NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik doe niks teniet. Ik wens de radicale islam met alle mogelijke middelen te bestrijden. Aangezien we in oorlog zijn met de radicale islam lijkt me dat bijzonder verstandig.quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:28 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je zegt dat je het begrijpt maar een alinea later doe je dat weer teniet.
Met vier, vijf man sterk lopen ze op mij in te hakken. De juridische lafbekken, D66-polici en ander moreel verheven POL-volk. Maar allemaal tekenen ze voor méér onschuldige burgerdoden, omdat radicaal islamitisch terrorisme niet effectief wordt bestreden.
Oh oh oh, wat is het erg dat de mensenrechten van terroristen / radicale moslims worden ingeperkt. En al die onnodige onschuldige burgerdoden die inmiddels al gevallen zijn, ach... dat is maar bijzaak.
Wat heb je aan mensenrechten als je in stukken gereten onder een vrachtwagen ligt?
Jij hebt duidelijk nooit in een land zonder mensenrechten geleefd.quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:37 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik doe niks teniet. Ik wens de radicale islam met alle mogelijke middelen te bestrijden. Aangezien we in oorlog zijn met de radicale islam lijkt me dat bijzonder verstandig.
Met vier, vijf man sterk lopen ze op mij in te hakken. De juridische lafbekken, D66-polici en ander moreel verheven POL-volk. Maar allemaal tekenen ze voor méér onschuldige burgerdoden, omdat radicaal islamitisch terrorisme niet effectief wordt bestreden.
Oh oh oh, wat is het erg dat de mensenrechten van terroristen / radicale moslims worden ingeperkt. En al die onnodige onschuldige burgerdoden die inmiddels al gevallen zijn, ach... dat is maar bijzaak.
Wat heb je aan mensenrechten als je in stukken gereten onder een vrachtwagen ligt?
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
Mensenrechten alleen voor mensen die we aardig vinden. Klinkt als een goed idee.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Uiteindelijk zoek je altijd een balans tussen het algemeen belang en het belang van een verdachte. Een verdachte waartegen voldoende bewijs is, kun je immers opsluiten, ook als hij nog niet veroordeeld is. En 'voldoende' is dan altijd een tamelijk subjectief criterium, pas als iemand veroordeeld is staat (vrijwel) onomstotelijk vast dat hij schuldig is. Het is maar net wat je met z'n allen als 'voldoende' afspreekt. Ook hoe lang iemand zonder veroordeling mag worden vastgezet is een subjectief criterium.quote:
[..]
Onzin. Als er daadwerkelijk een verdenking is zitten mensenrechten helemaal niet in de weg. Het gaat juist om de rechten van mensen tegen wie onvoldoende aanwijzingen zijn voor een verdenking. Wie gaat jou dan beschermen tegen de overheid die zegt te menen dat jij iets kwaads in de zin hebt?
Het moge duidelijk zijn dat een Guantanamo Bay zowel op het gebied van 'voldoende bewijs' als 'duur van vastzetten zonder veroordeling' compleet doorgeschoten is waarbij de mensenrechten van het individu zonder twijfel geschonden worden. Daar staat echter tegenover dat een maatschappij waar je niemand zonder veroordeling in zijn vrijheid mag beperken, ook doorgeschoten is. Uiteindelijk is het een balans die je zoekt. En met een balans kun je schuiven.
Ondanks mijn principiële bovenstaande standpunt ben ik het hier volledig mee eens. Bij bijna alle Jihadistische aanslagen die de afgelopen jaren in Europa hebben plaatsgevonden, waren de verdachten bij de opsporingsdiensten bekend. Toch is er niets gebeurt. Niet omdat er vanwege mensenrechten niet ingegrepen kon worden of omdat een huiszoeking niet mogelijk was, maar omdat er andere prioriteiten waren en simpelweg onvoldoende aandacht naar deze personen uitging.quote:Maar dat gaat niet gebeuren. Onze overheden zijn terrorisme niet echt aan het bestrijden, ze proberen wat concrete aanslagen te voorkomen en pakken daarbij enthousiast onze rechten af. Maar daadwerkelijk het terrorisme bestrijden?
Voor zover mij bekend, hebben zowel de wetgeving als de mensenrechten hierin geen enkele rol gespeeld. Het beperken van rechten had hier dus geen enkel verschil gemaakt (behalve dat we dan allemaal minder rechten gehad zouden hebben).
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Moeten die ook allemaal dood?quote:
Met vier, vijf man sterk lopen ze op mij in te hakken. De juridische lafbekken, D66-polici en ander moreel verheven POL-volk. Maar allemaal tekenen ze voor méér onschuldige burgerdoden, omdat radicaal islamitisch terrorisme niet effectief wordt bestreden.
Volgens mij zou jij je veel meer op je plaats voelen in het kalifaat dan in een rechtsstaat.quote:
[..]
Executeren voordat hij toeslaat. Maar het is veelzeggend dat je niet onmiddellijk, zonder aarzeling voor optie 1 kiest.
quote:
[..]
Als extremistisch gedachtegoed tot preventieve executies leidt, dan ben ik bang dat jij je eigen idee niet overleeft.
Ooit zal het besef bij jullie indalen dat jullie eigen gedachtegoed consequenties heeft die veel ernstiger zijn. In Europa moeten we onszelf krachtig beschermen tegen de radicale islam. Zo niet, dan vallen er nog honderden, misschien zelfs duizenden onschuldige burgerdoden.
Dat laatste is waar jullie voor tekenen. Ik niet. Plak mij maar weer een labeltje op, het zal me jeuken.
Mooi vals dilemma wel.quote:
[..]
Ik doe niks teniet. Ik wens de radicale islam met alle mogelijke middelen te bestrijden. Aangezien we in oorlog zijn met de radicale islam lijkt me dat bijzonder verstandig.
Met vier, vijf man sterk lopen ze op mij in te hakken. De juridische lafbekken, D66-polici en ander moreel verheven POL-volk. Maar allemaal tekenen ze voor méér onschuldige burgerdoden, omdat radicaal islamitisch terrorisme niet effectief wordt bestreden.
Oh oh oh, wat is het erg dat de mensenrechten van terroristen / radicale moslims worden ingeperkt. En al die onnodige onschuldige burgerdoden die inmiddels al gevallen zijn, ach... dat is maar bijzaak.
Wat heb je aan mensenrechten als je in stukken gereten onder een vrachtwagen ligt?
Militant men in peaceful times attack themselves
Al die andere ranzig rechtse lieden zitten nu achter hun oren te krabbelen of ze bijval moeten verlenen aan Elfletterig of niet . Denk dat het voor velen van hen ook veelste ver gaat, dat preventief ruimen.
. Denk dat het voor velen van hen ook veelste ver gaat, dat preventief ruimen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
preventief ruimen gaat wel een tikje ver ja
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
En anders hebben we in Nederland per ongeluk ineens een veel groter probleem dan de radicale islam.quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:40 schreef Falco het volgende:
Al die andere ranzig rechtse lieden zitten nu achter hun oren te krabbelen of ze bijval moeten verlenen aan Elfletterig of niet
Nee. Door mensenrechten selectief in te perken. Wat dat betreft kun je spreken van een koekje van eigen deeg. Het kan niet zo zijn dat terroristen ongestoord aanslagen kunnen plegen omdat wij elke discussie over de aanpak van moslimradicalisering en terrorisme uit de weg gaan.quote:
[..]
Tja, moslimextremisten zijn tegen vrijheid en mensenrechten.
En dat wil je bestrijden door vrijheid en mensenrechten af te schaffen.
Politici tonen leiderschap, zien in dat de huidige aanpak al decennia faalt én nog belangrijker: staan voor hun kerntaak: de veiligheid van de bevolking. Die veiligheid is in het geding als terroristen ongestoord hun gang kunnen gaan.
Elf, sinds wanneer ben jij Wiley E Coyote geworden?
A fanatic is someone who doubles his efforts the moment he loses his goal, best wel van toepassing op je...
A fanatic is someone who doubles his efforts the moment he loses his goal, best wel van toepassing op je...
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
We voeren maar vast een terreurregime in. Dan hoeven de radicale moslims dat niet meer te doen?quote:
[..]
Ooit zal het besef bij jullie indalen dat jullie eigen gedachtegoed consequenties heeft die veel ernstiger zijn. In Europa moeten we onszelf krachtig beschermen tegen de radicale islam. Zo niet, dan vallen er nog honderden, misschien zelfs duizenden onschuldige burgerdoden.
Dat laatste is waar jullie voor tekenen. Ik niet. Plak mij maar weer een labeltje op, het zal me jeuken.
Wat een onzinquote:Op woensdag 7 juni 2017 18:36 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Terroristen zien die doden als een middel, niet als doel. Jij staat in de startblokken om hun droom te helpen verwezenlijken.
Doden zijn doden. Iemand die door een terrorist wordt afgeslacht is echt niet ineens minder of anders dood omdat hij een "middel" was en geen doel. Dood is dood. Mensenlevens zijn mensenlevens. En die stellen jullie met liefde in de waagschaal; lekker moreel verheven doen, ruim baan voor terroristen.Jullie kiezen. Ik kies ook. Ik ben zogenaamd de "extremist", terwijl jullie keuze consequenties heeft die vele malen ernstiger zijn.
Mensenrechten selectief inperken is hetzelfde als gewoon mensenrechten inperken.quote:
[..]
Nee. Door mensenrechten selectief in te perken. Wat dat betreft kun je spreken van een koekje van eigen deeg. Het kan niet zo zijn dat terroristen ongestoord aanslagen kunnen plegen omdat wij elke discussie over de aanpak van moslimradicalisering en terrorisme uit de weg gaan.
Politici tonen leiderschap, zien in dat de huidige aanpak al decennia faalt én nog belangrijker: staan voor hun kerntaak: de veiligheid van de bevolking. Die veiligheid is in het geding als terroristen ongestoord hun gang kunnen gaan.
Je wilt eigenlijk gewoon een soort Iran hier, met als enige verschil dat er wel vrouwen in korte rokjes over straat kunnen.
Als je mensen preventief wil ruimen, dan ben je niet 'zogenaamd' extremist.quote:
[..]
Wat een onzin
Jullie kiezen. Ik kies ook. Ik ben zogenaamd de "extremist", terwijl jullie keuze consequenties heeft die vele malen ernstiger zijn.
Want?quote:
Ik heb geen enkel plan. Ik stel slechts vast dat we de radicale islam / terrorisme veel harder moeten bestrijden. Ik onderschrijf de uitspraken van May, iemand die premier is van een bevriende natie.
Met extreem repressief optreden en racial profiling versterk je de voedingsbodem voor terrorisme alleen maar. Daarmee kom je in een vicieuze cirkel terecht en eindig je in een door terrorisme geplaagde autoritaire politiestaat. Je gaat een hygieneprobleem als muizen in een restaurant ook niet aanpakken door vijftien katten in je keuken los te laten. Dat is toch geen rocket science.
Wat een sneue karikatuur weerquote:
Mensenrechten alleen voor mensen die we aardig vinden. Klinkt als een goed idee.
Voor sommigen wel.quote:
Met extreem repressief optreden en racial profiling versterk je de voedingsbodem voor terrorisme alleen maar. Daarmee kom je in een vicieuze cirkel terecht en eindig je in een door terrorisme geplaagde autoritaire politiestaat. Je gaat een hygieneprobleem als muizen in een restaurant ook niet aanpakken door vijftien katten in je keuken los te laten. Dat is toch geen rocket science.
Uit jouw mond is dat een compliment. Een grotere wegkijker loopt er op FOK! namelijk niet rond.quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:39 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Jawel, je begrijpt het gewoon duidelijk niet.
Ik vind omgekeerd precies hetzelfde, trouwens, maar dat boeit jou vast ook niet. Jij begrijpt namelijk niet dat we allang in oorlog zijn met de radicale islam. Je wilt ook maar niet onder ogen zien dat het niet-ingrijpen betekent dat terroristen gewoon toeslaan en per aanslag tientallen onschuldige burgers de dood in jagen.
Het zal jouw dochter of zusje maar zijn die naar een concert van Ariana Grande gaat en nooit meer thuiskomt. Daar sta je dan, met je opgeheven vingertje en moreel verheven betoog over mensenrechten.
Je hebt niks aan veiligheid zonder mensenrechten. Sterker: dat is helemaaal niet veilig.quote:
May heeft gewoon 100 procent gelijk. We zijn in oorlog met de radicale islam en er moet als zodanig worden opgetreden tegen radicale moslims. Er is één iets dat nog belangrijker is dan mensenrechten, namelijk veiligheid. Je hebt niks aan je mensenrechten als je niet veilig bent.
HEEFT SINDS 05-06-2017 VERKERING MET amaranta
Ik vind het trouwens ook best stuitend en stupide dat iedereen die het niet eens is met Elf z'n Treadstone deathsquad masturbatie direct wordt neergezet als iemand die het wel ok vind dat onschuldigen sterven vanwege terrorisme. Alsof het het het een of het ander is.
Schoolvoorbeeld van radicalisatie, een probleem en de oplossing zo zwart wit zien. Bijzonder zorgwekkend.
Schoolvoorbeeld van radicalisatie, een probleem en de oplossing zo zwart wit zien. Bijzonder zorgwekkend.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Ze moeten vooral eens een spiegel kopen en nadenken over de consequenties van hun "aanpak", of beter gezegd: passiviteit.quote:
Het is jouw idee, niet het mijne.quote:
Dat (moslim-)extremisten ongewenste elementen van de samenleving zijn ontkent denk ik niemand, maar het is een van de meest essentiële uitgangspunten van onze rechtsstaat en dús onze vrije wereld dat je onschuldig bent totdat je schuld is bewezen. Daarnaast zijn daden strafbaar, niet ideeën. Als je dat onderuit haalt, hoe goed je bedoelingen dan misschien ook zijn, dan schaf je effectief wat universele mensenrechten af.
Universele mensenrechten zijn namelijk universeel. Dat betekent dat ze voor iedereen gelden, en niet alleen voor de mensen die het regime welgevallig zijn. Ook al is ons 'regime' dan tof.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat zeggen die terroristen dus ook, het zal je dochter of moeder maar zijn die door een westerse raket het leven is ontnomen.quote:
[..]
Uit jouw mond is dat een compliment. Een grotere wegkijker loopt er op FOK! namelijk niet rond.
Ik vind omgekeerd precies hetzelfde, trouwens, maar dat boeit jou vast ook niet. Jij begrijpt namelijk niet dat we allang in oorlog zijn met de radicale islam. Je wilt ook maar niet onder ogen zien dat het niet-ingrijpen betekent dat terroristen gewoon toeslaan en per aanslag tientallen onschuldige burgers de dood in jagen.
Het zal jouw dochter of zusje maar zijn die naar een concert van Ariana Grande gaat en nooit meer thuiskomt. Daar sta je dan, met je opgeheven vingertje en moreel verheven betoog over mensenrechten.
Maar niet dood? Celstraf dan?quote:
[..]
Ze moeten vooral eens een spiegel kopen en nadenken over de consequenties van hun "aanpak", of beter gezegd: passiviteit.
Ach preventief geexecuteerd kunnen worden vanwege gedachten die de staat niet leuk vind is ook niet echt geweldig.quote:
Het zal jouw dochter of zusje maar zijn die naar een concert van Ariana Grande gaat en nooit meer thuiskomt. Daar sta je dan, met je opgeheven vingertje en moreel verheven betoog over mensenrechten.
Dat is het toch ook? Hoe stel je dit trouwens praktisch voor? Een of ander verknipt Heinrich Himmler-achtig figuur krijgt de leiding over zo'n squad die heel Nederland doorcruiset en gevaarlijke moslims oppakt en preventief neerknalt? Waar vindt dat afschieten plaats?quote:
Kun je me iets meer vertellen hoe je dat voor ogen ziet? Neem uitgebreid de tijd voor je reply.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
En enige gradaties natuurlijk. Geloof je in Allah? Beetje? Boete. Zeker? Cel. Is hij je absolute heerser en zou je alles voor 'm doen? PANG!quote:
[..]
Dat is het toch ook? Hoe stel je dit trouwens praktisch voor? Een of ander verknipt Heinrich Himmler-achtig figuur krijgt de leiding over zo'n squad die heel Nederland doorcruiset en gevaarlijke moslims oppakt en preventief neerknalt? Waar vindt dat afschieten plaats? Kun je me iets meer vertellen hoe je dat voor ogen ziet?
Je concentreert gewoon alle moslims in een kamp. Dan kun je makkelijker de extremen er uit pikken.quote:
[..]
Dat is het toch ook? Hoe stel je dit trouwens praktisch voor? Een of ander verknipt Heinrich Himmler-achtig figuur krijgt de leiding over zo'n squad die heel Nederland doorcruiset en gevaarlijke moslims oppakt en preventief neerknalt? Waar vindt dat afschieten plaats?
Kun je me iets meer vertellen hoe je dat voor ogen ziet? Neem uitgebreid de tijd voor je reply.
Het zal jouw zoon of dochter maar zijn die door de politie wordt opgepakt en nooit meer thuiskomt.
Militant men in peaceful times attack themselves
Dat is geen vals dilemma, dat is gewoon de realiteit. Het niet-aanpakken van de radicale islam, het niet vroegtijdig stoppen van terroristen, heeft direct de genoemde consequentie. Het is geen verzinsel, het is gewoon de realiteit.quote:
Bij bijna alle recente aanslagen in Europese steden (o.a. Manchester, Londen, Berlijn, Brussel, Parijs, noem maar op) bleek dat de daders allang in beeld waren bij de inlichtingendiensten. Een enkele keer was de dader slechts bekend, maar bestond er geen concreet vermoeden dat er een terroristische daad zou volgen. In veel gevallen waren die aanwijzingen er wél. Als je dan niet ingrijpt, dan speel je met mensenlevens.
En als het gaat om mensenlevens redden / beschermen, kies ik voor de levens van onschuldige burgers, niet voor de levens van terroristen. Liever een terrorist in de dop ten onrechte omgebracht dan één onnodige, onschuldige burgerdode.
Mag er in dat geval gemarteld worden?quote:
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Het heeft echt geen fuck met links of rechts te maken. Ik ben niet eens rechts. Het heeft te maken met de vraag of je de eigen samenleving wel of niet wilt beschermen.quote:
Al die andere ranzig rechtse lieden zitten nu achter hun oren te krabbelen of ze bijval moeten verlenen aan Elfletterig of niet
De goeden moeten nu eenmaal met de kwaden lijdenquote:
[..]
Je hebt door dat niet alleen de moslims er last van hebben als de mensenrechten ingeperkt worden. Jijzelf zou er ook zomaar last van kunnen krijgen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Je zal maar een keer op internet op een verkeerd linkje klikken en per ongeluk op een jihadsite komen.
Komen ze je meteen preventief ruimen.
Komen ze je meteen preventief ruimen.
Hallo AIVD.quote:
Liever een terrorist in de dop ten onrechte omgebracht dan één onnodige, onschuldige burgerdode.
Door hem zelf onveiliger te maken? Want dat is het gevolg van wat jij wilt.quote:
[..]
Het heeft echt geen fuck met links of rechts te maken. Ik ben niet eens rechts. Het heeft te maken met de vraag of je de eigen samenleving wel of niet wilt beschermen.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Je hebt echt niet door dat preventieve executies sowieso het einde van de samenleving zijn hè?quote:
[..]
Het heeft echt geen fuck met links of rechts te maken. Ik ben niet eens rechts. Het heeft te maken met de vraag of je de eigen samenleving wel of niet wilt beschermen.
Vergaande toestanden eisen vergaande maatregelen.quote:
[..]
Zie hier de radicalisering van een niet-moslim.
Van de twintig executies mogen er vijftien onterecht zijn, las ik net.quote:
Je zal maar een keer op internet op een verkeerd linkje klikken en per ongeluk op een jihadsite komen.
Komen ze je meteen preventief ruimen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het verdubbelen van de effort zal weinig tot niks uithalen; we doen namelijk bijna niks, we laten de problemen op z'n beloop en halen zelfs de moslimradicalen hierheen.quote:
Elf, sinds wanneer ben jij Wiley E Coyote geworden?
A fanatic is someone who doubles his efforts the moment he loses his goal, best wel van toepassing op je...
Wat het doel betreft: terroristen uitschakelen, de samenleving beter beschermen, radicalisering van moslims effectief bestrijden. Maar kennelijk zijn dit doelen die bijna het hele topic niet met mij deelt. Het merendeel hier kruipt zo diep in de kont van de radicale islam dat ze alle onschuldige burgerdoden gewoon op de koop toe nemen.
