(...)zoekers-op-dan-rijke
zie email 27 oktober
Dat gedoe in Bloemendaal is er een mooi voorbeeld van. De mond vol over opvang, maar als puntje bij paaltje komt flink tegengas geven en dreigen met rechtszaken. Incluis kakmadam die wel even voor de camera met een enorme 'wij zijn goed volk en zij niet'-air komt vertellen dat 'die mensen hier niet passen'.quote:
[..]
Goed gezegd. Het is zo makkelijk roepen vanaf je bakfiets met je kinderen op een door en door witte school.
Natuurlijk is dat enigszins gechargeerd, maar het is wel degelijk zo dat de problemen terechtkomen aan de randen van de samenleving. Zowel sociaal-economisch als geografisch overigens. Dat AZC zit niet voor niets in Ter Apel.
[ afbeelding ]https://nos.nl/artikel/20(...)zoekers-op-dan-rijke
Opkopen die huizen, en de asielzoekers die een status krijgen midden in de wijk plaatsen.
"Pools are perfect for holding water"
Dat kan natuurlijk niet en is ook helemaal niet nodig. Alleen dit perspectief moet meer naar voren komen in het debat.quote:
[..]
Dat gedoe in Bloemendaal is er een mooi voorbeeld van. De mond vol over opvang, maar als puntje bij paaltje komt flink tegengas geven en dreigen met rechtszaken. Incluis kakmadam die wel even voor de camera met een enorme 'wij zijn goed volk en zij niet'-air komt vertellen dat 'die mensen hier niet passen'.
Opkopen die huizen, en de asielzoekers die een status krijgen midden in de wijk plaatsen.
zie email 27 oktober
Waarom zou het niet kunnen dat het COA woningen op gaat kopen? Dat het vanuit de politiek en hun achterban gezien nooit gaat gebeuren is me duidelijk. Maar waarom zou het niet kunnen? COA lijkt naarstig op zoek naar huizen. Gooi er een miljard op stuk, heb je 2500-3000 woningen, kan elke AMV-er plus na geplaatste familie meteen wonen.quote:
[..]
Dat kan natuurlijk niet en is ook helemaal niet nodig. Alleen dit perspectief moet meer naar voren komen in het debat.
En dat perspectief komt volgens mij best aardig naar voren, maar wordt ofwel meteen geframed als vreemdelingenhaat* ofwel afgedaan als onzin en 'samen moeten we solidair zijn' door een groep mensen die niets of nauwelijks met de keerzijde te maken krijgt.
* toegegeven, regelmatig zit dat er wel degelijk achter. Maar vaak genoeg gaat het die mensen ook puur om de oneerlijke confrontatie met de lasten.
[ Bericht 4% gewijzigd door probeer op 20-06-2023 01:42:44 ]
"Pools are perfect for holding water"
Natuurlijk kan het COA opkopen wat ze willen (maar niet zomaar met dwang, dat suggereerde je eerder). Maar je kunt niet zomaar even een AZC openen ergens, zowel praktisch als juridisch zitten daar de nodige haken en ogen aan. Van ruimtelijke ordening tot brandveiligheid tot voldoende schaalgrootte. Als je praat over huisvesting van statushouders is het eenvoudiger. (Maar dat is wel een andere doelgroep, valt ook niet onder de verantwoordelijkheid van het coa).quote:
[..]
Waarom zou het niet kunnen dat het COA woningen op gaat kopen? Dat het vanuit de politiek en hun achterban gezien nooit gaat gebeuren is me duidelijk. Maar waarom zou het niet kunnen? COA lijkt naarstig op zoek naar huizen.
En dat perspectief komt volgens mij best aardig naar voren, maar wordt ofwel meteen geframed als vreemdelingenhaat* ofwel afgedaan als onzin en 'samen moeten we solidair zijn' door een groep mensen die niets of nauwelijks met de keerzijde te maken krijgt.
* toegegeven, regelmatig zit dat er wel degelijk achter. Maar vaak genoeg gaat het die mensen ook puur om de oneerlijke confrontatie met de lasten.
zie email 27 oktober
Even tussendoor...dit topic gaat over de EU en niet over de asielproblematiek in Nederland.
Kan iedereen daar rekening mee houden aub?
Kan iedereen daar rekening mee houden aub?
Timermans krijgt de Fractie van de Europese Volkspartij (christendemocraten) maar niet mee voor zijn natuurherstelwet. Ze negeren de inhoud van die wet en bedienen zich van valse tegenargumenten. Opmerkelijk toch weer dat deze Europese christendemocraten waar ook het CDA en de CU onderdeel van zijn het korte termijn boerenbelang boven het algemeen belang plaatsen van gezonde natuur, bodem en water. De combinatie van Christendemocraten met rentmeesterschap kan wederom in de prullenmand.
https://www.nporadio1.nl/(...)teresseerd-in-inhoudquote:Timmermans: 'Christendemocraten lijken niet genteresseerd in inhoud natuurherstelwet'
Gisteren 19:27
Eurocommissaris Frans Timmermans heeft nog 22 dagen om een meerderheid van het Europees Parlement achter zijn natuurherstelwet te krijgen. Hij ergert zich aan de opstelling van de Europese christendemocraten. "Ze zijn niet genteresseerd in de inhoud van de wet en dat is een politieke keuze", zegt hij in Dit is de Dag (EO).
