NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat mens is compleet gestoord. Gelukkig hebben de Britten de EVRM nog (wel)...twitter:theresa_may twitterde op dinsdag 06-06-2017 om 22:01:45 I'm clear: if human rights laws get in the way of tackling extremism and terrorism, we will change those laws to ke… https://t.co/PtgRPkey4d reageer retweet
I'm clear: if human rights laws get in the way of tackling extremism and terrorism, we will change those laws to ke… 
HEEFT SINDS 05-06-2017 VERKERING MET amaranta
Je zou ze ook tijdelijk kunnen opgeven om even schoon schip te kunnen maken.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Gewoon uberhaupt op alles schieten wat niet doet wat de overheid wilquote:Op woensdag 7 juni 2017 12:54 schreef Nober het volgende:
Op alles schieten wat niet Brits oogt.
Maygodin
Het gaat wel een beetje op het Engeland uit V for Vendetta lijken he 
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Zou best een FOK!ker kunnen zijnquote:
Oke, nu weet ik het zeker. Dat mens spoort niet.
HEEFT SINDS 05-06-2017 VERKERING MET amaranta
Verkiezingstijd niet snappen.quote:
Oke, nu weet ik het zeker. Dat mens spoort niet.
Dat moest er nog bijkomen. Gelukkig wil ze ook porno illegaal maken, op elke vorm van sociale zekerheid bezuinigen, minder geld naar politie/ziekenhuizen laten gaan en vooral zichzelf op de borst kloppen dat het allemaal zo goed gaat.quote:Op woensdag 7 juni 2017 12:52 schreef Illuminazi het volgende:
Dat mens is compleet gestoord. Gelukkig hebben de Britten de EVRM nog (wel)...twitter:theresa_may twitterde op dinsdag 06-06-2017 om 22:01:45 I'm clear: if human rights laws get in the way of tackling extremism and terrorism, we will change those laws to ke… https://t.co/PtgRPkey4d reageer retweet
Mocht Brexit doorgaan dan wordt Groot-Brittannië het Noord-Korea van Europa.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Hoezo? Brexit gaat door, eens de procedure opgestart is, is er geen weg meer terug. De EU is geen pub of zo waar je in en uit kunt lopen.
Theresa May zou vast goede vrienden kunnen worden met Erdogan en Duterte, om maar wat gelijkdenkenden te noemen.
Brexit kan altijd gestopt worden, totdat het al gebeurt is.quote:
Hoezo? Brexit gaat door, eens de procedure opgestart is, is er geen weg meer terug. De EU is geen pub of zo waar je in en uit kunt lopen.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Alleen als alle overige lidstaten daarmee akkoord gaan. Het is niet zo dat de UK dat kan beslissen.quote:Op woensdag 7 juni 2017 13:29 schreef NgInE het volgende:
[..]
Brexit kan altijd gestopt worden, totdat het al gebeurt is.
Tuurlijk, maar bij een Brexit moet dat ook gebeuren, want alle handelsverdragen moeten opnieuw onderhandeld worden bijvoorbeeld. Waarschijnlijk krijgen ze dan ook een slechtere deal.quote:
[..]
Alleen als alle overige lidstaten daarmee akkoord gaan. Het is niet zo dat de UK dat kan beslissen.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Meer vrouwen aan de top!!
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Birmingham is al een tijdje een ghetto.quote:
Die gaat straks een soort van Warschau getto van bijvoorbeeld Birmingham maken.
.
And so is the past
In feite is het ontvangen van bescherming door de overheid ook een mensenrecht. Dit is dus niet zozeer het opzij zetten van mensenrechten maar eerder het zoeken van een nieuwer balans tussen recht op bescherming en de rechten van verdachten.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Zo is het balletje weer rond:
The mass media 'assign guilt' and knock out the usual 'suicidal muslims done it' spiel; drum up hate in communities, while pretending not to; embellish any casualty statistics as much as is humanly possible; find a few heroes to praise, especially E.U. ones, if available; focus on the victims that are most likely to pull on the public heartstrings, especially children because that invariably does the trick; loudly alert us to multiple raids that always follow such attacks, where any innocent sod is dragged in for questioning and then very quietly released without charge later on; cover some football match or concert, where we are told 'we must all stand together', which is designed to heavily discourage any questioning or dissent over what went down; and finally tell us what civil liberties we need to give up to 'keep us all safe'.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2017 13:56:48 ]
The mass media 'assign guilt' and knock out the usual 'suicidal muslims done it' spiel; drum up hate in communities, while pretending not to; embellish any casualty statistics as much as is humanly possible; find a few heroes to praise, especially E.U. ones, if available; focus on the victims that are most likely to pull on the public heartstrings, especially children because that invariably does the trick; loudly alert us to multiple raids that always follow such attacks, where any innocent sod is dragged in for questioning and then very quietly released without charge later on; cover some football match or concert, where we are told 'we must all stand together', which is designed to heavily discourage any questioning or dissent over what went down; and finally tell us what civil liberties we need to give up to 'keep us all safe'.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2017 13:56:48 ]
Dat is het wel he.. al dat gezeur altijd over dat vrouwen voor een vreedzamere wereld zouden zorgen. Totale onzin. Ik denk dat vrouwen soms zelfs nog veel harder kunnen zijn.quote:Op woensdag 7 juni 2017 13:51 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Birmingham is al een tijdje een ghetto.
Graag het achterhaalde vluchtelingenverdrag en het EVRM drastisch wijzigen. Ze belemmeren de bestrijding van de massa immigratie, de terugkerende Syrië strijders, de haatimams, de netwerken van radicale moslims en de salafistische haatclubjes.
Nee, dat is niet hetzelfde, de vertrekkende partij - in dit geval de UK - kan voor een harde breuk met de EU kiezen (hard brexit), dan zal er alleen wel een boete betaald moeten worden, maar dat impliceert niet dat er daarna nog handelsverdragen met die vertrekkende partij hoeven te zijn.quote:Op woensdag 7 juni 2017 13:50 schreef NgInE het volgende:
[..]
Tuurlijk, maar bij een Brexit moet dat ook gebeuren, want alle handelsverdragen moeten opnieuw onderhandeld worden bijvoorbeeld. Waarschijnlijk krijgen ze dan ook een slechtere deal.
O, en een slechtere deal krijgen ze sowieso, wees daar maar niet bang voor. De UK heeft namelijk nul leverage.
Je moet toch wat hé ? Het geeft de moslims mss ook een zetje om eens zélf wat te doen aan al die radicaliserende soortgenoten.quote:Volgens Van Ginkel bestaat het gevaar dat bepaalde bevolkingsgroepen daarbij extra hard worden aangepakt. De Ruyver zegt dat discriminatie nooit goed is. Wel waarschuwt hij ervoor dat extremisten de vrijheden van de rechtsstaat juist gebruiken om die te ondermijnen.
Zeggen * niet mijn islam * zet weinig zoden aan de dijk.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Gaan die fanatici toch winnen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Onzin. Als er daadwerkelijk een verdenking is zitten mensenrechten helemaal niet in de weg. Het gaat juist om de rechten van mensen tegen wie onvoldoende aanwijzingen zijn voor een verdenking. Wie gaat jou dan beschermen tegen de overheid die zegt te menen dat jij iets kwaads in de zin hebt?quote:
In feite is het ontvangen van bescherming door de overheid ook een mensenrecht. Dit is dus niet zozeer het opzij zetten van mensenrechten maar eerder het zoeken van een nieuwer balans tussen recht op bescherming en de rechten van verdachten.
De nieuwe balans die gezocht moet worden is die tussen de financiele belangen bij een goede relatie met de Saudi's en hun haatfinancieren. De nieuwe balans tussen de financiele belangen bij ongebreidelde immigratie en de bescherming van burgers. De nieuwe balans tussen de vrijheid van godsdienst en andere vrijheden. Een nieuwe balans tussen imperialisme en de veiligheid van de eigen burgers. Een nieuwe balans in de macht die de staat over de burger heeft.
Maar dat gaat niet gebeuren. Onze overheden zijn terrorisme niet echt aan het bestrijden, ze proberen wat concrete aanslagen te voorkomen en pakken daarbij enthousiast onze rechten af. Maar daadwerkelijk het terrorisme bestrijden? Nee, dat mag niet ten koste gaan van het grote geld.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat mens is dan ook geen trein.quote:
Oke, nu weet ik het zeker. Dat mens spoort niet.
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
Hier ligt natuurlijk precies het probleem. Een van die moordenaars v London Bridge is met ISIS vlaggen gaan paraderen en meerdere malen gemeld door andere Moslims ivm radicale ideologieen.quote:
Onzin. Als er daadwerkelijk een verdenking is zitten mensenrechten helemaal niet in de weg. Het gaat juist om de rechten van mensen tegen wie onvoldoende aanwijzingen zijn voor een verdenking. Wie gaat jou dan beschermen tegen de overheid die zegt te menen dat jij iets kwaads in de zin hebt?
Aangezien er niet bewezen kon worden dat hij "iets kwaads in de zin" had, is hij er mee weg gekomen. Het probleem is dat er maar een korte periode is waarin er concreet bewijs is dat iemand "iets kwaads in de zin" heeft, en het moment dat die persoon tot moorden overgaat. In mijn opinie zou het rondparaderen met ISIS vlaggen (Mr Butt van de London bridge moordenaars), of een poging ISIS te joinen (die Italiaanse-Mocro van de London bridge moordenaars) genoeg reden moeten zijn om iemand aan te kunnen pakken.
Dan moet je dat strafbaar stellen, en er is nog veel meer dat je strafbaar kunt stellen. Maar op het moment dat de staat mensen mag opsluiten zonder redelijke verdenking, is niemand zijn vrijheid zeker. 'Stok om de hond te slaan'-wetgeving is uiteindelijk om iedereen te slaan. Eerdere anti-terrorisme wetgeving die heel algemeen was is ook stelselmatig misbruikt.quote:
[..]
Hier ligt natuurlijk precies het probleem. Een van die moordenaars v London Bridge is met ISIS vlaggen gaan paraderen en meerdere malen gemeld door andere Moslims ivm radicale ideologieen.
Aangezien er niet bewezen kon worden dat hij "iets kwaads in de zin" had, is hij er mee weg gekomen. Het probleem is dat er maar een korte periode is waarin er concreet bewijs is dat iemand "iets kwaads in de zin" heeft, en het moment dat die persoon tot moorden overgaat. In mijn opinie zou het rondparaderen met ISIS vlaggen (Mr Butt van de London bridge moordenaars), of een poging ISIS te joinen (die Italiaanse-Mocro van de London bridge moordenaars) genoeg reden moeten zijn om iemand aan te kunnen pakken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Denk hier eens over na en dan nog eens over het inleveren van (mensen)rechten:quote:
Hier ligt natuurlijk precies het probleem. Een van die moordenaars v London Bridge is met ISIS vlaggen gaan paraderen en meerdere malen gemeld door andere Moslims ivm radicale ideologieen.
Aangezien er niet bewezen kon worden dat hij "iets kwaads in de zin" had, is hij er mee weg gekomen. Het probleem is dat er maar een korte periode is waarin er concreet bewijs is dat iemand "iets kwaads in de zin" heeft, en het moment dat die persoon tot moorden overgaat. In mijn opinie zou het rondparaderen met ISIS vlaggen (Mr Butt van de London bridge moordenaars), of een poging ISIS te joinen (die Italiaanse-Mocro van de London bridge moordenaars) genoeg reden moeten zijn om iemand aan te kunnen pakken
-------------------------
Brief aan mijn dochter: in 1977 was het veel gevaarlijker
De dochter van Ralf Bodelier is een frequent concertbezoeker. De terreur die haar leeftijdgenoten in Manchester ondervonden, kan ook haar overkomen. Maar hoe reëel is die angst eigenlijk?
Ralf Bodelier is journalist en leidt de beweging World’s Best News.
Wanneer je deze brief leest, mijn Emma, zit je bijna in het vliegtuig naar de Birmingham Pride, het grootste LHBT-festival in het Verenigd Koninkrijk. Je verheugt je vooral op het optreden van Dua Lipa, een Britse zangeres die je ook al zag optreden in Keulen en Antwerpen.
Je landt in Londen en pakt dan de bus naar Birmingham waar je een groepje vrienden treft, gevormd tijdens de vele concerten die je al sinds je veertiende bezoekt. Die vrienden komen uit Engeland en Italië, uit Duitsland, België en natuurlijk uit Nederland. Jullie zijn nu allemaal 17, 18 of 19 jaar, de voertaal is Engels en jullie levens volg ik met bewondering. Okay, ik maak me grote zorgen over school, want die havo moet je ook nog een keer halen. Maar de vanzelfsprekendheid waarmee je nu door Europa reist, mensen vertrouwt en vriendschappen sluit, die doet me goed. Zó vrij hoopte ik dat je zou worden, Emma. En zo vrij ben je ook geworden.
Birmingham ligt op anderhalf uur treinen van Manchester en toen je gisterochtend op je telefoon keek, was je flink van slag. In de WhatsApp-groep die je met je vrienden onderhoudt, las je dat ook vrienden van je vrienden bij het concert van Ariana Grande waren. Zo dichtbij kwamen de aanslagen nog nooit. Vervolgens overwoog je dit. „Er waren 22 duizend mensen bij dat concert. Daarvan werden 22 mensen gedood. Dat is dus één op de duizend. Zelfs wanneer in Birmingham een bom ontploft, is de kans klein dat mij iets overkomt.” Je knuffelde me. „Wees maar niet bang hoor, Ralfie.”
Je leeft in een fantastische tijd
Je hebt het niet van een vreemde. Natuurlijk, op het moment dat er weer een aanslag is, schiet er angst door me heen. Waarom zouden alleen ánderen getroffen worden? Maar al snel toom ik die angst weer in. Dat doe ik door afstand te nemen. Door letterlijk weg te kijken van de bloederige beelden en hartverscheurende verhalen. Niet alleen word ik er veel te verdrietig van, ik doe het ook omdat de kans dat wij door oorlog, terrorisme of moord worden getroffen verwaarloosbaar klein is. Sterker nog: die kans is kleiner dan ooit.
Wanneer je de media volgt, zou je het niet zeggen, Emma. Maar je leeft in een fantastische tijd. Dat geldt niet alleen voor je levensverwachting, je vrijheid om te reizen of het aanbod aan popfestivals. Dat geldt ook voor het terrorisme in Europa. Wat dat betreft kun je maar wat blij zijn dat je jong bent in 2017 leeft en niet in 1977.
In 1977 was ik ongeveer zo oud als jij nu bent. Ook ik ging naar concerten. Al was dat met de bus en alleen met de jongens en meisjes uit mijn dorp. De Europese grenzen waren nog potdicht, vliegen alleen voor de rijken, de kans op een verkeersongeval tien keer zo hoog en overal woedde het terrorisme. In 1977 gijzelden radicale Molukkers een trein bij de Punt, waarbij acht doden vielen.
Lees ook ons interview met hoogleraar Beatrice de Graaf over het ‘rendement’ van aanslagen: Aanslag Manchester heeft precies het gewenste effect
In Duitsland vermoordde de Rote Armee Fraktion zowel een vooraanstaande bankier als de werkgeversvoorzitter en hun naaste medewerkers. In Nederland schoot dezelfde RAF drie politiemannen neer, waarvan er een agent overleed. Een jaar later vermoordden ze in Kerkrade nog eens twee agenten. Palestijnen kaapten een vol passagiersvliegtuig van Lufthansa, zwierven ermee door het Middellandse zeegebied en werden in Mogadishu met veel geweld overrompeld.
Media kieperen elk drama over ons heen
Reken even met me mee, Emma. De huidige, jihadistische terreurgolf startte op 11 september 2001. Jij schoof toen nog op je potje door de kamer. In de zestien jaar die volgden, werden in Europa ongeveer 700 mensen door terroristen vermoord. Dat waren er 700 teveel. Maar in de zestien jaar die aan 11 september voorafgingen, stierven in Europa nog 2200 mensen door terrorisme. Dat waren er drie keer zoveel.
Het was de tijd van de ETA, de RAF, de IRA, de Brigate Rosse en al die andere terreurclubs die ons toen teisterden. Voor het Verenigd Koninkrijk is die afname van terrorisme nog imposanter. Van 2001 tot vandaag, vermoordden terroristen er 120 mensen. Van 1985 tot 2000 doodden ze 1100 mensen en tussen 1970 en 1985 nog 2150. Alleen al de IRA bracht in die decennia 3700 mensen om en verwondden er tienduizenden.
Het terroristisch gevaar was in mijn tienerjaren heel wat groter dan vandaag. En toch lijken we nu veel angstiger. Maar veertig jaar geleden hadden we dan ook nog geen Twitter, Facebook en kabeltelevisie. Media die elk drama, waar dan ook ter wereld, real time op onze driezitsbank kieperen. En ook al heeft de Britse premier May nu de hoogste alarmfase afgekondigd, ik wens je een geweldig weekend in Birmingham, Emma. Mijn grootste zorgen reserveer ik vooralsnog voor je cijfers op de havo.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)pa-10054454-a1560244
-------------
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2017 16:25:17 ]
Ik heb al op die brief gereageerd in het topic mbt die brief. Die brief zit IMHO vol drogredenen en als je daar over wilt discussieren, moet het in dat topic en niet hier omdat het offtopic is.quote:
Denk hier eens over na en dan nog eens over het inleveren van (mensen)rechten.
