Fout. Nu doe je het dus weer. Doen alsof mensen radicaal noemen en het oneens zijn met een nogal extreme aanpak betekent dat je je minder in wilt zetten tegen terrorisme.quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:12 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
En zo is Xa1pt weer bezig om van andermans mening een groter probleem te maken dan van het islamitisch terrorisme zelf.
Begrijp je de implicaties wanneer je het in het rechtssysteem op een dusdanige wijze regelt dat je dit soort mensen wel op kunt pakken? Dat dat dus verder gaat reiken dan alleen terroristen? En dat je je daarmee op een wel heel hellend vlak begeeft, als je al niet gewoon naar beneden dondert?quote:Dat is juist wat NU de situatie is, om de haverklap. Terroristen die al geruime tijd in beeld waren bij de inlichtingendiensten, maar niemand die ingreep. Want tja, mensenrechten en zo....
Juist omdat we in dit soort situaties mensenrechten niet inperken, kunnen terroristen ongestoord hun aanslagen plegen en onschuldige mensen de dood in jagen.
Nee, dat steeds meer burgers daar slachtoffer van kunnen worden.quote:En dan wordt er ook nog gedaan alsof het inperken van de mensenrechten betekent dat iedere burger daar slachtoffer van is. Het is juist nodig om gericht de radicale islamisten, de aanstaande terroristen uit de samenleving te verwijderen.
Wat betekent 'vroegtijdig executeren'? Voor hij iets gedaan heeft?quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:14 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Kies maar:
1) Terrorist vroegtijdig executeren
2) Terrorist z'n gang laten gaan totdat een zelfmoordaanslag pleegt met 20 doden.
Niet eromheen lullen graag, gewoon kiezen. Optie 1 of 2?
Dan ben je dus in het strafrecht al crimineel nog voordat je een crimineel feit hebt begaan. Dat is best wel een prestatie.quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:16 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Wat betekent 'vroegtijdig executeren'? Voor hij iets gedaan heeft?
Wat een bizarre bullshitquote:Op woensdag 7 juni 2017 18:12 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het zou zomaar iemand van de andere kant van de medaille kunnen zijn. Elf zou als-ie in de verkeerde regio geboren was iemand zijn die bij IS vooraan stond bij executies van Amerikanen.
Nou ja, als gedachten strafbaar worden kan het.quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:18 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dan ben je dus in het strafrecht al crimineel nog voordat je een crimineel feit hebt begaan. Dat is best wel een prestatie.
Executeren voordat hij toeslaat. Maar het is veelzeggend dat je niet onmiddellijk, zonder aarzeling voor optie 1 kiest.quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:16 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Wat betekent 'vroegtijdig executeren'? Voor hij iets gedaan heeft?
Mensen preventief executeren. Holy fuck man...quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:18 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Wat een bizarre bullshitWat we moeten doen, zowel in het VK als in de rest van Europa, is onze landen krachtig beschermen tegen de praktijken van islamitische terroristen. En dat doe je, voor de goede orde, NIET door achteraf, na de terreuraanslag vast te stellen dat de terrorist allang bij de inlichtingendiensten in beeld was.
Je zult preventief moeten ingrijpen. Mensen oppakken, vastzetten, of - en dat kan in acute situaties zeker nodig blijken - executeren. De bescherming van onze samenleving en de levens van mensen die deel uitmaken van onze samenleving gaat voor op de "mensenrechten" van mensen die de vijand van onze samenleving zijn. Zo simpel is het.
Nee, jij komt hier met de bizarre bullshit. Mensen vroegtijdig executeren.quote:
Mensen preventief executeren. Zie je echt niet in hoe erg je van het padje af bent?quote:Wat we moeten doen, zowel in het VK als in de rest van Europa, is onze landen krachtig beschermen tegen de praktijken van islamitische terroristen. En dat doe je, voor de goede orde, NIET door achteraf, na de terreuraanslag vast te stellen dat de terrorist allang bij de inlichtingendiensten in beeld was.