De natuurherstelwet kan nog niet op een meerderheid rekenen. Tegenstanders vrezen een nieuwe stikstofcrisis. Voorstanders zien de wet als noodzakelijk voor het herstel van de natuur en biodiversiteit.
Verzet vanuit Europese Volkspartij
Timmermans hoopt dat de vergadering met de Europese vakministers in Luxemburg hem helpt de wet er doorheen te krijgen. "Mijn grote probleem in de afgelopen weken was dat ik met name met de conservatieven in het Europese parlement, de Europese Volkspartij, de christendemocraten, niet eens meer over de inhoud kon praten. Het moest weg. Dat wordt wel heel lastig."
Volgens Timmermans is dat geen inhoudelijke keuze. "Ik denk dat er een politieke keuze is gemaakt. Ze vinden dat ze veel te veel met het centrum en met centrumlinks hebben moeten samenwerken. In sommige landen zie je toch de christendemocraten flink naar rechts opschuiven en zeker meneer Weber in het Europees Parlement denkt dat daar de toekomst ligt voor zijn beweging. Hij lijkt niet heel erg in de inhoud genteresseerd."
Meer strikte regels
De onvrede over de wet is aangezwengeld vanuit Nederland en Belgi. "Het verzet begon heftig te worden na de Provinciale Statenverkiezingen. En ik denk dat ook de Europese Volkspartij daar heel erg van geschrokken is", zegt Timmermans. "Er zit heel veel gebroken vertrouwen tussen de Nederlandse burger en de overheid."
Met de nieuwe natuurherstelwet komen er naast de Natura 2000-gebieden meer plaatsen aan waar strikte regels voor gaan gelden. Vooral boeren zijn kritisch.
"Ik snap het wel", zegt Timmermans. "Maar het is geen natuurbeschermingswet. Het is een wet die de natuur de mogelijkheid geeft om zich te herstellen. Dus dit is niet een wet die de economische wet verder gaat inperken", stelt hij.
Ben voorstander van muur rond de eu tegen asielzoekers.
En nee ik geef er niks om dat mensen verzuipen.
Dat is namelijk de risico die je neemt.
Tenslotte kan je ook normaal asiel aanvragen.
Alleen dan moet je via de officile weg gaan.
Veel Afrikaanse landen krijgen dan nee en gaan toch via een bootje komen.
Dus ik geef Griekenland gelijk om de zooi terug te duwen op zee.
En als ze moet willige hun boot kapot maken .
Dan verzuipen ze maar.
En nee ik geef er niks om dat mensen verzuipen.
Dat is namelijk de risico die je neemt.
Tenslotte kan je ook normaal asiel aanvragen.
Alleen dan moet je via de officile weg gaan.
Veel Afrikaanse landen krijgen dan nee en gaan toch via een bootje komen.
Dus ik geef Griekenland gelijk om de zooi terug te duwen op zee.
En als ze moet willige hun boot kapot maken .
Dan verzuipen ze maar.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Auw, auw, mijn ogen. Niet alleen vanwege de inhoud, maar ook vanwege de schrijfstijl van deze post.quote:
Ben voorstander van muur rond de eu tegen asielzoekers.
En nee ik geef er niks om dat mensen verzuipen.
Dat is namelijk de risico die je neemt.
Tenslotte kan je ook normaal asiel aanvragen.
Alleen dan moet je via de officile weg gaan.
Veel Afrikaanse landen krijgen dan nee en gaan toch via een bootje komen.
Dus ik geef Griekenland gelijk om de zooi terug te duwen op zee.
En als ze moet willige hun boot kapot maken .
Dan verzuipen ze maar.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Voor je principes moet je wat over hebben... maar ik heb zo maar het gevoel dat we nog niet van haar af zijn, eerlijk gezegd.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Europees Parlement heeft ingestemd met de natuurherstelwet:quote:
Timmermans heeft een probleem:
https://www.ad.nl/buitenl(...)aan-regels~aa69a18c/
Na de commissie landbouw en de commissie visserij van het Europese Parlement, is nu ook de eerste regeringsleider tegen zijn Wet op natuurherstel.
https://nos.nl/artikel/24(...)erstelwet-timmermans
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Juist. Fijn dat het erdoor is!quote:
[..]
Europees Parlement heeft ingestemd met de natuurherstelwet:
https://nos.nl/artikel/24(...)erstelwet-timmermans
Goed gedaan.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
