abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_166641202


De Republikeinse kandidaat



Donald Trump - New York
Donald Trump presidential campaign, 2016

De Democratische kandidaat



Hillary Clinton - New York
Hillary Clinton presidential campaign, 2016

De libertarische kandidaat



Gary Johson - New Mexico
Gary Johnson presidential campaign, 2016

De groene kandidaat



Jill Stein - Massachusetts
Jill Stein presidential campaign, 2016

United States presidential election, 2016
Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Poll: Op welke kandidaat zou jij stemmen?
Donald Trump
Hillary Clinton
Tussenstand:

Ook een poll maken? Klik hier

Poll: Op welke kandidaat zou jij stemmen?
Donald Trump
Hillary Clinton
Gary Johnson
Jill Stein
Tussenstand:

Ook een poll maken? Klik hier

Bij welke kandidaat pas jij?

De Amerikaanse stemwijzer http://www.isidewith.com/
Het Amerikaanse kieskompas https://usa.kieskompas.nl/nl/#/



https://docs.google.com/s(...)HEBdO2Xsg/edit#gid=0

https://www.theguardian.c(...)ap&type=presidential

Update van alle andere races en referenda

SPOILER: STREAMS
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-11-2016 23:16:28 ]
pi_166641260
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 22:50 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Tja, met Steve Bannon was het gegarandeerd uitgelopen op LPF-toestanden
Met als belangrijk verschil dat hij geen last heeft van coalitiepartners die de stekker uit het kabinet kunnen trekken. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 13 november 2016 @ 23:05:55 #3
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_166641310
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 23:03 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Met als belangrijk verschil dat hij geen last heeft van coalitiepartners die de stekker uit het kabinet kunnen trekken. ;)
Ja, dat begrijp ik ook wel. Maar als je graag effectief wil regeren is het niet handig als men elkaar de tent uitvecht.
pi_166641317
Ben ik de enige die in het hoofd van Johnson een beetje het hoofd van Roemer zie?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166641334
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 23:05 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ja, dat begrijp ik ook wel. Maar als je graag effectief wil regeren is het niet handig als men elkaar de tent uitvecht.
Natuurlijk. Nu maar hopen dat Trump stevig genoeg in zijn schoenen staat om zijn chief of staff onder controle te houden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 13 november 2016 @ 23:08:16 #6
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_166641347
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 23:07 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Natuurlijk. Nu maar hopen dat Trump stevig genoeg in zijn schoenen staat om zijn chief of staff onder controle te houden.
Hoeft met de brave Priebus dus niet.
  zondag 13 november 2016 @ 23:08:22 #7
289141 Kaji
Debiele homofiele joodse neger
pi_166641351
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 23:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ben ik de enige die in het hoofd van Johnson een beetje het hoofd van Roemer zie?
Nee.
Alle mensen zijn voortdurend ontevreden.
pi_166641363
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 23:08 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Hoeft met de brave Priebus dus niet.
Dat hij braaf is wil niet zeggen dat hij niet met ratten (TPP en zo) kan komen aanzetten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166641396
dank

[ Bericht 93% gewijzigd door studentje7 op 13-11-2016 23:17:23 ]
pi_166641501
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 23:10 schreef studentje7 het volgende:
Mods kunneen jullie OP bewerken? De kaart is niet juist.
Dit beter?
pi_166641549
Trouwens Bannon heeft ook een positie gekregen als chief strategist.
  zondag 13 november 2016 @ 23:22:14 #12
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_166641569
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 23:20 schreef skysherrif het volgende:
Trouwens Bannon heeft ook een positie gekregen als chief strategist.
Heeft die ook iets om handen
pi_166641612
maggieNYT twitterde op zondag 13-11-2016 om 22:59:29 Trump on gay marriage to 60 Mins: "These cases have gone to the Supreme Court. They've been settled. And- I'm-- I'm fine with that." reageer retweet
pi_166641627
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 23:25 schreef skysherrif het volgende:
maggieNYT twitterde op zondag 13-11-2016 om 22:59:29 Trump on gay marriage to 60 Mins: "These cases have gone to the Supreme Court. They've been settled. And- I'm-- I'm fine with that." reageer retweet
Heeft vanaf het begin gezegd ook
pi_166641631
Maar, maar, wat moet Pence dan als notoir homohater?
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
pi_166641632
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 23:25 schreef skysherrif het volgende:
maggieNYT twitterde op zondag 13-11-2016 om 22:59:29 Trump on gay marriage to 60 Mins: "These cases have gone to the Supreme Court. They've been settled. And- I'm-- I'm fine with that." reageer retweet
Dat vind ik een weinig hoopgevend signaal. Als het alleen maar prima is vanwege een uitspraak van het SC, dan lijkt hij er dus weinig moeite mee te hebben als een veel conservatiever SC er binnenkort heel anders over denkt.
pi_166641638
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 23:28 schreef OMG het volgende:
Maar, maar, wat moet Pence dan als notoir homohater?
Zn bek houden
pi_166641655
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 23:28 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Dat vind ik een weinig hoopgevend signaal. Als het alleen maar prima is vanwege een uitspraak van het SC, dan lijkt hij er dus weinig moeite mee te hebben als een veel conservatiever SC er binnenkort heel anders over denkt.
Mwuah, Scalia wordt vervangen en dan is de stand weer gelijk als toen de SC ook hun oordeel gaf over homohuwelijk. Wat gebeurde er toen? Ohja, homohuwelijk werd mogelijk :)
  Overall beste user 2022 zondag 13 november 2016 @ 23:30:13 #19
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_166641658
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 23:22 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Heeft die ook iets om handen
Ja, de lange termijnplanning, Breitbartstyle.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_166641669
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 23:28 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Dat vind ik een weinig hoopgevend signaal. Als het alleen maar prima is vanwege een uitspraak van het SC, dan lijkt hij er dus weinig moeite mee te hebben als een veel conservatiever SC er binnenkort heel anders over denkt.
Tja...

quote:
WALLACE: But, Mr. Trump, let's take one issue. You say now that the Supreme Court has ruled that same-sex marriage is the law of the land and that any politician who talks about wanting to amend the Constitution is just playing politics. Are you saying it's time to move on?

TRUMP: No, I'm saying this. It has been ruled up. It has been there. If I'm a, you know, if I'm elected, I would be very strong on putting certain judges on the bench that I think maybe could change things.

[...]

WALLACE: But -- but just to button this up very quickly, sir, are you saying that if you become president, you might try to appoint justices to overrule the decision on same-sex marriage?

TRUMP: I would strongly consider that, yes.
http://www.foxnews.com/tr(...)cord-trump-responds/
pi_166641683
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 23:28 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Dat vind ik een weinig hoopgevend signaal. Als het alleen maar prima is vanwege een uitspraak van het SC, dan lijkt hij er dus weinig moeite mee te hebben als een veel conservatiever SC er binnenkort heel anders over denkt.
meerderheid SC was republikeins dat ze die uitspraak deden
  zondag 13 november 2016 @ 23:33:42 #22
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_166641719
quote:
1s.gif Op zondag 13 november 2016 23:31 schreef JanCees het volgende:

[..]

meerderheid SC was republikeins dat ze die uitspraak deden
Maar minder van die bijbelgooiers
pi_166641727
New_Narrative twitterde op zondag 13-11-2016 om 21:58:29 “@CBSPolitics: Arab allies say messages from Trump's transition team have been "very positive" https://t.co/vNabYwhNRe via @margbrennan reageer retweet
^O^
pi_166641880
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 23:28 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Dat vind ik een weinig hoopgevend signaal. Als het alleen maar prima is vanwege een uitspraak van het SC, dan lijkt hij er dus weinig moeite mee te hebben als een veel conservatiever SC er binnenkort heel anders over denkt.
Ìk herhaaal wat ik voor de verkiezingen zei: wacht het even rustig af. :)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166641920
LOL
Waarom is Michigan niet vol gekleurd? Dat kan toch niet meer misgaan voor Trump? :?

Maar goed, we weten nu dus dat Trump 57% van de kiesmannen heeft gekregen (een gat van ongeveer 13 procentpunt), toch wel een aanzienlijke meederheid.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166642005
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 23:29 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Mwuah, Scalia wordt vervangen en dan is de stand weer gelijk als toen de SC ook hun oordeel gaf over homohuwelijk. Wat gebeurde er toen? Ohja, homohuwelijk werd mogelijk :)
Je bedoelt Obergefell v. Hodges? Die maakte het homohuwelijk niet zozeer mogelijk, maar verplichtte staten om homohuwelijken te sluiten en te erkennen. Daarvoor was het in bijna driekwart van de staten al wel mogelijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_166642014
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 23:45 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Maar goed, we weten nu dus dat Trump 57% van de kiesmannen heeft gekregen (een gat van ongeveer 13 procentpunt), toch wel een aanzienlijke meederheid.
En een minderheid van de popular vote. Of mogen we dat nog steeds niet zeggen?
pi_166642044
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 23:51 schreef Arth_NL het volgende:

[..]

En een minderheid van de popular vote. Of mogen we dat nog steeds niet zeggen?
Natuurlijk mogen jullie (wie is jullie? :')) dat zeggen, alleen is het nog steeds volstrekt irrelevant. De spelregels waren duidelijk op voorhand, nietwaar?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166642065
quote:
1s.gif Op zondag 13 november 2016 23:51 schreef Monolith het volgende:

[..]

Je bedoelt Obergefell v. Hodges? Die maakte het homohuwelijk niet zozeer mogelijk, maar verplichtte staten om homohuwelijken te sluiten en te erkennen. Daarvoor was het in bijna driekwart van de staten al wel mogelijk.
Ah oke, dank voor de verduidelijking.
pi_166642068
Volgens mij is dit de laatste stand:

President Elect DONALD J. TRUMP: 60,350,241

Huilie huilie: 60,981,118
  † In Memoriam † zondag 13 november 2016 @ 23:55:35 #31
230491 Zith
pls tip
pi_166642078
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 23:51 schreef Arth_NL het volgende:

[..]

En een minderheid van de popular vote. Of mogen we dat nog steeds niet zeggen?
Dat mag, maar als dat de regels waren dan had trump zn campagne wel anders gedaan (door bijv. NY en LA meer te bezoeken.

Ook waren mensen in de sterk DEM states ook anders gaan stemmen, want als REP stemmen in NY had geen nut, maar nu opeens wel. Hoeveel REPs in LA of NY zijn niet gaan stemmen omdat het toch geen effect zou hebben?

Kortom, het spel zou heel anders gespeeld zijn.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  maandag 14 november 2016 @ 00:04:17 #32
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_166642184
quote:
Mwa, ook als een rechter in zo'n geval anders zou geoordeeld hebben, dan wil dat nog niet zeggen dat ie ook zo zou oordelen als de zaak opnieuw voor het SC kwam. Rechters zijn vrij terughoudend als het om herroepen van uitspraken van collega's gaat. En bij het homo-huwelijk ligt dat misschien extra moeilijk, want je hebt inmiddels heel wat getrouwde homo's, en een verbod maakt die huwelijken niet ongeldig. Dan kan ik me voorstellen dat een rechter die het niet eens is met het oorspronkelijke vonnis het toch niet wil terugdraaien.
are we infinite or am I alone
pi_166642218
Vertellen jullie mij nou dat NY ipv een wereldstad in werkelijkheid een agressieve linkse stad met oogkleppen is?

I love this guy on the left of my name O+
pi_166642265
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 00:04 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Mwa, ook als een rechter in zo'n geval anders zou geoordeeld hebben, dan wil dat nog niet zeggen dat ie ook zo zou oordelen als de zaak opnieuw voor het SC kwam. Rechters zijn vrij terughoudend als het om herroepen van uitspraken van collega's gaat. En bij het homo-huwelijk ligt dat misschien extra moeilijk, want je hebt inmiddels heel wat getrouwde homo's, en een verbod maakt die huwelijken niet ongeldig. Dan kan ik me voorstellen dat een rechter die het niet eens is met het oorspronkelijke vonnis het toch niet wil terugdraaien.
Wil of KAN terugdraaien?
  maandag 14 november 2016 @ 00:43:54 #35
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_166642506
quote:
15s.gif Op maandag 14 november 2016 00:13 schreef Peace99 het volgende:

[..]

Wil of KAN terugdraaien?
Terugdraaien is voor het SC geen probleem, dan krijgen de staten weer de bevoegdheid om homo-huwelijken al dan niet te erkennen. Het zijn de staten die een probleem krijgen als ze opnieuw een verbod willen invoeren. Voordien werden homo-huwelijken uit andere staten niet erkend, wat ze opnieuw kunnen doen, maar wat met degenen die inmiddels in de staat zelf getrouwd zijn?
are we infinite or am I alone
pi_166642545
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 00:43 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Terugdraaien is voor het SC geen probleem, dan krijgen de staten weer de bevoegdheid om homo-huwelijken al dan niet te erkennen. Het zijn de staten die een probleem krijgen als ze opnieuw een verbod willen invoeren. Voordien werden homo-huwelijken uit andere staten niet erkend, wat ze opnieuw kunnen doen, maar wat met degenen die inmiddels in de staat zelf getrouwd zijn?
Eens erkend zal toch ook in Amerika erkend blijven?
  maandag 14 november 2016 @ 00:52:51 #37
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_166642566
quote:
11s.gif Op maandag 14 november 2016 00:50 schreef Peace99 het volgende:

[..]

Eens erkend zal toch ook in Amerika erkend blijven?
Afhankelijk van hoe je de wet interpreteert, en dat is weer afhankelijk van hoe de SC straks verdeeld is.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_166642626
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 00:52 schreef Euribob het volgende:

[..]

Afhankelijk van hoe je de wet interpreteert, en dat is weer afhankelijk van hoe de SC straks verdeeld is.
Dan hoop ik van harte voor die Amerikanen dat Pence geen president gaat worden :@

Trump vertrouw ik daar wel in :Y *O*
pi_166642789
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 23:55 schreef Nintex het volgende:
Volgens mij is dit de laatste stand:

President Elect DONALD J. TRUMP: 60,350,241

Huilie huilie: 60,981,118
Jij trol. ;)
maar eh, het andere kamp heeft het verdiend
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166642802
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 00:52 schreef Euribob het volgende:

[..]

Afhankelijk van hoe je de wet interpreteert, en dat is weer afhankelijk van hoe de SC straks verdeeld is.
Zeg, ga jij die foto nog een keer wegdoen of blijft HRC hier spoken na haar politieke dood? ;)
Ik heb al gedanst op haar graf.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 14 november 2016 @ 01:49:31 #41
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_166642835
quote:
11s.gif Op maandag 14 november 2016 00:50 schreef Peace99 het volgende:

[..]

Eens erkend zal toch ook in Amerika erkend blijven?
Het lijkt me moeilijk om dat terug te draaien, maar dan krijg je wel een vrij onbevredigende situatie, dan erkent men homo-huwelijken uit eigen staat, waar homo's niet meer kunnen trouwen, maar erkent men geen homo-huwelijken uit staten waar ze wel mogen trouwen, tenzij ze reeds expliciet erkend werden voor het nieuwe verbod inging (omdat ze in die periode in de staat kwamen wonen bvb). Maar wat met andere out-of-state huwelijken gesloten voor het nieuwe verbod? Ofwel worden die ook allemaal erkend, wat de tegenstanders niet leuk zouden vinden, of ze worden niet erkend, wat aanleiding kan geven tot rechtszaken van mensen die claimen dat de staat hun huwelijk ooit impliciet erkend heeft. Ik vermoed althans dat een advocaat in bepaalde situaties zo'n argument zou kunnen gebruiken, bvb omdat ze de staat bezochten in de "erkenningsperiode" en toen door "officials" als een getrouwd koppel behandeld werden.
are we infinite or am I alone
  maandag 14 november 2016 @ 01:52:47 #42
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_166642843
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 01:41 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Zeg, ga jij die foto nog een keer wegdoen of blijft HRC hier spoken na haar politieke dood? ;)
Ik heb al gedanst op haar graf.
Ik wissel hem ooit nog weleens om, beetje onsportief om d'r na een verloren verkiezing direct weg te doen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_166642849
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 01:52 schreef Euribob het volgende:

[..]

Ik wissel hem ooit nog weleens om, beetje onsportief om d'r na een verloren verkiezing direct weg te doen.
Dat dacht ik wel. :)
Prima hoor.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166642851
Trump heeft in zijn eerste interview als president elect 3 keer gezegd dat zijn "supporters" moeten stoppen met het aanvallen op latino's en moslims.
En hij zei dat hij dat soort gedrag haat.
  Overall beste user 2022 maandag 14 november 2016 @ 02:25:13 #45
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_166642918
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 01:54 schreef studentje7 het volgende:
Trump heeft in zijn eerste interview als president elect 3 keer gezegd dat zijn "supporters" moeten stoppen met het aanvallen op latino's en moslims.
En hij zei dat hij dat soort gedrag haat.
Hij geeft dus toe dat het zijn supporters zijn?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_166642936
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 02:25 schreef Ulx het volgende:

[..]

Hij geeft dus toe dat het zijn supporters zijn?
nja mensen die andere groepen aanvallen omdat hij gewonnen heeft.
pi_166642944
Ik hoorde net van NBC dat Trump niet gaat afwijken van de standpunten "de muur en alle illegalen eruit" Ik zie nu al veel Amerikanen heel zenuwachtig worden _O-
  Overall beste user 2022 maandag 14 november 2016 @ 03:07:03 #48
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_166642949
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 02:49 schreef MakkieR het volgende:
Ik hoorde net van NBC dat Trump niet gaat afwijken van de standpunten "de muur en alle illegalen eruit" Ik zie nu al veel Amerikanen heel zenuwachtig worden _O-
Het zal wat kosten nietwaar.

Benieuwd wat Mexico gaat doen. Die zullen wel meer naar het zuiden gaan kijken. En wat meer naar de EU.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_166642956
CNN twitterde op maandag 14-11-2016 om 02:51:49 Donald Trump to supporters harassing minorities: "Stop it" https://t.co/Q2rwYGixnZ reageer retweet
pi_166642978
Lekker vlot wel. ;(.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
  maandag 14 november 2016 @ 04:25:56 #51
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_166643012
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 02:49 schreef MakkieR het volgende:
Ik hoorde net van NBC dat Trump niet gaat afwijken van de standpunten "de muur en alle illegalen eruit" Ik zie nu al veel Amerikanen heel zenuwachtig worden _O-
Volgens mij heeft hij een onderscheid gemaakt tussen criminele illegalen en "de rest". Eerste categorie: eruit. Tweede categorie: 'daar moeten we nog eens heel goed naar kijken'.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_166643036
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 03:34 schreef OMG het volgende:
Lekker vlot wel. ;(.
Heeft Clinton al de acties van haar supporters veroordeeld?
pi_166643037
Bill heeft Trump ook gebeld en gefeliciteerd _O-
  maandag 14 november 2016 @ 05:56:52 #54
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_166643043
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 01:52 schreef Euribob het volgende:

[..]

Ik wissel hem ooit nog weleens om, beetje onsportief om d'r na een verloren verkiezing direct weg te doen.
Zou ik maar snel doen. Wat een rotkop heeft dat mens toch....
  Overall beste user 2022 maandag 14 november 2016 @ 06:19:10 #55
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_166643061
quote:
2s.gif Op maandag 14 november 2016 04:25 schreef Ringo het volgende:

[..]

Volgens mij heeft hij een onderscheid gemaakt tussen criminele illegalen en "de rest". Eerste categorie: eruit. Tweede categorie: 'daar moeten we nog eens heel goed naar kijken'.
Het is wel erg rekbaar bij hem volgens mij.