Je zult preventief moeten ingrijpen. Mensen oppakken, vastzetten, of - en dat kan in acute situaties zeker nodig blijken - executeren. De bescherming van onze samenleving en de levens van mensen die deel uitmaken van onze samenleving gaat voor op de "mensenrechten" van mensen die de vijand van onze samenleving zijn. Zo simpel is het.
Absoluut. Het risico op een terroristische aanslag neem ik op de koop toe als de andere optie betekent dat we mensen gaan vermoorden om hun gedachten.quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:19 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Executeren voordat hij toeslaat. Maar het is veelzeggend dat je niet onmiddellijk, zonder aarzeling voor optie 1 kiest.
Daar is de juridische kletskoek weer hoorquote:Op woensdag 7 juni 2017 18:18 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dan ben je dus in het strafrecht al crimineel nog voordat je een crimineel feit hebt begaan. Dat is best wel een prestatie.
Elf begrijpt de implicaties van zijn wens niet helemaal geloof ik.quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:21 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Absoluut. Het risico op een terroristische aanslag neem ik op de koop toe als de andere optie betekent dat we mensen gaan vermoorden om hun gedachten.
Volgens mij zit je al te beven als een rietje als je al een moslim op tv ziet.quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:19 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Executeren voordat hij toeslaat. Maar het is veelzeggend dat je niet onmiddellijk, zonder aarzeling voor optie 1 kiest.
Wow.quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:19 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Executeren voordat hij toeslaat. Maar het is veelzeggend dat je niet onmiddellijk, zonder aarzeling voor optie 1 kiest.
De samenleving omver werpen doe jij al als het aan jou ligt, daar heb je op deze manier geen terrorist meer voor nodig.quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:22 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Daar is de juridische kletskoek weer hoor
Voor uitzonderlijke situaties, zoals terroristen die onze samenleving omver willen werpen, heb je een uitzonderlijke aanpak nodig. Dan kom je er gewoon niet met naïef-links, juridisch geneuzel, fluwelen handschoenen en D66-rechters. Echt niet. Die "aanpak" (voor zover het überhaupt aanpak mag heten) staat garant voor tientallen, misschien wel honderden onnodige, onschuldige doden.
Maar ja, daar hebben jullie het niet over. Dat nemen jullie gewoon op de koop toe. Dat de terrorist in z'n rechten wordt geschonden; dat is pas écht erg.
Zelfs dan is het wel echt voorbij radicaal.quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:22 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Elf begrijpt de implicaties van zijn wens niet helemaal geloof ik.
Ga dat maar vertellen aan de honderden nabestaanden van onschuldige burgers die zijn vermoord door terroristen die konden toeslaan, ondanks dat ze allang bij de inlichtingendiensten in beeld waren.quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:20 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee, jij komt hier met de bizarre bullshit. Mensen vroegtijdig executeren.
[..]
Mensen preventief executeren. Zie je echt niet in hoe erg je van het padje af bent?
Je wil alle mensen die bekend of in beeld zijn bij de inlichtingendiensten preventief opruimen? Heb je enig idee hoeveel mensen dat zijn?quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:25 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ga dat maar vertellen aan de honderden nabestaanden van onschuldige burgers die zijn vermoord door terroristen die konden toeslaan, ondanks dat ze allang bij de inlichtingendiensten in beeld waren.
Jullie moreel verheven geneuzel over "hellend vlak" is dodelijk en kost veel, veel meer levens dan het sneller uitschakelen van terroristen. De naïeve aanpak is vele, vele malen gevaarlijker dan het selectief inperken van mensenrechten om terroristen sneller op te pakken en uit te schakelen.
Beter de vrije samenleving en de onschuldpresumptie afschaffen, mede mogelijk gemaakt door Elfletterig.quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:25 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
GoedzoTientallen onschuldige doden per aanslag; mede mogelijk gemaakt dankzij Jigjoz.