Wist niet dat daar een topic van was. Linkje?quote:
Ik heb al op die brief gereageerd in het topic mbt die brief. Die brief zit IMHO vol drogredenen en als je daar over wilt discussieren, moet het in dat topic en niet hier omdat het offtopic is.
Als je een paar zinnen in aanhalingstekens in google pleurt met forum.fok.nl lukt het je vast wel te vinden. Of je zoekt in mijn posthistory.quote:
[..]
Wist niet dat daar een topic van was. Linkje?
Even globaal bekeken. Valt allemaal wel mee met die drogredenen die aangekaart worden.quote:
[..]
Als je een paar zinnen in aanhalingstekens in google pleurt met forum.fok.nl lukt het je vast wel te vinden. Of je zoekt in mijn posthistory.
Ik vind het wel een ontnuchterend stuk. Maar goed... mensen zijn nu eenmaal compleet panisch geworden en leveren alles zomaar in. Compleet van de pot gerukt, die schreeuwers om maatregelen.
Well, ik vind niet dat je alle "schreeuwers om maatregelen" in een hokje kan stoppen. Er is een heel divers spectrum aan maatregelen dat overwogen kan worden.quote:
Even globaal bekeken. Valt allemaal wel mee met die drogredenen die aangekaart worden.
Ik vind het wel een ontnuchterend stuk. Maar goed... mensen zijn nu eenmaal compleet panisch geworden en leveren alles zomaar in. Compleet van de pot gerukt, die schreeuwers om maatregelen.
Zoals ik in dat artikel postte, ik zie geen enkele reden waarom Islamistische terreur niet door zou kunnen groeien in de (nabije) toekomst in Europa. Dit omdat de groep waar die terroristen uit voortkomen elk jaar groeit in West Europa. Ik denk dus dat het probleem nog verder gaat groeien. IMHO zijn maatregelen gewenst.
Ik vind het vooral sneu voor al die mensen die niet gestemd hebben, omdat ze toch dachten dat het 'remain' zou worden. Nou ja, we zullen zien hoe dit af gaat lopen.quote:
[..]
Nee, dat is niet hetzelfde, de vertrekkende partij - in dit geval de UK - kan voor een harde breuk met de EU kiezen (hard brexit), dan zal er alleen wel een boete betaald moeten worden, maar dat impliceert niet dat er daarna nog handelsverdragen met die vertrekkende partij hoeven te zijn.
O, en een slechtere deal krijgen ze sowieso, wees daar maar niet bang voor. De UK heeft namelijk nul leverage.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Kan naast elkaar best aan hoorquote:
Mensenrechten.
Terrorismebestrijding
Dat heeft in het verleden ook altijd zo goed gewerkt, tijdelijk de wet de deur uit doen omdat een sterke man het wel even oplost.quote:
Je zou ze ook tijdelijk kunnen opgeven om even schoon schip te kunnen maken.
Je hebt door dat niet alleen de moslims er last van hebben als de mensenrechten ingeperkt worden. Jijzelf zou er ook zomaar last van kunnen krijgen.quote:
[..]
Je moet toch wat hé ? Het geeft de moslims mss ook een zetje om eens zélf wat te doen aan al die radicaliserende soortgenoten.
Zeggen * niet mijn islam * zet weinig zoden aan de dijk.
Mensen schieten weer in een krampachtige houding zodra ze het woordje 'mensenrechten' horen. Mensenrechten omvatten meer rechten dan alleen het recht om niet zomaar afgeknald of gemarteld te worden.
Zo zou je (verdachte) terroristen die geen onderdanen zijn van het betreffende land moeten kunnen uitzetten, tenzij er een overduidelijke kans is dat ze bij aankomst zullen worden afgeschoten in hun eigen land. Nu mogen ze al bij de geringste twijfel niet worden uitgezet.
Genoeg mogelijkheden om de mensenrechten te beperken zonder weer in de middeleeuwen te belanden.
Zo zou je (verdachte) terroristen die geen onderdanen zijn van het betreffende land moeten kunnen uitzetten, tenzij er een overduidelijke kans is dat ze bij aankomst zullen worden afgeschoten in hun eigen land. Nu mogen ze al bij de geringste twijfel niet worden uitgezet.
Genoeg mogelijkheden om de mensenrechten te beperken zonder weer in de middeleeuwen te belanden.
Ik zie op de lange termijn geen andere oplossing.quote:
[..]
Dat heeft in het verleden ook altijd zo goed gewerkt, tijdelijk de wet de deur uit doen omdat een sterke man het wel even oplost.
De problemen die we hebben de afgelopen jaren zullen niet gaan afnemen onder het huidige beleid. Het zal alleen maar erger worden.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Een sterke man die de wet opzij kan schuiven zorgt voor meer problemen dan deze 'oplossing' verhelpt.quote:
[..]
Ik zie op de lange termijn geen andere oplossing.
De problemen die we hebben de afgelopen jaren zullen niet gaan afnemen onder het huidige beleid. Het zal alleen maar erger worden.
Kan iemand haar vertellen dat dierenrechten aangepast moeten worden in plaats van mensenrechten. Geef dat spul uit de zandbak niet te veel krediet.
The more debt, the better
May heeft gewoon 100 procent gelijk. We zijn in oorlog met de radicale islam en er moet als zodanig worden opgetreden tegen radicale moslims. Er is één iets dat nog belangrijker is dan mensenrechten, namelijk veiligheid. Je hebt niks aan je mensenrechten als je niet veilig bent.
Bovendien is de term "mensenrechten" onderwerp van subjectieve verontwaardiging. De social justice warriors die nu voorop lopen in de strijd tegen zwaar overdreven en opgeklopte "ernstige mensenrechtenschendingen" kijken net zo gemakkelijk de andere kant op als het even niet in hun plaatje past.
Mensenrechten zijn nergens ter wereld beter geborgd dan in (West) Europa. Dat is mooi, maar misbruik moet keihard worden aangepakt.
Bovendien is de term "mensenrechten" onderwerp van subjectieve verontwaardiging. De social justice warriors die nu voorop lopen in de strijd tegen zwaar overdreven en opgeklopte "ernstige mensenrechtenschendingen" kijken net zo gemakkelijk de andere kant op als het even niet in hun plaatje past.
Mensenrechten zijn nergens ter wereld beter geborgd dan in (West) Europa. Dat is mooi, maar misbruik moet keihard worden aangepakt.
Als je mensenrechten opzij wil schuiven, dan heb je niet echt iets begrepen van wat dit deel van de wereld nou zoveel fijner maakt dan de rest van de planeet.
Alleen jammer dat met dit soort inperkende maatregelen vooral de brave burger weer gepakt wordt. De (potentiële) terroristen glippen toch wel weer overal tussendoor.
Niks nieuws. Radicalisme is echt geen islamitische uitvinding hoor.quote:Op woensdag 7 juni 2017 17:59 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Zie hier de radicalisering van een niet-moslim.
Deze vermeende "radicalisering" is in werkelijkheid realisme. Om de haverklap zijn er islamitische terreuraanslagen in Europa. Om de radicale islam effectief te bestrijden, zullen we moeten stoppen met de huidige naïeve aanpak.quote:
[..]
Zie hier de radicalisering van een niet-moslim.
Dat jij het inperken van mensenrechten broodnodig vindt en het verpakt als 'realisme' had je al gezegd. Dat maakt je niet minder radicaal, integendeel zelfs.quote:
[..]
Deze vermeende "radicalisering" is in werkelijkheid realisme.
De mate waarin mensenrechten worden ingeperkt, wordt schromelijk overdreven door figuren als jij, die - selectief verontwaardigd als altijd - een groter probleem zien in een realistische aanpak van problemen dan in het radicale islamisme, dat dood en verderf zaait.quote:
[..]
Dat jij het inperken van mensenrechten broodnodig vindt en het verpakt als 'realisme' had je al gezegd. Dat maakt je niet minder radicaal, integendeel zelfs.
Misschien moet je je prioriteiten eens een keer tegen het licht houden.
NB: (potentiële) moslimterroristen pak je niet aan met fluwelen handschoenen en een poeslieve benadering. Die aanpak faalt al decennia en heeft vele tientallen onnodige doden opgeleverd. Sommige mensen moet je gewoon levenslang opsluiten of executeren.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2017 18:06:51 ]
Er is geen sprake van een tegenstelling. Dat je doet alsof we moeten kiezen "OF MINDER MENSENRECHTEN OF MINDER AANSLAGEN" is al dubieus genoeg om je radicaal te kunnen noemen. En het gaat niet om de huidige inperking maar om de ambities die jij en andere radicale engnekken hebben.quote:
[..]
De mate waarin mensenrechten worden ingeperkt, wordt schromelijk overdreven door figuren als jij, die - selectief verontwaardigd als altijd - een groter probleem zien in een realistische aanpak van problemen dan in het radicale islamisme, dat dood en verderf zaait.
Hoe voorkom je daarmee terrorisme precies? Dan is het al te laat hè.quote:
NB: (potentiële) moslimterroristen pak je niet aan met fluwelen handschoenen en een poeslieve benadering. Die aanpak faalt al decennia en heeft vele tientallen onnodige doden opgeleverd. Sommige mensen moet je gewoon levenslang opsluiten of executeren.
En zo is Xa1pt weer bezig om van andermans mening een groter probleem te maken dan van het islamitisch terrorisme zelf.quote:
[..]
Er is geen sprake van een tegenstelling. Dat je doet alsof we moeten kiezen "OF MINDER MENSENRECHTEN OF MINDER AANSLAGEN" is al dubieus genoeg om je radicaal te kunnen noemen. En het gaat niet om de huidige inperking maar om de ambities die jij en andere radicale engnekken hebben.
quote:
[..]
Hoe voorkom je daarmee terrorisme precies? Dan is het al te laat hè.
Dat is juist wat NU de situatie is, om de haverklap. Terroristen die al geruime tijd in beeld waren bij de inlichtingendiensten, maar niemand die ingreep. Want tja, mensenrechten en zo....Juist omdat we in dit soort situaties mensenrechten niet inperken, kunnen terroristen ongestoord hun aanslagen plegen en onschuldige mensen de dood in jagen.
En dan wordt er ook nog gedaan alsof het inperken van de mensenrechten betekent dat iedere burger daar slachtoffer van is. Het is juist nodig om gericht de radicale islamisten, de aanstaande terroristen uit de samenleving te verwijderen.
Voor jouw moreel verheven prietpraat kopen we helemaal niks; de nabestaanden van de vele onnodige terreurdoden al helemaal niet.
Het zou zomaar iemand van de andere kant van de medaille kunnen zijn. Elf zou als-ie in de verkeerde regio geboren was iemand zijn die bij IS vooraan stond bij executies van Amerikanen.quote:
'Sommige mensen moet je gewoon executeren'...
Hmja. Veel radicaler wordt het geloof ik niet.
Dat is het typerende aan radicalisering: in welke richting die ook plaatsvindt; het proces is in grote lijnen hetzelfde.quote:
[..]
Het zou zomaar iemand van de andere kant van de medaille kunnen zijn. Elf zou als-ie in de verkeerde regio geboren was iemand zijn die bij IS vooraan stond bij executies van Amerikanen.
Kies maar:quote:
'Sommige mensen moet je gewoon executeren'...
Hmja. Veel radicaler wordt het geloof ik niet.
1) Terrorist vroegtijdig executeren
2) Terrorist z'n gang laten gaan totdat een zelfmoordaanslag pleegt met 20 doden.
Niet eromheen lullen graag, gewoon kiezen. Optie 1 of 2?
Fout. Nu doe je het dus weer. Doen alsof mensen radicaal noemen en het oneens zijn met een nogal extreme aanpak betekent dat je je minder in wilt zetten tegen terrorisme.quote:
[..]
En zo is Xa1pt weer bezig om van andermans mening een groter probleem te maken dan van het islamitisch terrorisme zelf.
Het is het foute "je bent met ons of tegen ons"-riedeltje zoals je dat wel vaker bij radicale figuren ziet.
Begrijp je de implicaties wanneer je het in het rechtssysteem op een dusdanige wijze regelt dat je dit soort mensen wel op kunt pakken? Dat dat dus verder gaat reiken dan alleen terroristen? En dat je je daarmee op een wel heel hellend vlak begeeft, als je al niet gewoon naar beneden dondert?quote:
Juist omdat we in dit soort situaties mensenrechten niet inperken, kunnen terroristen ongestoord hun aanslagen plegen en onschuldige mensen de dood in jagen.
Nee, dat steeds meer burgers daar slachtoffer van kunnen worden.quote:En dan wordt er ook nog gedaan alsof het inperken van de mensenrechten betekent dat iedere burger daar slachtoffer van is. Het is juist nodig om gericht de radicale islamisten, de aanstaande terroristen uit de samenleving te verwijderen.
Wat betekent 'vroegtijdig executeren'? Voor hij iets gedaan heeft?quote:
[..]
Kies maar:
1) Terrorist vroegtijdig executeren
2) Terrorist z'n gang laten gaan totdat een zelfmoordaanslag pleegt met 20 doden.
Niet eromheen lullen graag, gewoon kiezen. Optie 1 of 2?
Dan ben je dus in het strafrecht al crimineel nog voordat je een crimineel feit hebt begaan. Dat is best wel een prestatie.quote:
[..]
Wat betekent 'vroegtijdig executeren'? Voor hij iets gedaan heeft?
Wat een bizarre bullshitquote:
[..]
Het zou zomaar iemand van de andere kant van de medaille kunnen zijn. Elf zou als-ie in de verkeerde regio geboren was iemand zijn die bij IS vooraan stond bij executies van Amerikanen.
Wat we moeten doen, zowel in het VK als in de rest van Europa, is onze landen krachtig beschermen tegen de praktijken van islamitische terroristen. En dat doe je, voor de goede orde, NIET door achteraf, na de terreuraanslag vast te stellen dat de terrorist allang bij de inlichtingendiensten in beeld was.Je zult preventief moeten ingrijpen. Mensen oppakken, vastzetten, of - en dat kan in acute situaties zeker nodig blijken - executeren. De bescherming van onze samenleving en de levens van mensen die deel uitmaken van onze samenleving gaat voor op de "mensenrechten" van mensen die de vijand van onze samenleving zijn. Zo simpel is het.
Nou ja, als gedachten strafbaar worden kan het.quote:
[..]
Dan ben je dus in het strafrecht al crimineel nog voordat je een crimineel feit hebt begaan. Dat is best wel een prestatie.
Executeren voordat hij toeslaat. Maar het is veelzeggend dat je niet onmiddellijk, zonder aarzeling voor optie 1 kiest.quote:
[..]
Wat betekent 'vroegtijdig executeren'? Voor hij iets gedaan heeft?
Mensen preventief executeren. Holy fuck man...quote:
[..]
Wat een bizarre bullshit
Je zult preventief moeten ingrijpen. Mensen oppakken, vastzetten, of - en dat kan in acute situaties zeker nodig blijken - executeren. De bescherming van onze samenleving en de levens van mensen die deel uitmaken van onze samenleving gaat voor op de "mensenrechten" van mensen die de vijand van onze samenleving zijn. Zo simpel is het.
Nee, jij komt hier met de bizarre bullshit. Mensen vroegtijdig executeren.quote:
Mensen preventief executeren. Zie je echt niet in hoe erg je van het padje af bent?quote:Wat we moeten doen, zowel in het VK als in de rest van Europa, is onze landen krachtig beschermen tegen de praktijken van islamitische terroristen. En dat doe je, voor de goede orde, NIET door achteraf, na de terreuraanslag vast te stellen dat de terrorist allang bij de inlichtingendiensten in beeld was.
Je zult preventief moeten ingrijpen. Mensen oppakken, vastzetten, of - en dat kan in acute situaties zeker nodig blijken - executeren. De bescherming van onze samenleving en de levens van mensen die deel uitmaken van onze samenleving gaat voor op de "mensenrechten" van mensen die de vijand van onze samenleving zijn. Zo simpel is het.
Absoluut. Het risico op een terroristische aanslag neem ik op de koop toe als de andere optie betekent dat we mensen gaan vermoorden om hun gedachten.quote:
[..]
Executeren voordat hij toeslaat. Maar het is veelzeggend dat je niet onmiddellijk, zonder aarzeling voor optie 1 kiest.
Daar is de juridische kletskoek weer hoorquote:
[..]
Dan ben je dus in het strafrecht al crimineel nog voordat je een crimineel feit hebt begaan. Dat is best wel een prestatie.
Voor uitzonderlijke situaties, zoals terroristen die onze samenleving omver willen werpen, heb je een uitzonderlijke aanpak nodig. Dan kom je er gewoon niet met naïef-links, juridisch geneuzel, fluwelen handschoenen en D66-rechters. Echt niet. Die "aanpak" (voor zover het überhaupt aanpak mag heten) staat garant voor tientallen, misschien wel honderden onnodige, onschuldige doden.