Benieuwd of hij een No-Fly-Zone in Syrie gaat afdwingen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  maandag 14 november 2016 @ 06:25:22 #56
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_166643067
Pro-Russische presidentskandidaat wint in Moldavië

In Moldavië heeft de pro-Russische kandidaat en socialist Igor Dodon zondag de presidentsverkiezingen gewonnen. Hij kreeg, met bijna alle stemmen geteld, 55 procent van de stemmen, tegenover 45 procent van de stemmen voor de liberale en pro-Europese, liberale Maia Sandu.
  maandag 14 november 2016 @ 06:29:06 #57
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_166643072
quote:
14s.gif Op maandag 14 november 2016 06:25 schreef Drugshond het volgende:
Pro-Russische presidentskandidaat wint in Moldavië

In Moldavië heeft de pro-Russische kandidaat en socialist Igor Dodon zondag de presidentsverkiezingen gewonnen. Hij kreeg, met bijna alle stemmen geteld, 55 procent van de stemmen, tegenover 45 procent van de stemmen voor de liberale en pro-Europese, liberale Maia Sandu.
Bulgaria’s PM quits after pro-Russian candidate wins presidency.

Radev, who gives daredevil airshows in a MiG-29 fighter jet, has given every sign he will seek to repair damaged ties with the Kremlin.
  maandag 14 november 2016 @ 06:30:49 #58
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_166643075
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 06:19 schreef Ulx het volgende:

[..]

Het is wel erg rekbaar bij hem volgens mij.

Benieuwd of hij een No-Fly-Zone in Syrie gaat afdwingen.
Nee gaat hij niet doen.
pi_166643142
quote:
2s.gif Op maandag 14 november 2016 04:25 schreef Ringo het volgende:

[..]

Volgens mij heeft hij een onderscheid gemaakt tussen criminele illegalen en "de rest". Eerste categorie: eruit. Tweede categorie: 'daar moeten we nog eens heel goed naar kijken'.
Daarna zei hij vrijwel meteen dat het ging om miljoenen criminele illegalen, als het idd om zo'n groot aantal gaat, vraag ik me af wat hij verstaat onder crimineel, "je parkeerbon niet betaalt word je het land uitgezet." :(
  Overall beste user 2022 maandag 14 november 2016 @ 07:29:31 #60
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_166643225
Big Government in DC kan wel allerlei dingen roepen over immigranten, maar lokaal heeft men er ook wat over te zeggen. Bijvoorbeeld dat Trump de boom in kan.

quote:
CHICAGO — Joining other cities around the country, Chicago is pledging to remain a sanctuary city for undocumented immigrants, an act of defiance in the face of Donald Trump’s past promise to cut off those cities from federal funding.

In sanctuary cities, local law enforcement officials aren’t required to alert U.S. Immigration and Customs authorities about the immigration status of individuals with whom they come in contact.

On Monday, Chicago's elected officials, including Mayor Rahm Emanuel, are expected to hold a news conference to formally discuss how the city will retain its sanctuary status. Aldermen are expected to call on Republican Gov. Bruce Rauner to pressure Trump to back off his vow to interfere with funding.

“Across the country and in Chicago and Illinois ... young men and women [are] very distraught about this,” Chicago Alderman Danny Solis told POLITICO Illinois on Sunday.

Solis is among those planning to attend the news conference with Emanuel. "There’s some people, though I disagree with them, but I have some respect for — Paul Ryan, Reince Priebus," Solis said, referring to the House speaker and the RNC chairman who will serve as Trump's chief of staff. "I’m hoping that those guys have much more influence on Trump and what needs to be done not only on his first 100 days, but in his term."

Illinois Comptroller-elect Susana Mendoza, whose parents are Mexican immigrants, called on Rauner to take a stand on the issue.

“As a leader of this state, the governor, and everyone in a leadership position, should be saying it’s wrong,” Mendoza told POLITICO Illinois on Sunday. “I would expect that the governor would say, ‘that’s ridiculous.’ Besides moral bankruptcy, it’s bad fiscal policy for the city or any city.”

The move is largely motivated by elected officials who say they’ve heard from terrified residents, including so-called Dreamers (children whose parents entered the country illegally), who fear imminent deportation. On Sunday, Emanuel’s office released a statement directing those with questions or in need of legal resources to call 311.

“I want to assure all of our families that Chicago is and will remain a sanctuary city,” Emanuel said in a statement. “Chicago has been a city of immigrants since it was founded. We have always welcomed people of all faiths and backgrounds, and while the administration will change, our values and our commitment to inclusion will not.”

Since Tuesday’s election, other cities that have affirmed their commitment to remaining sanctuaries include New York, Los Angeles, Seattle, Philadelphia and San Francisco.

There are dozens of sanctuary cities in the United States and more than 100 jurisdictions have policies on the books that limit compliance with U.S. Immigration and Customs Enforcement.

In a "60 Minutes" interview on Sunday, Trump vowed to immediately deport 2 million to 3 million undocumented immigrants.

The immigration issue was central to Trump’s candidacy, framed by his pledge to build a wall along the U.S. border with Mexico.

Neither Trump nor Rauner spokespeople responded to request for comment on Sunday.
http://www.politico.com/s(...)t-sanctuaries-107313
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_166643355
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 07:06 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Daarna zei hij vrijwel meteen dat het ging om miljoenen criminele illegalen, als het idd om zo'n groot aantal gaat, vraag ik me af wat hij verstaat onder crimineel, "je parkeerbon niet betaalt word je het land uitgezet." :(
Obama heeft er ook 3 miljoen uitgezet waar met name criminelen tussen zaten.
  † In Memoriam † maandag 14 november 2016 @ 08:22:05 #62
230491 Zith
pls tip
pi_166643476
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 07:56 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Obama heeft er ook 3 miljoen uitgezet waar met name criminelen tussen zaten.
Letterlijk Hitler
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_166643509
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 23:45 schreef Bram_van_Loon het volgende:
LOL
Waarom is Michigan niet vol gekleurd? Dat kan toch niet meer misgaan voor Trump? :?

Maar goed, we weten nu dus dat Trump 57% van de kiesmannen heeft gekregen (een gat van ongeveer 13 procentpunt), toch wel een aanzienlijke meederheid.
Zeker, als je het op die manier uitschrijft klinkt het als een vrij ruime overwinning. Dan maak je het echter minder spannend dan het was, maar goed, een stukje framing is niemand vreemd.

Als je namelijk kijkt naar het aantal stemmen kwam Clinton er ongeveer 188.000 te kort om de verkiezing te winnen: 119.770 in Florida, 68.236 in Pennsylvania. Met die twee staten had ze de verkiezing ook gewonnen.

Als je dan kijkt naar het totaal aantal stemmen, 121.464,869 (tot nu geteld), is dat 0,15% van het aantal kiezers. Dat zal nog wel iets krapper worden, want er moeten nog flink wat stemmen binnenkomen geteld worden. Dat is echt geen ruime marge voor Trump, hoe graag jij ook wilt doen geloven dat het volk die corrupte Hillary op haar plaats heeft gezet.

Ja, ik weet dat ik eigenlijk het aantal kiezers per staat moet gebruiken in plaats van het totaal in het hele land, maar #yolo.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166643610
quote:
2s.gif Op maandag 14 november 2016 08:26 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Zeker, als je het op die manier uitschrijft klinkt het als een vrij ruime overwinning. Dan maak je het echter minder spannend dan het was, maar goed, een stukje framing is niemand vreemd.

Als je namelijk kijkt naar het aantal stemmen kwam Clinton er ongeveer 188.000 te kort om de verkiezing te winnen: 119.770 in Florida, 68.236 in Pennsylvania. Met die twee staten had ze de verkiezing ook gewonnen.

Als je dan kijkt naar het totaal aantal stemmen, 121.464,869 (tot nu geteld), is dat 0,15% van het aantal kiezers. Dat zal nog wel iets krapper worden, want er moeten nog flink wat stemmen binnenkomen geteld worden. Dat is echt geen ruime marge voor Trump, hoe graag jij ook wilt doen geloven dat het volk die corrupte Hillary op haar plaats heeft gezet.

Ja, ik weet dat ik eigenlijk het aantal kiezers per staat moet gebruiken in plaats van het totaal in het hele land, maar #yolo.
Het is wel een ruime marge als je er rekening mee houdt dat alles en iedereen op de hele wereld tegen Trump was. Clinton kreeg 24 uur per dag, 7 dagen per week, 30 dagen per maand, 365 dagen per jaar gratis reclame bij 90% van de MSM en nog won ze niet.
pi_166643668
Of hij heeft dankzij dat juist gewonnen. Kan ook natuurlijk.
pi_166643714
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 08:41 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Het is wel een ruime marge als je er rekening mee houdt dat alles en iedereen op de hele wereld tegen Trump was. Clinton kreeg 24 uur per dag, 7 dagen per week, 30 dagen per maand, 365 dagen per jaar gratis reclame bij 90% van de MSM en nog won ze niet.
Nee hoor. Zie bijvoorbeeld deze grafiek:



Trump kreeg ruimschoots meer aandacht in de media dan Clinton.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166643741
quote:
2s.gif Op maandag 14 november 2016 08:50 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Nee hoor. Zie bijvoorbeeld deze grafiek:

[ afbeelding ]

Trump kreeg ruimschoots meer aandacht in de media dan Clinton.
Ja negatieve aandacht.
pi_166643771
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 08:52 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ja negatieve aandacht.
Dat is ook de vraag. Als je bijvoorbeeld de primaries erbij pakt, en dat onderzoekt, dan zie je het volgende:



Daar had je natuurlijk nog Sanders die meedeed, wat een soort David-vs-Goliath-narratief schiep om verhalen aan op te hangen, maar het is in ieder geval dus sowieso onjuist dat de media alleen maar positieve dingen over Clinton schreef.

Toevoeging: nog een grafiek die langer doorloopt.

Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166643792
quote:
2s.gif Op maandag 14 november 2016 08:55 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dat is ook de vraag. Als je bijvoorbeeld de primaries erbij pakt, en dat onderzoekt, dan zie je het volgende:

[ afbeelding ]

Daar had je natuurlijk nog Sanders die meedeed, wat een soort David-vs-Goliath-narratief schiep om verhalen aan op te hangen, maar het is in ieder geval dus sowieso onjuist dat de media alleen maar positieve dingen over Clinton schreef.

Toevoeging: nog een grafiek die langer doorloopt.

[ afbeelding ]
Goede post.
pi_166643898
quote:
2s.gif Op maandag 14 november 2016 08:55 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dat is ook de vraag. Als je bijvoorbeeld de primaries erbij pakt, en dat onderzoekt, dan zie je het volgende:

[ afbeelding ]

Daar had je natuurlijk nog Sanders die meedeed, wat een soort David-vs-Goliath-narratief schiep om verhalen aan op te hangen, maar het is in ieder geval dus sowieso onjuist dat de media alleen maar positieve dingen over Clinton schreef.

Toevoeging: nog een grafiek die langer doorloopt.

[ afbeelding ]
Je kan alle grafiekjes en polls uit de hele wereld erbij halen maar ik weet wat ik gezien heb.
pi_166643933
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 09:07 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Je kan alle grafiekjes en polls uit de hele wereld erbij halen maar ik weet wat ik gezien heb.
Ik begrijp dat jij abonnementen hebt op de New York Times, de Washington Post, Wall Street Journal en de Chicago Tribune en al die artikelen ook netjes leest? Ik bedoel, dit is een analyse van bijna 22.000 artikelen, je gaat mij niet vertellen dat je die doorgenomen hebt.

Maar goed, feiten zijn passé. Ik weet wat ik gezien heb!
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166643993
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 09:07 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Je kan alle grafiekjes en polls uit de hele wereld erbij halen maar ik weet wat ik gezien heb.
Waarom zou je niet gewoon je mening bijstellen als feiten duidelijk maken dat jouw opvatting niet helemaal klopt?
pi_166644002
quote:
2s.gif Op maandag 14 november 2016 09:10 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ik begrijp dat jij abonnementen hebt op de New York Times, de Washington Post, Wall Street Journal en de Chicago Tribune en al die artikelen ook netjes leest? Ik bedoel, dit is een analyse van bijna 22.000 artikelen, je gaat mij niet vertellen dat je die doorgenomen hebt.

Maar goed, feiten zijn passé. Ik weet wat ik gezien heb!
Heeft de New York Times niet zelf toegegeven dat hun berichtgeving niet helemaal onpartijdig was?
pi_166644065
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 07:29 schreef Ulx het volgende:
Big Government in DC kan wel allerlei dingen roepen over immigranten, maar lokaal heeft men er ook wat over te zeggen. Bijvoorbeeld dat Trump de boom in kan.

[..]

http://www.politico.com/s(...)t-sanctuaries-107313
Illinois moet natuurlijk wel blauw blijven. :')
pi_166644069
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 09:16 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Heeft de New York Times niet zelf toegegeven dat hun berichtgeving niet helemaal onpartijdig was?
Nee, ze schreven namelijk dit in dat excuus:

quote:
We believe we reported on both candidates fairly during the presidential campaign. You can rely on The New York Times to bring the same fairness, the same level of scrutiny, the same independence to our coverage of the new president and his team.
Dus ze geloven dat ze onpartijdige verslaggeving hebben geleverd.

Volgens het onderzoek dat ik eerder postte waren ze trouwens wel een beetje pro-Clinton:



Het punt met deze grafiek is dat die schaal in principe van -1 tot 1 loopt. -0.013 is dus ietwat pro-Clinton, maar bepaald niet een volledig propagandakanaal.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166644071
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 09:14 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Waarom zou je niet gewoon je mening bijstellen als feiten duidelijk maken dat jouw opvatting niet helemaal klopt?
Het is goed hoor. Ik ga hier nog geeneens moeite voor doen. De media hebben Trump gematst. Ik verwacht binnenkort een verontschuldiging van CNN dat ze fout bezig waren door alles eraan te doen om Trump president te maken. ^O^
pi_166644085
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 09:14 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Waarom zou je niet gewoon je mening bijstellen als feiten duidelijk maken dat jouw opvatting niet helemaal klopt?
Waarom wel? Onderzoek en wetenschap zijn niet meer relevant nu, het gaat gewoon om wat je zelf denkt en voelt.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166644095
Dit is 'n aardig iets van de WSJ: ze hebben de 'blue feeds' en 'red feeds' naast elkaar gezet. Wel grappig, om de Facebook-echokamers zo duidelijk te zien.
pi_166644123
quote:
2s.gif Op maandag 14 november 2016 09:22 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Nee, ze schreven namelijk dit in dat excuus:

[..]

Dus ze geloven dat ze onpartijdige verslaggeving hebben geleverd.

Volgens het onderzoek dat ik eerder postte waren ze trouwens wel een beetje pro-Clinton:

[ afbeelding ]

Het punt met deze grafiek is dat die schaal in principe van -1 tot 1 loopt. -0.013 is dus ietwat pro-Clinton, maar bepaald niet een volledig propagandakanaal.
http://nypost.com/2016/11/11/new-york-times-we-blew-it-on-trump/
pi_166644133
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 09:22 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Het is goed hoor. Ik ga hier nog geeneens moeite voor doen. De media hebben Trump gematst. Ik verwacht binnenkort een verontschuldiging van CNN dat ze fout bezig waren door alles eraan te doen om Trump president te maken. ^O^
Nee, je trekt het nu in het absurde. Ik vraag me af waarom je je mening niet bij wilt stellen. Je lijkt wel een gelovige. "Nee, het bewijs is gewoon niet waar. Ik wéét hoe het zit!"

Persoonlijke waarneming is niet altijd betrouwbaar. Daarom zijn er feiten om zaken te duiden. Zoals hier. Ik dacht ook dat Clinton de media wel in haar zak had. Dat viel dus, zeker in de primaries, nogal mee. Prima, weet ik dat ook weer.
pi_166644147
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 03:34 schreef OMG het volgende:
Lekker vlot wel. ;(.
Sneller dan Obama, die moet de plunderingen als 'protest' tegen Trump nog steeds veroordelen.
pi_166644157
quote:
Ja, daar heb ik mijn tekst ook vandaan. Het originele stuk staat daar netjes onder.

Waar ze zich voor verontschuldigen is niet dat ze partijdig waren of alleen maar pro-Clinton stukken schreven, maar dat ze niet in hebben gezien dat Trump kon winnen en dus dat verhaal compleet gemist hebben.

quote:
To our readers,

When the biggest political story of the year reached a dramatic and unexpected climax late Tuesday night, our newsroom turned on a dime and did what it has done for nearly two years — cover the 2016 election with agility and creativity.

After such an erratic and unpredictable election there are inevitable questions: Did Donald Trump’s sheer unconventionality lead us and other news outlets to underestimate his support among American voters? What forces and strains in America drove this divisive election and outcome? Most important, how will a president who remains a largely enigmatic figure actually govern when he takes office?

As we reflect on this week’s momentous result, and the months of reporting and polling that preceded it, we aim to rededicate ourselves to the fundamental mission of Times journalism. That is to report America and the world honestly, without fear or favor, striving always to understand and reflect all political perspectives and life experiences in the stories that we bring to you. It is also to hold power to account, impartially and unflinchingly. We believe we reported on both candidates fairly during the presidential campaign. You can rely on The New York Times to bring the same fairness, the same level of scrutiny, the same independence to our coverage of the new president and his team.

We cannot deliver the independent, original journalism for which we are known without the loyalty of our subscribers. We want to take this opportunity, on behalf of all Times journalists, to thank you for that loyalty.

Sincerely,

Arthur O. Sulzberger Jr.
Publisher

Dean Baquet
Executive Editor
Ze hebben zijn populariteit verkeerd ingeschat, daar gaat het excuus over.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  Overall beste user 2022 maandag 14 november 2016 @ 09:31:58 #83
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_166644174
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 09:22 schreef fixatoman het volgende:

[..]

Illinois moet natuurlijk wel blauw blijven. :')
Volgens mij gaan de grote steden -en het is een flinke lijst- Trump nu strak aankijken en zien wie het eerste knippert. Daarom hoop ik dat er snel besloten wordt om een Calexit referendum te organiseren. Dat wordt helemaal lachen als Trump LA en SF en allerlei counties in CA gaat strongarmen. Vooral als ze in San Francisco ook nog een anti-homo wetgeving van Pence moeten accepteren. Trump kan moeilijk elke stad in het land kapot gaan maken voor een rechtse hobby. Zoveel leveren die koolmijnen nou ook niet op.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_166644182
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 09:28 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Nee, je trekt het nu in het absurde. Ik vraag me af waarom je je mening niet bij wilt stellen. Je lijkt wel een gelovige. "Nee, het bewijs is gewoon niet waar. Ik wéét hoe het zit!"

Persoonlijke waarneming is niet altijd betrouwbaar. Daarom zijn er feiten om zaken te duiden. Zoals hier. Ik dacht ook dat Clinton de media wel in haar zak had. Dat viel dus, zeker in de primaries, nogal mee. Prima, weet ik dat ook weer.
Ik trek het in het absurde omdat ik me afvraag waar je het afgelopen jaar geweest bent. Ik heb wel honderden video's, krantenartikelen, programma's gezien waaruit bleek dat journalisten een duidelijke voorkeur voor Clinton hadden. Hoe kan je dat gemist hebben?
pi_166644212
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 09:32 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik trek het in het absurde omdat ik me afvraag waar je het afgelopen jaar geweest bent. Ik heb wel honderden video's, krantenartikelen, programma's gezien waaruit bleek dat journalisten een duidelijke voorkeur voor Clinton hadden. Hoe kan je dat gemist hebben?
Er zijn 22.000 artikelen geanalyseerd. Als jij honderden pro-Clinton dingen gezien hebt en 17.000 pro-Trump stukken bijvoorbeeld gemist hebt is jouw beeld domweg onjuist. Daarom is het niet zo gek om eens naar een dergelijke analyse te kijken, omdat die altijd meer zien dan jij zelf bekeken hebt en dus een vollediger beeld geven.

Het gaat om het gemiddelde, dat er pro-Clinton artikelen tussen zitten doet daar niets aan af.

[ Bericht 2% gewijzigd door Ludachrist op 14-11-2016 09:43:33 ]
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166644314
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 09:32 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik trek het in het absurde omdat ik me afvraag waar je het afgelopen jaar geweest bent. Ik heb wel honderden video's, krantenartikelen, programma's gezien waaruit bleek dat journalisten een duidelijke voorkeur voor Clinton hadden. Hoe kan je dat gemist hebben?
Dat is jouw waarneming. Was ook mijn waarneming. Echter, ik heb geen 22.000 stukken gelezen. Wat bij mij blijkbaar is blijven hangen zijn de positieve stukken over Clinton. De feiten wijzen dan toch anders uit. Can't argue with facts, mijn waarneming was gewoon niet volledig. Klaar.

Als het in mijn woonplaats vaak regent, maar uit onderzoek blijkt dat het in Nederland gemiddeld minder is gaan regenen dan kan ik wel volhouden dat op basis van mijn waarneming het helemaal niet droger wordt, maar dat is dan nog steeds onjuist. Als mijn blok niet verder dan mijn woonplaats reikt, kan ik geen juist oordeel vellen en heb ik feiten nodig om mij te helpen bij mijn beeldvorming.
pi_166644605
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 09:31 schreef Ulx het volgende:

[..]

Volgens mij gaan de grote steden -en het is een flinke lijst- Trump nu strak aankijken en zien wie het eerste knippert. Daarom hoop ik dat er snel besloten wordt om een Calexit referendum te organiseren. Dat wordt helemaal lachen als Trump LA en SF en allerlei counties in CA gaat strongarmen. Vooral als ze in San Francisco ook nog een anti-homo wetgeving van Pence moeten accepteren. Trump kan moeilijk elke stad in het land kapot gaan maken voor een rechtse hobby. Zoveel leveren die koolmijnen nou ook niet op.
_O-

Je bent echt aan het wensdenken. Net als dat Texas geen revolutie zou zijn begonnen als Hillary zich had afgescheiden gaat California dat nu ook niet doen.

[ Bericht 5% gewijzigd door fixatoman op 14-11-2016 10:17:11 ]
pi_166644666
quote:
2s.gif Op maandag 14 november 2016 09:29 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ja, daar heb ik mijn tekst ook vandaan. Het originele stuk staat daar netjes onder.

Waar ze zich voor verontschuldigen is niet dat ze partijdig waren of alleen maar pro-Clinton stukken schreven, maar dat ze niet in hebben gezien dat Trump kon winnen en dus dat verhaal compleet gemist hebben.

[..]

Ze hebben zijn populariteit verkeerd ingeschat, daar gaat het excuus over.
Voor een krant hebben ze die brief wel lastig verwoord: de derde paragraaf kan ook gelezen worden als een soort erkenning van partijdigheid.
pi_166644692
quote:
2s.gif Op maandag 14 november 2016 08:50 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Nee hoor. Zie bijvoorbeeld deze grafiek:

[ afbeelding ]

Trump kreeg ruimschoots meer aandacht in de media dan Clinton.
Negatieve Trump-aandacht = gratis reclame voor Clinton natuurlijk.
pi_166644706
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 10:13 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Voor een krant hebben ze die brief wel lastig verwoord: de derde paragraaf kan ook gelezen worden als een soort erkenning van partijdigheid.
Ik denk dat dit stukje de kern daarvan is:

quote:
striving always to understand and reflect all political perspectives and life experiences in the stories that we bring to you
Ze begrepen gewoon het perspectief van Trump niet, en daarom gingen ze er vanuit dat hij nooit zou kunnen winnen. Daarom zullen ze nu beter hun best doen om alle facetten van de samenleving weer te begrijpen.

Ze stonden dus los van de samenleving, eigenlijk. Dat maakt ze niet partijdig, maar het kan wel de reden zijn dat er bijvoorbeeld meer gekeken werd naar New York voor verslaggeving dan naar de Rust Belt.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166644747
quote:
2s.gif Op maandag 14 november 2016 08:55 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dat is ook de vraag. Als je bijvoorbeeld de primaries erbij pakt, en dat onderzoekt, dan zie je het volgende:

[ afbeelding ]

Daar had je natuurlijk nog Sanders die meedeed, wat een soort David-vs-Goliath-narratief schiep om verhalen aan op te hangen, maar het is in ieder geval dus sowieso onjuist dat de media alleen maar positieve dingen over Clinton schreef.

Toevoeging: nog een grafiek die langer doorloopt.

[ afbeelding ]
Dit zijn waardeloze statistieken, vooral omdat we niet weten vanaf wanneer iets 'negative' is (is bijvoorbeeld het feit dat nytimes.com stelt dat Trump meer kernwapens voor Aziatische landen wilt, wat een leugen is, negatief?) en omdat verschillende artikelen verschillen in negatieve kracht (nytimes.com had een paar maanden geleden een uitgebreid, zeer negatief stuk over Trump's vermeende omgang met vrouwen, dit zou als 1 artikel hier gelden terwijl het misschien wel krachtiger is dan 10 anti-Clinton artikelen). Daarnaast zijn dit alleen de artikelen in tekst neem ik aan? Op televisie was de bias niet te ontkennen.
pi_166644772
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 10:19 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Dit zijn waardeloze statistieken, vooral omdat we niet weten vanaf wanneer iets 'negative' is (is bijvoorbeeld het feit dat nytimes.com stelt dat Trump meer kernwapens voor Aziatische landen wilt, wat een leugen is, negatief?) en omdat verschillende artikelen verschillen in negatieve kracht (nytimes.com had een paar maanden geleden een uitgebreid, zeer negatief stuk over Trump's vermeende omgang met vrouwen, dit zou als 1 artikel hier gelden terwijl het misschien wel krachtiger is dan 10 anti-Clinton artikelen). Daarnaast zijn dit alleen de artikelen in tekst neem ik aan? Op televisie was de bias niet te ontkennen.
http://thedataface.com/trump-media-analysis/

Dat kan je gewoon terugvinden in de analyse.

Logischerwijs gaat het alleen over tekst.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166644776
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 10:19 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Dit zijn waardeloze statistieken, vooral omdat we niet weten vanaf wanneer iets 'negative' is (is bijvoorbeeld het feit dat nytimes.com stelt dat Trump meer kernwapens voor Aziatische landen wilt, wat een leugen is, negatief?) en omdat verschillende artikelen verschillen in negatieve kracht (nytimes.com had een paar maanden geleden een uitgebreid, zeer negatief stuk over Trump's vermeende omgang met vrouwen, dit zou als 1 artikel hier gelden terwijl het misschien wel krachtiger is dan 10 anti-Clinton artikelen). Daarnaast zijn dit alleen de artikelen in tekst neem ik aan? Op televisie was de bias niet te ontkennen.
Ja, en welke sites neemt men mee? Ook die vele niche pro-trump sites die alleen maar door mensen van 4chan en reddit e.d. gelezen worden? Tellen die artikelen echt even zwaar mee als bijv. dat NYT artikel?

EDIT: die niche sites tellen ze dus niet mee.
pi_166644791
quote:
2s.gif Op maandag 14 november 2016 10:15 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ik denk dat dit stukje de kern daarvan is:

[..]

Ze begrepen gewoon het perspectief van Trump niet, en daarom gingen ze er vanuit dat hij nooit zou kunnen winnen. Daarom zullen ze nu beter hun best doen om alle facetten van de samenleving weer te begrijpen.

Ze stonden dus los van de samenleving, eigenlijk. Dat maakt ze niet partijdig, maar het kan wel de reden zijn dat er bijvoorbeeld meer gekeken werd naar New York voor verslaggeving dan naar de Rust Belt.
quote:
As we reflect on this week’s momentous result, and the months of reporting and polling that preceded it, we aim to rededicate ourselves to the fundamental mission of Times journalism. That is to report America and the world honestly, without fear or favor, striving always to understand and reflect all political perspectives and life experiences in the stories that we bring to you. It is also to hold power to account, impartially and unflinchingly.
Hier staat in principe dat ze terug willen naar eerlijke en onafhankelijke verslaggeving en alle politieke perspectieven willen reflecteren. Oftewel, dat ze daar van afgedreven zijn in de verkiezingsverslaggeving.
pi_166644807
quote:
2s.gif Op maandag 14 november 2016 09:29 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ja, daar heb ik mijn tekst ook vandaan. Het originele stuk staat daar netjes onder.

Waar ze zich voor verontschuldigen is niet dat ze partijdig waren of alleen maar pro-Clinton stukken schreven, maar dat ze niet in hebben gezien dat Trump kon winnen en dus dat verhaal compleet gemist hebben.

[..]

Ze hebben zijn populariteit verkeerd ingeschat, daar gaat het excuus over.
Hm, ik zie anders geen excuus hier. Ze gaan door zoals voorheen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_166644816
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 10:22 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

[..]

Hier staat in principe dat ze terug willen naar eerlijke en onafhankelijke verslaggeving en alle politieke perspectieven willen reflecteren.
Dat klopt, en alle politieke perspectieven willen reflecteren is dan het belangrijkste. Zoals gezegd, zij dachten dat het Trump-gebeuren veel kleiner was dan het bleek te zijn. Dat is een ontwikkeling die ze gemist hebben in hun verslaggeving, en dat willen ze niet nog eens laten gebeuren.

Ze geven verder gewoon duidelijk aan dat ze van beide partijen objectief verslag hebben gedaan. Dat ze, bijvoorbeeld, meer over Clinton schrijven omdat ze denken dat dat meer leeft in de samenleving maakt ze niet subjectief, maar ze missen dan wel een belangrijk deel van het verhaal.

En wederom, volgens de data waren ze inderdaad wel iets pro-Clinton hoor, maar lang niet zo erg als sommige mensen lijken te denken.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166644831
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 10:22 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

[..]

Hier staat in principe dat ze terug willen naar eerlijke en onafhankelijke verslaggeving en alle politieke perspectieven willen reflecteren. Oftewel, dat ze daar van afgedreven zijn in de verkiezingsverslaggeving.
Zelfs dat durf ik er niet in te lezen. Rededicate themselves to the fundamental mission is bulsshitspeak voor we gaan door zoals we altijd al van plan waren, of we hebben het eigenlijk nooit anders gedaan.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_166644852
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 10:24 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Hm, ik zie anders geen excuus hier. Ze gaan door zoals voorheen.
Nou ja, ze geven aan dat ze bepaalde trends gemist hebben en willen dat voortaan niet meer laten gebeuren. Geen direct 'het spijt ons dat we oneerlijk waren', maar wel een 'wij hadden het fout en we gaan beter ons best doen'.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166644860
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 10:19 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Dit zijn waardeloze statistieken, vooral omdat we niet weten vanaf wanneer iets 'negative' is (is bijvoorbeeld het feit dat nytimes.com stelt dat Trump meer kernwapens voor Aziatische landen wilt, wat een leugen is, negatief?) en omdat verschillende artikelen verschillen in negatieve kracht (nytimes.com had een paar maanden geleden een uitgebreid, zeer negatief stuk over Trump's vermeende omgang met vrouwen, dit zou als 1 artikel hier gelden terwijl het misschien wel krachtiger is dan 10 anti-Clinton artikelen). Daarnaast zijn dit alleen de artikelen in tekst neem ik aan? Op televisie was de bias niet te ontkennen.
quote:
This paper evaluates news media coverage of the invisible primary phase of the 2016 presidential campaign through the lens of the election reporting of eight news outlets—CBS, Fox, the Los Angeles Times, NBC, The New York Times, USA Today, The Wall Street Journal, and The Washington Post.

The data were provided by Media Tenor, a firm that specializes in collecting and coding news content. Media Tenor’s coding of print and television news stories is conducted by trained staff members who visually evaluate the content. Computer-based coding is less reliable and is not used in Media Tenor’s research. Coding of individual actors (e.g., presidential candidates) is done on a comprehensive basis, capturing all statements of more than five lines (print) or five seconds (TV) of coverage for a given actor. Coders identify relevant themes (topics) for all actors in a given report and evaluate tone (positive or negative) on a six-point scale. These tonality ratings are then combined to classify each report for each actor as being negative, positive, or having no clear tone. Coding quality is maintained through comprehensive spot checks and inter-coder cross checks to maintain a minimum 85 percent inter-coder reliability rate.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_166644876
quote:
2s.gif Op maandag 14 november 2016 10:21 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

http://thedataface.com/trump-media-analysis/

Dat kan je gewoon terugvinden in de analyse.

Logischerwijs gaat het alleen over tekst.
- Alleen tekst;
- Geen CNN-, CBS-, NBC-, MSNBC-artikelen (allemaal anti-Trump, dat ze wel Fox News meenemen geeft al iets aan);
- De methodologie is een stuk uit de tekst pakken en dat door een computer laten analyseren, oftewel alle nuance en toon worden gemist;
- Politico wordt als zeer pro-Trump geanalyseerd (lol);

Dat is wat ik in 5 minuten kan vinden. Ik zou er dus niet al te veel waarde aan hechten.
pi_166644964
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 10:31 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

- Alleen tekst;
- Geen CNN-, CBS-, NBC-, MSNBC-artikelen (allemaal anti-Trump, dat ze wel Fox News meenemen geeft al iets aan);
- De methodologie is een stuk uit de tekst pakken en dat door een computer laten analyseren, oftewel alle nuance en toon worden gemist;
- Politico wordt als zeer pro-Trump geanalyseerd (lol);

Dat is wat ik in 5 minuten kan vinden. Ik zou er dus niet al te veel waarde aan hechten.
Fox blijkt minder anti-Trump dan de NYT en WP pro-Clinton zijn. Verder missen ze inderdaad nuance (maar ook satire, bijvoorbeeld) maar omdat er zoveel stukken worden geanalyseerd zal dat op het gemiddelde een minimale invloed hebben.

Wat Politico betreft, dat was ze zelf ook opgevallen:

quote:
Politico stands out here for appearing to be pro-Trump, though conventional wisdom would say that it’s a very liberal publication. Our hypothesis for the discrepancy is that, during the race for the Democratic nomination, Politico might have treated Bernie Sanders favorably at Clinton’s expense. More investigation, including sentiment analysis of Politico articles mentioning Mr. Sanders, would be required to further explore this point.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166644980
quote:
2s.gif Op maandag 14 november 2016 10:38 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Fox blijkt minder anti-Trump dan de NYT en WP pro-Clinton zijn. Verder missen ze inderdaad nuance (maar ook satire, bijvoorbeeld) maar omdat er zoveel stukken worden geanalyseerd zal dat op het gemiddelde een minimale invloed hebben.

Wat Politico betreft, dat was ze zelf ook opgevallen:

[..]

Sowieso is 'als het niet strookt met mijn onderbuik, dan is het niet waar', een vrij beroerde maatstaf.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_166645127
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 10:31 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

- Alleen tekst;
- Geen CNN-, CBS-, NBC-, MSNBC-artikelen (allemaal anti-Trump, dat ze wel Fox News meenemen geeft al iets aan);
- De methodologie is een stuk uit de tekst pakken en dat door een computer laten analyseren, oftewel alle nuance en toon worden gemist;
- Politico wordt als zeer pro-Trump geanalyseerd (lol);

Dat is wat ik in 5 minuten kan vinden. Ik zou er dus niet al te veel waarde aan hechten.
Ik heb ook zo mijn twijfels. Monolith lust er wel pap van, lijkt het, dus ik heb het idee dat hun manier van werken een zweem van 538 heeft, met Captain Nate Silver, ahoy matey!
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_166645227
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 10:39 schreef Monolith het volgende:

[..]

Sowieso is 'als het niet strookt met mijn onderbuik, dan is het niet waar', een vrij beroerde maatstaf.
Politico scoort bijvoorbeeld, op de emotie-schaal die ze hanteren van -1 tot 1, een 0.0951 voor Trump en een 0.0856 voor Clinton. Dan kan dat verschil wel significant zijn, dat maakt ze niet meteen 'zeer pro-Trump', zoals KrappeAuto lijkt te denken. Slate scoort daar bijvoorbeeld 0.0994, de NYT 0.0934. Allemaal redelijk dicht bij elkaar dus.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166645396
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 10:50 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik heb ook zo mijn twijfels. Monolith lust er wel pap van, lijkt het, dus ik heb het idee dat hun manier van werken een zweem van 538 heeft, met Captain Nate Silver, ahoy matey!
Lekker zwakzinnig weer LBtje. Ik geef gewoon aan dat de methodologie transparant is bij de grafiekjes afkomstig van het Shorenstein center. Maar goed, een inhoudelijke reactie lijkt weer eens te veel gevraagd.
Mijn reactie ging bovendien over een heel ander onderzoek / analyse dan jij citeert.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 14 november 2016 @ 11:40:02 #106
289141 Kaji
Debiele homofiele joodse neger
pi_166645929
Oh oh...

https://www.theguardian.c(...)-no-longer-the-enemy
quote:
The Kremlin needed Trump, but as a loser, not a winner. They wanted to be able to continue to oppose the international mainstream, not be a part of it. Now Putin’s main foreign policy objective must be to fall out with Trump, because without that, the Kremlin will have no one to blame for Russia’s problems but Russia.
Alle mensen zijn voortdurend ontevreden.
pi_166645952
quote:
2s.gif Op maandag 14 november 2016 10:38 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Fox blijkt minder anti-Trump dan de NYT en WP pro-Clinton zijn. Verder missen ze inderdaad nuance (maar ook satire, bijvoorbeeld) maar omdat er zoveel stukken worden geanalyseerd zal dat op het gemiddelde een minimale invloed hebben.

Wat Politico betreft, dat was ze zelf ook opgevallen:

[..]

Het punt is dat als je iets als dit wilt doen, wat niet kan want je kunt nooit tienduizenden artikelen adequaat analyseren met de technologie van nu, het logisch is dat je de platforms die de meeste gebruikers hebben pakt voor je dataset. Je wilt immers de impact van de verslaggeving meten, niet slechts het aantal pro-/anti-Trump/Clinton-artikelen. 1 artikel op CNN.com heeft veel meer impact dan 100+ artikelen op een willekeurige blog.

Dit is gewoon ruis en je zou de kamer uitgelachen worden als je dit zou willen publiceren.

quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 10:39 schreef Monolith het volgende:

[..]

Sowieso is 'als het niet strookt met mijn onderbuik, dan is het niet waar', een vrij beroerde maatstaf.
Dus ik moet geloven dat een industrie waarin 4 vier zoveel Democraten als Republikeinen werken en waarin 95%+ van de kranten Hillary Clinton heeft geendorsed, in grote mate meer positief was over Trump dan over Clinton? Blind vertrouwen in de zogenaamde experts en gezond verstand op nul, dit is ook de reden waarom je faliekant naast de uitslag zat.
pi_166646000
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 11:42 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Het punt is dat als je iets als dit wilt doen, wat niet kan want je kunt nooit tienduizenden artikelen adequaat analyseren met de technologie van nu, het logisch is dat je de platforms die de meeste gebruikers hebben pakt voor je dataset. Je wilt immers de impact van de verslaggeving meten, niet slechts het aantal pro-/anti-Trump/Clinton-artikelen. 1 artikel op CNN.com heeft veel meer impact dan 100+ artikelen op een willekeurige blog.

Dit is gewoon ruis en je zou de kamer uitgelachen worden als je dit zou willen publiceren.
Hoe wil jij precies de impact van verslaggeving meten? Dat lijkt me nog lastiger te doen dan gewoon bekijken of een artikel positief of negatief was.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166646115
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 11:42 schreef KrappeAuto het volgende:
Dus ik moet geloven dat een industrie waarin 4 vier zoveel Democraten als Republikeinen werken en waarin 95%+ van de kranten Hillary Clinton heeft geendorsed, in grote mate meer positief was over Trump dan over Clinton?
Dat is ook een beetje je probleem. Je hebt al een conclusie en wat er niet strookt met die conclusie kan onmogelijk juist zijn. Politico berichtte bijvoorbeeld vrij uitgebreid over de Wikileaks, emails en de Clinton niet zo gunstig gezinde tracking polls. Sterker nog, zelfs de WaPo berichtte vrij kritisch over de emails van Clinton, maar veel mensen zijn niet in staat door hun al gevorme oordeel over een medium heen te kijken.

quote:
Blind vertrouwen in de zogenaamde experts en gezond verstand op nul, dit is ook de reden waarom je faliekant naast de uitslag zat.
In tegendeel, de uitslag was prima in lijn met de 30% kans in de FiveThirtyEight forecast, maar dat lijkt een beetje lastig voor veel users hier.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 14 november 2016 @ 12:04:57 #110
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_166646263
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 02:49 schreef MakkieR het volgende:
Ik hoorde net van NBC dat Trump niet gaat afwijken van de standpunten "de muur en alle illegalen eruit" Ik zie nu al veel Amerikanen heel zenuwachtig worden _O-
Ocharme al die republikeinen die hun goedkope tuinman en dienstmeid kwijtraken. Wie was die presidentskandidaat die illegalen aan het werk had in z'n huis, was dat Romney?
are we infinite or am I alone
  maandag 14 november 2016 @ 12:10:34 #111
406824 BaasBanaan
Dancing Queef
pi_166646325
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 11:54 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat is ook een beetje je probleem. Je hebt al een conclusie en wat er niet strookt met die conclusie kan onmogelijk juist zijn. Politico berichtte bijvoorbeeld vrij uitgebreid over de Wikileaks, emails en de Clinton niet zo gunstig gezinde tracking polls. Sterker nog, zelfs de WaPo berichtte vrij kritisch over de emails van Clinton, maar veel mensen zijn niet in staat door hun al gevorme oordeel over een medium heen te kijken.

[..]

In tegendeel, de uitslag was prima in lijn met de 30% kans in de FiveThirtyEight forecast, maar dat lijkt een beetje lastig voor veel users hier.
Nee joh, datgene waarvan de kans het hoogst wordt ingeschat, wordt het toch 100%? :P
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
  maandag 14 november 2016 @ 12:18:16 #112
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_166646417
quote:
Oleg Kashin, opvallende journalist, hoopte enerzijds op een orange revolutie in Rusland, anderzijds zei hij van Politkovskaya dat ze een nieuwsmaker ipv -verslaggever was, en beschuldigde hij het "commitee van soldatenmoeders" van het verspreiden van verzinsels om het leger in discrediet te brengen.
are we infinite or am I alone
pi_166646528
quote:
2s.gif Op maandag 14 november 2016 11:45 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Hoe wil jij precies de impact van verslaggeving meten? Dat lijkt me nog lastiger te doen dan gewoon bekijken of een artikel positief of negatief was.
Precies, het is dus vrijwel onmogelijk te stellen wie meer positieve of negatieve verslaggeving heeft ontvangen door dit soort dingen te doen.

Dan kun je dus beter de vraag stellen: is het aannemelijk dat een industrie waarin de voorkeur zeer erg uitgaat naar Hillary Clinton (getuige de politieke voorkeur van de mensen die er in werken en endorsements) in grote mate positiever over Trump dan Clinton was?

Zelfs al zou het nettoaantal positieve artikelen groter zijn voor Trump en Clinton, het feit dat de kranten vervolgens toch besloten hebben massaal achter Clinton te staan geeft heel sterk aan dat de impact van bepaalde artikelen dus veel belangrijker is dan het simpele totaal aantal.

quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 11:54 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat is ook een beetje je probleem. Je hebt al een conclusie en wat er niet strookt met die conclusie kan onmogelijk juist zijn. Politico berichtte bijvoorbeeld vrij uitgebreid over de Wikileaks, emails en de Clinton niet zo gunstig gezinde tracking polls. Sterker nog, zelfs de WaPo berichtte vrij kritisch over de emails van Clinton, maar veel mensen zijn niet in staat door hun al gevorme oordeel over een medium heen te kijken.
Mijn positie is meer dat als zogenaamde experts met wankele uitkomsten komen die totaal ingaan tegen hetgeen gezond verstand zou laten zien, je zeer voorzichtig moet zijn de conclusies over te nemen. Ludachrist zat met deze statistieken rond te zwaaien in dit topic als bewijs dat positiever over Trump dan Clinton werd bericht. Dat is ongepast.

Wat betreft Politico, het zou goed kunnen dat het aantal positieve berichten voor Trump meer was dan voor Clinton. Dit is een nutteloos gegeven.

quote:
In tegendeel, de uitslag was prima in lijn met de 30% kans in de FiveThirtyEight forecast, maar dat lijkt een beetje lastig voor veel users hier.
Jouw voorspelling op 8 oktober:



De daadwerkelijke uitslag een maand later:



Wat jij beschrijft als 'onderbuik' is het gezonde verstand van mensen die niet massaal zonder gêne verdachte conclusies van pseudowetenschappers overnemen.
pi_166646620
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 12:23 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Precies, het is dus vrijwel onmogelijk te stellen wie meer positieve of negatieve verslaggeving heeft ontvangen door dit soort dingen te doen.

Dan kun je dus beter de vraag stellen: is het aannemelijk dat een industrie waarin de voorkeur zeer erg uitgaat naar Hillary Clinton (getuige de politieke voorkeur van de mensen die er in werken en endorsements) in grote mate positiever over Trump dan Clinton was?

Zelfs al zou het nettoaantal positieve artikelen groter zijn voor Trump en Clinton, het feit dat de kranten vervolgens toch besloten hebben massaal achter Clinton te staan geeft heel sterk aan dat de impact van bepaalde artikelen dus veel belangrijker is dan het simpele totaal aantal.
Nee hoor, je kan prima analyseren of de berichten positief danwel negatief waren. Of de impact van die berichten gelijk is lijkt me lastig te analyseren, maar je kan er wel uit concluderen dat de New York Times bijvoorbeeld helemaal niet alleen maar pro-Clinton stukken schreven.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166646731
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 10:31 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

- Alleen tekst;
- Geen CNN-, CBS-, NBC-, MSNBC-artikelen (allemaal anti-Trump, dat ze wel Fox News meenemen geeft al iets aan);
- De methodologie is een stuk uit de tekst pakken en dat door een computer laten analyseren, oftewel alle nuance en toon worden gemist;
- Politico wordt als zeer pro-Trump geanalyseerd (lol);

Dat is wat ik in 5 minuten kan vinden. Ik zou er dus niet al te veel waarde aan hechten.
Lees de post boven je eens:
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 10:29 schreef Monolith het volgende:

[..]

[..]

(Je moet even naar de oorspronkelijke post om de quotes te lezen.) Ze geven juist zelf aan dat het mensenwerk is en dus NIET door de computer is geanalyseerd. Het zijn dus menselijke beoordelingen.
pi_166646757
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 12:23 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Precies, het is dus vrijwel onmogelijk te stellen wie meer positieve of negatieve verslaggeving heeft ontvangen door dit soort dingen te doen.

Dan kun je dus beter de vraag stellen: is het aannemelijk dat een industrie waarin de voorkeur zeer erg uitgaat naar Hillary Clinton (getuige de politieke voorkeur van de mensen die er in werken en endorsements) in grote mate positiever over Trump dan Clinton was?

Zelfs al zou het nettoaantal positieve artikelen groter zijn voor Trump en Clinton, het feit dat de kranten vervolgens toch besloten hebben massaal achter Clinton te staan geeft heel sterk aan dat de impact van bepaalde artikelen dus veel belangrijker is dan het simpele totaal aantal.

[..]

Mijn positie is meer dat als zogenaamde experts met wankele uitkomsten komen die totaal ingaan tegen hetgeen gezond verstand zou laten zien, je zeer voorzichtig moet zijn de conclusies over te nemen. Ludachrist zat met deze statistieken rond te zwaaien in dit topic als bewijs dat positiever over Trump dan Clinton werd bericht. Dat is ongepast.

Wat betreft Politico, het zou goed kunnen dat het aantal positieve berichten voor Trump meer was dan voor Clinton. Dit is een nutteloos gegeven.
Het is inderdaad een vrij natuurlijke positie om alles categorisch af te wijzen wat niet strookt met je eigen opvattingen. Maar dat is nu juist het punt. Kritiek op ontransparante methodiek is natuurlijk prima, iets a priori afserveren omdat het niet in je eigen wereldbeeld past leidt tot een zekere tunnelvisie.

quote:
[..]

Jouw voorspelling op 8 oktober:

[ afbeelding ]

De daadwerkelijke uitslag een maand later:

[ afbeelding ]

Wat jij beschrijft als 'onderbuik' is het gezonde verstand van mensen die niet massaal zonder gêne verdachte conclusies van pseudowetenschappers overnemen.
Klopt, wat daarbij lijkt te ontbreken is de nuance dat ik vrij duidelijk aangeef waarop dat gebaseerd was. Dat was op het hoogtepunt van het Trumpschandaal. Ik gokte op een iets verdere verergering, maar uiteindelijk wist het redelijk te verstommen en kwam er dankzij Comey zelfs nog een mooie negatieve boost voor Clinton. Ik heb de voorspellingen daarbij niet meer aangepast. Dat zou je in een daadwerkelijke forecast natuurlijk wel doen. Mensen die op elk moment exact roepen te weten wat de uitslag is zitten er sowieso naast, want het is nogal afhankelijk van een groot aantal omgevingsvariabelen. Dat bij bepaalde mensen de wens toevallig werkelijkheid wordt, zegt verder vrij weinig over de mate waarin men de situatie ten allen tijde correct bevatte natuurlijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_166646789
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 12:34 schreef Operc het volgende:

[..]

Lees de post boven je eens:

[..]

(Je moet even naar de oorspronkelijke post om de quotes te lezen.) Ze geven juist zelf aan dat het mensenwerk is en dus NIET door de computer is geanalyseerd. Het zijn dus menselijke beoordelingen.
Dat is een ander onderzoek.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166646795
quote:
2s.gif Op maandag 14 november 2016 12:37 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dat is een ander onderzoek.
Ah, dat verklaart. :P
pi_166646918
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 12:38 schreef Operc het volgende:

[..]

Ah, dat verklaart. :P
Ik had het over deze, die ook aangehaald werd:
http://shorensteincenter.(...)ump-clinton-sanders/
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_166646937
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 12:38 schreef Operc het volgende:

[..]

Ah, dat verklaart. :P
Conclusies komen wel redelijk overeen, hoor.



De media is lang niet zo anti-Trump of pro-Clinton als het beeld dat veel mensen hebben.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166647122
quote:
2s.gif Op maandag 14 november 2016 12:28 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Nee hoor, je kan prima analyseren of de berichten positief danwel negatief waren. Of de impact van die berichten gelijk is lijkt me lastig te analyseren, maar je kan er wel uit concluderen dat de New York Times bijvoorbeeld helemaal niet alleen maar pro-Clinton stukken schreven.
Je focust te veel op het aantal, in plaats van impact. Ook het feit dat als je iets als dit goed wilt doen je moet controleren voor ontzettend veel variabelen maakt dit 'onderzoek' tot nutteloos. Misschien dat een voorbeeld helpt:

1) WikiLeaks heeft zeer veel diskwalificerende informatie gepubliceerd over Clinton.

2) Veel vrouwen zijn naar voren gekomen met ongeloofwaardige verhalen over seksueel misbruik een maand voor de verkiezingen.

In jouw wereld betekent dat als media even veel artikelen publiceren over punt 1) en 2), die media allebei de kandidaten gelijke verslaggeving geven. Ik stel echter dat dit geen rekening houdt met de 'belangrijkheid' van de inhoud. Meer verslag zou moeten worden gedaan naar diskwalificerende informatie dan naar ongeloofwaardige informatie. Daarom zou bij een gelijk aantal artikelen de media pro-Clinton zijn in dit geval.

Zie je dat het niet zo kant-en-klaar is als het totaal aantal artikelen opsommen? Het is nutteloze statistiek, man.
pi_166647138
Voorlopig ben ik wel blij met het Trump effect:
http://nos.nl/artikel/214(...)en-rente-omhoog.html

quote:
Tegen alle verwachtingen in veroorzaakt Donald Trump stijgende koersen op de financiële markten. De koers van de Amerikaanse dollar loopt op, de beurzen zijn goedgemutst de nieuwe week begonnen, en de obligatierente stijgt.

De euro zakte vanmorgen even naar 1,0729 dollar: de laagste koers in bijna een jaar. Een goedkope euro is gunstig voor de export naar de Verenigde Staten en voor bedrijven die een deel van hun omzet in dollars of uit de Verenigde Staten halen, zoals Ahold Delhaize, Philips en Shell. Een duurdere dollar is niet zo fijn voor wie met de camper wilt rondrijden in de VS of een weekendje New York boekt.
pi_166647226
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 12:55 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Je focust te veel op het aantal, in plaats van impact. Ook het feit dat als je iets als dit goed wilt doen je moet controleren voor ontzettend veel variabelen maakt dit 'onderzoek' tot nutteloos. Misschien dat een voorbeeld helpt:

1) WikiLeaks heeft zeer veel diskwalificerende informatie gepubliceerd over Clinton.

2) Veel vrouwen zijn naar voren gekomen met ongeloofwaardige verhalen over seksueel misbruik een maand voor de verkiezingen.

In jouw wereld betekent dat als media even veel artikelen publiceren over punt 1) en 2), die media allebei de kandidaten gelijke verslaggeving geven. Ik stel echter dat dit geen rekening houdt met de 'belangrijkheid' van de inhoud. Meer verslag zou moeten worden gedaan naar diskwalificerende informatie dan naar ongeloofwaardige informatie. Daarom zou bij een gelijk aantal artikelen de media pro-Clinton zijn in dit geval.

Zie je dat het niet zo kant-en-klaar is als het totaal aantal artikelen opsommen? Het is nutteloze statistiek, man.
Mijn ervaring is dat mensen die in extremen praten over onderzoek, vaak niet precies weten hoe onderzoek werkt. Duidingen als 'nutteloos' en 'pseudowetenschappers' zijn veel te kort door de bocht.
  maandag 14 november 2016 @ 13:02:47 #124
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_166647240
quote:
2s.gif Op maandag 14 november 2016 12:46 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Conclusies komen wel redelijk overeen, hoor.

[ afbeelding ]

De media is lang niet zo anti-Trump of pro-Clinton als het beeld dat veel mensen hebben.
Nietszeggend dit. Dit hangt er namelijk maar net vanaf wat je negatief vindt.

Vermoedelijk vindt dit onderzoek het negatief als in het nieuws gemeld wordt dat het onderzoek naar Clinton aangevuld moet worden en vindt dit onderzoek het negatiefals er gemeld wordt dat ze ernstig ziek afgevoerd moest worden terwijl dit gewoon feiten zijn en alleen een negatief effect kunnen hebben ipv het zijn.

Ik durf te wedden dat als je enkel meningen pakt, wat de media van de kandidaten vindt, de verhoudingen heel anders liggen.

Wat dit onderzoek wél aantoont is dat Clinton veel meer aandacht kreeg
Laffe huichelaar
pi_166647325
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 13:02 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Nietszeggend dit. Dit hangt er namelijk maar net vanaf wat je negatief vindt.

Vermoedelijk vindt dit onderzoek het negatief als in het nieuws gemeld wordt dat het onderzoek naar Clinton aangevuld moet worden en vindt dit onderzoek het negatiefals er gemeld wordt dat ze ernstig ziek afgevoerd moest worden terwijl dit gewoon feiten zijn en alleen een negatief effect kunnen hebben ipv het zijn.

Ik durf te wedden dat als je enkel meningen pakt, wat de media van de kandidaten vindt, de verhoudingen heel anders liggen.

Wat dit onderzoek wél aantoont is dat Clinton veel meer aandacht kreeg
POL / [AMV] Amerikaanse verkiezingen 2016 #204 President Trump
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_166647338
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 12:55 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Je focust te veel op het aantal, in plaats van impact. Ook het feit dat als je iets als dit goed wilt doen je moet controleren voor ontzettend veel variabelen maakt dit 'onderzoek' tot nutteloos. Misschien dat een voorbeeld helpt:

1) WikiLeaks heeft zeer veel diskwalificerende informatie gepubliceerd over Clinton.

2) Veel vrouwen zijn naar voren gekomen met ongeloofwaardige verhalen over seksueel misbruik een maand voor de verkiezingen.

In jouw wereld betekent dat als media even veel artikelen publiceren over punt 1) en 2), die media allebei de kandidaten gelijke verslaggeving geven. Ik stel echter dat dit geen rekening houdt met de 'belangrijkheid' van de inhoud. Meer verslag zou moeten worden gedaan naar diskwalificerende informatie dan naar ongeloofwaardige informatie. Daarom zou bij een gelijk aantal artikelen de media pro-Clinton zijn in dit geval.

Zie je dat het niet zo kant-en-klaar is als het totaal aantal artikelen opsommen? Het is nutteloze statistiek, man.
Het gaat niet over het aantal artikelen. Het gaat over de toon van die artikelen. Stel, ze analyseren duizend artikelen van de NYT. Dan kijken ze domweg hoeveel van die artikelen positief zijn, en hoeveel van die artikelen negatief zijn. Daaruit krijg je een gemiddelde score over hoe positief de media in de berichtgeving staat tegenover een bepaalde kandidaat.

Zoals al tien keer uitgelegd, de conclusie die ik daaruit trek is slechts dat 'De Media' niet anti-Trump was, of allemaal pro-Clinton, en dat je het dus niet zo zwart-wit moet zien. Dat jij daar steeds op reageert met zwart-wit reacties toont aan dat je dat blijkbaar in zijn geheel niet kan. Je denigrerende toontje mag je verder bij je houden, ik ben wel weer klaar met reageren op dit soort onzin.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166647503
quote:
2s.gif Op maandag 14 november 2016 12:28 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Nee hoor, je kan prima analyseren of de berichten positief danwel negatief waren. Of de impact van die berichten gelijk is lijkt me lastig te analyseren, maar je kan er wel uit concluderen dat de New York Times bijvoorbeeld helemaal niet alleen maar pro-Clinton stukken schreven.
Ik ben geabonneerd op de NYT en het schreef echt voor 90% positieve stukken over Clinton. Het was gewoon zwaar overdreven.

Over Trump had je daarentegen 1000 opiniestukken over hoe verschrikkelijk mensen hem vonden.
pi_166647644
Ludachrist

Een poll van USA today 75% van de stemmers geloven dat de media in favour is van Clinton. Zelfs de meerderheid van haar eigen supporters gelooft dit.

http://thehill.com/media/(...).WBjCWjUuKQM.twitter
pi_166647731
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 05:47 schreef tochnietweer het volgende:

[..]

Heeft Clinton al de acties van haar supporters veroordeeld?
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 09:29 schreef fixatoman het volgende:

[..]

Sneller dan Obama, die moet de plunderingen als 'protest' tegen Trump nog steeds veroordelen.
Want dat zijn alleen Democrats? Daar kunnen geen Jill Stein of Gary Johnson supporters, never Trump lui, of wat dan ook meelopen? Dan zou iedere verliezer wel iets ergens over moeten zeggen. Daarnaast niks mis met protesten, wel met het lastig vallen van mensen op basis van huidskleur, geslacht, etc.

Ook mooi trouwens dat hij met z'n "stop it" gericht aan supporters soort van toegeeft er nare White supremacist supporters op na te houden, precies zo'n groep die helemaal wild van hem was.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
pi_166647795
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 13:23 schreef studentje7 het volgende:
Ludachrist

Een poll van USA today 75% van de stemmers geloven dat de media in favour is van Clinton. Zelfs de meerderheid van haar eigen supporters gelooft dit.

http://thehill.com/media/(...).WBjCWjUuKQM.twitter
je beide stukken missen echter nog steeds het punt. Dat 'het publiek' vindt dat 'de media' biased zijn, zegt verder niets over een eventuele bias van inviduele publicaties of zenders. En ironisch genoeg is ook het beeld van de media onderhevig aan bias.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_166647866
quote:
Ja, dat is leuk en aardig, maar dat is dus het punt. Mensen denken dat het zo is, maar het valt wel mee.

Overigens zijn het ook in deze poll voornamelijk Trump-supporters die denken dat de media biased is, vergelijkbaar met wat we hier op Fok! zien dus.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  maandag 14 november 2016 @ 13:34:04 #133
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_166647870
Het lachen zal Netanyahu wel vergaan zijn nu Bannon op zijn post zit :')
pi_166647898
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 13:02 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Nietszeggend dit. Dit hangt er namelijk maar net vanaf wat je negatief vindt.

Vermoedelijk vindt dit onderzoek het negatief als in het nieuws gemeld wordt dat het onderzoek naar Clinton aangevuld moet worden en vindt dit onderzoek het negatiefals er gemeld wordt dat ze ernstig ziek afgevoerd moest worden terwijl dit gewoon feiten zijn en alleen een negatief effect kunnen hebben ipv het zijn.

Ik durf te wedden dat als je enkel meningen pakt, wat de media van de kandidaten vindt, de verhoudingen heel anders liggen.

Wat dit onderzoek wél aantoont is dat Clinton veel meer aandacht kreeg
Indeed.

Linkse sites hebben al vaker met dit bijltje gehakt, en zijn niet bekend met confirmation bias.

En belangrijker, niet bekend met selection bias.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_166647899
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 13:23 schreef studentje7 het volgende:
Ludachrist

Een poll van USA today 75% van de stemmers geloven dat de media in favour is van Clinton. Zelfs de meerderheid van haar eigen supporters gelooft dit.

http://thehill.com/media/(...).WBjCWjUuKQM.twitter
Deze poll gaat over wie de media graag ziet winnen, niet of ze in hun berichtgeving bevoordeeld zijn. Dat de media liever Clinton zag winnen is geen geheim, zie alle endorsements die ze gekregen heeft.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166647913
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 13:28 schreef OMG het volgende:

[..]

[..]

Want dat zijn alleen Democrats? Daar kunnen geen Jill Stein of Gary Johnson supporters, never Trump lui, of wat dan ook meelopen? Dan zou iedere verliezer wel iets ergens over moeten zeggen. Daarnaast niks mis met protesten, wel met het lastig vallen van mensen op basis van huidskleur, geslacht, etc.

Ook mooi trouwens dat hij met z'n "stop it" gericht aan supporters soort van toegeeft er nare White supremacist supporters op na te houden, precies zo'n groep die helemaal wild van hem was.
Lachwekkend.
pi_166647919
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 13:31 schreef Monolith het volgende:

En ironisch genoeg is ook het beeld van de media onderhevig aan bias.
Dat zag je hier ook wel door users die opeens Fox news als objectief gingen bestempelen en ook totaal niet in wilden zien dat dit de best bekeken nieuwszender in de VS is.
pi_166647949
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 13:02 schreef Operc het volgende:

[..]

Mijn ervaring is dat mensen die in extremen praten over onderzoek, vaak niet precies weten hoe onderzoek werkt. Duidingen als 'nutteloos' en 'pseudowetenschappers' zijn veel te kort door de bocht.
Leg eens uit waarom dit nuttig is? Alleen al de dataset shopping (het feit dat ze niet gewoon de platforms hebben gekozen met de meeste bezoekers) en de publishing bias (andere mensen hebben misschien ook wel een dergelijk 'onderzoek' geprobeerd maar kregen geen interessante resultaten en dus publiceerden ze het niet, dus krijgen wij alleen dit te zien) zijn zeer grote problemen. Het zijn pseudowetenschappers want normale wetenschappers weten dat als je hier mee aan komt zetten bij een vakblad je carrière voorbij is. Dit is clickbait.
pi_166647953
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 13:36 schreef Chewie het volgende:

[..]

Dat zag je hier ook wel door users die opeens Fox news als objectief gingen bestempelen en ook totaal niet in wilden zien dat dit de best bekeken nieuwszender in de VS is.
Er was een moderator die de HuffPuff als objectief bestempelde.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_166647959
quote:
2s.gif Op maandag 14 november 2016 13:35 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Deze poll gaat over wie de media graag ziet winnen, niet of ze in hun berichtgeving bevoordeeld zijn. Dat de media liever Clinton zag winnen is geen geheim, zie alle endorsements die ze gekregen heeft.
Dus.... als een media iemand liever ziet winnen zegt dat toch automatisch dat dezelfdr media biased is... ze hebben immers iemand die ze willen zien winnen.
pi_166647977
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 13:36 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Lachwekkend.
Hier al een fapje op gemaakt, knul?



http://www.indystar.com/s(...)ized-slurs/93772448/
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
pi_166647981
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 13:34 schreef Hexagon het volgende:
Het lachen zal Netanyahu wel vergaan zijn nu Bannon op zijn post zit :')
Elk nadeel heeft zijn voordeel.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_166647996
quote:
2s.gif Op maandag 14 november 2016 13:33 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ja, dat is leuk en aardig, maar dat is dus het punt. Mensen denken dat het zo is, maar het valt wel mee.


Ik vind het helemaal niet meevallen. Puur uit mijn eigen ervaring als een buitenstaander die vaak Amerikaans nieuws bekijkt zie ik dat er duidelijk een Clinton bias is in veel publicaties. Overigens ook in de primaries.
pi_166648004
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 13:37 schreef studentje7 het volgende:

[..]

Dus.... als een media iemand liever ziet winnen zegt dat toch automatisch dat dezelfdr media biased is... ze hebben immers iemand die ze willen zien winnen.
Nee hoor, je kunt prima objectief verslag doen terwijl je voor een bepaalde kandidaat bent.

En wederom, ik zeg niet dat er in zijn geheel geen bias was, ik zeg alleen dat die lang niet zo erg was als veel mensen hier roepen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166648009
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 13:38 schreef OMG het volgende:

[..]

Hier al een fapje op gemaakt, knul?

[ afbeelding ]

http://www.indystar.com/s(...)ized-slurs/93772448/
Nee, maar jij wel. Kan je daar de komende 10 topics weer over klagen.
pi_166648017
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 13:31 schreef Monolith het volgende:

[..]

je beide stukken missen echter nog steeds het punt. Dat 'het publiek' vindt dat 'de media' biased zijn, zegt verder niets over een eventuele bias van inviduele publicaties of zenders. En ironisch genoeg is ook het beeld van de media onderhevig aan bias.
En ik vind dat Jij een Clinton bias hebt als je niet ziet dat de media wel degelijk een bias had voor haar.
pi_166648056
Maar serieus je hoeft alleen een week NYT te lezen om te zien dat er iets scheef zit qat betreft coverage.
pi_166648069
quote:
2s.gif Op maandag 14 november 2016 13:07 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Het gaat niet over het aantal artikelen. Het gaat over de toon van die artikelen. Stel, ze analyseren duizend artikelen van de NYT. Dan kijken ze domweg hoeveel van die artikelen positief zijn, en hoeveel van die artikelen negatief zijn. Daaruit krijg je een gemiddelde score over hoe positief de media in de berichtgeving staat tegenover een bepaalde kandidaat.
De score die je krijgt is enkel een opsomming van positieve/negatieve artikelen. Dit is nutteloos. Je krijgt geen score over hoe positief de media in de berichtgeving staat jegens de kandidaten, dit is een veel te brede conclusie die niet onderstaafd kan worden met dit 'onderzoek'.

quote:
Zoals al tien keer uitgelegd, de conclusie die ik daaruit trek is slechts dat 'De Media' niet anti-Trump was, of allemaal pro-Clinton, en dat je het dus niet zo zwart-wit moet zien.
Dat kun je dus niet opmaken hieruit. Als Clinton iemand vermoordt en de media berichten daar niet over en de nettoscore positieve berichten voor Trump is uiteindelijk meer dan Clinton dan zou jij concluderen dat Trump positieve verslaggeving heeft genoten (terwijl de verslaggeving over moord diskwalificerend zou moeten zijn en dus extreem nadelig is voor Trump dat het niet bericht wordt).

quote:
Dat jij daar steeds op reageert met zwart-wit reacties toont aan dat je dat blijkbaar in zijn geheel niet kan. Je denigrerende toontje mag je verder bij je houden, ik ben wel weer klaar met reageren op dit soort onzin.
Ik ben juist degene die nuance probeert aan te brengen bij het conclusies trekken uit dit onderzoek. Als er iemand is die zwart-wit conclusies overneemt ben jij het.
  maandag 14 november 2016 @ 13:43:23 #149
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_166648086
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 13:38 schreef OMG het volgende:

[..]

Hier al een fapje op gemaakt, knul?

[ afbeelding ]

http://www.indystar.com/s(...)ized-slurs/93772448/
Kan je je blinde hysterische haat misschien buiten dit topic laten? Je bent sinds de uitslag alleen maar iedereen aan het aanvallen als een dolle hond.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_166648121
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 13:43 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Kan je je blinde hysterische haat misschien buiten dit topic laten? Je bent sinds de uitslag alleen maar iedereen aan het aanvallen als een dolle hond.
Voor de uitslag was het niet veel beter.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_166648143
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 13:36 schreef Chewie het volgende:

[..]

Dat zag je hier ook wel door users die opeens Fox news als objectief gingen bestempelen en ook totaal niet in wilden zien dat dit de best bekeken nieuwszender in de VS is.
Ik vond dit onderzoek van Pew wel aardig. Daar zie je ook heel erg duidelijk in terug hoe zeer bijvoorbeeld Fox aan de conservatieve kant dé nieuwsbron is en dat er een groot wantrouwen tegen 'de overige media' is.

Niet voor niets zie je dan dit soort zaken:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_166648183
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 13:40 schreef studentje7 het volgende:

[..]

En ik vind dat Jij een Clinton bias hebt als je niet ziet dat de media wel degelijk een bias had voor haar.
Dat scheelt, dat stelde ik namelijk ook helemaal niet.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_166648187
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 13:42 schreef studentje7 het volgende:
Maar serieus je hoeft alleen een week NYT te lezen om te zien dat er iets scheef zit qat betreft coverage.
Je moet gekleurdheid niet gaan verwarren met het verspreiden van onwaarheden.

Media zijn er niet om blind verslag te doen van iets. Daar zitten journalisten achter die als taak hebben het nieuws te duiden. Daarom kopen mensen kranten, om een mening te lezen, niet om de headlines, dan kun je gewoon nu.nl lezen. Dat media een voorkeur hebben voor een kandidaat kan ze dan ook niet aangerekend worden. Het enige wat media aangerekend mag worden is wanneer ze onwaarheden vertellen, en dat is voor zover ik weet niet gebeurd.

Dat ze meer aandacht hadden voor de schandalen van Trump geeft alleen maar aan dat de journalist die schandalen zwaarder vindt wegen dan die van Clinton. Dat hoef je die journalist niet kwalijk te nemen. Ik kan jou ook niet kwalijk nemen dat jij issue X belangrijker vindt dan issue Y. Als dat voor jou zo is, dan is dat zo. Klaar.

Wat de media wél aan te rekenen valt is dat ze onvoldoende feeling hebben bij wat er leeft onder de bevolking. Maar dat is een andere kwestie voor een ander topic.
pi_166648232
Mystikvm

Ik ben het op grote lijnen met je eens. Maar matiging, meer diverse standpunten of inderdaad meer op zoek gaan naar wat onder de bevolking leeft zoals jij zegt zou wel welkom zijn.
pi_166648500
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 13:39 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Nee, maar jij wel. Kan je daar de komende 10 topics weer over klagen.
Mooi wel, helemaal niks van "oh, dat kan echt niet, daar hoor ik niet bij", niks. Geheel in de lijn van de selectieve verontwaardiging die je wel vaker bij Trumpets ziet. Maar wel heel erg janken over dat ene filmpje, hè?
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
pi_166648515
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 13:43 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Kan je je blinde hysterische haat misschien buiten dit topic laten? Je bent sinds de uitslag alleen maar iedereen aan het aanvallen als een dolle hond.
Mooi ook, dat jij er niks over te melden hebt. Tekenend.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
pi_166648527
quote:
6s.gif Op maandag 14 november 2016 13:45 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Voor de uitslag was het niet veel beter.
Dank, meneer de "wetenschapper".
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
pi_166648662
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 14:05 schreef OMG het volgende:

[..]

Mooi ook, dat jij er niks over te melden hebt. Tekenend.
Mad
  Moderator / Redactie Sport / Weblog maandag 14 november 2016 @ 14:18:41 #159
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_166648775
Was deze al voorbijgekomen uit WSJ?


_O-

ze zijn duidelijk alleen met proberen te winnen bezig geweest, nooit maar ook daadwerkelijk iets gaan doen :')
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  maandag 14 november 2016 @ 14:20:13 #160
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_166648807
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 14:18 schreef rubbereend het volgende:
Was deze al voorbijgekomen uit WSJ?
[ afbeelding ]

_O-

ze zijn duidelijk alleen met proberen te winnen bezig geweest, nooit maar ook daadwerkelijk iets gaan doen :')
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_166648824
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 14:18 schreef rubbereend het volgende:
Was deze al voorbijgekomen uit WSJ?
[ afbeelding ]

_O-

ze zijn duidelijk alleen met proberen te winnen bezig geweest, nooit maar ook daadwerkelijk iets gaan doen :')
Vind het iig wel een positief bericht en sterk van Obama dat hij Trump veel gaat helpen.
pi_166648835
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 14:20 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Vind het iig wel een positief bericht en sterk van Obama dat hij Trump veel gaat helpen.
Ja, die ziet het wel gebeuren dat al zijn werk straks in elkaar dondert omdat Trump het niet begrijpt, natuurlijk.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166648851
quote:
10s.gif Op maandag 14 november 2016 14:21 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ja, die ziet het wel gebeuren dat al zijn werk straks in elkaar dondert omdat Trump het niet begrijpt, natuurlijk.
Of dat die engnek van een Pence heel het zootje gaat regelen
  Moderator / Redactie Sport / Weblog maandag 14 november 2016 @ 14:34:08 #164
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_166649057
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 14:22 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Of dat die engnek van een Pence heel het zootje gaat regelen
dat zal sowieso wel gaan gebeuren
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  Redactie Frontpage / Sport maandag 14 november 2016 @ 14:37:05 #165
426493 crew  PippenScottie
pi_166649102
quote:
15s.gif Op maandag 14 november 2016 14:34 schreef rubbereend het volgende:

[..]

dat zal sowieso wel gaan gebeuren
Dat werd ook een succes toe W president was en Cheney en Rumsfeld de boel runden.
My friends all drive horses
  maandag 14 november 2016 @ 14:40:49 #166
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_166649195
quote:
15s.gif Op maandag 14 november 2016 14:34 schreef rubbereend het volgende:

[..]

dat zal sowieso wel gaan gebeuren
Ja en nee, ik denk dat de benoeming van die Steve Bannon en het aantrekken van types als Thiel en Mnuchin ook wel een strategische zet is om te voorkomen dat de standaard republikeinen teveel macht krijgen.
  Redactie Frontpage / Sport maandag 14 november 2016 @ 14:43:23 #167
426493 crew  PippenScottie
pi_166649251
Waarop is Thiel benoemd?
Je maanden druk maken om pay to play en dan je grootste donor een staffunctie aanbieden. :N

Schaamteloos.
My friends all drive horses
pi_166649318
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 14:05 schreef OMG het volgende:

[..]

Dank, meneer de "wetenschapper".
Ze zei meneer tegen me.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_166649331
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 14:43 schreef PippenScottie het volgende:
Waarop is Thiel benoemd?
Je maanden druk maken om pay to play en dan je grootste donor een staffunctie aanbieden. :N

Schaamteloos.
Zit alleen in het overgangsteam toch?
  maandag 14 november 2016 @ 14:49:41 #170
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_166649355
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 14:48 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Zit alleen in het overgangsteam toch?
Dat is een dikke kans op een leuk baantje natuurlijk
pi_166649365
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 14:22 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Of dat die engnek van een Pence heel het zootje gaat regelen
ga er maar vanuit dat pence de boel gaat runnen. Trump komt niet verder dan de titel als hij een dossier moet lezen :D
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
pi_166649368
Trump, Pence, Bannon, Gingrich, Carson.

Als ik in de VS woonde, had ik mij bepaald niet op m'n gemak gevoeld.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Moderator / Redactie Sport maandag 14 november 2016 @ 14:52:10 #173
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_166649404
quote:
15s.gif Op maandag 14 november 2016 14:50 schreef KoosVogels het volgende:
Trump, Pence, Bannon, Gingrich, Carson.

Als ik in de VS woonde, had ik mij bepaald niet op m'n gemak gevoeld.
Het land waar politici al jaren een bende van hun land en de wereld maken.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Redactie Frontpage / Sport maandag 14 november 2016 @ 14:52:57 #174
426493 crew  PippenScottie
pi_166649418
quote:
15s.gif Op maandag 14 november 2016 14:50 schreef KoosVogels het volgende:
Trump, Pence, Bannon, Gingrich, Carson.

Als ik in de VS woonde, had ik mij bepaald niet op m'n gemak gevoeld.
Pence, Gingrich, Carson.. Het is ook niet echt draining the swamp. Het is refiling the swamp with old swamp water.
Steve Bannon valt meer onder poisoning the swamp.
My friends all drive horses
pi_166649425
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 14:52 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Het land waar politici al jaren een bende van hun land en de wereld maken.
Zijn mijn echt mijn type mensen, zeg maar.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_166649450
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 14:52 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Pence, Gingrich, Carson.. Het is ook niet echt draining the swamp. Het is refiling the swamp with old swamp water.
Steve Bannon valt meer onder poisoning the swamp.
Dat was wel te verwachten en is de grootste naïviteit van de Trump-stemmers. Je kunt geen politiek maken zonder mastodonten, dus zo'n swamp gaat niet gedrained worden. Hoe lang zit die Gingrich al op het pluche? Ook al bijna 40 jaar, geloof ik.
pi_166649528
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 14:52 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Pence, Gingrich, Carson.. Het is ook niet echt draining the swamp. Het is refiling the swamp with old swamp water.
Steve Bannon valt meer onder poisoning the swamp.
Zoals Colbert al zei, dit zijn wel exact de mensen die je verwacht op de bodem van een moeras.
  maandag 14 november 2016 @ 15:02:11 #178
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_166649573


Zo op het eerste oog lijkt Newt Gingrich een halve zool. Maar eerst eens zien wat hij ervan bakt.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_166649629
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 15:02 schreef monkyyy het volgende:


Zo op het eerste oog lijkt Newt Gingrich een halve zool. Maar eerst eens zien wat hij ervan bakt.
h3h3 _O_
pi_166649656
quote:
15s.gif Op maandag 14 november 2016 14:50 schreef KoosVogels het volgende:
Trump, Pence, Bannon, Gingrich, Carson.

Als ik in de VS woonde, had ik mij bepaald niet op m'n gemak gevoeld.
Palin is al weer van de lijstjes af?
  Redactie Frontpage / Sport maandag 14 november 2016 @ 15:07:19 #182
426493 crew  PippenScottie
pi_166649677
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 15:02 schreef monkyyy het volgende:


Zo op het eerste oog lijkt Newt Gingrich een halve zool. Maar eerst eens zien wat hij ervan bakt.
Gingrich is al decennia lang dezelfde kneus.
Verwacht niet opeens verhelderende, vernieuwende inzichten van hem.
My friends all drive horses
pi_166649678
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 15:02 schreef monkyyy het volgende:


Zo op het eerste oog lijkt Newt Gingrich een halve zool. Maar eerst eens zien wat hij ervan bakt.
Deze spande helemaal de kroon:


Als politicus vindt hij de gevoelens van mensen belangrijker dan de feiten. Wat een drol.
pi_166649821
Tja, ik weet het nog niet zo, want het is natuurlijk wel een gewiekste conservatief. Gingrich wordt toch gezien als de vader van het hedendaagse obstructionism: een congres dat verlamt en tegenwerkt. Die impopulariteit gebruiken de Republikeinen vervolgens zelf om aan te tonen dat Washington niet voor de mensen werkt, dat iemand als Obama een waardeloze president is. Die tactiek zie je ook bij Tories in de UK: iets verneuken en er vervolgens zelf de vruchten van plukken.

Bij dit soort mensen is het gevaarlijk om ze als halve zool te zien; het zijn eerder geslepen vossen.
pi_166650006
Gingrich kan mooi praten, heeft ook best wel goede punten, maar is mij iets te veel Donald Trump. Net zo'n ongeleid projectiel.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_166650099
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 15:06 schreef Chewie het volgende:

[..]

Palin is al weer van de lijstjes af?
Geen idee, maar dat zou het feest wat dat betreft compleet maken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_166650127
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 15:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Geen idee, maar dat zou het feest wat dat betreft compleet maken.
Krijg ook steeds meer het idee dat dit hele feest 1 grote troll is van Trump.
pi_166650240
quote:
2s.gif Op maandag 14 november 2016 15:14 schreef Maxerazzi het volgende:
Tja, ik weet het nog niet zo, want het is natuurlijk wel een gewiekste conservatief. Gingrich wordt toch gezien als de vader van het hedendaagse obstructionism: een congres dat verlamt en tegenwerkt. Die impopulariteit gebruiken de Republikeinen vervolgens zelf om aan te tonen dat Washington niet voor de mensen werkt, dat iemand als Obama een waardeloze president is. Die tactiek zie je ook bij Tories in de UK: iets verneuken en er vervolgens zelf de vruchten van plukken.

Bij dit soort mensen is het gevaarlijk om ze als halve zool te zien; het zijn eerder geslepen vossen.
Hij is de belichaming van dat wat mensen zo zat zijn in de politiek. Mensen hebben op Trump gestemd, niet per sé op de Republikeinen. Ik weet dus niet of het wel zo goed is als ze vervolgens dezelfde meuk in hun regering krijgen als daar waar ze zo tegen ageren.

Then again, het blijft Donald Trump die, ondanks het verkondigen van absolute leugens gewoon in het Witte Huis terecht is gekomen. Die kan het feit dat machtspolitici die zijn electoraat zo verafschuwden wel in zijn inner circle zitten waarschijnlijk gewoon verkopen als iets goeds.
pi_166650342
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 12:04 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Ocharme al die republikeinen die hun goedkope tuinman en dienstmeid kwijtraken. Wie was die presidentskandidaat die illegalen aan het werk had in z'n huis, was dat Romney?
Daar had nog niet eens over nagedacht haha _O-
  maandag 14 november 2016 @ 15:41:10 #190
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_166650398
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 15:06 schreef Chewie het volgende:

[..]

Palin is al weer van de lijstjes af?
WS wel. Trump heeft die brokkenpiloot niet meer nodig



  Redactie Frontpage / Sport maandag 14 november 2016 @ 15:43:58 #191
426493 crew  PippenScottie
pi_166650454
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 15:38 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Daar had nog niet eens over nagedacht haha _O-
Alle werkloze rustbelt staalarbeiders kunnen dan als tuinman of afwasser aan de slag in Texas. Twee vliegen in één klap, #MAGA!
My friends all drive horses
  maandag 14 november 2016 @ 15:44:44 #192
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_166650466
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 15:43 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Alle werkloze rustbelt staalarbeiders kunnen dan als tuinman of afwasser aan de slag in Texas. Twee vliegen in één klap, #MAGA!
Of als muurtjesbouwer
pi_166650505
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 15:43 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Alle werkloze rustbelt staalarbeiders kunnen dan als tuinman of afwasser aan de slag in Texas. Twee vliegen in één klap, #MAGA!
Die mensen zullen vast staan te springen om voor hetzelfde salaris als de Mexicanen kregen kutwerk te gaan doen. Andersom zullen bedrijven er ook om staan te springen om hogere salarissen te gaan betalen voor zulke baantjes. #MAGA!
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_166650593
Gaat ook nooit alle illegale mexicanen het land uitgooien, voor hij dat doet komt de muur zegt ie, nouja dat gaat dus nog wel even duren.
pi_166650621
quote:
2s.gif Op maandag 14 november 2016 08:26 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Zeker, als je het op die manier uitschrijft klinkt het als een vrij ruime overwinning. Dan maak je het echter minder spannend dan het was, maar goed, een stukje framing is niemand vreemd.

Als je namelijk kijkt naar het aantal stemmen kwam Clinton er ongeveer 188.000 te kort om de verkiezing te winnen: 119.770 in Florida, 68.236 in Pennsylvania. Met die twee staten had ze de verkiezing ook gewonnen.

Als je dan kijkt naar het totaal aantal stemmen, 121.464,869 (tot nu geteld), is dat 0,15% van het aantal kiezers. Dat zal nog wel iets krapper worden, want er moeten nog flink wat stemmen binnenkomen geteld worden. Dat is echt geen ruime marge voor Trump, hoe graag jij ook wilt doen geloven dat het volk die corrupte Hillary op haar plaats heeft gezet.

Ja, ik weet dat ik eigenlijk het aantal kiezers per staat moet gebruiken in plaats van het totaal in het hele land, maar #yolo.
Ja ja, jij hebt hier goed gedemonstreerd hoe je lekker kan framen. ^O^
Ja, ik deed dat ook een beetje.
Het is inderdaad een beetje een gek systeem, ze zouden gewoon het winner takes all principe moeten afschaffen en het zou al wat logischer zijn. Echter was de campagne dan natuurlijk ook anders verlopen, nu heeft Trump niet geïnvesteerd in NY en C omdat daar niets te halen viel.
Heeft het volk die corrupte HRC haar club - het gaat niet om het poppetje, zij is ook maar een marionet - op haar plaats gezet? Hell yes! Was het een verdiende en duidelijke overwinning? Ja. Was het een verpletterende nederlaag? Nee. Het klopt dat het net zo goed anders had kunnen lopen in die twee grote staten.
Maar goed, over dit kunnen we kort en helder zijn (geen tegenspraak van jou, vermoed ik); HRC haar clubje verloor omdat ze te weinig mensen naar de stembus kregen. Vergelijk HRC met Obama en Trump met McCain, vergelijk de opkomstpercentages in '16 met '12 voor de groepen die op haar hadden moeten stemmen. Het hielp haar natuurlijk ook niet dat er relatief (in vergelijking met Obama en in de context van wie de tegenstander is) Hispanics op haar stemden. Daar alleen al liet ze het enorm liggen, ook de independent voters maakten het verschil, Trump kreeg ongeveer 10 procentpunt meer stemmen als ik het me goed herinner. Als je twee groepen wil aanwijzen die het verschil maakten...

Lang verhaal kort: er kleefde veel te veel vuil aan HRC (waarvoor werd gewaarschuwd) en ze gaf veel te weinig positieve redenen om op haar te stemmen, ze kwam niet veel verder dan "He is monster, at least I am not him". Daardoor heeft ze deze verkiezing verloren.




[ Bericht 4% gewijzigd door Bram_van_Loon op 14-11-2016 16:13:49 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166650672
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 15:06 schreef Chewie het volgende:

[..]

Palin is al weer van de lijstjes af?
Verstandige keuze. :)

quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 14:20 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Ook over het verschil tussen het imago van BHO en wat hij daadwerkelijk doet. It ain't pretty.
Het was wel al duidelijk maar North Dakota heeft hem nog meer ontmaskerd als een loopjongen van het grootkapitaal. Na een shockerend filmpje waarin waterprotectors worden aangevallen door aanvalshonden doen alsof hij tijdelijk de bouwwerken stillegt terwijl het bedrijf vrolijk verder werkt, tijdens de verkiezingsnacht op het moment dat mensen niet opletten - denkt hij - stiekem groen licht geven om het af te werken, rivier en al, dan weer terugkrabbelen voor de bühne omdat een verslaggever van politico.org niet aan het slapen was (kudos, er was ook iemand bij politico.org die goed verslag deed over Wikileaks, blijkbaar was TWP ooit wel een fatsoenlijke krant...) etc.
Idem voor Flint.

Obama was a pretty package with ugly contents. De posterboy voor een loopjongen van het grootkapitaal in de politiek. De akkoorden met Iran en Cuba kunnen hier weinig afbreuk aan doen, helaas.

[ Bericht 28% gewijzigd door Bram_van_Loon op 14-11-2016 16:01:05 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166651010
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 15:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Vergelijk HRC met Obama en Trump met McCain, vergelijk de opkomstpercentages in '16 met '12 voor de groepen die op haar hadden moeten stemmen. Het hielp haar natuurlijk ook niet dat er relatief (in vergelijking met Obama en in de context van wie de tegenstander is) Hispanics op haar stemden. Daar alleen al liet ze het enorm liggen, ook de independent voters maakten het verschil, Trump kreeg ongeveer 10 procentpunt meer stemmen als ik het me goed herinner. Als je twee groepen wil aanwijzen die het verschil maakten...
Ik weet niet welke exit polls jij kijkt, maar ik zou nog eens kijken.

In 2012 was 29% van de stemmers een independent, tegenover 31% in 2016. Obama / Romney scoorden daar toen respectievelijk 45% en 50%, Clinton en Trump hadden 42% en 48%. Iets meer independents naar de Republikeinen dus, maar voor beiden een verlies t.o.v. 2012.

De Latino-stem viel ook wel mee, hoor. In 2012 was dat nog 10% van de stemmen, in 2016 11%. Obama / Romney kregen destijds 71% en 27%, Clinton en Trump pakten respectievelijk 65% en 29%.

Het grootste verschil is dat er veel meer mensen op derde partijen stemden, in dit geval. Wat de independents betreft, dat is van 5% naar 10% gegaan. Onder latino's van 2% naar 6%, maar dan vergeet je natuurlijk nog dat er overlap kan zijn tussen deze groepen.

Ik denk dat Hillary inderdaad te weinig mensen naar de stembus heeft gekregen, maar dat dat vooral de blanke mensen waren. In Michigan had Obama bijvoorbeeld nog 44% van de witte stemmen, Clinton had daar maar 36%. Dan ben je zo'n staat al snel kwijt.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166651411
quote:
2s.gif Op maandag 14 november 2016 16:13 schreef Ludachrist het volgende:
In 2012 was 29% van de stemmers een independent, tegenover 31% in 2016. Obama / Romney scoorden daar toen respectievelijk 45% en 50%, Clinton en Trump hadden 42% en 48%. Iets meer independents naar de Republikeinen dus, maar voor beiden een verlies t.o.v. 2012.
Het ging me bij de independents om het feit dat ze Trump en Sanders (Sanders nog veel meer dan Trump als je Sanders vs. HRC in de primary afzet tegen Trump vs. HRC in de GE) kozen in plaats van HRC. Ja, het is een diverse groep maar deze groep is in het algemeen meer anti-establishment en het maakt gemakkelijk meer dan 10 procentpunt verschil. Vandaar mijn stelling dat ze het gigantisch liet liggen onder independents, als een socialist hun steun kan krijgen...

quote:
De Latino-stem viel ook wel mee, hoor. In 2012 was dat nog 10% van de stemmen, in 2016 11%. Obama / Romney kregen destijds 71% en 27%, Clinton en Trump pakten respectievelijk 65% en 29%.
Hierbij ging het mij om het percentage wat op haar stemde, 6 procentpunt verschil is fors (Obama is een soort van Afro-Americaan, geen Hispanic) in de context bezien. Haar tegenstander riep op dat hij veel mensen zou gaan deporteren - merk op dat Obama veel meer mensen deporteerde dan Bush, het is maar dat je het weet ;) - en dat hij een grote muur zou bouwen...
In die context moet je toch echt winst pakken t.o.v. Obama, niet 6 procentpunt verliezen.
Ja, gezien de het okp van de Hisp. zou dit alleen niet het verschil maken maar het had haar zeker geholpen.

quote:
Het grootste verschil is dat er veel meer mensen op derde partijen stemden, in dit geval. Wat de independents betreft, dat is van 5% naar 10% gegaan. Onder latino's van 2% naar 6%, maar dan vergeet je natuurlijk nog dat er overlap kan zijn tussen deze groepen.
Correct, daar verwees ik naar met dat ze te weinig redenen gaf aan mensen om op haar te stemmen.

quote:
Ik denk dat Hillary inderdaad te weinig mensen naar de stembus heeft gekregen, maar dat dat vooral de blanke mensen waren. In Michigan had Obama bijvoorbeeld nog 44% van de witte stemmen, Clinton had daar maar 36%. Dan ben je zo'n staat al snel kwijt.
Dat ben ik met je eens. Ook bij jongeren en oudere jongeren liet ze het enorm liggen. Waar Sanders juist een hoop extra jongeren naar de stembus kreeg bleven ze bij HRC thuis. Waarom? Te weinig positieve redenen om op haar te stemmen, met "at least I am not him" lok je niet mensen naar de stembus, en al helemaal niet als je er flink wat moeite voor moet doen, iets wat veel Nederlanders gruwelijk onderschatten, urenlang in de rij staan en een veel grotere afstand rijden terwijl wij 5 minuten wandelen en 0-2 mensen voor ons hebben.
Maar goed, ik zoomde in op de Hispanics en de independent voters omdat er voor HRC onder de jongeren weinig te halen viel. Die waren al afgehaakt en dat was al duidelijk. Je kan dan leuk voor een poll vragen op wie ze zouden stemmen, als ze niet komen opdagen dan doet het er niet toe. Bovendien kreeg ze ook belachelijk weinig steun van de jongeren, wel iets meer dan de helft maar kijk naar hun belangen (collegegeld, studieschuld, milieu...) en een beetje een progressieve kandidaat zou zoals Jordan dat aangeeft >80% van hun stemmen moeten kunnen krijgen, niet een krappe meerderheid. TPP hielp natuurlijk ook niet, dan kan ze wel doen alsof ze dat zou laten vallen maar daar trapten die jongeren niet in. Voor zo ver er enige twijfel mogelijk was nam Wikileaks (specifiek over TPP) die wel weg. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166651456
Lang verhaal kort; hubris, ivoren toren. Alleen al de benoeming van de VP-kandidaat; iemand die wordt gehaat door de millennials. Slechte keuze. Daar werd ze toen al voor gewaarschuwd, nog voordat ze hem koos. Haar werd aanbevolen om Warren te kiezen, Warren bood zichzelf aan (haar endorsement kan je waarschijnlijk interpreteren als een sollicitatie hiernaar). Als HRC voor Warren had gekozen en ze had een meer progressieve koers gevaren dan had ze ondanks de gestolen nominatie wel voldoende steun gekregen van millennials en independent voters en dan had ze Trump verslagen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166651618
Dus eigenlijk zou je pleiten voor een type Sanders als kandidaat, als ik het goed begrijp?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  maandag 14 november 2016 @ 16:52:35 #201
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_166651675
quote:
10s.gif Op maandag 14 november 2016 16:49 schreef Ludachrist het volgende:
Dus eigenlijk zou je pleiten voor een type Sanders als kandidaat, als ik het goed begrijp?
Wel een origineel statement moet ik zeggen
pi_166651784
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 15:54 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Obama was a pretty package with ugly contents. De posterboy voor een loopjongen van het grootkapitaal in de politiek. De akkoorden met Iran en Cuba kunnen hier weinig afbreuk aan doen, helaas.
Wacht, heb je de illusie dat er iemand voor die plek in aanmerking komt die geen loopjongen voor het grootkapitaal is?
Jusqu'ici tout va bien...
pi_166651791
quote:
7s.gif Op maandag 14 november 2016 16:58 schreef Manono het volgende:

[..]

Wacht, heb je de illusie dat er iemand voor die plek in aanmerking komt die geen loopjongen voor het grootkapitaal is?
Sanders! Als de primary's niet waren gestolen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166651803
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 16:52 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Wel een origineel statement moet ik zeggen
Dat is Bram, hij blijft je verrassen met originele inzichten.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  maandag 14 november 2016 @ 17:02:31 #205
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_166651836
Zeg Bram, ga je die vastgedraaide grammofoonplaat nou 4 jaar herhalen?
pi_166651842
Luister even goed naar dit:
In die context mag je het onderstaande stukje tekst "juist nu" plaatsen. Juist bij de opkomst van een populist zoals Trump die zes jaar geleden al voorspeld werd moet je niet een zeer zwakke kandidaat hebben die het meest establishment is in de afgelopen decennia.
Ik neem aan dat jij Noam Chomsky kent? Een van de grootste intellectuelen onder de geestenwetenschappers van deze tijd.

quote:
10s.gif Op maandag 14 november 2016 16:49 schreef Ludachrist het volgende:
Dus eigenlijk zou je pleiten voor een type Sanders als kandidaat, als ik het goed begrijp?
D'uh, maar het punt nu is dat HRC juist nu zo'n beetje de minst geschikte kandidaat is die je maar kon hebben terwijl Sanders gehakt zou hebben gemaakt van Trump, zonder enige twijfel.

ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166651874
quote:
14s.gif Op maandag 14 november 2016 16:59 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dat is Bram, hij blijft je verrassen met originele inzichten.
Jij mist weer eens compleet het punt, ik duidde waarom HRC zo enorm op haar bek is gegaan en waarom iedereen die een beetje politiek inzicht heeft zag aankomen dat ze het lastig zou krijgen tijdens deze GE.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 14 november 2016 @ 17:05:33 #208
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_166651889
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 17:05 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Jij mist weer eens compleet het punt, ik duidde waarom HRC zo enorm op haar bek is gegaan.
Ja, maar dat 79678628423 keer herhalen voegt ook niet veel toe
pi_166651915
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 17:05 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ja, maar dat 79678628423 keer herhalen voegt ook niet veel toe
Uit zijn reactie bleek dat hij nog steeds niet begrijpt waarom ze op haar bek is gegaan. Je kan je inderdaad afvragen hoe het mogelijk is dat mensen het nog steeds niet zien na al die herhalingen en nadat mensen er al een half jaar lang voor waarschuwden. :s)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166651972
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 15:43 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Alle werkloze rustbelt staalarbeiders kunnen dan als tuinman of afwasser aan de slag in Texas. Twee vliegen in één klap, #MAGA!
Voor 25 cent in een uur, nou ik dacht het niet.... Al Bundy all over again haha
  maandag 14 november 2016 @ 17:13:29 #211
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_166652005
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 17:07 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Uit zijn reactie bleek dat hij nog steeds niet begrijpt waarom ze op haar bek is gegaan. Je kan je inderdaad afvragen hoe het mogelijk is dat mensen het nog steeds niet zien na al die herhalingen en nadat mensen er al een half jaar lang voor waarschuwden. :s)
Weet je, misschien hebben anderen gewoon andere inzichten. En aangezien veel gebaseerd is op "wat als" is het ook niet erg nuttig om jouw inzicht maar tot in den treure te gaan doordrammen en iedere gelegenheid aan te grijpen om die grammofoonplaat opnieuw op te zetten.

Het wekt eerder weerstand op dan dat je mensen gaat overtuigen
  maandag 14 november 2016 @ 17:14:06 #212
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_166652019
Hoe zit het trouwens met de grond waar die muur op moet komen. Is dat in publieke handen of moet de overheid gaan onderhandelen met duizenden private grondeigenaren?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  maandag 14 november 2016 @ 17:16:10 #213
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_166652059
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 17:14 schreef monkyyy het volgende:
Hoe zit het trouwens met de grond waar die muur op moet komen. Is dat in publieke handen of moet de overheid gaan onderhandelen met duizenden private grondeigenaren?
Dat tweede

En voor grondspeculanten is dit natuurlijk kassa.
  maandag 14 november 2016 @ 17:16:48 #214
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_166652069
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 17:14 schreef monkyyy het volgende:
Hoe zit het trouwens met de grond waar die muur op moet komen. Is dat in publieke handen of moet de overheid gaan onderhandelen met duizenden private grondeigenaren?
Ik denk dat Trump 'm gewoon aan de Mexicaanse kant van de grens zet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_166652074
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 17:14 schreef monkyyy het volgende:
Hoe zit het trouwens met de grond waar die muur op moet komen. Is dat in publieke handen of moet de overheid gaan onderhandelen met duizenden private grondeigenaren?
Er is geloof ik al een tribe waar een gat van 75 mijl in de muur zou komen vanwege hun land. Daarnaast heb je ook obstakels als de Rio Grande rivier die wat problemen opleveren met een muur.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
  maandag 14 november 2016 @ 17:27:16 #216
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_166652229
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 17:16 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dat tweede

En voor grondspeculanten is dit natuurlijk kassa.
Dat wordt een grote bende. Doet me denken aan al die mensen waar in de buurt gefracked wordt. :{ Nou ja, hopelijk heeft iedereen met grensgrond Trump gestemd.

quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 17:16 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik denk dat Trump 'm gewoon aan de Mexicaanse kant van de grens zet.
Dat wordt een zaak voor de rijdende rechter en het Mexicaanse kadaster.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_166652490
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 17:13 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Weet je, misschien hebben anderen gewoon andere inzichten.
Dus wat je in feite zegt is dat je "inzichten" voorrang hebben op feiten?

Wij komen met cijfers en feiten die ondersteunen waarom Bernie een sterkere kandidaat zou zijn.

Alleen afgaan op eigen "inzichten" en niet kijken naar feiten zoals velen in dit topic doen en dan krijg je in dit topic ook van die beschamende voorspellingen zoals een landslide voor Hillary. Terwijl er 1000 en 1 feiten waren waardoor je kon zien dat het in ieder geval geen landslide zou zijn. Nja ik hoop dat je ooit uit je bubbel komt.
  maandag 14 november 2016 @ 17:42:08 #218
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_166652505
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2016 23:08 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat hij braaf is wil niet zeggen dat hij niet met ratten (TPP en zo) kan komen aanzetten.
Mijn voorspelling wat betreft TPP en Trump: Hij tweaked een paar dingetjes, het blijft in feite hetzelfde, hij roept "tremendous, believe me, let me just tell you, I make the best deals" en duwt het erdoorheen.

Ik hoop het niet, maar ik denk het wel met dat hele groepje dat hij om zich heen verzamelt.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  maandag 14 november 2016 @ 17:42:21 #219
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_166652510
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 17:27 schreef monkyyy het volgende:
Dat wordt een grote bende. Doet me denken aan al die mensen waar in de buurt gefracked wordt. :{ Nou ja, hopelijk heeft iedereen met grensgrond Trump gestemd.
Komt nog eens bij dat veel grond langs de grens helemaal niet geschikt is om op te bouwen (wel om op te verbouwen!).

Er stromen rivieren, er liggen bergen, het is zwaar bebost of anders begroeid etc. Er wonen daarnaast ook nog best een aantal mensen langs die grens.

Zo'n muurtje neerzetten is een logistieke puinhoop, zeker als hij, volgens Trump, "de beste en grootste muur wordt, zoals de wereld die nog nooit gezien heeft".

Op strategische plekken is al sinds jaar en dag extra grensbewaking en alsnog komen illegalen het land binnen. Het is geen oplossing voor het probleem, het is puur populisme.
pi_166652596
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 17:42 schreef Belabor het volgende:

[..]


Op strategische plekken is al sinds jaar en dag extra grensbewaking en alsnog komen illegalen het land binnen. Het is geen oplossing voor het probleem, het is puur populisme.
Maar als je met de grensbeqaking zoals die nu is alsnog 11 miljoen illegalen hebt... dan werkt het toch duidelijk niet.

Wat denk je dat er zou werken om de grens te beveiligen? Leger inzetten?
pi_166652604
Hij heeft ook al gezegd in zijn interview dat er niet overal een muur komt omdat dat inderdaad niet haalbaar is, hekken kunnen ook
pi_166652637
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 17:42 schreef Belabor het volgende:

[..]

Komt nog eens bij dat veel grond langs de grens helemaal niet geschikt is om op te bouwen (wel om op te verbouwen!).

Er stromen rivieren, er liggen bergen, het is zwaar bebost of anders begroeid etc. Er wonen daarnaast ook nog best een aantal mensen langs die grens.

Zo'n muurtje neerzetten is een logistieke puinhoop, zeker als hij, volgens Trump, "de beste en grootste muur wordt, zoals de wereld die nog nooit gezien heeft".

Op strategische plekken is al sinds jaar en dag extra grensbewaking en alsnog komen illegalen het land binnen. Het is geen oplossing voor het probleem, het is puur populisme.
Hij zei dat er op bepaalde plekken gewoon een hek komt. Ook wil hij meer bewaking.

Gewoon 50/50
pi_166652639
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 17:45 schreef skysherrif het volgende:
Hij heeft ook al gezegd in zijn interview dat er niet overal een muur komt omdat dat inderdaad niet haalbaar is, hekken kunnen ook
LOL
Gewoon sensoren, camera's en patrouilles gebruiken naast de hekken die ze hebben (+ misschien wat uitgebreid). Het kost minder, het werkt beter. Misschien wat drones met IR gebruiken om vanuit de lucht goed alles te zien. :7
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 14 november 2016 @ 17:46:57 #224
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_166652643
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 17:41 schreef studentje7 het volgende:

[..]

Dus wat je in feite zegt is dat je "inzichten" voorrang hebben op feiten?

Wij komen met cijfers en feiten die ondersteunen waarom Bernie een sterkere kandidaat zou zijn.

Alleen afgaan op eigen "inzichten" en niet kijken naar feiten zoals velen in dit topic doen en dan krijg je in dit topic ook van die beschamende voorspellingen zoals een landslide voor Hillary. Terwijl er 1000 en 1 feiten waren waardoor je kon zien dat het in ieder geval geen landslide zou zijn. Nja ik hoop dat je ooit uit je bubbel komt.
Er zijn geen feiten aangezien er geen alternatieve realiteit tegenover staat waar Bernie de kandidaat was.

Het kan zijn dat Bernie wel gewonnen had maar hij had ook evengoed mis kunnen grijpen. Dat zullen we nooit weten. Zodoende blijft het de ene speculatie tegen de andere.
pi_166652711
Wat is Piers Morgan een leuke man, brutaaltje een beetje bekakte straatvechter.
goede vriend van The Donald.

piersmorgan twitterde op maandag 14-11-2016 om 14:42:06 Not now mate, I'm on the phone to the President-elect. https://t.co/r3y8N3aBEd reageer retweet
pi_166652712
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 17:42 schreef Belabor het volgende:
geen oplossing voor het probleem, het is puur populisme.
Bovendien komen de meeste mensen die illegaal verblijven volgens mij ook nog eens legaal het land binnen. :)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166652744
piersmorgan twitterde op maandag 14-11-2016 om 10:36:35 Melania's a beautiful, glamorous woman & none of you ludicrous feminazis will stop me saying so. https://t.co/GLdPGaxGsg reageer retweet
pi_166652755
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 17:46 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Er zijn geen feiten aangezien er geen alternatieve realiteit tegenover staat waar Bernie de kandidaat was.

Het kan zijn dat Bernie wel gewonnen had maar hij had ook evengoed mis kunnen grijpen. Dat zullen we nooit weten. Zodoende blijft het de ene speculatie tegen de andere.
Ik heb het niet over feiten die zeggen dat Bernie gewonnen had. Die zijn er inderdaad per definitie niet.

Ik heb het over feiten die zeggen dat hij een veel betere kandidaat zou zijn. En wanneer we zien dat Trump nipt heeft gewonnen kun je dus bedenken dat er een dikke kans was dat Bernie als betere kandidaat (waar er genoeg feiten voor zijn) wel had gewonnen.

We hebben al ongeveer een jaar lang uitgelegd aan de hand van feiten waarom Bernie beter was. Wat we kregen was... ja maar de polls maken niet uit, ja maar dat hij stadions met 20.000 man vult maakt niet uit, ja maar dat independents 80% op hem stemmen in de primaries maakt niet uit.... geen enkel feit maakt uit want JULLIE hadden inzichten.

Waar zijn die mysterieuze inzichten nu? Misschien een beter idee om af te gaan op feiten i.p.v. inzichten?
  maandag 14 november 2016 @ 17:53:29 #229
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_166652789
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 17:45 schreef studentje7 het volgende:
Maar als je met de grensbeqaking zoals die nu is alsnog 11 miljoen illegalen hebt... dan werkt het toch duidelijk niet.

Wat denk je dat er zou werken om de grens te beveiligen? Leger inzetten?
Meer inzetten op technologische ontwikkeling van de apparatuur die de douane en immigratieinstanties hebben (röntgenapparatuur, betere internationale databases).

Het werken bij bijv. de douane promoten om het personele bestand uit te breiden en effectiever te worden.

Meer focussen op onderzoek naar motivaties van illegalen om de VS stiekem binnen te dringen om knelpunten en risicofactoren beter te herkennen.

De kustwacht en marine uitbreiden en hun takenpakket wat betreft illegale immigratie uitbreiden.

Of zelfs simpelweg het aannemen van illegalen bij werkgevers strafbaar maken en de voorwaarden voor werken als legale immigrant verbeteren zodat illegalen een stimulus krijgen om legaal het land binnenkomen omdat daarmee hun kansen verbeteren. Win-win voor de VS en de immigranten.

Zo zijn er nog wel heel wat maatregelen te bedenken die effectiever zijn en ook nog eens veel minder kosten dan zo'n muurtje.
pi_166652816
quote:
7s.gif Op donderdag 27 oktober 2016 22:14 schreef Arcee het volgende:
Here's what the Electoral College map would look like if only millennials voted

A real-time Electoral College tracking map suggests not only a disappointing Election Day for presidential hopeful Donald Trump, but potential trouble down the road for the Republican Party he represents.

Ze vergaten alleen wel eventjes dat als enkel millennials zouden stemmen dat dan Sanders de nominatie had gekregen. :')
Dat zal Hexagon wel weer geen feit vinden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 14 november 2016 @ 17:55:45 #231
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_166652827
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 17:53 schreef Belabor het volgende:

[..]

Meer inzetten op technologische ontwikkeling van de apparatuur die de douane en immigratieinstanties hebben (röntgenapparatuur, betere internationale databases).

Het werken bij bijv. de douane promoten om het personele bestand uit te breiden en effectiever te worden.

Meer focussen op onderzoek naar motivaties van illegalen om de VS stiekem binnen te dringen om knelpunten en risicofactoren beter te herkennen.

De kustwacht en marine uitbreiden en hun takenpakket wat betreft illegale immigratie uitbreiden.

Of zelfs simpelweg het aannemen van illegalen bij werkgevers strafbaar maken en de voorwaarden voor werken als legale immigrant verbeteren zodat illegalen een stimulus krijgen om legaal het land binnenkomen omdat daarmee hun kansen verbeteren. Win-win voor de VS en de immigranten.

Zo zijn er nog wel heel wat maatregelen te bedenken die effectiever zijn en ook nog eens veel minder kosten dan zo'n muurtje.
Wachttorens met automatische machinegeweren, mijnenvelden. Er zijn prima oplossingen te bedenke met "oude" en nieuwe technieken. Zoveel mankraxht is daar niet voor nodig.
  maandag 14 november 2016 @ 17:55:46 #232
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_166652829
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 17:52 schreef studentje7 het volgende:

[..]

Ik heb het niet over feiten die zeggen dat Bernie gewonnen had. Die zijn er inderdaad per definitie niet.

Ik heb het over feiten die zeggen dat hij een veel betere kandidaat zou zijn. En wanneer we zien dat Trump nipt heeft gewonnen kun je dus bedenken dat er een dikke kans was dat Bernie als betere kandidaat (waar er genoeg feiten voor zijn) wel had gewonnen.

We hebben al ongeveer een jaar lang uitgelegd aan de hand van feiten waarom Bernie beter was. Wat we kregen was... ja maar de polls maken niet uit, ja maar dat hij stadions met 20.000 man vult maakt niet uit, ja maar dat independents 80% op hem stemmen in de primaries maakt niet uit.... geen enkel feit maakt uit want JULLIE hadden inzichten.

Waar zijn die mysterieuze inzichten nu? Misschien een beter idee om af te gaan op feiten i.p.v. inzichten?
Wat een betere kandidaat is dat is puur politiek en deels ook nog gebaseerd op palingen.

En mijn inzicht dat Hillary dit ging winnen was fout. Maar dat betekent nog niet dat Bernie het per definitie beter had gedaan.
  maandag 14 november 2016 @ 17:56:13 #233
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_166652833
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 17:50 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Bovendien komen de meeste mensen die illegaal verblijven volgens mij ook nog eens legaal het land binnen. :)
Als in op een toeristenvisum binnenkomen en dan je vestigen in de VS? Dat komt ook veelvuldig voor ja.

Wellicht zou je de eisen voor een toeristenvisum kunnen verscherpen, maar ik ben niet bekend met de specifics van visa voor de VS en hoeveel dat nog aan te scherpen is.
pi_166652848
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 17:52 schreef studentje7 het volgende:

[..]

Ik heb het niet over feiten die zeggen dat Bernie gewonnen had. Die zijn er inderdaad per definitie niet.

Ik heb het over feiten die zeggen dat hij een veel betere kandidaat zou zijn. En wanneer we zien dat Trump nipt heeft gewonnen kun je dus bedenken dat er een dikke kans was dat Bernie als betere kandidaat (waar er genoeg feiten voor zijn) wel had gewonnen.

We hebben al ongeveer een jaar lang uitgelegd aan de hand van feiten waarom Bernie beter was. Wat we kregen was... ja maar de polls maken niet uit, ja maar dat hij stadions met 20.000 man vult maakt niet uit, ja maar dat independents 80% op hem stemmen in de primaries maakt niet uit.... geen enkel feit maakt uit want JULLIE hadden inzichten.

Waar zijn die mysterieuze inzichten nu? Misschien een beter idee om af te gaan op feiten i.p.v. inzichten?
Tja, Jordan Chariton, de mensen van Democracy Now, TYT, JImmy Dore, RT, allemaal roepen ze dat het een feit is dat Sanders de betere kandidaat zou zijn geweest. Hexagon denkt het vanuit Nederland beter te weten dan hen. Wat moet ik zeggen? :?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 14 november 2016 @ 17:57:47 #235
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_166652866
Ik zou niet weten hoe je op feiten kan baseren dat de ene politicus beter is dan de andere, eigenlijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_166652914
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 17:55 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Wat een betere kandidaat is dat is puur politiek en deels ook nog gebaseerd op palingen.

En mijn inzicht dat Hillary dit ging winnen was fout. Maar dat betekent nog niet dat Bernie het per definitie beter had gedaan.
Nee niet per definitie... aan de hand van alle cijfers en feiten had Bernie het beter gedaan.

Maar weet je ik heb ook geen zin meer in deze eindeloze discussie.
  maandag 14 november 2016 @ 18:00:38 #237
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_166652920
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 17:55 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Wachttorens met automatische machinegeweren, mijnenvelden. Er zijn prima oplossingen te bedenke met "oude" en nieuwe technieken. Zoveel mankraxht is daar niet voor nodig.
Automatische machinegeweren en mijnenvelden. Wil je dat de VS openlijk de oorlog verklaart aan Mexico of zo?

Dat is nogal een agressieve optie, en dat is nog zacht gezegd. Bovendien denk ik ook wel dat dierenrechtenorganisaties wel een woordje kwijt willen over al die beesten die dan neergeknald en opgeblazen worden.
pi_166652928
De extremisten worden steeds gekker.

pi_166652939
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 17:16 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dat tweede

En voor grondspeculanten is dit natuurlijk kassa.
Wetje schrijven, onteigenen. En bedankt voor die bloeme.
pi_166652958
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 17:57 schreef Janneke141 het volgende:
Ik zou niet weten hoe je op feiten kan baseren dat de ene politicus beter is dan de andere, eigenlijk.
1. Polls
2. Hoveelheid onafhankelijke stemmers in de primaries die je als kandidaat krijgt
3. Hoeveelheid kleine donaties.
4. Hoeveel mensen krijgt de politicus op de been.

Op deze punten was het niet even close tussen Bernie en Hillary.
  maandag 14 november 2016 @ 18:03:25 #241
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_166652976
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 18:02 schreef studentje7 het volgende:

[..]

1. Polls
2. Hoveelheid onafhankelijke stemmers in de primaries.
3. Hoeveelheid kleine donaties.
4. Hoeveel mensne krijgt de politicus op de been.

Op deze punten was het niet even close tussen Bernie en Hillary.
Allemaal gebaseerd op het gevoel van de kiezers. Dat zijn geen feiten die maken dat het een goed politicus is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_166652999
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 18:03 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Allemaal gebaseerd op het gevoel van de kiezers. Dat zijn geen feiten.
Uhm het aantal donaties is een feit.

Het aantal mensen op een rally is een feit.

Het is waarneembaar en kan gedefinieerd worden. Dan is het een feit. Harde cijfers. Waar iets op gebaseerd is maakt dan niet uit.
pi_166653014
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 17:55 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Wachttorens met automatische machinegeweren, mijnenvelden.
Nee!!!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166653016
--> What good does it do now?

Toch wel een kerel die Bernie

  maandag 14 november 2016 @ 18:05:35 #245
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_166653023
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 18:04 schreef studentje7 het volgende:

[..]

Uhm het aantal donaties is een feit.

Het aantal mensen op een rally is een feit.

Het is waarneembaar en kan gedefinieerd worden. Dan is het een feit.
Geen feit dat als argument kan dienen waarom iemand een beter politicus is. Hooguit waarom ie een populairdere kandidaat is, maar dat maakt hem nog niet beter.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_166653027
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 18:05 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Nee!!!
Eensch, dat is zo jaren '80. Drones.
  maandag 14 november 2016 @ 18:06:11 #247
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_166653042
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 17:55 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Wachttorens met automatische machinegeweren, mijnenvelden. Er zijn prima oplossingen te bedenke met "oude" en nieuwe technieken. Zoveel mankraxht is daar niet voor nodig.
Noord Korea heeft dat ook en zelfs daar kunnen nog mensen doorheen komen.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_166653069
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 18:05 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Geen feit dat als argument kan dienen waarom iemand een beter politicus is. Hooguit waarom ie een populairdere kandidaat is, maar dat maakt hem nog niet beter.
Ben je aan het trollen?

Ja beter en populairder kan je als hetzelfde lezen in deze context.
pi_166653079
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 18:06 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Noord Korea heeft dat ook en zelfs daar kunnen nog mensen doorheen komen.
Ze ontsnappen door de spleetjes!
  maandag 14 november 2016 @ 18:08:31 #250
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_166653081
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 18:07 schreef studentje7 het volgende:

[..]

Ben je aan het trollen?

Ja beter en populairder kan je als hetzelfde lezen in deze context.
Nee, ik probeer je duidelijk te maken dat je redenering niet klopt. Maar zoals met wel meer Sandersadepten in dit topic is dat volkomen kansloos.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_166653101
“Donald Trump tapped into the anger of a declining middle class that is sick and tired of establishment economics, establishment politics and the establishment media. People are tired of working longer hours for lower wages, of seeing decent paying jobs go to China and other low-wage countries, of billionaires not paying any federal income taxes and of not being able to afford a college education for their kids - all while the very rich become much richer.

“To the degree that Mr. Trump is serious about pursuing policies that improve the lives of working families in this country, I and other progressives are prepared to work with him. To the degree that he pursues racist, sexist, xenophobic and anti-environment policies, we will vigorously oppose him.”

Bernie Sanders.

http://www.sanders.senate(...)s-statement-on-trump
Aan welke andere kandidaat doet die eerste alinea jullie denken?

Obama kan veel van Sanders leren. Als hij nog te redden zou zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166653121
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 18:08 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Nee, ik probeer je duidelijk te maken dat je redenering niet klopt. Maar zoals met wel meer Sandersadepten in dit topic is dat volkomen kansloos.
Wat? Je bent letterlijk losse woorden uit mijn zinnen aan het uittrekken en aan het nitpicken erover.

Wat klopt er niet aan.

Sanders had meer kleine donaties, meer mensen op zn rally's, meer onafhankelijke stemmers dus dat maakt hem een betere kandidaat voor de grote verkiezing.
  maandag 14 november 2016 @ 18:12:07 #253
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_166653147
Is hier al ter sprake gebracht dat Trump geen salaris wenst te ontvangen voor zijn baan als president?

Wat vond men er van?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_166653150
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 18:05 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Eensch, dat is zo jaren '80. Drones.
Hartstikke fout maar wel grappig. _O-
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166653152
Wat is dit voor bullshit dan:


Als obama had gewonnen en blanken maakten dit was het racisme dit dat.
Rossoneri siamo noi.
  maandag 14 november 2016 @ 18:26:28 #257
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_166653413
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 18:00 schreef studentje7 het volgende:

[..]

Nee niet per definitie... aan de hand van alle cijfers en feiten had Bernie het beter gedaan.

Maar weet je ik heb ook geen zin meer in deze eindeloze discussie.
Stel we draaien het om

Trump had ook meer mensen op zijn rallies. Maar zou hij een betere kandidaat zijn geweest tegen Sanders dan bijvoorbeeld John Kasich?
pi_166653478
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 18:26 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Stel we draaien het om

Trump had ook meer mensen op zijn rallies. Maar zou hij een betere kandidaat zijn geweest tegen Sanders dan bijvoorbeeld John Kasich?
Kasich zou de vloer aanvegen met Sanders gok ik
  maandag 14 november 2016 @ 18:30:21 #259
414204 WoordenShuffelaar
Wereldkampioen shuffelaar
pi_166653492
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 18:12 schreef ForzaMilan het volgende:
Wat is dit voor bullshit dan:


Als obama had gewonnen en blanken maakten dit was het racisme dit dat.
Als Hillary had gewonnen en zwraren maakten dat was het ook racisme dit dat. Donald Trump is een controversieel figuur.
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
  Redactie Frontpage / Sport maandag 14 november 2016 @ 18:33:13 #260
426493 crew  PippenScottie
pi_166653569
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 18:12 schreef Kaneelstokje het volgende:
Is hier al ter sprake gebracht dat Trump geen salaris wenst te ontvangen voor zijn baan als president?

Wat vond men er van?
Leuk voor de bühne.
Maakt 20 jaar geen inkomstenbelasting betalen nog niet ok natuurlijk.
My friends all drive horses
pi_166653610
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 18:33 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Leuk voor de bühne.
Maakt 20 jaar geen inkomstenbelasting betalen nog niet ok natuurlijk.
Ben benieuwd wat hij met dat soort constructies gaat doen..

Met een Clinton aan de macht in de politiek die ervoor zorgde dat Trump daar gebruik van maakte (hij zou wel gek zijn als hij die belasting wel ging betalen), iig niets.
  Redactie Frontpage / Sport maandag 14 november 2016 @ 18:38:50 #262
426493 crew  PippenScottie
pi_166653698
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 18:10 schreef studentje7 het volgende:

[..]

Wat? Je bent letterlijk losse woorden uit mijn zinnen aan het uittrekken en aan het nitpicken erover.

Wat klopt er niet aan.

Sanders had meer kleine donaties, meer mensen op zn rally's, meer onafhankelijke stemmers dus dat maakt hem een betere kandidaat voor de grote verkiezing.
Je weet het niet.
Als hackers zich op Sanders hadden gestort, wie weet wat ze boven water hadden gekregen.
My friends all drive horses
  Redactie Frontpage / Sport maandag 14 november 2016 @ 18:42:30 #263
426493 crew  PippenScottie
pi_166653778
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 18:34 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Ben benieuwd wat hij met dat soort constructies gaat doen..

Met een Clinton aan de macht in de politiek die ervoor zorgde dat Trump daar gebruik van maakte (hij zou wel gek zijn als hij die belasting wel ging betalen), iig niets.
Tax plan van Trump is wel bekend toch?
Belastingverlaging voor iedereen, vooral voor rijkste Amerikanen.
Trickle down economics. Stortte de VS in een grote crisis tijdens Bush en zorgde voor record begrotingstekorten, maar de kiezer blijkt slecht van geheugen.
My friends all drive horses
  maandag 14 november 2016 @ 18:44:03 #264
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_166653809
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 18:33 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Leuk voor de bühne.
Maakt 20 jaar geen inkomstenbelasting betalen nog niet ok natuurlijk.
Het leek mij vooral een extra manier voor hem om aan het volk te laten weten dat hij stinkend rijk is.
Ik zag van de week op National Geographic nog wat interviews van mensen die vertelden dat dat imago van miljardair zo belangrijk voor hem was.

Maar hij zal zich er vast populairder mee maken.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_166653983
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 18:12 schreef Kaneelstokje het volgende:
Is hier al ter sprake gebracht dat Trump geen salaris wenst te ontvangen voor zijn baan als president?

Wat vond men er van?
Symboolpolitiek. Een ton of anderhalf per jaar missen voelt hij niets van, maar wel een leuk statement gemaakt.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166654068
quote:
2s.gif Op maandag 14 november 2016 18:51 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Symboolpolitiek. Een ton of anderhalf per jaar missen voelt hij niets van, maar wel een leuk statement gemaakt.
Met het verlagen van de nodige belastingen harkt hij een veelvoud binnen evenals opbrengsten van investeringen in o.a. die pijpleiding in ND.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 14 november 2016 @ 18:56:04 #267
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_166654082
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 18:12 schreef Kaneelstokje het volgende:
Is hier al ter sprake gebracht dat Trump geen salaris wenst te ontvangen voor zijn baan als president?

Wat vond men er van?
Een beetje makkelijk scoren als je al schatrijk bent
  maandag 14 november 2016 @ 18:58:22 #268
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_166654125
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 18:56 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Een beetje makkelijk scoren als je al schatrijk bent
Hij zal vast wat fiscale maatregelen doorvoeren die hem uiteindelijk meer opleveren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_166654143
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 18:58 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Hij zal vast wat fiscale maatregelen doorvoeren die hem uiteindelijk meer opleveren.
Afschaffen van de erfbelasting levert zijn familie naar schatting in ieder geval enkele miljarden op.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 14 november 2016 @ 19:06:05 #270
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_166654277
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 18:12 schreef ForzaMilan het volgende:
Wat is dit voor bullshit dan:


Als obama had gewonnen en blanken maakten dit was het racisme dit dat.
En als ik geen voordeur had gehad moest ik altijd achterom
  maandag 14 november 2016 @ 19:06:31 #271
406824 BaasBanaan
Dancing Queef
pi_166654284
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 18:12 schreef Kaneelstokje het volgende:
Is hier al ter sprake gebracht dat Trump geen salaris wenst te ontvangen voor zijn baan als president?

Wat vond men er van?
Eerst zien, dan geloven.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
pi_166654451
Hier het geluid wat jullie veel hoorden van veel linkse mensen hier. Voor al die mensen die ons voor gestoord uitmaakten omdat wij van mening waren omdat wij van mening waren dat je juist HRC moest bevechten als je een progressiever geluid wil.
Van 5 november.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166654555
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 18:12 schreef ForzaMilan het volgende:
Wat is dit voor bullshit dan:


Als obama had gewonnen en blanken maakten dit was het racisme dit dat.
Uiteraard.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 14 november 2016 @ 19:24:54 #274
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_166654710
http://www.nu.nl/verkiezi(...)dig-dan-gedacht.html
quote:
'Trump heeft meer advies van Obama nodig dan gedacht'

Donald Trump moet als toekomstig president van de VS meer advies krijgen van de huidige president Barack Obama dan was voorzien.
Dit bericht The Wall Street Journal op basis van bronnen in het Witte Huis.

President Barack Obama zou donderdag bij het eerste bezoek van Trump aan het Witte Huis de indruk hebben gekregen dat zijn opvolger "veel meer oriëntatie nodig heeft dan was gedacht".

Trump zou verrast zijn geweest over het uitgebreide takenpakket van de president en zijn medewerkers zouden niet goed zijn voorbereid. Zo zouden zij niet hebben beseft, dat ze de hele presidentiële staf die in het westelijke deel van het complex van het Witte Huis werkt, op 20 januari vervangen moeten hebben.

De onroerendgoedmagnaat Trump werd 8 november tot president gekozen. Hij is 20 januari de eerste die zonder ooit een politieke of militaire functie te hebben bekleed, de president van de VS wordt.
Het begint allemaal heel hoopvol. ^O^
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_166654800
quote:
piersmorgan twitterde op maandag 14-11-2016 om 18:45:28 **NEW COLUMN**The award for worst election loser goes to every whining, wailing Clinton-fawning celebrity. https://t.co/MqFnPiRDT2 reageer retweet


pi_166654896
Wat is er toch aan de hand met die zwarte mensen in de USA?
Ze lijken wel gehersenspoeld. HRC beter voor hen dan Trump? Ok, maar wat doet hen denken dat HRC beter voor hen zou zijn dan Sanders terwijl de Clintons hen in de bak lieten gooien en Sanders een protest tegen huursegregatie leidde en hiervoor in de bak werd gegooid. terwijl Sanders de armoede voor hen wil bestrijden en het onderwijs toegankelijker wil maken terwijl HRC kiest voor het verstikkende gradualisme waar MLK niets van moest hebben?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166654938
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 19:28 schreef hunter2011 het volgende:

[..]

LOL
Ze zit er verschrikkelijk naast m.b.t. Hillary Rodham Corrupt en haar kliekje (goed geïndoctrineerd) maar haar fanatisme kan ik wel respecteren. :)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166655172
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 19:33 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Wat is er toch aan de hand met die zwarte mensen in de USA?
Ze lijken wel gehersenspoeld. HRC beter voor hen dan Trump? Ok, maar wat doet hen denken dat HRC beter voor hen zou zijn dan Sanders terwijl de Clintons hen in de bak lieten gooien en Sanders een protest tegen huursegregatie leidde en hiervoor in de bak werd gegooid. terwijl Sanders de armoede voor hen wil bestrijden en het onderwijs toegankelijker wil maken terwijl HRC kiest voor het verstikkende gradualisme waar MLK niets van moest hebben?
Ze zijn maar 13% van de bevolking, ze zijn irrelevant.
pi_166655176
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166655195
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 19:41 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Ze zijn maar 13% van de bevolking, ze zijn irrelevant.
Die 13% heeft ervoor gezorgd dat ze nu president elect Trump hebben in plaats van president elect Sanders.
Dat in combinatie van vriendjespolitiek en flink wat fraude.
Hoezo irrelevant? :')
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 14 november 2016 @ 19:43:39 #282
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_166655221
quote:
6s.gif Op maandag 14 november 2016 19:24 schreef Ringo het volgende:
http://www.nu.nl/verkiezi(...)dig-dan-gedacht.html

[..]

Het begint allemaal heel hoopvol. ^O^
Nou en. Hij wordt president.

Hij gaat niet een of andere middelmatige HBO-job uitoefenen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_166655275
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 19:33 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Wat is er toch aan de hand met die zwarte mensen in de USA?
Ze lijken wel gehersenspoeld. HRC beter voor hen dan Trump? Ok, maar wat doet hen denken dat HRC beter voor hen zou zijn dan Sanders terwijl de Clintons hen in de bak lieten gooien en Sanders een protest tegen huursegregatie leidde en hiervoor in de bak werd gegooid. terwijl Sanders de armoede voor hen wil bestrijden en het onderwijs toegankelijker wil maken terwijl HRC kiest voor het verstikkende gradualisme waar MLK niets van moest hebben?
Sanders is al enige tijd geen factor van belang meer. Ga je nou vier jaar lang over die vent lopen zaniken?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_166655338
quote:
6s.gif Op maandag 14 november 2016 19:24 schreef Ringo het volgende:
http://www.nu.nl/verkiezi(...)dig-dan-gedacht.html

[..]

Het begint allemaal heel hoopvol. ^O^
Dat nieuwe baantje gaat Trump nog vies tegenvallen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_166655348
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 19:42 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Die 13% heeft ervoor gezorgd dat ze nu president elect Trump hebben in plaats van president elect Sanders.
Dat in combinatie van vriendjespolitiek en flink wat fraude.
Hoezo irrelevant? :')
Nee hoor, dat waren de latino's.
pi_166655649
Mooi man, al die zwaar deugende liberale deugdebielen die met geweld dreigen!

Wat dat betreft zijn het net moslims. Geen wonder dus dat de deugdebiel en de moslim beste maatjes zijn.
  maandag 14 november 2016 @ 20:02:51 #289
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_166655729
quote:
10s.gif Op maandag 14 november 2016 19:59 schreef hpeopjes het volgende:
Mooi man, al die zwaar deugende liberale deugdebielen die met geweld dreigen!
Wat dat betreft zijn het net moslims.
Haha, of rednecks! Of gettonegers! Of Mexicaanse drugskartels! Of Amerikaanse generaals!

:').
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_166655804
http://www.breitbart.com/(...)teness-and-misogyny/
Trevor Noah is sowieso gehaat in eigen land,vanwege zijn achterlijkheid en arrogantie. _O-

quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 19:33 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Wat is er toch aan de hand met die zwarte mensen in de USA?
Ze lijken wel gehersenspoeld. HRC beter voor hen dan Trump? Ok, maar wat doet hen denken dat HRC beter voor hen zou zijn dan Sanders terwijl de Clintons hen in de bak lieten gooien en Sanders een protest tegen huursegregatie leidde en hiervoor in de bak werd gegooid. terwijl Sanders de armoede voor hen wil bestrijden en het onderwijs toegankelijker wil maken terwijl HRC kiest voor het verstikkende gradualisme waar MLK niets van moest hebben?
En dan te bedenken dat MLK een Republikein was(evenals zwarte leden van de 41ste en 42ste Congress!!!).
pi_166656007
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 20:05 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
http://www.breitbart.com/(...)teness-and-misogyny/
Trevor Noah is sowieso gehaat in eigen land,vanwege zijn achterlijkheid en arrogantie. _O-

[..]

En dan te bedenken dat MLK een Republikein was(evenals zwarte leden van de 41ste en 42ste Congress!!!).
Onzin, hij was geen Republikein of democraat.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
pi_166656047
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 20:14 schreef OMG het volgende:

[..]

Onzin, hij was geen Republikein of democraat.
Echt wel.
pi_166656126
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 20:15 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:

[..]

Echt wel.
Kom maar op met lidmaatschappen en zo.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
pi_166656138
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 20:15 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:

[..]

Echt wel.
Neuh
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_166656537
quote:
Soros bands with donors to resist Trump, 'take back power'
Major liberal funders huddle behind closed doors with Pelosi, Warren, Ellison, union bosses, to lick wounds, retrench.
http://www.politico.com/story/2016/11/democrats-soros-trump-231313

Soros kan zijn verlies niet hebben.
pi_166656553
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2016 20:05 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
http://www.breitbart.com/(...)teness-and-misogyny/
Trevor Noah is sowieso gehaat in eigen land,vanwege zijn achterlijkheid en arrogantie. _O-

[..]

En dan te bedenken dat MLK een Republikein was(evenals zwarte leden van de 41ste en 42ste Congress!!!).
Dat is al bijna net zo'n verhaal als dat Darwin op zijn sterfbed zou hebben gezegd dat de evolutietheorie niet waar zou zijn. Toevalligerwijs komen beide verhalen ook uit dezelfde richting.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_166656607
quote:
Liberale geldschieters steken de koppen bij elkaar om te kijken hoe ze in de toekomst weer een Democraat in het Witte Huis kunnen krijgen. Zeer schokkend allemaal.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_166656650
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 20:34 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Liberale geldschieters steken de koppen bij elkaar om te kijken hoe ze in de toekomst weer een Democraat in het Witte Huis kunnen krijgen. Zeer schokkend allemaal.
Beter hebben ze over 4 jaar een kandidaat die geen grote geldschieters nodig heeft.
pi_166656682
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 20:34 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Liberale geldschieters steken de koppen bij elkaar om te kijken hoe ze in de toekomst weer een Democraat in het Witte Huis kunnen krijgen. Zeer schokkend allemaal.
Ze kunnen beter naar Bernie Sanders luisteren in plaats van met geldschieters in een zaaltje gaan zitten.

Robert Reich had een mooi stukje geschreven.
pi_166656689
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 20:34 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Liberale geldschieters steken de koppen bij elkaar om te kijken hoe ze in de toekomst weer een Democraat in het Witte Huis kunnen krijgen. Zeer schokkend allemaal.
Soros kan je niet eens als liberaal omschrijven.
pi_166656724
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2016 19:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat nieuwe baantje gaat Trump nog vies tegenvallen.
Welnee hij draait het zo dat het allemaal de fout van de republikeinse partij is. Al ben ik met je eens dat hij geen idee heeft wat hem is overkomen voor hem was het maar een lolletje voor aandacht
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')