Ik begrijp de implicaties heel goed. Ik knal liever 20 moslimextremisten overhoop, waarvan 15 onterecht, dan dat er 20 onschuldige burgerdoden vallen omdat we een terrorist z'n gang laten gaan. Ik maak keuzes én ik snap dat de radicale islam ons allang de oorlog heeft verklaard.quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:22 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Elf begrijpt de implicaties van zijn wens niet helemaal geloof ik.
Je zegt dat je het begrijpt maar een alinea later doe je dat weer teniet.quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:28 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik begrijp de implicaties heel goed. Ik knal liever 20 moslimextremisten overhoop, waarvan 15 onterecht, dan dat er 20 onschuldige burgerdoden vallen omdat we een terrorist z'n gang laten gaan. Ik maak keuzes én ik snap dat de radicale islam ons allang de oorlog heeft verklaard.
Wil je moslimradicaal zijn in Europa? Dan is het een risico van het vak dat je preventief wordt opgepakt en vastgezet, of misschien zelfs geëxecuteerd. Het is jullie poeslieve, "moreel verheven", naïeve, fluwelen-handschoen-benadering die onschuldige doden kost. Als daar maar even tot je doordringt.
In Polen hebben we beide niet.quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:28 schreef Hexagon het volgende:
In Noord-Korea hebben ze geen last van moslimterrorisme.
Meteen invoeren dat Juche-systeem!
In de Filipijnen geen last van drugsdealers, meteen Duterte hierheen halen.quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:28 schreef Hexagon het volgende:
In Noord-Korea hebben ze geen last van moslimterrorisme.
Meteen invoeren dat Juche-systeem!
Lekker je hele leven over je schouder moeten kijken voor onze eigen overheid.quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:28 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik begrijp de implicaties heel goed. Ik knal liever 20 moslimextremisten overhoop, waarvan 15 onterecht, dan dat er 20 onschuldige burgerdoden vallen omdat we een terrorist z'n gang laten gaan. Ik maak keuzes én ik snap dat de radicale islam ons allang de oorlog heeft verklaard.
Wil je moslimradicaal zijn in Europa? Dan is het een risico van het vak dat je preventief wordt opgepakt en vastgezet, of misschien zelfs geëxecuteerd. Het is jullie poeslieve, "moreel verheven", naïeve, fluwelen-handschoen-benadering die onschuldige doden kost. Als daar maar even tot je doordringt.
Ik werp geen samenleving omver, ik bescherm een samenleving tegen vijanden, namelijk moslimradicalen die op oorlogspad zijn. Ik maak keuzes. Vóór de bescherming van onze burgers, tegen de radicale islam.quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:23 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De samenleving omver werpen doe jij al als het aan jou ligt, daar heb je op deze manier geen terrorist meer voor nodig.
Dat lijkt me nog een behoorlijk ruime schatting.quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:30 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Lekker je hele leven over je schouder moeten kijken voor onze eigen overheid.
Maar hey, wel 0,004% minder kans om door een moslimterrorist gedood te worden.
Wat een ongelooflijke engnek ben jij.quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:19 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Executeren voordat hij toeslaat. Maar het is veelzeggend dat je niet onmiddellijk, zonder aarzeling voor optie 1 kiest.
Met een beetje mazzel valt hij er zelf ook onder.quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:26 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je wil alle mensen die bekend of in beeld zijn bij de inlichtingendiensten preventief opruimen? Heb je enig idee hoeveel mensen dat zijn?
Desi Bouterse is er expert in. Misschien moeten we hem maar weer omarmen.quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:29 schreef Jigzoz het volgende:
Heeft die politieke denkrichting ook een naam trouwens, dat preventief executeren?