Maar ja, daar hebben jullie het niet over. Dat nemen jullie gewoon op de koop toe. Dat de terrorist in z'n rechten wordt geschonden; dat is pas écht erg.
Elf begrijpt de implicaties van zijn wens niet helemaal geloof ik.quote:
[..]
Absoluut. Het risico op een terroristische aanslag neem ik op de koop toe als de andere optie betekent dat we mensen gaan vermoorden om hun gedachten.
Volgens mij zit je al te beven als een rietje als je al een moslim op tv ziet.quote:
[..]
Executeren voordat hij toeslaat. Maar het is veelzeggend dat je niet onmiddellijk, zonder aarzeling voor optie 1 kiest.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2017 18:23:19 ]
Wow.quote:
[..]
Executeren voordat hij toeslaat. Maar het is veelzeggend dat je niet onmiddellijk, zonder aarzeling voor optie 1 kiest.
Gewoon wow.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De samenleving omver werpen doe jij al als het aan jou ligt, daar heb je op deze manier geen terrorist meer voor nodig.quote:
[..]
Daar is de juridische kletskoek weer hoor
Voor uitzonderlijke situaties, zoals terroristen die onze samenleving omver willen werpen, heb je een uitzonderlijke aanpak nodig. Dan kom je er gewoon niet met naïef-links, juridisch geneuzel, fluwelen handschoenen en D66-rechters. Echt niet. Die "aanpak" (voor zover het überhaupt aanpak mag heten) staat garant voor tientallen, misschien wel honderden onnodige, onschuldige doden.
Maar ja, daar hebben jullie het niet over. Dat nemen jullie gewoon op de koop toe. Dat de terrorist in z'n rechten wordt geschonden; dat is pas écht erg.
Zelfs dan is het wel echt voorbij radicaal.quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:22 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Elf begrijpt de implicaties van zijn wens niet helemaal geloof ik.
Ga dat maar vertellen aan de honderden nabestaanden van onschuldige burgers die zijn vermoord door terroristen die konden toeslaan, ondanks dat ze allang bij de inlichtingendiensten in beeld waren.quote:
[..]
Nee, jij komt hier met de bizarre bullshit. Mensen vroegtijdig executeren.
[..]
Mensen preventief executeren. Zie je echt niet in hoe erg je van het padje af bent?
Jullie moreel verheven geneuzel over "hellend vlak" is dodelijk en kost veel, veel meer levens dan het sneller uitschakelen van terroristen. De naïeve aanpak is vele, vele malen gevaarlijker dan het selectief inperken van mensenrechten om terroristen sneller op te pakken en uit te schakelen.
Je wil alle mensen die bekend of in beeld zijn bij de inlichtingendiensten preventief opruimen? Heb je enig idee hoeveel mensen dat zijn?quote:
[..]
Ga dat maar vertellen aan de honderden nabestaanden van onschuldige burgers die zijn vermoord door terroristen die konden toeslaan, ondanks dat ze allang bij de inlichtingendiensten in beeld waren.
Jullie moreel verheven geneuzel over "hellend vlak" is dodelijk en kost veel, veel meer levens dan het sneller uitschakelen van terroristen. De naïeve aanpak is vele, vele malen gevaarlijker dan het selectief inperken van mensenrechten om terroristen sneller op te pakken en uit te schakelen.
Beter de vrije samenleving en de onschuldpresumptie afschaffen, mede mogelijk gemaakt door Elfletterig.quote:
[..]
GoedzoTientallen onschuldige doden per aanslag; mede mogelijk gemaakt dankzij Jigjoz.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik begrijp de implicaties heel goed. Ik knal liever 20 moslimextremisten overhoop, waarvan 15 onterecht, dan dat er 20 onschuldige burgerdoden vallen omdat we een terrorist z'n gang laten gaan. Ik maak keuzes én ik snap dat de radicale islam ons allang de oorlog heeft verklaard.quote:
[..]
Elf begrijpt de implicaties van zijn wens niet helemaal geloof ik.
Wil je moslimradicaal zijn in Europa? Dan is het een risico van het vak dat je preventief wordt opgepakt en vastgezet, of misschien zelfs geëxecuteerd. Het is jullie poeslieve, "moreel verheven", naïeve, fluwelen-handschoen-benadering die onschuldige doden kost. Als daar maar even tot je doordringt.
Je zegt dat je het begrijpt maar een alinea later doe je dat weer teniet.quote:
[..]
Ik begrijp de implicaties heel goed. Ik knal liever 20 moslimextremisten overhoop, waarvan 15 onterecht, dan dat er 20 onschuldige burgerdoden vallen omdat we een terrorist z'n gang laten gaan. Ik maak keuzes én ik snap dat de radicale islam ons allang de oorlog heeft verklaard.
Wil je moslimradicaal zijn in Europa? Dan is het een risico van het vak dat je preventief wordt opgepakt en vastgezet, of misschien zelfs geëxecuteerd. Het is jullie poeslieve, "moreel verheven", naïeve, fluwelen-handschoen-benadering die onschuldige doden kost. Als daar maar even tot je doordringt.
In Polen hebben we beide niet.quote:
In Noord-Korea hebben ze geen last van moslimterrorisme.
Meteen invoeren dat Juche-systeem!
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
In de Filipijnen geen last van drugsdealers, meteen Duterte hierheen halen.quote:
In Noord-Korea hebben ze geen last van moslimterrorisme.
Meteen invoeren dat Juche-systeem!
Lekker je hele leven over je schouder moeten kijken voor onze eigen overheid.quote:
[..]
Ik begrijp de implicaties heel goed. Ik knal liever 20 moslimextremisten overhoop, waarvan 15 onterecht, dan dat er 20 onschuldige burgerdoden vallen omdat we een terrorist z'n gang laten gaan. Ik maak keuzes én ik snap dat de radicale islam ons allang de oorlog heeft verklaard.
Wil je moslimradicaal zijn in Europa? Dan is het een risico van het vak dat je preventief wordt opgepakt en vastgezet, of misschien zelfs geëxecuteerd. Het is jullie poeslieve, "moreel verheven", naïeve, fluwelen-handschoen-benadering die onschuldige doden kost. Als daar maar even tot je doordringt.
Maar hey, wel 0,004% minder kans om door een moslimterrorist gedood te worden.
Ik werp geen samenleving omver, ik bescherm een samenleving tegen vijanden, namelijk moslimradicalen die op oorlogspad zijn. Ik maak keuzes. Vóór de bescherming van onze burgers, tegen de radicale islam.quote:
[..]
De samenleving omver werpen doe jij al als het aan jou ligt, daar heb je op deze manier geen terrorist meer voor nodig.
En al die "wow"-roepers, die doen alsof ze heel geschokt zijn over wat ik zeg, staan zelf een aanpak voor waarvan de consequenties veel ernstiger zijn, namelijk tientallen tot honderden onschuldige burgerdoden. Gewoon, omdat we terroristen hun gang laten gaan.
Ik kies. Voor de samenleving en de bescherming van onschuldige burgers. Tegen radicaal islamitische terroristen.
Dat lijkt me nog een behoorlijk ruime schatting.quote:
[..]
Lekker je hele leven over je schouder moeten kijken voor onze eigen overheid.
Maar hey, wel 0,004% minder kans om door een moslimterrorist gedood te worden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wat een ongelooflijke engnek ben jij.quote:
[..]
Executeren voordat hij toeslaat. Maar het is veelzeggend dat je niet onmiddellijk, zonder aarzeling voor optie 1 kiest.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Met een beetje mazzel valt hij er zelf ook onder.quote:
[..]
Je wil alle mensen die bekend of in beeld zijn bij de inlichtingendiensten preventief opruimen? Heb je enig idee hoeveel mensen dat zijn?
[ Bericht % gewijzigd door sp3c op 07-06-2017 18:38:56 ]
Zelden iets stompzinnigers gelezen wat Elfletterig nu predikt. Echt gadverdamme.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Desi Bouterse is er expert in. Misschien moeten we hem maar weer omarmen.quote:
Heeft die politieke denkrichting ook een naam trouwens, dat preventief executeren?
Jawel. Als je van de onschuldpresumptie af wilt dan komt het daar op neer, welke frame je ook gebruikt of welke draai je er ook aan geeft.quote:
Die deed dat incidenteel. Ik begrijp dat Stalin hier het onderdeel van het systeem wil maken.quote:
[..]
Desi Bouterse is er expert in. Misschien moeten we hem maar weer omarmen.
Het alternatief: terrorist z'n gang laten gaan, tientallen onschuldige burgerdoden.quote:
Het is duidelijk waar jij voor kiest.
Hij begint al te stomen als de HEMA verstopeitjes verkoopt ipv paaseitjes.quote:
[..]
Volgens mij zit je al te beven als een rietje als je al een moslim op tv ziet.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
En hoe radicaal moeten die moslims zijn voordat ze tegen de muur moeten?quote:
[..]
Het alternatief: terrorist z'n gang laten gaan, tientallen onschuldige burgerdoden.
Het is duidelijk waar jij voor kiest.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2017 18:35:54 ]
Tja, moslimextremisten zijn tegen vrijheid en mensenrechten.quote:
[..]
Dit soort gewauwel horen we ook al jaren. Ik zou er tegenin willen brengen dat het huidige beleid juist koren op de molen van terroristen is. Zelfs al zijn ze uitgebreid bij de inlichtingendiensten in beeld, dan nog kunnen ze rustig hun gang gaan en uiteindelijk toeslaan.
En dat wil je bestrijden door vrijheid en mensenrechten af te schaffen.
Terroristen zien die doden als een middel, niet als doel. Jij staat in de startblokken om hun droom te helpen verwezenlijken.quote:
[..]
Dit soort gewauwel horen we ook al jaren. Ik zou er tegenin willen brengen dat het huidige beleid juist koren op de molen van terroristen is.
Ik doe niks teniet. Ik wens de radicale islam met alle mogelijke middelen te bestrijden. Aangezien we in oorlog zijn met de radicale islam lijkt me dat bijzonder verstandig.quote:
[..]
Je zegt dat je het begrijpt maar een alinea later doe je dat weer teniet.
Met vier, vijf man sterk lopen ze op mij in te hakken. De juridische lafbekken, D66-polici en ander moreel verheven POL-volk. Maar allemaal tekenen ze voor méér onschuldige burgerdoden, omdat radicaal islamitisch terrorisme niet effectief wordt bestreden.
Oh oh oh, wat is het erg dat de mensenrechten van terroristen / radicale moslims worden ingeperkt. En al die onnodige onschuldige burgerdoden die inmiddels al gevallen zijn, ach... dat is maar bijzaak.
Wat heb je aan mensenrechten als je in stukken gereten onder een vrachtwagen ligt?
Jij hebt duidelijk nooit in een land zonder mensenrechten geleefd.quote:
[..]
Ik doe niks teniet. Ik wens de radicale islam met alle mogelijke middelen te bestrijden. Aangezien we in oorlog zijn met de radicale islam lijkt me dat bijzonder verstandig.
Met vier, vijf man sterk lopen ze op mij in te hakken. De juridische lafbekken, D66-polici en ander moreel verheven POL-volk. Maar allemaal tekenen ze voor méér onschuldige burgerdoden, omdat radicaal islamitisch terrorisme niet effectief wordt bestreden.
Oh oh oh, wat is het erg dat de mensenrechten van terroristen / radicale moslims worden ingeperkt. En al die onnodige onschuldige burgerdoden die inmiddels al gevallen zijn, ach... dat is maar bijzaak.
Wat heb je aan mensenrechten als je in stukken gereten onder een vrachtwagen ligt?
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
Mensenrechten alleen voor mensen die we aardig vinden. Klinkt als een goed idee.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Uiteindelijk zoek je altijd een balans tussen het algemeen belang en het belang van een verdachte. Een verdachte waartegen voldoende bewijs is, kun je immers opsluiten, ook als hij nog niet veroordeeld is. En 'voldoende' is dan altijd een tamelijk subjectief criterium, pas als iemand veroordeeld is staat (vrijwel) onomstotelijk vast dat hij schuldig is. Het is maar net wat je met z'n allen als 'voldoende' afspreekt. Ook hoe lang iemand zonder veroordeling mag worden vastgezet is een subjectief criterium.quote:
[..]
Onzin. Als er daadwerkelijk een verdenking is zitten mensenrechten helemaal niet in de weg. Het gaat juist om de rechten van mensen tegen wie onvoldoende aanwijzingen zijn voor een verdenking. Wie gaat jou dan beschermen tegen de overheid die zegt te menen dat jij iets kwaads in de zin hebt?
Het moge duidelijk zijn dat een Guantanamo Bay zowel op het gebied van 'voldoende bewijs' als 'duur van vastzetten zonder veroordeling' compleet doorgeschoten is waarbij de mensenrechten van het individu zonder twijfel geschonden worden. Daar staat echter tegenover dat een maatschappij waar je niemand zonder veroordeling in zijn vrijheid mag beperken, ook doorgeschoten is. Uiteindelijk is het een balans die je zoekt. En met een balans kun je schuiven.
Ondanks mijn principiële bovenstaande standpunt ben ik het hier volledig mee eens. Bij bijna alle Jihadistische aanslagen die de afgelopen jaren in Europa hebben plaatsgevonden, waren de verdachten bij de opsporingsdiensten bekend. Toch is er niets gebeurt. Niet omdat er vanwege mensenrechten niet ingegrepen kon worden of omdat een huiszoeking niet mogelijk was, maar omdat er andere prioriteiten waren en simpelweg onvoldoende aandacht naar deze personen uitging.quote:Maar dat gaat niet gebeuren. Onze overheden zijn terrorisme niet echt aan het bestrijden, ze proberen wat concrete aanslagen te voorkomen en pakken daarbij enthousiast onze rechten af. Maar daadwerkelijk het terrorisme bestrijden?
Voor zover mij bekend, hebben zowel de wetgeving als de mensenrechten hierin geen enkele rol gespeeld. Het beperken van rechten had hier dus geen enkel verschil gemaakt (behalve dat we dan allemaal minder rechten gehad zouden hebben).
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Moeten die ook allemaal dood?quote:
Met vier, vijf man sterk lopen ze op mij in te hakken. De juridische lafbekken, D66-polici en ander moreel verheven POL-volk. Maar allemaal tekenen ze voor méér onschuldige burgerdoden, omdat radicaal islamitisch terrorisme niet effectief wordt bestreden.
Volgens mij zou jij je veel meer op je plaats voelen in het kalifaat dan in een rechtsstaat.quote:
[..]
Executeren voordat hij toeslaat. Maar het is veelzeggend dat je niet onmiddellijk, zonder aarzeling voor optie 1 kiest.
quote:
[..]
Als extremistisch gedachtegoed tot preventieve executies leidt, dan ben ik bang dat jij je eigen idee niet overleeft.
Ooit zal het besef bij jullie indalen dat jullie eigen gedachtegoed consequenties heeft die veel ernstiger zijn. In Europa moeten we onszelf krachtig beschermen tegen de radicale islam. Zo niet, dan vallen er nog honderden, misschien zelfs duizenden onschuldige burgerdoden.
Dat laatste is waar jullie voor tekenen. Ik niet. Plak mij maar weer een labeltje op, het zal me jeuken.
Mooi vals dilemma wel.quote:
[..]
Ik doe niks teniet. Ik wens de radicale islam met alle mogelijke middelen te bestrijden. Aangezien we in oorlog zijn met de radicale islam lijkt me dat bijzonder verstandig.
Met vier, vijf man sterk lopen ze op mij in te hakken. De juridische lafbekken, D66-polici en ander moreel verheven POL-volk. Maar allemaal tekenen ze voor méér onschuldige burgerdoden, omdat radicaal islamitisch terrorisme niet effectief wordt bestreden.
Oh oh oh, wat is het erg dat de mensenrechten van terroristen / radicale moslims worden ingeperkt. En al die onnodige onschuldige burgerdoden die inmiddels al gevallen zijn, ach... dat is maar bijzaak.
Wat heb je aan mensenrechten als je in stukken gereten onder een vrachtwagen ligt?
Militant men in peaceful times attack themselves
Al die andere ranzig rechtse lieden zitten nu achter hun oren te krabbelen of ze bijval moeten verlenen aan Elfletterig of niet . Denk dat het voor velen van hen ook veelste ver gaat, dat preventief ruimen.
. Denk dat het voor velen van hen ook veelste ver gaat, dat preventief ruimen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
preventief ruimen gaat wel een tikje ver ja
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
En anders hebben we in Nederland per ongeluk ineens een veel groter probleem dan de radicale islam.quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:40 schreef Falco het volgende:
Al die andere ranzig rechtse lieden zitten nu achter hun oren te krabbelen of ze bijval moeten verlenen aan Elfletterig of niet
Nee. Door mensenrechten selectief in te perken. Wat dat betreft kun je spreken van een koekje van eigen deeg. Het kan niet zo zijn dat terroristen ongestoord aanslagen kunnen plegen omdat wij elke discussie over de aanpak van moslimradicalisering en terrorisme uit de weg gaan.quote:
[..]
