Belastingdienst toeslagaffaire #2: Aflakdag is begonnen

Index

» nieuws & achtergronden

actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue
pi_190378146
Volgens mij is er nog geen draadje over de affaire met de Belastingdienst Toeslagen die ten onrechte ouders heeft weggezet als fraudeurs m.b.t. kinderopvangtoeslag. Ik hoop dat het politieke gevolgen gaat krijgen, want ik vind het ergerniswekkend en treurig dat echte fraudeurs vaak ongemoeid worden gelaten (zoals Polen met WW-uitkeringen) terwijl normale fatsoenlijke burgers in het ravijn worden geduwd. Stelletje mongolen bij de Belastingdienst

quote:
Emoties lopen hoog op bij debat toeslagen
Door PARLEMENTAIRE REDACTIE

Updated 2 min geleden
Vandaag, 10:03 in BINNENLAND

DEN HAAG - Bij het debat over de onterecht stopgezette kinderopvangtoeslag zijn de emoties op de publieke tribune hoog opgelopen. Er werd geklapt, geschreeuwd en gehuild door ouders die door de Belastingdienst in financiële nachtmerrie werden gestort.
.

Als SP-Kamerlid Renske Leijten staatssecretaris Snel (Financiën) de vraag stelt of hij zich voor alle ellende die ouders is aangedaan politiek verantwoordelijk voelt, gebeurt er iets. Vanaf de publieke tribune zwelt applaus aan. Kamervoorzitter Khadija Arib grijpt in, zegt de emoties te begrijpen, maar roept de toeschouwers tot de orde: het uiten van afkeuring of instemming is immers verboden.

„Maar het gaat wel om ons”, buldert een man vanaf de tribune. „Mijn leven is naar de klote. Als ik niks mag zeggen, waarom ben ik hier dan?” De man krijgt het te kwaad, wrijft in z’n ogen en wordt de zaal uit geleid, schreeuwend: „Ik word gewoon afgevoerd hier!”

Alles komt weer boven, legt hij later uit als Kamerleden Michiel van Nispen (SP) en Pieter Omtzigt hem proberen te kalmeren. Het begon bij hem al in 2005, toen de Belastingdienst vroeg om een jaaropgaaf van het aantal uren opvang dat ze afnamen. Hoewel ze die keurig instuurden, kwam het een jaar later het bericht dat ze de verlangde gegevens niet hadden ingestuurd. Er ontstond een jarenlang welles-nietes tegen een bijna onzichtbare bureaucratische vijand. „Was ik op weg naar mijn werk, werd ik van de weg gehaald en mijn auto in beslag genomen”, vertelt de man, die Roger Derksen blijkt te heten. Behalve kinderopvangtoeslag werd ook de huurtoeslag en het kindgebonden budget stopgezet en moesten ze het zogenaamd te veel ontvangen geld terugbetalen.

’Wat deden we verkeerd?’
„Steeds moest ik aantonen dat het niet aan ons lag. Steeds raakten zij brieven kwijt.” Roger moest zijn baan opzeggen om voor zijn zoons te kunnen zorgen - de kinderopvang konden ze immers niet meer betalen. Hij en zijn ex-vrouw hebben inmiddels al 75.000 euro terugbetaald en zijn bijna uit de schuldsanering. Ze zijn inmiddels gescheiden. „Want al die toestanden maakten ons argwanend naar elkaar”, zegt Rogers ex Saskia. „We gingen elkaar de schuld geven. Steeds vroegen we ons af: wat doen we verkeerd?” Na al die jaren weten ze dat nog steeds niet.

Kleine fout, grote gevolgen
Hun zaak is exemplarisch voor de onnodig harde aanpak van de Belastingdienst, die honderden ouders onterecht als fraudeurs bestempelde. Wie kleine foutjes maakte, werd meteen veroordeeld tot het terugbetalen van de toeslag voor een heel jaar. Onregelmatigheden werden meteen tot fraude bestempeld. Voor sommige gedupeerden liep de schade tot in de tienduizenden euro’s. Op loon werd beslag gelegd, auto’s werden ingevorderd en gezinnen werden uit hun huis gezet. Stukken werden achtergehouden bij rechtszaken, en hoewel bij de fiscus duidelijk was dat ze fraude niet kon bewijzen, werd de invordering van schulden alsnog doorgezet.

De afgelopen anderhalf jaar kwam de omvang van dit dossier geleidelijk naar buiten, maar pas na veelvuldige Kamervragen en herhaalde publicaties van RTL en Trouw. Mogelijk duizenden ouders zijn getroffen. De fouten bij de dienst werden vooral gemaakt onder Snels voorgangers, maar de staatssecretaris is er politiek wel verantwoordelijk voor. Bovendien zijn er vraagtekens bij de aanpak van Snel zelf: heeft hij de Kamer wel alle informatie gegeven die hij kon geven? Heeft hij wel meteen ingegrepen toen hij zag hoe groot de omvang van het dossier werd?

Schoon schip
SP-Kamerlid Leijten eist dat de bewindsman toezegt dat alle ouders die onterecht als fraudeurs zijn weggezet hun geld terugkrijgen. „De staatssecretaris kan het niet goedmaken, maar hij kan wel schoon schip maken.” Doet hij dat niet, dan 'hebben we een groot probleem’, zo waarschuwde zij.

Voor CDA-Kamerlid Omtzigt, met Leijten een van de aanjagers van de ophef over de toeslagaffaire, gaat het niet om de positie van Snel, maar om compensatie voor de ouders. Hij reageert geïrriteerd op vragen van de PVV waarom hij de staatssecretaris niet naar huis stuurt. Honderden Kamervragen heeft hij gesteld, nachten doorgewerkt, terwijl de PVV het liet afweten. „Collega’s die nul vragen hebben gesteld in dit dossier, willen nu snel een motie van wantrouwen indienen. Het gaat eerst om compensatie voor ouders, niet om de vraag 'wie wist wat wanneer.”

Mishandeling
Ook de rest van de coalitie lijkt niet van zins de staatssecretaris te offeren, al is VVD-Kamerlid Lodders wel hard in haar oordeel. Ze vindt ’mishandeling’ een terechte beschrijving voor wat ouders is aangedaan.

Even later treft ’toeslagvader’ Roger buiten de zaal de staatssecretaris. Die ’gaat z’n best doen’ om te zorgen voor een ruime compensatie. In de Kamer herhaalt Snel wat hij eerder zei: „De mensen hadden geen schijn van kans toen zij als fraudeur werden bestempeld. De menselijke maat ontbrak. Er was geen VAR.” Snel zegt te snappen dat excuses en erkenning niet genoeg is, en dat er behalve compensatie ook iets aan de uitvoering van de toeslagen moet gebeuren.
pi_190378205
Even een reminder dat in de interne rapportages overal "License to disturb" in de voettekst werd gezet. En dat dit in de WOB verzoeken altijd werd weggephotoshopped. Niet zwart gemaakt zodat duidelijk zou zijn dat er wel wat stond, maar gewoon weggehaald.

En dit speelde dus in WOB verzoeken uit 2016...

PieterOmtzigt twitterde op maandag 18-11-2019 om 09:51:54 Zeer relevant ditIn WOB 2016 over kinderopvangtoeslag affaire, lakte het ministerie opmerkingen ('license to disturb', 'kerstspecial') weg zonder dit te vermelden. Dat mag niet in de WOBMaar kennelijk schaamde iemand zich toen al enormhttps://t.co/BjesveglAi reageer retweet
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
  woensdag 11 december 2019 @ 13:25:15 #4
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_190378706
quote:
6s.gif Op woensdag 11 december 2019 13:18 schreef ikweethetookniet het volgende:
Zo hier gaat het echt los :D

https://www.telegraaf.nl/(...)-kinderopvangtoeslag
Om je kapot te lachen als het niet zo triest zou zijn.
Wat een neerbuigende actie. Degene die hier achter zit wordt troll van het jaar.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_190378726
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 13:25 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Om je kapot te lachen als het niet zo triest zou zijn.
Wat een neerbuigende actie. Degene die hier achter zit wordt troll van het jaar.
Waarom trollactie? Het gaat kennelijk om 20% van het dossier dat onherkenbaar is gemaakt vanwege privacybescherming.....
blablablabla
  woensdag 11 december 2019 @ 13:32:14 #6
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_190378790
quote:
14s.gif Op woensdag 11 december 2019 13:26 schreef Elan het volgende:

[..]

Waarom trollactie? Het gaat kennelijk om 20% van het dossier dat onherkenbaar is gemaakt vanwege privacybescherming.....
Zegt de belastingdienst dat? :')
Ik zie dat er hele pagina's achter elkaar zwart zijn gemaakt.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_190378831
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 13:32 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Zegt de belastingdienst dat? :')
Ik zie dat er hele pagina's achter elkaar zwart zijn gemaakt.
JongSytse twitterde op woensdag 11-12-2019 om 11:29:51 Hooguit 20 procent van de dossiers is zwartgelakt. De 80 procent witruimte is leesbaar gehouden. #afplakjesdag #toeslagenaffaire https://t.co/iSQ1f1YJZ6 reageer retweet
blablablabla
pi_190378838
Het had natuurlijk logischer geweest om die gegevens gewoon openbaar te maken _O_
blablablabla
pi_190378854
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 13:36 schreef Elan het volgende:

[..]

JongSytse twitterde op woensdag 11-12-2019 om 11:29:51 Hooguit 20 procent van de dossiers is zwartgelakt. De 80 procent witruimte is leesbaar gehouden. #afplakjesdag #toeslagenaffaire https://t.co/iSQ1f1YJZ6 reageer retweet
Die twitteraar, maakt een grapje. Witregels bevatten geen tekst.
  woensdag 11 december 2019 @ 13:39:08 #10
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_190378871
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 13:36 schreef Elan het volgende:

[..]

JongSytse twitterde op woensdag 11-12-2019 om 11:29:51 Hooguit 20 procent van de dossiers is zwartgelakt. De 80 procent witruimte is leesbaar gehouden. #afplakjesdag #toeslagenaffaire https://t.co/iSQ1f1YJZ6 reageer retweet
Lol, die tweets zijn inderdaad vermakelijk.

AntonPrince7 twitterde op woensdag 11-12-2019 om 01:23:42 @RenskeLeijten @kimvankeken @RoelSchrein Bij deze een gedichtje speciaal voor onze bestuurlijke macht:De Nederlandse overheid—————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————idioten————————————————————————————————————————————————————————————— reageer retweet
jogadijk twitterde op woensdag 11-12-2019 om 09:38:26 Ik ga solliciteren bij de #belastingdienst, kunnen jullie nog wat tips geven om mijn sollicitatiebrief te verbeteren? https://t.co/RfubG8wUyZ reageer retweet
roelsint twitterde op woensdag 11-12-2019 om 11:16:42 Reactie van de woordvoerder van de #belastingdienst Nuance is belangrijk als je doelbewust levens verziekt. https://t.co/GAhtV964Lu reageer retweet
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_190378885
quote:
1s.gif Op woensdag 11 december 2019 13:38 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Die twitteraar, maakt een grapje. Witregels bevatten geen tekst.
Ah ja natuurlijk _O-
quote:
Vertekend
Volgens staatssecretaris Menno Snel is het beeld dat op Twitter wordt geschetst ‘vertekend’. Zijn woordvoerder stelt dat ‘hooguit 10 tot 20 procent’ van de dossiers onleesbaar is gemaakt. Daarbij gaat het vooral om gegevens van bijvoorbeeld gastouderbureaus, adressen en burgerservicenummers. Die moeten volgens de Algemene Verordening Gegevensbescherming allemaal worden gelakt, stelt hij. “De info over de ouders zelf is overal leesbaar.”

Nouja dat dus, hoop commotie om niks.
blablablabla
pi_190378921
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 13:39 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Lol, die tweets zijn inderdaad vermakelijk.

AntonPrince7 twitterde op woensdag 11-12-2019 om 01:23:42 @:RenskeLeijten @:kimvankeken @:RoelSchrein Bij deze een gedichtje speciaal voor onze bestuurlijke macht:De Nederlandse overheid—————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————idioten————————————————————————————————————————————————————————————— reageer retweet
jogadijk twitterde op woensdag 11-12-2019 om 09:38:26 Ik ga solliciteren bij de #belastingdienst, kunnen jullie nog wat tips geven om mijn sollicitatiebrief te verbeteren? https://t.co/RfubG8wUyZ reageer retweet
roelsint twitterde op woensdag 11-12-2019 om 11:16:42 Reactie van de woordvoerder van de #belastingdienst Nuance is belangrijk als je doelbewust levens verziekt. https://t.co/GAhtV964Lu reageer retweet
kimvankeken twitterde op dinsdag 10-12-2019 om 23:09:56 @RoelSchrein Wordt het niet tijd om de zwarte stiften stiekem te verstoppen op departementen en overheidsdiensten? Doe ik soms ook met de 5-jarige en dat werkt heel goed. reageer retweet
*;
blablablabla
pi_190378922
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 13:36 schreef Elan het volgende:
Het had natuurlijk logischer geweest om die gegevens gewoon openbaar te maken _O_
Persoonlijke dossiers van de ouders....wat hebben privacy gevoelige gegevens van ouderpaar1 te maken met privacy gevoelige informatie van ouderpaar2?

Als ik ouderpaar 1 ben wil ik alleen informatie die voor mij relevant is. Waarom überhaupt zou er informatie van ouderpaar2 bij moeten die jendan weer onherkenbaar moet maken
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_190378950
Ongekend dit, lijkt meer iets voor een bananenrepubliek.
pi_190378962
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 13:42 schreef kalinhos het volgende:

[..]

Persoonlijke dossiers van de ouders....wat hebben privacy gevoelige gegevens van ouderpaar1 te maken met privacy gevoelige informatie van ouderpaar2?

Als ik ouderpaar 1 ben wil ik alleen informatie die voor mij relevant is. Waarom überhaupt zou er informatie van ouderpaar2 bij moeten die jendan weer onherkenbaar moet maken
Omdat het een volledig dossier is dat is opgevraagd, je kan/mag juridisch gezien niet zomaar bladzijden weghalen uit een dossier. Wel onherkenbaar maken ivm privacy....

Scheur je simpelweg 15 bladzijdes er uit krijgt de BD een zaak aan zijn kont.
blablablabla
pi_190378995
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 13:45 schreef Elan het volgende:

[..]

Omdat het een volledig dossier is dat is opgevraagd, je kan/mag juridisch gezien niet zomaar bladzijden weghalen uit een dossier. Wel onherkenbaar maken ivm privacy....

Scheur je simpelweg 15 bladzijdes er uit krijgt de BD een zaak aan zijn kont.
Een volledig dossier van de betrokkene. Je krijgt de toeslag op individueel niveau dus het dossier moet ook individueel zijn. Pagina's sturen die compleet doorgelakt zijn is onzin. Je weet überhaupt niet wat er nu doorgelakt is.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  woensdag 11 december 2019 @ 13:48:45 #17
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_190379007
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 13:45 schreef Elan het volgende:

[..]

Omdat het een volledig dossier is dat is opgevraagd, je kan/mag juridisch gezien niet zomaar bladzijden weghalen uit een dossier. Wel onherkenbaar maken ivm privacy....

Scheur je simpelweg 15 bladzijdes er uit krijgt de BD een zaak aan zijn kont.
Maar hele pagina's weglakken...
Zijn namen, adressen en andere gegevens niet voldoende?

Nu komt het sterk over alsof ze iets aan het verbergen zijn en hopen dat ze er mee wegkomen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_190379042
Het ljjkt nu of ee bij de BD een gigantische ordner ligt waarin zich alle kinderopvangtoeslag dossiers bevinden.

Je mag toch hopen dat ze op individueel niveau bijhouden wie recht heeft, wie moet terugbetalen en op welke gronden. Gesorteerd op bsn.

Die informatie vragen de ouders op.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_190379251
Dus in je persoonlijke dossier staan ook gegevens van iemand anders die weggelakt moeten worden? Niet zo persoonlijk eigenlijk.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
pi_190379933
Zwartgelakte dossiers ?? dat is racistisch :( o|O
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_190380025
Andere kwalijke gerapporteerde onvolkomenheid :
Er zijn veel dossiers gestuurd waar, ongelakt, gegevens over derden in stonden. Privacygevoelig, (waaronder BS-nummers en casusgegevens van derden) die niets met de casus van de ontvanger te maken hebben.
Enorm onzorgvuldig, laks en laakbaar.
Kortom, een wanprestatie.
pi_190380037
EvaHoeke twitterde op woensdag 11-12-2019 om 10:15:36 Wat een ongehoorde sch⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️ daar bij de #belastingdienst reageer retweet
Gouwde twitterde op woensdag 11-12-2019 om 10:57:19 @EvaHoeke Stel voor om de belastingaangifte ook zo in te vullen! reageer retweet
:D
Somebody that I used to know
pi_190380074
Oh, en deze :P

Somebody that I used to know
pi_190380521
Ik blijf het een rare manier van archiveren vinden. Als ik bij, bijvoorbeeld, mijn pensioenfonds alle relevante gegevens wil van mijn account daar. Dan zou het toch compleet gek zijn als het pensioenfonds mij 39 pagina's stuurt van alle andere deelnemers van hetzelfde fonds of bv van dezelfde werkgever of geboortedatum en dat vervolgens allemaal zwartgelakt.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_190380836
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 15:30 schreef kalinhos het volgende:
Ik blijf het een rare manier van archiveren vinden. Als ik bij, bijvoorbeeld, mijn pensioenfonds alle relevante gegevens wil van mijn account daar. Dan zou het toch compleet gek zijn als het pensioenfonds mij 39 pagina's stuurt van alle andere deelnemers van hetzelfde fonds of bv van dezelfde werkgever of geboortedatum en dat vervolgens allemaal zwartgelakt.
Deze ouders maakten gebruik van een tussenpersoon om de toeslagen aan te vragen. Wellicht is het zijn administratie die is opgenomen in het dossier. Dan kan ik me voorstellen dat er dingen weggehaald moeten worden. Of misschien is het de admin van de opvang. Ook dan moeten er dingen weggehaald worden.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_190380877
Overigens waren Pieter Omtzigt en Helma Lodders (VVD) vanochtend op Twitter nog verbijsterd, maar een debatverzoek van de SP (Leijten) steunen over deze kwestie doen ze dan allebei weer niet. Toch niet zo verbijsterd.

[ Bericht 3% gewijzigd door Nielsch op 11-12-2019 15:59:11 ]
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_190380895
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 13:39 schreef Elan het volgende:

[..]

Ah ja natuurlijk _O-
[..]

Nouja dat dus, hoop commotie om niks.
https://mobile.twitter.co(...)/1204524312058900492

Lees de tijdlijn van Leijten en Omzigt door.
De beelden spreken voor zich.

Wat mij betreft wordt de leiding bij de BD direct op non-actief gezet en mag ook Snel direct vertrekken.

Als je na alle eerdere ophef er nu nog niet bovenop zit en dit soort dossiers de deur uit laat gaan dan ben je niet geschikt voor je functie.
pi_190380973
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 13:39 schreef Elan het volgende:

[..]

Ah ja natuurlijk _O-
[..]

Nouja dat dus, hoop commotie om niks.
Waarom laat je je zand in de ogen strooien? Ik denk dat er wel wat meer aan de hand is. Waarschijnlijk wil de Belastingdienst informatie die voor hen belastend is liever zoveel mogelijk geheim houden. Privacy me reet.
pi_190381480
Als een persoon in een CAF zaak heeft gezeten, is er ook onderzoek gedaan naar de kinderopvangorganisatie. In het onderzoeksrapport komen dan ook de andere ouders voor. Alle gegevens van de opvangorganisatie en alle andere ouders worden dan weg gelakt.

Weglaten mag simpelweg niet. Weglakken wel.

Ook gegevens van medewerkers en opsporingsmethoden mag niet openbaar worden gemaakt.

Natuurlijk filmen die ouders alleen de weggelakte gedeelten. De andere gegevens, die niet weg gelakt zijn delen ze niet ivm eigen persoons
gegevens.
Dus om dan te stellen dat het hele dossier is weggelakt is dan wat kort door de bocht.

Last z'n ouder het hele dossier filmen. Dan pas kan je dat zeggen.
pi_190381596
quote:
1s.gif Op woensdag 11 december 2019 16:30 schreef Bloem75 het volgende:
Als een persoon in een CAF zaak heeft gezeten, is er ook onderzoek gedaan naar de kinderopvangorganisatie. In het onderzoeksrapport komen dan ook de andere ouders voor. Alle gegevens van de opvangorganisatie en alle andere ouders worden dan weg gelakt.

Weglaten mag simpelweg niet. Weglakken wel.

Ook gegevens van medewerkers en opsporingsmethoden mag niet openbaar worden gemaakt.

Natuurlijk filmen die ouders alleen de weggelakte gedeelten. De andere gegevens, die niet weg gelakt zijn delen ze niet ivm eigen persoons
gegevens.
Dus om dan te stellen dat het hele dossier is weggelakt is dan wat kort door de bocht.

Last z'n ouder het hele dossier filmen. Dan pas kan je dat zeggen.
Als ze dan echt zorgvuldig willen zijn dan geven ze per weggelakte pagina aan wat de reden is. Nu werk je alleen maar achterdocht in de hand. Maar ja..de bureaucratie..zelfstandig nadenken wordt niet gestimuleerd
pi_190381699
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 15:58 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Waarom laat je je zand in de ogen strooien? Ik denk dat er wel wat meer aan de hand is. Waarschijnlijk wil de Belastingdienst informatie die voor hen belastend is liever zoveel mogelijk geheim houden. Privacy me reet.
Dat is gewoon de avg. Een europees gedrocht.
speak only if it improves the silence.
pi_190381718
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 15:30 schreef kalinhos het volgende:
Ik blijf het een rare manier van archiveren vinden. Als ik bij, bijvoorbeeld, mijn pensioenfonds alle relevante gegevens wil van mijn account daar. Dan zou het toch compleet gek zijn als het pensioenfonds mij 39 pagina's stuurt van alle andere deelnemers van hetzelfde fonds of bv van dezelfde werkgever of geboortedatum en dat vervolgens allemaal zwartgelakt.
Ik denk dat ze normaal gesproken dat soort stukken niet sturen maar In dit geval hebben ze -terecht- om hun hele dossier gevraagd en daar zitten zulke stukken ook in. Als ze die stukken niet hadden meegestuurd en later zou blijken dat ze maar een gedeelte van het dossier hebben verstuurd krijgt de Belastingdienst daar natuurlijk ook weer gezeik mee.
pi_190381736
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 16:40 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Als ze dan echt zorgvuldig willen zijn dan geven ze per weggelakte pagina aan wat de reden is. Nu werk je alleen maar achterdocht in de hand. Maar ja..de bureaucratie..zelfstandig nadenken wordt niet gestimuleerd
Bij zelfstandig nadenken hoort ook dat je er niet klakkeloos vanuit gaat dat iemand de hele waarheid verteld.

Bij elk dossier zit echt wel een begeleidend schrijven. Maar dat Twittert vast niet lekker😊
pi_190381753
quote:
1s.gif Op woensdag 11 december 2019 16:30 schreef Bloem75 het volgende:
Als een persoon in een CAF zaak heeft gezeten, is er ook onderzoek gedaan naar de kinderopvangorganisatie. In het onderzoeksrapport komen dan ook de andere ouders voor. Alle gegevens van de opvangorganisatie en alle andere ouders worden dan weg gelakt.

Weglaten mag simpelweg niet. Weglakken wel.

Ook gegevens van medewerkers en opsporingsmethoden mag niet openbaar worden gemaakt.

Natuurlijk filmen die ouders alleen de weggelakte gedeelten. De andere gegevens, die niet weg gelakt zijn delen ze niet ivm eigen persoons
gegevens.
Dus om dan te stellen dat het hele dossier is weggelakt is dan wat kort door de bocht.

Last z'n ouder het hele dossier filmen. Dan pas kan je dat zeggen.
Heb je de links in dit topic geopend en de dossiers hierover gelezen?

Volgens mij stelt hier ook niemand dat het hele dossier (100%) is zwart gelakt, maar wel dusdanig veel dat voor ouders niet nu nog niet duidelijk en dat was nu juist het doel van het opsturen van deze dossiers.
Ouders zouden inzage krijgen in waarom zij zo zijn benadeeld en waar het is misgegaan.
pi_190381760
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 16:47 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Ik denk dat ze normaal gesproken dat soort stukken niet sturen maar In dit geval hebben ze -terecht- om hun hele dossier gevraagd en daar zitten zulke stukken ook in. Als ze die stukken niet hadden meegestuurd en later zou blijken dat ze maar een gedeelte van het dossier hebben verstuurd krijgt de Belastingdienst natuurlijk ook weer gezeik daarmee.
Zou kunnen. Ik zou het op zo'n manier iig nooit de deur uit sturen, ZEKER niet als je al zwaar bekritiseerd wordt.

Ik snap ook niet dat sommige pagina's compleet gelakt zijn, tot en met tabellen aan toe.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_190381779
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 16:45 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Dat is gewoon de avg. Een europees gedrocht.
Dat de AVG een gedrocht is dat is duidelijk, maar je kan dus kennelijk hele lappen tekst zwartmaken en dan verwijzen naar de AVG. Lekker makkelijk natuurlijk als je wat te verbergen hebt.
pi_190381795
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 16:49 schreef kalinhos het volgende:

[..]

Zou kunnen. Ik zou het op zo'n manier iig nooit de deur uit sturen, ZEKER niet als je al zwaar bekritiseerd wordt.

Ik snap ook niet dat sommige pagina's compleet gelakt zijn, tot en met tabellen aan toe.
Heeft ook te maken met de nieuwe privacywet (AVG), die is zo strikt dat dit daar mede een gevolg van is. In mijn werk mag ik ook niet meer door de AVG met klanten mailen bijvoorbeeld.
pi_190381808
quote:
1s.gif Op woensdag 11 december 2019 16:48 schreef Bloem75 het volgende:

[..]

Bij zelfstandig nadenken hoort ook dat je er niet klakkeloos vanuit gaat dat iemand de hele waarheid verteld.

Bij elk dossier zit echt wel een begeleidend schrijven. Maar dat Twittert vast niet lekker😊
Heb je alle dossiers gezien?

Op basis van welke kennis en actuele ervaring met deze zaken kom je tot deze conclusie?
pi_190381810
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 16:50 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Dat de AVG een gedrocht is dat is duidelijk, maar je kan dus kennelijk hele lappen tekst zwartmaken en dan verwijzen naar de AVG. Lekker makkelijk natuurlijk als je wat te verbergen hebt.
Er zullen waarschijnlijk dingen staan die tot andere mensen herleidbaar is dus avg.
speak only if it improves the silence.
pi_190381830
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 14:50 schreef TLC het volgende:
Zwartgelakte dossiers ?? dat is racistisch :( o|O
Ja, waarom is dit niet gewoon Oranje of zo. :)
Op zaterdag 20 mei 2017 22:17 schreef Lot88 het volgende:
jij bent in mijn hoofd volledig gelinkt aan Alex Vause :@
pi_190381866
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 16:51 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Heeft ook te maken met de nieuwe privacywet (AVG), die is zo strikt dat dit daar mede een gevolg van is. In mijn werk mag ik ook niet meer door de AVG met klanten mailen bijvoorbeeld.
Ik begrijp je argument, maar het AVG verhaal gaat alleen niet op daar er dus in sommige dossiers gewoon kopieën van andermans paspoorten zitten en in bepaalde dossiers wel informatie over medewerkers, klanten en bureaus is opgenomen.

Kortom, er is (wederom) heel slordig gewerkt door de BD of ze nu wel of niet de regels heeft gevolgd.
pi_190381895
quote:
1s.gif Op woensdag 11 december 2019 16:56 schreef FYazz het volgende:

[..]

Kortom, er is (wederom) heel slordig gewerkt door de BD of ze nu wel of niet de regels heeft gevolgd.
Dat sowieso.
pi_190381916
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 16:51 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Heeft ook te maken met de nieuwe privacywet (AVG), die is zo strikt dat dit daar mede een gevolg van is. In mijn werk mag ik ook niet meer door de AVG met klanten mailen bijvoorbeeld.
Dat lijkt me een onjuiste interpretatie van de AVG.

AVG gaat er vooral om dat je als bedrijf goed vastlegt welke persoonsgegevens je wanneer en waarvoor gebruikt.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_190381983
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 16:52 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Er zullen waarschijnlijk dingen staan die tot andere mensen herleidbaar is dus avg.
Is het verdomme zo ingewikkeld wat ik schrijf? Een tekst zwartmaken en dan verwijzen naar de AVG is te makkelijk, je moet aangeven wat de reden is dat de tekst is zwartgemaakt. Waarom zou je in godsnaam de Belastingdienst op hun blauwe ogen moeten geloven dat alle door hen zwartgemaakte tekst ook daadwerkelijk privacygevoelig is?
pi_190381988
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 16:59 schreef kalinhos het volgende:

[..]

Dat lijkt me een onjuiste interpretatie van de AVG.

AVG gaat er vooral om dat je als bedrijf goed vastlegt welke persoonsgegevens je wanneer en waarvoor gebruikt.
Mijn werkgever is als de dood voor datalekken en geeft als argument dat mail niet veilig genoeg is dat je ervan uit kan gaan dat derden informatie kunnen onderscheppen etcetera.
Het is enorm debiel en het vormt dagelijks een belemmering in mijn werk.
pi_190382032
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 17:04 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Mijn werkgever is als de dood voor datalekken en geeft als argument dat mail niet veilig genoeg is dat je ervan uit kan gaan dat derden informatie kunnen onderscheppen etcetera.
Het is enorm debiel en het vormt dagelijks een belemmering in mijn werk.
Eens. Mijn werk is minder leuk geworden door dat gezeik over privacy. Tegenwoordig moet ik 3x een pincode intoetsen voor ik eindelijk eens mijn werktelefoon kan gebruiken. Achterlijk gedoe.
pi_190382210
JudithSnoek twitterde op woensdag 11-12-2019 om 14:42:03 Naast het regenboogpad en transgenderpad, is er nu ook het belastingpad. Plus een nieuwe slogan:Wij nemen een loopje met u! #belastingdienst https://t.co/kcIYX4UeLV reageer retweet
Op zaterdag 20 mei 2017 22:17 schreef Lot88 het volgende:
jij bent in mijn hoofd volledig gelinkt aan Alex Vause :@
pi_190382214
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 17:04 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Mijn werkgever is als de dood voor datalekken en geeft als argument dat mail niet veilig genoeg is dat je ervan uit kan gaan dat derden informatie kunnen onderscheppen etcetera.
Het is enorm debiel en het vormt dagelijks een belemmering in mijn werk.
ja oke, daar heb ik ook mee te maken in de zin van dat je beveiligd gegevens opstuurt. Maar überhaupt niet met klanten mailen is echt, door je werkgever, een foute interpretatie van de wet.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_190382238
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 17:19 schreef kalinhos het volgende:

[..]

ja oke, daar heb ik ook mee te maken in de zin van dat je beveiligd gegevens opstuurt. Maar überhaupt niet met klanten mailen is echt, door je werkgever, een foute interpretatie van de wet.
Ja, dat lijkt me ook een foute interpretatie. Hoe kan je dan je werk doen. :D
Wellicht eens zo'n cursusje volgen met de afdeling + werkgever?
Op zaterdag 20 mei 2017 22:17 schreef Lot88 het volgende:
jij bent in mijn hoofd volledig gelinkt aan Alex Vause :@
pi_190382356
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 17:04 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Is het verdomme zo ingewikkeld wat ik schrijf? Een tekst zwartmaken en dan verwijzen naar de AVG is te makkelijk, je moet aangeven wat de reden is dat de tekst is zwartgemaakt. Waarom zou je in godsnaam de Belastingdienst op hun blauwe ogen moeten geloven dat alle door hen zwartgemaakte tekst ook daadwerkelijk privacygevoelig is?
Wie zegt dat dat niet gebeurd is?
pi_190382581
Coalitie en GroenLinks blokkeren debat over zwartgelakte stukken :D :( :( :( :( :(

Staatssecretaris Menno Snel van Financiën hoeft voorlopig niet in de Kamer te verschijnen om uitleg te geven over de zwartgelakte dossiers die gedupeerde ouders van de toeslagenaffaire hebben gekregen. Regeringspartijen VVD, CDA, D66, en ChristenUnie blokkeerden vanmiddag het verzoek om nog voor de kerst een debat te houden. Ook GroenLinks wil wachten.

Slachtoffers van de affaire ontvingen deze week dikke dossiers waarin hele pagina’s bleken te zijn zwartgelakt. Op Twitter barstte daarop een golf van verontwaardiging los. Snel schreef de Kamer eerder vandaag die ophef ‘begrijpelijk’ te vinden, maar volgens de staatssecretaris hebben zijn ambtenaren slechts gegevens onleesbaar gemaakt die binnen de geheimhoudingsplicht van de Belastingdienst vallen. Het gaat daarbij onder meer om persoonsgegevens.

Slag in het gezicht
SP-Kamerlid Renske Leijten spreekt echter van een ‘slag in het gezicht’ van de slachtoffers en riep haar collega’s in de Kamer op om Snel morgen of anders volgende week op het matje te roepen. Daarvoor kreeg zij echter onvoldoende steun.

quote:
CDA-Kamerlid Evert-Jan Slootweg, die de afwezige Pieter Omtzigt verving, zei Snel eerst te willen vragen om een ‘onafhankelijke derde’ partij mee te laten kijken of de zwarte stift gehanteerd mag worden zoals nu is gebeurd. De Nationale Ombudsman of de Autoriteit Persoonsgegevens zou daarvoor in stelling gebracht moeten worden. Die suggestie werd overgenomen door de coalitiepartners en GroenLinks.
:') :') :') :') :') :') :') :') :') :')

Kerstreces
Volgens D66-Kamerlid Steven van Weyenberg – een partijgenoot van de staatssecretaris – zou het goed zijn om ‘snel na het kerstreces’ het debat met Snel aan te gaan. Dan zijn ook de nog te verschijnen rapporten binnen van de Auditdienst Rijk en de commissie-Donner. Een meerderheid stemde met die conclusie in. Hierdoor hoeft Snel pas na het kerstreces over de kwestie in debat. :( :( :( :r

Als de staatsse­cre­ta­ris zelf zegt dat de ophef ‘begrijpelijk’ is dan had hij die moeten voorkomen

Chris Stoffer, SGP
Oppositieleden reageerden onthutst door de afwachtende houding van de coalitiepartijen en GroenLinks. Zij willen dat Snel zo snel mogelijk tekst en uitleg verschaft. ,,De moed zakt je in de schoenen. Hoe krijgt de staatssecretaris dit voor elkaar?’’, verzuchtte PvdA-Kamerlid Henk Nijboer. ,,Als de staatssecretaris zelf zegt dat de ophef ‘begrijpelijk’ is dan had hij die moeten voorkomen’’, sneerde SGP’er Chris Stoffer.

GroenLinks
Ook GroenLinks-Kamerlid Bart Snels zei ‘met verbijstering te hebben gekeken’ en nog ‘behoefte aan aanvullende vragen’ te hebben. Hij wil Snel echter de tijd geven om die te beantwoorden, tot grote irritatie van Leijten, die al eerder haar ergernis over de opstelling van GroenLinks in het toeslagendossier uitte.

De partij van Jesse Klaver meent dat de problemen voor een belangrijk deel zijn veroorzaakt doordat de politiek zelf opsporing van fraude tot topprioriteit heeft gemaakt. :') :') :') :') Leijten stelt echter dat de Tweede Kamer nooit heeft gevraagd de wet te overtreden door de kinderopvangtoeslag helemaal stop te zetten wanneer bij de aanvraag een fout is gemaakt. De rechter bestempelde die daad van de fiscus, die ertoe leidde dat gezinnen geen toeslag meer kregen en duizenden euro’s terug moesten betalen, eerder als onrechtmatig.

https://www.ad.nl/politie(...)te-stukken~acc17ab9/

Groen links deelt Judas kus uit aan alle gedupeerden :( :( :(
  woensdag 11 december 2019 @ 17:41:13 #52
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_190382588
Het lijkt mij nu juist heel eenvoudig voor de benadeelden. Is in de overgebleven leesbare teksten geen reden te vinden om als fraudeur aangemerkt te worden, dan ben je dat dus ook niet. Ik gok dat dat voor veel van de benadeelden zal gelden.

Kortom nalezen met je advocaat en hup naar de rechter
pi_190382773
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 17:19 schreef kalinhos het volgende:

[..]

ja oke, daar heb ik ook mee te maken in de zin van dat je beveiligd gegevens opstuurt. Maar überhaupt niet met klanten mailen is echt, door je werkgever, een foute interpretatie van de wet.
De AVG keurt het gebruik niet af, maar geeft het ook geen keurmerk ‘veilig medium’ mee.
https://www.impres.nl/blog/e-mail-en-de-avg-hoe-ga-ik-ermee-om/
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
pi_190382831
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 17:27 schreef Bloem75 het volgende:

[..]

Wie zegt dat dat niet gebeurd is?
Dat blijkt nergens uit he.
pi_190382853
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 17:55 schreef Pleun2011 het volgende:
Dat blijkt nergens uit he.
Dat zou natuurlijk weggelakt kunnen zijn :+ :') :') :') :') :') :') :') :') :') :')
pi_190382863
quote:
1s.gif Op woensdag 11 december 2019 17:41 schreef mcmlxiv het volgende:
Het lijkt mij nu juist heel eenvoudig voor de benadeelden. Is in de overgebleven leesbare teksten geen reden te vinden om als fraudeur aangemerkt te worden, dan ben je dat dus ook niet. Ik gok dat dat voor veel van de benadeelden zal gelden.

Kortom nalezen met je advocaat en hup naar de rechter
Tsja, zou ook heel goed kunnen dat informatie die de onrechtmatigheid nog meer blootlegt is weggelakt.
  woensdag 11 december 2019 @ 18:04:55 #57
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_190382972
Ik heb begrepen dat het er zo ongeveer op neerkomt dat alleen de communicatie tussen de Belastingdienst en de ouders niet is weggelakt - oftewel alles wat de ouders al lang wisten.

Alles wat betrekking heeft op de reden van de verdenking - het werk van het CAF dus - is onleesbaar gemaakt. Oftewel, precies dat wat je als ouder wil weten en ook precies dat waaruit gaat blijken dat de fiscus faliekant verkeerd zit.

Best wel fijn, als je het recht hebt om op deze manier je eigen straatje schoon te vegen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_190383025
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 16:40 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Als ze dan echt zorgvuldig willen zijn dan geven ze per weggelakte pagina aan wat de reden is. Nu werk je alleen maar achterdocht in de hand. Maar ja..de bureaucratie..zelfstandig nadenken wordt niet gestimuleerd
Dit ja. Blokje eroverheen met: 'persoonsgegevens andere ouders' of 'gegevens andere kinderopvang'. Dan weet je tenminste een beetje wat er weggelakt is.

quote:
1s.gif Op woensdag 11 december 2019 16:30 schreef Bloem75 het volgende:
Als een persoon in een CAF zaak heeft gezeten, is er ook onderzoek gedaan naar de kinderopvangorganisatie. In het onderzoeksrapport komen dan ook de andere ouders voor. Alle gegevens van de opvangorganisatie en alle andere ouders worden dan weg gelakt.

Weglaten mag simpelweg niet. Weglakken wel.

Ook gegevens van medewerkers en opsporingsmethoden mag niet openbaar worden gemaakt.

Natuurlijk filmen die ouders alleen de weggelakte gedeelten. De andere gegevens, die niet weg gelakt zijn delen ze niet ivm eigen persoons
gegevens.
Dus om dan te stellen dat het hele dossier is weggelakt is dan wat kort door de bocht.

Last z'n ouder het hele dossier filmen. Dan pas kan je dat zeggen.
En dit ook.
Somebody that I used to know
pi_190383191
Gewoon de gedupeerden overwelmen met bakken informatie, die weinig of niet relevant is in de hoop dat het probleem daardoor weggaat.