Jawel. Als je van de onschuldpresumptie af wilt dan komt het daar op neer, welke frame je ook gebruikt of welke draai je er ook aan geeft.quote:
Die deed dat incidenteel. Ik begrijp dat Stalin hier het onderdeel van het systeem wil maken.quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:33 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Desi Bouterse is er expert in. Misschien moeten we hem maar weer omarmen.
Het alternatief: terrorist z'n gang laten gaan, tientallen onschuldige burgerdoden.quote:
Hij begint al te stomen als de HEMA verstopeitjes verkoopt ipv paaseitjes.quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:22 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Volgens mij zit je al te beven als een rietje als je al een moslim op tv ziet.
En hoe radicaal moeten die moslims zijn voordat ze tegen de muur moeten?quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:34 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het alternatief: terrorist z'n gang laten gaan, tientallen onschuldige burgerdoden.
Het is duidelijk waar jij voor kiest.
Tja, moslimextremisten zijn tegen vrijheid en mensenrechten.quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:33 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dit soort gewauwel horen we ook al jaren. Ik zou er tegenin willen brengen dat het huidige beleid juist koren op de molen van terroristen is. Zelfs al zijn ze uitgebreid bij de inlichtingendiensten in beeld, dan nog kunnen ze rustig hun gang gaan en uiteindelijk toeslaan.
Terroristen zien die doden als een middel, niet als doel. Jij staat in de startblokken om hun droom te helpen verwezenlijken.quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:33 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dit soort gewauwel horen we ook al jaren. Ik zou er tegenin willen brengen dat het huidige beleid juist koren op de molen van terroristen is.
Ik doe niks teniet. Ik wens de radicale islam met alle mogelijke middelen te bestrijden. Aangezien we in oorlog zijn met de radicale islam lijkt me dat bijzonder verstandig.quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:28 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je zegt dat je het begrijpt maar een alinea later doe je dat weer teniet.
Jij hebt duidelijk nooit in een land zonder mensenrechten geleefd.quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:37 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik doe niks teniet. Ik wens de radicale islam met alle mogelijke middelen te bestrijden. Aangezien we in oorlog zijn met de radicale islam lijkt me dat bijzonder verstandig.
Met vier, vijf man sterk lopen ze op mij in te hakken. De juridische lafbekken, D66-polici en ander moreel verheven POL-volk. Maar allemaal tekenen ze voor méér onschuldige burgerdoden, omdat radicaal islamitisch terrorisme niet effectief wordt bestreden.
Oh oh oh, wat is het erg dat de mensenrechten van terroristen / radicale moslims worden ingeperkt. En al die onnodige onschuldige burgerdoden die inmiddels al gevallen zijn, ach... dat is maar bijzaak.
Wat heb je aan mensenrechten als je in stukken gereten onder een vrachtwagen ligt?
Uiteindelijk zoek je altijd een balans tussen het algemeen belang en het belang van een verdachte. Een verdachte waartegen voldoende bewijs is, kun je immers opsluiten, ook als hij nog niet veroordeeld is. En 'voldoende' is dan altijd een tamelijk subjectief criterium, pas als iemand veroordeeld is staat (vrijwel) onomstotelijk vast dat hij schuldig is. Het is maar net wat je met z'n allen als 'voldoende' afspreekt. Ook hoe lang iemand zonder veroordeling mag worden vastgezet is een subjectief criterium.quote:Op woensdag 7 juni 2017 14:51 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Onzin. Als er daadwerkelijk een verdenking is zitten mensenrechten helemaal niet in de weg. Het gaat juist om de rechten van mensen tegen wie onvoldoende aanwijzingen zijn voor een verdenking. Wie gaat jou dan beschermen tegen de overheid die zegt te menen dat jij iets kwaads in de zin hebt?