Tja, moslimextremisten zijn tegen vrijheid en mensenrechten.
En dat wil je bestrijden door vrijheid en mensenrechten af te schaffen.
Politici tonen leiderschap, zien in dat de huidige aanpak al decennia faalt én nog belangrijker: staan voor hun kerntaak: de veiligheid van de bevolking. Die veiligheid is in het geding als terroristen ongestoord hun gang kunnen gaan.
Elf, sinds wanneer ben jij Wiley E Coyote geworden?
A fanatic is someone who doubles his efforts the moment he loses his goal, best wel van toepassing op je...
A fanatic is someone who doubles his efforts the moment he loses his goal, best wel van toepassing op je...
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
We voeren maar vast een terreurregime in. Dan hoeven de radicale moslims dat niet meer te doen?quote:
[..]
Ooit zal het besef bij jullie indalen dat jullie eigen gedachtegoed consequenties heeft die veel ernstiger zijn. In Europa moeten we onszelf krachtig beschermen tegen de radicale islam. Zo niet, dan vallen er nog honderden, misschien zelfs duizenden onschuldige burgerdoden.
Dat laatste is waar jullie voor tekenen. Ik niet. Plak mij maar weer een labeltje op, het zal me jeuken.
Wat een onzinquote:
[..]
Terroristen zien die doden als een middel, niet als doel. Jij staat in de startblokken om hun droom te helpen verwezenlijken.
Doden zijn doden. Iemand die door een terrorist wordt afgeslacht is echt niet ineens minder of anders dood omdat hij een "middel" was en geen doel. Dood is dood. Mensenlevens zijn mensenlevens. En die stellen jullie met liefde in de waagschaal; lekker moreel verheven doen, ruim baan voor terroristen.Jullie kiezen. Ik kies ook. Ik ben zogenaamd de "extremist", terwijl jullie keuze consequenties heeft die vele malen ernstiger zijn.
Mensenrechten selectief inperken is hetzelfde als gewoon mensenrechten inperken.quote:
[..]
Nee. Door mensenrechten selectief in te perken. Wat dat betreft kun je spreken van een koekje van eigen deeg. Het kan niet zo zijn dat terroristen ongestoord aanslagen kunnen plegen omdat wij elke discussie over de aanpak van moslimradicalisering en terrorisme uit de weg gaan.
Politici tonen leiderschap, zien in dat de huidige aanpak al decennia faalt én nog belangrijker: staan voor hun kerntaak: de veiligheid van de bevolking. Die veiligheid is in het geding als terroristen ongestoord hun gang kunnen gaan.
Je wilt eigenlijk gewoon een soort Iran hier, met als enige verschil dat er wel vrouwen in korte rokjes over straat kunnen.
Als je mensen preventief wil ruimen, dan ben je niet 'zogenaamd' extremist.quote:
[..]
Wat een onzin
Jullie kiezen. Ik kies ook. Ik ben zogenaamd de "extremist", terwijl jullie keuze consequenties heeft die vele malen ernstiger zijn.
Want?quote:
Ik heb geen enkel plan. Ik stel slechts vast dat we de radicale islam / terrorisme veel harder moeten bestrijden. Ik onderschrijf de uitspraken van May, iemand die premier is van een bevriende natie.
Met extreem repressief optreden en racial profiling versterk je de voedingsbodem voor terrorisme alleen maar. Daarmee kom je in een vicieuze cirkel terecht en eindig je in een door terrorisme geplaagde autoritaire politiestaat. Je gaat een hygieneprobleem als muizen in een restaurant ook niet aanpakken door vijftien katten in je keuken los te laten. Dat is toch geen rocket science.
Wat een sneue karikatuur weerquote:
Mensenrechten alleen voor mensen die we aardig vinden. Klinkt als een goed idee.
Voor sommigen wel.quote:
Met extreem repressief optreden en racial profiling versterk je de voedingsbodem voor terrorisme alleen maar. Daarmee kom je in een vicieuze cirkel terecht en eindig je in een door terrorisme geplaagde autoritaire politiestaat. Je gaat een hygieneprobleem als muizen in een restaurant ook niet aanpakken door vijftien katten in je keuken los te laten. Dat is toch geen rocket science.
Uit jouw mond is dat een compliment. Een grotere wegkijker loopt er op FOK! namelijk niet rond.quote:
[..]
Jawel, je begrijpt het gewoon duidelijk niet.
Ik vind omgekeerd precies hetzelfde, trouwens, maar dat boeit jou vast ook niet. Jij begrijpt namelijk niet dat we allang in oorlog zijn met de radicale islam. Je wilt ook maar niet onder ogen zien dat het niet-ingrijpen betekent dat terroristen gewoon toeslaan en per aanslag tientallen onschuldige burgers de dood in jagen.
Het zal jouw dochter of zusje maar zijn die naar een concert van Ariana Grande gaat en nooit meer thuiskomt. Daar sta je dan, met je opgeheven vingertje en moreel verheven betoog over mensenrechten.
Je hebt niks aan veiligheid zonder mensenrechten. Sterker: dat is helemaaal niet veilig.quote:
May heeft gewoon 100 procent gelijk. We zijn in oorlog met de radicale islam en er moet als zodanig worden opgetreden tegen radicale moslims. Er is één iets dat nog belangrijker is dan mensenrechten, namelijk veiligheid. Je hebt niks aan je mensenrechten als je niet veilig bent.
HEEFT SINDS 05-06-2017 VERKERING MET amaranta
Ik vind het trouwens ook best stuitend en stupide dat iedereen die het niet eens is met Elf z'n Treadstone deathsquad masturbatie direct wordt neergezet als iemand die het wel ok vind dat onschuldigen sterven vanwege terrorisme. Alsof het het het een of het ander is.
Schoolvoorbeeld van radicalisatie, een probleem en de oplossing zo zwart wit zien. Bijzonder zorgwekkend.
Schoolvoorbeeld van radicalisatie, een probleem en de oplossing zo zwart wit zien. Bijzonder zorgwekkend.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Ze moeten vooral eens een spiegel kopen en nadenken over de consequenties van hun "aanpak", of beter gezegd: passiviteit.quote:
Het is jouw idee, niet het mijne.quote:
Dat (moslim-)extremisten ongewenste elementen van de samenleving zijn ontkent denk ik niemand, maar het is een van de meest essentiële uitgangspunten van onze rechtsstaat en dús onze vrije wereld dat je onschuldig bent totdat je schuld is bewezen. Daarnaast zijn daden strafbaar, niet ideeën. Als je dat onderuit haalt, hoe goed je bedoelingen dan misschien ook zijn, dan schaf je effectief wat universele mensenrechten af.
Universele mensenrechten zijn namelijk universeel. Dat betekent dat ze voor iedereen gelden, en niet alleen voor de mensen die het regime welgevallig zijn. Ook al is ons 'regime' dan tof.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat zeggen die terroristen dus ook, het zal je dochter of moeder maar zijn die door een westerse raket het leven is ontnomen.quote:
[..]
Uit jouw mond is dat een compliment. Een grotere wegkijker loopt er op FOK! namelijk niet rond.
Ik vind omgekeerd precies hetzelfde, trouwens, maar dat boeit jou vast ook niet. Jij begrijpt namelijk niet dat we allang in oorlog zijn met de radicale islam. Je wilt ook maar niet onder ogen zien dat het niet-ingrijpen betekent dat terroristen gewoon toeslaan en per aanslag tientallen onschuldige burgers de dood in jagen.
Het zal jouw dochter of zusje maar zijn die naar een concert van Ariana Grande gaat en nooit meer thuiskomt. Daar sta je dan, met je opgeheven vingertje en moreel verheven betoog over mensenrechten.
Maar niet dood? Celstraf dan?quote:
[..]
Ze moeten vooral eens een spiegel kopen en nadenken over de consequenties van hun "aanpak", of beter gezegd: passiviteit.
Ach preventief geexecuteerd kunnen worden vanwege gedachten die de staat niet leuk vind is ook niet echt geweldig.quote:
Het zal jouw dochter of zusje maar zijn die naar een concert van Ariana Grande gaat en nooit meer thuiskomt. Daar sta je dan, met je opgeheven vingertje en moreel verheven betoog over mensenrechten.
Dat is het toch ook? Hoe stel je dit trouwens praktisch voor? Een of ander verknipt Heinrich Himmler-achtig figuur krijgt de leiding over zo'n squad die heel Nederland doorcruiset en gevaarlijke moslims oppakt en preventief neerknalt? Waar vindt dat afschieten plaats?quote:
Kun je me iets meer vertellen hoe je dat voor ogen ziet? Neem uitgebreid de tijd voor je reply.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
En enige gradaties natuurlijk. Geloof je in Allah? Beetje? Boete. Zeker? Cel. Is hij je absolute heerser en zou je alles voor 'm doen? PANG!quote:
[..]
Dat is het toch ook? Hoe stel je dit trouwens praktisch voor? Een of ander verknipt Heinrich Himmler-achtig figuur krijgt de leiding over zo'n squad die heel Nederland doorcruiset en gevaarlijke moslims oppakt en preventief neerknalt? Waar vindt dat afschieten plaats? Kun je me iets meer vertellen hoe je dat voor ogen ziet?
Je concentreert gewoon alle moslims in een kamp. Dan kun je makkelijker de extremen er uit pikken.quote:
[..]
Dat is het toch ook? Hoe stel je dit trouwens praktisch voor? Een of ander verknipt Heinrich Himmler-achtig figuur krijgt de leiding over zo'n squad die heel Nederland doorcruiset en gevaarlijke moslims oppakt en preventief neerknalt? Waar vindt dat afschieten plaats?
Kun je me iets meer vertellen hoe je dat voor ogen ziet? Neem uitgebreid de tijd voor je reply.
Het zal jouw zoon of dochter maar zijn die door de politie wordt opgepakt en nooit meer thuiskomt.
Militant men in peaceful times attack themselves
Dat is geen vals dilemma, dat is gewoon de realiteit. Het niet-aanpakken van de radicale islam, het niet vroegtijdig stoppen van terroristen, heeft direct de genoemde consequentie. Het is geen verzinsel, het is gewoon de realiteit.quote:
Bij bijna alle recente aanslagen in Europese steden (o.a. Manchester, Londen, Berlijn, Brussel, Parijs, noem maar op) bleek dat de daders allang in beeld waren bij de inlichtingendiensten. Een enkele keer was de dader slechts bekend, maar bestond er geen concreet vermoeden dat er een terroristische daad zou volgen. In veel gevallen waren die aanwijzingen er wél. Als je dan niet ingrijpt, dan speel je met mensenlevens.
En als het gaat om mensenlevens redden / beschermen, kies ik voor de levens van onschuldige burgers, niet voor de levens van terroristen. Liever een terrorist in de dop ten onrechte omgebracht dan één onnodige, onschuldige burgerdode.
Mag er in dat geval gemarteld worden?quote:
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Het heeft echt geen fuck met links of rechts te maken. Ik ben niet eens rechts. Het heeft te maken met de vraag of je de eigen samenleving wel of niet wilt beschermen.quote:
Al die andere ranzig rechtse lieden zitten nu achter hun oren te krabbelen of ze bijval moeten verlenen aan Elfletterig of niet
De goeden moeten nu eenmaal met de kwaden lijdenquote:
[..]
Je hebt door dat niet alleen de moslims er last van hebben als de mensenrechten ingeperkt worden. Jijzelf zou er ook zomaar last van kunnen krijgen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Je zal maar een keer op internet op een verkeerd linkje klikken en per ongeluk op een jihadsite komen.
Komen ze je meteen preventief ruimen.
Komen ze je meteen preventief ruimen.
Hallo AIVD.quote:
Liever een terrorist in de dop ten onrechte omgebracht dan één onnodige, onschuldige burgerdode.
Door hem zelf onveiliger te maken? Want dat is het gevolg van wat jij wilt.quote:
[..]
Het heeft echt geen fuck met links of rechts te maken. Ik ben niet eens rechts. Het heeft te maken met de vraag of je de eigen samenleving wel of niet wilt beschermen.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Je hebt echt niet door dat preventieve executies sowieso het einde van de samenleving zijn hè?quote:
[..]
Het heeft echt geen fuck met links of rechts te maken. Ik ben niet eens rechts. Het heeft te maken met de vraag of je de eigen samenleving wel of niet wilt beschermen.
Vergaande toestanden eisen vergaande maatregelen.quote:
[..]
Zie hier de radicalisering van een niet-moslim.
Van de twintig executies mogen er vijftien onterecht zijn, las ik net.quote:
Je zal maar een keer op internet op een verkeerd linkje klikken en per ongeluk op een jihadsite komen.
Komen ze je meteen preventief ruimen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het verdubbelen van de effort zal weinig tot niks uithalen; we doen namelijk bijna niks, we laten de problemen op z'n beloop en halen zelfs de moslimradicalen hierheen.quote:
Elf, sinds wanneer ben jij Wiley E Coyote geworden?
A fanatic is someone who doubles his efforts the moment he loses his goal, best wel van toepassing op je...
Wat het doel betreft: terroristen uitschakelen, de samenleving beter beschermen, radicalisering van moslims effectief bestrijden. Maar kennelijk zijn dit doelen die bijna het hele topic niet met mij deelt. Het merendeel hier kruipt zo diep in de kont van de radicale islam dat ze alle onschuldige burgerdoden gewoon op de koop toe nemen.
Alleen als ze mogelijk stomme meningen hebben. Denk ik.quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:54 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Mag er in dat geval gemarteld worden?
Dag FOK!, hallo executie.quote:
[..]
Vergaande toestanden eisen vergaande maatregelen.
Je hebt helemaal gelijk, het is jij vs. de rest van D66-Nederland.quote:
[..]
Het verdubbelen van de effort zal weinig tot niks uithalen; we doen namelijk bijna niks, we laten de problemen op z'n beloop en halen zelfs de moslimradicalen hierheen.
Wat het doel betreft: terroristen uitschakelen, de samenleving beter beschermen, radicalisering van moslims effectief bestrijden. Maar kennelijk zijn dit doelen die bijna het hele topic niet met mij deelt. Het merendeel hier kruipt zo diep in de kont van de radicale islam dat ze alle onschuldige burgerdoden gewoon op de koop toe nemen.
Alsof dat ook het enige is waar je uit kunt kiezen:
OF JE EXECUTEERT ZE PREVENTIEF OF JE KIJKT WEG EN DOET NIKS!!
OF JE EXECUTEERT ZE PREVENTIEF OF JE KIJKT WEG EN DOET NIKS!!
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Dat is de stijl van radicale extremisten.quote:
Alsof dat ook het enige is waar je uit kunt kiezen:
OF JE EXECUTEERT ZE PREVENTIEF OF JE KIJKT WEG EN DOET NIKS!!
Nee, dat is de debiele kortzichtige compleet van het padje af foute conclusie die jij trekt.quote:
[..]
Het verdubbelen van de effort zal weinig tot niks uithalen; we doen namelijk bijna niks, we laten de problemen op z'n beloop en halen zelfs de moslimradicalen hierheen.
Wat het doel betreft: terroristen uitschakelen, de samenleving beter beschermen, radicalisering van moslims effectief bestrijden. Maar kennelijk zijn dit doelen die bijna het hele topic niet met mij deelt. Het merendeel hier kruipt zo diep in de kont van de radicale islam dat ze alle onschuldige burgerdoden gewoon op de koop toe nemen.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Ik vind jouw uitspraken anders ook veel weg hebben van die van radicale moslims. Ik stel voor dat we jou ook maar een preventieve behandeling geven. Een concrete beschuldiging of bewijs hebben we niet nodig.quote:
[..]
Het verdubbelen van de effort zal weinig tot niks uithalen; we doen namelijk bijna niks, we laten de problemen op z'n beloop en halen zelfs de moslimradicalen hierheen.
Wat het doel betreft: terroristen uitschakelen, de samenleving beter beschermen, radicalisering van moslims effectief bestrijden. Maar kennelijk zijn dit doelen die bijna het hele topic niet met mij deelt. Het merendeel hier kruipt zo diep in de kont van de radicale islam dat ze alle onschuldige burgerdoden gewoon op de koop toe nemen.
Beter dan dat er een onschuldige burger het slachtoffer van wordt.
Wel als je moslims wilt executeren.quote:
Hm. Pleiten voor preventieve executies... Zou dat eigenlijk wel legaal zijn?
Niet als het om christenen gaat natuurlijk.
Over atheisten is nog twijfel.
Veel valser dan dit ga je de dilemma's niet krijgen.quote:
[..]
Het verdubbelen van de effort zal weinig tot niks uithalen; we doen namelijk bijna niks, we laten de problemen op z'n beloop en halen zelfs de moslimradicalen hierheen.
Wat het doel betreft: terroristen uitschakelen, de samenleving beter beschermen, radicalisering van moslims effectief bestrijden. Maar kennelijk zijn dit doelen die bijna het hele topic niet met mij deelt. Het merendeel hier kruipt zo diep in de kont van de radicale islam dat ze alle onschuldige burgerdoden gewoon op de koop toe nemen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Jullie - zo'n beetje de hele kliek waarop ik reageer - zijn stelselmatig bezig om de ernst van de voorgestelde inperking van mensenrechten zwaar te overdrijven. Tegelijkertijd gaan jullie collectief de consequenties uit de weg van de slappe hap-benadering die nu van kracht is en die jullie allemaal toejuichen.quote:
[..]
Mensenrechten selectief inperken is hetzelfde als gewoon mensenrechten inperken.
Je wilt eigenlijk gewoon een soort Iran hier, met als enige verschil dat er wel vrouwen in korte rokjes over straat kunnen.
Mijn aanpak sluit terroristen op, desnoods preventief, en bestrijdt de radicale islam (waarmee we in oorlog zijn). Jullie aanpak geeft terroristen vrij spel en jaagt tientallen tot honderden onschuldige burgers de dood in, elke aanslag weer.
En waarom hebben ze niet ingegrepen? Ik ben tot nu toe nergens tegengekomen dat ze de juridische middelen niet hadden. Wel dat ze op basis van een risico-inschatting andere prioriteiten hadden.quote:
[..]
Bij bijna alle recente aanslagen in Europese steden (o.a. Manchester, Londen, Berlijn, Brussel, Parijs, noem maar op) bleek dat de daders allang in beeld waren bij de inlichtingendiensten. Een enkele keer was de dader slechts bekend, maar bestond er geen concreet vermoeden dat er een terroristische daad zou volgen. In veel gevallen waren die aanwijzingen er wél. Als je dan niet ingrijpt, dan speel je met mensenlevens.
Mocht de wetgeving daadwerkelijk ergens een serieuze belemmering geweest zijn, dan zie ik die informatie met interesse tegemoet.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
"Iedereen moet preventief worden opgepakt en vastgezet. Ben je het daar niet mee eens dan ben je dus vóór meer doden, meer criminaliteit en meer slachtoffers!"
Absoluut knul, absoluut.quote:
[..]
Het verdubbelen van de effort zal weinig tot niks uithalen; we doen namelijk bijna niks, we laten de problemen op z'n beloop en halen zelfs de moslimradicalen hierheen.
Wat het doel betreft: terroristen uitschakelen, de samenleving beter beschermen, radicalisering van moslims effectief bestrijden. Maar kennelijk zijn dit doelen die bijna het hele topic niet met mij deelt. Het merendeel hier kruipt zo diep in de kont van de radicale islam dat ze alle onschuldige burgerdoden gewoon op de koop toe nemen.
Het is maar goed dat jij hier de enige bent wiens ogen geopend zijn.
Militant men in peaceful times attack themselves
Nee. Selectief inperken. Dat is heel wat anders.quote:
[..]
Dat is waar het op neerkomt als je het hebt over "mensenrechten selectief toepassen".
Je weet dat er in Nederland recentelijk 2 aanslagen zijn gepleegd waarbij de één nooit in beeld geweest is bij de veiligheidsdiensten. Bij de andere dader is geblunderd met het verlenen wapenvergunningen, maar een shooting spree behoorde nooit tot de mogelijkheden.quote:
[..]
Het verdubbelen van de effort zal weinig tot niks uithalen; we doen namelijk bijna niks, we laten de problemen op z'n beloop en halen zelfs de moslimradicalen hierheen.
Wat het doel betreft: terroristen uitschakelen, de samenleving beter beschermen, radicalisering van moslims effectief bestrijden. Maar kennelijk zijn dit doelen die bijna het hele topic niet met mij deelt. Het merendeel hier kruipt zo diep in de kont van de radicale islam dat ze alle onschuldige burgerdoden gewoon op de koop toe nemen.
Hoe had je die aanslagen willen voorkomen?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Als we niets doen, waarom zijn er dan zo weinig slachtoffers van islamitische aanslagen in NL?quote:
[..]
Het verdubbelen van de effort zal weinig tot niks uithalen; we doen namelijk bijna niks, we laten de problemen op z'n beloop en halen zelfs de moslimradicalen hierheen.
Eerlijk gezegd vind ik het interessanter om eens goed na te gaan waar dat door komt, terwijl er in landen als Frankrijk en GB om de haverklap aanslagen zijn, en dat terwijl ze daar al maatregelen nemen die de vrijheid aantasten. Die hebben kennelijk minder effect dan jij denkt.
Mensenrechten worden dan ook niet afgeschaft. Het is slechts zo dat vijanden van onze samenleving zich minder achter onze mensenrechten kunnen verschuilen dan nu het geval is.quote:
[..]
Je hebt niks aan veiligheid zonder mensenrechten. Sterker: dat is helemaaal niet veilig.
Weet je wat niet veilig is? Dat er inmiddels zo'n beetje elke twee weken een grote terreuraanslag in een West-Europese stad plaatsvindt, met onschuldige burgerdoden die in bijna alle gevallen te vermijden waren geweest.
Waarom zouden we jou niet preventief opsluiten? Je roept immers dingen die een groot gevaar zijn voor vrijheid en mensenrechten.quote:
[..]
Jullie - zo'n beetje de hele kliek waarop ik reageer - zijn stelselmatig bezig om de ernst van de voorgestelde inperking van mensenrechten zwaar te overdrijven. Tegelijkertijd gaan jullie collectief de consequenties uit de weg van de slappe hap-benadering die nu van kracht is en die jullie allemaal toejuichen.
Mijn aanpak sluit terroristen op, desnoods preventief, en bestrijdt de radicale islam (waarmee we in oorlog zijn). Jullie aanpak geeft terroristen vrij spel en jaagt tientallen tot honderden onschuldige burgers de dood in, elke aanslag weer.
Hoho, niet afzwakken. In Nederland worden ook terroristen opgepakt. We hadden het over preventief afschieten. Wil je nog antwoord geven hoe je dit organisatorisch in de praktijk wil regelen?quote:
[..]
Mijn aanpak sluit terroristen op, desnoods preventief, en bestrijdt de radicale islam (waarmee we in oorlog zijn). Jullie aanpak geeft terroristen vrij spel en jaagt tientallen tot honderden onschuldige burgers de dood in, elke aanslag weer.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Wie bepaalt wat een "Vijand van de samenleving" is?quote:
[..]
Mensenrechten worden dan ook niet afgeschaft. Het is slechts zo dat vijanden van onze samenleving zich minder achter onze mensenrechten kunnen verschuilen dan nu het geval is.
Weet je wat niet veilig is? Dat er inmiddels zo'n beetje elke twee weken een grote terreuraanslag in een West-Europese stad plaatsvindt, met onschuldige burgerdoden die in bijna alle gevallen te vermijden waren geweest.
Ja, maar tot het punt dat je mensen opsluit zonder redelijke verdenking. Dan is iedereen zijn vrijheid kwijt omdat die zomaar opgesloten kan worden, en hebben we het niet meer over wat voor balans dan ook maar over een politiestaat.quote:
[..]
Uiteindelijk zoek je altijd een balans tussen het algemeen belang en het belang van een verdachte. Een verdachte waartegen voldoende bewijs is, kun je immers opsluiten, ook als hij nog niet veroordeeld is. En 'voldoende' is dan altijd een tamelijk subjectief criterium, pas als iemand veroordeeld is staat (vrijwel) onomstotelijk vast dat hij schuldig is. Het is maar net wat je met z'n allen als 'voldoende' afspreekt. Ook hoe lang iemand zonder veroordeling mag worden vastgezet is een subjectief criterium.
Het moge duidelijk zijn dat een Guantanamo Bay zowel op het gebied van 'voldoende bewijs' als 'duur van vastzetten zonder veroordeling' compleet doorgeschoten is waarbij de mensenrechten van het individu zonder twijfel geschonden worden. Daar staat echter tegenover dat een maatschappij waar je niemand zonder veroordeling in zijn vrijheid mag beperken, ook doorgeschoten is. Uiteindelijk is het een balans die je zoekt. En met een balans kun je schuiven.
Ook dat, maar er zijn nog veel meer dingen die je kunt doen zonder je burgers mensenrechten te ontzeggen. Je zou seculiere dictators in moslimlanden kunnen laten zitten, je zou het probleem kunnen verkleinen door immigratie uit moslimlanden te beperken of in ieder geval beter controleren, je zou buitenlandse financiering van moskeeen kunnen verbieden en Saudische geldstromen kunnen blokkeren. Maar daar is dan weer helemaal geen haast mee.quote:Ondanks mijn principiële bovenstaande standpunt ben ik het hier volledig mee eens. Bij bijna alle Jihadistische aanslagen die de afgelopen jaren in Europa hebben plaatsgevonden, waren de verdachten bij de opsporingsdiensten bekend. Toch is er niets gebeurt. Niet omdat er vanwege mensenrechten niet ingegrepen kon worden of omdat een huiszoeking niet mogelijk was, maar omdat er andere prioriteiten waren en simpelweg onvoldoende aandacht naar deze personen uitging.
Voor zover mij bekend, hebben zowel de wetgeving als de mensenrechten hierin geen enkele rol gespeeld. Het beperken van rechten had hier dus geen enkel verschil gemaakt (behalve dat we dan allemaal minder rechten gehad zouden hebben).
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als je jouw aanpak toepast op het verkeersbeleid (waar veel meer doden vallen dan door terrorisme), zit in no-time half nederland zonder rijbewijs, en is de helft daarvan preventief geëxecuteerd.quote:
[..]
Jullie - zo'n beetje de hele kliek waarop ik reageer - zijn stelselmatig bezig om de ernst van de voorgestelde inperking van mensenrechten zwaar te overdrijven. Tegelijkertijd gaan jullie collectief de consequenties uit de weg van de slappe hap-benadering die nu van kracht is en die jullie allemaal toejuichen.
Mijn aanpak sluit terroristen op, desnoods preventief, en bestrijdt de radicale islam (waarmee we in oorlog zijn). Jullie aanpak geeft terroristen vrij spel en jaagt tientallen tot honderden onschuldige burgers de dood in, elke aanslag weer.
Sorry, maar het is gewoon zo zwart wit. Of je gaat moslimradicalen harder aanpakken en stopt met de naïeve benadering van terrorisme, of je houdt alles bij het oude. Hardere aanpak betekent dat je selectief / gericht concessies doet op het gebied van mensenrechten. Alles bij het oude houden, betekent dat je tekent voor nog veel meer terreuraanslagen. Die zijn namelijk een direct gevolg van het niets-doen.quote:
Ik vind het trouwens ook best stuitend en stupide dat iedereen die het niet eens is met Elf z'n Treadstone deathsquad masturbatie direct wordt neergezet als iemand die het wel ok vind dat onschuldigen sterven vanwege terrorisme. Alsof het het het een of het ander is.
Schoolvoorbeeld van radicalisatie, een probleem en de oplossing zo zwart wit zien. Bijzonder zorgwekkend.
Misschien ziet Elfletterig dat ook wel zittenquote:
[..]
Als je jouw aanpak toepast op het verkeersbeleid (waar veel meer doden vallen dan door terrorisme), zit in no-time half nederland zonder rijbewijs, en is de helft daarvan preventief geëxecuteerd.
!
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Nee, dat is het alleen in het brein van een radicaal en extremist. Jouw brein dus. En laat dat sorry maar achterwege, want je bent de schaamte al ver voorbij.quote:
[..]
Sorry, maar het is gewoon zo zwart wit. Of je gaat moslimradicalen harder aanpakken en stopt met de naïeve benadering van terrorisme, of je houdt alles bij het oude. Hardere aanpak betekent dat je selectief / gericht concessies doet op het gebied van mensenrechten. Alles bij het oude houden, betekent dat je tekent voor nog veel meer terreuraanslagen. Die zijn namelijk een direct gevolg van het niets-doen.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Gewoon die hele rechtsstaat afschaffen. Dan kan het alleen maar beter gaan!
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Met mensen als Elfletterig heb je geen moslimradicalen meer nodig om een terreurstaat te stichten. Daar zit natuurlijk wel een logica achter.
Die keiharde aanpak die je bepleit is juist meer voedingsbodem creeëren voor terroristen.quote:
[..]
Sorry, maar het is gewoon zo zwart wit. Of je gaat moslimradicalen harder aanpakken en stopt met de naïeve benadering van terrorisme, of je houdt alles bij het oude. Hardere aanpak betekent dat je selectief / gericht concessies doet op het gebied van mensenrechten. Alles bij het oude houden, betekent dat je tekent voor nog veel meer terreuraanslagen. Die zijn namelijk een direct gevolg van het niets-doen.
Een effectieve rechtsstaat kan inspelen op bedreigingen van buitenaf. Op het moment dat je vaststelt dat de huidige wet- en regelgeving tekortschiet en dat er tientallen, honderden onnodige burgerdoden vallen, zul je moeten ingrijpen en bijsturen. Of is leven geen recht meer?quote:
[..]
Het is jouw idee, niet het mijne.
Dat (moslim-)extremisten ongewenste elementen van de samenleving zijn ontkent denk ik niemand, maar het is een van de meest essentiële uitgangspunten van onze rechtsstaat en dús onze vrije wereld dat je onschuldig bent totdat je schuld is bewezen. Daarnaast zijn daden strafbaar, niet ideeën. Als je dat onderuit haalt, hoe goed je bedoelingen dan misschien ook zijn, dan schaf je effectief wat universele mensenrechten af.
Universele mensenrechten zijn namelijk universeel. Dat betekent dat ze voor iedereen gelden, en niet alleen voor de mensen die het regime welgevallig zijn. Ook al is ons 'regime' dan tof.
Bovendien - en dat besef wil bij de poco-afdeling van FOK! ook maar moeilijk indalen - zijn we allang in oorlog met de radicale islam. In oorlogstijd gelden soms nét even wat andere spelregels. Het uiteindelijke doel is het beschermen van mensenlevens, want onder de zoden heb je bar weinig aan je mensenrechten.
NB: Ik ben een warm voorstander van mensenrechten en ik kaart regelmatig ernstige schendingen van mensenrechten aan. Maar op de lijst met belangrijke onderwerpen staat één begrip boven mensenrechten, namelijk veiligheid. De overheid moet z'n burgers beschermen; dat is een kerntaak. Mensenrechten worden niet ingeperkt om het inperken, ze worden (selectief) ingeperkt om de veiligheidsrisico's voor burgers te beperken.
Ik zou graag willen dat mensenrechten universeel waren, maar moslimterroristen denken daar heel anders over. Met geweld willen ze hier hun ideeën vestigen en opdringen. Dat kunnen wij nooit of te nimmer gaan tolereren.
Ik vermoed dat er achter deze opvatting niet gek veel meer schuilt dan een hoop primitieve emotie.
"GEWOON ALLEMAAL KAPOTSCHIETEN!!! ALLEMAAL!!!"
Maar het was bijzonder om even te zien.
"GEWOON ALLEMAAL KAPOTSCHIETEN!!! ALLEMAAL!!!"
Maar het was bijzonder om even te zien.
Het eens zijn met dit plan en dan ook nog eens met preventief executeren aankomen terwijl May de politiemacht enorm heeft lopen verkleinen, je moet maar durven
Maar ok, een deathsquad van pakweg 12 man welke toe kan slaan waar en wanneer men wilt is dan ook stukken goedkoper dan bergen rechercheurs maandenlang onderzoek laten doen.
Maar ok, een deathsquad van pakweg 12 man welke toe kan slaan waar en wanneer men wilt is dan ook stukken goedkoper dan bergen rechercheurs maandenlang onderzoek laten doen.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Je wordt niet zomaar geëxecuteerd; daar gaat het nodige aan vooraf. Ik zal de laatste zijn die zegt dat het "geweldig" is, maar het verdient te allen tijde de voorkeur boven het offeren van de levens van onschuldige burgers.quote:
[..]
Ach preventief geexecuteerd kunnen worden vanwege gedachten die de staat niet leuk vind is ook niet echt geweldig.
Hoe wil je dit in de praktijk regelen?quote:
[..]
Je wordt niet zomaar geëxecuteerd; daar gaat het nodige aan vooraf. Ik zal de laatste zijn die zegt dat het "geweldig" is, maar het verdient te allen tijde de voorkeur boven het offeren van de levens van onschuldige burgers.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Snap je dan niet dat je hele veiligheid wegvalt op het moment dat je de overheid de macht geeft om mensen preventief uit de weg te ruimen?quote:
[..]
NB: Ik ben een warm voorstander van mensenrechten en ik kaart regelmatig ernstige schendingen van mensenrechten aan. Maar op de lijst met belangrijke onderwerpen staat één begrip boven mensenrechten, namelijk veiligheid. De overheid moet z'n burgers beschermen; dat is een kerntaak.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Door onschuldigen te executeren en je daarna te beroepen op veiligheid voor iedereen.quote:
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Je moet natuurlijk ook prioriteiten stellen.quote:
Het eens zijn met dit plan en dan ook nog eens met preventief executeren aankomen terwijl May de politiemacht enorm heeft lopen verkleinen, je moet maar durven
Maar ok, een deathsquad van pakweg 12 man welke toe kan slaan waar en wanneer men wilt is dan ook stukken goedkoper dan bergen rechercheurs maandenlang onderzoek laten doen.
Zeggen dat je het hard gaat aanpakken (en daarvoor burgerrechten moet afnemen) is natuurlijk veel beter dan werkelijk iets doen (of iig voor figuren als Elfletterig).
"Ja, dat was dus een vijand van het volk, dus eh, nou ja, opgelost."quote:
[..]
Door onschuldigen te executeren en je daarna te beroepen op veiligheid voor iedereen.
We hebben in Nederland (en in heel Europa) een veel bredere, een steviger aanpak van moslimradicalisering nodig. Haatpaleizen sluiten, haatpredikers uitzetten, noem maar op. De aanpak van de afgelopen 30-40 jaar was: laat alles maar lekker op z'n beloop, het komt vanzelf wel goed.quote:
[..]
Dat is het toch ook? Hoe stel je dit trouwens praktisch voor? Een of ander verknipt Heinrich Himmler-achtig figuur krijgt de leiding over zo'n squad die heel Nederland doorcruiset en gevaarlijke moslims oppakt en preventief neerknalt? Waar vindt dat afschieten plaats?
Kun je me iets meer vertellen hoe je dat voor ogen ziet? Neem uitgebreid de tijd voor je reply.
Ik ben geen beleidsmaker; ik geef slechts een gewenste richting aan. Een stuk minder naïef, veel steviger. Vanuit de gedachte dat we in oorlog zijn met de radicale islam, want dat zijn we namelijk, of je het nu leuk vindt of niet.
Het Algerije van na de 2e wereldoorlog is wel een goed voorbeeld waarin 11's gedroomde aanpak toch juist het tegenovergestelde effect had van wat het had willen bereiken.
Militant men in peaceful times attack themselves
Waar vindt dat executeren plaats?quote:
[..]
Door onschuldigen te executeren en je daarna te beroepen op veiligheid voor iedereen.
Welke politicus/minister zie je verantwoording dragen voor deze deathsquads?
Wat gebeurt er als blijkt dat toch een persoon per ongeluk onterecht preventief geëxecuteerd is?
Kan dat überhaupt wel, dat iemand per ongeluk wordt geëxecuteerd?
Man, man, man, ik kan nog wel doorgaan met dit soort vragen...
Graag antwoord geven, Elfletterig.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Gelukkig maar
Echt weer zo overdrevenquote:
Je zal maar een keer op internet op een verkeerd linkje klikken en per ongeluk op een jihadsite komen.
Komen ze je meteen preventief ruimen.
Je executeert willekeurig 10 moslims en dan zeg je dat er waarschijnlijk wel een potentiele terrorist bij zat en je dus 10 mensenlevens gered hebt.quote:
[..]
Door onschuldigen te executeren en je daarna te beroepen op veiligheid voor iedereen.
Moslims preventief executeren vind je niet overdrevenquote:
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
"En nu weten we zeker dat hij het nu in ieder geval niet meer is. Driewerf hoezee voor onze westerse waarden, jongens!"quote:
[..]
"Ja, dat was dus een vijand van het volk, dus eh, nou ja, opgelost."
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Dit.quote:
[..]
Vergaande toestanden eisen vergaande maatregelen.
Ook dit wordt weer uit z'n context getrokkenquote:
[..]
Van de twintig executies mogen er vijftien onterecht zijn, las ik net.
Wat sneu als je zo een discussie moet winnen.
Wees dan eens duidelijk man. Je roeptoetert iets, iets volkomen walgelijks. Maar vervolgens kun je je ideeën totaal niet vormgeven. Heel armoedig dit.quote:
[..]
Ook dit wordt weer uit z'n context getrokken
Wat sneu als je zo een discussie moet winnen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Nou, ik beloof vast: als Nederland ooit geterroriseerd wordt door extreemrechts, dan zal ik me zo luid mogelijk uitspreken tegen jouw executie.quote:
Reken maar dat jij, ik en vele anderen hier er in ieder geval voor in aanmerking komen. Elf ziet ons namelijk letterlijk als collaborateurs. Omdat we preventief afschieten debiel vinden.quote:
[..]
Tja, hoe stel je precies vast wat een staatsvijand is?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Ik geloof dat dan ook meteen de vergrijzing, de overbevolking en het klimaatprobleem zijn opgelost.quote:
[..]
Reken maar dat jij, ik en vele anderen hier er in ieder geval voor in aanmerking komen. Elf ziet ons namelijk letterlijk als collaborateurs. Omdat we preventief afschieten debiel vinden.
Zal wel rustig worden in de wereld.
Ten eerste: preventief ingrijpen hoeft geen executie te betekenen. Ik zou me acute situaties kunnen voorstellen waarbij het neerschieten van een terrorist een optie is. Het idee dat we mensen met radicale ideeën in rijen van tien gaan opstellen en standrechtelijk gaan executeren, is een karikatuur van mijn mening.quote:
Alsof dat ook het enige is waar je uit kunt kiezen:
OF JE EXECUTEERT ZE PREVENTIEF OF JE KIJKT WEG EN DOET NIKS!!
Mijn mening is: terroristen veel harder, maar vooral ook veel eerder aanpakken. Niet wachten tot ze toeslaan, maar ze op tijd uit de samenleving verwijderen. Dat hoeft geen executie te betekenen.
De huidige aanpak is in elk geval dat we de zaken op z'n beloop laten. Keer op keer weer. Deze aanpak heeft inmiddels honderden mensen onnodig het leven gekocht. Als het een virus was zou iedereen hier moord en brand over schreeuwen.
Ik vind de denkrichting van May een goede, is wat ik heb gezegd. Er zal iets moeten veranderen ten opzichte van hoe het nu is.
Zo werkt het helaas wel inderdaad.quote:
[..]
Reken maar dat jij, ik en vele anderen hier er in ieder geval voor in aanmerking komen. Elf ziet ons namelijk letterlijk als collaborateurs. Omdat we preventief afschieten debiel vinden.
Duterte verwart ook "per ongeluk" af en toe drugsdealers en politieke tegenstanders.
Zo gauw je mij een ideologie ziet uitdragen die vijandig ten opzichte van onze samenleving staat, heb je een punt. Tot die tijd valt het gewoon onder het bepleiten van preventieve maatregelen tegen terrorisme en moslim-radicalisering.quote:
[..]
Ik vind jouw uitspraken anders ook veel weg hebben van die van radicale moslims. Ik stel voor dat we jou ook maar een preventieve behandeling geven. Een concrete beschuldiging of bewijs hebben we niet nodig.
Beter dan dat er een onschuldige burger het slachtoffer van wordt.
Wat zijn de signalen die duiden op een terrorist of een extremist die we preventief kunnen opsluiten volgens jou? Zometeen maken we geen verschil meer tussen orthodoxie en terroristen? Dat is wat mij betreft erg gevaarlijk en daarmee los je niks op en maak je de problemen alleen erger.quote:
[..]
Ten eerste: preventief ingrijpen hoeft geen executie te betekenen. Ik zou me acute situaties kunnen voorstellen waarbij het neerschieten van een terrorist een optie is. Het idee dat we mensen met radicale ideeën in rijen van tien gaan opstellen en standrechtelijk gaan executeren, is een karikatuur van mijn mening.
Mijn mening is: terroristen veel harder, maar vooral ook veel eerder aanpakken. Niet wachten tot ze toeslaan, maar ze op tijd uit de samenleving verwijderen. Dat hoeft geen executie te betekenen.
De huidige aanpak is in elk geval dat we de zaken op z'n beloop laten. Keer op keer weer. Deze aanpak heeft inmiddels honderden mensen onnodig het leven gekocht. Als het een virus was zou iedereen hier moord en brand over schreeuwen.
Ik vind de denkrichting van May een goede, is wat ik heb gezegd. Er zal iets moeten veranderen ten opzichte van hoe het nu is.
Weer een karikatuurquote:
"Iedereen moet preventief worden opgepakt en vastgezet. Ben je het daar niet mee eens dan ben je dus vóór meer doden, meer criminaliteit en meer slachtoffers!"
Wat een sneu discussiegedrag weer.
De ideologie achter een politiestaat en het beperken van mensenrechten vind ik zeer vijandig ten opzichte van de samenleving.quote:
[..]
Zo gauw je mij een ideologie ziet uitdragen die vijandig ten opzichte van onze samenleving staat, heb je een punt. Tot die tijd valt het gewoon onder het bepleiten van preventieve maatregelen tegen terrorisme en moslim-radicalisering.
Als de premier van Engeland expliciet bepleit wat ze nu bepleit, dan lijkt me dat toch een vrij goede indicatie van het feit dat de wetgeving nu de aanpak van terrorisme in de weg staat. Haar tweet wijst duidelijk in die richting.quote:
[..]
En waarom hebben ze niet ingegrepen? Ik ben tot nu toe nergens tegengekomen dat ze de juridische middelen niet hadden. Wel dat ze op basis van een risico-inschatting andere prioriteiten hadden.
Mocht de wetgeving daadwerkelijk ergens een serieuze belemmering geweest zijn, dan zie ik die informatie met interesse tegemoet.
Moslims preventief afschieten vind je niet sneu? Heb je ook een target in gedachte hoeveel per jaar afgeschoten moeten worden?quote:
[..]
Weer een karikatuur
Wat een sneu discussiegedrag weer.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Nu dus.quote:
[..]
Zo gauw je mij een ideologie ziet uitdragen die vijandig ten opzichte van onze samenleving staat, heb je een punt.
Eens.quote:
[..]
Sorry, maar het is gewoon zo zwart wit. Of je gaat moslimradicalen harder aanpakken en stopt met de naïeve benadering van terrorisme, of je houdt alles bij het oude. Hardere aanpak betekent dat je selectief / gericht concessies doet op het gebied van mensenrechten. Alles bij het oude houden, betekent dat je tekent voor nog veel meer terreuraanslagen. Die zijn namelijk een direct gevolg van het niets-doen.
Zoals ik al zei; vergaande toestanden eisen vergaande maatregels. Met de huidige maatregels worden aanslagen voorkomen maar niet alle. En de dreiging word niet opgelost, die blijft hetzelfde met kans op hoger.
Hier word je door mensen die het niet zo zien lekker getrold, en word het "inperken van mensen rechten" direct compleet doorgeslagen.
Ook komen ze niet met alternatieven ideeen en oplossingen. Dus of; het valt allemaal wel mee die terreur (dreiging) en er word prima op gereageerd, vervelend die doden, maar ja "het hoort er vandaag de dag ook een beetje bij he".
Of ze vinden het dan toch ook zorgwekkend, het random onmenselijke leed van onschuldige, de ontzichtbare dreiging van terreur, maar weten zelf ook niet wat er aan gedaan kan worden. Maar zolang er in ieder geval niet aan de "universele rechten" van de mensen getoornd worden, want dan ga je te ver.
"Universele rechten" overigens waar een terrorist opererend vanuit 1 bepaalde relgie trouwens echt complete schijt aan heeft, en alleen maar van profiteert.
Dat ziet iedereen je hier en nu doen, kerel. Zonder schaamte en zonder besef van de implicaties ervan. Alsof je er trots op bent, "alleen ik heb het licht gezien, de rest vergoeilijkt terrorisme, hurrdurrrr!!"quote:
[..]
Zo gauw je mij een ideologie ziet uitdragen die vijandig ten opzichte van onze samenleving staat, heb je een punt. Tot die tijd valt het gewoon onder het bepleiten van preventieve maatregelen tegen terrorisme en moslim-radicalisering.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Dat is niet het geval. Zeven jaar was May verantwoordelijk voor binnenlandse veiligheid en daar bezuinigingen doorgevoerd tot groot afgrijsen van de veiligheidsdiensten. Ze heeft er een potje van gemaakt. Als er één leider nu bloed aan haar handen heeft...quote:
[..]
Als de premier van Engeland expliciet bepleit wat ze nu bepleit, dan lijkt me dat toch een vrij goede indicatie van het feit dat de wetgeving nu de aanpak van terrorisme in de weg staat. Haar tweet wijst duidelijk in die richting.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Frankrijk en het VK zijn landen die internationaal meer in het oog springen dan het nietige Nederland. Verder speelt demografie een rol. Frankrijk kent een hoger percentage moslims dan Nederland. In Frankrijk heb je complete buitenwijken van steden waar de islam al bijna de baas is. In Nederland blijft het beperkt tot milde voortekenen daarvan, zoals de situaties in de Schilderwijk. Maar ook in Nederland zijn moslim-radicalen actief bezig om meer verdeeldheid in de samenleving te creëren. Het gebeurt onder onze neus; we staan erbij en kijken ernaar.quote:
[..]
Als we niets doen, waarom zijn er dan zo weinig slachtoffers van islamitische aanslagen in NL?
Eerlijk gezegd vind ik het interessanter om eens goed na te gaan waar dat door komt, terwijl er in landen als Frankrijk en GB om de haverklap aanslagen zijn, en dat terwijl ze daar al maatregelen nemen die de vrijheid aantasten. Die hebben kennelijk minder effect dan jij denkt.
Wat was het ook alweer, 20.000 mensen minder bij de politie?quote:
[..]
Dat is niet het geval. Zeven jaar was May verantwoordelijk voor binnenlandse veiligheid en daar bezuinigingen doorgevoerd tot groot afgrijsen van de veiligheidsdiensten. Ze heeft er een potje van gemaakt. Als er één leider nu bloed aan haar handen heeft...
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Karikatuur #3quote:
[..]
Waarom zouden we jou niet preventief opsluiten? Je roept immers dingen die een groot gevaar zijn voor vrijheid en mensenrechten.
Ik wens de levens van onschuldige mensen te beschermen; erg gevaarlijk inderdaad.
quote:
[..]
Wat was het ook alweer, 20.000 mensen minder bij de politie?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Wij, met elkaar. Dat kunnen we langs democratische weg doen. We kunnen bijvoorbeeld vaststellen dat moslimextremisten concreet het doel hebben om onze samenleving te vernietigen en hier de Sharia te vestigen. Veel concreter ga je het echt niet krijgen.quote:
[..]
Wie bepaalt wat een "Vijand van de samenleving" is?
Mensenrechten even opzij zetten als het je uitkomt is natuurlijk wel sneller en goedkoper dan proberen de politiemacht weer op sterkte te brengen.quote:
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
20.000.quote:
[..]
Wat was het ook alweer, 20.000 mensen minder bij de politie?
Laats kwam ik dat getal ook ergens tegen. Waar ging dat ook alweer over?
Prima voorstellen, maar welke daarvan is realiteit? Hint: het antwoord is minder dan 1.quote:
Ook dat, maar er zijn nog veel meer dingen die je kunt doen zonder je burgers mensenrechten te ontzeggen. Je zou seculiere dictators in moslimlanden kunnen laten zitten, je zou het probleem kunnen verkleinen door immigratie uit moslimlanden te beperken of in ieder geval beter controleren, je zou buitenlandse financiering van moskeeen kunnen verbieden en Saudische geldstromen kunnen blokkeren. Maar daar is dan weer helemaal geen haast mee.
Ik vind het prima hoor, maar zolang dat allemaal niet gebeurt, zul je toch iets moeten met de acute terreurdreiging die er is. Als wet- en regelgeving een actieve bestrijding van terrorisme in de weg staat, dan moet je daar wat aan doen.
Ook weer zo'n drogreden van de bovenste plank: verkeersdoden (ongelukken, dus) vergelijken met mensen doelbewust uitmoorden. Te idioot om verder serieus op in te gaan...quote:
[..]
Als je jouw aanpak toepast op het verkeersbeleid (waar veel meer doden vallen dan door terrorisme), zit in no-time half nederland zonder rijbewijs, en is de helft daarvan preventief geëxecuteerd.
Nee, met je preventief ruimen quatsch pleitte je juist voor exact het tegenovergestelde.quote:
[..]
Karikatuur #3
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Dat is allesbehalve concreet.quote:
[..]
Wij, met elkaar. Dat kunnen we langs democratische weg doen. We kunnen bijvoorbeeld vaststellen dat moslimextremisten concreet het doel hebben om onze samenleving te vernietigen en hier de Sharia te vestigen. Veel concreter ga je het echt niet krijgen.
Daar hebben we dit "argument" weer. Inmiddels ook al wel 10 keer gelezenquote:
Met mensen als Elfletterig heb je geen moslimradicalen meer nodig om een terreurstaat te stichten. Daar zit natuurlijk wel een logica achter.
Uiteraard ben ik een groter probleem voor de samenleving dan de moslimradicalen die overgaan tot terroristische daden....
Nee, gewoon nee.quote:
May heeft gewoon 100 procent gelijk. We zijn in oorlog met de radicale islam en er moet als zodanig worden opgetreden tegen radicale moslims. Er is één iets dat nog belangrijker is dan mensenrechten, namelijk veiligheid. Je hebt niks aan je mensenrechten als je niet veilig bent.
Bovendien is de term "mensenrechten" onderwerp van subjectieve verontwaardiging. De social justice warriors die nu voorop lopen in de strijd tegen zwaar overdreven en opgeklopte "ernstige mensenrechtenschendingen" kijken net zo gemakkelijk de andere kant op als het even niet in hun plaatje past.
Mensenrechten zijn nergens ter wereld beter geborgd dan in (West) Europa. Dat is mooi, maar misbruik moet keihard worden aangepakt.
Veiligheid is niet belangrijker dan vrijheid. De mensenrechten waarborgen vrijheid.
Als je dat mensenrechten opgeeft/opschort schort je vrijheid op. Dat is het niet waard.
Gelukkig hebben we binnen de mensenrechten zat mogelijkheden om aan handhaving te doen. Laten we eerst daar eens mee bezig gaan, met wat allang mogelijk is binnen die grenzen.
Minder vrijheid zonder handhaving lost nogsteeds niets op. Handhaving is het probleem, niet de wetten en de grenzen die we hebben.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ja. Er komen per jaar 19.000 mensen om door roken en 0,6 door terrorisme in Nederland. Da's pas onveilig.quote:
[..]
Mensenrechten worden dan ook niet afgeschaft. Het is slechts zo dat vijanden van onze samenleving zich minder achter onze mensenrechten kunnen verschuilen dan nu het geval is.
Weet je wat niet veilig is? Dat er inmiddels zo'n beetje elke twee weken een grote terreuraanslag in een West-Europese stad plaatsvindt, met onschuldige burgerdoden die in bijna alle gevallen te vermijden waren geweest.
HEEFT SINDS 05-06-2017 VERKERING MET amaranta
Ik heb al drie keer gevraagd hoe hij die preventieve executies voor zich ziet, maar hij kan er geen helder antwoord op geven. Wees blij dat zulke warhoofden niet verder komen dan dit soort hersenscheten. Maar ja, totdat er wel een figuur zulke walgelijke ideeën in de praktijk kan brengen, dan volgen die warhoofden slaafs zo'n Himmler-achtig figuur en helpen graag mee met het omleggen van onschuldigen.quote:
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Als jouw voorstel werkelijkheid wordt is dat inderdaad per saldo een groter probleem. Omdat je dan namelijk een veel groter deel van de samenleving treft en niet 0,0004%.quote:
[..]
Daar hebben we dit "argument" weer. Inmiddels ook al wel 10 keer gelezen
Uiteraard ben ik een groter probleem voor de samenleving dan de moslimradicalen die overgaan tot terroristische daden....
Als je pro-mileu bent, links en groen bent, dan kan je eigenlijk echt niet tegen massa executies zijn.quote:
[..]
Ik geloof dat dan ook meteen de vergrijzing, de overbevolking en het klimaatprobleem zijn opgelost.
Zal wel rustig worden in de wereld.
Zodra er een acute dreiging gevonden is door de inlichtingendiensten gaat er een terrorismevariant uit van een Amber alert. Laten we het een Aischa alert noemen. "Afknallen? SMS 'JA' of 'NEE' naar 0900-666.quote:
Democratischer kan bijna niet.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Nou nee, was dat maar zo. Je werkt er actief aan mee.quote:
Het gebeurt onder onze neus; we staan erbij en kijken ernaar.
Als je zaken uitsluitend in de meest extreme vorm kunt zien klopt dat ja.quote:
[..]
Als je pro-mileu bent, links en groen bent, dan kan je eigenlijk echt niet tegen massa executies zijn.
Leuk, maar het is niet wat ik heb gezegd of bepleit. Ik heb uitgelegd welke keuzes ik maak en welke prioriteiten ik stel. Daaruit blijkt een duidelijk verschil met het "weldenkende", "moreel superieure" deel van de FOK!'ers. Die tekenen - al zijn ze te laf om dat gewoon toe te geven - allemaal bij het kruisje voor nog meer terreuraanslagen en onnodige burgerdoden.quote:
Ik vermoed dat er achter deze opvatting niet gek veel meer schuilt dan een hoop primitieve emotie.
"GEWOON ALLEMAAL KAPOTSCHIETEN!!! ALLEMAAL!!!"
Maar het was bijzonder om even te zien.
Ik teken NIET bij dat kruisje en wens de strijd tegen islamitisch terrorisme aanzienlijk op te voeren. Ben je radicale moslim en word je ten onrechte aangezien voor terrorist? Sorry, risico van het vak. Wij moeten onze samenleving ontdoen van de radicale islam en wij moeten onze burgers maximaal beschermen tegen terroristische aanslagen. Dat is de keuze die ik maak.
Elfletterig in het kalifaat: "als Abū Bakr al-Baghdadi bepleit om die Amerikanen van het leven beroven dat is dat toch een vrij goede indicatie van het feit dat de aanpak zoals we die nu hanteren faalt en we dus meer mensen moeten doden".quote:
[..]
Als de premier van Engeland expliciet bepleit wat ze nu bepleit, dan lijkt me dat toch een vrij goede indicatie van het feit dat de wetgeving nu de aanpak van terrorisme in de weg staat. Haar tweet wijst duidelijk in die richting.
goed, gedwongen massa-vasectomies zijn wat aangenamer misschien.quote:
[..]
Als je zaken uitsluitend in de meest extreme vorm kunt zien klopt dat ja.
Jawel; want met jouw aanpak (repressie, onschuldige burgers doden) help je de samenleving heel hard op weg om één grote voedingsbodem voor extremisme te worden.quote:
[..]
Leuk, maar het is niet wat ik heb gezegd of bepleit. Ik heb uitgelegd welke keuzes ik maak en welke prioriteiten ik stel. Daaruit blijkt een duidelijk verschil met het "weldenkende", "moreel superieure" deel van de FOK!'ers. Die tekenen - al zijn ze te laf om dat gewoon toe te geven - allemaal bij het kruisje voor nog meer terreuraanslagen en onnodige burgerdoden.
Ik teken NIET bij dat kruisje en wens de strijd tegen islamitisch terrorisme aanzienlijk op te voeren. Ben je radicale moslim en word je ten onrechte aangezien voor terrorist? Sorry, risico van het vak. Wij moeten onze samenleving ontdoen van de radicale islam en wij moeten onze burgers maximaal beschermen tegen terroristische aanslagen. Dat is de keuze die ik maak.
En wat als achteraf nou blijkt dat iemand ten onrechte aangezien werd als een radicale moslim en toch geëxecuteerd is. Wat dan?quote:
[..]
Leuk, maar het is niet wat ik heb gezegd of bepleit. Ik heb uitgelegd welke keuzes ik maak en welke prioriteiten ik stel. Daaruit blijkt een duidelijk verschil met het "weldenkende", "moreel superieure" deel van de FOK!'ers. Die tekenen - al zijn ze te laf om dat gewoon toe te geven - allemaal bij het kruisje voor nog meer terreuraanslagen en onnodige burgerdoden.
Ik teken NIET bij dat kruisje en wens de strijd tegen islamitisch terrorisme aanzienlijk op te voeren. Ben je radicale moslim en word je ten onrechte aangezien voor terrorist? Sorry, risico van het vak. Wij moeten onze samenleving ontdoen van de radicale islam en wij moeten onze burgers maximaal beschermen tegen terroristische aanslagen. Dat is de keuze die ik maak.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik word onpasselijk van deze zieke vergelijking.quote:
[..]
Je executeert willekeurig 10 moslims en dan zeg je dat er waarschijnlijk wel een potentiele terrorist bij zat en je dus 10 mensenlevens gered hebt.
Nergens heb ik het over moslims gehad. Ik heb consequent en heel nadrukkelijk over de radicale islam gesproken. Misselijkmakend dat jij een sfeertje probeert te creëren van moslimvervolging.Ik werp deze zieke reactie verre van me en ben uitgepraat met jou. Bah.
"Prefereert u eigenlijk de sharia of vindt u het hier wel prima?" [x] Het liefst sharia.quote:
[..]
Zodra er een acute dreiging gevonden is door de inlichtingendiensten gaat er een terrorismevariant uit van een Amber alert. Laten we het een Aischa alert noemen. "Afknallen? SMS 'JA' of 'NEE' naar 0900-666.
Democratischer kan bijna niet.
Dood.
Jawel.quote:
[..]
Leuk, maar het is niet wat ik heb gezegd
Maar ik bemerk bij mezelf dat ik je opvattingen zo extreem verwerpelijk vind dat ik het eigenlijk een beetje te moeilijk vind om verder nog serieus op je te reageren.
Als je stelselmatig weigert om de strijd tegen het terrorisme en de radicale islam op te voeren, dan teken je gewoon bij het kruisje voor nog veel meer onschuldige burgerdoden.quote:
[..]
Reken maar dat jij, ik en vele anderen hier er in ieder geval voor in aanmerking komen. Elf ziet ons namelijk letterlijk als collaborateurs. Omdat we preventief afschieten debiel vinden.
Luister eens even hier, radicaal extremistje dat je bent. NIEMAND tekent voor meer doden door terrorisme. Grappig dat je je eigen blinde stupiditeit tentoonstelt, en dat mag allemaal, maar kap nou eens even met dat debiele projecteren en die kinderachtige hyperbolen waar je anderen steeds van beschuldigd.quote:
[..]
Leuk, maar het is niet wat ik heb gezegd of bepleit. Ik heb uitgelegd welke keuzes ik maak en welke prioriteiten ik stel. Daaruit blijkt een duidelijk verschil met het "weldenkende", "moreel superieure" deel van de FOK!'ers. Die tekenen - al zijn ze te laf om dat gewoon toe te geven - allemaal bij het kruisje voor nog meer terreuraanslagen en onnodige burgerdoden.
Ik teken NIET bij dat kruisje en wens de strijd tegen islamitisch terrorisme aanzienlijk op te voeren. Ben je radicale moslim en word je ten onrechte aangezien voor terrorist? Sorry, risico van het vak. Wij moeten onze samenleving ontdoen van de radicale islam en wij moeten onze burgers maximaal beschermen tegen terroristische aanslagen. Dat is de keuze die ik maak.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Ik dacht "ik gooi er even een valse tegenstelling in, net zoals je zelf doet."quote:
[..]
Ook weer zo'n drogreden van de bovenste plank: verkeersdoden (ongelukken, dus) vergelijken met mensen doelbewust uitmoorden. Te idioot om verder serieus op in te gaan...
Buiten dat is de kans dat je dochtertje omkomt door een verkeersongeluk als ze naar een concert gaat van Ariana Grande veel groter dan de kans dat ze door een terroristische aanslag omkomt bij dat concert. Dus ik vind je maar een polico wegkijker dat he dat niet erkent.
Die walgelijke trut van een May is verantwoordelijk voor die huidige shit hoor. Zij was zeven jaar verantwoordelijk voor de veiligheidsdiensten die naar het nu blijkt gefaald hebben.quote:
[..]
Als je stelselmatig weigert om de strijd tegen het terrorisme en de radicale islam op te voeren, dan teken je gewoon bij het kruisje voor nog veel meer onschuldige burgerdoden.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Als je actief bijdraagt aan het kapot polariseren van de samenleving en onschuldige burgers wenst te doden, dan teken je gewoon bij het kruisje voor nog veel meer onschuldige burgerdoden. Of dat nu het gevolg is van overheidsingrijpen of van idioten die radicaliseren omdat hun broertje per ongeluk is gedood omdat-ie op internet teveel op zoek was naar IS.quote:
[..]
Als je stelselmatig weigert om de strijd tegen het terrorisme en de radicale islam op te voeren, dan teken je gewoon bij het kruisje voor nog veel meer onschuldige burgerdoden.
Je bent erg begaan met de levens van terroristen, begrijp ik..quote:
[..]
Nee, met je preventief ruimen quatsch pleitte je juist voor exact het tegenovergestelde.
Ik niet.
Nee. Dat is alleen in jouw extremistenbrein zo.quote:
[..]
Als je stelselmatig weigert om de strijd tegen het terrorisme en de radicale islam op te voeren, dan teken je gewoon bij het kruisje voor nog veel meer onschuldige burgerdoden.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Nee. Dat jij dat denkt geeft al aan hoever je bent weggezakt in het moeras dat radicalisatie heet.quote:
[..]
Je bent erg begaan met de levens van terroristen, begrijp ik..
Ik niet.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Dit vind ik wel zo'n waardeloos excuus wat ik hier wel eens leesquote:
[..]
Dat zeggen die terroristen dus ook, het zal je dochter of moeder maar zijn die door een westerse raket het leven is ontnomen.
Soms zou ik wel eens willen dat het westen zich compleet terugtrok uit het Midden-Oosten daar en gewoon via de tv zou kijken hoe Assad burgers over de kling jaagt met duizenden tegelijk. Geen voedselhulp sturen, geen troepen, geen medicijnen niks. Kijken hoe menselijk men dat hier vindt dan.
Die simpelheid is echt stuitend.quote:
[..]
Je bent erg begaan met de levens van terroristen, begrijp ik..
Ik niet.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Dus voeren we beleid om roken te ontmoedigen; onder meer met stevige accijnzen en met voorlichting. Welk beleid wordt gevoerd om terrorisme te bestrijden? Moslimradicalen kunnen gewoon hun gang gaan, ook in Nederland.quote:
Ja. Er komen per jaar 19.000 mensen om door roken en 0,6 door terrorisme in Nederland. Da's pas onveilig.
Overigens wel een trend bij consevatief rechts. Eerst ergens een puinhoop van maken en dan roepen dat je meer bevoegdheden nodig hebt om de puinhoop weg te werken.quote:
[..]
Die walgelijke trut van een May is verantwoordelijk voor die huidige shit hoor. Zij was zeven jaar verantwoordelijk voor de veiligheidsdiensten die naar het nu blijkt gefaald hebben.
Nee dat kunnen ze niet. Of was je nog zes jaar oud ofzo toen de Hofstadgroep opgepakt werd? Vorig jaar in Rotterdam waren er ook acties om ISIS-lui op te pakken.quote:
[..]
Dus voeren we beleid om roken te ontmoedigen; onder meer met stevige accijnzen en met voorlichting. Welk beleid wordt gevoerd om terrorisme te bestrijden? Moslimradicalen kunnen gewoon hun gang gaan, ook in Nederland.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Je bent bereid onschuldigen te doden om je doel te verwezenlijken. In je eigen woorden, liever 15 onschuldigen doden om 5 daders te raken.quote:
[..]
Wat een onzin
Jullie kiezen. Ik kies ook. Ik ben zogenaamd de "extremist", terwijl jullie keuze consequenties heeft die vele malen ernstiger zijn.
Dat maakt je idd een extremist, het is namelijk precies hoe die terroristen denken.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Het ironische is juist dat de huidige situatie is dat onschuldige burgers doodgaan; en dat is nog vermijdbaar ook.quote:
[..]
Jawel; want met jouw aanpak (repressie, onschuldige burgers doden) help je de samenleving heel hard op weg om één grote voedingsbodem voor extremisme te worden.
Het is verder bizar om te zien hoe weinig je bent begaan met die onschuldige burgerdoden, behalve als het moslimextremisten zijn. Dan is het ineens heel erg dat deze mensen omkomen.
Selectieve verontwaardiging van een niveau waar nauwelijks nog woorden voor zijn. Laat ik het maar afdoen als lachwekkend.
Vertel eens radicaal figuur, wanneer moeten we overgaan tot preventieve executie. Bij moslimextremisten die hier de sharia willen vestigen zeg je. Oké, maar wanneer is iemand een moslimextremist? Wanneer is "wanneer iemand hier de sharia wil vestigen" hard en concreet genoeg? Is een gelovige dat die het liefst god's wetten ingevoerd ziet? Is dat iemand die dat als ideaalbeeld acht maar zich verder wel aan de wetten hier houdt? Is dat iemand die zich daar wat actiever voor inzet om hier de sharia te bewerkstelligen? En waar leid je dat dan precies uit af?quote:
[..]
Voor jou niet nee.
Je negeert de inhoud weer.quote:
[..]
Het ironische is juist dat de huidige situatie is dat onschuldige burgers doodgaan; en dat is nog vermijdbaar ook.
Karikatuur nummer zoveel. Niet door mij bepleit. Al kan ik me prima voorstellen dat we deze mensen aanmoedigen om hun koffers te pakken.quote:
[..]
"Prefereert u eigenlijk de sharia of vindt u het hier wel prima?" [x] Het liefst sharia.
Dood.
Wat in jullie reacties voortdurend doorklinkt, is het plaats willen bieden aan de radicale islam, aan deze "fijne, onschuldige burgers" in onze samenleving.
Jij bent de enige die dat er in wilt lezen, radicaaltje.quote:
[..]
Karikatuur nummer zoveel. Niet door mij bepleit. Al kan ik me prima voorstellen dat we deze mensen aanmoedigen om hun koffers te pakken.
Wat in jullie reacties voortdurend doorklinkt, is het plaats willen bieden aan de radicale islam, aan deze "fijne, onschuldige burgers" in onze samenleving.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Hou nou eens op met die zielige projecties.quote:
[..]
Karikatuur nummer zoveel. Niet door mij bepleit. Al kan ik me prima voorstellen dat we deze mensen aanmoedigen om hun koffers te pakken.
Wat in jullie reacties voortdurend doorklinkt, is het plaats willen bieden aan de radicale islam, aan deze "fijne, onschuldige burgers" in onze samenleving.
Doe jouw voorstel eens.quote:
[..]
Tja, hoe stel je precies vast wat een staatsvijand is?
''Als iemand zichzelf opblaast/mensen omver rijd en/of neersteekt en/of schiet is het zeker weten een ''staatsvijand''?
Ja in dat geval heb je echt 100% gelijk.
Of zijn er geen ''staatsvijanden''?
Graag antwoord bvd.
Trouwens misschien dat ik het gemist heb, maar welke mensen rechten staan hier ter discussie?
Of hebben we hier gewoon over ''mensen rechten in het algemeen''?
Ik vind jullie kortzichtigheid minstens zo bizar. Vooral de stelselmatige weigering om de huidige realiteit onder ogen te zien, zowel wat betreft de oorlog tegen de radicale islam als alle onschuldige burgerdoden als gevolg van de passieve houding jegens terroristen.quote:
[..]
Jawel.
Maar ik bemerk bij mezelf dat ik je opvattingen zo extreem verwerpelijk vind dat ik het eigenlijk een beetje te moeilijk vind om verder nog serieus op je te reageren.
Met 5-6 man sterk lopen ze op mij in te hakken, maar ondertussen staan ze pal voor de mensenrechten van radicale moslims (die op hun beurt hun reet afvegen met onze waarden en normen, met onze samenleving) en tekenen ze bij het kruisje voor nog meer terreuraanslagen. Dat is namelijk de directe consequentie van terroristen geen strobreed in de weg leggen.
Wees eens concreet! Hoe zie je die deathsquads opereren bijvoorbeeld?quote:
[..]
Karikatuur nummer zoveel. Niet door mij bepleit. Al kan ik me prima voorstellen dat we deze mensen aanmoedigen om hun koffers te pakken.
Wat in jullie reacties voortdurend doorklinkt, is het plaats willen bieden aan de radicale islam, aan deze "fijne, onschuldige burgers" in onze samenleving.
Er staan allerlei vragen hierover in dit topic, maar je negeert ze stelselmatig. Of kun je dat antwoorden gewoonweg niet?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik snap dat de realiteit confronterend voor je is. Als je weigert om terrorisme en radicalisering van moslims harder aan te pakken, dan teken je gewoon bij het kruisje. Maak een keuze en sta ervoor.quote:
[..]
Luister eens even hier, radicaal extremistje dat je bent. NIEMAND tekent voor meer doden door terrorisme. Grappig dat je je eigen blinde stupiditeit tentoonstelt, en dat mag allemaal, maar kap nou eens even met dat debiele projecteren en die kinderachtige hyperbolen waar je anderen steeds van beschuldigd.
Elke op tijd uitgeschakelde terrorist (uitschakelen is niet per definitie doden, zoals ik al herhaaldelijk heb uitgelegd) is een terreuraanslag minder en spaart tientallen mensenlevens.quote:
[..]
Als je actief bijdraagt aan het kapot polariseren van de samenleving en onschuldige burgers wenst te doden, dan teken je gewoon bij het kruisje voor nog veel meer onschuldige burgerdoden. Of dat nu het gevolg is van overheidsingrijpen of van idioten die radicaliseren omdat hun broertje per ongeluk is gedood omdat-ie op internet teveel op zoek was naar IS.
Dat is juist de grap. Dat zegt ze namelijk niet, dus het kan van alles zijn. Schuldig bevonden worden zonder proces, zoals onze huis-radicaal Elfje bepleit, kan daar dus onder vallen.quote:Op woensdag 7 juni 2017 19:56 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Doe jouw voorstel eens.
''Als iemand zichzelf opblaast/mensen omver rijd en/of neersteekt en/of schiet is het zeker weten een ''staatsvijand''?
Ja in dat geval heb je echt 100% gelijk.
Of zijn er geen ''staatsvijanden''?
Graag antwoord bvd.
Trouwens misschien dat ik het gemist heb, maar welke mensen rechten staan hier ter discussie?
Of hebben we hier gewoon over ''mensen rechten in het algemeen''?
Het grappige is dat in het filmpje dat bij de tweet zit ze dingen bepleit waar de britse justitie al de wettelijke mogelijkheden voor heeft. Het is dus de uitvoering waar het aan schort.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Dat is duidelijk.quote:
[..]
Ik vind jullie kortzichtigheid minstens zo bizar.
Dat kan ik omgekeerd ook zeggen. Ik ga zo onderhand wat anders doen, want ik krijg toch geen millimeter beweging in jullie vastgeroeste denkbeelden.quote:
[..]
Hou nou eens op met die zielige projecties.
We spreken elkaar wel weer in het aanstaande topic NWS / Aanslag in [naam stad], 20 doden
Nee, integendeel. Maar ik neem aan dat jij nu even de muur aanwijst waar voor moet worden gezet?quote:
[..]
Ik snap dat de realiteit confronterend voor je is. Als je weigert om terrorisme en radicalisering van moslims harder aan te pakken, dan teken je gewoon bij het kruisje. Maak een keuze en sta ervoor.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Als je er tegelijkertijd aan de andere kant voor zorgt dat het aantal terroristen met een factor 5 of meer toeneemt dan ben je niet heel efficiënt bezig lijkt me.quote:
[..]
Elke op tijd uitgeschakelde terrorist (uitschakelen is niet per definitie doden, zoals ik al herhaaldelijk heb uitgelegd) is een terreuraanslag minder en spaart tientallen mensenlevens.
Als je beter had gelezen, wist je dat ik dit niet heb bepleit.quote:
[..]
Nee, integendeel. Maar ik neem aan dat jij nu even de muur aanwijst waar voor moet worden gezet?
Ik ga wat anders doen, anders zit ik hier de hele avond te typen. Fijne avond
Bah, om te kotsen die moreel-verheven geschoktheid richting Elfletterig hier.
Getuigt van niets meer dan realiteitszin wat hij zegt. Wanneer dringt het eens door tot mensen dat de radicale Islam het Westen idd al langere tijd de oorlog heeft verklaard?
Dat dringt niet door. Dat besef is er niet. Men wenst hier niet naar te kijken. Niet daadwerkelijk. Men wenst niet te kijken naar de werkelijke aard van dit probleem, en al helemaal niet naar hoe dat inside vanuit hun kant werkelijk wordt beleeft. Liever is men bezig met z'n beschaafde hoedje op te houden en zichzelf aan 'de betere kant van de samenleving' te plaatsen en 'de andere kant te bestrijden'. Van daadwerkelijke oplossingen van die kant hoeven we nooit iets te verwachten. Jullie gaan nog liever discussiërend ten onder over de moraal dan ooit iets aan een probleem te doen.
Mensen die actief bezig zijn met deze maatschappij omver te willen werpen en groeperingen als IS actief of moreel steunen hebben hier niets te zoeken. En is niets mis mee deze mensen te zien en te behandelen als wat ze zijn: vijanden van de staat en onze samenleving.
Het is pure waanzin dat mensen zich om deze groep moreel druk maken. Nog meer druk maken zelfs dan om wat ze aanrichten. Wat een dronken state of mind is dat toch zeg.
Getuigt van niets meer dan realiteitszin wat hij zegt. Wanneer dringt het eens door tot mensen dat de radicale Islam het Westen idd al langere tijd de oorlog heeft verklaard?
Dat dringt niet door. Dat besef is er niet. Men wenst hier niet naar te kijken. Niet daadwerkelijk. Men wenst niet te kijken naar de werkelijke aard van dit probleem, en al helemaal niet naar hoe dat inside vanuit hun kant werkelijk wordt beleeft. Liever is men bezig met z'n beschaafde hoedje op te houden en zichzelf aan 'de betere kant van de samenleving' te plaatsen en 'de andere kant te bestrijden'. Van daadwerkelijke oplossingen van die kant hoeven we nooit iets te verwachten. Jullie gaan nog liever discussiërend ten onder over de moraal dan ooit iets aan een probleem te doen.
Mensen die actief bezig zijn met deze maatschappij omver te willen werpen en groeperingen als IS actief of moreel steunen hebben hier niets te zoeken. En is niets mis mee deze mensen te zien en te behandelen als wat ze zijn: vijanden van de staat en onze samenleving.
Het is pure waanzin dat mensen zich om deze groep moreel druk maken. Nog meer druk maken zelfs dan om wat ze aanrichten. Wat een dronken state of mind is dat toch zeg.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
Ik vraag me de laatste tijd vooral af hoeveel terreuraanslagen er nog nodig zijn en hoeveel onschuldige burgers op gruwelijke wijze dood moeten voordat dat besef eindelijk wél eens doordringt.quote:
Bah, om te kotsen die moreel-verheven geschoktheid richting Elfletterig hier.
Getuigt van niets meer dan realiteitszin wat hij zegt. Wanneer dringt het eens door tot mensen dat de radicale Islam het Westen idd al langere tijd de oorlog heeft verklaard?
Dat dringt niet door. Dat besef is er niet. Men wenst hier niet naar te kijken. Niet daadwerkelijk. Men wenst niet te kijken naar de werkelijke aard van dit probleem, en al helemaal niet naar hoe dat inside vanuit hun kant werkelijk wordt beleeft. Liever is men bezig met z'n beschaafde hoedje op te houden en zichzelf aan 'de betere kant van de samenleving' te plaatsen en 'de andere kant te bestrijden'. Van daadwerkelijke oplossingen van die kant hoeven we nooit iets te verwachten. Jullie gaan nog liever discussiërend ten onder over de moraal dan ooit iets aan een probleem te doen.
Mensen die actief bezig zijn met deze maatschappij omver te willen werpen en groeperingen als IS actief of moreel steunen hebben hier niets te zoeken. En is niets mis mee deze mensen te zien en te behandelen als wat ze zijn: vijanden van de staat en onze samenleving.
Het is pure waanzin dat mensen zich om deze groep moreel druk maken. Nog meer maken zelfs dan om wat ze aanrichten. Wat een dronken state of mind is dat toch zeg.
Verder deel ik volledig je observatie.
3 dagen geleden:
En nu wil ze de rechtstaat even opzij zetten? Is dat een soort compromis om de samenleving meer compatible te maken voor terroristen? Wat een zielige vertoning van May.quote:[Islamist extremism] is an ideology that claims our Western values of freedom, democracy and human rights are incompatible with the religion of Islam.
(..)
It will only be defeated when we turn people’s minds away from this violence – and make them understand that our values – pluralistic, British values – are superior to anything offered by the preachers and supporters of hate.
Géén kloon van tvlxd!
Dan heb ik dat ook even gemist. Zou je even willen quoten of post nr. willen geven?quote:
Schuldig bevonden worden zonder proces, zoals onze huis-radicaal Elfje bepleit, kan daar dus onder vallen.
Het maakt wel wat los hé. Fijn om te weten dat sommige mensen hun rechten graag opgeven.
HEEFT SINDS 05-06-2017 VERKERING MET amaranta
Ik heb heel goed gelezen wat je neer hebt gezet hier en in andere topics. Succes met je kop in het zand stekenquote:
[..]
Als je beter had gelezen, wist je dat ik dit niet heb bepleit.
Ik ga wat anders doen, anders zit ik hier de hele avond te typen. Fijne avond
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Mijn schatting: meer doden dan verkeersslachtoffers.quote:
[..]
Ik vraag me de laatste tijd vooral af hoeveel terreuraanslagen er nog nodig zijn en hoeveel onschuldige burgers op gruwelijke wijze dood moeten voordat dat besef eindelijk wél eens doordringt.
Géén kloon van tvlxd!
Over welke specifieke rechten heb jij het nu?quote:
Het maakt wel wat los hé. Fijn om te weten dat sommige mensen hun rechten graag opgeven.
Preventief executeren is me wel wat te gortig, maar veroordeelde aanslagplegers mogen ze wel eens wat harder aanpakken Gewoon alle bruikbare informatie eruit knijpen en dan in laten slapen lijkt me niks mis mee. En dan bedoel ik niet mensen die eens met een IS-vlag hebben lopen zwaaien maar gewoon mensen als Breivik of die Salem Abdeslam.
Gewoon alle bruikbare informatie eruit knijpen en dan in laten slapen lijkt me niks mis mee. En dan bedoel ik niet mensen die eens met een IS-vlag hebben lopen zwaaien maar gewoon mensen als Breivik of die Salem Abdeslam.
@Elfletterig.
Respect dat je je mening blijft posten nadat je van meerdere kanten bent aangevallen en beledigd.
Ik zie geen houdbaarheid meer in deze samenleving.
Dit gaat goed mis over een paar jaar of decennia. En dan zullen we toch een kant moeten gaan kiezen.
Het grootste gevaar voor Europa is islamisering, en onder het huidige beleid, blijft die islamisering gewoon lekker doorgaan.
Respect dat je je mening blijft posten nadat je van meerdere kanten bent aangevallen en beledigd.
Ik zie geen houdbaarheid meer in deze samenleving.
Dit gaat goed mis over een paar jaar of decennia. En dan zullen we toch een kant moeten gaan kiezen.
Het grootste gevaar voor Europa is islamisering, en onder het huidige beleid, blijft die islamisering gewoon lekker doorgaan.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Misschien moet May eens stoppen met verkopen van wapens aan de terroristen van Saudi Arabië. Een stem op May is een stem op de Islamterroristen.
Vanaf hier ongeveer:quote:
[..]
Dan heb ik dat ook even gemist. Zou je even willen quoten of post nr. willen geven?
quote:
[..]
Kies maar:
1) Terrorist vroegtijdig executeren
2) Terrorist z'n gang laten gaan totdat een zelfmoordaanslag pleegt met 20 doden.
Niet eromheen lullen graag, gewoon kiezen. Optie 1 of 2?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Dat zou juist een teken zijn dat het aanpakken van extremisme al te lang uitgesteld is.quote:
[..]
Als je er tegelijkertijd aan de andere kant voor zorgt dat het aantal terroristen met een factor 5 of meer toeneemt dan ben je niet heel efficiënt bezig lijkt me.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Mensenrechten.quote:
[..]
Over welke specifieke rechten heb jij het nu?
HEEFT SINDS 05-06-2017 VERKERING MET amaranta
Dat is altijd de uitkomst, dus nee.quote:
[..]
Dat zou juist een teken zijn dat het aanpakken van extremisme al te lang uitgesteld is.
Ik ben ook heel somber gestemd en ik schaam me ten opzichte van de generatie van mijn grootouders; mensen die voor onze vrijheid hebben gestreden. We zijn zo druk met politiek-correct doen dat we op den duur onze vrijheid en onze samenleving zoals we die nu kennen verspelen. Steeds maar weer buigen voor de radicale islam, steeds maar weer de eigen cultuur wegcijferen. Al hakken ze ons een been af, dan nog komen we niet verder dan zachtjes '" foei" zeggen.quote:
@Elfletterig.
Respect dat je je mening blijft posten nadat je van meerdere kanten bent aangevallen en beledigd.
Ik zie geen houdbaarheid meer in deze samenleving.
Dit gaat goed mis over een paar jaar of decennia. En dan zullen we toch een kant moeten gaan kiezen.
Het grootste gevaar voor Europa is islamisering, en onder het huidige beleid, blijft die islamisering gewoon lekker doorgaan.
Dat ik je een keuze voorleg, wil nog niet zeggen dat ik punt 1 automatisch bepleitquote:
Zoals ik al aangaf, wil ik een hardere aanpak van terrorisme. En ik zou me acute situaties kunnen voorstellen dat je iemand executeert. Is gewoon terug te lezen in dit topic.
De generatie van onze grootouders zou zich kapotschamen voor jou en je uitspraken eerder.quote:
[..]
Ik ben ook heel somber gestemd en ik schaam me ten opzichte van de generatie van mijn grootouders; mensen die voor onze vrijheid hebben gestreden. We zijn zo druk met politiek-correct doen dat we op den duur onze vrijheid en onze samenleving zoals we die nu kennen verspelen. Steeds maar weer buigen voor de radicale islam, steeds maar weer de eigen cultuur wegcijferen. Al hakken ze ons een been af, dan nog komen we niet verder dan zachtjes '" foei" zeggen.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Ok, als dat de uitkomst is dan ben ik het eens met Elf, de lieve vrede bewaren is uiteindelijk altijd slecht.quote:
Aanpakken dus dat extremisme en de verspreiding ervan.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Correctie: dat jij de vrijheid en onze samenleving zoals we die nu kennen het liefst zou willen verspelen.quote:
We zijn zo druk met politiek-correct doen dat we op den duur onze vrijheid en onze samenleving zoals we die nu kennen verspelen.
Waar leid je precies uit af dat dat slecht is?quote:
[..]
Ok, als dat de uitkomst is dan ben ik het eens met Elf, de lieve vrede bewaren is uiteindelijk altijd slecht.
Aanpakken dus dat extremisme en de verspreiding ervan.
Nee... maar dat gaat vanavond toch niet meer landen. Ik open geen nieuw deel.quote:
[..]
Correctie: dat jij de vrijheid en onze samenleving zoals we die nu kennen het liefst zou willen verspelen.