Hopelijk laten de gedupeerden en hun juridische ondersteuning zich hierdoor niet uit het veld slaan.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
pi_190383803
De gedupeerde ouders in de toeslagenaffaire bij de Belastingdienst kregen deze week eindelijk hun dossiers te zien. Wat bleek? De teksten waren grotendeels zwartgelakt. Weer kregen ze geen duidelijkheid. De ouders komen nu zelf in actie om elkaar te helpen. Gedupeerden Dulce Gonsalves en Joe ten Cate en SP-Kamerlid Renske Leijten schuiven vanavond aan bij PAUW.

Kijken dus :7
pi_190383937
Volgens mij is het gewoon smoesje van Snel. Als het er werkelijk om ging dat het over anderen ging hadden ze gewoon de namem, adressen geboortedata etc weg kunnen lakken. En iemand met een beetje inschattingsvermogen kan natuurlijk begrijpen dat pagina na pagina zwartlakken commotie geeft, dan hadden ze er een toelichting bij kunnen doen met waarom dat noodzakelijk was. Nu wachten ze eerst op ophef en dan komen ze met een extreem bureaucratische reactie...

Wat een organisatie, je zou er toch werken :')
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_190384618
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 19:00 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Volgens mij is het gewoon smoesje van Snel. Als het er werkelijk om ging dat het over anderen ging hadden ze gewoon de namem, adressen geboortedata etc weg kunnen lakken. En iemand met een beetje inschattingsvermogen kan natuurlijk begrijpen dat pagina na pagina zwartlakken commotie geeft, dan hadden ze er een toelichting bij kunnen doen met waarom dat noodzakelijk was. Nu wachten ze eerst op ophef en dan komen ze met een extreem bureaucratische reactie...

Wat een organisatie, je zou er toch werken :')
Gewoon van die ambtenaren die geen zin hebben om secuur te werk te gaan en maar hele pagina's weglakken uit luiheid. Want jah het is vrijdagmiddag :')
  donderdag 12 december 2019 @ 10:20:09 #63
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_190393511
Sywert twitterde op woensdag 11-12-2019 om 23:25:00 Wat een land. https://t.co/kWzcao3wAx reageer retweet
Een naar rechts land.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 12 december 2019 @ 10:51:59 #64
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_190393958
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 18:04 schreef Janneke141 het volgende:
Ik heb begrepen dat het er zo ongeveer op neerkomt dat alleen de communicatie tussen de Belastingdienst en de ouders niet is weggelakt - oftewel alles wat de ouders al lang wisten.

Alles wat betrekking heeft op de reden van de verdenking - het werk van het CAF dus - is onleesbaar gemaakt. Oftewel, precies dat wat je als ouder wil weten en ook precies dat waaruit gaat blijken dat de fiscus faliekant verkeerd zit.

Best wel fijn, als je het recht hebt om op deze manier je eigen straatje schoon te vegen.
Volgens mij bevat een gemiddeld rapport van de FBI nog minder lak dan dit. :') Echt een bizarre situatie.
pi_190394229
Oew, sterk

https://twitter.com/RVHRM4:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_190394274
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 18:04 schreef Janneke141 het volgende:
Ik heb begrepen dat het er zo ongeveer op neerkomt dat alleen de communicatie tussen de Belastingdienst en de ouders niet is weggelakt - oftewel alles wat de ouders al lang wisten.

Alles wat betrekking heeft op de reden van de verdenking - het werk van het CAF dus - is onleesbaar gemaakt. Oftewel, precies dat wat je als ouder wil weten en ook precies dat waaruit gaat blijken dat de fiscus faliekant verkeerd zit.

Best wel fijn, als je het recht hebt om op deze manier je eigen straatje schoon te vegen.
:') (niet naar jouw, naar de situatie)

Parlementaire enquete dan maar.
Vind ik het wel waard. De waarheid onder ede en openbaar boven tafel zodat er voldoende bewijslast komt voor deze intens verrotte wezens die die mensen hebben vernederd en naar de klote hebben geholpen.
Zou ook wel het motief willen weten van deze ziekelingen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_190394600
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 17:55 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Dat blijkt nergens uit he.
Nee? Omdat deze ouders dat niet twitteren. Maar de uitleg zit er echt gewoon bij.

Maar ja, dat Twittert niet zo spannend natuurlijk.

https://www.rijksoverheid(...)ge-dossier-toeslagen
pi_190394603
Geef toeslagkinderen toch een fijne kerst

Duizenden ouders zijn door de Belastingdienst onterecht beschuldigd van fraude met kinderopvangtoeslag. Vele ouders zitten nog diep in de schulden. De kinderen zijn de dupe, want zij groeien op in armoede, hebben te maken met huisuitzettingen en gescheiden ouders.

Nog steeds hebben al deze ouders geen duidelijkheid. Wéér brengen zij de feestdagen door zonder een cadeautje voor de kinderen, zonder een kerstdiner en zonder een uitje tijdens de vakantie.

Een groep ouders is daarom, met steun van de SP, een kerstactie begonnen. Wij proberen zoveel mogelijk slachtoffers van de toeslagenaffaire die naar ons komen dit jaar een fijne kerst te bezorgen. Helpt u ons mee met een donatie?

DONEER

https://doemee.sp.nl/kerst

^O^ ^O^ ^O^ ^O^
Nee geen oplichting, alles gaat via ideal en de SP
Ja ik heb zelf ook al overgemaakt
Nee je hoeft niet alle gegevens in te vullen als je dat niet wilt
Nee, je hoeft ook nergens een kruisje in te vullen als je dat niet wilt

Geef gewoon :7
pi_190397680
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 13:39 schreef Elan het volgende:

[..]

Ah ja natuurlijk _O-
[..]

Nouja dat dus, hoop commotie om niks.
Dan blijft het natuurlijk nog steeds dikke onzin.

"Ja, we achten u schuldig, maar we kunnen u niet vertellen waarom, want dat is privacygevoelige informatie."

Ronduit belachelijk.
"Pools are perfect for holding water"
pi_190397710
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 13:45 schreef Elan het volgende:

[..]

Omdat het een volledig dossier is dat is opgevraagd, je kan/mag juridisch gezien niet zomaar bladzijden weghalen uit een dossier. Wel onherkenbaar maken ivm privacy....
Ja, dus? Een beschuldigde heeft toch gewoon recht op alle informatie die hem/haar als schuldige aanwijst?
"Pools are perfect for holding water"
pi_190397776
quote:
6s.gif Op donderdag 12 december 2019 11:30 schreef ikweethetookniet het volgende:
Geef toeslagkinderen toch een fijne kerst

Duizenden ouders zijn door de Belastingdienst onterecht beschuldigd van fraude met kinderopvangtoeslag. Vele ouders zitten nog diep in de schulden. De kinderen zijn de dupe, want zij groeien op in armoede, hebben te maken met huisuitzettingen en gescheiden ouders.

Nog steeds hebben al deze ouders geen duidelijkheid. Wéér brengen zij de feestdagen door zonder een cadeautje voor de kinderen, zonder een kerstdiner en zonder een uitje tijdens de vakantie.

Een groep ouders is daarom, met steun van de SP, een kerstactie begonnen. Wij proberen zoveel mogelijk slachtoffers van de toeslagenaffaire die naar ons komen dit jaar een fijne kerst te bezorgen. Helpt u ons mee met een donatie?

DONEER

https://doemee.sp.nl/kerst

^O^ ^O^ ^O^ ^O^
Nee geen oplichting, alles gaat via ideal en de SP
Ja ik heb zelf ook al overgemaakt
Nee je hoeft niet alle gegevens in te vullen als je dat niet wilt
Nee, je hoeft ook nergens een kruisje in te vullen als je dat niet wilt

Geef gewoon :7
Goed initiatief. Anderzijds jammer dat een dergelijk concept niet vanuit de overheid (laat staan de Belastingdienst natuurlijk, maar soit, daar vanuit gaan is wel heel naïef) zelf gekomen is...
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
pi_190397778
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 18:04 schreef Janneke141 het volgende:
Ik heb begrepen dat het er zo ongeveer op neerkomt dat alleen de communicatie tussen de Belastingdienst en de ouders niet is weggelakt - oftewel alles wat de ouders al lang wisten.

Alles wat betrekking heeft op de reden van de verdenking - het werk van het CAF dus - is onleesbaar gemaakt. Oftewel, precies dat wat je als ouder wil weten en ook precies dat waaruit gaat blijken dat de fiscus faliekant verkeerd zit.

Best wel fijn, als je het recht hebt om op deze manier je eigen straatje schoon te vegen.
Erg kafkaësk inderdaad. En er gaat niemand ontslagen om worden of het gevang in verdwijnen.
"Pools are perfect for holding water"
pi_190397823
quote:
1s.gif Op donderdag 12 december 2019 11:30 schreef Bloem75 het volgende:

[..]

Nee? Omdat deze ouders dat niet twitteren. Maar de uitleg zit er echt gewoon bij.

Maar ja, dat Twittert niet zo spannend natuurlijk.

https://www.rijksoverheid(...)ge-dossier-toeslagen
:')

Aldus de belastingmedewerker.

Nou .. jij komt met de bewering dat die toelichtingen wel gegeven zijn. Toon eens aan dat die toelichtingen er wel bij staan dan?
"Pools are perfect for holding water"
pi_190397852
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2019 13:45 schreef probeer het volgende:

[..]

Dan blijft het natuurlijk nog steeds dikke onzin.

"Ja, we achten u schuldig, maar we kunnen u niet vertellen waarom, want dat is privacygevoelige informatie."

Ronduit belachelijk.
Weet je al precies wat er is weggelakt dan? Want dat is toch wel het meest relevant. Als het alleen privacygerelateerde zaken zijn zoals de staatssecretaris beweert is er absoluut niets vreemds aan...
blablablabla
pi_190397895
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2019 13:54 schreef Elan het volgende:

[..]

Weet je al precies wat er is weggelakt dan? Want dat is toch wel het meest relevant. Als het alleen privacygerelateerde zaken zijn zoals de staatssecretaris beweert is er absoluut niets vreemds aan...
je weet natuurlijk niet wat is weggelakt omdat dat weggelakt is. Als je, zoals in de foto's te zien is, hele pagina's en tabellen ziet waarin alles tot en met de voorzetsels is weggelakt heb je geen flauw idee.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_190398255
Boze toeslagvader Derikx doet aangifte tegen fiscus ^O^ _O_

De vader die tijdens het debat over de toeslagenaffaire in een hartverscheurende woede-uitbarsting uithaalde naar staatssecretaris Menno Snel, heeft aangifte gedaan tegen de Belastingdienst. Dat bevestigt zijn advocaat Vasco Groeneveld.

„Mijn leven is door de Belastingdienst compleet verwoest”, vertelt Roger Derikx. Maandag deed hij aangifte tegen de fiscus. „Zij hebben mijn leven kapotgemaakt, door nooit in gesprek te gaan.”

Plotseling fraudeur

Een kleine vijftien jaar geleden werd Derikx plotseling aangemerkt als fraudeur en hij moest in korte tijd tienduizenden euro’s kinderopvangtoeslag terugbetalen. Omdat bovendien zijn huurtoeslag werd stopgezet, groeide de schuldenlast mede door een stapeling van boetes tot ruim 70 duizend euro.

Geen middel werd geschuwd om de schuld te innen. Derikx’ ex-vrouw noemt een voorbeeld: „Was ik op weg naar mijn werk, werd ik van de weg gehaald en mijn auto in beslag genomen. ” Ook hun huwelijk ging volgens hen daardoor naar de knoppen. „Want al die toestanden maakten ons argwanend naar elkaar”, zegt Rogers ex-vrouw. „We gingen elkaar de schuld geven. Steeds vroegen we ons af: wat doen we verkeerd?”

Steeds raakten zij brieven kwijt

Het allerergste: ze hadden geen flauw idee. Antwoord op vragen bleef uit. „Steeds moest ik aantonen dat het niet aan ons lag. Steeds raakten zij brieven kwijt”, stelt Derikx.

Volgens advocaat Groeneveld is de Belastingdienst met deze aanpak in overtreding. „Voor strafrecht is het essentieel dat slachtoffers met opzet zijn benadeeld. De Belastingdienst heeft met de snoeiharde aanpak, doelbewust het risico genomen dat onschuldige mensen gedupeerd zouden worden”, stelt Groeneveld.

Hij wijst op een Kamerbrief waarin staatssecretaris Snel (Financiën) toegeeft dat door deze aanpak voor lief werd genomen dat 20 procent ten onrechte als fraudeur werd bestempeld. En dat is volgens de advocaat strafbaar. Over een schadevergoeding is nog niet gesproken. „Wij willen eerst dat er recht wordt gedaan”, stelt Groeneveld.

Belastingdienst negeerde mij 15 jaar lang

Derikx: „Begrijp me goed: als ik fouten heb gemaakt, dan verdien ik een boete. Maar ga tenminste in gesprek. Leg uit wat ik verkeerd heb gedaan. Maar de Belastingdienst heeft mij 15 jaar lang genegeerd. Daar gaat het om.”

Toen hem tijdens het debat vorige week woensdag de mond werd gesnoerd, ging daarom het licht even uit. „Dat was dezelfde overheid die mij jarenlang negeerde. En nu ook weer zei: hou je mond. En: wij beslissen over jou, bemoei je er niet mee. En hou verder je kop.”

Levens hardwerkende mensen verwoest

Derikx: „Er zijn veel levens verwoest. Het gaat vaak om hardwerkende mensen. Ik heb medisch personeel gesproken, juridische medewerkers van verzekeringsmaatschappijen, maatschappelijk werkers, automonteurs, winkelbediendes. Het is de dwarsdoorsnede van de samenleving. Of je nou gestudeerd hebt of niet. Die verhalen moeten verteld worden.”

https://www.telegraaf.nl/(...)angifte-tegen-fiscus
pi_190398342
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2019 13:52 schreef probeer het volgende:

[..]

:')

Aldus de belastingmedewerker.

Nou .. jij komt met de bewering dat die toelichtingen wel gegeven zijn. Toon eens aan dat die toelichtingen er wel bij staan dan?
Aha, dus omdat ik niet mee ga in ononderbouwde emoties, werk ik bij de belastingdienst?

Ik toon dat dus aan in mijn post.. Klik op het linkje🤦‍♀️
pi_190398471
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2019 14:23 schreef Bloem75 het volgende:

[..]

Aha, dus omdat ik niet mee ga in ononderbouwde emoties, werk ik bij de belastingdienst?
Eerder omdat je bijzonder denigrerend bent naar mensen die het niet met je eens zijn.

quote:
Ik toon dat dus aan in mijn post.. Klik op het linkje🤦‍♀️
Ja, leuk, een algemene uitleg waarom zaken weg gelakt kunnen zijn. Kan je in een individuele situatie echt helemaal niets mee. Nul gespecificeerde toelichting over waarom een specifieke passage weggelakt is.
"Pools are perfect for holding water"
pi_190398622
Al meer dan 22.000 euro voor cadeaus gedupeerden toeslagenaffaire _O_ *O*

Dat meldt de SP. Een groep ouders startte de actie met steun van de partij. Het is de bedoeling om de kinderen van de gedupeerden op deze manier toch een fijne kerst te bezorgen. Veel ouders kwamen in financiële problemen nadat ze waren beschuldigd van fraude met de kinderopvangtoeslag.

Tot 20 december

"Het is heel fijn dat er al zoveel geld binnenkomt, want we kunnen op deze manier zoveel mogelijk kinderen helpen", zegt een woordvoerder van de SP. Er zullen voor de kinderen onder meer pakketten worden samengesteld. Er kan tot 20 december geld worden gedoneerd.

"We hebben daarna nog tijd om de pakketten samen te stellen en dingen te regelen. Maar het kan zijn dat we de actie iets langer laten doorlopen."

https://www.rtlnieuws.nl/(...)ienst-snel-financien

_O_ _O_
pi_190400865
quote:
1s.gif Op donderdag 12 december 2019 11:30 schreef Bloem75 het volgende:

[..]

Nee? Omdat deze ouders dat niet twitteren. Maar de uitleg zit er echt gewoon bij.

Maar ja, dat Twittert niet zo spannend natuurlijk.

https://www.rijksoverheid(...)ge-dossier-toeslagen
Dat ziet er goed uit. Maar eigenlijk zou een onafhankelijke derde de dossiers volledig moeten inzien om het te checken. Maar misschien gebeurt dat ook wel.
pi_190402136
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2019 17:27 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Dat ziet er goed uit. Maar eigenlijk zou een onafhankelijke derde de dossiers volledig moeten inzien om het te checken. Maar misschien gebeurt dat ook wel.
Dat gebeurt. Sowieso volgen Donner rapport deel 2, ADR rapport en de AP doet nog een onderzoek.

Maar dat zijn natuurlijk rapporten gebaseerd op feiten. Dat leeft minder bij het volk want het bediend de onderbuik niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bloem75 op 12-12-2019 21:50:00 ]
pi_190412578
quote:
1s.gif Op donderdag 12 december 2019 18:55 schreef Bloem75 het volgende:

[..]

Dat gebeurt. Sowieso volgen Donner rapport deel 2, ADR rapport en de AP doet nog een onderzoek.

Maar dat zijn natuurlijk rapporten gebaseerd op feiten. Dat leeft minder bij het volk want het bediend de onderbuik niet.
Bedient.

Iedereen van pers tot alle politieke partijen en burgers hebben het fout maar gelukkig zie jij het scherp.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  vrijdag 13 december 2019 @ 16:22:27 #83
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_190419438
‘Belastingdienst op bezoek bij ouders met zwartgelakt dossier’

Alle ouders die van de Belastingdienst een zwartgelakt dossier toegestuurd kregen, krijgen ‘op zeer korte termijn’ persoonlijk bezoek van een medewerker van de dienst. Die gaat uitleggen wat er in hun dossier staat. :') :') :') :')

Dat zei staatssecretaris Menno Snel van Financiën na afloop van de ministerraad. ,,Bij deze 150 mensen gaan we langs. Ze krijgen vandaag of morgen nog een telefoontje met de vraag of ze daar prijs op stellen.” De D66-bewindsman zei dat het hem een goed idee lijkt als ook managers van de Belastingdienst zo’n huisbezoek afleggen.

quote:
De ouders krijgen daarbij volgens Snel waarschijnlijk niet te zien wat er precies onder de zwartgemaakte tekst staat. ,,Dat is ingewikkeld, maar ze gaan wel toelichten wat er staat.”
:') :') :') :') :') :') :')

https://www.ad.nl/politie(...)kt-dossier~a78ce892/

Ik zou die randdebielen uitnodigen en ontvangen met pek en veren, wat een vernedering weer :(
  vrijdag 13 december 2019 @ 16:25:23 #84
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_190419480
Wij komen even langs om uit te leggen wat er staat...........



Wat staat hier dan ?

Dat is ingewikkeld, maar dat is iets wat u niet mag weten :')

Verder nog vragen :X
U kunt ons altijd bereiken via de belasting telefoon hoor als er iets is :') :')

Je zou die gasten toch ter plekke .........
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
............
pi_190419664
Het meest bijzondere aan deze zaak is hoe er nog geen politici en ambtenaren zijn overleden als gevolg van een verwarde ouder. Als ik morgen opeens een schuld had van 70k en niemand wil uitleggen waarom, maar al mijn eigendommen werden wel afgepakt zou ik wel enigszins labiel worden.
pi_190420465
Volgens mij hebben de meeste geen flauw idee hoe incompetent, wraakzuchtig en vernielzuchtig de BD is.
pi_190420647
quote:
6s.gif Op vrijdag 13 december 2019 16:25 schreef ikweethetookniet het volgende:
Wij komen even langs om uit te leggen wat er staat...........

Wat staat hier dan ?
Moet je @Bloem75 even vragen, die weet dit alles feilloos te duiden. Waarschijnlijk ligt het aan onze ogen.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen #2
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen #3
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen #4
pi_190421861
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2019 16:39 schreef Glazenmaker het volgende:
Het meest bijzondere aan deze zaak is hoe er nog geen politici en ambtenaren zijn overleden als gevolg van een verwarde ouder. Als ik morgen opeens een schuld had van 70k en niemand wil uitleggen waarom, maar al mijn eigendommen werden wel afgepakt zou ik wel enigszins labiel worden.
Dan mag je ook nog de gevangenis in....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_190421893
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2019 17:41 schreef AchJa het volgende:

[..]

Moet je @:Bloem75 even vragen, die weet dit alles feilloos te duiden. Waarschijnlijk ligt het aan onze ogen.
Volgens de media zijn dat interne prive gegevens van medewerkers, zoals email adres, naw, bsn, etc.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_190422141
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2019 18:56 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dan mag je ook nog de gevangenis in....
Dan weet je in ieder geval waar morgen je dak en eten vandaan komen.
pi_190422155
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2019 18:58 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Volgens de media zijn dat interne prive gegevens van medewerkers, zoals email adres, naw, bsn, etc.
Ik geloof niet dat we ambtenaren hebben met namen die vele a4tjes in beslag nemen.
pi_190423163
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2019 19:16 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat we ambtenaren hebben met namen die vele a4tjes in beslag nemen.
Zijn die foto's wel van een dossier over deze kwestie?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  vrijdag 13 december 2019 @ 20:18:11 #93
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_190423578
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2019 20:03 schreef sjorsie1982 het volgende:
Zijn die foto's wel van een dossier over deze kwestie?
:') :')
https://www.ad.nl/politie(...)kt-dossier~a78ce892/
:7
pi_190424352
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2019 18:58 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Volgens de media zijn dat interne prive gegevens van medewerkers, zoals email adres, naw, bsn, etc.
en onderzoeksmethode, evaluatie over de kinderopvangorganisatie, belastingcontrole etc. . Zie de eerdere link die ik ik eerder plaatste.

https://www.rijksoverheid(...)ge-dossier-toeslagen

In de brief van de staatssecretaris staat onder ander:

De paginalange zwartgelakte stukken waarnaar in tweets lijkt te worden verwezen, betreffen een rapport over een belastingcontrole bij een kinderopvanginstelling met informatie over omzet- en loongegevens en een uitdraai van een query voor een groot aantal burgers, waarbij slechts één regel over de betreffende burger gaat. Deze documenten zijn voor de volledigheid meegestuurd, maar geven daardoor wel een vertekend beeld.

Niet meesturen en dan geen gelakte documenten had ongetwijfeld de krantenkop opgeleverd:

"Belastingdienst houdt bewijsstukken achter".
pi_190424382
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2019 20:41 schreef Bloem75 het volgende:

[..]

en onderzoeksmethode, evaluatie over de kinderopvangorganisatie, belastingcontrole etc. . Zie de eerdere link die ik ik eerder plaatste.

In de brief van de staatssecretaris staat onder ander:

De paginalange zwartgelakte stukken waarnaar in tweets lijkt te worden verwezen, betreffen een rapport over een belastingcontrole bij een kinderopvanginstelling met informatie over omzet- en loongegevens en een uitdraai van een query voor een groot aantal burgers, waarbij slechts één regel over de betreffende burger gaat. Deze documenten zijn voor de volledigheid meegestuurd, maar geven daardoor wel een vertekend beeld.

Niet meesturen en dan geen gelakte documenten had ongetwijfeld de krantenkop opgeleverd:

"Belastingdienst houdt bewijsstukken achter".
En dit levert gelukkig geen krantenkoppen op :')
pi_190424532
En als we dan toch maar ervan uitgaan dat de media op feiten berusten...

https://www.bd.nl/opinie/(...)ffen-blaam~a184229d/
pi_190424618
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2019 18:58 schreef sjorsie1982 het volgende:

Volgens de media zijn dat interne prive gegevens van medewerkers, zoals email adres, naw, bsn, etc.
Ik communiceer berhoepshalve ook altijd met mijn prive mail en stuur omdat het kan ook meteen mijn naw en bsn mee. Soms ook mijn creditcard nummer, paspoortnummer en bankrekeningnummer... :')
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen #2
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen #3
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen #4
pi_190424669
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2019 20:41 schreef Bloem75 het volgende:

[..]

en onderzoeksmethode, evaluatie over de kinderopvangorganisatie, belastingcontrole etc. . Zie de eerdere link die ik ik eerder plaatste.

https://www.rijksoverheid(...)ge-dossier-toeslagen

In de brief van de staatssecretaris staat onder ander:

De paginalange zwartgelakte stukken waarnaar in tweets lijkt te worden verwezen, betreffen een rapport over een belastingcontrole bij een kinderopvanginstelling met informatie over omzet- en loongegevens en een uitdraai van een query voor een groot aantal burgers, waarbij slechts één regel over de betreffende burger gaat. Deze documenten zijn voor de volledigheid meegestuurd, maar geven daardoor wel een vertekend beeld.
Aber naturlich... :')
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen #2
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen #3
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen #4
pi_190424798
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2019 20:49 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik communiceer berhoepshalve ook altijd met mijn prive mail en stuur omdat het kan ook meteen mijn naw en bsn mee. Soms ook mijn creditcard nummer, paspoortnummer en bankrekeningnummer... :')
En van al je collega's. Want alleen is maar alleen.
A gentleman is a man who can play Jump on an Oberheim and chooses not to.
  vrijdag 13 december 2019 @ 20:59:56 #101
13456 AchJa
Shut up!!!
  vrijdag 13 december 2019 @ 22:15:11 #102
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190426898
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2019 20:49 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik communiceer berhoepshalve ook altijd met mijn prive mail en stuur omdat het kan ook meteen mijn naw en bsn mee. Soms ook mijn creditcard nummer, paspoortnummer en bankrekeningnummer... :')
prima, als je maar niet je pasfoto erbij doet
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 14 december 2019 @ 00:28:53 #103
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_190429815
Toeslagenaffaire: Belastingdienst zat ouders veel langer dwars :D :D :r
Kamer getergd

De Belastingdienst is veel langer doorgegaan met het onwettelijk behandelen van ouders die kinderopvangtoeslag vroegen of kregen, dan staatssecretaris Menno Snel (Financiën) heeft beweerd. In tegenstelling tot wat de Tweede Kamer en de Nationale Ombudsman werd gemeld, gebeurde dit ook de afgelopen drie jaar.

Bij controles werden toeslagen toch stopgezet voordat ouders konden reageren. Ook kregen ouders al vanaf 2013 geen tweede kans om alsnog de juiste informatie aan te leveren, zoals wettelijk verplicht is, en dit gaat nog steeds door. Ouders moeten een aanmaning of herinnering (een rappel) krijgen, voordat een toeslag wordt stopgezet of opgeschort. Snel zei eerder dat de werkwijze in 2016 was aangepast.

Uit interne managementverslagen van de Directie Toeslagen van de Belastingdienst van de afgelopen twee jaar, waar RTL Nieuws en Trouw over beschikken, blijkt dat tot in elk geval juli van dit jaar nog onrechtmatige controleacties plaatsvonden 'voordat de burger in de gelegenheid is gesteld om te reageren'.

Toeslagen weigerde aanpassing

Staatssecretaris Snel zei in maart zelf in een Kamerdebat dat ouders nu eerst een aanmaning of herinnering krijgen – of een telefoontje - voordat een toeslag wordt stopgezet. De leiding van Toeslagen heeft de afgelopen jaren bewust geweigerd dit in te voeren, blijkt uit de stukken. Pas in september is besloten een begin te maken met de invoering.

De Belastingdienst zette ook de Nationale Ombudsman op het verkeerde been. Eind 2017 beweerde de dienst na een vernietigend rapport dat Toeslagen weer volgens de wet werkte. De Nationale Ombudsman stelt dat de informatie die de fiscus eerder gaf dus 'onjuist' is.

De Ombudsman zegt 'op korte termijn’ bij de dienst navraag te gaan doen over de 'rappelplicht’. In de toeslagenaffaire bleek eerder dat stukken werden achtergehouden in rechtszaken, voor de Tweede Kamer en voor de Autoriteit Persoonsgegevens.

'Niet gelukt antwoord te geven'

Snel kwam in de problemen door de onrechtmatige stopzetting van toeslagen in 2014, waarbij een groep van 300 ouders onterecht werd aangemerkt als fraudeur. Zij waren gekoppeld aan een gastouderbureau in Eindhoven en kwamen door terugvorderingen in grote financiële problemen. De Belastingdienst raakte ernstig in opspraak door het illegaal handelen.

De staatssecretaris ging meermalen diep door het stof en maakte excuses, ook voor de onvolledige informatie aan de Kamer. De eerste groep ouders krijgt deze maand compensatie. Duizenden andere gedupeerden wachten al maanden op duidelijkheid.

Een woordvoerder van Snel stelt in een reactie dat het sinds 2016 'standaard werkwijze' is om in fraudezaken aanmaningen te sturen, maar geeft niet aan of dat ook is gebeurd. Pas vanaf maart komend jaar zal de Belastingdienst in alle gevallen aanmaningen versturen.

De woordvoerder erkent dat 'in het MT is gesproken over het verder systematisch en consequent implementeren van de rappelbrieven in alle werkprocessen.' Verder liet hij weten dat 'het niet gelukt is om antwoord te geven' op andere vragen over de interne documenten, die Trouw en RTL Nieuws woensdag aan het ministerie voorlegden.

Twijfel groeit in Kamer

Kamerleden reageren getergd op de nieuwe onthullingen. Pieter Omtzigt (CDA) noemt het ‘verontrustend’ als klopt dat niet de waarheid is verteld. "Ik wil precies weten hoe dit zit. De Belastingdienst moet zich aan de wet houden." Renske Leijten (SP): “Steeds opnieuw komen er nieuwe feiten boven tafel, waarbij de vraag is of de staatssecretaris zelf wist hoe het zit.” Zij pleit opnieuw voor een parlementaire enquête. Ook in andere oppositiepartijen, zoals GroenLinks en SGP, groeit ergernis over de informatievoorziening en de aanpak van de staatssecretaris.

Henk Nijboer (PvdA) zegt dat hem betreft 'de maat overvol is'. "Na het zware debat vorige week beloofde Snel beterschap, maar deze week kregen ouders zwartgelakte multomappen thuisgestuurd. Nu blijkt ook nog eens de Ombudsman om de tuin geleid. En de Kamer is wederom verkeerd geïnformeerd. Het vertrouwen van de PvdA in deze staatssecretaris is komen te ontvallen. Helaas worden we hierin nog sterker bevestigd."

Snel wacht woensdag opnieuw een zwaar spoeddebat over de nasleep van de toeslagenaffaire en zijn afhandeling ervan. In de Kamer groeit twijfel of Snel de juiste man is om de problemen op te lossen, ook in de coalitie. Maandag moet Snel een lange lijst vragen beantwoorden over het zwartlakken van persoonlijke dossiers van gedupeerde ouders. Ook eist de Kamer inzage in stukken over 170 andere zaken waarin ouders gedupeerd raakten, en een overzicht van 'schrijnende gevallen'.

Lang getreuzeld

Uit de directieverslagen van Toeslagen blijkt dat de dienst lang heeft getreuzeld met het verbeteren van de rechtspositie van burgers. Snel beloofde dat vorig jaar oktober, een jaar na het rapport van de Ombudsman. Maar pas twee maanden werden werkgroepen ingesteld om in kaart te brengen welke interne werkinstructies verder in strijd zijn met wet- en regelgeving, en waar ouders de dupe van worden.

De staatssecretaris meldde gisteravond dat waarschijnlijk honderden mensen extra moeten worden ingeschakeld in een aparte organisatie, naast de Belastingdienst / Toeslagen, om te beoordelen of nog eens duizenden gedupeerden in de toeslagenaffaire recht hebben op compensatie.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)nderopvang-nationale

Beerput van ongekende omvang :( :( :( :(
  zaterdag 14 december 2019 @ 00:40:00 #104
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_190429915
quote:
6s.gif Op zaterdag 14 december 2019 00:28 schreef ikweethetookniet het volgende:
Beerput van ongekende omvang
Correct. Hier kunnen nog wel een stuk of vier ministers op sneuvelen voordat je in die organisatie iets veranderd krijgt.

Er worden wel eens grapjes gemaakt over de persoonlijkheden van mensen die bij de belastingdienst willen gaan werken. Helaas blijken ze gewoon waar te zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_190430760
Als ze iets bij die immorele beerput willen veranderen moeten ze alle leden van het fraude team, en iedereen die daar heeft gewerkt, per direct op non-actief zetten zonder doorbetaling van loon en tegen ze allemaal een strafrechtelijk onderzoek beginnen. Degenen die schuldig worden bevonden persoonlijk aansprakelijk stellen voor alle geleden schade. Daarnaast de hele dienst onder curatele stellen van een staatscommissie die direct aan het parlement rapporteert.
  zaterdag 14 december 2019 @ 09:44:45 #106
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_190431825
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2019 02:37 schreef Navifactiva het volgende:
Als ze iets bij die immorele beerput willen veranderen moeten ze alle leden van het fraude team, en iedereen die daar heeft gewerkt, per direct op non-actief zetten zonder doorbetaling van loon en tegen ze allemaal een strafrechtelijk onderzoek beginnen. Degenen die schuldig worden bevonden persoonlijk aansprakelijk stellen voor alle geleden schade. Daarnaast de hele dienst onder curatele stellen van een staatscommissie die direct aan het parlement rapporteert.
Grappig dat jij hetzelfde wil doen als waar de belastingdienst van beschuldigd wordt. Eerst straffen en dan onderzoeken, strak plan lijkt mij. Ik zou eerst het onderzoek doen en dan op basis van schuld maatregelen nemen. De echte schuldigen straffen dus.
quote:
Er worden wel eens grapjes gemaakt over de persoonlijkheden van mensen die bij de belastingdienst willen gaan werken. Helaas blijken ze gewoon waar te zijn.
Sowieso wel grappig om te zien hoe “ethisch profileren” van ambtenaren blijkbaar wel een goed idee is.
pi_190433005
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2019 02:37 schreef Navifactiva het volgende:
Als ze iets bij die immorele beerput willen veranderen moeten ze alle leden van het fraude team, en iedereen die daar heeft gewerkt, per direct op non-actief zetten zonder doorbetaling van loon en tegen ze allemaal een strafrechtelijk onderzoek beginnen. Degenen die schuldig worden bevonden persoonlijk aansprakelijk stellen voor alle geleden schade. Daarnaast de hele dienst onder curatele stellen van een staatscommissie die direct aan het parlement rapporteert.
Zonder doorbetaling van loon lijkt me op de zaken vooruit lopen, maar non-actief om het risico op bewijsvernietiging te beperken lijkt me intussen gerechtvaardigd.

Uiteraard is het wel zo dat wanneer blijkt dat ze ten onrechte zijn doorbetaald al het salaris wat ze ooit hebben ontvangen zal worden teruggevorderd. Persoonlijk lijkt me dat unfair, maar het schijnt de gebruikelijke werkwijze te zijn.
A gentleman is a man who can play Jump on an Oberheim and chooses not to.
pi_190481349
De belastingdienst zegt nu zelfs de afspraken met de slachtoffers af! Wat een kansloze kutorganisatie. Hoe zitten de minister en staatssecretaris nog steeds op hun plek?
pi_190481830
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2019 02:37 schreef Navifactiva het volgende:
Als ze iets bij die immorele beerput willen veranderen moeten ze alle leden van het fraude team, en iedereen die daar heeft gewerkt, per direct op non-actief zetten zonder doorbetaling van loon en tegen ze allemaal een strafrechtelijk onderzoek beginnen. Degenen die schuldig worden bevonden persoonlijk aansprakelijk stellen voor alle geleden schade. Daarnaast de hele dienst onder curatele stellen van een staatscommissie die direct aan het parlement rapporteert.
Laat Omtzigt maar eens bij zichzelf beginnen nadat hij keiharde actie eiste tegen de fraude binnen het fraudegevoelige kutsysteem wat ie zelf heeft bedacht.

Zonder Omtzigt was dit systeem er nooit geweest, was de Bulgarenfraude er nooit geweest en was deze ellende er nooit geweest.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_190482393
quote:
1s.gif Op maandag 16 december 2019 19:39 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Laat Omtzigt maar eens bij zichzelf beginnen nadat hij keiharde actie eiste tegen de fraude binnen het fraudegevoelige kutsysteem wat ie zelf heeft bedacht.

Zonder Omtzigt was dit systeem er nooit geweest, was de Bulgarenfraude er nooit geweest en was deze ellende er nooit geweest.
Wat een onzin. Omtzigt wilde fraudebestrijding.

Dat ze bij de Belastingdienst incompetent blijken is niet Omtzigt's verantwoordelijkheid.


Vandaag weer een nieuw staaltje van de BD door het afzeggen van persoonlijke afspraak met een gedupeerde.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  dinsdag 17 december 2019 @ 12:25:35 #111
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_190493446
Toeslagenaffaire: ouders krijgen deze week nog tienduizenden euro's

Nog deze week krijgen de eerste ouders in de toeslagenaffaire compensatie op hun rekening gestort. Vandaag valt bij 300 ouders in de zogenaamde CAF11-zaak een brief op de deurmat, schrijft staatsecretaris Snel aan de Tweede Kamer.

Het gaat om een groep ouders die kinderopvang afnamen via een gastouderbureau in Eindhoven. De commissie-Donner concludeerde eerder al dat zij onterecht hun kinderopvangtoeslag zijn kwijtgeraakt.

Het overgrote deel van deze groep van zo'n 300 ouders - 90 procent - krijgt compensatie. Ruim 200 ouders krijgen een bedrag tot 20.000 euro. Zo'n 70 ouders krijgen een hoger bedrag met als uitschieter 66.000 euro.

Excuses
In de brief biedt staatssecretaris Snel excuses aan voor de gang van zaken. "Het onrecht dat deze ouders is aangedaan en het gevoel van machteloosheid waar ze zo lang mee hebben gelopen kan ik helaas op geen enkele manier wegnemen. Dat besef ik ten zeerste", schrijft hij.

Het kabinet trekt vijf miljoen euro voor uit voor de eerste compensatie.

Rond 20 december moet het geld op de rekening van de betrokken ouders staan. Wie het niet eens is met de hoogte van de compensatie kan dit nog aanvechten.

Er loopt nog onderzoek naar vergelijkbare fraudezaken om te zien of er meer ouders zijn die onterecht hun toeslagen zijn kwijtgeraakt. De commissie-Donner zei daarover al dat het er waarschijnlijk duizenden zijn.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)ers-toeslagenaffaire

Weer een belofte die ze niet gaan nakomen :? :r
Lastig geld overboeken als je het rekeningnummer zwart lakt :') :|W
  dinsdag 17 december 2019 @ 12:29:38 #112
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_190493501
Waarom is Menno Snel nog steeds staatssecretaris?

Ik kan me geen dossier herinneren waarin ik zo vaak de vraag kreeg waarom een bewindsman nog op z'n post zit, als in de toeslagenaffaire. Op straat. In de kroeg. Op de redactie van RTL Nieuws, grijnzend: "Hij zit er nog!" De meeste ouders die ik sprak vonden aanvankelijk dat-ie beter kon blijven, om de rotzooi op te ruimen. Toen die oplossingen uitbleven, zag ik bij steeds meer mensen de twijfel groeien, vooral bij diegenen die niets hoorden van de Belastingdienst: is-ie wel de juiste man op de juiste plaats?

In de zomer werd Jan Kleinnijenhuis (dagblad Trouw) en mij een 'hetze' verweten tegen Menno Snel, vanwege ons aanhoudende journalistiek onderzoek naar hoe een staat binnen een staat (de Belastingdienst) volkomen was ontspoord in een illegale fraudejacht. Ik vond dat kletskoek. Onze opdracht was: waarheidsvinding. En, toen mij duidelijk werd hoeveel mensen geraakt waren door het onzorgvuldig, onbehoorlijk en onrechtmatig handelen van Belastingdienst / Toeslagen: gerechtigheid voor ouders.

Journalistiek als bondgenoot van burgers, die door de overheid onterecht tot fraudeur waren bestempeld. Zo voelde dat en zo voelt het nog steeds.

"Ik vond dat kletskoek. Onze opdracht was: waarheidsvinding. En gerechtigheid voor ouders."
Hoe het zou lopen met de carrière van Menno Snel kon me persoonlijk niets schelen. Het leek me meer iets voor de Haagse kleedkamerjournalistiek, waarvan je weet dat-ie leunt op spin en opportunistische politieke afwegingen. Trouw en RTL Nieuws publiceerden reeksen nieuwsverhalen: over gefabriceerd nep-bewijs, de dubieuze rol van topambtenaren, het sadistisch genoegen van fraudejagers, over het niet volledig (en onjuist) informeren van de Kamer en het leed dat was en wordt aangericht. En vergeet niet: alle terug- en dwang-invorderingen die maar bleven doorlopen. En ja, in deze columns richtte ik mijn pijlen vooral ook op Menno Snel. Omdat hij nou eenmaal politiek verantwoordelijk is.

Ik heb één keer tegen iemand in vertrouwen opgebiecht wat ik écht vond wat Snel moest doen. Vrij simpel: aangifte doen bij het OM wegens machtsmisbruik door de Belastingdienst, disciplinaire maatregelen nemen tegen degenen die ver over de schreef gingen, erkennen dat het probleem veel en veel verder ging dan die ene groep van 300 ouders en dus actief zelf met oplossingen komen voor alle andere, duizenden gedupeerden. In plaats van wachten op een onderzoek. En dan, aan het einde van een debat in de Tweede Kamer waarin verantwoording zou zijn afgelegd: aftreden.

Omdat als de legitimiteit van de rechtstaat op zo'n grove manier is geschonden er verantwoordelijkheid moet worden genomen. Omdat anders het gezag van alles in het geding is.

"In de coalitie hoorde ik daarna de uitdrukking: ‘death by a thousand cuts’. Met andere woorden: dit wordt een politieke val in slow motion. De cynici in de regeringsfracties werden op hun wenken bediend door de stommiteit met het zwartlakken van dossiers van gedupeerde ouders."
Enfin. Zo liep het dus niet, laatst in dat veelbesproken Kamerdebat, met al die ouders op de tribune. Het liep niet zo omdat in de coalitie was besloten dat, alles afwegende, Menno Snel z'n best deed en werkte aan oplossingen. En omdat de oppositie niet één front vormde. De SGP, getergd door de - vriendelijk gezegd – beroerde informatievoorziening, nam op de valreep genoegen met de beloofde beterschap van Snel. En bij GroenLinks won de koopman het van de dominee: men was zó fijn wetgevingsdealtjes aan het sluiten met Menno Snel, dat het moreel kompas haperde. Tot afgrijzen van een groot deel van die fractie. :D :r

In de coalitie hoorde ik daarna de uitdrukking: 'death by a thousand cuts'. Met andere woorden: dit wordt een politieke val in slow motion. De cynici in de regeringsfracties werden op hun wenken bediend door de stommiteit met het zwartlakken van dossiers van gedupeerde ouders, die wilden weten waarom zij onterecht hun toeslagen waren kwijtgeraakt. Snel noemde de ophef daarna 'begrijpelijk' en liet doorschemeren dat hij er vooraf eigenlijk niets aan had gedaan om de ophef te voorkomen. Hij had het dus op z'n beloop gelaten. Hij had de zaak – weer – onderschat. Hij is dus niet in control. :7

"Menno Snel vraagt niet door als het moet. En zijn topambtenaren maken een bende van hun regenteske advisering, waarmee ze hun staatssecretaris steeds dieper in de problemen brengen."
Ik zie een patroon. Ik herinner me hoe we publiceerden dat de staatssecretaris de Kamer bedonderde door reeksen evaluatierapporten over ontspoorde fraude-projecten achter te houden. Later hoorde ik dat zijn ambtenaren er wel van wisten, maar hij zelf niet. Het lag bij wijze van spreken op z'n bureau. Maar hij las het pas in november. Ik kan het nog steeds niet geloven, maar vooruit. Het deed me denken aan het leugenachtige 'geen signalen'. Nee, hij had echt geen signalen dat het in meer zaken zo ernstig mis was, echt niet. Ik vroeg me af: vraagt deze staatssecretaris wel door? Lichten zijn topambtenaren hem wel goed voor?

Het antwoord is nee. Menno Snel vraagt niet door als het moet. En zijn topambtenaren maken een bende van hun regenteske advisering, waarmee ze hun staatssecretaris steeds dieper in de problemen brengen. Ze verstoppen informatie. En dat doet de staatssecretaris inmiddels zelf ook. Weet je hoeveel signalen er zijn dat er iets heel erg mis is? 15.000. Er zijn door gedupeerde ouders de afgelopen 13 jaar zo'n 15.000 zaken aangespannen over toeslagen voor kinderopvang. Denk je dat een fraudeur tegen de overheid gaat procederen? Natuurlijk niet.

"Ik hoorde dat onze vragen hierover zorgden voor paniek. Ik veronderstel dat de staatssecretaris – weer – van niets wist. Weer niet juist geïnformeerd."
In veel van die zaken gedroeg Belastingdienst / Toeslagen zich als een arrogante overheidsdienst: niet toegeven, mensen kapot procederen. Zoals de dienst vaker doet: erop gokken dat mensen niet in bezwaar of naar de rechter gaan. Als een klein percentage het wel doet, prima. Opbrengst toch bereikt. Levert ondertussen de fraudeaanpak te weinig op? Gewoon de 'risico-selectie' aanpassen en wat meer mensen met toeslagen te grazen nemen. Dreigen ze de zaak te verliezen bij de rechter? Dan op de valreep gedeeltelijk toegeven, en dan wordt de zaak ingetrokken. (Heb je ook geen last van jurisprudentie, en kun je andere ouders het leven zuur maken). Weet je in hoeveel zaken dit gebeurde? In bijna een derde van die 15.000. Boevenstreken. Verstopt in een voetnoot. Bijlage 13.

Zaterdag meldden Trouw en RTL Nieuws dat het in de toeslagenaffaire allemaal nog weer veel gekker was. Dat de Kamer en de Nationale Ombudsman zijn bedonderd: beloofde aanpassingen van het toezicht beleid bleken niet doorgevoerd, en er waren nog steeds stopzettingen van toeslagen, zonder dat ouders in de gelegenheid waren gesteld om te reageren. Het staat in managementverslagen van de Directie Toeslagen. Ik hoorde dat onze vragen hierover zorgden voor paniek. Ik veronderstel dat de staatssecretaris – weer – van niets wist. Weer niet juist geïnformeerd. Ik weet het niet, want vragen over wat hij wanneer wist zijn sinds vorige week woensdag niet beantwoord.

"Terwijl ik dit schrijf, zit Menno Snel te puzzelen op een brief aan de Kamer, die er gisteren al had moeten zijn. Vlucht naar voren. Nú compensatie voor de eerste groep ouders. Een hele projectgroep opgetuigd. Actie. Vastberaden. Blik op de toekomst!"

quote:
Gisteren hoorde ik in de coalitie iemand verzuchten dat Menno Snel niet langer deel van de oplossing, maar deel van het probleem is. Dat de spanning achter de schermen hoog oploopt. Dat het vertrouwen verdampt. En dat D66 dat onrechtvaardig vindt, omdat de staatssecretaris zo zijn best doet. En dat de rest van de coalitie inschat dat de voltallige oppositie deze week nogmaals met een motie van wantrouwen komt. En dat het dan onhoudbaar wordt.
_O_ _O_ _O_ *O* *O* *O*

Terwijl ik dit schrijf, zit Menno Snel te puzzelen op een brief aan de Kamer, die er gisteren al had moeten zijn. Vlucht naar voren. Nú compensatie voor de eerste groep ouders. Een hele projectgroep opgetuigd. Actie. Vastberaden. Blik op de toekomst! Ik stel me zo voor dat-ie inmiddels onder curatele staat – dat ministers, de premier, de top van de coalitie meelezen. Last chance saloon.

Het wachten is op de eerste politicus die de aller-, allerlaatste verdedigingslinie opwerpt, een levensgevaarlijk en onhoudbaar argument dat niettemin al rondgaat: de continuïteit van Belastingdienst komt in gevaar als de staatssecretaris moet gaan.

Als Menno Snel woensdagavond nog staatssecretaris is, dan weet je wat er is gebeurd. Maar val mij er verder niet mee lastig.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)ingdienst-menno-snel

De tering wat een beerput :X :X :X :X :X
  dinsdag 17 december 2019 @ 15:55:51 #113
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_190497152
Positie Snel steeds penibeler *O* *O*

De steun voor staatssecretaris Snel (Financiën) brokkelt steeds verder af. Volgens SGP heeft hij een ’wonderverhaal’ nodig om zich te redden en ook GroenLinks dreigt het vertrouwen op te zeggen.

Die oppositiepartijen stemden twee weken geleden, in het emotioneel geladen debat over de toeslagaffaire, nog tegen een motie van wantrouwen van de SP. Maar ze geven aan nu anders in de wedstrijd te staan. De Kamer debatteert woensdag opnieuw met Snel, nu over de zwartgelakte dossiers die ouders afgelopen week toegestuurd kregen

quote:
Volgens SGP-Kamerlid Stoffer moet Snel met een ’wonderverhaal’ komen als hij de steun van zijn partij wil houden. „Alles wat we tot nu toe hebben gezien, is niet genoeg”, voegt Stoffer daaraan toe.
Ook GroenLinks, dat vorige week in eerste instantie ook nog tegen een spoeddebat over de zwartgelakte dossiers die ouders kregen stemde, heeft genoeg gezien. De staatssecretaris is volgens Kamerlid Snels nu ’onderdeel van het probleem’ in plaats van de oplossing geworden.

Daarmee is Snel het vertrouwen van bijna de gehele oppositie kwijt. De overige partijen steunden twee weken geleden in het emotioneel geladen debat al de motie van wantrouwen die SP’er Leijten indiende.

„Ik denk dat Snel de eer aan zichzelf moet houden”, zegt Leijten inmiddels. En binnen 50Plus valt te horen dat de kans groot is dat ’barbertje hangt’. Ze zou graag samen met SGP een motie van wantrouwen indienen. Daar heeft Stoffer nog niet over nagedacht, hij laat weten dat het voor hem weinig toevoegt of hij de motie mede ondertekent of steunt.

Het politieke lot van Snel lijkt nu in handen te liggen van oud-VVD’er Van Haga. Hij laat weten het debat af te wachten, maar zit er minder hard in dan de rest van de oppositie. „Nu weer een nieuwe staatssecretaris inwerken, dat zie ik ook niet zo zitten.” :') :') :') :') :') :') :') :')

https://www.telegraaf.nl/(...)nel-steeds-penibeler

We laten die lul maar zitten want inwerken van de nieuwe kost te veel inspanning :') :') 8)7
Kerel je bent knettergek en gierend incompetent als 2e kamerlid :(
  dinsdag 17 december 2019 @ 17:20:40 #114
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_190498854
Overigens wordt het definitieve bedrag van de tegemoetkoming pas eind januari vastgesteld. Ik ga echt stuk als er nu gezinnen een hoger bedrag krijgen uitgekeerd dan waar ze recht op blijken te hebben, en in januari moeten terugbetalen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_190499147
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 17:20 schreef Janneke141 het volgende:
Overigens wordt het definitieve bedrag van de tegemoetkoming pas eind januari vastgesteld. Ik ga echt stuk als er nu gezinnen een hoger bedrag krijgen uitgekeerd dan waar ze recht op blijken te hebben, en in januari moeten terugbetalen.
Als dat net zo werkt als jaren terug bij het UWV mag het bruto terugbetaald worden (want fiscaal jaar afgesloten) en mag je het bruto/netto verschil aftrekken van de belasting. Want iedereen weet dat bij de mensen met toeslagen het grote geld zit, die schieten wel voor :+.
A gentleman is a man who can play Jump on an Oberheim and chooses not to.
  dinsdag 17 december 2019 @ 20:52:51 #116
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190503214
quote:
6s.gif Op dinsdag 17 december 2019 17:39 schreef Litpho het volgende:

[..]

Als dat net zo werkt als jaren terug bij het UWV mag het bruto terugbetaald worden (want fiscaal jaar afgesloten) en mag je het bruto/netto verschil aftrekken van de belasting. Want iedereen weet dat bij de mensen met toeslagen het grote geld zit, die schieten wel voor :+.
mensen met toeslagen die bulken van het geld, die kunnen best 20.000 euro terug storten morgen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_190510100
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 17:20 schreef Janneke141 het volgende:
Overigens wordt het definitieve bedrag van de tegemoetkoming pas eind januari vastgesteld. Ik ga echt stuk als er nu gezinnen een hoger bedrag krijgen uitgekeerd dan waar ze recht op blijken te hebben, en in januari moeten terugbetalen.
Daar kun je gewoon op wachten hoor. Die afdeling doet maar wat en de top staat erbij en kijkt er naar
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_190510138
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 17:20 schreef Janneke141 het volgende:
Overigens wordt het definitieve bedrag van de tegemoetkoming pas eind januari vastgesteld. Ik ga echt stuk als er nu gezinnen een hoger bedrag krijgen uitgekeerd dan waar ze recht op blijken te hebben, en in januari moeten terugbetalen.
Gisteren bij eenvandaag was er een vrouw die maar 5000 euro schadevergoeding kreeg. Dat mag best wel wat hoger.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
pi_190510186
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 07:41 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Gisteren bij eenvandaag was er een vrouw die maar 5000 euro schadevergoeding kreeg. Dat mag best wel wat hoger.
Liever niet want dat kost ons allemaal geld. Veel beter is om eens wat ambtenaren te vervolgen en straf te geven. Dat is namelijk het echte probleem de mentaliteit daar omdat er toch geen consequenties aan vast zitten voor hun. Zet ze uit hun functie en pak hun verklaringen VOG en VGB af. Dan gaat het vanzelf beter met de rest.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_190510228
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 07:51 schreef vipergts het volgende:

[..]

Liever niet want dat kost ons allemaal geld. Veel beter is om eens wat ambtenaren te vervolgen en straf te geven. Dat is namelijk het echte probleem de mentaliteit daar omdat er toch geen consequenties aan vast zitten voor hun. Zet ze uit hun functie en pak hun verklaringen VOG en VGB af. Dan gaat het vanzelf beter met de rest.
Deze mensen zijn onterecht als criminelen bestempeld door de overheid en hebben jaren in financiële onzekerheid geleefd om het nog maar zacht uit te drukken. Dan hoor je meer te krijgen dan een schamele 5000 euro.

Uiteraard kan ik me ook wel vinden in de maatregelen die jij noemt, maar ik denk dat zoiets volgens het arbeidsrecht niet kan. Zal allemaal op ministeriële verantwoordelijkheid gegooid worden, dus Snel mag vertrekken en daarna een plas, een glas en alles bleef zoals het was.

De enige echte oplossing is een parlementaire enquête.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
  woensdag 18 december 2019 @ 10:12:46 #121
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190511713
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 07:59 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Deze mensen zijn onterecht als criminelen bestempeld door de overheid en hebben jaren in financiële onzekerheid geleefd om het nog maar zacht uit te drukken. Dan hoor je meer te krijgen dan een schamele 5000 euro.

Uiteraard kan ik me ook wel vinden in de maatregelen die jij noemt, maar ik denk dat zoiets volgens het arbeidsrecht niet kan. Zal allemaal op ministeriële verantwoordelijkheid gegooid worden, dus Snel mag vertrekken en daarna een plas, een glas en alles bleef zoals het was.

De enige echte oplossing is een parlementaire enquête.

de hele top van de belastingdienst moet weg , met strafontslag zonder wachtgeld
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  woensdag 18 december 2019 @ 11:53:21 #122
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_190513765
14.05 begint het debat vandaag op npo politiek *O*
  woensdag 18 december 2019 @ 12:00:34 #123
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_190513905
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 10:12 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

de hele top van de belastingdienst moet weg , met strafontslag zonder wachtgeld
net zoals alle toeslagengerechtigden fraudeurs zijn die gekort moeten worden?

En overigens, wachtgeld voor ambtenaren bestaat al geruime tijd niet meer.
  woensdag 18 december 2019 @ 12:20:33 #124
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190514322
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 12:00 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

En overigens, wachtgeld voor ambtenaren bestaat al geruime tijd niet meer.
jawel, ik was zelf ambtenaar
ambtenaren zijn gesplitst in verschillende groepen al 20 jaar terug , met verschillende rechten en normen
tweede kamer leden en wethouders hebben nog steeds recht op wachtgeld

https://www.volkskrant.nl(...)steld-loon~b5d9f9d6/
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_190514454
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 07:59 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Deze mensen zijn onterecht als criminelen bestempeld door de overheid en hebben jaren in financiële onzekerheid geleefd om het nog maar zacht uit te drukken. Dan hoor je meer te krijgen dan een schamele 5000 euro.

Uiteraard kan ik me ook wel vinden in de maatregelen die jij noemt, maar ik denk dat zoiets volgens het arbeidsrecht niet kan. Zal allemaal op ministeriële verantwoordelijkheid gegooid worden, dus Snel mag vertrekken en daarna een plas, een glas en alles bleef zoals het was.

De enige echte oplossing is een parlementaire enquête.

Als je publieke geld uitgeeft zou het mogelijk moeten zijn om mensen verantwoording af te laten leggen als je er zo'n zooitje van maakt als bij bijvoorbeeld de belastingdienst het UWV en het OM. Als jouw slechte prestaties zulke gevolge voor mensen hebben zou arbeidsrecht op de tweede plaats moeten komen.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_190514483
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 12:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

jawel, ik was zelf ambtenaar
ambtenaren zijn gesplitst in verschillende groepen al 20 jaar terug , met verschillende rechten en normen
tweede kamer leden en wethouders hebben nog steeds recht op wachtgeld

https://www.volkskrant.nl(...)steld-loon~b5d9f9d6/
Wethouders en volksvertegenwoordigers zijn geen ambtenaren.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
pi_190514622
Uiteraard zullen die mensen straks met belastingopgave wel vermogensbelasting moeten betalen neem ik aan :') ? als je 60k gestort krijgt...
  woensdag 18 december 2019 @ 12:33:01 #128
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190514644
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 12:27 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Wethouders en volksvertegenwoordigers zijn geen ambtenaren.
ze hebben recht op wachtgeld , en zijn aangesloten bij het ABP

https://www.tweedekamer.nl/debat_en_vergadering/livedebatten
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  woensdag 18 december 2019 @ 12:55:56 #129
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_190515106
Hey @Bloem75 ik had een uitgebreid antwoord van je verwacht toen ik de moeite nam me in te lezen in alle linkjes die je gaf...
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maar net als bij de mensen die teleurstellende dossiers van de fiscus kregen, heb ik ook niks van je gehoord, te druk met weg lakken op de zaak? :+
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
  woensdag 18 december 2019 @ 14:59:46 #130
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_190517933
De lul is afgetreden _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_

*O* *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O*
  woensdag 18 december 2019 @ 15:01:43 #131
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_190517997
14:58
Snel stapt op. *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O*

14:54
,,Dit is pas het begin'', zegt Snel over de verschillende ouders die nog volgen. ,,We zijn er nog lang niet.''

,,Goedmaken gaat niet als vanzelf. Ook dat zal een hobbelige weg blijven waarbij fouten gemaakt zullen worden.''

De organisatie van de Belastingdienst moet anders, stelt Snel. ,,De cultuur moet anders.''

14:52
,,Ik kan niet terugdraaien wat we ouders gedurende tien jaar hebben aangedaan'', zegt Snel. Wel kan hij de fouten proberen te compenseren.

14:51
Ook zegt Snel dat we het stelsel zelf moeten veranderen. ,,Wat mij betreft heeft het toeslagensysteem z'n best tijd gehad'', zegt hij. ,,Dat is broodnodig.''

14:49
Snel krijgt direct het woord. Stapt hij op? Hij verwijst naar het emotionele debat twee weken geleden en zijn eerdere excuses.

Hij zegt dat van tevoren ingezien had moeten worden dat de dossiers zwartgelakt zouden gaan worden, en dat dat een 'zeer slecht' beeld geeft.

14:48
We gaan beginnen!
pi_190518007
quote:
6s.gif Op woensdag 18 december 2019 14:59 schreef ikweethetookniet het volgende:
De lul is afgetreden _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_

*O* *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O*
Staatssecretaris Snel stapt op
  woensdag 18 december 2019 @ 15:02:33 #133
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_190518019
pi_190518029
Hij wilde niet eens meer in de kamer de handen schudden van de kamerleden! :D

Zal achter de schermen wel gebeuren!
  woensdag 18 december 2019 @ 15:04:46 #135
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_190518078
  woensdag 18 december 2019 @ 15:05:20 #136
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_190518092
  User die overal opduikt 2022 woensdag 18 december 2019 @ 15:05:38 #137
186611 Haags
pi_190518103
Goedzo weg met die paardenlul
Zonder wrijving geen glans
pi_190518119
Hij had er geen gevoel voor! :')
pi_190518126
Oeh, #Breaking?
Somebody that I used to know
  woensdag 18 december 2019 @ 15:07:25 #140
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_190518147
Ik snap dat hij een waardeloze zak is.

Maar voor de ouders is het slecht nieuws, ik geloof nu niet in een snelle afhandeling of op z’n minst een vlotte (kleine) tegemoetkoming
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
  woensdag 18 december 2019 @ 15:09:40 #141
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_190518209
https://nos.nl/livestream/npo-politiek.html

Vergadering is geschorst tot 18.00 :D

Dan gaan we door met andere zaken :D

Geen vragen dus meer, geen debat,

Snel has left the building :o :o :o :o :o :o :o :o :o
  woensdag 18 december 2019 @ 15:10:34 #142
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_190518232
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 15:05 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Goedzo weg met die paardenlul
Hij krijgt toch wel wachtgeld en reiskosten :? :r
pi_190518390
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 15:05 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Goedzo weg met die paardenlul
Weer een bekwaam bestuurder die is gestruikeld bij het opruimen van de politieke puinhoop van de VVD.

quote:
6s.gif Op woensdag 18 december 2019 15:10 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Hij krijgt toch wel wachtgeld en reiskosten :? :r
Die heeft zo een baan die veel beter verdient. Hij kan namelijk wat meer dan zich omhoog werken langs partijlijnen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_190518487
Maar wacht even he. Nu is deze paardenlul weg. Er zitten nog zat andere paardenlullen.
Hij zal snel wachtgeld krijgen en daarmee zijn we nog niet van hem af.

Ook werkt het zo in de politiek dat er straks weer iemand wordt aangesteld die ogenschijnlijk verantwoording moet nemen voor acties van anderen van 10 jaar terug..

Welke echte verantwoording draagt hij voor de toeslagenaffaire, wat heeft hij echt gedaan?
Wie zijn er nog meer verantwoordelijk voor deze 'infamita'?
Zijn zij ook persoonlijk aansprakelijk te maken voor hun acties?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_190518514
Tevens is dit de zoveelste minister of secretaris onder rutte die opsodemietert.

Wanneer gaat mark?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 18 december 2019 @ 15:22:18 #146
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190518529
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 15:20 schreef Red_85 het volgende:
Maar wacht even he. Nu is deze paardenlul weg. Er zitten nog zat andere paardenlullen.
Hij zal snel wachtgeld krijgen en daarmee zijn we nog niet van hem af.

Ook werkt het zo in de politiek dat er straks weer iemand wordt aangesteld die ogenschijnlijk verantwoording moet nemen voor acties van anderen van 10 jaar terug..

Welke echte verantwoording draagt hij voor de toeslagenaffaire, wat heeft hij echt gedaan?
Wie zijn er nog meer verantwoordelijk voor deze 'infamita'?
Zijn zij ook persoonlijk aansprakelijk te maken voor hun acties?
Snel is geen paardelul, hij heeft gewoon geen ene zak te vertellen,
Snel is een beetje een doetje, als hij naar de belastingdienst top gaat, dan moet dat met de pet in de hand

Die ambtenaren denken dat zijn de baas in Nederland zijn

Al die oetlullen daar moeten weg asap , weg , weg , weg zonder wachtgeld
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  woensdag 18 december 2019 @ 15:26:19 #147
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_190518650
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 15:20 schreef Red_85 het volgende:
Zijn zij ook persoonlijk aansprakelijk te maken voor hun acties?
Strafrechtelijke verantwoordelijkheid
Het is nooit voorgekomen dat tegen een minister strafrechtelijke vervolging is ingesteld wegens een ambtsmisdrijf.*

Van belang waren wel twee verzoeken tot vervolging. Op 16 oktober 2009 verwierp de Tweede Kamer met 132 tegen 10 stemmen een verzoek van de leden Wilders, Fritsma, Agema, De Roon, Bosma en De Mos tot het in overweging nemen van een onderzoek naar een aanklacht tegen de minister Van der Laan voor WWI ( 32158, nr. 1).

Deze leden stelden dat de minister de Kamer had geweigerd vragen over de kosten van immigratie te beantwoorden. Het opzettelijk nalaten uitvoering te geven aan de bepalingen van de Grondwet was volgens hen een ambtsmisdrijf voor een minister, zoals staat omschreven in artikel 355 onder 4 Wetboek van Strafrecht. Algemeen werd gesteld dat Kamerleden andere mogelijkheden hebben om een bewindspersoon daarover ter verantwoording te roepen (interpellatie, motie) en veel begrip voor deze stap was er dan ook niet.

Eveneens vruchteloos was een adres van oud-premier Gerbrandy en acht anderen (onder wie oud-minister Welter en oud-bevelhebber Winkelman) in april 1948, houdende een verzoek de procureur-generaal bij de Hoge Raad opdracht te geven vervolging in te stellen tegen die leden van het zittende kabinet en tegen hun ambtsvoorgangers, die zich vanwege het Indonesische beleid schuldig zouden hebben gemaakt aan schending van hun ambtseed. Het verzoek werd door de Tweede Kamer afgewezen.

*
Thorbecke werd in juni 1858 bij verstek door de Hoge Raad tot een boete van f 25.- veroordeeld, omdat hij verzuimd had zijn zoon - die weliswaar als zeeman een vrijstelling had - aan te melden voor de militie. Hij overtrad daarmee de Militiewet van 1817.
In januari 1868 werd minister van Marine Pels Rijcken voor de Hoge Raad gedaagd vanwege het niet vastleggen en vasthouden van een hond in een gemeente waar de veetyfus heerste. Hij werd bij verstek veroordeeld tot een boete van f 10,- of een dag gevangenis.

In beide gevallen was echter nog de tekst uit de Grondwet van 1814 van toepassing, waarin werd gesproken over 'misdrijven in de waarneming hunner functiën begaan' (als minister of Kamerlid). De huidige Grondwet heeft het over ambtsmisdrijven.

https://www.parlement.com(...)verantwoordelijkheid

Dat kan dus prima :7 Maar het moet wel ff in actie gezet worden
Dus PVV en FVD en SP gaan met die banaan _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_
  woensdag 18 december 2019 @ 15:28:26 #148
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_190518713
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 15:21 schreef Red_85 het volgende:
Tevens is dit de zoveelste minister of secretaris onder rutte die opsodemietert.
Wanneer gaat mark?
Pas bij de verkiezingen als de VVD niet meer de grootste is en hij dus geen MP kan spelen :r
Dan is hij heel snel in Brussel om te oogsten wat hij daar heeft beloofd over de rug van NL :r
  woensdag 18 december 2019 @ 15:29:41 #149
378682 JohnBercow
Division! Clear the lobby!
pi_190518745
D66 moet dus een nieuwe staatssecretaris van Financiën gaan leveren. Place your bets.
Order! Ordeeeeeeeeer!
  woensdag 18 december 2019 @ 15:37:16 #150
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_190518945
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 15:29 schreef Schuimpjes het volgende:
D66 moet dus een nieuwe staatssecretaris van Financiën gaan leveren. Place your bets.
:{w Eerst even een eisen pakket samenstellen :')


• Volledig ongeschikt
• Volledig incompetent
• Geen politieke antenne
• Niet kunnen rekenen
• Geen verstand van belastingen
• Geen leiding kunnen geven
• Geen verantwoording durven af te leggen

En tot slot iemand naar voren schuiven met al deze eigenschappen omdat deze nog wat te goed had uit een verleden :') :r

Zo een randdebiel moet toch wel te vinden zijn :?
  woensdag 18 december 2019 @ 15:38:43 #151
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190518964
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 15:29 schreef Schuimpjes het volgende:
D66 moet dus een nieuwe staatssecretaris van Financiën gaan leveren. Place your bets.
Udo Kock of Joris Backer.
pi_190518973
De gifbeker gaat vermoedelijk wel weer naar een coalitiepartij.
A gentleman is a man who can play Jump on an Oberheim and chooses not to.
  woensdag 18 december 2019 @ 15:40:38 #153
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190519010
quote:
6s.gif Op woensdag 18 december 2019 15:39 schreef Litpho het volgende:
De gifbeker gaat vermoedelijk wel weer naar een coalitiepartij.
De post blijft bij de partij die de bewindspersoon levert. Dus dat wordt een nieuwe D66'er.
  woensdag 18 december 2019 @ 15:41:51 #154
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_190519040
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 15:38 schreef Hexagon het volgende:
Udo Kock .........
Afgetreden Udo Kock: een financieel genie, maar ook een dwarsligger :') :') :') :') :') :') :') :')

https://www.parool.nl/ams(...)warsligger~b191eb56/

Tering kneus die tweede kans wil :') :|W
  woensdag 18 december 2019 @ 15:43:19 #155
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_190519079
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 15:38 schreef Hexagon het volgende:
...Joris Backer.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Joris_Backer

Tering weer iemand zonder verstand van zaken :') :') :|W
pi_190519096
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 15:40 schreef Hexagon het volgende:

[..]

De post blijft bij de partij die de bewindspersoon levert. Dus dat wordt een nieuwe D66'er.
Proost!
A gentleman is a man who can play Jump on an Oberheim and chooses not to.
  woensdag 18 december 2019 @ 15:46:12 #157
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_190519142
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 15:40 schreef Hexagon het volgende:
De post blijft bij de partij die de bewindspersoon levert. Dus dat wordt een nieuwe D66'er.
En als we een nieuwe randdebiel hebben gevonden die nog geen lid is van D66 dan maken we hem toch gewoon ff lid :') :') :')

quote:
Hij zei ja, maar moest nog wel even lid worden van de partij.
:') :') :')

https://www.volkskrant.nl(...)e-ervaring~bc8e3519/

Alle randdebielen zijn dus welkom ook zonder partijlidmaatschap :') :')
  woensdag 18 december 2019 @ 15:48:06 #158
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190519192
quote:
6s.gif Op woensdag 18 december 2019 15:46 schreef ikweethetookniet het volgende:

Je bent wel een constructief ventje
pi_190519254
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 15:22 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Snel is geen paardelul, hij heeft gewoon geen ene zak te vertellen,
Snel is een beetje een doetje, als hij naar de belastingdienst top gaat, dan moet dat met de pet in de hand

Die ambtenaren denken dat zijn de baas in Nederland zijn

Al die oetlullen daar moeten weg asap , weg , weg , weg zonder wachtgeld
De vraag lijkt me vooral wat voor soort bewindslieden je wil. Bekwame bestuurders of politiek gewiekste figuren die de materie niet snappen zoals Hennis, Zijlstra, Opstelten, Teeven etc. Zoals ook de vraag is wat voor kamerleden je wil, zo iemand als Omtzigt die deze kwestie naar boven heeft gehaald, of zo'n gezellig graaiende Brabander als Dijkhoff.

Voor de kamer is het natuurlijk ook een vraag of ze hier Snel niet hebben laten flikken door zijn ambtenaren. Op zich is dat aflakken niet veel meer dan een schoonheidsfoutje, maar als je dan als Klaver volledig meegaat in het gedramaqueen dan maak je het die ambtenaren wel heel makkelijk om een lastige staatssecretaris te laten struikelen in de hoop op een beter manipuleerbaar intellectueel lichtgewicht als vervanger.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_190519283
Ik geef hem groot gelijk. Als je ziet dat je de taak niet aankan, dan kan je beter de opdracht teruggeven.
Somebody that I used to know
  woensdag 18 december 2019 @ 15:54:31 #161
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190519329
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 15:50 schreef Weltschmerz het volgende:
.

Voor de kamer is het natuurlijk ook een vraag of ze hier Snel niet hebben laten flikken door zijn ambtenaren.

Op zich is dat aflakken niet veel meer dan een schoonheidsfoutje, maar als je dan als Klaver volledig meegaat in het gedramaqueen dan maak je het die ambtenaren wel heel makkelijk om een lastige staatssecretaris te laten struikelen in de hoop op een beter manipuleerbaar intellectueel lichtgewicht als vervanger.
er moet gewoon de bezem door die belastingdienst , dat had al 4 jaar terug moeten gebeuren

wie zich vrijwillig laat affakkelen is een doetje

een goede staatssecretaris die neemt ZELF de leiding even over of stelt zelf een projectleider aan
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_190519364
Dikke doei.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
  woensdag 18 december 2019 @ 16:04:35 #163
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190519551
Snel was gewoon teveel een ambtenaar en te weinig een politiek dier. Gewoon zich laten inpakken door zn ondergeschikten. .
pi_190519577
quote:
6s.gif Op woensdag 18 december 2019 15:46 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

En als we een nieuwe randdebiel hebben gevonden die nog geen lid is van D66 dan maken we hem toch gewoon ff lid :') :') :')
[..]

:') :') :')

https://www.volkskrant.nl(...)e-ervaring~bc8e3519/

Alle randdebielen zijn dus welkom ook zonder partijlidmaatschap :') :')
Dat gegeven is helemaal niet zo gek natuurlijk. Het betekent dat ze niet gedacht hebben:"wie hoort al bij ons en zou dit goed kunnen?"

Maar dat ze gedacht hebben:"we moeten Menno Snel hebben, dat partijlidmaatschap regelen we dan wel"

Het was wellicht alleen achteraf niet de beste bestuurder.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_190519636
quote:
6s.gif Op woensdag 18 december 2019 15:10 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Hij krijgt toch wel wachtgeld en reiskosten :? :r
Wachtgeld is prima.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  woensdag 18 december 2019 @ 16:15:01 #166
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_190519838
Gelukkig de maatschappelijke kneuzen zijn weer even tevredengesteld. Lekker nog poosje sputteren over wachtgeld en beetje kankeren op de volgende figuur die het gaat proberen.

Feit blijft dat achtereenvolgende VVD kabinetten de overheid grondig stuk hebben gemaakt. Niet alleen de belastingdienst, maar ook defensie, justitie, politie, onderwijs en zorg zijn dusdanig de vernieling in geholpen dat van enige visie of sturing nauwelijks nog sprake is. Stijgende kosten met steeds minder product. Kortom, Rutte heeft redelijk op de centjes gepast, voor het overige zijn zijn kabinetten een ramp voor ons land.

Ik hoop dat de getroffenen snel een vorm van compensatie krijgen. En ik hoop dat er snel een echt onderzoek komt waarbij niet alleen de leiding van de belastingdienst, maar vooral ook de rol van de politiek ruim aan bod komt.
  woensdag 18 december 2019 @ 16:23:31 #167
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_190520023
Rutte noemt vertrek Snel ongelooflijk jammer :o 8)7 8)7 8)7

Premier Mark Rutte noemt het vertrek van staatssecretaris Menno Snel van Financiën ‘ongelooflijk jammer’. De bewindsman van D66 kondigde in de Tweede Kamer zijn vertrek aan. Hij stapt op om de toeslagenaffaire.

quote:
Met grote gedreven­heid en de best mogelijke intenties heeft hij geprobeerd het onrecht dat ouders is aangedaan te herstellen
Premier Rutte :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :')

Volgens Rutte twijfelde ‘niemand aan zijn enorme inzet om tot een oplossing te komen. We verliezen een zeer betrokken en deskundige collega en dat is buitengewoon spijtig :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :')

https://www.ad.nl/dossier(...)ijk-jammer~a6277593/

Rutte is knettergek en om te :r
  woensdag 18 december 2019 @ 16:27:02 #168
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190520104
quote:
11s.gif Op woensdag 18 december 2019 16:23 schreef ikweethetookniet het volgende:
Rutte noemt vertrek Snel ongelooflijk jammer :o 8)7 8)7 8)7

Want Menno deed dit expres ofzo?
  woensdag 18 december 2019 @ 16:40:09 #169
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_190520413
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 16:04 schreef Hexagon het volgende:
Snel was gewoon teveel een ambtenaar en te weinig een politiek dier. Gewoon zich laten inpakken door zn ondergeschikten. .
Je bent wel een constructief ventje :P _O-
  woensdag 18 december 2019 @ 16:42:04 #170
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190520454
quote:
6s.gif Op woensdag 18 december 2019 16:40 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Je bent wel een constructief ventje :P _O-
Ja voor jou is het enkel goed als iemand zegt dat Menno Snel een gewetenloze crimineel is die expres mensen arm gemaakt heeft en nu de rest van zn leven achter de kassa mag gaan werken. Zo is het toch?
  woensdag 18 december 2019 @ 16:42:12 #171
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_190520457
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 16:15 schreef mcmlxiv het volgende:
Ik hoop dat de getroffenen snel een vorm van compensatie krijgen. En ik hoop dat er snel een echt onderzoek komt waarbij niet alleen de leiding van de belastingdienst, maar vooral ook de rol van de politiek ruim aan bod komt.
Dit schreeuwt parlementaire enquête.
  woensdag 18 december 2019 @ 16:43:05 #172
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_190520469
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 16:27 schreef Hexagon het volgende:
Want Menno deed dit expres ofzo?
Ja want na de Bulgaren fraude zouden ze wel even laten zien dat er met de toeslagen dienst niet te fucken valt ;)
Die Bulgaren zijn nog steeds niet bijgekomen van het _O- _O- en hebben geen cent terugbetaald :(
Dat is gelukt :') over de rug van Nederlanders :( die er wel recht op hadden :')
Nu verliest Rutte zijn partner in crime en dat is dus jammer voor Rutte :')
Om te :r
  woensdag 18 december 2019 @ 16:43:10 #173
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190520470
quote:
18s.gif Op woensdag 18 december 2019 16:42 schreef xzaz het volgende:

[..]

Dit schreeuwt parlementaire enquête.
Ja dat lijkt me nu ook onvermijdelijk
  woensdag 18 december 2019 @ 16:43:48 #174
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190520480
quote:
6s.gif Op woensdag 18 december 2019 16:43 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Ja want na de Bulgaren fraude zouden ze wel even laten zien dat er met de toeslagen dienst niet te Tucker valt ;)
Die Bulgaren zijn nog steeds niet bijgekomen van het _O- _O- en hebben geen cent terugbetaald :(
Dat is gelukt :') over de rug van Nederlanders :( die er wel recht op hadden :')
Nu verliest Rutte zijn partner in crime en dat is dus jammer voor Rutte :')
Om te :r
Kom maar eens met bewijs dat dit bewust door Menno Snel bedacht beleid is.
  woensdag 18 december 2019 @ 16:45:40 #175
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_190520511
quote:
6s.gif Op woensdag 18 december 2019 16:43 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Ja want na de Bulgaren fraude zouden ze wel even laten zien dat er met de toeslagen dienst niet te fucken valt ;)
Die Bulgaren zijn nog steeds niet bijgekomen van het _O- _O- en hebben geen cent terugbetaald :(
Dat is gelukt :') over de rug van Nederlanders :( die er wel recht op hadden :')
Nu verliest Rutte zijn partner in crime en dat is dus jammer voor Rutte :')
Om te :r
Kort haar en 40+ huismoeder zit ik goed?
pi_190520727
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 16:15 schreef mcmlxiv het volgende:
Gelukkig de maatschappelijke kneuzen zijn weer even tevredengesteld. Lekker nog poosje sputteren over wachtgeld en beetje kankeren op de volgende figuur die het gaat proberen.
Inderdaad, ook niet toevallig de domsten hier.

quote:
Feit blijft dat achtereenvolgende VVD kabinetten de overheid grondig stuk hebben gemaakt. Niet alleen de belastingdienst, maar ook defensie, justitie, politie, onderwijs en zorg zijn dusdanig de vernieling in geholpen dat van enige visie of sturing nauwelijks nog sprake is. Stijgende kosten met steeds minder product.
Klopt. En dat gaat nog alleen maar om de overheid, en hebben we het nog niet over de schade aan de samenleving die is aangericht.

quote:
Kortom, Rutte heeft redelijk op de centjes gepast, voor het overige zijn zijn kabinetten een ramp voor ons land.
Nee, hij heeft niet redelijk op de centjes gepast. Hij heeft ontzettend veel kapitaal vernietigd na de crisis (óók VVD trouwens) en heel veel van ons geld al dan niet via de EU en de ECB laten ontsnappen naar internationale banken en andere speculanten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  woensdag 18 december 2019 @ 17:03:56 #177
293744 RichardHammond
Tante van Jan en Monique
pi_190520823
quote:
6s.gif Op woensdag 18 december 2019 15:41 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Afgetreden Udo Kock: een financieel genie, maar ook een dwarsligger :') :') :') :') :') :') :') :')

https://www.parool.nl/ams(...)warsligger~b191eb56/

Tering kneus die tweede kans wil :') :|W
Klinkt als iemand die verstand van zaken heeft en een echte liberaal. Eigenlijk, ook gezien zijn ervaring, de man om de komende jaren het hele financiële gedeelte grondig te hervormen. Als hij wordt aangesteld zullen veel mensen peentjes gaan zweten. Mijn zegen heeft hij.
pi_190521656
Tja, de oorzaak van het probleem lag niet bij Menno Snel, maar hij is in zijn ambtsperiode wel heel snel onderdeel van het probleem geworden. Geen regie, maar ook geen zichtbare poging om de regie te nemen. Hij zat er voor zijn topambtenaren terwijl zij hem verneukten. Hij liet zich naaien en probeerde het daarna te verbergen. En dat is tragisch voor iemand die er niet zat om politieke carrière te maken, iemand die eerst nog lid van een partij moest worden.

Ik kan me wel voorstellen dat het heel moeilijk is om op een zinnige manier de controle te pakken. Neem nu dat gebeuren met het lakken van dossiers. Je kunt niet van een staatssecretaris verwachten dat hij zelf al die mappen door gaat spitten om te kijken of de juiste informatie bij de juiste klant komt. Maar de incompetentie van de BD gaat nu zo ver dat het haast wel moet.

Het nut van de dossiers opvragen was zodat ouders kunnen inzien waarom hun toeslag is stopgezet, waarom zij als fraudeur werden aangemerkt. Dat is de enige reden om het op te sturen. Als er geen 'waarom' was dan is het blijkbaar willekeurig gebeurd, of hooguit omdat je bij een verdachte gastouder zat, dus moest jij ook maar kapot. Boven water krijgen of dat het geval is geweest of niet, dat was het belangrijkste nut van de dossiers opsturen. Dit valt echt weer onder het kopje "Je had maar één taak".

En warempel, ze slagen er nog in om een heel pakket zonder informatie en toelichting te sturen. Als er ook maar in de verste verte was voldaan aan de opdracht, dan was het lakken van gegevens van anderen prima verdedigbaar geweest. Als je maar weet wat het is en waarom. Of stuur het gewoon niet mee als het alleen maar overzichten met persoonsgegevens van anderen zijn.

Nu is het weer zo dat de wet veel langer werd overtreden dan Snel eerder toegaf, en bleek dat ook de Ombudsman hierover was voorgelogen. Werden afspraken op het laatste moment afgezegd: incompetentie of een bewuste laatste vernedering/intimidatie? Dat de vraag gesteld wordt is al erg genoeg. Is de (voorlopige) vergoeding bij sommige mensen toch lager dan wat ze moesten terugbetalen. Wordt in sommige gevallen gezegd dat de zaak verjaard is.

Aan het eind was het gewoon een optelsommetje: keer op keer kwam Snel verantwoording afleggen, sorry zeggen, beterschap beloven en dan had hij weer wat tijd gekocht. Direct de volgende dag lekte er weer iets uit wat zijn hele verhaal ondermijnde.

Een oplossing is nog lang niet in zicht. Nu deze gebrekkige politieke sturing wegvalt, zal het proces van schadevergoeding e.d. vertraagd worden, want de belastingambtenaren gaan niet uit eigen beweging het juiste doen. Een opvolger zal het conflictmodel moeten hanteren en zijn ondergeschikten fundamenteel met wantrouwen en als vijand moeten behandelen om ook maar iets gedaan te krijgen, maar ook dat zal de zaak weer vertragen.
  woensdag 18 december 2019 @ 17:50:26 #179
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_190521785
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 16:42 schreef Hexagon het volgende:
Ja voor jou is het enkel goed als iemand zegt dat Menno Snel een gewetenloze crimineel is die expres mensen arm gemaakt heeft en nu de rest van zn leven achter de kassa mag gaan werken. Zo is het toch?
:N Ambtenaar die misdrijf heeft gepleegd als lid van een criminele organisatie dient kaal geplukt te worden en in het gevang gezet te worden :7
  woensdag 18 december 2019 @ 17:51:11 #180
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_190521798
quote:
18s.gif Op woensdag 18 december 2019 16:45 schreef xzaz het volgende:
Kort haar en 40+ huismoeder zit ik goed?
:N Totaal niet :P
  woensdag 18 december 2019 @ 17:51:26 #181
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190521801
quote:
6s.gif Op woensdag 18 december 2019 16:43 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Ja want na de Bulgaren fraude zouden ze wel even laten zien dat er met de toeslagen dienst niet te fucken valt ;)
Die Bulgaren zijn nog steeds niet bijgekomen van het _O- _O- en hebben geen cent terugbetaald :(
Dat is gelukt :') over de rug van Nederlanders :( die er wel recht op hadden :')
Nu verliest Rutte zijn partner in crime en dat is dus jammer voor Rutte :')
Om te :r
er is geen en cent door Bulgaren teruggebracht ,
maar jonge hardwerkende Nederlandse gezinnen worden gelijk platgegooid met deurwaarders met een niet onderbouwde claim van 60.000 euro van 3 jaar terug

J a en dan bel je toch de belastingtelefoon
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_190523063
Tja, makkelijk is het om weg te lopen. Menno kan dat van dit probleem, de slachtoffers niet en die zitten er maar mee....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_190523091
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 17:51 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

er is geen en cent door Bulgaren teruggebracht ,
maar jonge hardwerkende Nederlandse gezinnen worden gelijk platgegooid met deurwaarders met een niet onderbouwde claim van 60.000 euro van 3 jaar terug

J a en dan bel je toch de belastingtelefoon
En dan komen ze nu met een vergoeding en smartengeld, die de overheid als boete voor 1 dag te laat betalen rekent..... en ze hebben voor 10-15 jaar de boel verneukt.... Ik dacht dat ze een grapje maakte toen ik hoorde dat ze maar 500 euro per half jaar kregen.... Doe maar een factor 10 of 100 hoger, dan is het realistischer.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 18 december 2019 @ 19:05:31 #184
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_190523199
quote:
6s.gif Op woensdag 18 december 2019 17:51 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

:N Totaal niet :P
Gedraag je dan ook niet zo.

Ps; pics?
pi_190524507
Bloem75 al gesignaleerd hier?
  woensdag 18 december 2019 @ 20:20:06 #186
2049 Dark
AKA Bestweldonker
pi_190524749
Gewoon honderden zwart gelakte vacatures insturen, zwart gelakte twitter berichten sturen en mogen we nu ook onze eigen aangifte zwart lakken? :)
Alleen dode vissen zwemmen met de stroom mee!
  woensdag 18 december 2019 @ 20:24:16 #187
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_190524859
Er rollen te weinig koppen.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
  woensdag 18 december 2019 @ 20:33:28 #188
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_190525078
Vanavond bij PAUW blikt premier Mark Rutte terug op een bewogen politiek jaar. En daar was vandaag geen uitzondering op: staatssecretaris van Financiën Menno Snel stapte op vanwege de toeslagenaffaire. Ook legden de boeren en bouwers het halve land weer plat. Hoe leuk is het nog om premier van Nederland te zijn

Komt weer eentje alles recht lullen :') :r

Die lul hoort in het gevang wegens lidmaatschap en leiding geven aan een criminele organisatie :( :( :(
  woensdag 18 december 2019 @ 21:00:02 #189
2049 Dark
AKA Bestweldonker
pi_190525684
Er zal Rutte wel weer niets van bij staan of hij heeft er geen actieve herinnering aan.
Toch wel een soort van prettig en komt ook goed uit, die tijdelijke dementie van Rutte.

[ Bericht 34% gewijzigd door Dark op 18-12-2019 21:05:08 ]
Alleen dode vissen zwemmen met de stroom mee!
  woensdag 18 december 2019 @ 21:22:30 #190
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_190526265
Vergeet niet zijn andere magische prietpraat:

Het is een foutje geen opzet :')
Ik wil optreden niet aftreden :')
Er is geen bewijs voor opzet :')
Ik lieg nooit :')

Om te :r :r

Ik pak even mijn balletjes pistool en ga het hele magazijn leegschieten op mijn tv zodra die lul in beeld verschijnt *O* *O* *O* *O*
pi_190527600
Hoe krijg je het voor elkaar om 100.000 euro aan toeslag binnen te harken die mensen ook weer moesten terugbetalen?

[ Bericht 1% gewijzigd door Bocaj op 18-12-2019 22:42:58 ]
  woensdag 18 december 2019 @ 22:26:49 #192
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_190528211
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 22:10 schreef Bocaj het volgende:
Hoe krijg je het voor elkaar om 100.000 euro aan toeslag binnen te harken die mensen ook weer moesten terug te betalen?
Het kan nog veel erger ;)

quote:
In 2015 ging de fiscus namelijk aan de slag om bijna 140 miljoen euro aan onterecht uitgekeerde toeslagen aan mensen in het buitenland, proberen terug te halen.
https://www.telegraaf.nl/(...)eg-met-toeslagfraude

Puinhoop en hele diepe beerput dus :(
pi_190530264
pi_190533115
Misschien is het een idee om een minister van de oppositie erbij te betrekken. Misschien Renske Leijten. Als zij het zo goed weet, waarom haar niet verantwoordelijk maken.
  donderdag 19 december 2019 @ 10:30:04 #195
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_190534111
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2019 08:50 schreef MakkieR het volgende:
Misschien is het een idee om een minister van de oppositie erbij te betrekken. Misschien Renske Leijten. Als zij het zo goed weet, waarom haar niet verantwoordelijk maken.
Als ze dat zou willen, Je kunt niet zomaar iemand ongevraagd tot iets maken,
ik denk dat ze dat niet gaat doen en dat men haar ook niet gaat vragen

Er moet een sterke organisatie komen , maar eerst zal het toeslagen systeem weg moeten , sinds ikzelf, toen ik nog getrouwd was, opeens mijn zorg toeslag van twee jaar terug moest betalen, vond ik het al een raar systeem, die toeslagen
Een tijd kreeg ik zorgtoeslag en gelijk werd er een zelfde bedrag terug geboekt, echt gestoord, dat rondpompen van geld, de belastingdienst vind het zelf ook idioot trouwens

Het was een idee van de VVD die toeslagen, met achterliggende gedachte om de toeslagen af te bouwen in de tijd

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 19-12-2019 11:07:09 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_190540188
https://www.volkskrant.nl(...)secretaris~bededcec/

Prima stuk. Vooral het einde.
quote:
‘Helpt de premier als het lastig wordt?’

‘Hahahahaha.’
A gentleman is a man who can play Jump on an Oberheim and chooses not to.
pi_190553611
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 16:58 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Inderdaad, ook niet toevallig de domsten hier.
[..]

Klopt. En dat gaat nog alleen maar om de overheid, en hebben we het nog niet over de schade aan de samenleving die is aangericht.
[..]

Nee, hij heeft niet redelijk op de centjes gepast. Hij heeft ontzettend veel kapitaal vernietigd na de crisis (óók VVD trouwens) en heel veel van ons geld al dan niet via de EU en de ECB laten ontsnappen naar internationale banken en andere speculanten.
Eens.

Zo is er ook enorm veel deskundigheid verloren gegaan in de jaren 2010-2014 toen, met hartelijke steun van D66, rücksichtslos, 'noodzakelijke' bezuinigingen werden doorgevoerd in sectoren als justitie, defensie en zorg & welzijn.

Nu jaren later komen de vele berichten naar buiten dat taal- en inburgeringscursussen wel degelijk helpen, dat de politie de werkdruk niet meer kan behappen en de organisatie kampt met corruptie, angstcultuur en hoog (langdurig) verzuimpercentage en dat defensie geen gedegen opleiding meer heeft en materiaal tekorten.
pi_190569756
Trouwens om vlak voor de kerst gemiddeld ruim ¤ 20.000 terug te betalen vind ik een verkeerd moment..
Doe dat dan s.v.p. in de eerste week van januari 2020, want anders raken de mensen met huurtoeslag deze huurtoeslag ook nog kwijt over 2020 (vanwege de vermogenstoets op 1 januari 2020)..
  woensdag 8 januari 2020 @ 01:31:08 #199
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_190929965
Belastingdienst haalt eigen deadline niet: gedupeerden krijgen dossiers later :') :') :')

Meerdere ouders die vandaag hun dossier met betrekking tot de toeslagenaffaire dachten te krijgen, kwamen bedrogen uit. "Deze termijn bleek onvoldoende realistisch", schrijft minister Wopke Hoekstra van Financiën in een brief aan de Tweede Kamer.

Hoekstra: "Duidelijk is dat de eerdere verstrekking van dossiers aan ouders hun vragen onvoldoende beantwoordde en ik wil daaruit lessen trekken. Dit moet deze keer anders. Dit kost meer tijd, mede gezien de omvang van de verzoeken en de stand van de informatiehuishouding van Belastingdienst/Toeslagen."

Snel
Bij eerdere verstrekking van dossiers waren grote delen zwart gelakt. Daar kwam toen veel ophef over. Uiteindelijk vertrok staatssecretaris Menno Snel door de toeslagenaffaire.

Op sociale media reageren sommige ouders furieus. "Zelf maar gebeld met de Belastingdienst hoe laat m’n dossier zou komen. En je raadt het nooit: het komt niet. En ze waren vergeten af te bellen. Dit is te onbeschoft voor woorden hoe ze met ons om blijven gaan", schrijft Janet. :( ;)

1 maart, of volgende week
Hoekstra noemde in zijn brief wel een nieuwe datum, namelijk 1 maart, maar volgens hem kunnen sommige ouders volgende week hun dossier al verwachten. Dat gaat om 13 ouders die op 12 november een verzoek tot inzage hebben gedaan. "Dit komt omdat er voor hen een individuele aanleiding was voor een onderzoek en er daarom geen of weinig persoonsinformatie van derden in voorkomt."

Negen andere ouders zullen langer geduld moeten hebben. "Dit betreft zeer omvangrijke dossiers die meer tijd vergen, juist om ouders behulpzaam te zijn en hen het gewenste inzicht te verschaffen. De Belastingdienst/Toeslagen streeft ernaar om voor 1 maart, en waar mogelijk aanzienlijk eerder, deze ouders inzicht te kunnen geven in hun dossiers."

160 anderen
Maar dan zijn er nog ongeveer 160 verzoeken van ouders tot inzage van dossiers. Hoekstra: "Ook de afhandeling van deze verzoeken tot inzage zullen met urgentie worden behandeld."

https://www.rtlnieuws.nl/(...)lagenaffaire-1-maart

Om te :r die politici en de belastingdienst :(
pi_190933482
Bij de belastingdienst is het alleen urgent als je ze geld verschuldigd bent.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
pi_190968820
quote:
Directeur-generaal Belastingdienst weggestuurd om toeslagenaffaire
Jaap Uijlenbroek, directeur-generaal van de Belastingdienst, is de wacht aangezegd. De nasleep van de toeslagenaffaire is de reden dat hij binnen enkele weken moet vertrekken, zo bevestigen Haagse bronnen aan deze site.
https://www.ad.nl/binnenl(...)genaffaire~aa21a21e/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  vrijdag 10 januari 2020 @ 20:38:26 #202
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_190969015
Uijlenbroek kan zich naar verluidt niet vinden in de verschillende scenario’s die op tafel liggen om de dienst beter te laten functioneren. :')

Ambtenaren van de Belastingdienst riepen eind november al op tot maatregelen tegen leidinggevenden die verantwoordelijk waren voor de toeslagenaffaire. Daarbij werden toeslagen voor kinderopvang onrechtmatig stopgezet. Medewerkers vinden dat betrokkenen disciplinair moeten worden gestraft. Sommigen drongen aan op het inschakelen van de Rijksrecherche, zo bleek uit woedende reacties van medewerkers op de Beeldkrant, het intranet van de Belastingdienst. :D

Ambtenaren van de Belastingdienst luchten daar hun hart over de toeslagenaffaire en drongen erop aan dat alsnog “verantwoordelijkheid” zou worden genomen. Dit omdat ze de reacties van de top van de Belastingdienst en staatssecretaris Snel (Financiën) veel te slap vonden.

Wat een randdebiel en schop hem heel hard onder zijn kont en ZONDER BONUS de straat op met die lul :7 *O*


^O^ ^O^

[ Bericht 11% gewijzigd door ikweethetookniet op 12-01-2020 14:49:08 ]
  vrijdag 10 januari 2020 @ 21:24:27 #203
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_190969801
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 06:00 schreef Idisrom het volgende:
Trouwens om vlak voor de kerst gemiddeld ruim ¤ 20.000 terug te betalen vind ik een verkeerd moment..
Doe dat dan s.v.p. in de eerste week van januari 2020, want anders raken de mensen met huurtoeslag deze huurtoeslag ook nog kwijt over 2020 (vanwege de vermogenstoets op 1 januari 2020)..
Ik denk niet dat de belastingdienst zich daar druk over gaat maken
  zaterdag 11 januari 2020 @ 17:29:54 #204
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_190981298
Vertrekkend topman Belastingdienst wordt mogelijk hoogste ambtenaar bij gemeente Den Haag :') |:( |:(

Vertrekkend topman Jaap Uijlenbroek van de Belastingdienst, gaat mogelijk aan het werk voor de gemeente Den Haag als hoogste ambtenaar, meldt de NOS. De gemeente Den Haag wil de overstap van Uijlenbroek vooralsnog niet bevestigen. Zowel de SP als Groep de Mos hebben om opheldering gevraagd.

Bronnen meldden aan de NOS dat Uijlenbroek als gemeentesecretaris bij de gemeente Den Haag aan de slag gaat. Uijlenbroek was sinds 2017 directeur-generaal van de Belastingdienst, en werd aangesteld om na de toeslagenaffaire waarbij duizenden ouders werden gedupeerd, orde op zaken te stellen. :o Raadslid Ralph Sluijs van Groep de Mos heeft inmiddels een spoeddebat aangevraagd.

Uijlenbroek ging deze week weg bij de Belastingdienst vanwege de manier waarop hij met de toeslagenaffaire was omgegaan :') _O- Bij die affaire werd de kinderopvangtoeslag van mogelijk duizenden ouders onrechtmatig stopgezet. De gedupeerden werden vervolgens door de Belastingdienst aangemerkt als fraudeur, waardoor ze onterecht tienduizenden euro’s aan ontvangen kinderopvangtoeslag moesten terugbetalen.

Haagse slachtoffers
SP-fractievoorzitter Lesley Arp noemt de mogelijke aanstelling van Uijlenbroek een ‘slecht signaal’. ,,Vooral richting de slachtoffers van de toeslagenaffaire. Er wonen ongetwijfeld ook mensen in Den Haag die de dupe zijn van de affaire bij de Belastingdienst.”

Ook vindt Arp het vreemd dat iemand die zo in de belangstelling heeft gestaan, juist bij de gemeente Den Haag wordt aangesteld. ,,We liggen hier al onder een vergrootglas door integriteitskwesties en een afgetreden burgemeester. We proberen juist in rustiger vaarwater te komen in Den Haag en het imago van de stad te herstellen. Het lijkt me dus zeer onwenselijk dat Uijlenbroek hier aan het werk gaat.”

quote:
Daar kan ook raadslid Ralph Sluijs van Groep de Mos zich in vinden. ‘Duizenden gezinnen tot de rand van de afgrond brengen en dan doodleuk naar Den Haag komen? Dacht ’t niet!’, fulmineert hij op twitter. ‘Het is niet de bedoeling dat het IJspaleis het afvoerputje wordt voor lieden die aan het Binnenhof een spoor van ellende achter zich gelaten hebben’.
_O_ _O_ _O_ _O_ ^O^ ^O^ ^O^

https://www.ad.nl/den-haa(...)e-den-haag~ab67b0ec/

Wat een bord voor zijn kop heeft deze falende randdebiel :( :(
  zondag 12 januari 2020 @ 14:46:07 #205
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_190994954
Hoekstra: ambtenaren Belastingdienst niet strafrechtelijk over de schreef :') :|W

Er zijn de afgelopen jaren veel dingen misgegaan bij de Belastingdienst, maar er zijn geen signalen dat ambtenaren bij de fiscus strafrechtelijk iets te verwijten valt. Dat zei minister Hoekstra (Financiën, CDA) vanmiddag in het televisieprogramma Buitenhof.

quote:
Hoekstra: ,,Er zijn geen aanwijzingen dat er strafrechtelijk iets verkeerd is gegaan, maar de Tweede Kamer wil weten wat er gebeurd is. Dus komen er twee vertrouwenspersonen waar mensen aan de bel kunnen trekken.”
:') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :')

Daarnaast komt er volgens de minister van Financiën geen grote reorganisatie voor de 30.000 mensen die bij Belastingdienst werken. Vooral de ambtelijke aansturing in de top verandert, aldus Hoekstra.

Niet via de media
CDA‘er Hoekstra wil afzonderlijke personeelsgesprekken met betrokken ambtenaren bij de toeslagen-rel niet via de media voeren, zei hij ook in Buitenhof. Verder weigerde hij in te gaan op het gerucht dat een vertrekkende topambtenaar bij de fiscus alweer in de race is voor een baan bij de gemeente Den Haag. Veel ouders en politici vinden het onverteerbaar dat hij en andere verantwoordelijken in hun ogen wegkomen met hun daden.

Wat betreft de toekomstige politieke aansturing van de opgesplitste onderdelen van de fiscus zei Hoekstra dat hij en de premier morgen met de coalitieleiders in gesprek gaan over de invulling daarvan. Dat kan door een of meerdere staatssecretarissen gebeuren.

Geduld hebben
Specifieker wil de bewindsman nu nog niet zijn over wie de vertrokken staatssecretaris Menno Snel (D66) gaat ofwel gaan opvolgen. ,,U moet echt even geduld hebben.” De naam van CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt, expert op het dossier van de Belastingdienst, wordt genoemd. Het is onduidelijk of Omtzigt zelf wel wil.

https://www.ad.nl/politie(...)de-schreef~a96f0cc0/

Wat een hypocrite paardenlul is dat zeg :( :r
Hij bepaalt wel even of er strafrechterlijk iets is misgegaan, er zijn geen signalen :|W
He randdebiel, dat is niet aan jou :( Prietpraat van wc eend keurt wc eend is om te :r :r
Daar is justitie nou voor en een gerechterlijk vooronderzoek en vervolgens een OvJ en als het op de zitting komt de rechter die dat bepaalt
PAARDENLUL :( :( :( :( :( :(
  zondag 12 januari 2020 @ 14:56:56 #206
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_190995075
Kabinet grijpt hard in en knipt Belastingdienst op in drie stukken

De Belastingdienst wordt in drie stukken geknipt. De onderdelen Toeslagen en Douane worden ontvlochten van de rest van de Belastingdienst. Ook de Belastingtelefoon gaat op de schop.

Minister Hoekstra (Financiën) heeft de Tweede Kamer zaterdagavond in een brief over de wijzigingen geïnformeerd. De hele operatie kan jaren gaan vergen, waarschuwt hij.

De aansturing verandert, beginnend bij de top, meldt Hoekstra. Douane en Toeslagen worden op termijn zelfstandige onderdelen binnen het ministerie van Financiën. Er worden drie nieuwe directeuren-generaal aangesteld voor Toeslagen, de Douane, en de Belastingdienst (inclusief FIOD). Zij zullen samen de verdere ontvlechting regelen.

Op korte termijn zal de minister de drie functies (waar nodig op interim-basis) vervullen. Dat kost de huidige directeur-generaal van de Belastingdienst zijn baan. Het vertrek van die directeur, Jaap Uijlenbroek, werd vrijdag al bekend. Hij zal zich volgens Hoekstra gaan richten op werkzaamheden buiten het ministerie van Financiën en wordt bijzonder adviseur bij overheidsconsultant ABD. Uijlenbroek bekleedde de functie van directeur-generaal Belastingdienst sinds januari 2017. Eerder zaterdag lekte het gerucht uit dat hij topambtenaar zou worden bij de gemeente Den Haag.

Belastingtelefoon
Het kabinet wil met de maatregelen de dienstverlening verbeteren, stelt Hoekstra in een persbericht. ,,De Belastingdienst heeft als één van de grootste publieke uitvoerders van Nederland een wezenlijke en omvangrijke maatschappelijke opdracht’’, aldus Hoekstra. ,,Voor een goede uitvoering van deze cruciale taken is een moderne en slagvaardige Belastingdienst een absolute randvoorwaarde.”

Een onderdeel wat ook tegen het licht gehouden wordt is de Belastingtelefoon. ,,Daar gaat het nog niet goed genoeg", stelt Hoekstra. ,,Ondanks extra capaciteit in het afgelopen jaar.” Een externe partij gaat nu bekijken hoe ‘een fundamentele transformatie’ bij de Belastingtelefoon tot stand kan komen. Doel is om ‘burgers en bedrijven beter en effectiever te woord te kunnen staan’.

Politieke aansturing
Met de fractievoorzitters van de coalitiepartijen willen Hoekstra en premier Mark Rutte gaan bekijken hoe de nieuwe organisaties gaan worden aangestuurd. ,,Gegeven het grote pakket aan verantwoordelijkheden van een staatssecretaris van Financiën en de veranderingen die nodig zijn, zullen de minister-president en de minister van Financiën overleggen met de voorzitters van de coalitiefracties om te bezien hoe de politieke sturing op de Belastingdienst verder vorm zal krijgen.”

Vrijdag ging al het gerucht dat er mogelijk twee staatssecretarissen op Financiën komen. Ook is het mogelijk dat de minister taken overneemt van de nieuwe staatssecretaris, die nog moet worden aangewezen.

‘Eerst onderzoek’
quote:
SP-Kamerlid Renske Leijten vindt dat het kabinet eerst een onderzoek naar de verantwoordelijken rond de toeslagenaffaire moet laten uitvoeren door de Rijksrecherche. ,,Anders organiseren kan zaken oplossen, maar brengt geen moraal of juridische kennis in de top. Als de verziekte cultuur binnen de Belastingdienst niet wordt aangepakt, dan gaat een reorganisatie niet werken.”
Haar ambtsgenoot van de PvdA, Henk Nijboer, denkt dat het een goed is om twee staatssecretarissen de leiding te geven over de onderdelen van de fiscus. ,,Daar moeten de coalitiepartijen onderling uitkomen, maar ik kan me voorstellen dat het CDA Kamerlid Pieter Omtzigt naar voren schuift als bewindspersoon. Het CDA is een van de partijen achter het huidige toeslagenstelsel, Omtzigt zit uitstekend in de materie en hij heeft het vertrouwen van gedupeerde ouders.”

Omtzigt zelf stelt over de reorganisatie: ,,Het is verstandig op de dienst om te delen vanwege de problemen die zich hebben voorgedaan en de uitdagingen die komen. Denk hierbij bijvoorbeeld aan de douane die zich voorbereidt op de Brexit en het oplossen van de grote problemen bij de toeslagen.”

Cultuurverandering
Wat betreft de cultuurverandering vindt het CDA het volgens Omtzigt heel belangrijk dat de rechtstatelijkheid van de belastingdienst centraal staat. ,,Alle onderdelen van de belastingdienst dienen de wetten na te leven en burgers en kleine bedrijven moeten niet platgewalst worden.”

De CDA’er vindt het goed dat er op korte termijn twee externe onafhankelijke mensen worden aangesteld, die signalen van binnen en buiten de belastingdienst over onrechtmatig handelen zullen onderzoeken en toegang zullen hebben tot alle documenten.

https://www.ad.nl/binnenl(...)e-stukken~a1867ad1f/

quote:
De CDA’er Omtzigt vindt het goed dat er op korte termijn twee externe onafhankelijke mensen worden aangesteld, die signalen van binnen en buiten de belastingdienst over onrechtmatig handelen zullen onderzoeken en toegang zullen hebben tot alle documenten.
Dit was gisteren een uitspraak van zijn partijgenoot Omtzicht en nog geen 24 uur later weet Wopke het zeker :') :|W er is niks gebeurd wat strafrechterlijk niet kan :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r
  zondag 12 januari 2020 @ 15:03:36 #207
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_190995138
Beste meneer Hoekstra,

Op 23 januari 2017 stelde minister van Financiën Jeroen Dijsselbloem Jaap Uijlenbroek aan als directeur-generaal van de Belastingdienst om daar orde op zaken te stellen.

Bijna drie jaar later bedankte u, namens het CDA de opvolger van Dijsselbloem, dezelfde Uijlenbroek voor ‘bewezen diensten’.

Bij de bekendmaking van dat vertrek naar een ‘parkeerplek’ bij de ABD, de Algemene Bestuurs Dienst, het topambtenarenkartel, bezong u de grote verdiensten van Uijlenbroek.

Als we uw verklaring moesten geloven, verloor het land een nieuwe Redder des Vaderlands.

RTL Nieuws-journalist Pieter Klein, die ongeveer zou kunnen promoveren op de tot de dag van vandaag voortwoekerende ‘toeslagenaffaire’ bij de Belastingdienst, vatte de ‘verdiensten’ van Uijlenbroek wat anders samen.

Die concludeerde dat Uijlenbroek aan het hoofd stond van een (misschien zelfs criminele) organisatie waar nog wel wat dingen mis waren.

quote:
“Rechters voorgelogen, stukken achtergehouden. Liegende landsadvocaat. Nationale Ombudsman, Autoriteit Persoonsgegevens, Tweede Kamer en bewindslieden onjuist geïnformeerd. Jarenlang machtsmisbruik. Etcetera.”
Misschien gaat u, nu u dat zo leest, weer een lichtje op.

Dat u denkt: ‘Verhip! Er was iets aan de hand bij ons. Iets met duizenden gezinnen die gecriminaliseerd werden. Mensen die diep in de schulden kwamen. Gedwongen huizenverkopen. Echtscheidingen.’

En dat u zich dan ook realiseert dat vanaf 26 januari 2017 diezelfde Jaap Uijlenbroek over wie u de loftrompet blaast, daarvoor (sinds oktober 2017 samen met D66-staatssecretaris Menno Snel en u) de hoogst verantwoordelijke was.

En dat u zich misschien realiseert dat die dik betaalde parkeerplek een compleet verkeerd signaal afgeeft.

Laat staan welk signaal zou uitgaan van een benoeming van uitgerekend deze Jaap Uijlenbroek tot gemeentesecretaris van Den Haag.

Ik kan eigenlijk níet geloven dat u Uijlenbroek toen u ‘m ‘ontsloeg’ alvast de concept-arbeidsovereenkomst van zijn volgende ‘baantje’ meegaf.

U wilt premier worden toch?

Dan realiseert u zich waarschijnlijk onvoldoende dat dit land na tien jaar Rutte snakt naar een andersoortige minister-president.

https://tpo.nl/2020/01/12/briefje-van-jan-aan-wopke-hoekstra/

Maar Wopke weet het al zeker er is niets strafrechterlijk misgegaan :r :r :r :r :r :r :r :r :r
  zondag 12 januari 2020 @ 22:59:34 #208
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_191003012
Tweede staatssecretaris na hard ingrijpen bij Belastingdienst

De coalitietop besluit waarschijnlijk morgen dat er een extra staatssecretaris op Financiën komt. Volgens Haagse bronnen zou er overeenstemming zijn over opsplitsing van de portefeuille die eerder aan D66’er Menno Snel toebehoorde, maar is het de vraag welke partij de extra staatssecretaris mag leveren.

Betrokkenen rekenen erop dat D66 in ieder geval de fiscale kant van Snels vroegere portefeuille zal claimen. Daarbij gaat het hoofdzakelijk om belastingwetgeving. Wie vervolgens verantwoordelijk wordt voor de Belastingdienst is een vraag die in coalitieverband moet worden beantwoord.

De tweede staatssecretaris zal leiding moeten geven aan de organisatorische veranderingen die minister van Financiën Wopke Hoekstra dit weekend aankondigde. De onderdelen Toeslagen en Douane worden losgeknipt van de Belastingdienst en krijgen elk een eigen directeur-generaal. Ook de Belastingdienst krijgt een nieuwe topambtenaar. De huidige, Jaap Uijlenbroek, stapt op. Hij zou het niet eens zijn met de veranderingen die Hoekstra wil doorvoeren.

https://www.ad.nl/politie(...)tingdienst~a52fba56/

^O^ Kans dat je twee randdebielen krijgt die weer domme dingen gaan doen is iig een stuk kleiner :7
  dinsdag 14 januari 2020 @ 19:30:10 #209
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_191029385
Toch onderzoek naar ambtsmisdrijven in toeslagenaffaire Belastingdienst _O_ _O_ ^O^

Er komt toch een onderzoek naar misdrijven of overtredingen door ambtenaren van de Belastingdienst in de toeslagenaffaire. Dit kondigde minister Hoekstra (Financiën) zojuist aan in de Tweede Kamer.

De minister, die de afgetreden staatssecretaris Snel vervangt, herhaalde dat hij zelf nog 'geen indicaties' heeft dat ambtenaren strafrechtelijk vervolgd moeten worden. "Ik heb daarover nog geen informatie op mijn bureau gekregen."

Maar hij noemde aanhoudende signalen over mogelijk machtsmisbruik en plichtsverzuim zo ernstig, dat hij een externe functionaris gaat inschakelen voor een 'second opinion'.

Bronnen in Den Haag zeggen dat de minister er niet zeker van is dat hij door eigen ambtenaren goed genoeg is voorgelicht over wat er in de toeslagenaffaire allemaal is voorgevallen en of hij door hen juist is geïnformeerd over de stappen die hij moet nemen.

Hoogste baas Belastingdienst weggestuurd om toeslagenaffaire
Ver over de schreef

De buitenstaander moet onderzoek doen of ambtenaren bij het stopzetten van toeslagen en het onrechtmatig behandelen van burgers niet toch ver over de schreef zijn gegaan. Hoekstra informeert de kamer later over hoe dit onderzoek er precies uit moet zien.

De minister deed zijn toezegging naar aanleiding van vragen van SP-Kamerlid Renske Leijten, die zei: "Er is een misdaad gegaan tegen burgers." Na het onderzoek zal Hoekstra de Kamer laten weten 'of er aanleiding is een andere weg in te slaan', zoals via een aangifte bij het Openbaar Ministerie (OM).

Pieter Klein en Jan Kleinnijenhuis 'journalist van het jaar' voor onthullingen toeslagenaffaire
Onderzoek misstanden Belastingdienst

Het onderzoek komt naast het aanstellen van twee prominente vertrouwenspersonen, die ook onderzoek gaan doen naar misstanden bij de Belastingdienst. Verder wilde de inmiddels opgestapte staatssecretaris Snel niet gaan; in december werd in overleg in de coalitie nog besloten dat het hier bij zou blijven.

Uit eerder onderzoek bleek dat wetten willens en wetens niet werden nageleefd en dat burgers in grote problemen werden gebracht, onder meer door stopzetting van toeslagen en terugvorderingen van tienduizenden euro’s.

Er zijn inmiddels al diverse aangiften gedaan tegen topambtenaren wegens machtsmisbruik, plichtsverzuim, en knevelarij: het willens en wetens mensen geld laten (terug-) betalen van geld, terwijl daar geen reden voor was. Het Openbaar Ministerie heeft hierover nog geen besluit genomen.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)aire-belastingdienst

Wopke wat ben je toch een ontzettende grote lul :(
Zondag in Buitenhof alles weer onder tafel vegen en nu twee dagen later er toch weer op terug komen omdat je weer op je vingers getikt bent
PAARDENLUL :r
  woensdag 15 januari 2020 @ 17:57:53 #210
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_191045227
Weggestuurde baas Belastingdienst na ophef toch niet welkom op Haags stadhuis *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O*

De bij de Belastingdienst weggestuurde directeur Jaap Uijlenbroek wordt niet voorgedragen als hoogste ambtenaar van Den Haag. Wethouder Bruines (Personeel) maakt woensdagmiddag bekend dat nog geen besluit is genomen over wie de nieuwe gemeentesecretaris wordt.

Een gemeentesecretaris staat aan het hoofd van de ambtelijke organisatie, in het geval van Den Haag zijn dat bijna achtduizend medewerkers. Het is veruit de machtigste ambtenaar van een gemeente. Deze functie is in de hofstad al bijna een jaar vacant, nadat de vorige gemeentesecretaris Peter Hennephof opstapte omdat burgemeester Krikke niet naar zijn adviezen luisterde.

Uijlenbroek zou Hennephof gaan opvolgen, lekte vrijdag uit toen bekend werd dat hij vertrekt als baas van de Belastingdienst.

Ophef
Volgens een ingewijde is Uijlenbroek afgehaakt als gevolg van de ophef die dit weekend ontstond over de ophanden zijnde transfer. Uijlenbroek vertrekt bij de Belastingdienst vanwege de toeslagenaffaire. Daarbij werden duizenden ouders, die kinderopvangtoeslag ontvingen, door de fiscus ten onrechte aangemerkt als fraudeurs. Onder zijn leiding werden delen van dossiers achtergehouden voor rechters. En toen ouders eindelijk inzage in hun eigen dossier kregen, bleek een groot deel van de stukken te zijn zwartgelakt.

De animo binnen het college was ook weg :D ^O^

Bij zijn vertrek lekte uit dat hij al een nieuwe topbaan in het vooruitzicht had, die van Haags gemeentesecretaris. Dat leidde dit weekend al tot fel protest van de SP en Groep De Mos, die meteen een spoeddebat aanvroegen. Ook andere fracties hadden moeite met de benoeming, zoals CU/SGP. Raadslid Pieter Grinwis: ,,In deze roerige tijden met een integriteitscrisis op het stadhuis is het onbegrijpelijk dat je zo’n omstreden persoon wilt binnenhalen.”

quote:
Die kritiek neemt het stadsbestuur ter harte. En ook Uijlenbroek zelf zou er geen zin meer in hebben, aldus een insider. ,,Hij zou voor een jaar benoemd worden, zodat de nieuwe burgemeester een definitieve opvolger kon kiezen. Maar nu er zoveel stof is opgewaaid, ziet hij het niet meer zitten.
:P _O_ _O- _O- _O-

Ook de publieke oproep van vakbond FNV tegen de benoeming van de vertrekkende belastingbaas kwam hard aan op het stadhuis, vertellen andere bronnen. Een van hen: ,,Daarna was de animo binnen het college om hem voor te dragen ook weg.”

Uijlen­broek zou zich op het stadhuis bezig gaan houden met het verbeteren van de integri­teit :D :') :') :|W

Zondag zei minister Hoekstra (Financiën) nog dat hij zich zorgen maakte over de golf aan negatieve publiciteit over de mogelijke transfer van Uijlenbroek. Dat is geen zaak van het publiek, vond hij, omdat het een ambtelijke benoeming betreft. ,,Ook kan hij zichzelf niet verdedigen”, aldus de CDA-bewindsman in Buitenhof. Of dat echt zo is, valt te bezien: Uijlenbroek gaf de laatste jaren met grote regelmaat interviews over zijn werk bij het Rijksvastgoedbedrijf en de Belastingdienst.

Bovendien wordt de gemeentesecretaris belast met het verbeteren van de integriteit op het stadhuis. Veel ambtenaren ervaren daar nu een cultuur waarin ze het niet vrijuit kunnen melden als zaken niet naar behoren verlopen. ,,Dat heeft gevolgen voor je carrière”, vertelde een medewerker in het IJspaleis bijvoorbeeld afgelopen najaar tegen deze krant.

Bij de Belastingdienst werd ook volop geklaagd over een ‘afrekencultuur’ waarbij geen ruimte was voor kritiek. Op het intranet waren medewerkers glashelder over hoe dat kwam: door een onwrikbaar management, onder leiding van directeur-generaal Uijlenbroek.

https://www.ad.nl/binnenl(...)s-stadhuis~a2a50b46/

Meneer de Mos een dikke pluim voor u _O_ _O_ _O_
Jaap hoort in het gevang kaalgeplukt en al :7
  woensdag 15 januari 2020 @ 18:07:54 #211
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_191045416
Nou, mooi. Hier hadden gewoon alle partijen tegen moeten zijn, dit kan echt niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 17 januari 2020 @ 19:31:28 #212
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_191076460
Beerput is nog groter :D :')

Onderzoek naar verdwijnen bewijsstukken gedupeerden in toeslagenaffaire,stelselmatig kwijt :|W

Er komt een onafhankelijk onderzoek naar het verdwijnen van bewijsstukken van gedupeerde ouders in de toeslagenaffaire. Dit laat minister Hoekstra (Financiën) weten naar aanleiding van onderzoek van Trouw en RTL Nieuws.

Uit een reeks dossiers van ouders bij wie de toeslag voor kinderopvang onterecht werd stopgezet, blijkt dat Belastingdienst / Toeslagen door ouders aangeleverde stukken structureel niet meer lijkt te hebben. Het gaat om bewijsstukken waarmee zij hun recht op toeslagen na controles wilden aantonen, of om bezwaarschriften tegen stopzettingen van toeslagen.

Informatie 'niet bewaard' :')
Hoekstra laat na vragen weten dat het 'inderdaad zo kan zijn dat informatie niet is bewaard of zeer moeizaam terug te vinden is'. Hij zegt dat hij ook recent ‘signalen’ van ouders kreeg dat de dossiers van de Belastingdienst 'geen volledig beeld' geven. Complete dossiers voor ouders zijn belangrijk, omdat zij daarmee hun recht op toeslag konden bewijzen, of nu recht op compensatie kunnen onderbouwen.

De minister zegt dat hij 'geen indicaties' heeft dat 'bewust of op systematische wijze stukken of bezwaarschriften zijn vernietigd'. Zijn Belastingdienst heeft tegen hem gezegd dat dat niet zo is. Toch hebben 'aanhoudende signalen en vragen vanuit burgers en media de minister doen besluiten dit onafhankelijk te laten onderzoeken'.

Hoekstra is in gesprek met de Auditdienst Rijk (ADR) om te bespreken wie dit moet uitvoeren. De ADR doet al onderzoek naar 170 zogeheten CAF-zaken, waarin mogelijk 9.000 ouders gedupeerd zijn door een doorgeslagen fraudejacht.

Bewijs niet in dossiers
In de zaak van zo'n 300 ouders rond een gastouderbureau in Eindhoven bleek eerder al dat bewijsstukken en bezwaarschriften vaak niet in dossiers zaten. Dit blijkt nu ook zo te zijn in andere vermeende fraudezaken en in andere gevallen waarin toeslag voor kinderopvang is stopgezet, blijkt uit dossiers waar Trouw en RTL Nieuws inzage in hadden.

Volgens diverse bronnen bij de Belastingdienst was dit een structureel probleem: dossiers waren niet op orde.
Eerder bleek al dat soms bezwaarschriften 'vereenvoudigd' werden afgedaan, zodat de rechten van ouders werden uitgehold. Andere bronnen zeggen dat bezwaren van ouders regelmatig werden 'weggetikt': in de systemen werd dan gezegd dat ze behandeld waren, terwijl er niet eens naar was gekeken.

quote:
Met tienduizenden weggegooid :D
Op die manier zou de Belastingdienst op papier de jaarlijkse 'productietargets' halen. Sommige bronnen zeggen dat in het verleden ingediende bezwaarschriften letterlijk met tienduizenden werden weggegooid, in opdracht van de ambtelijke top.
Wat voor gedupeerde ouders het gevolg is van het verdwijnen van documenten is nog niet duidelijk. Minister Hoekstra wil daarover eerst een uitspraak van de commissie-Donner afwachten, die eind deze maand wordt verwacht. "Wat dit exact betekent voor de afhandeling van de fraudezaken en andere gevallen kan daarmee nu nog niet worden gezegd."

Compensatie
De minister wijst erop dat het ontbreken van bewijsstukken bij de eerste groep van 300 ouders geen reden is geweest om niet tot compensatie over te gaan. Deze groep ontving voor de kerst de beloofde compensatie.

Hoekstra gaf eerder al aan dat de afhandeling van de affaire waarschijnlijk nog minstens een jaar gaat duren. Deel van het probleem is dat de 'informatiehuishouding' bij Toeslagen niet op orde is. De Belastingdienst geeft aan niet over duidelijk afgebakende dossiers van ouders te beschikken. Per gedupeerde ouder moet worden teruggezocht wat er in de verschillende systemen van Toeslagen en de Belastingdienst nog wel te vinden is.

Maandag gaan Hoekstra en premier Rutte in gesprek met enkele honderden ouders die gedupeerd zijn. :')

https://www.rtlnieuws.nl/(...)oekstra-bewijs-kwijt

De minister zegt dat hij 'geen indicaties' heeft dat 'bewust of op systematische wijze stukken of bezwaarschriften zijn vernietigd'. Zijn Belastingdienst heeft tegen hem gezegd dat dat niet zo is.
Tering Wopke je bent en blijft een PAARDENLUL met je vooringenomenheid om alles onder het tapijt te vegen
Wc eend keurt wc eend en dus is het niet zo :|W

[ Bericht 7% gewijzigd door ikweethetookniet op 17-01-2020 21:29:58 ]
pi_191078544
Kap eens met die smileys. Leest irritant en voegt fuckall toe.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  zaterdag 18 januari 2020 @ 14:29:03 #214
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_191087124
Gelukkig gaat het bij de huur toeslag wel goed :') :(

Toeslag ten onrechte afgepakt wegens tijdelijke meevaller

Minister weigert huurders te compenseren

Honderden huurders bij wie de huurtoeslag de afgelopen jaren door een misser van de Belastingdienst ten onrechte is stopgezet en teruggevorderd, moeten dit geld terugkrijgen. Minister Van Veldhoven (Milieu en Wonen) stelt ten onrechte dat zij niet hoeven te worden gecompenseerd.

Dit zeggen belastingdeskundigen zaterdagavond tegen consumentenprogramma Kassa (BnnVara). Het gaat om huurders met een zogeheten verworven recht op huurtoeslag.

Uit een uitspraak van de Raad van State van 24 juli jl. blijkt dat deze huurders hun recht op huurtoeslag niet definitief kwijtraken als zij tijdelijk te veel inkomen of vermogen hebben. Bijvoorbeeld door een ontslagvergoeding of uitkering van een begrafenisverzekering. Zodra het inkomen en vermogen weer is gezakt tot onder de toeslaggrens, hebben huurders weer recht op huursubsidie.

Geen juridische status
Tot aan deze uitspraak raakten huurders wel definitief hun recht kwijt als hun inkomen of vermogen te hoog was. De fiscus besloot zo te handelen op basis van een zogenoemd circulair ministerieel geschrift uit 1998. Dit geschrift maakt echter geen deel uit van de Wet op de huurtoeslag en heeft daardoor geen juridische status, concludeerde de Raad van State.

Omdat de toeslag als voorschot wordt uitgekeerd, moesten huurders soms duizenden euro’s terugbetalen als bleek dat in het verleden te veel geld op hun rekening stond. Sommige huurders zitten nog steeds in een betalingsregeling, blijkt uit meldingen die bij Kassa en de Woonbond binnen kwamen. Minister Van Veldhoven maakte onlangs bekend dat ze deze mensen niet wil compenseren omdat het om nieuwe jurisprudentie zou gaan.

’Dat moeten ze netjes oplossen’
Hoogleraar belastingrecht Hans Gribnau van de Universiteit Leiden is buitengewoon kritisch over de gang van zaken. „De Belastingdienst heeft de wet verkeerd uitgelegd en een fout gemaakt. Dat moeten ze gewoon netjes oplossen.” Ook oud-inspecteur van de Belastingdienst Huub Rijnders heeft er geen goed woord voor over: „Het is volstrekt onacceptabel dat de Belastingdienst in 2017 haar beleid heeft gewijzigd zonder de belastingbetaler daarover te informeren. Daardoor zijn mensen onterecht in grote problemen gekomen.”

De kritiek op de Belastingdienst komt terwijl de dienst nog steeds in zwaar weer zit vanwege de kinderopvangaffaire waardoor duizenden gezinnen in financiële problemen zijn gekomen. Staatssecretaris Snel (Financiën) stapte hierom in december op.

https://www.telegraaf.nl/(...)rders-te-compenseren

Wat een tyfus puinhoop daar :(
  maandag 20 januari 2020 @ 22:28:38 #215
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_191123631
Nu bij Jinek
Morgen debat en Rutte :r heeft zich al afgemeld :r
  dinsdag 21 januari 2020 @ 07:20:38 #216
365087 RamboDirk
is een beer!
pi_191126168
Begreep ik nou dat ambtenaren oa van de belastingdienst voor de wijziging van 1 januari 2020 niet ontslagen konden worden? ondanks wanpresteren etc. Geen wonder dat je dan een incompetente organisatie creëert.
  dinsdag 21 januari 2020 @ 08:14:45 #217
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_191126523
Wat dacht je anders hiervan ....

Krijgt falende topambtenaar te snel nieuwe baan?

De Tweede Kamer maakt zich zorgen over de manier waarop onze topambtenaren benoemd worden. Ze wil een onderzoek naar de dienst van deze ambtenaren, de Algemene Bestuursdienst (ABD). Is dat niet te veel een baantjescarrousel?

De problemen bij de Belastingdienst maken de zorgen actueel: op het ministerie van Financiën wordt niet alleen de politieke, maar ook een groot deel van de ambtelijke top vervangen. De belangrijkste ambtenaar, de secretaris-generaal, heeft een nieuwe baan. En de man die verantwoordelijk is voor de Belastingdienst vertrekt na de toeslagenaffaire. Voor hem komen drie nieuwe directeuren-generaal. En dan vertrekt ook nog de hoogste ambtenaar voor het fiscale beleid.

De kritiek richt zich vooral op de top van de ABD. Zo'n tachtig ambtenaren zitten in een Topmanagementgroep. Zij bekleden de hoogste functies binnen de Rijksoverheid en blijven hooguit zeven jaar op één plek. Daarna krijgen ze een andere functie, ook de mensen die niet goed functioneren. De ambtenaren verdienen ongeveer net zoveel als een minister.

Ongezonde baantjescarrousel

VVD-Kamerlid Helma Lodders is bezorgd dat falende ambtenaren worden 'weggepromoveerd'. "We zien dat het wel eens misgaat. En op het moment dat je grote fouten maakt, dan is het zo dat je via de ABD op een andere functie terecht kan komen. Dat is best gek."

Haar ChristenUnie-collega Eppo Bruins maakt zich zorgen of vakkennis wel genoeg aandacht krijgt door het roulatiesysteem. "Je ziet dat een ambtenaar zonder blikken of blozen een leidinggevende functie krijgt op een ander ministerie, en dan denk ik: heb je wel affiniteit met dat vakgebied, telt dat überhaupt mee als je solliciteert naar een andere plek?"

quote:
SP-Kamerlid Renske Leijten spreekt zelfs van een ongezonde baantjescarrousel. "Als je ergens een topfunctie hebt gehad en het gaat niet zo goed, dan staat er toch een gespreid bedje voor een nieuwe functie."
Vierde macht doorbreken

Volgens oud-topambtenaar en emeritus hoogleraar arbeidsverhoudingen Roel Bekker was het idee van de ABD juist dat ambtenaren gingen rouleren. "Ambtenaren zaten soms heel lang op hun functie en werden te machtig. Ze werden ook wel 'de vierde macht' genoemd en dat wilde de politiek doorbreken."

Wel vindt Bekker dat de flexibiliteit groter kan. "Je moet niet de absolute dwang hebben om na zeven jaar iedereen te laten verkassen. En het is ook een fictie dat iedereen op elke functie benoembaar is."

Ook FNV-bestuurder Mieke van Vliet vindt het op zich goed dat er gerouleerd wordt, maar zegt wel dat er beter gekeken moet worden naar de kwaliteit van de personen. "Nu lijkt het soms een automatisme dat iemand benoemd wordt." Toch maant ze de politiek zelf ook om ambtenaren niet op te zadelen met onmogelijke opdrachten. "Topambtenaren worden gedwongen om te voldoen aan weer een nieuwe politieke vraag en dat leidt ook tot ongelukken."

“
Als je ergens een topfunctie hebt gehad en het gaat niet zo goed, dan staat er toch een gespreid bedje voor een nieuwe functie.

SP-Kamerlid Renske Leijten
Vandaag wordt bekend dat Rob Kerstens de nieuwe directeur-generaal van de afdeling toeslagen wordt. Een benoeming via de ABD. Kerstens was hiervoor consultant bij de ABD en was directeur-generaal bij Dienst Uitvoering Onderwijs (DUO).

SP-Kamerlid Leijten maakt zich zorgen over de benoeming van nieuwe topambtenaren bij de Belastingdienst via de ABD. "Je ziet al jaren dat ze daar het lek niet boven krijgen. Met mensen uit deze bestuurderscarrousel. En die krijgen nu opnieuw de opdracht om het op te lossen. Ze zien het als een trucje, terwijl je met hart en ziel en empathie moet luisteren naar een organisatie."

Buitengewoon adviseur :')
De Belastingdienst zag meerdere directeuren-generaal komen en gaan. In 2008 was er forse kritiek op Jenny Thunissen. Ze vertrok naar het ministerie van Verkeer en Waterstaat, maar moest daar na het Fyra-debacle ook weg. Maar ze bleef bij de ABD, als buitengewoon adviseur.

Haar opvolger Peter Veld vertrekt na zes jaar als directeur-generaal. Hij was verantwoordelijk voor de zwaar bekritiseerde vertrekregeling, maar wordt vervolgens consultant bij de ABD (ABDTOPConsult). De door Veld ingezette reorganisatie mislukt. Zijn opvolger Hans Leijtens legt zijn functie begin 2017 neer en wordt buitengewoon adviseur. Ook de opvolgers daarna, Harry Paul en Jaap Uijlenbroek, blijven niet lang en worden consultant bij de ABD en buitengewoon adviseur.

Een buitengewoon adviseur wordt voor maximaal twee jaar ingezet voor tijdelijke werkzaamheden. De consultants van ABDTOPConsult doen onderzoek naar bijvoorbeeld: de Belastingdienst.

De Tweede Kamer debatteert morgen vandaag dus over de toekomst van de Belastingdienst.

Krijgt falende topambtenaar te snel nieuwe baan?

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)nel-nieuwe-baan.html
  dinsdag 21 januari 2020 @ 08:34:30 #218
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_191126662
'Heel indrukwekkend',Rutte laat traan om gedupeerden toeslagenaffaire: 'Geen normaal mens houdt het droog'

Premier Rutte hield het vanavond niet droog bij een bijeenkomst in Rijswijk met een paar honderd ouders die de dupe zijn van de toeslagenaffaire bij de Belastingdienst. Hun verhalen raakten Rutte, liet hij weten. "Het was heel indrukwekkend."

Sommige verhalen waren zo heftig, dat volgens Rutte 'geen normaal mens het droog zou houden'. Tot dusver vond de premier de MH17-ramp en het gaswinningsdrama in Groningen 'de twee grote onderwerpen' waar hij sinds zijn aantreden mee te maken kreeg. "Dit begint wel in de buurt te komen."

Premier Rutte heeft een paar tranen gelaten bij horen verhalen van gedupeerden: "Geen normaal mens houdt het droog" #toeslagenaffaire

De bijeenkomst heeft volgens Rutte duidelijk gemaakt wat er moet gebeuren om het goed te maken met alle getroffen ouders. Dat aantal loopt waarschijnlijk in de duizenden. Die klus kan nog wel dit hele jaar duren. "Het heeft geen zin om de indruk te wekken dat het heel veel sneller kan. Het moet ook zo zorgvuldig mogelijk."

'Een hoop drama'
Eén van de ouders, Roger Derikx, vertelde eerder op de avond wat de kwestie voor hem had betekend. Tienduizenden euro's aan toeslagen werden van hem teruggevorderd. "Ik kreeg te maken met beslagleggingen, ik ben diverse keren ontslagen, kortom: een hoop drama." Ruim tien jaar lang vocht hij tegen de Belastingdienst.

Aan excuses hecht hij weinig waarde. "Wat is in dit dossier een excuus waard? Ik vind dat lastig." Wel heeft Derikx er vertrouwen in dat er nu schot in de zaak komt. "We hopen nu op een punt te zijn dat we het drama achter ons kunnen laten."

Weer excuses
Eerder bood staatssecretaris Menno Snel, die inmiddels in verband met de affaire is opgestapt, al zijn verontschuldigingen aan. Rutte en Hoekstra deden dat vanavond opnieuw. Het gesprek achter gesloten deuren had plaats mede op verzoek van de Tweede Kamer.

"Ook na de excuses van Rutte en Hoekstra zijn de problemen niet meteen opgelost", zegt politiek verslaggever Roel Schreinemachers. "Duizenden mensen weten nog niet of ze in aanmerking komen voor compensatie en het gaat nog zeker nog een jaar – of langer – duren voordat dit voor iedereen is vastgesteld."

Daden van kabinet
Aanwezigen hebben volgens Schreinemachers vandaag wel het gevoel dat nu eindelijk naar hen wordt geluisterd. "En dat er serieus werk van wordt gemaakt om de toeslagenaffaire op te lossen."

Maar om het vertrouwen echt te herstellen is een gesprek niet voldoende, zegt Schreinemachers. "Dat vertrouwen zal vooral moeten komen van de daden van het kabinet en compensatie voor de mensen die onterecht hun toeslagen zijn kwijtgeraakt."

'Verschrikkelijk, die onmacht van mensen'
Met zijn collega Jan Kleinnijenhuis van dagblad Trouw beet Pieter Klein van RTL Nieuws zich vast in de toeslagenaffaire. Hij vertelt hoe de zaak ook hem aangreep.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)t-gedupeerden-ouders

Gespeelde emotie :r
  dinsdag 21 januari 2020 @ 08:39:31 #219
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_191126701
De traan van Mark Rutte

Het was – alwéér – een emotionele en beladen bijeenkomst. Zo'n 300 gedupeerde ouders in de toeslagenaffaire deden in Rijswijk hun verhaal tegenover de minister-president en de minister van Financiën, Wopke Hoekstra. Ja, hij had 'een traan gelaten', bevestigde premier Mark Rutte desgevraagd. "Er waren een paar momenten, ja." Hij sprak over schrijnende verhalen van mensen die verschrikkelijk in de steek waren gelaten en in grote problemen kwamen. "Geen normaal mens houdt het dan droog."

Ik luisterde na afloop van de bijeenkomst naar Rutte, die de pers te woord stond, met Hoekstra aan zijn zijde. Vanaf vier uur 's middags tot tegen negen uur 's avonds hadden ze naar indringende, persoonlijke verhalen geluisterd: er was verdriet, woede, de vraag naar recht en rechtvaardigheid. Het was heftig. Aanvankelijk was er twee uur voor uitgetrokken, maar de mannen snapten al snel dat dit niet afgeraffeld kon worden. Niet als je vertrouwen wilt herstellen en weet dat de argwaan diep zit. En iedereen gehoord wil worden

Ik besloot Mark Rutte te geloven. Dat zijn tranen en emoties authentiek en oprecht waren.
Rutte en Hoekstra snappen ook wel dat ze er met één bijeenkomst niet zijn. De premier zei dat hij verwijten begreep. Aan het adres van het kabinet en aan hem persoonlijk. Ik kreeg de indruk dat een kwartje was gevallen. De premier had het over onze rechtsstaat, die mensen moet beschermen, ook tegen de overheid en dat exact dit niet was gebeurd. Even later zei Rutte tegen me dat hij deze dag zelf het gevoel heeft ervaren, dat ik ruim driekwart jaar geleden beschreef, toen Trouw en RTL Nieuws samen onderzoek begonnen te doen: "Waarom ik? Waarom wij? Het was een jarenlange hel."

Mede omdat hij dat zei, besloot ik Mark Rutte te geloven. En dat zijn tranen en emoties authentiek en oprecht waren – hoeveel scepsis die biecht ook zou oogsten op social media. Ik geloofde het ook omdat Hoekstra en Rutte in hun inleiding achter gesloten deuren nogmaals en ruimhartig excuus aanboden. En omdat Rutte een fatsoenlijke en zorgvuldige afhandeling een 'erekwestie' noemde. Omdat Rutte beloofde dat hij de zaak 'niet meer zal loslaten'. Omdat hij uit eigen beweging de affaire vergeleek met MH17 en het gaswinningsdrama in Groningen, vanwege de impact die de premier op z'n bordje krijgt. "Het komt daar dichtbij in de buurt."

Omdat de verslagen tot 'staatsgeheim' zijn gebombardeerd, kunnen we het niet controleren, maar soit.

Vorige week schreef ik over het wie wist wat wanneer, en sprak toen ook Rutte aan. In antwoorden op Kamervragen wordt gisteravond gemeld dat over (het ontsporen van) de fraudejacht bij toeslagen nooit in de ministeriële commissie is gesproken – de commissie waarvan Rutte destijds voorzitter was. Omdat de verslagen tot 'staatsgeheim' zijn gebombardeerd, kunnen we het niet controleren, maar soit.

Erkend wordt dat de afgelopen jaren meermalen op hoog ambtelijk en politiek niveau is gesproken over soepeler en redelijker wetgeving, maar dat kwam niet van de grond. Tussen de regels door wordt erkend dat ook het huidige kabinet burgers in de steek heeft gelaten. Dat men zelf leed aan een 'tunnelvisie', waaruit het kabinet pas in de loop van vorig jaar ontwaakte. Terwijl men dat najaar 2017 al had moeten doen, na een vernietigend rapport van de Nationale Ombudsman: "Dit is het moment waarop de zaak is geagendeerd, waarna het vervolgens te lang heeft geduurd voordat het besef ontstond van de grote impact die de aanpak op betrokken burgers heeft gehad." Een schuldbekentenis voor politiek falen.

Meerdere bronnen wijzen op de ambtelijke kliek aan de top. Experts in verhullend taalgebruik. Mensen die hun sporen wissen door dingen níet vast te leggen.
Er zijn 1001 redenen waarom ik in dit dossier nog zeer argwanend ben. Mijn collega Jan Kleinnijenhuis van dagblad Trouw en ik krijgen nog steeds schrijnende verhalen in onze mailbox. Ook gisteren hoorde ik weer dat dwanginvorderingen nog gewoon door zouden lopen. We krijgen tips van ambtenaren, die hun eigen top niet vertrouwen – niet de top van destijds, rond de ontspoorde fraudejacht, niet de huidige top, die medeverantwoordelijk was voor de tunnelvisie, het afdekken, het onjuist informeren van de politieke leiding, het doorgaan met het kapot procederen van mensen, terwijl men wist dat men geen zaak had.

Meerdere bronnen wijzen op de ambtelijke kliek aan de top. Experts in verhullend taalgebruik. Mensen die hun sporen wissen door dingen níet vast te leggen. Op het juiste moment informeel politieke rugdekking zoeken. Zorgen dat het niet wordt vastgelegd, zodat journalisten het nakijken hebben als ze een verzoek indienen op basis van de Wet Openbaarheid van Bestuur. Mensen die elkaar al jaren kennen, uit hun studie. Ons kent ons. En dan verbaasd zijn dat geluiden van de werkvloer of uit de samenleving niet naar boven komen? Succes met je 'cultuurtrajecten' en 'veranderprogramma'.

quote:
"Ik kan dit niet serieus nemen. Ik heb er geen vertrouwen in."
Na de politieke val van Menno Snel, was er het exit van de hoogste baas, de directeur-generaal. In de officiële communicatie werd niets gezegd over het feit dat Wopke Hoekstra het vertrouwen in hem had opgezegd. Vanwege zijn falen in de afhandeling. Er speelde meer, maar het nalaten dit te benoemen is een buitengewoon beroerd signaal. Naar de Belastingdienst. Naar de hele samenleving. Wat zég je daarmee?

En nu wordt alweer een interim directeur-generaal ingevlogen.
Speciaal voor Toeslagen. Alweer uit die club van roulerende topambtenaren, de Algemene Bestuursdienst. Die voor andere ambtenaren rapportjes schrijven. Interim-klussen doen. De vuilnismannen van de overheid, waarvan sommigen eerder ernstig faalden

quote:
De nieuwe Toeslagenbaas – die gisteren op zijn eerste werkdag de bijeenkomst met gedupeerde ouders bijwoonde – meldde op intranet van Financiën dat hij er zin in heeft – en verkondigde verder allemaal consultant-bullshit. Er werd direct scherp op gereageerd: "Ik kan dit niet serieus nemen. Ik heb er geen vertrouwen in."
Wat ook opviel: Rutte en Hoekstra hadden gedupeerden niets te bieden.
Ja, een luisterend oor.Nog een reden om argwanend te zijn: ambtenaren van Rutte hebben achter de schermen hun best gedaan om de premier níet te laten opdraven, vandaag in een debat over de affaire. Wat ook opviel: Rutte en Hoekstra hadden gedupeerden niets te bieden. Ja, een luisterend oor. En verder moeten gedupeerden wachten op het tweede rapport van de commissie-Donner. Of zij in aanmerking komen voor eerherstel. Voor compensatie.

Misschien heb ik te vaak gehoord dat de politiek sprak over 'precedentwerking'. Dat het geruchtencircuit zegt dat er politiek is onderhandeld met de commissie-Donner. Dat 'men' in de maag zit met 'verjaring' en al die zaken die niets met fraude hadden te maken en waarin ouders toch gedupeerd zijn.

quote:
Voor de zekerheid vroeg ik er Rutte naar – uiteindelijk zijn dit toch gewoon politieke besluiten, ongeacht het advies? Ja, erkende Rutte.
Er zijn gisteren grote woorden gebruikt. Excuus. Erekwestie. Vertrouwen herstellen. Er waren tranen van Mark Rutte.

Belofte maakt schuld.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)rutte-wopke-hoekstra

Rutte je bent een enorme lul :(
  dinsdag 21 januari 2020 @ 12:31:03 #220
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_191129129
Vanmiddag plenair debat dus

17:00 - 23:00
Debat over de gepresenteerde plannen voor de reorganisatie van de Belastingdienst

Naam:Fractie:Spreektijd:
1.B.A.W.SnelsGroenLinks4min
2.R.M.LeijtenSP4min
3.H.NijboerPvdA4min
4.P.H.OmtzigtCDA4min
5.E.Edgar)MulderPVV4min
6.W.J.H.LoddersVVD4min
7.C.StofferSGP4min
8.E.E.W.BruinsChristenUnie4min
9.G.J.P.vanOtterloo50PLUS4min
10.S.P.R.A.vanWeyenbergD664min
11.F.AzarkanDENK4min
12.F.M.vanKooten-ArissenVanKooten-Arissen2min

https://www.tweedekamer.n(...)enaire_vergaderingen
  dinsdag 21 januari 2020 @ 17:30:50 #221
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_191132544
We zijn nu bezig ;)
En Rutte is ook aanwezig en kijkt als een Oorwurm _O- _O-
  dinsdag 21 januari 2020 @ 17:34:18 #222
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_191132579
quote:
6s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 12:31 schreef ikweethetookniet het volgende:
Vanmiddag plenair debat dus

17:00 - 23:00
Debat over de gepresenteerde plannen voor de reorganisatie van de Belastingdienst

Naam:Fractie:Spreektijd:
1.B.A.W.SnelsGroenLinks4min
2.R.M.LeijtenSP4min
3.H.NijboerPvdA4min
4.P.H.OmtzigtCDA4min
5.E.Edgar)MulderPVV4min
6.W.J.H.LoddersVVD4min
7.C.StofferSGP4min
8.E.E.W.BruinsChristenUnie4min
9.G.J.P.vanOtterloo50PLUS4min
10.S.P.R.A.vanWeyenbergD664min
11.F.AzarkanDENK4min
12.F.M.vanKooten-ArissenVanKooten-Arissen2min

https://www.tweedekamer.n(...)enaire_vergaderingen
Zoek de afwezige.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_191132996
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 17:34 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Zoek de afwezige.
Fvd.......
speak only if it improves the silence.
  dinsdag 21 januari 2020 @ 18:09:47 #224
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_191133034
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 18:06 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Fvd.......
Incels hebben nu eenmaal geen recht op kinderopvangtoeslag.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 21 januari 2020 @ 18:09:52 #225
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_191133035
Klokkenluider toeslagenaffaire: 'Na 9 jaar strijd, is het nu tijd voor gerechtigheid'

Pierre Niessen (68), oud-medewerker van de Belastingdienst: "Ik heb de plicht om naar buiten te treden."

Klokkenluider Pierre Niessen (68) wil dat zijn meldingen over de misstanden bij de Belastingdienst alsnog worden behandeld. Hij kaartte de misstanden negen jaar geleden intern al aan bij zijn leidinggevenden bij de Belastingdienst, maar daar werd nooit iets mee gedaan :o Nu wil hij dat minister Hoekstra er alsnog voor zorgt dat zijn klachten beantwoord gaan worden.

Pierre Niessen (68) werkte jarenlang bij de Belastingdienst. Hij handelde in 2014 tot en met 2016 bezwaren af bij de afdeling Invordering van Belastingdienst/Toeslagen. De jaren daarvoor alarmeerde hij leidinggevenden al meermalen dat bij de afhandeling van toeslagen of schulden ouders vaak onterecht hard werden aangepakt en dat de rechtsbescherming niet op orde was.

Het halen van 'targets' was belangrijker dan een eerlijke behandeling van burgers. De oud-medewerker is nu gepensioneerd en schreef afgelopen december een brandbrief over de misstanden van de Belastingdienst.

"Ik kon niet langer zwijgen na de schokkende berichten van RTL Nieuws en Trouw over de toeslagenaffaire", zegt hij daarover. Duizenden ouders werden zonder bewijs aangemerkt als fraudeur en moesten tienduizenden euro's terugbetalen.

Stelselmatig genegeerd
Volgens de klokkenluider werden misstanden bij de Belastingdienst stelselmatig genegeerd, tot op het hoogste ambtelijk niveau. "Ik deed mijn beklag, maar werd 9 jaar lang doodgezwegen."

Niessen vindt een strafrechtelijk onderzoek na 9 jaar alsnog op zijn plaats. Hij doet die dringende oproep aan verantwoordelijk minister Wopke Hoekstra.

Niessen: "Als je een cultuuromslag wilt bij de Belastingdienst, zul je eerst een onderzoek moeten instellen hoe de toeslagenaffaire kon gebeuren en dien je de rotte appels uit de schaal te verwijderen."

Rotte appels verwijderen
Die rotte appels zijn volgens de klokkenluider zijn toenmalige leidinggevende, de toenmalige directeur en een paar andere managers. "Dit dagelijks bestuur maakt nog steeds de dienst uit. Daardoor is er in al die jaren nog altijd niets veranderd. Zonder het verwijderen van de rotte appels, heeft een cultuuromslag ook geen zin", benadrukt Niessen.

Hij vindt dat deze mensen in principe ontslagen moeten worden of dat er andere disciplinaire maatregelen worden genomen. "Anders doe je afbreuk aan onze rechtsstaat", zegt hij.

Onbehoorlijk bestuur
Dat er al die jaren niets met de meldingen werd gedaan, getuigt volgens Niessen van 'onbehoorlijk bestuur'. "Ik heb mede daardoor twee jaar een burn-out gehad."

Hij hoopt, na al die jaren strijd, eindelijk op gerechtigheid. "Voor mezelf, maar ook voor alle gedupeerden van de kinderopvangtoeslagaffaire."

Verder wil de klokkenluider dat minister Hoekstra met alle managers binnen de Belastingdienst gaat praten. "En dat de werknemer betrokken wordt bij het nieuwe beleid dat wordt ingevoerd. Hiermee wordt voorkomen dat werknemers geconfronteerd gaan worden met beleid dat indruist tegen de regels in."

'In gesprek'
Minister Hoekstra gaat vanmiddag met de klokkenluider in gesprek. "Ik wil van hem leren. En van hem weten welke specifieke dingen hij heeft waar wij wat mee moeten", zei de minister voorafgaand aan dit gesprek.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)-zijn-meldingen-over

Eerst zien dan geloven :7
pi_191133818
nvm
pi_191133852
quote:
6s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 12:31 schreef ikweethetookniet het volgende:
Vanmiddag plenair debat dus

17:00 - 23:00
Debat over de gepresenteerde plannen voor de reorganisatie van de Belastingdienst

Naam:Fractie:Spreektijd:
1.B.A.W.SnelsGroenLinks4min
2.R.M.LeijtenSP4min
3.H.NijboerPvdA4min
4.P.H.OmtzigtCDA4min
5.E.Edgar)MulderPVV4min
6.W.J.H.LoddersVVD4min
7.C.StofferSGP4min
8.E.E.W.BruinsChristenUnie4min
9.G.J.P.vanOtterloo50PLUS4min
10.S.P.R.A.vanWeyenbergD664min
11.F.AzarkanDENK4min
12.F.M.vanKooten-ArissenVanKooten-Arissen2min

https://www.tweedekamer.n(...)enaire_vergaderingen
respect voor Femke Merel van Kooten
  dinsdag 21 januari 2020 @ 19:11:20 #228
475986 Briqq
Worth fighting for
pi_191133900
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 17:34 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Zoek de afwezige.
Het waren grotendeels slachtoffers met een migratieachtergrond. Wat verwachtte je dan?
pi_191133911
Edit
blablablabla
pi_191133916
Toeslagenverstrekking zou gewoon een geautomatiseerd proces moeten zijn.

Ze weten bij de belastingdienst precies wat je binnenkrijgt per jaar, waarom moeten mensen dat zelf aanvragen.

Vervolgens gaat er van alles verkeerd en mogen ze alles terugbetalen jaja :')
blablablabla
  dinsdag 21 januari 2020 @ 21:13:13 #231
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_191136083
Gedupeerde ouders doen aangifte om toeslagenaffaire ^O^

Vier gedupeerden hebben aangifte gedaan in de affaire rond kinderopvangtoeslagen. Dat laat het Openbaar Ministerie in Den Haag weten.

Het OM zegt de aangiftes nog te bestuderen en daarom nog niet te kunnen aangeven tegen wie precies aangifte is gedaan en om welke strafbare feiten het eventueel gaat.

Het draait allemaal om de zogeheten toeslagenaffaire. Zeker honderden, mogelijk duizenden ouders zijn in financiële problemen gekomen nadat de Belastingdienst ze - in veel gevallen ten onrechte - heeft beschuldigd van fraude bij de aanvraag van kinderopvangtoeslag.

Onderzoek naar strafbare feiten
Minister Wopke Hoekstra van Financiën maakte vorige week bekend dat er een onafhankelijk onderzoek komt om uit te zoeken of belastingambtenaren in deze affaire strafbare feiten hebben gepleegd. Wie het onderzoek gaat doen is nog niet bekend.

quote:
Eerder zei minister Hoekstra in het tv-programma Buitenhof dat hij geen aanwijzingen heeft dat ambtenaren van zijn ministerie zich schuldig hebben gemaakt aan het plegen van strafbare feiten
:r

Volgens een aantal advocaten is daar wel degelijk sprake van. _O_

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)oeslagenaffaire.html
  dinsdag 21 januari 2020 @ 21:13:43 #232
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_191136094
SPnl twitterde op dinsdag 21-01-2020 om 19:50:56 Na jaren strijd hoor je eindelijk dat je geen fraudeur bent, maar naar je onterecht terugbetaalde geld kan je fluiten omdat je zaak verjaard zou zijn. Dat accepteren we niet!Rutte moet zich niet verschuilen achter een adviescommissie, maar het nu regelen voor de ouders.👇 https://t.co/Zdomy36uyL reageer retweet
De hardheid tegen de kleine kruimelaars staat in schril contrast met de rode loper dat de VVD uit rolt voor de grote fraudeurs. Die krijgen horizontaal toezicht of nog wat tips voor belastingontwijking en fraude. Nederland regentenland.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 21 januari 2020 @ 21:58:00 #233
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_191137061
Rutte springt uit zijn vel: ambtenaren worden ‘vogelvrij’ verklaard *O*

Minister-president Mark Rutte is vanavond hard uitgevaren tegen Kamerleden die ageren tegen de ‘banencarrousel’ voor topambtenaren. Volgens Rutte worden ambtenaren op die manier ‘vogelvrij’ en wordt het steeds moeilijker om goede mensen te vinden voor hoge posities bij de overheid.

Opmerkingen van SP-Kamerlid Renske Leijten schoten de premier helemaal in het verkeerde keelgat. Zij vindt het onverkwikkelijk dat topambtenaren die bij de Belastingdienst het veld moesten ruimen binnen de kortste keren een nieuwe baan krijgen, terwijl mensen die de dupe zijn geworden door de toeslagenaffaire soms al jaren in de misère zitten. Volgens Rutte geeft het geen pas om in een debat uitlatingen te doen over individuele ambtenaren. ,,Er wordt met te losse handen over dit onderwerp gesproken”, stelde hij.

‘Veel te kort door de bocht’
Volgens Rutte zijn de uitlatingen van Kamerleden ‘ontzettend schadelijk voor mensen’. Volgens hem wordt 'langzamerhand half ambtelijk Nederland bij de vuilnisbak gezet'. Ambtenaren wordt onrecht gedaan, meent hij, omdat zij zich niet kunnen verdedigen terwijl aantijgingen vaak ‘veel te kort door de bocht zijn’. Hij vindt dat wanneer er fouten worden gemaakt, Kamerleden alleen bewindspersonen daarop kunnen aanspreken.

Rutte viel even uit zijn rol toen hij Leijten in de Kamer bij haar voornaam aansprak. ,,Zo kun je als Kamerlid toch niet spreken, Renske.” Later herstelde hij zich en sprak hij haar aan als 'mevrouw Leijten', zoals in het parlement gebruikelijk is.

https://www.ad.nl/politie(...)-verklaard~a508ac35/

Rutte :r je bent en blijft een enorme paardenlul :D
  dinsdag 21 januari 2020 @ 22:00:26 #234
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_191137102
quote:
6s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 21:58 schreef ikweethetookniet het volgende:
Rutte :r je bent en blijft een enorme paardenlul :D
Wat moet hij eraan doen dan, die ambtenaren verbieden een nieuwe baan aan te nemen?

Er zouden indien mogelijk en gepast juridische stappen tegen ze moeten worden gezet, dat wel, maar gaan moeten omdat ze een nieuwe baan hebben gevonden is een beetje raar vind ik.

[ Bericht 5% gewijzigd door fluitbekzeenaald2.0 op 21-01-2020 22:06:26 ]
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  dinsdag 21 januari 2020 @ 22:00:29 #235
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_191137105
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 19:12 schreef Elan het volgende:
Ze weten bij de belastingdienst precies wat je binnenkrijgt per jaar
Maar niet vooraf. Daar zit het hele probleem.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 21 januari 2020 @ 22:01:39 #236
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_191137128
’Zet ambtelijke top niet collectief bij oud vuil’ :')

- Het functioneren van topambtenaren moet niet in de Kamer geëvalueerd worden, vindt premier Rutte. Hij haalde gisteravond fel uit naar Kamerleden die de ambtelijke top ’wegzetten als een banencarrousel’.

Rutte vindt het niet kunnen dat ’ambtelijk Nederland collectief bij het vuil wordt gezet’, zei hij in het debat over de reorganisatie van de Belastingdienst.

De minister-president sprak zich in een debat over een reorganisatie bij de Belastingdienst fel uit tegen het „met naam en toenaam” bespreken van ambtenaren. Ook tijdens dat debat maakten Kamerleden zich daar weer schuldig aan, zei Rutte. Ministers en staatssecretarissen zijn politiek verantwoordelijk voor het werk van ambtenaren en die moeten worden aangesproken door de Kamer: „Ambtenaren kunnen zich hier niet verdedigen.”

Henk Kampdoctrine

Het „over-, overgrote deel” van de top doet goed werk, voegde Rutte daar aan toe. Als Kamerleden zo fel blijven over ambtenaren, wordt het volgens hem steeds lastiger om topambtenaren te vinden. Die worden zo zelfs „vogelvrij”, zegt de premier. „Ik ben van de Henk Kamp-doctrine”, zei Rutte. „Die zei dat er maar twee mensen verantwoordelijk zijn: de minister en de staatssecretaris.”

Een deel van de oppositie reageerde verontwaardigd op het pleidooi van Rutte. SP-Kamerlid Renske Leijten vindt dat de premier een topambtenaar niet „jubelend kan binnenhalen” om vervolgens „de Kamer de mond te snoeren” als er kritiek is op die ambtenaar.

https://www.telegraaf.nl/(...)lectief-bij-oud-vuil

Rutte je hebt er weer niets van begrepen :r
  dinsdag 21 januari 2020 @ 22:02:45 #237
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_191137139
quote:
6s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 22:01 schreef ikweethetookniet het volgende:
’Zet ambtelijke top niet collectief bij oud vuil’ :')

- Het functioneren van topambtenaren moet niet in de Kamer geëvalueerd worden, vindt premier Rutte. Hij haalde gisteravond fel uit naar Kamerleden die de ambtelijke top ’wegzetten als een banencarrousel’.

Rutte je hebt er weer niets van begrepen :r
Juridisch gezien heeft hij anders volkomen gelijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 21 januari 2020 @ 22:08:21 #238
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_191137269
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 21:13 schreef Klopkoek het volgende:
SPnl twitterde op dinsdag 21-01-2020 om 19:50:56 Na jaren strijd hoor je eindelijk dat je geen fraudeur bent, maar naar je onterecht terugbetaalde geld kan je fluiten omdat je zaak verjaard zou zijn. Dat accepteren we niet!Rutte moet zich niet verschuilen achter een adviescommissie, maar het nu regelen voor de ouders.👇 https://t.co/Zdomy36uyL reageer retweet
De hardheid tegen de kleine kruimelaars staat in schril contrast met de rode loper dat de VVD uit rolt voor de grote fraudeurs. Die krijgen horizontaal toezicht of nog wat tips voor belastingontwijking en fraude. Nederland regentenland.
Is er sprake van verjaring? Ik zie dat zo gauw niet terugkomen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  dinsdag 21 januari 2020 @ 23:27:43 #239
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_191138775
’Ze zijn een verlengstuk geworden van de politiek’,draaideur maakt topambtenaar onaantastbaar

Zo’n 1300 topambtenaren draaien jobhoppend mee in het landsbestuur. Spil in die draaischijf voor directeuren is de Algemene Bestuursdienst, uitzendbureau voor overheidsmanagers. Afgerekend op slechte resultaten wordt er zelden. Voor wie faalt bij een ministerie is er altijd een goedbetaalde baan bij een andere overheidsinstelling. :')

Net toen Jaap Uijlenbroek dacht verlost te zijn van de druk van de publieke ophef, richtten de schijnwerpers zich op hem. Uijlenbroek had het veld moeten ruimen als directeur-generaal van de Belastingdienst, mede als offer voor de schrijnende problemen met de kinderopvangtoeslag. Daarbij waren honderden, mogelijk duizenden ouders jarenlang onterecht als fraudeurs bestempeld, waarna ze soms wel tienduizenden euro’s hadden moeten terugbetalen. Velen raakten hun baan, hun auto, hun huwelijk en hun vertrouwen in de overheid kwijt.

Behalve staatssecretaris Snel (Financiën) moest ook Uijlenbroek opstappen. Onder de verantwoordelijkheid van de hoogste baas van de fiscus werd de hardvochtigheid jegens de burgers niet hersteld en kregen de ouders ook de inmiddels beruchte zwartgelakte dossiers thuisgestuurd. Die waren uiteindelijk de nekslag voor Snel.

’Bizarre transfer’
Nog geen etmaal nadat het nieuws van zijn terugtreden bekend werd, bleek dat de gesneuvelde topambtenaar alweer kon uitkijken naar een nieuwe baan – zijn benoeming als nieuwe gemeentesecretaris in de stad Den Haag was al zowat in kannen en kruiken. „Een verkeerd signaal”, reageerde de SP. Een ’bizarre transfer’, riep de Haagse Groep De Mos. Immers: kan iemand onder wiens leiding een overheidsdienst zo opzichtig faalt, zomaar elders aan de slag?

Ja, dat kan. Uijlenbroek maakt als overheidsbestuurder immers deel uit van de Algemene Bestuursdienst, een wervingsbureau voor topambtenaren dat de bezetting van de 1300 belangrijkste functies binnen de overheid regelt en de topambtenaren begeleidt, alles voor schaal 15 of hoger, met verdiensten vanaf jaarlijks ruim 75.000 tot maximaal 140.000 euro. De gewezen belastingbaas behoort tot de tachtig van de zogeheten topmanagementgroep: secretarissen-generaal (de hoogste baas van een ministerie), directeuren-generaal, inspecteurs-generaal en directeuren van overheidsorganisaties als de Immigratie- en Naturalisatiedienst, het KNMI of het Planbureau voor de Leefomgeving.

Rouleren
De dienst werd in 1995 opgericht tijdens kabinet Paars-I. Het doel: topambtenaren meer laten rouleren over de ministeries, vastgeroeste topbestuurders waar een heel departement aan hing, van hun plek afhalen. Concurrentie tussen de ministeries moest plaatsmaken voor samenwerking. Verkokerde koninkrijkjes zouden de ramen openen voor frisse ideeën en andere inzichten.

Om de doorstroom te garanderen, zijn de benoemingen in de toplaag voor maximaal zeven jaar. Loopt de termijn af of stopt de bestuurder tussentijds, dan heeft hij twee jaar de tijd om elders te solliciteren, met behoud van 95 procent van het laatstverdiende salaris. In die tweejarige ’zoekperiode’ zorgt de ABD voor tussentijdse opdrachten. De ambtenaar krijgt dan de status van ’buitengewoon adviseur’.

Omdat die status carrièretechnisch minder aantrekkelijk is, komt de wisseling van de wacht meestal al na een jaar of vijf. Een topbestuurder die een goede vier jaar onderweg is, begint dan om zich heen te kijken of er niet elders een leuke vacature vrijkomt. Omdat het om een beperkt aantal functies gaat, proberen topambtenaren het al snel bij de eerste aantrekkelijke post. Als dat lukt, vertrekken ze doorgaans dus een stuk eerder dan hun zevenjarige aanstelling doet vermoeden. Het staat ze uiteraard ook vrij buiten het rijksbestuur te solliciteren, zoals Uijlenbroek op de post van gemeentesecretaris. Nu die route voor de voormalige belastingdirecteur door alle ophef is geblokkeerd, is hij nog altijd buitengewoon adviseur bij de ABD.

In stilte
In hoeverre prestaties meewegen, is onduidelijk. Meestal voltrekken de bestuurlijke verschuivingen zich immers in stilte. Komen ze naar buiten, dan zijn er vaak vraagtekens bij te plaatsen.

Zo vertrok onlangs de hoogste baas van het ministerie van Justitie en Veiligheid Siebe Riedstra. Het was hem na zijn aantreden in 2015 eenvoudigweg niet gelukt bij het departement de broodnodige cultuurverandering te brengen en onder zijn wacht probeerde het ministerie cijfers weg te moffelen over criminele asielzoekers. Deze affaire kostte toenmalig VVD-staatssecretaris Harbers de kop. Terwijl Harbers onder druk richting de uitgang ging, was Riedstra onbereikbaar op safari in Botswana. De topambtenaar won zelf juist de hoofdprijs.

Siebe Riedstra kreeg een topfunctie bij de ABD zelf, ’zijn’ staatssecretaris van Justitie moest weg.
Want Riedstra mocht directeur worden van een van de poten van de Algemene Bestuursdienst: ABDTopconsult. Een pool van negen ambtenaren die doorgaans de pensioenleeftijd naderen en voor wie een aanstelling van zeven jaar daarom niet meer opportuun is. In plaats daarvan gaan ze bewindslieden in politiek gevoelige dossiers van advies voorzien.

Riedstra’s plaatsvervanger als secretaris-generaal bij Justitie, Ronald Barendse, was afgelopen zomer al opgestapt. Hij was op jacht gegaan naar ambtenaren die als klokkenluiders aan de bel hadden getrokken over de WODC-affaire. Daarin werden grote vraagtekens gezet bij de onafhankelijkheid van dat voor de overheid belangrijke onderzoeks- en documentatiecentrum. Barendse had met zijn jacht het Openbaar Ministerie voor de voeten gelopen. „Onacceptabel”, vond verantwoordelijk minister Grapperhaus. Maar zo onacceptabel ook weer niet, getuige het vangnet dat de positie van ’buitengewoon adviseur’ bij de ABD hem biedt.

Bonnetjesaffaire
Dat geldt ook voor de hoofdverantwoordelijke voor de ’bonnetjesaffaire’. De geheime miljoenenschikking met een drugshandelaar luidde de voortijdige aftocht in van de toenmalig bewindslieden op Veiligheid en Justitie Fred Teeven, Ivo Opstelten, diens opvolger Ard van der Steur én van Kamervoorzitter Anouschka van Miltenburg. Volgens onderzoeker Oosting moest de toenmalige topman van het ministerie, Pieter Cloo, van het bestaan van het afschrift van de deal hebben geweten. Als ’sg’ zou hij sowieso niet lekker hebben gelegen op het ministerie.

Desondanks belandde Cloo ook anderhalf jaar als ’buitengewoon adviseur’ op de reservebank van de ABD, voor hij zijn heil buiten de overheid zocht. Voordat Cloo secretaris-generaal werd bij Justitie, had hij de halve overheid al gezien: ruimtelijke ordening, de Rijksgebouwendienst, als directeur van de toenmalige Rijksdienst voor de keuring van vee en vlees. Hij was vicevoorzitter van het UWV toen de dienst in opspraak raakte door de peperdure verbouwing van het hoofdkantoor. Hij had daarover volgens toenmalig minister De Geus onjuiste informatie verstrekt.

Of neem Jenny Thunnissen: begin van deze eeuw nog ’Overheidsmanager van het jaar’ als grote baas bij de Belastingdienst. Maar in 2008 moest ze daar vertrekken vanwege de steeds grotere problemen bij de dienst. Later mocht ze het ook nog proberen bij de Inspectie Leefomgeving en Transport, waar ze medeverantwoordelijk was voor het fiasco van de nieuwe Fyra-treinen. Ook voor haar was er een gespreid bedje bij de ABD.

In 2015 vertrok Peter Veld als directeur-generaal bij (wederom) de Belastingdienst, maar niet voordat hij zijn mensen een riante vertrekregeling had bezorgd. Daardoor konden ambtenaren vlak voor hun pensioen nog 75.000 euro opstrijken. Veld werd adviseur bij ABDTOPconsult.

Harry Paul kwam van TOPconsult toen hij hoogste baas werd van Financiën. Voordat hij aantrad bij ABDTOPconsult was hij inspecteur-generaal bij voedselwaakhond NVWA geweest, waar hij tips over het gevaar van ontluizingsmiddel fipronil had genegeerd. Zijn tijdelijke opvolger bij de keuringsdienst had daarvoor alleen ervaring in het onderwijs.

Schaduwzijde
De voorbeelden geven precies de schaduwzijde weer van het carrouselmodel, zegt hoogleraar staatsrecht Paul Bovend’Eert. „Vroeger klommen ambtenaren op binnen een ministerie. Zij wisten alles van hun terrein. Tegenwoordig zijn topambtenaren managers geworden, die niet worden geselecteerd op basis van inhoudelijke deskundigheid, maar vanwege hun bestuurlijke vaardigheden.” Zo kan een directeur van Staatsbosbeheer bij Financiën terechtkomen en een planoloog de hoogste baas van Justitie worden.

Bovendien is de carrousel inmiddels zo groot geworden dat de benodigde kennis bij ministeries op de tweede plek komt, zegt CDA-Kamerlid Omtzigt. „Het is goed als er bestuurlijke ervaring is, maar ambtenaren moeten ook vakinhoudelijke kennis van hun eigen departement hebben.”

Dat heeft een risico, zegt de Nijmeegse professor. „Topambtenaren van tegenwoordig houden een minister liever uit de wind dan hem of haar inhoudelijk tegenspraak te bieden. Ze zijn een verlengstuk geworden van de politiek. Met als belangrijkste verschil dat zij niet worden afgerekend op resultaten.”

Nu voert de ABD wel regelmatig functioneringsgesprekken. Ook zijn er volgens de dienst voorbeelden van voortijdig vertrekkende bestuurders voor wie een vervolgfunctie ’niet aan de orde’ was, al zijn daar geen precieze cijfers van.

Afgelopen week zat Uijlenbroek bovenin de Haagse Zürichtoren, thuisbasis van de ABD, te praten over zijn toekomst. Hij wilde wel weer ergens aan de slag. Maar eerst even rustig aan, was het advies.

https://www.telegraaf.nl/(...)tenaar-onaantastbaar

Om te :r dus en Rutte staat erbij en kijkt ernaar en verdedigt dit gepruts om te :r
  woensdag 22 januari 2020 @ 07:58:43 #240
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_191140219
quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)tenaar-onaantastbaar

Om te :r dus en Rutte staat erbij en kijkt ernaar en verdedigt dit gepruts om te :r
Het klopt, een dergelijke baantjescarrousel is onderdeel van het probleem. Net zoals de politiek zelf onderdeel is van het probleem.

Echter jij en mensen als jij zijn ook onderdeel van het probleem. Wij als samenleving hebben de regering gekregen die we verdienen. Angstige mannetjes en vrouwtjes die helaas reageren op iedere woedende scheet van mensen als jij.
  woensdag 22 januari 2020 @ 08:00:09 #241
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_191140232
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 januari 2020 22:08 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Is er sprake van verjaring? Ik zie dat zo gauw niet terugkomen.
Ja, dit verjaart na 5 of 7 jaar. Daarna kun je als burger je geld niet meer terugkrijgen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 23 januari 2020 @ 09:38:47 #242
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_191155481
Van een premier voor alle Nederlanders mag je verwachten dat hij zich empathisch toont in toeslagenrel

Tijdens het debat over de reorganisatie van de Belastingdienst, een hoofdpijndossier voor dit kabinet, kwamen premier Mark Rutte en Renske Leijten (SP) met elkaar in aanvaring.

Het was een interessant verbaal duel: aan de ene kant konden we de arrogantie van de bestuurlijke macht zien, met een stropdas slordig over het overhemd.

En daartegenover, voor de interruptiemicrofoon, explodeerde een oprecht betrokken Kamerlid bijna van woede, vanwege de machteloosheid die ze voelde.

Een bezwaar dat door de SP werd genoemd was de vermeende baantjescarrousel van topambtenaren, die ondanks bewezen wanprestaties toch nog ergens op een ministerie aan de bak kunnen – vaak uit loyaliteit, soms omdat ontslag duurder is.

Plotseling was onze premier, die anders zo ongenaakbaar en stabiel overkomt, op zijn ziel getrapt en bijna persoonlijk beledigd, louter door de suggestie dat hij mensen op hoge posities een hand boven het hoofd zou houden, ondanks al hun incompetenties.

Hij verweerde zich met de malle uitspraak dat die ambtenaren, op wie Leijten het heeft gemunt, zich helemaal niet kunnen verdedigen. Daarop volgde wat gemankeerd theaterspel.

quote:
Ik heb Rutte geen een keer, uit zichzelf, horen zeggen dat het zo vreselijk voor deze mensen is
Ik vond het verhelderend. Andermaal bewees Mark Rutte dat hij zijn fingerspitzengefühl tijdens delicate kwesties kwijt is geraakt.
Hij zou ook kunnen zeggen dat honderdduizenden onschuldige burgers gedupeerd zijn door de Belastingdienst, meer specifiek door hongerige inspecteurs en bloeddorstige afdelingshoofden die aan grootheidswaanzin lijden. Hij deed dat niet.

Van een premier voor alle Nederlanders mag je verwachten dat hij zich empathisch toont in deze kwestie. En zich iets meer bekommert om de echte zwakkeren in de samenleving.

De slachtoffers van de Belastingdienst konden zich nooit verweren. Sterker nog, ze wisten niet eens waarvan ze werden verdacht: hun levens gingen kapot, geïnitieerd door het verrotte beleid bij de dienst.

Ik heb Rutte geen een keer, uit zichzelf, horen zeggen dat het zo vreselijk voor deze mensen is, laat staan dat hij ze ooit heeft bezocht, puur en alleen om sorry te zeggen.

Hij hield het bij formalistische verklaringen.
Maar als het om zijn ambtenaren gaat, die rustig mogen falen en daarna een ander baantje krijgen, wordt hij ineens bozig en schiet hij in de verdediging. Wat ben je dan voor een premier? In ieder geval eentje met een verkeerd moreel kompas. _O_

https://www.ad.nl/binnenl(...)eslagenrel~a58571d4/

Rutte :r je bent en blijft een enorme Paardenlul :(
pi_191157286
quote:
6s.gif Op donderdag 23 januari 2020 09:38 schreef ikweethetookniet het volgende:
Rutte je bent en blijft een enorme Paardenlul
Wat mij betreft een nieuwe variant op dit liedje, maar dan met paardenlul:


De Kwis - Pa Pa Pa Paardenvlees
Somebody that I used to know
pi_191157291
quote:
6s.gif Op donderdag 23 januari 2020 09:38 schreef ikweethetookniet het volgende:
Ik heb Rutte geen een keer, uit zichzelf, horen zeggen dat het zo vreselijk voor deze mensen is, laat staan dat hij ze ooit heeft bezocht, puur en alleen om sorry te zeggen.
En dit is inderdaad echt wel hetgene wat ik mis in Rutte: een menselijke premier. Bah :r Wat een paardenlul inderdaad.
Somebody that I used to know
  woensdag 29 januari 2020 @ 10:59:47 #245
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_191246154
Reconstructie: Ditmaal wil Vijlbrief de klus wél klaren - ‘excellente casting’

Alexandra van Huffelen en Hans Vijlbrief worden vandaag beëdigd als nieuwe staatssecretarissen van Financiën. De zoektocht naar nieuwe bewindslieden op dit probleemministerie had de nodige voeten in de aarde.

Terwijl de schemer valt over het Haagse Plein, fietst een man voor het Kamergebouw langs. Binnen voeren premier Mark Rutte en minister van Financiën Wopke Hoekstra het debat over hoe het nu verder moet met de Belastingdienst. Maar hoe die discussie vanavond afloopt, zal Menno Snel deze dinsdag 21 januari een zorg zijn. Hij heeft een andere missie. Als ambteloos burger is hij op zijn Adidas-sneakers op weg naar de KPN-winkel aan de Lange Poten.

Noem het ironie; Snel is op een bureaucratische hindernis gestuit. Hij kan niet meer gebeld worden. Toen hij in 2017 staatssecretaris werd, liet hij zijn privénummer omzetten in een werknummer. Maar sinds hij geen bewindspersoon meer is, heeft de staat zijn nummer ingeslikt en is hij even onbereikbaar. ,,Ik probeer mijn nummer nu terug te krijgen’’, lacht hij in het voorbijgaan.

‘De lakse houding van de overheid is een extra duw voor hen die al aan de rand van de afgrond staan’

Herculeswerk
Snel weet dan al dat hij niet één maar liefst twee opvolgers krijgt. Wie, dat is dan nog de vraag. Wel heeft hij de vrijdagavond ervoor, vier weken na zijn aftreden op 18 december, afscheid genomen van zijn voormalige collega’s. Op het Catshuis is hij geknuffeld en op zijn schouders geslagen. Allemaal hebben ze met hem meegeleefd, op weg naar zijn ondergang. Dat doen ze goed, die dinertjes, meent hij.

Snel is op het Catshuis met zijn vrouw. Ook de anderen van het ‘team’ hebben hun partner meegenomen. Tussen de gangen van het diner door wordt er gespeecht. Rutte heeft het over de onmogelijke opgave die Snel had. En dat hij het als een compliment moet zien dat zijn Herculeswerk nu door twee mensen zal worden gedaan.

Op zijn beurt speecht Snel. Dat hij in zijn vriendenkring te horen kreeg dat het onrechtvaardig was dat hij eruit vloog. En dat hij zijn vrienden moest uitleggen dat dit nu eenmaal zo gaat in de politiek. Hij is niet verbolgen en voelt zich niet onrechtvaardig behandeld.

quote:
Als het aan Rutte had gelegen, was Snel nooit opgestapt. Hij heeft lang gesputterd. ‘Een van mijn beste mensen’, die wil hij niet zomaar laten gaan, zegt hij meer dan eens.
:') :')

Maanden verspild
Maar Snel voelt in het najaar de grond langzaam onder zich verdwijnen. Ook al slurpt de toeslagenaffaire inmiddels driekwart van zijn tijd op, de incidenten blijven zich opstapelen. Zijn partij had voor de zomer al een compensatieregeling op poten willen zetten voor de slachtoffers, maar dit idee stuit op weerstand in de ministerraad. Ook bij andere uitvoeringsorganisaties zijn problemen, het is beter om het al bestelde rapport van Piet Hein Donner af te wachten.

Daardoor worden drie maanden verspild, zeggen betrokkenen. In de tussentijd wordt de Kamer steeds ongeduldiger: nóg meer documenten, nog maar eens een tijdlijn, wéér een debat. De zwartgelakte dossiers die gedupeerden opgestuurd krijgen, blijken de druppel.

Ook GroenLinks, dat Snel tot die tijd door dik en dun heeft gesteund, laat doorschemeren het vertrouwen in de staatssecretaris te zullen opzeggen. De D66’er weet na het telefoontje van Jesse Klaver genoeg. Als hij het Belastingplan door de Eerste Kamer heeft geloodst en zijn vrouw heeft bijgestaan tijdens een zware operatie, schrijft hij zijn afscheidsbrief, die hij tot tevredenheid van voorzitter Khadija Arib in de Kamer voorleest.

De volgende dag is er vierkoppig topberaad op het Torentje. Rutte ontvangt Wopke Hoekstra, Waarnemend D66-vicepremier Wouter Koolmees en D66-fractieleider Rob Jetten. Zomaar een partijgenoot benoemen en op dezelfde voet doorgaan, dat wil D66 niet. De politieke aansturing moet anders. Maar hoe?

Wellicht kan Hoekstra taken overnemen. Of is misschien tijd voor een extra minister, zoals de Belgen hebben. Hier valt ook al het idee voor een tweede staatssecretaris. Die optie is dan al de meest serieuze – een ‘no brainer’, aldus een betrokkene. Zelfs Rutte sputtert niet: zijn stokpaardje om met zo min mogelijk bewindslieden te regeren heeft hij al losgelaten bij de formatie van dit vierpartijenkabinet.

Maar om geen overhaast besluit te nemen, wordt eerst besloten dat de vier hoogste ambtenaren van Algemene Zaken, Financiën, Binnenlandse Zaken en Sociale Zaken in het kerstreces bij elkaar gaan zitten om de voor- en nadelen te schetsen.

Kwartetspel
Andere topambtenaren zijn dan al bezig met een nog door Snel aangevraagd advies over ontvlechting van de Belastingdienst, waaruit het plan voorkomt om de Toeslagen en de Douane los te koppelen.

Onder de kerstboom prakkiseert Jetten intussen een longlist van kandidaten bij elkaar. Er zijn sinds de dag van Snels vertrek al tientallen spontane sollicitaties binnengekomen, maar de meeste kan Jetten amper serieus nemen.

In de pers duiken de namen van Udo Kock en Francine Giskes op. Zelfs onwaarschijnlijke ‘kanshebbers’ als Alexander Pechtold (nu baas van het CBR) en NS-directeur Roger van Boxtel worden in dit Haagse kwartetspel genoemd. Jetten pleegt plagerige telefoontjes naar hen, of ze toevallig verstand hebben van een uitvoeringsorganisatie. Jetten weet heel goed dat Pechtold bij de vorige formatie lang moest zoeken naar een staatssecretaris van Financiën. De post werd door weinigen begeerd.

Een van de kandidaten die toen weigerde is Hans Vijlbrief, Brussels topambtenaar die de bijeenkomsten van Europese ministers van Financiën voorbereidt. Ook nu valt zijn naam al snel. Maar eerst wil D66 zekerheid over de verdeling van de portefeuilles. De democraten willen sowieso zelf de staatssecretaris leveren die het Belastingplan maakt en nog voorstellen moet doen voor een CO2-belasting en een vliegtaks.

‘Grote mond’
Met Rutte en Hoekstra heeft de D66-top dan al besloten dat er twee staatssecretarissen komen. Toch kan Jetten het in het coalitieoverleg op 13 januari niet laten de CDA-minister een onwelkom aanbod te doen. ,,Is het geen idee om Hoekstra de Belastingdienst er bij te laten doen?’’, vraagt hij. De vermoeide Hoekstra wimpelt de suggestie beleefd weg. Hij is veel te druk.

Hoewel de andere deelnemers ervan uit gaan dat D66 beide posten wil claimen, polst Jetten nog wel even of de andere partijen belangstelling hebben voor een tweede staatssecretaris. ChristenUnie en VVD staan niet te springen. Fractieleiders Gert-Jan Segers en Klaas Dijkhoff kijken naar CDA-collega Pieter Heerma: die heeft met Pieter Omtzigt een Kamerlid in de fractie die ‘zo’n grote mond heeft’, kan hij het niet doen? Heerma antwoordt niet. De CDA’ers hebben genoeg van dit spelletje.

Nog diezelfde maandag belt Jetten met Alexandra van Huffelen. Ze is voormalig Rotterdams wethouder en directeur van het Gemeentelijk Vervoersbedrijf in Amsterdam. Zij heeft ervaring met een uitvoeringsorganisatie in stormachtige tijden en doet het goed als nieuw D66-senator. Van Huffelen schrikt even als Jetten haar het voorstel doet, omdat ze zich realiseert dat het geen makkelijke klus wordt waarvoor ze wordt gevraagd.

Thalys
Twee dagen later belt Jetten met Vijlbrief. Hij moet hard lachen in de Thalys tussen Parijs en Brussel als hij het smsje van Jetten leest: ‘Je voelt hem zeker al aankomen…’ Ze maken een afspraak, een gesprek in de trein kan weleens uitlekken.

Zonder dat ze van elkaar weten wie de andere kandidaat is, hebben ze een gesprek met vicepremier Koolmees en Jetten. Van Huffelen doet dat op het ministerie van Sociale Zaken, Vijlbrief bij hem thuis. Als Jetten en Koolmees de indruk hebben dat ze het willen doen, wordt het nieuwe duo bij elkaar gezet en brainstormen ze over hoe ze het gaan aanpakken in het laatste missionaire jaar en de demissionaire nasleep.

Pas als dat beklonken is, worden Hoekstra en Rutte ingelicht. ,,Dat méén je niet!’’, roept Rutte. ,,Hoe heb je Vijlbrief zover gekregen?’’ Rutte herinnert zich zijn ‘nee’ uit 2017. Maar hij toont zich tevreden dat D66 twee zware kandidaten vindt. En ook Hoekstra is aangenaam verrast, ook al verliest Nederland met de aanstelling van Vijlbrief een zware post in Brussel. ,,Excellente casting’’, zo reageert hij.


Dit is om te :r ze zouden zich moeten doodschamen ipv te grijnzen :r

https://www.ad.nl/politie(...)te-casting~a39e1310/
  woensdag 29 januari 2020 @ 11:08:33 #246
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_191246250
Waarom moet Vijlbrief zich precies doodschamen?
pi_191246300
quote:
6s.gif Op donderdag 23 januari 2020 09:38 schreef ikweethetookniet het volgende:
Van een premier voor alle Nederlanders mag je verwachten dat hij zich empathisch toont in toeslagenrel

Tijdens het debat over de reorganisatie van de Belastingdienst, een hoofdpijndossier voor dit kabinet, kwamen premier Mark Rutte en Renske Leijten (SP) met elkaar in aanvaring.

Het was een interessant verbaal duel: aan de ene kant konden we de arrogantie van de bestuurlijke macht zien, met een stropdas slordig over het overhemd.

En daartegenover, voor de interruptiemicrofoon, explodeerde een oprecht betrokken Kamerlid bijna van woede, vanwege de machteloosheid die ze voelde.

Een bezwaar dat door de SP werd genoemd was de vermeende baantjescarrousel van topambtenaren, die ondanks bewezen wanprestaties toch nog ergens op een ministerie aan de bak kunnen – vaak uit loyaliteit, soms omdat ontslag duurder is.

Plotseling was onze premier, die anders zo ongenaakbaar en stabiel overkomt, op zijn ziel getrapt en bijna persoonlijk beledigd, louter door de suggestie dat hij mensen op hoge posities een hand boven het hoofd zou houden, ondanks al hun incompetenties.

Hij verweerde zich met de malle uitspraak dat die ambtenaren, op wie Leijten het heeft gemunt, zich helemaal niet kunnen verdedigen. Daarop volgde wat gemankeerd theaterspel.
[..]

Hij zou ook kunnen zeggen dat honderdduizenden onschuldige burgers gedupeerd zijn door de Belastingdienst, meer specifiek door hongerige inspecteurs en bloeddorstige afdelingshoofden die aan grootheidswaanzin lijden. Hij deed dat niet.

Van een premier voor alle Nederlanders mag je verwachten dat hij zich empathisch toont in deze kwestie. En zich iets meer bekommert om de echte zwakkeren in de samenleving.

De slachtoffers van de Belastingdienst konden zich nooit verweren. Sterker nog, ze wisten niet eens waarvan ze werden verdacht: hun levens gingen kapot, geïnitieerd door het verrotte beleid bij de dienst.

Ik heb Rutte geen een keer, uit zichzelf, horen zeggen dat het zo vreselijk voor deze mensen is, laat staan dat hij ze ooit heeft bezocht, puur en alleen om sorry te zeggen.

Hij hield het bij formalistische verklaringen.
Maar als het om zijn ambtenaren gaat, die rustig mogen falen en daarna een ander baantje krijgen, wordt hij ineens bozig en schiet hij in de verdediging. Wat ben je dan voor een premier? In ieder geval eentje met een verkeerd moreel kompas. _O_

https://www.ad.nl/binnenl(...)eslagenrel~a58571d4/

Rutte :r je bent en blijft een enorme Paardenlul :(
Dit leek hem meer te raken dan wat de slachtoffers is aangedaan ja. :')
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  woensdag 29 januari 2020 @ 11:38:04 #248
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_191246624
quote:
0s.gif Op woensdag 29 januari 2020 11:08 schreef Hexagon het volgende:
Waarom moet Vijlbrief zich precies doodschamen?
Omdat bij zijn baan niet een grijnzende houding past laat staan een onkritische en meegrijnzende houding met de opper verantwoordelijke Rutte :r
Hij dient zich nederig tov de slachtoffers en zeer zeer argwanend tov diegene die de rotzooi hebben veroorzaakt op te stellen
Het grijnzen van opperlul Rutte is al helemaal om te :r
  woensdag 29 januari 2020 @ 11:41:20 #249
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_191246704
quote:
6s.gif Op woensdag 29 januari 2020 11:38 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Omdat bij zijn baan niet een grijnzende houding past laat staan een onkritische en meegrijnzende houding met de opper verantwoordelijke Rutte :r
Hij dient zich nederig tov de slachtoffers en zeer zeer argwanend tov diegene die de rotzooi hebben veroorzaakt op te stellen
Het grijnzen van opperlul Rutte is al helemaal om te :r
Oh dus politici moeten instant met een zuur hoofd rondlopen en alleen nog maar formeel en emotieloos doen?

Je kan ook gewoon zeiken om het zeiken
pi_191281612
RenskeLeijten twitterde op vrijdag 31-01-2020 om 10:43:27 En daar gaat de #banencarrousel weer. ABD-er naar de Belastingdienst. De wens van medewerkers om iemand met fiscale en/of juridische achtergrond is weer genegeerd. #maarditmagiknietzeggen #abdtopconsult #toeslagenaffaire https://t.co/N23pkm4If4 reageer retweet
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_191483553
'Strafrechtelijk onderzoek nodig naar ambtsmisdrijven Belastingdienst' _O_

Er moet een strafrechtelijk onderzoek komen naar mogelijke ambtsmisdrijven, gepleegd door ambtenaren van de Belastingdienst in de toeslagenaffaire. Minister Hoekstra (Financiën) en de nieuwe staatssecretarissen Vijlbrief en Van Uffelen moet zélf het initiatief nemen tot zo’n onderzoek.

Deze opmerkelijke oproep doet Frank Herreveld, een gezaghebbend advocaat en belastingadviseur aan de politiek in het Weekblad Fiscaal Recht (WFR).

Geen doofpot worden
Herreveld is ook verbonden aan de Orde van Belastingadviseurs. Hij waarschuwt dat de zaak 'geen doofpot' mag worden. Volgens de fiscalist lijkt het er nu op dat er politiek wordt 'gedoken' door geen antwoord te geven op de vraag of ambtenaren zich schuldig hebben gemaakt aan misdrijven.

quote:
"Ik kom tot de conclusie dat strafrechtelijk onderzoek gewenst is; er zijn voldoende aanwijzingen dat er strafbare feiten zijn gepleegd." Volgens Herreveld is daarom 'onafhankelijk onderzoek' nodig naar illegale handelingen, onder leiding van het Openbaar Ministerie. De fiscalist erkent dat het een lastige kwestie is, maar zegt dat een onderzoek daarom juist nodig is. Transparantie over de 'uitkomsten en afwegingen lijkt mij een eerste vereiste'.
Frank Herreveld
Weekblad Fiscaal Recht, Strafrechtelijke aspecten van de Toeslagenaffaire.
Er dient een onderzoek te komen naar de strafrechtelijke gevolgen van de toeslagenellende veroorzaakt door de Belastingdienst, geen doofpot! Boter op hoofd politiek en rechtspraak. https://www.navigator.nl/(...)-de-toeslagenaffaire …

Opzettelijk gehandeld
In zijn analyse van de affaire concludeert de fiscalist dat er goede juridische gronden zijn om topambtenaren van de directie Toeslagen en van het ministerie van Financiën aan te pakken. Belangrijk daarbij is dat zij willens en wetens toeslagen voor kinderopvang hebben laten stopzetten, terwijl zij wisten dat dit in 20 procent van de gevallen onjuist was. Daarmee is aangetoond dat dit opzettelijk is gedaan, en dat is een belangrijke voorwaarde om een ambtsmisdrijf te bewijzen.

Ook wijst hij erop dat de Belastingdienst willens en wetens documenten achterhield in rechtszaken en dat zo bewijs voor illegaal handelen werd 'verduisterd'. Ook is volgens Herreveld sprake van witwassen door de overheid – het onterecht afpakken van geld waar ouders gewoon recht op hadden.

Bewindslieden 'ernstig nalatig'
De fiscalist denkt dat ministers en staatssecretarissen in een strafrechtelijk onderzoek waarschijnlijk niet zelf in de vuurlinie komen, omdat zij niet op de hoogte zouden zijn van de gevolgen van ontspoorde fraudejacht. Maar hij vraagt zich wel hardop af of politiek verantwoordelijken destijds – en de afgelopen periode – mogelijk 'ernstig nalatig' zijn geweest, toen de problemen bekend werden en daarom zouden kunnen worden vervolgd.

Minister Hoekstra zei in januari, na het aftreden van staatssecretaris Snel, dat hij geen aanwijzingen had dat er ambtsmisdrijven zijn gepleegd. :') :r Onder druk van de Kamer zegde hij toen toch een 'nader onderzoek' toe, door een 'second opinion' uit te laten voeren. Later meldde Hoekstra dat hij in overleg was met het ministerie van Justitie over de zaak. Over de uitkomst daarvan is nog niets bekend.

Het Openbaar Ministerie moet nog beslissen over aangiften die tegen de Belastingdienst zijn gedaan, wegens onder meer machtsmisbruik en illegaal handelen. Eerder werd door ambtenaren van de Belastingdienst intern al aangedrongen op het aanpakken van de top.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)-kinderopvangtoeslag

En doorpakken nu _O_
  vrijdag 28 februari 2020 @ 17:03:50 #252
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_191736737
quote:
De minister, die de afgetreden staatssecretaris Snel vervangt, herhaalde dat hij zelf nog 'geen indicaties' heeft dat ambtenaren strafrechtelijk vervolgd moeten worden. "Ik heb daarover nog geen informatie op mijn bureau gekregen." :') :')

Maar hij noemde aanhoudende signalen over mogelijk machtsmisbruik en plichtsverzuim zo ernstig, dat hij een externe functionaris gaat inschakelen voor een 'second opinion'
. :')

https://www.rtlnieuws.nl/(...)aire-belastingdienst

Aldus opperlul Hoekstra op 14 januari jl.

Toeslagenaffaire: OM onderzoekt vijf aangiftes naar strafbaar handelen Belastingdienst

Het Openbaar Ministerie (OM) in Den Haag onderzoekt momenteel vijf aangiften vanwege mogelijk strafbaar handelen door de Belastingdienst in de toeslagenaffaire.
Wie er aangifte hebben gedaan en waarom is niet bekendgemaakt.

Een woordvoerder van het OM zegt op dit moment geen verdere mededelingen te kunnen doen. ,,Er liggen hier vijf aangiftes die verband houden met de kinderopvangtoeslagen. Wij zijn die aan het bestuderen. Omdat het om een ingewikkelde kwestie gaat, zal dat geruime tijd in beslag nemen”, stelt de zegsman desgevraagd.

Door de zogeheten toeslagenaffaire zijn zeker honderden en mogelijk duizenden ouders in de financiële problemen gekomen door het handelen van de Belastingdienst. Zij werden veelal ten onrechte beschuldigd van fraude en moesten grote bedragen terugbetalen aan de fiscus.

Second opinion
Sommige advocaten beweerden eerder dat er strafbare feiten zijn gepleegd. Minister van Financiën Wopke Hoekstra zei in januari echter dat hij geen signalen heeft dat ambtenaren een ambtsmisdrijf hebben begaan. Niettemin kondigde hij toen aan voor de zekerheid een second opinion te willen laten uitvoeren. Ook riep hij mensen die denken dat er strafbare feiten zijn gepleegd zich te melden bij het OM en Financiën.

De second opinion zal binnen twee maanden moeten zijn afgerond, meldden de staatssecretarissen van Financiën Hans Vijlbrief (Belastingen) en Alexandra van Huffelen (Toeslagen) gisteren in een uitgebreide brief aan de Tweede Kamer. Het D66-duo is partijgenoot Menno Snel opgevolgd, die eind vorig jaar vanwege de toeslagenaffaire opstapte.

Verdwenen documenten
In de brief kondigden zij ook aan dat er gesprekken ‘in een veilige setting’ komen tussen gedupeerde ouders en medewerkers van de Belastingdienst die zich hebben beziggehouden met de problemen met de kinderopvangtoeslag.

Doel van die gesprekken is te achterhalen hoe de uitvoering van het toeslagenbeleid zich zo tegen ouders heeft kunnen keren. Ook moet er antwoord worden gegeven op de vraag waarom bepaalde ouders onterecht als fraudeur werden aangemerkt en zal moeten worden vastgesteld of er documenten zijn verdwenen zoals door vele ouders wordt gesteld.

https://www.ad.nl/politie(...)tingdienst~a7f889df/

Zo duidelijk nu Hoekstra :(

En kap nou eens met die prietpraat :r
"Ik heb daarover nog geen informatie op mijn bureau gekregen." :|W
Nee paardenlul, dat hoort ook niet op jouw bureau terecht te komen LUL
Anders veeg je het toch van tafel onder het tapijt LUL
Het hoort bij de politie op tafel en daar liggen er dus nu 5 _O_
En nu het onderzoek loopt,.. Wopke: BEK HOUDEN en vooral niet MEE BEMOEIEN :(
  zaterdag 29 februari 2020 @ 11:04:40 #253
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_191749886
180.000 mensen,Geheime zwarte lijst Belastingdienst over 'verdachte' burgers

De Belastingdienst heeft bijna 20 jaar lang een geheim registratiesysteem gebruikt, waarin burgers terechtkwamen bij wat de dienst noemt 'vermoedens' of 'signalen' van fraude. Dat blijkt uit onderzoek van RTL Nieuws en Trouw. Mensen op deze zwarte lijst hoorden daar niets over en konden zich ook niet verweren. Een doodzonde, zeggen experts.

Het datasysteem, de Fraude Signalerings Voorziening (FSV), bestaat sinds 2014, maar de voorloper van dit systeem was al vanaf 2001 actief. Het gaat om informatie over van alles en nog wat: zelfs geruchten en andere informatie waarvan de waarde niet helder is. Er stonden in totaal 180.000 burgers geregistreerd.

Wie in het systeem terechtkwam werd bestempeld én behandeld als mogelijke fraudeur. De gegevens vormden ook de basis voor risicoselectie en profilering van groepen burgers door de Belastingdienst bij extra controle en toezicht. Zij kregen een 'intensieve' behandeling. "Ik heb me er zeer over verbaasd: zo krijg je dus A- en B-burgers", zegt een oud-medewerker daarover.

Afgelopen donderdagavond is het systeem halsoverkop uit de lucht gehaald. Dat is ruim een jaar nadat een eerste, vertrouwelijke rapportage vernietigend over het systeem had geoordeeld, meldt het ministerie van Financiën. De Belastingdienst wilde het systeem vorig jaar nog in de lucht houden, maar begon toen wel met het 'schonen' van de informatie.

quote:
Een ambtelijke privacy-expert kreeg een latere versie van het rapport pas onder ogen na vragen van RTL Nieuws en Trouw. Hij concludeerde donderdag dat de zwarte lijst absoluut niet door de beugel kan. Daarop besloot de hoogste ambtenaar van de Belastingdienst om de stekker er uit te trekken.
:') :(

Stigmatisering van hele groepen
Een tweede versie van het vernietigende rapport uit november, dat in handen is van RTL Nieuws en Trouw, waarschuwt voor de grote risico's van het systeem. Risico's als een 'zwarte-lijst-effect', 'stigmatisering' van hele groepen en voor het aanpakken van burgers op basis van onjuiste, verouderde of niet goed gecheckte informatie. "De kans is groot dat een deel van de betrokkenen onterecht of bovengemiddeld vaak als risicopost wordt aangemerkt", zo staat in het rapport.

Burgers werden vervolgens harder aangepakt 'dan noodzakelijk is', met mogelijk 'aanzienlijke nadelige gevolgen'. Het hele rapport kun je hier lezen.

De data op de zwarte lijst
De tot dusver onbekende zwarte lijst registreerde allerlei data. Het gaat hierbij onder meer om:

Verzoeken om informatie van bijvoorbeeld politie of justitie aan de Belastingdienst,

Interne 'signalen' van de Belastingdienst zelf (zoals fiscale boetes) of van andere (overheids-) organisaties en partners zoals de GGD of uitkeringsinstanties,

Adressen en postcodes die door de overheid 'besmet' zijn verklaard,

'Tips en kliks' van burgers,

Strafrechtelijke gegevens van Openbaar Ministerie, politie en FIOD,

Gegevens over de partner en kinderen,

Gastouders voor kinderopvang zijn een aparte categorie waarover gegevens werden verzameld.

quote:
Privacy-experts reageren geschokt op de onthulling en denken dat het systeem rechten van burgers op grove wijze heeft geschonden. "Als het gaat om privacy heeft de Belastingdienst hier echt een doodzonde begaan", zegt advocaat en expert Christiaan Alberdingk Thijm. Volgens hem was het ook na de aanpassingen vorig jaar 'zeer dubieus', en was het onvermijdelijk dat de stekker eruit ging totdat er een totaal nieuw anti-fraudesysteem is. "Het is echt op alle fronten strijdig wet de bescherming van rechten van burgers."
Vooringenomenheid
De data uit FSV vormden voor de Belastingdienst ook de basis voor risicoselectie en voor risicoprofielen, stelt het rapport. Deskundigen die RTL Nieuws en Trouw raadpleegden zijn zeer kritisch over het gebruik van deze data omdat ze discriminatie van bevolkingsgroepen in de hand kunnen werken.

Professor Joris van Hoboken van de Vrije Universiteit Brussel en senior onderzoeker bij het Instituut voor Informatierecht van de Universiteit van Amsterdam zegt dat door het gebruik van historische gegevens en algoritmes al snel bias (vooringenomenheid) kan doorwerken in data: "Zo is het aannemelijk dat bepaalde minderheden veel meer kans hebben om via een melding in een dergelijk systeem terecht te komen."

quote:
SP-Kamerlid Renske Leijten spreekt van 'een gevangenis waar mensen nooit meer uit komen'. Leijten ondersteunt groepen gedupeerde ouders in de toeslagenaffaire die onterecht tot fraudeur werden bestempeld. Zij wil de onderste steen boven.

"Het is echt een beerput. In de toeslagenaffaire ging het eerst om enkele honderden mensen, toen duizenden, en nu gaat het over de héle Belastingdienst. Er moet nu echt een parlementaire enquête komen ^O^ ." Leijten wil ook weten waarom de Kamer hier nog nooit over is geïnformeerd, terwijl alarmerende conclusies intern al een jaar bekend zijn.
^O^ _O_

Behandeld als crimineel
Wat registratie in FSV kan betekenen ondervond Genelva Hendrison (40) uit Rotterdam. Zij kreeg grote problemen met de Belastingdienst en haar toeslagen voor kinderopvang werden stopgezet. Omdat ze niet snapte tegen welke aantijgingen ze moest vechten, vroeg ze inzage haar dossier. Toen bleek dat ze in FSV vermeld stond. "Ik voelde me behandeld als een crimineel."

Een ambtenaar van de Belastingdienst had in interne documentatie gesteld dat Genelva in de cel zou komen. "Dat was heel shockerend", vertelt Genelva. De toenmalig directeur Toeslagen erkende in 2014 dat de Belastingdienst fout zat en dat de informatie waarop de ambtenaar zich baseerde onvindbaar was. "Ik ga er daarom vanuit dat die informatie er ook nooit geweest is." :') :r

Genelva reageert opgelucht dat het systeem uit de lucht is gehaald: "Het is eindelijk erkenning voor dat het heel erg mis is gegaan. Dat geeft mij rust. En hopelijk ook anderen die ermee te maken hebben gehad."

De data zijn gekopieerd uit een voorloper van FSV dat al in 2001 begon. Jaarlijks kwamen er sindsdien enkele tienduizenden registraties bij. Alleen ambtenaren die betrokken zijn bij fraudebestrijding hadden toegang tot FSV. Andere ambtenaren weten niet wat de werkelijke waarde is van de melding, of de aanleiding voor extra controles.

Bij voorbaat schuldig :(
De commissie-Donner concludeerde eerder over de toeslagenaffaire dat sprake was van ‘institutionele vooringenomenheid’; áls mensen werden geselecteerd voor controle waren zij bij voorbaat verdacht of al schuldig bevonden.

De verschillende onderdelen van de Belastingdienst verwerkten de informatie uit FSV in hun eigen systemen en hielden logboeken bij ('burger heeft niet te goeder trouw gehandeld'). Volgens bronnen binnen Toeslagen betekende een vermelding in FSV niet dat aanvragen voor toeslagen voor huur of kinderopvang automatisch werden afgewezen. Eerst werd in drie stappen onderzocht of er wel echt iets aan de hand was. In het interne rapport wordt gesteld dat deze werkwijze voor de hele Belastingdienst moest gaan gelden.

Maar ook mensen die tienduizenden euro's moesten terugbetalen aan toeslagen voor kinderopvang, werden aangemerkt als fraudeur, kwamen daarna in in FSV dat vervolgens weer 'risico-voedend' werkte. Het gaat om ouders die opzet of grove schuld werd verweten. Zij kregen daarom geen betalingsregeling en kregen te maken met dwanginvorderingen en loonbeslag.

Geen automatisme
Volgens een interne werkinstructie (zie bijlage 2) werden zij vervolgens geregistreerd in FSV. Betrokken ouders waren daar niet van op de hoogte.

De naam FSV dook in november voor het eerst op in documenten die toenmalig staatssecretaris Snel vrijgaf in een procedure van Trouw en RTL Nieuws. In stukken van het Combiteam Aanpak Facilitators (CAF), de motor achter de ontspoorde fraudejacht in 2014, stond over FSV: "In dit systeem worden de individuele risicoposten opgenomen als basis voor selectie / uitworp en stopfunctie bij toeslagen, omzetbelasting en inkomensheffing." En: "Het systeem wordt goed gebruikt, maar we signaleren dat het stoppen geen automatisme is."

FSV wordt in een bijlage van een Kamerbrief daarna benoemd door minister Hoekstra (Financiën), in januari, over de inzage in dossiers door gedupeerde ouders in de toeslagenaffaire. In brieven aan die ouders wordt niet uitgelegd wat die vermelding in FSV voor hen betekende.

quote:
Wel blijkt dat zij bijvoorbeeld geen betalingsregeling kregen. In één van de dossiers staat, na herhaalde vragen van een ouder om coulance en uitstel van betaling: "Loonvordering niet stoppen!!! Geen uitstel!!!!!"
:') :r

5000 medewerkers
Uit het interne onderzoek van de Belastingdienst blijkt dat in januari 2019 geconcludeerd werd dat FSV op alle fronten strijdig is met privacywetgeving, onder meer omdat niet gecheckte informatie eindeloos wordt bewaard en niet werd verwijderd.

5000 medewerkers hadden toegang tot FSV, konden informatie wijzigen of zelf antedateren, zonder dat dit in de systemen werd vastgelegd. De registraties in FSV werden vervolgens ook weer doorgegeven aan andere overheidssystemen.

De Belastingdienst besloot het systeem in de lucht te houden, maar voerde wel wijzigingen door. Het aantal medewerkers dat toegang heeft werd beperkt, de bewaartermijn van informatie werd teruggebracht naar maximaal 5 jaar en bestaande data werd 'geschoond'.

Nieuw systeem
Voor de toekomst moet er een heel nieuw systeem komen. Aanvankelijk zei de Belastingdienst dat de fiscus met de aanpassingen 'het gebruik van privacygegevens serieus neemt en hierin zijn verantwoordelijkheid heeft genomen'. Daarna werd donderdag - na een advies van de Functionaris Gegevensbescherming - besloten FSV uit de lucht te halen.

De toezichthouder, de Autoriteit Persoonsgegevens (AP), laat na herhaalde vragen weten niet in te gaan op het interne rapport van de Belastingdienst. Ook wil de AP niet zeggen of FSV onderwerp van onderzoek is. De toezichthouder verwijst naar een nog lopend onderzoek naar de vraag of de Belastingdienst gegevens over tweede nationaliteit heeft gebruikt bij het opsporen van fraude.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)sterie-van-financien

Beerput van ongekende omvang :D :( :(
  zaterdag 29 februari 2020 @ 12:13:58 #255
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_191750784
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 februari 2020 12:09 schreef AchJa het volgende:

[..]

De STASI is er niks bij, manmanman...
En als je weet wat er aan toeslagen vordering op Bulgaren afgeboekt wordt , daar mag niemand over praten.

En hardwerkende Nederlandse gezinnen worden onterecht door deurwaarders achtervolgt en het leven onmogelijk gemaakt en gegijzeld
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 29 februari 2020 @ 16:34:39 #256
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_191754851
Belastingdienst richt crisisteam op voor toeslagenaffaire

De Belastingdienst gaat een speciaal crisisteam oprichten dat zich bezighoudt met de toeslagenaffaire in de kinderopvang. Deze afdeling krijgt de opdracht om gedupeerde ouders zo goed mogelijk te informeren en waar nodig te compenseren.

Dat schrijft de nieuwe staatssecretaris van Financiën Alexandra van Huffelen donderdag in een brief aan de Tweede Kamer.

Van Huffelen, sinds 28 januari aangetreden als staatssecretaris, richt zich binnen de Belastingdienst voornamelijk op de afhandeling van de toeslagenaffaire. Zij vervangt de in december opgestapte Menno Snel.

Het crisisteam moet beleid gaan maken over hoe ouders zo snel mogelijk financieel gecompenseerd kunnen worden. Ook wordt hulp geboden in de ondersteuning van bijvoorbeeld schuldsanering als mensen door de fiscus in financiële problemen komen.

Tot slot komt er een speciaal loket, zowel online, telefonisch als fysiek, waar gedupeerde ouders terechtkunnen met vragen.

Het crisisteam laat zich onder meer adviseren door de gedupeerde ouders.
Het afgelopen jaar werd langzaam maar zeker duidelijk dat de Belastingdienst ouders ten onrechte aanwees als fraudeur met de kinderopvangtoeslag. Toeslagen werden stopgezet en in sommige gevallen teruggevorderd.

Dat ging vaak om duizenden euro's, waardoor veel mensen in de problemen kwamen. Een commissie onder leiding van oud-minister Piet Hein Donner concludeerde dat ongeveer driehonderd gedupeerde ouders gecompenseerd moeten worden.

quote:
In een nog te verschijnen tweede rapport kijkt de commissie of een nog veel grotere groep ouders ten onrechte als fraudeur werd bestempeld en zo financieel is benadeeld. Van Huffelen verwacht dat dit rapport op 12 maart verschijnt.
https://www.nu.nl/politie(...)oeslagenaffaire.html

12 maart gaat het dus nog meer stinken :D :')
Tering wat een randdebielen daar :(
pi_191758343
Mocht ook wel een keer :')
Somebody that I used to know
  maandag 2 maart 2020 @ 21:46:27 #258
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_191802930
Belastingdienst trok veel te laat stekker uit geheime 'zwarte lijst' :') :|W

De Belastingdienst heeft veel te laat de stekker getrokken uit de geheime 'zwarte lijst' van mogelijke verdachte burgers. Dit zeggen de staatssecretarissen Vijlbrief (Belastingdienst) en Van Huffelen (Toeslagen) in een brief aan de Tweede Kamer.

Zij reageren daarmee op berichtgeving van RTL Nieuws en Trouw over die zwarte lijst, de zogeheten FSV, de 'Fraude Signalerings Voorziening'. Zaterdag werd onthuld dat de Belastingdienst bijna twintig jaar lang gegevens registreerde over mogelijk verdachte burgers, zonder dat zij daarvan op de hoogte waren en zonder dat zij zich konden verweren.

Vernietigend rapport
Donderdag werd het systeem uit de lucht gehaald, terwijl er intern al een jaar een vernietigend rapport lag over het systeem. Een ambtelijke privacy-expert kreeg het stuk pas vorige week onder ogen. De staatssecretarissen melden: "Wij zijn van mening dat de beslissing om (tijdelijk) te stoppen met de FSV veel eerder genomen had moeten worden. Er zouden geen vragen van de media nodig moeten zijn om dit besluit te nemen." In het systeem stonden – na een opschoning vorig jaar – nog 180.000 mensen geregistreerd.

'Ik moest stoppen met werken door zwarte lijst Belastingdienst'

Mensen die op de zwarte lijst terechtkwamen, hoorden daar niets over en konden zich ook niet verweren. Genelva moest stoppen met werken omdat ze de kinderopvangtoeslag niet kon aanvragen. Terwijl ze zich van geen kwaad bewust is.
'Waar rook is, is vuur'

In de brief wordt verder gemeld dat de toezichthouder, de Autoriteit Persoonsgegevens (AP), vandaag door de Belastingdienst alsnog is geïnformeerd over het systeem. Volgens experts had de Belastingdienst zelf al direct officieel melding moeten doen na het vernietigende rapport, omdat de fiscus daar wettelijk toe verplicht is.

Opvallend is dat een passage uit het rapport die eerder was weggelakt, nu alsnog wordt vrijgegeven. Het gaat om het deel uit het rapport waarin staat dat de registratie van ongecontroleerde signalen en vermoedens van fraude leiden tot een benadering van 'waar rook is, is vuur'.

Geen objectief risico
Het rapport gaat nog een stap verder, en zegt dat de ongecontroleerde data vervolgens werden doorgezet in andere systemen én in data voor risicoprofielen bij de Belastingdienst en Toeslagen: "Het überhaupt voorkomen van een betrokkene in FSV wordt bijvoorbeeld gebruikt in afnemende systemen en verdere verwerking (zoals data-analyse, red.) zonder dat dit op basis van een objectief aangetoond (verhoogd) risico is gebaseerd."

De staatssecretarissen zeggen de Kamer toe om woensdag met meer informatie te komen, om een 'zo compleet mogelijk beeld' te geven. De Kamer is zeer kritisch over het fraudesysteem en wil nu het naadje van de kous weten. Woensdag staat het eerste gezamenlijke Kamerdebat met Vijlbrief en Van Huffelen over de Belastingdienst gepland, na het vertrek van hun voorganger Menno Snel, als gevolg van de toeslagenaffaire.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)affaire-zwarte-lijst

Woensdag maar weer eens debat kijken :P
Wat een criminele kneuzenkermis daar zeg :r

Thorbeckezaal om 10.00 tot 14.00
Kijken dus :7
  woensdag 4 maart 2020 @ 10:12:05 #259
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_191825010
We zijn begonnen *O* *O*

Kijken doen we hier 8-)

https://www.tweedekamer.n(...)etails?id=2019A04822
  woensdag 4 maart 2020 @ 10:12:46 #260
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_191825024
Activiteiten
1
*Indicatieve spreektijd per fractie 5 minuten*
3
Beantwoording vragen commissie over de tweede voortgangsrapportage Belastingdienst 2019 (Kamerstuk 31066-533)
5
Beantwoording vragen commissie over het Jaarplan 2020 Belastingdienst (Kamerstuk 31066-539)
7
Reactie op verzoek commissie over rapportages Tijdelijke Commissie Integriteit Belastingdienst
9
Reactie op brief inzake vermogensrendementsheffing voor letselschadeslachtoffers
11
Antwoorden op vragen commissie over de reactie op verzoek commissie over een conflict met belastingdiensten Nederland-Litouwen
13
Antwoorden op vragen commissie over de reactie op de gewijzigde motie van het lid Omtzigt c.s. over de richtlijnen voor bescherming van klokkenluiders volledig implementeren
15
Reactie op verzoek commissie over de beveiliging van gegevensuitwisseling met belastingdiensten van andere EU-lidstaten
17
Aangiftecampagne inkomstenbelasting 2019
19
Antwoorden op vragen commissie over de eindbrief van de Autoriteit Persoonsgegevens over het onderzoek naar de informatiebeveiliging bij Belastingdienst/Datafundamenten en Analytics (Kamerstuk 32761-150)
21
Fraude Signalering Voorziening (FSV) bij de Belastingdienst
2
Tweede voortgangsrapportage Belastingdienst 2019
4
Jaarplan 2020 Belastingdienst
6
Antwoorden op vragen commissie over het rapport van de Algemene Rekenkamer "Datagedreven selectie van aangiften door de Belastingdienst"
8
Afschrift reactie op het verzoek van de G4 burgemeesters m.b.t. de besteding van de VJN gelden voor de aanpak van ondermijnende criminaliteit door de Belastingdienst
10
Antwoord op de vervolgvragen van het lid Leijten, gesteld tijdens het Algemeen Overleg Belastingdienst van 25 september 2019, over welke externe adviezen de Belastingdienst de afgelopen vijf jaar heeft laten uitvoeren
12
Stand van zaken van moties en toezeggingen, ingediend en gedaan tijdens het debat van 21 januari 2020, over de Belastingdienst
14
Reactie op de motie van het lid Omtzigt over verbetering van de praktische rechtsbescherming bij belastingzaken (Kamerstuk 31066-468)
16
Pilot gegevensuitwisseling ANBI’s
18
Aanpak problemen Belastingdienst, Douane en Toeslagen
20
Reactie op verzoek commissie over onjuiste informatieverstrekking door de Belastingdienst aan de Nationale ombudsman
22
Aanschafkosten van eHerkenning
  woensdag 4 maart 2020 @ 14:00:48 #261
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_191828454
Nieuwe staatssecretaris in debat over Belastingdienst: ‘Het moet afgelopen zijn met de schandalen’

Hans Vijlbrief is in de eerste vier weken dat hij staatssecretaris van Financiën is al ‘flink gefrustreerd’ geraakt door misstanden waarop hij is gestuit. :o ,,Het moet afgelopen zijn met de schandalen”, zei hij vanmiddag in zijn eerste debat over de door problemen geplaagde Belastingdienst.

Alleen al in de afgelopen week stuurde Vijlbrief de Kamer drie keer een brief over zaken die niet goed zijn gegaan. Ook erkende hij dat de Belastingdienst jarenlang heeft gewerkt met een zwarte lijst van tienduizenden personen die als potentiële fraudeurs werden aangemerkt. Die database was in strijd met privacywetgeving en werd pas vorige week uitgezet, nadat journalisten van RTL Nieuws en Trouw de lijst op het spoor waren gekomen.

quote:
Vijlbrief zegt zelf pas op het allerlaatste moment te zijn ingelicht. Dat mag niet nog eens gebeuren, stelt hij. ,, Het kan niet zo zijn dat signalen de hele tijd van buitenaf komen, van goedwillende journalisten.” Hij zegt een ‘stevig gesprek met ambtenaren gehad’. Tegelijkertijd sluit hij niet uit dat er de komende tijd nog meer lijken uit de kast vallen.
:D

quote:
Vijlbrief heeft zijn ambtenaren te verstaan gegeven dat er één ding niet mag: hem niet over problemen of fouten te vertellen omdat men denkt dat de staatssecretaris daardoor in politieke problemen kan komen.
^O^ _O_

Onaangenaam verrast
Veel Kamerleden lieten eerder in het debat weten onaangenaam verrast te zijn door alle problemen die de laatste tijd zijn opgebiecht. Tegelijkertijd zijn zij blij dat Vijlbrief en zijn collega Alexandra van Huffelen (Toeslagen) de Kamer zo actief informeren. CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt suggereert het duo zelfs nog een aantal weken extra de tijd te geven om op Financiën en bij de Belastingdienst op zoek te gaan naar meer onverkwikkelijke zaken. ,,Ik kan me niet voorstellen dat we het laatste gezien hebben.”

Tegelijkertijd heeft de Kamer vooral nog heel veel vragen over de database. Daarvan werd het bestaan tot vorige week steeds ontkend, terwijl inmiddels blijkt dat maar liefst 6000 medewerkers van de Belastingdienst toegang hadden tot de lijst.

quote:
Volgens Omtzigt mag de onthulling ‘niet zonder consequenties’ blijven, ook al omdat in de toeslagenaffaire duizenden mensen ten onrechte werden aangezien als fraudeurs en daardoor in grote financiële problemen kwamen. Omtzigt wil dat het kabinet alsnog zelf een onderzoek naar ambtsbedrijven instelt. Anders zal er volgens hem nooit recht gedaan worden. ,,Dan komen we er niet.”
^O^ _O_

quote:
Kapot schamen
Staatssecretaris Van Huffelen vindt dat de overheid zich 'kapot moet schamen’ voor de toeslagenaffaire. Gedupeerde ouders moeten zo snel mogelijk recht worden gedaan, stelde zij. Daarnaast moet er bij de Belastingdienst - die momenteel opgesplitst wordt - een cultuurverandering komen: ,,Het is van belang dat dingen die fout zijn gegaan in het verleden zo snel mogelijk boven water komen.”
^O^ _O_

https://www.ad.nl/politie(...)schandalen~aab310b8/

Grote beerput daar dus mogelijk nog groter dan we al dachten :D :(
Maar de teksten zijn goed van deze personen
Nu nog daden :{ Zien is pas geloven gelet op alle prietpraat die we al hebben gehoord :7
  maandag 9 maart 2020 @ 00:19:48 #262
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_191914338
'Asscher en Wiebes negeerden noodkreten Belastingdienst over doorgeschoten fraudejacht'

Toenmalig minister Lodewijk Asscher en staatssecretaris Eric Wiebes werden in 2014 door de top van de Belastingdienst op de hoogte gebracht van de uitwassen van de doorgeschoten fraudejacht bij de dienst. In plaats van in te grijpen, negeerden ze het probleem. :o :')

quote:
Dat meldt Follow The Money op basis van vertrouwelijke stukken. Het gaat opnieuw over toeslagen met kinderopvang, waar zich volgens de website een affaire aandient, nog veel groter dan de toeslagaffaire.
:o :') :')

De Belastingdienst bracht namelijk tienduizenden gezinnen in zware financiële problemen door een keiharde regel: wie een fout maakt met kinderopvangtoeslag, moet niet alleen het te veel ontvangen bedrag terugbetalen, maar alles.

Maar de Belastingdienst wilde al in 2014 van die regel af, het ministerie niet.

Niet ingrijpen
Daarover trokken ambtenaren aan de bel bij Asscher en Wiebes, maar die besloten niet in te grijpen. In een gesprek dat de top van de Belastingdienst had met de top van het ministerie, werd volgens FTM duidelijk gesteld dat de regel niet zou worden aangepast. Minister Asscher verdedigde nadien nog meermalen het harde beleid.

Klokkenluider kan misstanden Belastingdienst niet langer aanzien
Lange tijd zag Pierre Niessen van binnenuit hoe het misging bij de Belastingdienst en hoe duizenden burgers slecht werden behandeld. Hij kaartte de misstanden aan, maar dat werd hem niet in dank afgenomen.

De fout van ouders waar het in dit geval om ging was het betalen van de eigen bijdrage. Kinderopvangtoeslag mag nooit honderd procent van de kosten dekken: ouders moéten een eigen bijdrage betalen.

Minieme bedragen
In sommige gevallen boden kinderdagverblijven aan om de eigen bijdrage voor de ouders te betalen. Op die manier probeerden zij klanten te winnen. Juist bij ouders met een laag inkomen gaat het om minieme bedragen.

Maar zelfs in die gevallen is de regel keihard: De ouders betalen dus geen eigen bijdrage en dus hebben ze geen recht op toeslag. Ouders kregen daardoor een terugvordering van het gehele bedrag, vaak tienduizenden euro's, terwijl ze een fout hadden gemaakt voor een bedrag van enkele honderden euro's of hooguit duizend euro.

Dat Asscher en Wiebes nu gewaarschuwd blijken door hun hoogste ambtenaren, zit de Tweede Kamer dwars. Onder meer CDA, D66 en SP begrijpen niet dat ze niet ingrepen, terwijl ze wisten dat ze ouders buitensporig in het nauw brachten.

Asscher
Wiebes zag dat probleem, blijkt uit een notitie, maar 'greep niet in', constateert CDA'er Pieter Omtzigt. De pijlen van de Kamer richten zich echter meer en meer op oud-minister Asscher. Die had al in 2014 een einde moeten maken aan de buitensporige afstraffing van ontvangers van de kinderopvangtoeslag, vindt onder andere D66.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)jacht-asscher-wiebes

Wiebes :|W hoe lang nog deze randdebiel :r
Ascher :') :')
  maandag 9 maart 2020 @ 00:25:47 #263
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_191914399
Problemen toeslagenaffaire al jaren bekend! Eric Wiebes en Lodewijk Asscher blijken grote boosdoeners :D :')

De mensen bij Follow The Money hebben weer een mooi pareltje weten te produceren. Uit diverse documenten en de reconstructie door FTM, blijkt dat de politieke top in 2014 al wist van de toeslagenaffaire, de ernst van de problemen én mogelijke oplossingen. Niemand deed wat!

De Belastingdienst ligt om de haverklap onder vuur. Logisch, want er gaat ook van alles mis. Maar dat betekent niet dat de fiscus maar uit zielloze ambtenaren bestaat, die hun gevoel voor rechtvaardigheid puur baseren op wat wettelijk is toegestaan. Zo blijkt namelijk dat men bij de Belastingdienst vrij duidelijk (en snel!) aangaf dat het volgen van de wet bij die toeslagen, ernstig leed veroorzaakte. We spreken dan over het jaar 2014.

De ambtenaren bleken nu eenmaal gebonden aan een ‘zwart-witbeleid’, omdat de wet zo was ingericht. Uitzonderingen waren niet mogelijk, dus moest de wet worden veranderd. Dat kaartten ze meerdere malen aan, maar toenmalig staatssecretaris Eric Wiebes (Financiën, VVD) en minister Lodewijk Asscher (Sociale Zaken en Werkgelegenheid, PvdA) die ook zijn geïnformeerd, deden niets! Sterker nog, de Belastingdienst (afdeling Toeslagen) kwam zelf met een voorstel voor een oplossing. Wiebes en Asscher deden er niets mee. Ze zagen zelf de problemen, maakten zelfs aantekeningen en wisten dat gezinnen er op dat moment al compleet kapot aan gingen. Nog steeds deden ze niets. Ook informeerden ze de Kamer niet.

Wie het hele artikel leest kan haast niet anders dan concluderen dat Wiebes en Asscher de problemen simpelweg hebben verergerd, en op z’n minst hebben verlengd. De Belastingdienst valt een stuk minder te verwijten, maar heeft (ook door mij) behóórlijk veel kritiek over zich heen gekregen. Bij deze mijn excuses!

quote:
Oh en wie nu nog op Lodewijk Asscher en de PvdA durft te stemmen is echt niet goed bij z’n hoofd.
:D :D :')

https://www.dagelijksesta(...)n-grote-boosdoeners/
pi_191917658
quote:
6s.gif Op maandag 9 maart 2020 00:25 schreef ikweethetookniet het volgende:
Problemen toeslagenaffaire al jaren bekend! Eric Wiebes en Lodewijk Asscher blijken grote boosdoeners :D :')

De mensen bij Follow The Money hebben weer een mooi pareltje weten te produceren. Uit diverse documenten en de reconstructie door FTM, blijkt dat de politieke top in 2014 al wist van de toeslagenaffaire, de ernst van de problemen én mogelijke oplossingen. Niemand deed wat!

De Belastingdienst ligt om de haverklap onder vuur. Logisch, want er gaat ook van alles mis. Maar dat betekent niet dat de fiscus maar uit zielloze ambtenaren bestaat, die hun gevoel voor rechtvaardigheid puur baseren op wat wettelijk is toegestaan. Zo blijkt namelijk dat men bij de Belastingdienst vrij duidelijk (en snel!) aangaf dat het volgen van de wet bij die toeslagen, ernstig leed veroorzaakte. We spreken dan over het jaar 2014.

De ambtenaren bleken nu eenmaal gebonden aan een ‘zwart-witbeleid’, omdat de wet zo was ingericht. Uitzonderingen waren niet mogelijk, dus moest de wet worden veranderd. Dat kaartten ze meerdere malen aan, maar toenmalig staatssecretaris Eric Wiebes (Financiën, VVD) en minister Lodewijk Asscher (Sociale Zaken en Werkgelegenheid, PvdA) die ook zijn geïnformeerd, deden niets! Sterker nog, de Belastingdienst (afdeling Toeslagen) kwam zelf met een voorstel voor een oplossing. Wiebes en Asscher deden er niets mee. Ze zagen zelf de problemen, maakten zelfs aantekeningen en wisten dat gezinnen er op dat moment al compleet kapot aan gingen. Nog steeds deden ze niets. Ook informeerden ze de Kamer niet.

Wie het hele artikel leest kan haast niet anders dan concluderen dat Wiebes en Asscher de problemen simpelweg hebben verergerd, en op z’n minst hebben verlengd. De Belastingdienst valt een stuk minder te verwijten, maar heeft (ook door mij) behóórlijk veel kritiek over zich heen gekregen. Bij deze mijn excuses!
[..]

:D :D :')

https://www.dagelijksesta(...)n-grote-boosdoeners/
Gratis tip van mij.. Lees wat minder nieuws en probeer zelf kritisch na te denken. Nog een tip.. Als je dit soort dingen leest in de media zoek dan op overheid.nl de verslagen, kamerstukken en rapporten. Keer op keer blijkt dat de journalistiek van een dermate laag niveau is dat het niet langer meer dient om het volk te informeren. De discussies over de kot werden ook in 2012 en 2014 gevoerd in de kamer. Even zoeken op overheid.nl en de journalisten hadden dit eerder kunnen concluderen. Maar een belastingdienst volledig bashen levert meer clickbaites op natuurlijk.

Het enige wat ik je steeds zie doe is klakkeloos media napapagaaien. Ik denk dat je tot beter in staat bent?
pi_191920624
Shitzooi, ik probeer het artikel van FTM te lezen te krijgen, maar die zit achter een betaalmuur :(
Somebody that I used to know
pi_191959203
Manmanman. Asscher kan zich niets herinneren. _O-


Asscher WEET NIETS MEER van schandalen Belastingdienst
  woensdag 11 maart 2020 @ 15:26:22 #267
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_191960588
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2020 14:09 schreef Donderjagers het volgende:
Manmanman. Asscher kan zich niets herinneren. _O-
En dan afsluiten op 4:36
Ik heb ook niet zo een slecht geheugen hoor :') :|W
  woensdag 11 maart 2020 @ 18:41:02 #268
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_191964384
De schadevergoeding voor de gedupeerden van de terreur van de fiscus krijgen 125% van hun onterecht ingevorderde toeslagen retour, plus 500 euro per half jaar dat ze in de ellende zaten.

Mooie fooi als je je baan en je huis kwijtgeraakt bent.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 13 maart 2020 @ 08:55:44 #269
36221 Kopstoot
Ik houd nog steeds van Janine.
pi_191998742
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2020 18:41 schreef Janneke141 het volgende:
De schadevergoeding voor de gedupeerden van de terreur van de fiscus krijgen 125% van hun onterecht ingevorderde toeslagen retour, plus 500 euro per half jaar dat ze in de ellende zaten.

Mooie fooi als je je baan en je huis kwijtgeraakt bent.
Lees het rapport van Donner eens. De toeslagen zijn veelal conform de wet teruggevorderd. De schuldige is de wetgever, die een alles-of-niets benadering in de wet heeft opgenomen en na de bulgaren-fraude heeft aangedrongen op een strikte toepassing van de Wet. De Belastingdienst heeft dan te luisteren. Gelukkig dat Donner dat in deel twee van zijn onderzoek ook eens onder de aandacht brengt.

Zie ook: https://fd.nl/economie-po(...)-kinderopvangtoeslag & https://www.volkskrant.nl(...)gtoeslagen~b81fbaef/

[ Bericht 9% gewijzigd door Kopstoot op 13-03-2020 09:01:43 ]
"Als ze de uitkeringen nu hoger maken, hoef ik ook niet zo veel meer te doen.."
  vrijdag 13 maart 2020 @ 20:33:17 #270
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192013055
Kabinet gaat 20.000 ouders compenseren na kinderopvangaffaire _O_

Het kabinet trekt een half miljard euro uit om ouders te compenseren die in de problemen zijn gekomen omdat ze kinderopvangtoeslag moesten terugbetalen. Het kabinet denkt dat ruim 20.000 ouders voor een regeling in aanmerking komen.

Het kabinet gaat daarmee verder dan de commissie Donner donderdag adviseerde. Staatssecretarissen Alexandra van Huffelen (Financiën) en Tamara van Ark (Sociale Zaken) vinden dat een ruime compensatieregeling op zijn plaats is. Ze willen de wet veranderen zodat het mogelijk wordt om iedereen die sinds de invoering van de kinderopvangtoeslag in 2005 gedupeerd is door de terugbetaal verplichting, alsnog tegemoet te kunnen komen _O_

De commissie Donner concludeerde donderdag nog eens dat de wetgeving de belangrijkste oorzaak is dat zo veel mensen financieel in de problemen kwamen. Probleem bij de toeslagenregeling was volgens Donner, dat de regeling zó streng was, dat iedereen die ook maar één klein foutje maakte in het aanvragen van de toeslag niet alleen zijn recht op toeslag verloor, maar vaak ook eerder ontvangen geld moest terugbetalen. Dat leidde ertoe dat sommige ouders tienduizenden euro’s moesten terugbetalen. Meestal waren dat ouders die toch al weinig te besteden hadden.

Fraude
Het kabinet wil twee groepen ouders tegemoet komen. Als eerste de ouders die bij fraudeonderzoeken door de Belastingdienst ten onrechte zijn aangemerkt als fraudeur. Een beroemd voorbeeld was gastouderbureau Dadim in Eindhoven. Omdat dat bureau werd verdacht van malversaties, werden alle ruim 300 ouders die er stonden ingeschreven ook als fraudeur aangemerkt. Zij kregen dwangsommen opgelegd, zonder dat ze de kans kregen zich te verdedigen. Dat leidde tot schrijnende situaties. De commissie Donner vermoedt dat los van de Eindhovense zaak nog eens 1800 ouders zo zijn behandeld.

De tweede groep die het kabinet wil compenseren, zijn ouders die gedupeerd zijn door ‘de buitenproportionele hardheid van het toeslagenstelsel’. Zij krijgen recht op compensatie als ze disproportioneel hun kinderopvangtoeslag hebben moeten terugbetalen. Iedereen die in een jaar tijd meer dan 1500 euro heeft moeten terugbetalen, kan een beroep doen op de compensatieregeling. Er wordt een speciale crisisorganisatie opgericht die de regeling moet gaan uitvoeren. Van Huffelen: ,,Er kom een speciale balie waren mensen zich kunnen melden met vragen. Ook komen er bijeenkomsten in het land.’’ Het is de bedoeling dat zo veel mogelijk ouders in 2021 hun geld terugkrijgen.

Impact
Volgens Van Huffelen is er in de uitvoering van toeslagen ‘veel fout gegaan en dat had nooit mogen gebeuren’. ,,Mensen zijn geraakt door de harde alles-of-niets-regeling. Wie één bon niet kon overleggen, moest de kinderopvangtoeslag van een heel jaar terugbetalen.’’

Het kabinet houdt rekening met totale kosten van 500 miljoen euro. :o
Daarvan is 110 miljoen euro voor de uitvoering. De rest van het bedrag, 390 miljoen euro is het geld waar de ouders altijd al recht op hadden. Als er straks meer mensen dan gedacht gebruik gaan maken van de regeling, zal er ook meer geld worden uitgetrokken, zegt Van Huffelen ^O^

Volgens Van Ark hebben vooral ouders met lagere inkomens dat nodig. ,,Veel mensen die in de schulden zitten, zitten dat mede doordat ze in de problemen zijn gekomen met toeslagen.’’

Mensen die in aanmerking denken te komen voor een compensatie, moeten daar wel bewijzen voor kunnen overleggen. Van Huffelen zegt te begrijpen dat dat lastig is. Niet iedereen heeft zijn administratie vanaf 2005 bewaard. ,,Er zijn wel bewijzen nodig. Maar er komt een aparte commissie die meehelpt te bepalen of ouders ergens recht op hebben.’’

https://www.ad.nl/politie(...)angaffaire~a0552fa6/

Nu nog de verantwoordelijken kaalplukken en het gevang in :7
  vrijdag 13 maart 2020 @ 20:36:29 #271
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192013149
Jaap Uijlenbroek vertrekt als directeur-generaal Belastingdienst bij het ministerie van Financiën. Hij bekleedde de functie sinds januari 2017.

De minister van Financiën heeft in een brief aan de Tweede Kamer laten weten een fundamenteel andere weg te willen inslaan en Toeslagen en de Douane te willen ontvlechten uit de Belastingdienst. Hiermee komt een eind aan de integrale verantwoordelijkheid en werkzaamheden van de huidige DG voor de gehele Belastingdienst.

quote:
Omdat Uijlenbroek lid is van de topmanagementgroep wordt hij buitengewoon adviseur. Vanuit die positie zal Uijlenbroek op zoek gaan naar een vervolgfunctie. In de tussentijd wordt hij ingezet op tijdelijke werkzaamheden.
:') :') :') :') :r :r :r

https://www.algemenebestu(...)raal-belastingdienst

Ingezet op tijdelijke werkzaamheden :X :|W
In de gevangenis gooien en snel :(
  vrijdag 27 maart 2020 @ 17:31:29 #272
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192305514
'Moreel corrupte' aanpak, Belastingdienst eiste toeslagen terug om fraudejacht te betalen

De Belastingdienst heeft jarenlang met harde targets gewerkt om toeslagen terug te vorderen. De intensieve controle van burgers werd betaald doordat miljoenen euro's moesten worden terugverdiend in de ontspoorde fraudejacht. Die 'minimale opbrengst' werd vooraf ingeboekt.

quote:
Als het doel niet werd gehaald, werd de jacht verder geïntensiveerd om meer geld terug te vorderen bij mensen door hen tot mogelijke fraudeur te bestempelen.
:r :r

Dit blijkt uit onderzoek van RTL Nieuws en Trouw in de toeslagenaffaire.

Uit het rapport van de commissie-Donner bleek deze maand dat een kleine 10.000 ouders slachtoffer werden van een 'vooringenomen' fraude-aanpak van de Belastingdienst. Nog eens 20.000 ouders werden de dupe van een hardvochtig alles-of-niets-beleid. Beide groepen kwamen in grote financiële problemen door onterechte terugvorderingen van tienduizenden euro’s aan toeslagen voor kinderopvang.

quote:
Uit ons onderzoek blijkt nu dat er sinds 2013 een 'business case Fraude' was: het extra geld dat hiervoor destijds werd uitgetrokken, moest ook worden teruggehaald bij burgers.
:')

Concreet betekende dit dat de kosten voor extra ambtenaren en nieuwe ICT (voor het maken van ‘risicomodellen’) moesten worden 'terugverdiend'. De aanpak ging uit van vooraf ingeboekte 'opbrengsten' en 'besparingen' door het terugvorderen van toeslagen.

'Morele corruptie'
Een woordvoerder van staatssecretaris Alexandra van Huffelen (Toeslagen) laat weten dat er 'geen aanwijzingen' zijn dat fraudeteams of medewerkers werden afgerekend op het halen van opbrengsten. Ook zou er voor zover 'wij hebben kunnen nagaan', geen sprake zijn van bonussen of bijzondere beloningen voor ambtenaren die betrokken waren bij de fraudejacht.

quote:
Eerder bleek uit onderzoek dat voorstanders van een harde aanpak binnen de dienst snel carrière konden maken en dat interne kritiek werd gesmoord.
:')

De commissie-Donner, die de toeslagenaffaire onderzocht, zei eerder dat bij de fraudejacht sprake was van 'institutionele vooringenomenheid', dat mensen bij voorbaat verdacht waren en eigenlijk geen kans op een faire behandeling hadden.

In het eindrapport noemt Donner de financiering van de fraudejacht zelfs 'een vorm van morele corruptie'.
De overheid kreeg er een 'institutioneel belang bij dat zoveel mogelijk uitkeringen of toeslagen worden gekort'. Door deze aanpak kwamen de belangen van burgers jarenlang 'welhaast automatisch in de knel', aldus de commissie. Het halen van de opbrengst was immers 'taakstellend': het moest gehaald.

Intensieve controle
Hoe het fraudebeleid in de praktijk werkte, blijkt uit directiestukken van Toeslagen, in handen van RTL Nieuws en Trouw. In de zomer van 2018 waarschuwt die dienst dat de 'minimale opbrengst van de business case Fraude (25 miljoen euro)' niet wordt gehaald. Daarom wordt de 'risicoselectie' aangescherpt: de dienst gaat duizenden mensen met toeslagen zeer intensief controleren. De manier waarop deze groepen mensen werden aangepakt - een ‘gedifferentieerde aanpak’ noemden ambtenaren dat - moet 'een hogere opbrengst genereren'.

quote:
Dat de Belastingdienst er veel aan gelegen was de financiële doelen binnen te halen, komt ook doordat de dienst anders zélf zou moeten bezuinigen. De Belastingdienst kreeg extra geld van andere ministeries voor de fraudeaanpak en zou dat zélf moeten 'compenseren' als de doelen niet werden gehaald.
:') :|W

SP wil opheldering
SP-Kamerlid Renske Leijten, die veel gedupeerde ouders bijstaat, wil nu exact weten hoe de 'business case Fraude' heeft gewerkt en wat de gevolgen waren voor mensen. In het verleden wilde het kabinet hier geen duidelijkheid over geven. "Het is heel treurig dat er is gewerkt met targets, want dat leidt tot het risico dat er vooringenomen en onvoldoende zorgvuldig wordt gewerkt. Het opsporen van fraude moet niet afhankelijk zijn van de opbrengst."

quote:
Een woordvoerder van staatssecretaris Van Huffelen bevestigt dat de Belastingdienst sinds 2013 op deze manier heeft gewerkt. Vorig jaar is gestopt met het vooraf sturen op het binnenhalen van geld. Het ministerie zegt dat 'het aantal ongewenste aanvragen' en de 'gevonden fraude' verminderde.
:D :|W

Volgens Van Huffelen kan het 'binnenhalen van een bedrag aan fraude niet de doelstelling zijn': "De kern moet zijn dat mensen die er recht op hebben toeslagen krijgen, dat onbedoelde fouten bij aanvragen worden voorkomen en dat fraude wordt aangepakt. Zonder financiële doelstelling."

Hoe gaat het verder met gedupeerde ouders?
Een eerste groep van zo’n 300 ouders rond een gastouderbureau in Eindhoven heeft compensatie gekregen. Mogelijk krijgen zij nog iets meer. Zo’n 9000 andere ouders die gedupeerd zijn geraakt in andere fraude-onderzoeken, worden mogelijk ook gecompenseerd. Daarnaast zijn er zo’n 20.000 ouders die onredelijk hard werden aangepakt; zij krijgen geen compensatie, maar krijgen mogelijk een deel van de ingevorderde toeslagen terug.

De 'hersteloperatie' gaat minstens een jaar in beslag nemen, omdat alle dossiers moeten worden nagevlooid, over 15 jaar. De komende tijd moet ook nog duidelijk worden, wat de rol was van de geheime 'zwarte lijst’ waarop mensen terecht kwamen. Ook moet onderzoek van de Autoriteit Persoonsgegevens uitwijzen of ‘tweede nationaliteit’ een rol speelde in de fraude-aanpak. De Tweede Kamer debatteert voorlopig niet over de zaak als gevolg van de coronacrisis, maar blijft de afwikkeling van de affaire schriftelijk volgen.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)affaire-van-huffelen

Wat een beerput :D :(
elke dag gaat hij harder stinken :r :r
  vrijdag 27 maart 2020 @ 20:49:27 #273
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_192309667
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 29 april 2020 @ 10:24:09 #274
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192854924
De Belastingdienst hanteert mogelijk meer zwarte lijsten. Maar waar? :') :D

Of de Belastingdienst zich wel aan de wet houdt bij de jacht op fraude, weten zelfs de staatssecretarissen van financiën na twee maanden onderzoek niet. Een externe partij moet dat nu uitzoeken.

De Belastingdienst werkt mogelijk nog altijd met anti-fraudesystemen die niet aan de wet voldoen. Maar na twee maanden van intern onderzoek weten de staatssecretarissen van financiën dat nog altijd niet zeker. Daarom wordt ‘met spoed’ een externe en onafhankelijke partij gevraagd om de fiscus verder door te lichten en zeker te weten dat die zich aan de wet houdt.

Dat schrijven de staatssecretarissen Vijlbrief (Belastingdienst) en Van Huffelen (toeslagen en douane) in een brief aan de Tweede Kamer. Aanleiding voor het onderzoek was de onthulling door Trouw en ‘RTL Nieuws’ eind februari over het fraudesysteem FSV. Daarin stonden zo’n 180.000 burgers vermeld als mogelijk fraudeur, zonder dat de Belastingdienst wist of die signalen terecht waren. Twee dagen voor de onthulling van dat systeem, dat met zijn voorganger meer dan twintig jaar was gebruikt, werd het door de Belastingdienst stopgezet.

Stigmatisering
Sindsdien proberen Vijlbrief en Van Huffelen grip te krijgen op hoe de Belastingdienst omgaat met signalen van fraude. Het FSV fungeerde als een zwarte lijst, bleek uit intern onderzoek, doordat ‘signalen’ en ‘vermoedens’ van fraude werden geregistreerd zonder daadwerkelijk bewijs. Het systeem leidde daarom tot stigmatisering, en een ‘incompleet, onjuist en gedateerd beeld’.

Antwoorden op de vele vragen die vanuit de Tweede Kamer over FSV werden gesteld kunnen de bewindslieden nog niet geven, zo schrijven zij. Daarvoor is er nog ‘onvoldoende inzicht in de precieze werkwijze bij de fraudeaanpak’ binnen de Belastingdienst. Ook is er ‘onvoldoende helderheid over het bestaan van vergelijkbare systemen binnen de Belastingdienst’. Of informatie uit FSV of andere systemen een eigen leven is gaan leiden binnen de Belastingdienst is evenmin duidelijk. Daarvoor werd uitdrukkelijk gewaarschuwd in het interne onderzoek naar FSV.

Alles klopt, op papier :')
Vijlbrief en Van Huffelen traden in januari aan in plaats van Menno Snel, de staatssecretaris die in december aftrad vanwege de aanhoudende problemen in de toeslagenaffaire. Volgens bronnen hebben zij nu al grote moeite om intern informatie boven tafel te krijgen. Een deel van de Belastingdienst zou, ondanks de vernietigende conclusies over het FSV, blijven vasthouden aan het gebruik ervan. De staatssecretarissen kiezen er nu voor niet zelf te blijven zoeken, maar schakelen daarvoor dus een externe partij in in de hoop dat die de feiten snel kan achterhalen.

Begin mei meer duidelijkheid voor gedupeerden toeslagenaffaire
Staatssecretaris Alexandra van Huffelen (Toeslagen) verwacht begin mei helder te hebben welke fraudezaken rond de kinderopvangtoeslag vergelijkbaar zijn met de veelbesproken CAF 11-zaak. De beoordeling van de individuele ouderdossiers in deze zaken kan dan in juni beginnen.

Opmerkelijk is dat de Auditdienst Rijk (ADR), de interne onderzoeksdienst van de Rijksoverheid, eind februari nog een onderzoek afrondde naar de mate waarin de Belastingdienst aan de privacywet voldoet. Daarin werden het FSV of eventuele vergelijkbare systemen niet eens genoemd. Volgens de staatssecretarissen was dat onderzoek vooral gericht op het op orde hebben van procedures, op papier dus. “We moeten echter ook constateren dat onvoldoende daadwerkelijk aan die procedures voldaan wordt”, schrijven de bewindslieden.

https://www.trouw.nl/binn(...)-maar-waar~bbd53a9f/

Beerput nog groter dus :r :r
  woensdag 29 april 2020 @ 10:26:07 #275
365087 RamboDirk
is een beer!
pi_192854953
Basisinkomen invoeren en de rest allemaal afschaffen. Kunnen deze ambtenaren mooi naar huis.
  donderdag 30 april 2020 @ 20:56:34 #276
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192880786
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 10:26 schreef RamboDirk het volgende:
Basisinkomen invoeren en de rest allemaal afschaffen. Kunnen deze ambtenaren mooi naar huis.
^O^ _O_

Afscheid nemen van die vermaledijde toeslagen blijkt zo makkelijk niet :')

Het toeslagenstelsel is veel te complex. Na alle ellende met de kinderopvangtoeslag wil Den Haag de boel op de schop gooien. Maar aan elk alternatief kleven weer nieuwe nadelen, waarschuwen ambtenaren in een advies.

Op het oog is het heel simpel. Als het kabinet van de problemen met de kinderopvangtoeslag af wil, kan het ervoor kiezen de opvang gratis te maken. Ouders worden dan nooit meer tot wanhoop gedreven door enorme terugvorderingen, omdat hun inkomen achteraf plots hoger uit blijkt uit te vallen. Weg is opeens de noodzaak dat hele avonden worden besteed aan administratieve verplichtingen. Overbodig is de betaling van een eigen bijdrage. Maar aan gratis opvang zit wel een prijskaartje van 5,4 miljard euro, op te hoesten door alle belastingbetalers.

Eenvoud heeft kortom een prijs, is de boodschap van topambtenaren in een langverwacht rapport over de toekomst van het toeslagenstelsel. Zij onderstrepen de tekortkomingen van het huidige systeem, die door de recente toeslagenaffaire in al zijn ellendigheid aan de oppervlakte zijn gekomen: het systeem is veel te complex en stort mensen in onzekerheid en zadelt ze met schulden op.

Inkomensongelijkheid
Maar, en het is even geleden dat iemand in Den Haag dat hardop durfde te zeggen, de toeslagen zijn wel heel precies toegesneden om de mensen te ondersteunen die het echt nodig hebben. Voor de laagste inkomens tellen de zorg-, huur- en andere toeslagen op tot maar liefst een vijfde van wat zij te besteden hebben, schrijven de ambtenaren. En dat deze Nederlanders die bedragen meteen op hun rekening gestort krijgen en niet pas achteraf, zorgt ervoor dat het geld beschikbaar is wanneer het nodig is.

Zoals elk nadeel zijn voordeel heeft, heeft elk voordeel dus zijn nadeel.

Zo zou je kunnen overwegen om iedereen evenveel toeslag te geven, dus óók de mensen die nu zoveel verdienen dat ze niks krijgen. Ieder huishouden zou dan 1450 euro krijgen. Zo’n systeem is veel simpeler in de uitvoering, maar vergroot tegelijkertijd de inkomensongelijkheid. Hetzelfde geldt voor het laten opgaan van het kindgebonden budget (nu nog een inkomensafhankelijke toeslag) in de kinderbijslag (die voor gelijke gezinnen even hoog is). Arme huishoudens gaan er dan op achteruit, rijke juist op vooruit.

Ei van Columbus
De huurtoeslag zou ook via de woningcorporaties uitgekeerd kunnen worden. Maar daarmee zijn lage inkomens die een huis in de particuliere sector huren niet geholpen. Ook de verhoging van het minimumloon is niet per se het ei van Columbus. Vooral vakbonden en progressieve partijen schermen met deze maatregel, vanuit de gedachte dat mensen die meer verdienen minder toeslagen nodig hebben.

Verhoog je het minimumloon met bijvoorbeeld 16 procent en laat je de uitkeringen meestijgen, dan kun je in één klap afscheid nemen van de zorgtoeslag, rekenen de ambtenaren voor. Maar door die maatregel krijgen alleenstaanden in de bijstand veel meer compensatie dan paren. En een zzp’er met een laag inkomen, die helemaal geen minimumloon verdient, levert alleen maar in. Hetzelfde geldt voor studenten.

Door deze kanttekeningen laat het kabinet zich echter niet ontmoedigen: ,,Ik denk dat er inderdaad een nieuw stelsel nodig is”, zegt D66-staatssecretaris van Financiën Alexandra van Huffelen inmiddels de Tweede Kamer na. Zij heeft van het parlement de opdracht gekregen om met ‘varianten’ te komen waarbij het toeslagenstelsel ‘verdwijnt’.

Wenkend perspectief
Dat zal zeker niet op korte termijn gebeuren. Van Huffelen heeft daarom een paar maatregelen aangekondigd waarmee zij het huidige stelsel in de resterende kabinetsperiode ‘menselijker’ wil maken. Zo wordt niet langer de gehele toeslag teruggevorderd als inkomens bijvoorbeeld afwijken. Ook moet de dienstverlening beter.

Tegelijkertijd wil zij nog voor de verkiezingen in maart volgend jaar met verdergaande voorstellen komen. Van Huffelen zegt een ‘wenkend perspectief’ te willen bieden, zodat in de formatieperiode knopen doorgehakt kunnen worden.

Zonder concreet te worden, lijkt Van Huffelen in elk geval met een alternatief voor de kinderopvangtoeslag te willen komen. ,,Het is interessant daarnaar te kijken, omdat het gaat om zulke grote bedragen en de problemen met terugvordering daar het grootste zijn.”

https://www.ad.nl/politie(...)elijk-niet~a9424ac3/

Nog even geduld dus -O-
  maandag 11 mei 2020 @ 09:33:09 #277
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193060745
Belastingdienst erkent: toch sprake van etnisch profileren :D

Ruim 11.000 mensen met een dubbele nationaliteit zijn door de Belastingdienst strenger gecontroleerd dan andere Nederlanders. De tweede nationaliteit was een officieel selectiecriterium om te bepalen of er een verhoogde kans was op fraude. De Belastingdienst bevestigt dit na onderzoek van RTL Nieuws en Trouw.
Ruim 11.000 mensen met een dubbele nationaliteit zijn door de Belastingdienst strenger gecontroleerd dan andere Nederlanders. De tweede nationaliteit was een officieel selectiecriterium om te bepalen of er een verhoogde kans was op fraude. De Belastingdienst bevestigt dit na onderzoek van RTL Nieuws en Trouw.

Het is voor het eerst dat wordt toegegeven dat tweede nationaliteit bij de fiscus een 'indicator' was en dat onderscheid is gemaakt tussen Nederlandse burgers. Tijdens de toeslagenaffaire was ophef ontstaan over welke persoonsgegevens de Belastingdienst en specifiek de afdeling Toeslagen gebruikt en wat daar precies mee werd gedaan.

Volgens de Belastingdienst is in 2012 een 'risicomodule' ingebouwd die werd gebruikt bij het vaststellen van de voorlopige aanslag. Een van de selectieregels die daarbij werden gebruikt, was tweede nationaliteit. Om welke nationaliteiten het ging, zegt de fiscus niet.

Kamerleden Pieter Omtzigt (CDA) en Renske Leijten (SP) willen opheldering. _O_

https://www.ad.nl/binnenl(...)profileren~a7b2d988/

Maar gelukkig wist Wopke :r het vanaf het begin al zeker er zijn geen strafbare feiten gepleegd :|W
Om te :r zulke vooringenomenheid :(
pi_193060844
Wat een berichten komen er toch naar buiten zeg. Ik ben bang dat er aan de absolutr top wat koppen gaan rollen, maar als je het personeel niet zuivert van slechte invloeden zal dit blijven doorgaan.
pi_193060895
Als je heel eerlijk bent... etnisch profileren mag natuurlijk niet, maar is het niet een beetje begrijpelijk? Zou het niet kunnen dat mensen met een bepaalde achtergrond relatief veel vaker frauderen?
  maandag 11 mei 2020 @ 10:04:18 #280
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits' La
pi_193061165
Toch niet zo gek gezien het feit dat er in die kringen ook het meest met die toeslagen gesjoemeld wordt.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
  maandag 11 mei 2020 @ 10:04:24 #281
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193061169
Kamerbrieven spreken elkaar tegen :')

Sinds begin 2015 wordt een tweede nationaliteit niet langer bijgehouden in Basis Registratie Personen (BRP), waaruit de Belastingdienst de gegevens krijgt. Trouw en RTL Nieuws onthulden vorig jaar al dat de afdeling Toeslagen gegevens over tweede nationaliteit had bewaard om ook daarna te gebruiken. Dat zou bij andere onderdelen van de Belastingdienst niet gebeurd zijn, zegt een woordvoerder. Maar Kamerbrieven van de vorige staatssecretaris van financiën, Menno Snel, en van de huidige bewindslieden Hans Vijlbrief (Belastingdienst) en Alexandra Van Huffelen (Toeslagen) spreken elkaar op dit punt tegen.

De Tweede Kamer eiste vorige week opnieuw inzage in documenten van de Belastingdienst over risicoselectie, iets wat tot dusver is geweigerd. Kamerleden Pieter Omtzigt (CDA) en Renske Leijten (SP), die zich eerder al vastbeten in de toeslagenaffaire, eisen nu volledige opheldering.

quote:
Het ministerie van financiën laat weten te werken aan een Kamerbrief die de aankomende week duidelijkheid moet geven.
:') :')

https://www.trouw.nl/econ(...)profileren~b91d1a45/

Min Van Financien gaat een brief opstellen :|W nou dan weet je zeker dat je de waarheid te horen krijgt dat je voorgelogen en bedrogen wordt :r
  maandag 11 mei 2020 @ 10:07:19 #282
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193061208
quote:
0s.gif Op maandag 11 mei 2020 10:04 schreef PzKpfw het volgende:
Toch niet zo gek gezien het feit dat er in die kringen ook het meest met die toeslagen gesjoemeld wordt.
Gelukkig geven ze bovenin het goede voorbeeld :')
Dijkhoff kreeg ten onrechte duizenden euro’s reiskostenvergoeding
https://joop.bnnvara.nl/n(...)reiskostenvergoeding

Ze hadden beter kunnen selecteren op VVD lidmaatschap, dan hadden ze 100% pakkans gehad :7
pi_193061426
Het realistische gedrag en de bijbehorende moraliteit van bepaalde groeperingen leidt kennelijk tot een aangepast en realistisch bedoelde controle. Integratie bestaat namelijk niet, zie de werken van Maslow.

[ Bericht 17% gewijzigd door cempexo op 11-05-2020 10:46:39 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_193061490
Tweede nationaliteit kan toch een serieuze objectieve factor zijn om op te controleren? In verband met risico tot wegsluizing oid? Zolang ze het maar voor alle dubbele paspoorten doen, dus ook Amerikaanse, Zweedse en Zwitserse.

Of zeg ik nu iets heel doms? (ik probeer er rationeel /objectief naar te kijken)
Somebody that I used to know
pi_193061663
Deze hele coronacrisis zal de belastingdienst heel goed uit komen. Komen ze niet op de voorpagina's of op het 6 uur journaal en over een paar maanden is iedereen inclusief de politiek al de problemen weer vergeten.

Een glas, een plas en alles bleef zoals het was.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
pi_193063583
quote:
0s.gif Op maandag 11 mei 2020 10:26 schreef Postbus100 het volgende:
Tweede nationaliteit kan toch een serieuze objectieve factor zijn om op te controleren? In verband met risico tot wegsluizing oid? Zolang ze het maar voor alle dubbele paspoorten doen, dus ook Amerikaanse, Zweedse en Zwitserse.

Of zeg ik nu iets heel doms? (ik probeer er rationeel /objectief naar te kijken)
Niks doms aan. Helaas zal de politiek dit wel weer anders zien, want zielig voor bepaalde groepen.
^ To je nesmysl ^
  maandag 11 mei 2020 @ 12:54:13 #287
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_193063890
quote:
0s.gif Op maandag 11 mei 2020 10:26 schreef Postbus100 het volgende:
Tweede nationaliteit kan toch een serieuze objectieve factor zijn om op te controleren? In verband met risico tot wegsluizing oid? Zolang ze het maar voor alle dubbele paspoorten doen, dus ook Amerikaanse, Zweedse en Zwitserse.

Of zeg ik nu iets heel doms? (ik probeer er rationeel /objectief naar te kijken)
De feitelijke constatering dat zeer veel allochtonen vermogen hebben in hun tweede vaderland is discriminatie.
  maandag 11 mei 2020 @ 13:17:39 #288
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193064305
quote:
0s.gif Op maandag 11 mei 2020 12:30 schreef TyVole het volgende:
Niks doms aan. Helaas zal de politiek dit wel weer anders zien, want zielig voor bepaalde groepen.
In artikel 1 van de Grondwet staat dat iedereen in Nederland in gelijke gevallen gelijk wordt behandeld. Verder staat in artikel 1 dat discriminatie, op welke grond dan ook, is verboden. Ook aanzetten tot haat of discriminatie is verboden.

https://www.rijksoverheid(...)wat-is-discriminatie

Nationaliteit
Discrimineren omdat iemand een andere nationaliteit of een verblijfsvergunning heeft, is verboden.

kuch :')
pi_193070698
quote:
6s.gif Op maandag 11 mei 2020 13:17 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

In artikel 1 van de Grondwet staat dat iedereen in Nederland in gelijke gevallen gelijk wordt behandeld. Verder staat in artikel 1 dat discriminatie, op welke grond dan ook, is verboden. Ook aanzetten tot haat of discriminatie is verboden.

https://www.rijksoverheid(...)wat-is-discriminatie

Nationaliteit
Discrimineren omdat iemand een andere nationaliteit of een verblijfsvergunning heeft, is verboden.

kuch :')
Opzich is het geen discriminatie om mensen extra te controleren omdat ze meerdere nationaliteiten hebben.

Elke nationaliteit geeft je extra mogelijkheden en meer mogelijkheden om te frauderen die je met 1 paspoort niet hebt. Das geen onderscheid maken, dat is een feit.

Daar koppel je een risico analyse aan. Kans dat een Nederlander zonder migratie achtergrond vermogen in het buitenland heeft is een stuk kleiner als een Nederlander met migratie achtergrond & 2e nationaliteit

Alleen ontkennen dat je het doet maar ondertussen dus wel doet das wel een dingetje.
  maandag 11 mei 2020 @ 20:32:53 #290
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193071473
quote:
1s.gif Op maandag 11 mei 2020 19:59 schreef descon het volgende:....
Alleen ontkennen dat je het doet maar ondertussen dus wel doet das wel een dingetje.
:|W

Het mag gewoon niet eikel :(

Belastingdienst haalt met spoed alsnog nationaliteit uit systeem

De Belastingdienst haalt met spoed de selectie van nationaliteit uit het eigen controlesysteem bij de inkomstenbelasting. Nationaliteit had vorig jaar al verwijderd moeten zijn, maar dit blijkt niet te zijn gebeurd.

Dit melden de staatssecretarissen Vijlbrief (Belastingdienst) en Van Huffelen (Toeslagen) in een brief aan de Tweede Kamer. Ze kwamen erachter dat nationaliteit ondanks eerdere beloften nog steeds werd gebruikt, ook als dit tegen de wet was. Het gaat hierbij om het selecteren van nationaliteiten bij extra controle op de voorlopige aanslag.

Deze selectieregel wordt vanaf vrijdag daarom alsnog halsoverkop verwijderd. Zaterdag moet dit afgerond zijn. Medewerkers van de Belastingdienst mogen deze selectieregel voor extra controle op belastingplichtigen vanaf nu al niet meer gebruiken. Zij krijgen een 'waarschuwing' dat zij de zaak niet op basis van deze selectie mogen behandelen.

Bij nationaliteit gaat het hier uitsluitend om de vraag of iemand Nederlander is.

Vooringenomenheid
Uit de brief blijkt verder dat de Belastingdienst zelf geen goed zicht heeft of gegevens over eerste en tweede nationaliteit van belastingplichtigen nog verstopt zitten in de eigen systemen. Centraal is die informatie eerder verwijderd.

Eind vorig jaar is onderzoek gedaan naar 'lokale' selectiemodellen bij onderdelen van de dienst. Het gaat daarbij om risicomodellen, selectieregels en 'queries' (uitdraaien) op basis van eerste of tweede nationaliteit, en of er hierbij sprake was van 'vooringenomenheid' van de fiscus.

Vijlbrief en Van Huffelen hebben nog steeds 'geen volledig beeld'. Daarom wordt het gebruik van gegevens over nationaliteit onderdeel van een al aangekondigd onderzoek naar het bestaan van geheime zwarte lijsten bij de dienst. Ook de Auditdienst Rijk start een onderzoek naar het gebruik van data door de Belastingdienst en de controle erop. De Tweede Kamer wordt binnenkort vertrouwelijk geïnformeerd over risicomodellen.

'Institutioneel racisme'
De bewindslieden melden verder dat zij de Autoriteit Persoonsgegevens (AP) inmiddels hebben geïnformeerd over het selecteren op tweede nationaliteit in de jaren 2012 – 2015, zoals vanochtend onthuld door RTL Nieuws en Trouw. Tot dusver is altijd ontkend dat (tweede) nationaliteit een rol speelde in extra controle en toezicht. De staatssecretarissen herhalen etnisch profileren ten strengste af te wijzen. In de Kamer is zeer kritisch gereageerd op het 'institutioneel racisme' van de Belastingdienst.

Bij de AP loopt al een jaar een onderzoek naar de afdeling Toeslagen van de Belastingdienst. In de toeslagenaffaire bleek dat veel gedupeerden een tweede nationaliteit hadden. Toeslagen heeft steeds gezegd dat daarop niet is geselecteerd, maar dat alleen werd gekeken naar de vraag of iemand Nederlander is. In 100 onderzoeken is tweede nationaliteit van mensen wel in beeld gebracht, op basis van oude gegevens die Toeslagen niet had mogen bewaren.

Het is onduidelijk wanneer dit onderzoek is afgerond. Volgende week debatteert de Kamer over de toeslagenaffaire en over het gebruik van nationaliteit door de Belastingdienst.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)s-etnisch-profileren

Hoe moeilijk kan het nou zijn om dit te snappen :')
pi_193071985
quote:
6s.gif Op maandag 11 mei 2020 20:32 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

:|W

Het mag gewoon niet eikel :(

Hoe moeilijk kan het nou zijn om dit te snappen :')
Hoe moeilijk kan het zijn om niet te schelden en normaal te reageren ?

Tis gewoon een teringzooi bij de belastingdienst en dit komt er ook nog bij. Het is geen discriminatie om dit te controleren bij als iemand meerdere nationaliteit heeft. Daarnaast als het niks opbracht deden het ook niet.

Vind de term 'institutioneel racisme' een beetje overdreven. Het zou racisme zijn als je een aziaat, afrikaan of blanke met een zelfde paspoort verschillend behandeld.

Blijft een feit dat je met meerdere nationaliteiten meer mogelijkheden hebt om te frauderen. Dus tis niet vreemd dat je hier op zou willen controleren.

Alleen dan moet je niet zeggen dat je dit niet doet maar ondertussen wel. Dan ben je niet betrouwbaar.

Ze zouden gewoon een AI moeten aanzetten die kijkt naar de naam. Dan komt daar vanzelf uit dat de mensen met vermogen in het buitenland niet Jan, Piet,Ingrid of Annie heten. :+
  maandag 11 mei 2020 @ 21:20:41 #292
365087 RamboDirk
is een beer!
pi_193072483
Banken controleren leren ook bepaalde dubbele nationaliteiten. Heeft alles met risico analyse te maken. Liegen erover is gewoon ronduit dom en belachelijk. Zullen wel weer koppen gaan rollen.
pi_193074437
Hoe weet de belastingdienst wanneer je een tweede nationaliteit hebt? En is het niet slechts een aanname op basis v afkomst?
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
  maandag 11 mei 2020 @ 23:10:50 #294
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_193074763
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 10:26 schreef RamboDirk het volgende:
Basisinkomen invoeren en de rest allemaal afschaffen. Kunnen deze ambtenaren mooi naar huis.
is inderdaad het beste een netto basis inkomen voor iedere NEDERLANDER van 800 euro en daar naast mag je werken , of studeren hoeft niet, met 15% loonheffing . geen pensioensparen

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 11-05-2020 23:24:44 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 12 mei 2020 @ 01:31:53 #295
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193075808
Even een berichtje uit het verleden...... van wie zou de belastingdienst dit idee gehad hebben ?

Rechtbank: Rutte zette aan tot discriminatie

VVD-leider Mark Rutte heeft als staatssecretaris van Sociale Zaken gemeenten aangezet tot rassendiscriminatie. Dit oordeel heeft de rechtbank van Haarlem geveld over een oproep van Rutte.

Hij vroeg begin 2003 aan gemeenten om inwoners van Somalische afkomst extra te controleren op fraude met bijstand. Een woordvoerder van het ministerie van Sociale Zaken heeft zaterdag een bericht hierover in de GPD-kranten bevestigd.

In 2003 was Rutte staatssecretaris op dat departement. Hij adviseerde toen de gemeenten om de ongeveer 25.000 Somalische inwoners te traceren en op eventuele fraude te controleren. Aanleiding waren enkele fraudegevallen waarin Somaliërs die in het Verenigd Koninkrijk werk hadden gevonden ten onrechte in Nederland nog een bijstandsuitkering ontvingen.

Volgens de rechtbank in Haarlem was het verzoek van Rutte aan de gemeenten discriminatoir en in strijd met de grondwet. De rechtbank spreekt van "discriminatie naar ras, omdat het hier een groep mensen van Somalische afkomst betreft, ongeacht de nationaliteit van de betrokkenen".

quote:
In een brief adviseerde toenmalig staatssecretaris Rutte hoe gemeenten inwoners van Somalische afkomst konden achterhalen door te zoeken op de geboorteplaats van hun inwoners. Zaten deze mensen ook nog eens in de bijstand, dan werd de gemeente geadviseerd hen extra te controleren
.

Zaak
De rechtbank in Haarlem deed de uitspraak in een zaak die was aangespannen door een Somalische man die werd gecontroleerd op fraude nadat hij op straat op grond van uiterlijke kenmerken door sociale rechercheurs staande was gehouden. De man weigerde vervolgens rechercheurs toegang te geven tot zijn woning, waarna hij zijn uitkering verloor. Hij vocht dit aan en heeft nu gelijk gekregen van de rechter.

Volgens het ministerie van Sociale Zaken heeft de uitspraak geen gevolgen voor de praktijk. Gemeenten zijn sinds 2004 namelijk zelf verantwoordelijk geworden voor het opsporen van fraude met bijstand.

quote:
Reactie
Mark Rutte vindt dat gemeenten gericht onderzoek naar fraude moeten kunnen doen onder bevolkingsgroepen. Rutte zei dat zaterdag in een reactie op een uitspraak van de rechtbank in Haarlem. "Blijkbaar is dat nu wettelijk gezien niet mogelijk. Het is hoog tijd om de wet te veranderen."
https://www.nu.nl/algemee(...)t-discriminatie.html

Hoog tijd om de wet te veranderen :') Nu in 2020 krijgt hij weer op zijn flikker en nu opeens moet de wet niet veranderd worden :?
Mark je bent een paardenlul :(
  dinsdag 12 mei 2020 @ 20:31:48 #296
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193090353
Sinds eind januari moet staatssecretaris van Financiën Alexandra van Huffelen orde op zaken stellen bij de Belastingdienst en een regeling treffen voor de tienduizenden gedupeerde ouders in de affaire rond de Kinderopvangtoeslag. Maar de affaire woekert voort. Gisteren bleek dat de fiscus jarenlang – in strijd met de wet – onderscheid maakte naar dubbele nationaliteit bij het opsporen van mogelijke fraude met de toeslagen

Vanavond bij op 1 van Huffelen :7
  woensdag 13 mei 2020 @ 15:59:32 #297
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
  vrijdag 15 mei 2020 @ 14:24:17 #298
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193142531
Onderzoek naar misstanden legt bom onder top Belastingdienst *O*

Er komt toch een extern onderzoek naar hoge topambtenaren bij de Belastingdienst vanwege het niet aanpakken van misstanden. Onderzocht wordt wat hun persoonlijke rol was bij het in strijd handelen met wetten - waarvan burgers de dupe werden - en waarom zij ook niet ingrepen toen dit werd aangekaart.

Dit bevestigt het ministerie van Financiën na onderzoek van RTL Nieuws. Aanleiding is een vertrouwelijk rapport van het Onderzoeksbureau Integriteit Financiën (OIF). Het onderzoeksbureau concludeerde dat alsnog een grondig feitenonderzoek noodzakelijk is naar (ernstige) integriteitsschendingen en de verwijtbaarheid daarvan.

Het onderzoek kan leiden tot disciplinaire maatregelen zoals overplaatsing of ontslag voor ambtelijke hoofdrolspelers uit de top van de Belastingdienst en de afdeling Toeslagen. Bronnen zeggen tegen RTL Nieuws dat al vaststaat dat de positie van de voormalig directeur Toeslagen - die nu een andere hoge functie heeft bij de fiscus - 'onhoudbaar' is.

Eerder werd in de nasleep van de toeslagenaffaire het vertrouwen opgezegd in de hoogste ambtelijke baas van de Belastingdienst. Die werd begin dit jaar weggestuurd.

'Bom onder verhoudingen'
Het rapport stelt dat pas nadát misstanden bij de fiscus en Toeslagen tot op de bodem zijn uitgezocht, kan worden beoordeeld of ambtenaren strafrechtelijk kunnen of moeten worden vervolgd. Insiders zeggen dat de aankondiging van het externe onderzoek naar misstanden een bom zal leggen onder de broze verhoudingen in de politieke en ambtelijke top.

Het OIF-onderzoek werd ingesteld nadat minister Hoekstra in januari sprak met klokkenluider Pierre Niessen, een oud-ambtenaar van de Belastingdienst. Toen werd besloten om de affaires die hij vanaf 2012 op alle niveaus aankaartte, alsnog officieel te onderzoeken. Volgens het OIF staat inmiddels vast dát er sprake was van misstanden, die inderdaad zijn gemeld op het niveau van directeuren en hoogste ambtelijke bazen.

'Pierre, je gaat dit niet winnen'
Niessen onthulde in november bij RTL Nieuws en Trouw dat de Belastingdienst niet alleen in de toeslagenaffaire ver over de schreef ging, maar dat bij de hele fiscus willens en wetens in strijd met de wet werd gehandeld. Burgers werden daarvan slachtoffer, onder meer omdat bezwaren niet correct werden behandeld, net zoals in de toeslagenaffaire. Bij Toeslagen werden toeslagen voor kinderopvang onrechtmatig stopgezet, terwijl de top wist dat onschuldige burgers zouden worden getroffen.

De aanhoudende klachten van Niessen werden tot op het hoogste niveau niet serieus genomen. Er werd geen onderzoek ingesteld, hij werd afgewimpeld en kreeg te horen: "Pierre, je gaat dit niet winnen." Daarmee overtrad de ambtelijke top van de Belastingdienst de eigen integriteitsregels. Niessen trad alsnog naar buiten, omdat hij vond dat burgers onrecht is aangedaan en topambtenaren er onterecht mee weg kwamen.
Plichtsverzuim
Het OIF-rapport ligt zeer gevoelig. Het gaat over sleutelspelers die destijds verantwoordelijk waren voor de ontspoorde fraudejacht bij Toeslagen. Sommigen van hen bekleden nu zeer hoge posities binnen de Belastingdienst. Volgens goed ingevoerde bronnen stelt het rapport: hoe hoger de functie, hoe zwaarder de verantwoordelijkheid om in te grijpen. Zeker als willens en wetens beleid werd gevoerd dat in strijd was met de wet. Dat komt neer op ‘plichtsverzuim’, waar in het ernstigste geval ontslag op staat.

Het ministerie van Financiën zegt in een reactie dat de politieke leiding van het ministerie en de Belastingdienst 'op hoofdlijnen' zijn geïnformeerd over het OIF-rapport en dat de tussenrapportage aanleiding was nu een extern onderzoek in te stellen. Vooralsnog richt dit zich alleen op de 'specifieke' klachten van deze klokkenluider en worden andere meldingen over dezelfde topambtenaren niet onderzocht.

'Alle feiten boven tafel'
Pierre Niessen, de ex-ambtenaar die aan de bel trok, wil nu niet reageren: "Dat zou ik niet netjes vinden. Ik ben blij dat mijn klachten nu serieus worden genomen en dat wordt erkend dat sprake is van ernstige misstanden. Ik hoop dat in de volgende fase álle belangrijke feiten boven tafel komen." Niessen vindt dat niet alleen moet worden gekeken naar disciplinaire straffen, maar ook of topambtenaren strafrechtelijk kunnen worden vervolgd.

Tot dusver zegt Financiën daar geen reden voor te zien. Onder druk van de Tweede Kamer is wel een 'second opinion' toegezegd, van een extern advocaat. Die krijgen de nieuwe staatssecretarissen Vijlbrief (Belastingdienst) en Van Huffelen (Toeslagen) deze maand op hun bureau.

Rutte laat traan om gedupeerden toeslagenaffaire: 'Geen normaal mens houdt het droog'
Eerder werd door eigen ambtenaren van de fiscus aangedrongen op het aanpakken van de top. Ook door fiscale experts is gezegd dat strafvervolging wel degelijk mogelijk is, wegens onder meer machtsmisbruik, witwassen en knevelarij: het willens en wetens financieel benadelen van burgers door - bijvoorbeeld - onjuiste terugvorderingen of stopzetting van toeslagen.

Er liggen ook al maanden aangiften tegen hoge topambtenaren vanwege hun handelen in de toeslagenaffaire. Het Openbaar Ministerie in Den Haag moet besluiten of die aangiften zullen leiden tot een strafrechtelijk onderzoek.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)erzuim-topambtenaren

Ik zeg gewoon laten ontploffen die bom en daarna grondig schoonmaken _O_
  dinsdag 19 mei 2020 @ 09:54:37 #299
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193202974
Vandaag moet de politieke leiding van de Belastingdienst zich tegenover Renske Leijten (SP) verantwoorden in het vragenuurtje in de Tweede Kamer, over het tussenrapport van het Onderzoeksbureau Integriteit. _O_

Ik vraag me af hoe lang de pijnlijke spagaat wordt volgehouden. Nogmaals wegkijken zou in zichzelf al corrumperend werken. Welk signaal geef je dan af? Code rood: een beetje integer bestaat niet.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)tanden-klokkenluider

Ik ga kijken :7
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 19 mei 2020 @ 13:16:32 #300
408813 crew  trein2000
pi_193205408
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rie-toeslagenaffaire
De bom is gebarsten. Ongekende stap, aangifte wegens ambtsmisdrijven.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  dinsdag 19 mei 2020 @ 13:33:08 #301
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_193205642
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 mei 2020 13:16 schreef trein2000 het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rie-toeslagenaffaire
De bom is gebarsten. Ongekende stap, aangifte wegens ambtsmisdrijven.
Mooi toch? Precies zoals het hoort.

Kunnen al die azijnzeikerds weer een ander onderwerp zoeken
actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue
Belastingdienst toeslagaffaire #2: Aflakdag is begonnen
Index

» nieuws & achtergronden

Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')