Ondanks mijn principiële bovenstaande standpunt ben ik het hier volledig mee eens. Bij bijna alle Jihadistische aanslagen die de afgelopen jaren in Europa hebben plaatsgevonden, waren de verdachten bij de opsporingsdiensten bekend. Toch is er niets gebeurt. Niet omdat er vanwege mensenrechten niet ingegrepen kon worden of omdat een huiszoeking niet mogelijk was, maar omdat er andere prioriteiten waren en simpelweg onvoldoende aandacht naar deze personen uitging.quote:Maar dat gaat niet gebeuren. Onze overheden zijn terrorisme niet echt aan het bestrijden, ze proberen wat concrete aanslagen te voorkomen en pakken daarbij enthousiast onze rechten af. Maar daadwerkelijk het terrorisme bestrijden?
Moeten die ook allemaal dood?quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:37 schreef Elfletterig het volgende:
Met vier, vijf man sterk lopen ze op mij in te hakken. De juridische lafbekken, D66-polici en ander moreel verheven POL-volk. Maar allemaal tekenen ze voor méér onschuldige burgerdoden, omdat radicaal islamitisch terrorisme niet effectief wordt bestreden.
Volgens mij zou jij je veel meer op je plaats voelen in het kalifaat dan in een rechtsstaat.quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:19 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Executeren voordat hij toeslaat. Maar het is veelzeggend dat je niet onmiddellijk, zonder aarzeling voor optie 1 kiest.
quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:33 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als extremistisch gedachtegoed tot preventieve executies leidt, dan ben ik bang dat jij je eigen idee niet overleeft.
Mooi vals dilemma wel.quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:37 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik doe niks teniet. Ik wens de radicale islam met alle mogelijke middelen te bestrijden. Aangezien we in oorlog zijn met de radicale islam lijkt me dat bijzonder verstandig.
Met vier, vijf man sterk lopen ze op mij in te hakken. De juridische lafbekken, D66-polici en ander moreel verheven POL-volk. Maar allemaal tekenen ze voor méér onschuldige burgerdoden, omdat radicaal islamitisch terrorisme niet effectief wordt bestreden.
Oh oh oh, wat is het erg dat de mensenrechten van terroristen / radicale moslims worden ingeperkt. En al die onnodige onschuldige burgerdoden die inmiddels al gevallen zijn, ach... dat is maar bijzaak.
Wat heb je aan mensenrechten als je in stukken gereten onder een vrachtwagen ligt?
En anders hebben we in Nederland per ongeluk ineens een veel groter probleem dan de radicale islam.quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:40 schreef Falco het volgende:
Al die andere ranzig rechtse lieden zitten nu achter hun oren te krabbelen of ze bijval moeten verlenen aan Elfletterig of niet. Denk dat het voor velen van hen ook veelste ver gaat, dat preventief ruimen.
Nee. Door mensenrechten selectief in te perken. Wat dat betreft kun je spreken van een koekje van eigen deeg. Het kan niet zo zijn dat terroristen ongestoord aanslagen kunnen plegen omdat wij elke discussie over de aanpak van moslimradicalisering en terrorisme uit de weg gaan.quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:35 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Tja, moslimextremisten zijn tegen vrijheid en mensenrechten.
En dat wil je bestrijden door vrijheid en mensenrechten af te schaffen.
We voeren maar vast een terreurregime in. Dan hoeven de radicale moslims dat niet meer te doen?quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:40 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ooit zal het besef bij jullie indalen dat jullie eigen gedachtegoed consequenties heeft die veel ernstiger zijn. In Europa moeten we onszelf krachtig beschermen tegen de radicale islam. Zo niet, dan vallen er nog honderden, misschien zelfs duizenden onschuldige burgerdoden.
Dat laatste is waar jullie voor tekenen. Ik niet. Plak mij maar weer een labeltje op, het zal me jeuken.
Wat een onzinquote:Op woensdag 7 juni 2017 18:36 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Terroristen zien die doden als een middel, niet als doel. Jij staat in de startblokken om hun droom te helpen verwezenlijken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |