Kris Kremers & Lisanne Froon #141 - De regentijd is (bijna) voorbij...

quote:

Op donderdag 11 december 2014 10:11 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Ha Geruisloos.
De ondergrond van de kaart van sinaprog heeft een zeer goed uitgewerkt stelsel van rivieren en hoogtelijnen. Moet een basiskaart zijn van een nationaal instituut of zo. In ieder geval veel beter dan die van BING/Google waar rivieren veel korter zijn, soms zijn weggelaten of soms ineens over een bergje gaan.
Behalve dat ligt er in de regentijd overal in elk laagste punt van een dal een riviertje, maar dat was toen nog niet aan de orde. Ik heb in mijn kaart de rivieren aangevuld en gecorrigeerd.

De quebrada's moeten dus samenvallen met een riviertje en het pad moet dan kloppen met de richting van het riviertje op de foto's en films. Dat doet het bij Baru overigens ook niet steeds. De 1e quebrada zou op zijn pad van rechts naar links lopen, bergafwaarts gezien.

Jouw quebada ligt ongeveer op de plek waar ik de 2e quebrada vermoed.
M.i. zijn alle coördinaten niet de bron, maar het resultaat van het intekenen op een kaart.

quote:

Op donderdag 11 december 2014 13:20 schreef Geruisloos het volgende:
Heb je misschien ook links naar de kaarten die je noemt?

quote:

Op donderdag 11 december 2014 12:51 schreef ToniB het volgende:
ik denk als ik zo de tijden van de foto's naast elkaar leg dat de meiden al om 14.00/ 14.15 in de problemen zijn gekomen. Er zijn inderdaad zo om het kwartier flink wat foto's genomen. De laatst bekende om 19.54/13.54 uur. Dat is totaal niet logisch ( maar ja niks is logisch toch Peterrrr).

quote:

Op donderdag 11 december 2014 14:15 schreef Ceto het volgende:
Zou ook kunnen dat ze vlak na 2 uur al beseften dat ze niet goed liepen. Daarom geen foto's meer. En dan rond half 5 gaan bellen omdat ze toen echt doorkregen nooit op tijd thuis te kunnen zijn.

quote:

Op donderdag 11 december 2014 14:34 schreef jackie12 het volgende:
Als je nou heel eenvoudig de reportage van AFK bekijkt dan zie je na 12 minuten heel duidelijk dat het pad na dat quebradaatje doorloopt en zegt Hans ook dat je maar 1 kant op kunt.
Het lijkt me dus uitgesloten dat je daar die quebrada kunt volgen naar beneden zoals Geruisloos opperde.

Dat foto 509 mist zou bij iedereen de alarmbellen moeten laten rinkelen.

Deze meiden stonden bekend als verstandig en intelligent.
Ze wisten dat ze 3 uur onderweg waren en dat het ook weer 3 uur teruglopen zou zijn.
Ik denk dat de meiden na de 1e quebrada zijn omgekeerd en dat dat verklaard waarom ze geen foto's meer hebben gemaakt.

En foto 509 is gewist door iemand anders.

quote:

Op donderdag 11 december 2014 14:40 schreef schuschuho het volgende:

[..]

Niet mee eens! Ik blijf erbij dat het onzin is om één foto te wissen! Doe je echt niet!

quote:

Op donderdag 11 december 2014 14:23 schreef Perico het volgende:

[..]

Dit is het scharnierpunt voor iedereen die de voorkeur geeft aan een scenario van verdwaling. Ze weten dat het om zes uur weer licht wordt en dat je dan weer 12 uur hebt om weer bij daglicht terug in Boquete te komen.

En dat een paddock een veilige plek is om te waken tot zes uur (want waarom zou je slapen in de horror nocturno de la selva). Maar iedereen in dat scenario laat hen dan nog na 16:30 diep het bos in lopen en verdwalen. Terwijl Roelie ook gelooft dat ze op het pad zouden blijven.

quote:

Gewoon verdwalen is m.i. bijna uitgesloten.

quote:

Holy Baru heeft uitgelegd dat verdwalen in de paddock wel mogelijk is omdat het pad daar word vermengd met koeiensporen en je daar de weg kwijt kunt raken.
Deze plek (door de ouders ca 15 min na de 2e quebrada genoemd) is een van de mogelijke scharnierpunten, maar vanwege het fotoritme dringt die zich nogal op.
Wanneer we een crimineel scenario volgen kan hier ook e.e.a. gebeurd zijn, of vlak daarvoor - ook weer vanwege het veronderstelde fotoritme.

quote:

[Als ouder was ik daar dus nooit omgedraaid. Voor mij was het daar pas begonnen.]

quote:

Doorlopen kan ook, maar dan veronderstel je een portie stevige stress en het besef dat er iets mis is, of een vlucht en verstoppen, of een verwonding/aanval van dieren en blessures, of een kidnap.
In alle gevallen draai je zo snel mogelijk om denk ik.

quote:

Vraag is dan hoe het past dat ze pas ca. 16.30 gaan bellen. In de tussentijd van ruim 2 uur moeten ze het een en ander meegemaakt hebben en geprobeerd hebben te repareren, stelpen, redden, ontsnappen enz. In ieder geval kostte dat flink wat tijd. Na bijna 2,5 uur was de toestand zodanig overzichtelijk dat ze aan bellen dachten. Een kidnap wordt hiermee onwaarschijnlijk.

quote:

En dan de vraag: wanneer en hoe raakten ze de weg kwijt, of werd het onmogelijk om terug te lopen, ook niet meer in de 7 volgende dagen? Ze moeten tenminste enkele kilometers afgelegd hebben om bij de rivier te komen en uiteindelijk gevonden te worden waar ze gevonden zijn.
Ik denk dat ze door een nog onbekende oorzaak flink van het pad af zijn geraakt en de weg niet meer terug hebben kunnen vinden. Een flinke verstoring van het normale verloop der dingen zogezegd. Daarbij kan een of beide gewond of ziek geworden zijn.

Meest waarschijnlijk is dat ze de 8e nog levend bij elkaar waren. En dus konden overleggen en oplossingen verzinnen. Dan moeten ze dus hun oriëntatie helemaal kwijt zijn geweest.

quote:

Op donderdag 11 december 2014 14:46 schreef matteo_111 het volgende:
Gewoon verdwalen is m.i. bijna uitgesloten. Holy Baru heeft uitgelegd dat verdwalen in de paddock wel mogelijk is omdat het pad daar word vermengd met koeiensporen en je daar de weg kwijt kunt raken.

quote:

Op donderdag 11 december 2014 14:40 schreef schuschuho het volgende:

[..]

Niet mee eens! Ik blijf erbij dat het onzin is om één foto te wissen! Doe je echt niet!

quote:

Op donderdag 11 december 2014 14:40 schreef schuschuho het volgende:
Niet mee eens! Ik blijf erbij dat het onzin is om één foto te wissen! Doe je echt niet!

quote:

Op donderdag 11 december 2014 15:45 schreef ToniB het volgende:
Perico, Photo Master, ik snap nog iets niet. Als 509 gewist is en dus niet overschreven, waarom kan het NFI die foto dan niet terug halen? Zijn daar geen programma's voor?

quote:

Op donderdag 11 december 2014 15:45 schreef ToniB het volgende:
Perico, Photo Master, ik snap nog iets niet. Als 509 gewist is en dus niet overschreven, waarom kan het NFI die foto dan niet terug halen? Zijn daar geen programma's voor?

quote:

Op donderdag 11 december 2014 16:02 schreef jackie12 het volgende:
rico:
Als foto 508 is gemaakt en daarna bijvoorbeeld nog 20 foto's die allemaal zijn gewist, gaat de nummeropvolging dan verder met 510?
En zo ja, kan het NFI dit dan ontdekken?

quote:

Op donderdag 11 december 2014 16:10 schreef Perico het volgende:

[..]

Als jij na foto 508, meteen foto 509 wist, wordt de volgende foto automatisch foto 509.

Als ik na foto 508 foto's blijf maken tot foto 530, en daarna foto 509 wis, wordt de volgende foto die ik schiet 509.. en daarna pas 531.

Het vroegste nummer dat vrij is, heeft altijd voorrang. Als ik na 600 foto's, foto 1 wis, krijgt de 601ste foto in de rij fotonummer 1... en de 602e foto krijgt fotonummer 601.

Het NFI kan niets ontdekken als een heleboel foto's de vrije ruimte van een geheugenkaart hebben volgeschreven, dan houdt het op. Op een PC werkt data recovery beter omdat een harde schijf veel groter is en daar ook bestanden kris-kras worden weggeschreven, in de vrije ruimte.

Vandaar dat defragmentatie helpt, dattie alles weer een beetje bij elkaar pakt.

quote:

Op donderdag 11 december 2014 16:08 schreef El_Matador het volgende:
Perico, hoe kom je nou weer bij een kaartje van 2 Gb? Dat is heel weinig, waarom niet 4, 8 of 16?

quote:

Op donderdag 11 december 2014 16:10 schreef Perico het volgende:

[..]

Als jij na foto 508, meteen foto 509 wist, wordt de volgende foto automatisch foto 509.

Als ik na foto 508 foto's blijf maken tot foto 530, en daarna foto 509 wis, wordt de volgende foto die ik schiet 509.. en daarna pas 531.

Het vroegste nummer dat vrij is, heeft altijd voorrang. Als ik na 600 foto's, foto 1 wis, krijgt de 601ste foto in de rij fotonummer 1... en de 602e foto krijgt fotonummer 601.

Het NFI kan niets ontdekken als een heleboel foto's de vrije ruimte van een geheugenkaart hebben volgeschreven, dan houdt het op. Op een PC werkt data recovery beter omdat een harde schijf veel groter is en daar ook bestanden kris-kras worden weggeschreven, in de vrije ruimte.

Vandaar dat defragmentatie helpt, dattie alles weer een beetje bij elkaar pakt.

quote:

Op donderdag 11 december 2014 16:25 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Wauw, als de alarmbellen niet al hard rinkelden dan doen ze dat nu nog harder!

...

Als ik het zo goed begrijp dan stinkt dit erger dan een bunzing.

quote:

Op donderdag 11 december 2014 16:27 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Kijk, Perico, en daarom "moet" je dus zo voorzichtig zijn met die "voor het gemak"-aannames en "dat kun je wel vaststellen"-conclusies.

Voor je het weet gaan er mensen mee aan de haal die er hun hele hebben en houden aan ophangen.

Die 2 Gb is een onzinaanname, want een heel klein formaat voor een kaartje. De camera is vermoedelijk in 2013 gekocht. Er dan een 2 Gb kaartje bij kopen kan, maar lijkt erg weinig.
Die mapjes heb ik je op WS (en hier volgens mij ook) al uitgelegd, dat deden vorige camera's van mij ook, die mapjes aanmaken, zelfs midden in een serie foto's. Dat zegt niets over hoe groot het kaartje was.

quote:

Op donderdag 11 december 2014 16:30 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Daar ging mijn vraag niet over.
Ik wil weten of foto 509 1 gewiste foto is of dat er ook meer kunnen zijn.

quote:

We tasten -letterlijk- in het duister met onze scenario's zolang we geen toegang hebben tot alle data.

quote:

Op donderdag 11 december 2014 16:41 schreef jackie12 het volgende:
Iets anders of een andere verklaring kan ik me op dit moment niet bedenken

quote:

Op donderdag 11 december 2014 16:48 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Je vindt het niet heel gek dat weinig mensen je dan serieus nemen?

quote:

Op donderdag 11 december 2014 14:34 schreef jackie12 het volgende:

Deze meiden stonden bekend als verstandig en intelligent.

quote:

Op donderdag 11 december 2014 18:25 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Hoeveel mensen precies nemen jackie niet serieus? En wie zijn dat dan allemaal?

quote:

Op donderdag 11 december 2014 18:40 schreef 11en30 het volgende:
Er schiet me iets te binnen over die paddocks nu ik de laatste map van Geruisloos heb gezien. Het zou heel goed kunnen dat K en L daar bij de weilanden hebben gedacht dat ze al weer een goed eind op de terugweg van de lus waren. Het is weer open gebied, het ziet er weer wat bewoonder uit, je gaat weer langs rijen paaltjes, het lijkt wel wat op het landschap dat je een heel stuk voor de mirador gezien hebt. Mooi we zijn die jungle weer uit. Ik kan me wel voorstellen dat ze daar stevig doorgelopen zijn (de verkeerde kant op) en niet zijn omgekeerd. Dan zou je moeten beslissen om het open gebied weer te verlaten en opnieuw de jungle in te duiken. Gevoelsmatig klopt dat niet. Het open landschap met vee en finca's trekt meer dan het oerwoud als je je hostel zoekt. Daar verwacht je meer bewoonde wereld. Niet terug het bos in.

quote:

Op donderdag 11 december 2014 16:48 schreef El_Matador het volgende:

[..]

En dat is je probleem. Je blijft maar uitgaan van wissen door derden, dwaalsporen en andere filmwaardige "verklaringen" en hebt een blinde vlek voor de andere mogelijkheden.

Van je vriendin weet je dat ijdele meiden nu eenmaal foto's wissen, op welk moment dan ook.

Heb je 6,5 dag "niets te doen", dan komt er wel es een momentje dat je gaat zitten en je camera pakt, al dan niet uit fatalistische nostalgie.

Maar die verklaring kan jij maar niet zien. Er moeten hoe dan ook anderen met hun tengels aangezeten hebben. Die anderen zijn daarnaast ook vervalsexpert op alle vlakken en bovendien compleet psycho.

Je vindt het niet heel gek dat weinig mensen je dan serieus nemen?

quote:

Op donderdag 11 december 2014 21:17 schreef jackie12 het volgende:
- onduidelijk hoe ze bij het begin van de Pianista zijn gekomen

quote:

- verdwalen op een plek waar je iig volgens de Kremers moeite moet doen om te verdwalen

quote:

- een noodoproep doen om een reden die wij niet kennen

quote:

- Feliciano die ze mogelijk als laatste heeft gezien en ook de ontdekking van vermissing doet
- Feliciano die perse hun kamer in wil
- Feliciano (en crew) die een schoen achter een boom vindt en ook verdere resten
- Feliciano die liegt over Eileen
- Feliciano die aan de voetstappen in de paddock wel kon zien dat ze daar niet waren geweest
- Feliciano die 2 trails loopt op 3 april wat qua tijd niet kan

quote:

- Het spijkerbroekje wat plots gevonden wordt maar waar maanden overheen gekeken is

quote:

- Feliciano die een finca heeft in het gebied waar de meiden verdwenen

quote:

- meiden die niet gevonden zijn in een relatief klein gebied

quote:

- meiden die de weg zelf niet terug hebben gevonden in een relatief klein gebied

quote:

- fosfor/fosfaten? die gevonden wordt op de botten

quote:

- de "schakelfoto" 509 tussen niks aan de hand en diepe ellende ,dat die toevallig nou net mist

quote:

- geen bericht achter gelaten voor de familie en vriendje

quote:

- 0 keer proberen te bellen/appen/sms-en naar huis

quote:

- geen normale foto's gemaakt hebben in 11 dagen (maar dan wel heel ijdel 1 foto wissen??)

quote:

- ALLE getuigenissen die niet kloppen iig qua tijdstip

quote:

- bellen op gezette tijdstippen en het niet op een ander tijdstip een keer proberen

quote:

- Plinio die ze wel/niet heeft gezien op de Pianista (en zijn foto op de mirador)

quote:

- Osman die verdrinkt op 4 april zonder water in zijn longen en de vriend van Henry is

quote:

- Het niet melden aan thuis dat je de Pianista gaat doen terwijl vooral Lisanne alles deelde

quote:

- de intact gevonden rugzak na klaarblijkelijk meegesleurd te zijn door de rivier

quote:

- een stukje huid dat na maanden gevonden wordt in de jungle

quote:

- Perico zijn bevindingen waaruit ik begrijp dat het niet heel moeilijk is om met de telefoons/camera te knoeien.

quote:

Op donderdag 11 december 2014 21:25 schreef Vance het volgende:
@Mata,

Ik neem de hersenspinsels van Jackie heel wat serieuzer dan dat betweterige schoolmeester gebral van jou wat ik continue lees in de 150 topics waarin jij post en je mening aan anderen opdringt op een hele vervelende afzeikerige irritante manier.

Ohja en ik wacht ook nog steeds op de opzienbarende wereldschokkende bewijzen die jij zegt te hebben wat betreft de maanlanding.

Have a nice day.

quote:

Op donderdag 11 december 2014 21:54 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Niet erg sterke antwoorden en maak je er bij de meeste wel erg makkelijk van af.

quote:

Op donderdag 11 december 2014 22:07 schreef El_Matador het volgende:

[..]



kom niet aan jackies heilige geloof in de Perfecte Psycho Panamees. Elke kritiek is "niet sterk" en "makkelijk".

QED.

quote:

Op donderdag 11 december 2014 21:30 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Onbekend. Nou en? het is geen 24/7 politiestaat, zo'n dorpje.

[..]

Die zijn daar niet eens geweest. "och, we hebben het wel gezien, we zitten toch op de jackietrein"

[..]

Kan van alles zijn, wijst niet op een misdrijf.

[..]

Feliciano is de meest ervaren gids. Vraag hem zelf deze vragen anders. Je hebt zijn Facebook.

[..]

Vreemd, nog geen reden voor een misdrijf.

[..]

Vraag het hem dan. In plaats van veilig vanaf de zolderkamer die man belasteren.

[..]

Overduidelijk; daar is NIET GEZOCHT!

[..]

De hele clou en ja, zeer vreemd. Maar an sich geen reden voor een misdrijf. Er kunnen goed heel andere dingen aan de hand geweest zijn. Hyperventilatie, gekte, waanzin, whatever.

[..]

Zo'n extreem slimme psychokiller en die fosfor vergeet ie. Na 4 maanden (2 augustus)...

[..]

Zoals ik zei; kan van alles zijn.

[..]

Weten we niet. Berichten getypt in de telefoon komen niet fysiek op de harde schijf en kunnen makkelijk verloren gegaan zijn.

[..]

Zinloos, zo blijkt.

[..]

1 of meer, is niet zeker.
Juist wel normale foto's gemaakt kunnen hebben, we WETEN HET NIET.

[..]

Blijkbaar toch andere gringa's/slecht ondervraagd/suggestief/in de war.

[..]

Zoveelste keer: regelmatig belpatroon is LANG NIET ZEKER.

[..]

Foto was pas op 3 april geplaatst, kan van elke dag zijn. Zijn eerste indruk klopte misschien, misschien niet, zie getuigen.

[..]

Die vond ik idd zeer verdacht, maar Kris en Lisanne samen op 8 april 's nachts ontkracht dat voor mij.

[..]

Domheid, slordigheid, haast, whatever.

[..]

Niet of een heel klein stukje dus.

[..]

Enige echte fysieke sterke aanwijzing dat Lisanne nog heel lang geleefd kan hebben!

[..]

Precies, je cherrypickt zijn (te) snelle conclusies en te grove aannames, precies wat ik zei.

quote:

Op donderdag 11 december 2014 22:12 schreef agter het volgende:

[..]

Ik heb nu eindelijk QED eens opgezocht. En inderdaad...

quote:

Op donderdag 11 december 2014 22:12 schreef agter het volgende:

[..]

Ik heb nu eindelijk QED eens opgezocht. En inderdaad...

quote:

Op donderdag 11 december 2014 22:15 schreef agter het volgende:
En bij velen ook niet.
Houd het gewoon bij de zaak, en laat commentaar op users achterwege, aub.

quote:

Op donderdag 11 december 2014 22:17 schreef Fogel het volgende:

[..]

Hee, dat wilde ik net schrijven.

Laat alle steken, hoe (on)subtiel dan ook gewoon achterwege. Iedereen.

Verder mogen jullie best op deze knop drukken als het weer uit de hand lijkt te lopen: [ afbeelding ]

quote:

- meiden die niet gevonden zijn in een relatief klein gebied

quote:

Overduidelijk; daar is NIET GEZOCHT!

quote:

Op donderdag 11 december 2014 21:36 schreef Grijzemassa het volgende:

"So there I was, lost in the jungles of Panama. By the time anyone realized I was missing, my life would already be in the balances. Even if someone did discover my absence, who would know where to look?

quote:

Op donderdag 11 december 2014 21:36 schreef Grijzemassa het volgende:
In een interview met locals las ik ergens dat iemand zei dat een groot gevaar van de jungle is dat
"the jungle makes you want to stay there forever" Ik denk dat ze dit bedoelden;
"The greatest challenge is not the mountain of impossibility, but the overwhelming urge to give up."

Een interessant verhaal van iemand die in een jungle in Panama verdwaald was, om zaken een beetje in perspectief te houden

http://www.eddiesnipes.com/2011/01/lost-in-the-jungle/

Er zijn wel aardig wat overeenkomsten, dit kan ook zomaar in de hoofden K en L omgegaan zijn

"So there I was, lost in the jungles of Panama. By the time anyone realized I was missing, my life would already be in the balances. Even if someone did discover my absence, who would know where to look? Praying for guidance was the only option that came to mind as I faced off in a death match with fate in this lush, living maze that surrounded me. What seemed like an easy escapade had turned out to be an entanglement from which I saw no escape."

quote:

Op donderdag 11 december 2014 22:24 schreef Lutalo het volgende:

[..]

[..]

Dan weet je tenminste zeker dat je niks vindt.

quote:

Op donderdag 11 december 2014 22:29 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Eerlijk gezegd denk ik dat K en L heel slim een basis hebben gekozen op een plek waar ze goed konden schuilen, waar voedsel en water bereikbaar was en waarvan ze gedacht hebben hier komen mensen langs, hier worden we wel gevonden. Het alternatief was volledig onbeschermd tijdens noodweer gaan zwerven door de jungle. Wat zou jij doen?

quote:

Op donderdag 11 december 2014 22:39 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Als je er vanuit gaat dat er niet geknoeid is met de cameradata en de foto op 8 april idd gemaakt is door Lisanne van een levende Kris, dan vraag ik me toch erg af wat hier dan de verklaring voor is

quote:

Op donderdag 11 december 2014 19:12 schreef Rica het volgende:
We hebben maar weinig dus gooi ik dit balletje nog even op.

[..]

Toch in 10 dagen geen nut voor de bh's gevonden?

Je kunt er eventuele wondjes mee verbinden, de cups kun je als waterfilter gebruiken, de pads onder de banden van de rugtas wanneer die zeer gaat doen, de bandjes kun je gebruiken om iets aan elkaar te binden enz.

quote:

Op donderdag 11 december 2014 22:29 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Eerlijk gezegd denk ik dat K en L heel slim een basis hebben gekozen op een plek waar ze goed konden schuilen, waar voedsel en water bereikbaar was en waarvan ze gedacht hebben hier komen mensen langs, hier worden we wel gevonden. Het alternatief was volledig onbeschermd tijdens noodweer gaan zwerven door de jungle. Wat zou jij doen?

quote:

Op donderdag 11 december 2014 21:30 schreef El_Matador het volgende:

Precies, je cherrypickt zijn (te) snelle conclusies en te grove aannames, precies wat ik zei.

quote:

Op donderdag 11 december 2014 22:55 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

In dat artikel staat goed omschreven wat zo'n situatie met je gemoedstoestand doet.
Dan kan je heel andere beslissingen nemen dan die wij hier bedenken. Of juist geen beslissingen nemen en apatisch worden.
Overigens sluit ik het ook niet uit dat ze in een hopeloos kwetsbare toestand door verkeerden gevonden zijn. Maar die zijn dan vast niet op de hoogte geweest van de beloning...

quote:

Op donderdag 11 december 2014 21:17 schreef jackie12 het volgende:

[..]

- Feliciano die liegt over Eileen

quote:

Op donderdag 11 december 2014 23:16 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Als ik het wel heb berust die harde conclusie op een tegenspraak: F. zei dat Eileen enkele dagen later (dus nog in de eerste week van april) uit Boquete zou vertrekken, terwijl uit een webpagina (LinkedIn? Facebook?) viel op te maken dat ze er nog enkele maanden zou blijven (inmiddels: zou zijn gebleven).

Je gaat er dus voetstoots van uit a) dat wat je op Eileens internetpagina vond juist is en b) dat F. wist dat hij onwaarheid sprak (de definitie van 'liegen'). Ik denk dat je geen van beide mag aannemen zonder nadere bevestiging. Staat het vast dat Eileen nog enkele maanden bij de taalschool heeft gewerkt? Is het uitgesloten dat ze inderdaad eerder is vertrokken maar haar webpagina (nog) niet heeft bijgewerkt? Waarom zou F. liegen over iets waarvan alle betrokkenen in Boquete meteen kunnen zien dat het niet waar is? Misschien is Eileen inderdaad enkele dagen later vertrokken. Of misschien vergiste F. zich.

quote:

Op donderdag 11 december 2014 23:12 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Hier kan ik echt wel in mee gaan maar zou dat eerder denken bij 1 iemand alleen.
Als je 11 dagen verdwaald bent, schijnbaar heel helder van geest bent door heel zuinig met je accu om te gaan en je bent met zn 2en dan denk ik dat je door dialoog wel tot betere oplossingen komt dan dat Kris en Lisanne zijn gekomen

quote:

Op donderdag 11 december 2014 23:24 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

De kans op dergelijke toestanden is idd kleiner wanneer je met zijn 2en bent.
Ze kunnen elkaar kwijt geraakt zijn voor een bepaalde periode, door ongeluk of zelfs ruzie

Als er derden bij betrokken zijn moeten die al in de 1e dagen "fout" geweest zijn zodat de beloning voor het levend terugbrengen vd meiden sowieso geen optie was omdat k en L ze zouden aangeven

Als ze al rondzwervende in verkeerde handen zijn gevallen hadden deze personen geen weet van of geen belang bij een beloning

quote:

Op donderdag 11 december 2014 23:38 schreef jackie12 het volgende:

[..]

"Achteraf" is de waarheid altijd heel simpel.

Mekaar kwijtraken en elkaar dan weer terugvinden vind ik persoonlijk moeilijker te geloven dan dat i.i.g dan 1 van hen dan de weg terug had weten te vinden.
Als ze in verkeerde handen zijn gevallen dan is dat denk ik vlak voor de eerste noodoproep.

Linksom of rechtsom, er mist iets.

quote:

Op donderdag 11 december 2014 23:11 schreef Perico het volgende:

[..]

Je hoeft het er niet mee eens te zijn, maar (mijn) conclusies op basis van heel langdurig en grondig kijken naar duizenden fotodata velden en meer, zijn niet snel en de aannames zijn ook niet grof.

Ook in het geval van een geheugenkaart, die kan nog een erfenis zijn van een oudere camera en voor iemand die het niets uitmaakt is het dan zonde om weg te doen. Kan net zo goed 8, 4 of 16 GB zijn geweest, maar soit.

quote:

Op donderdag 11 december 2014 22:46 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Kan best dat het enorme bord langs de weg en de posters met foto's van 2 knappe jonge meiden aanstekelijk gewerkt heeft op alle mafkezen, psycho's en gefrustreerd manvolk uit de regio. Ze hoefden blijkbaar maar het pad te volgen en bingo!

quote:

Op donderdag 11 december 2014 23:20 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Feliciano loog over Eileen.
Hij zei dat Eileen een paar dagen later was vertrokken uit Panama terug naar Duitsland.
En als dit nou het enige was dat hij vertelde wat niet waar is dan oke. Maar dat is het niet.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 00:25 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat had ik op WS ook uitgedacht, vind het geen gekke verklaring om criminelen te lokken, het gebied is zo rustig dat er nou eenmaal weinig zullen wonen.

Toch lijkt me de foto van Kris' hoofd me een te duidelijke aanwijzing om misdrijven nog steeds te vermoeden, al kan het juist na 8 april gebeurd zijn... Zou wel erg cru zijn en de vraag is of de natuur dan niet al veel sterker wordt dan een mens.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 00:38 schreef mig72 het volgende:

[..]

Welke foto van haar hoofd?

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 00:33 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Laster gewoon door joh. Reageer niet op kritiek.

Gorraay geeft mogelijkheden dat Feliciano NIET gelogen heeft.

Als je hem beschuldigt op deze manier, waarom schrijf je hem niet aan en zoek je opheldering voor dit soort punten?

Domnivoor zocht contact met Baru, Geruisloos maakt prachtige kaarten en schema's, een ander vat dingen samen in een video'tje.

Als jij nou de contactpersoon met Feliciano wordt? Je hebt hem een hoop te vragen zoals we zien en zo komen we misschien verder in het verhaal "wat kan er gebeurd zijn met arme Kris en Lisanne".

Hij spreekt Engels en een beetje Duits geloof ik. Met handen en voeten komen jullie er wel uit, da's het probleem niet.

Je vraagt zelf om kritiek "shoot maar", als die gegeven wordt, kun je weglopen of erop ingaan. Jij kiest het eerste, wat natuurlijk moet mogen, maar dan moet je niet gek staan te kijken als anderen erop reageren. Dan is je lijst met claims net zoveel waard als "dromen" of "zieners". "ja, ik voel dat zo, dit is mijn intuitie". Prima, niks mis mee, maar als je mensen gaat beschuldigen dan moet je toch wel een beetje grond hebben, zomaar in het wilde weg kan allemaal op BNW, vraag is of je sterk staat.

En dan maar noem je me maar een betweter.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 00:41 schreef mig72 het volgende:

[..]

Ben niet zo hard voor hem, hij is toch degene die met de meest aanneembare theorie kwam en zijn punten het beste belichtte.

quote:

Laster gewoon door joh. Reageer niet op kritiek.

Gorraay geeft mogelijkheden dat Feliciano NIET gelogen heeft.

quote:

Als je hem beschuldigt op deze manier, waarom schrijf je hem niet aan en zoek je opheldering voor dit soort punten?

quote:

Domnivoor zocht contact met Baru, Geruisloos maakt prachtige kaarten en schema's, een ander vat dingen samen in een video'tje.

quote:

Als jij nou de contactpersoon met Feliciano wordt? Je hebt hem een hoop te vragen zoals we zien en zo komen we misschien verder in het verhaal "wat kan er gebeurd zijn met arme Kris en Lisanne".

quote:

Hij spreekt Engels en een beetje Duits geloof ik. Met handen en voeten komen jullie er wel uit, da's het probleem niet.

quote:

Je vraagt zelf om kritiek "shoot maar", als die gegeven wordt, kun je weglopen of erop ingaan. Jij kiest het eerste, wat natuurlijk moet mogen, maar dan moet je niet gek staan te kijken als anderen erop reageren. Dan is je lijst met claims net zoveel waard als "dromen" of "zieners". "ja, ik voel dat zo, dit is mijn intuitie". Prima, niks mis mee, maar als je mensen gaat beschuldigen dan moet je toch wel een beetje grond hebben, zomaar in het wilde weg kan allemaal op BNW, vraag is of je sterk staat.

quote:

En dan maar noem je me maar een betweter.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 01:00 schreef vronie het volgende:
F doet gewoon zijn werk.
http://translate.google.n(...)nce.html&prev=search
Er wordt hier vol lof over hem gesproken.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 00:47 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het gaat om halsstarrigheid, om vasthouden aan een geloof.

Als agter niet de telefoonlijst van EenVandaag had geplaatst, had ik de lijn Mata 31 maart nog steeds gehad. Nu blijkt die (vrijwel) onmogelijk. Nieuwe feiten, nieuw scenario. Ik zou ook de nieuwe feiten krampachtig in een oud scenario kunnen proppen, om maar halsstarrig vast te houden aan een eerder verhaal, wat ik als mogelijkheid (niet als feit) opperde.

Nee, waarom?

Jackie stond hier in augustus al F.G te beschuldigen en daar gaat ie nu gewoon zonder grond mee door. Hij neemt dingen aan en benoemt ze als FEIT. Daar hebben we toen ruzie om gekregen. Ondanks 3-4 maanden met nieuwe feiten, foto's, data, inzichten van zijn grote held (ook een favoriet van mij) Peter R. de Vries, alles, vasthouden aan eenzelfde verhaal.

Dat schiet toch niet op?

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 01:09 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Geweldig!

Lees mijn (eerste) scenario nog eens door van 12 augustus.
Op dat moment was nog niet bekend of de meiden ook een bericht ed hadden achter gelaten.
Ik stelde dat dat niet was gebeurd en ik werd afgebrand omdat ik dat niet kon weten
Ik volgde op dat moment echter Hans K die dacht aan een misdrijf en daar niet aan zou denken als de meiden dat wel hadden gedaan.
Later bleek dat ik daar dus gelijk in had. Geen appjes,berichten, telefoontjes of sms-en.

quote:

Verder is er vanaf 12 augustus bij gekomen:

- Dat zijn finca in het gebied ligt waar de meiden verdwenen

quote:

- Zijn bijzondere zoon Henry en zijn vriend Osman.( Een link?)

quote:

- dat ie 2 hele trails afliep op 3 april wat ie onmogelijk gedaan kan hebben als ie ergens anders verkondigt dat ie 's middags bij de politie op het bureau zat.

quote:

Het enige wat daarna er bij is gekomen wat mn scenario "zwakker "maakt is de onduidelijke foto van Kris maar waar niemand met zekerheid kan stellen dat ze dat ook is (ik denk van wel hoor) of dat ze hier wel leeft.
Iets wat jij wel als feit aanneemt.

quote:

Nee Mata, heeft niks met tunnelvisie te maken. Heeft met de feiten te maken die er liggen.
(maar ook met deze feiten is hij natuurlijk nog niet schuldig)

quote:

In Nederland zit je voor minder op het politiebureau voor verhoor

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 01:20 schreef ootjekatootje het volgende:
Allebei doen jullie je best om deze rare zaak tot de bodem uit te zoeken, dag in dag uit. Allebei vanuit een andere visie maar jullie houden elkaar scherp.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 01:08 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Doe je zo je best om deze zaak en de ouders (die die man niet eens verdenken en zij weten meer dan wij) verder te helpen en word je vanaf een Groningse zolderkamer even voor leugenaar uitgemaakt...

Ernstig.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 01:23 schreef vronie het volgende:

[..]

Ik ga mij niet mengen in jullie Haantjes gedrag

quote:

Op donderdag 11 december 2014 22:29 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Eerlijk gezegd denk ik dat K en L heel slim een basis hebben gekozen op een plek waar ze goed konden schuilen, waar voedsel en water bereikbaar was en waarvan ze gedacht hebben hier komen mensen langs, hier worden we wel gevonden. Het alternatief was volledig onbeschermd tijdens noodweer gaan zwerven door de jungle. Wat zou jij doen?

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 01:26 schreef jackie12 het volgende:
Jij en ik ,of velen en ik ,of velen en wij verschillen van mening.

Ik vind dat de verdwaalkant halsstarrig vasthoudt aan verdwalen en antwoorden heeft die totaal onlogisch zijn.
Verder moet je mn gedachte niet verdraaien want ik denk niet dat Feliciano plots verandert in een psychpotische moordenaar. Wel denk ik dat hij meer weet en iig stevig ondervraagd en onderzocht had moeten worden want als ik alle dingen opnoem rondom hem op een verjaardag dan lijkt het wel alsof ik het over een slechte B-film heb.
Gemiste kans.

quote:

Ik ben niet van de complotten. Maar ik denk wel dat Joran meer weet van de verdwijning van Nathalee.
Sterker nog, daar ben ik van overtuigd.
En dat de meiden door een misdrijf om het leven zijn gekomen en dat de kans voor mij groot is dat Feliciano meer weet ligt in diezelfde lijn

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 01:20 schreef ootjekatootje het volgende:
Hoi Jackie,

je bent juist een van de weinige hier samen met el matador die zich zo betrokken voelen bij deze zaak, na al die maanden en diverse topics.

Allebei doen jullie je best om deze rare zaak tot de bodem uit te zoeken, dag in dag uit. Allebei vanuit een andere visie maar jullie houden elkaar scherp. Dat deze zaak heel raar is, werd hier thuis ook weer duidelijk. Mijn man met wie ik het normaal gesproken altijd eens ben en hij die vanavond ook een blik op deze zaak wierp, kwam direct met een verdwaal scenario aan. Terwijl ik er van overtuigd ben dat ze door een misdrijf om het leven zijn gekomen.

Ik krijg ook de kriebels van die Henry, rare jongen met zijn aparte foto's op FB.

Ik begrijp nu dat een vriend van hem is overleden door verdrinking?

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 01:18 schreef El_Matador het volgende:

Het tragische van alles. Als ouder en broer op 15 km van je kind maar 8000 van huis zijn en zij leven nog maar worden door de Prutsers met wie je daar moet werken onbewust gedood... bizar.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 01:35 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Dit lijkt heel dramatisch, en is het ook, maar niet per se op die manier. We kennen de feiten en de causaliteit van hun verdwijnen niet. Als ze ergens in het oerwoud verstrikt zijn geraakt en ziek, kon helemaal niemand ze vinden. Een paar minuten per dag je smartphone gebruiken helpt dan ook niet.
Wel is het handig als er meer peilapparatuur komt in dat soort streken.
Er zijn altijd momenten dat je aanwezigheid geen toegevoegde waarde meer lijkt te hebben.

Maar - een zoektocht staken op het moment dat ze nog best kunnen leven is ook niet te verteren, zeker als achteraf blijkt dat ze inderdaad nog leefden. Op het moment zelf, met onbegaanbare paden, kou en donderende rivieren ligt dat dan weer heel anders.

quote:

Joran van der Sloot, een bewezen psychopaat zie jij op tv en denkt aan Natalee
Feliciano G., een bewezen uitstekend gids zonder enige smet van moord, oplichting of verkrachting zie jij in een filmpje en denkt aan Kris en Lisanne

Nu, hoe is deze vergelijking precies terecht??

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 01:40 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Oneens. Goedpraterij.

Panama is een land dat draait op toerisme. Toeristen willen veiligheid. Zij willen gevonden kunnen worden. Ik denk zelfs dat deze zaak zo slecht is aangepakt dat het toerisme eronder lijdt (in plaats van Pitti's opdracht).

Niks achteraf gelul. Het gebied is klein, kleiner dan Park Hoge Veluwe en dan in al die dagen en met al dat duurbetaalde overheidsgeld niet in staat zijn 2 meisjes die blijkbaar mobiel waren na een week (!) te vinden.

Panamese Prutsers die 2 arme meiden hebben laten versterven. Dat is de realiteit.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 01:58 schreef jackie12 het volgende:
ik trek daaruit de conclusie dat de meiden niet meer leefden omdat ze anders in het kleine gebied "Hoge Veluwe" zelf de weg wel terug hadden gevonden.

quote:

Wil daar zelf wel eens gedropt worden om te ervaren hoe moeilijk dat gebied nou werkelijk is

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 02:03 schreef ootjekatootje het volgende:
De laatste paar grote moordzaken in Nederland zijn opgelost dicht bij de bron (Vaatstra, Patrick S.)

Dat Feliciano zoveel betrokken is in dit onderzoek, (de meiden als vermist opgeven, de ouders steunen en toevallig achter de juiste bomen kijken, vondst rugzak) vind ik ook een beetje apart. Ik denk dan eerder dat hij als vader de puinhopen van zijn zoon aan het opruimen was, dan dat hij een daderrol vervuld. Maar dit mag ik waarschijnlijk niet hardop melden. Want dit kan ik niet hard maken.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 02:03 schreef ootjekatootje het volgende:
De laatste paar grote moordzaken in Nederland zijn opgelost dicht bij de bron (Vaatstra, Patrick S.)

Dat Feliciano zoveel betrokken is in dit onderzoek, (de meiden als vermist opgeven, de ouders steunen en toevallig achter de juiste bomen kijken, vondst rugzak) vind ik ook een beetje apart. Ik denk dan eerder dat hij als vader de puinhopen van zijn zoon aan het opruimen was, dan dat hij een daderrol vervuld. Maar dit mag ik waarschijnlijk niet hardop melden. Want dit kan ik niet hard maken.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 01:51 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ho ho, hier maak je dus een uitglijder.

Toen Nathalee verdween was Joran (waarschijnlijk) de laatste die haar zag.
Nadat Nathalee verdween loog Joran een paar keer en draaide in zijn verklaringen.
VERDER NIKS!!

Toch was iedereen er van overtuigd (met dank aan Peter) dat hij veel meer wist.
Spiegel dat eens aan Feliciano.

Hij was (waarschijnlijk) de laatste die ze zag
Nadat Kris en Lisanne waren verdwenen loog hij een paar keer en draaide in zijn verklaringen.

Verschil is dat Joran raar uit zn ogen kijkt en Feliciano niet.
Verschil is dat Joran een arrogante misbaksel werd genoemd en over Feliciano alleen maar de loftrompet.

Pas veel later zijn we er achter gekomen dat Joran idd een mafkees is.
eerst de ontmaskering door Peter in de auto van Patrick en natuurlijk later de moord op Stephanie.
Maar dat wisten we nog niet vlak na de verdwijning.

Nogmaals, en misschien dat meer mensen er dan voor open staan: ik denk niet dat Feliciano een moordenaar is maar wel meer weet wat onderzocht (had) moet(en) worden.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 02:17 schreef ootjekatootje het volgende:
Allereerst ik was niet bij de meiden in april, dus hard maken kan ik helemaal niets.

Nieuw ben ik ook niet, ik ben alleen altijd een meelezer geweest. Ik krijg alleen de kriebels als ik bijvoorbeeld op de FB pagina van die Henry kijk, dan denk ik alleen maar wat een idioot. Wat een bijzonder vorm van humor met de foto's van cup cakes met vagina's en slapende/gedrogeerde meiden voorzien van as.

En dan begrijp ik zojuist dat een vriend van hem ook nog is overleden op 4 april.

Dat zijn vader wel erg betrokken was bij melding van de vermissing, en de vondsten.

Ik veroordeel niemand maar vind het wel een beetje toevallig, net zo toevallig als dat Jordan betrokken is bij 2 moordzaken binnen 5 jaar.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 02:31 schreef ootjekatootje het volgende:
El Matador,

ja dit soort volk woont ook in R'dam (en in de rest van Nederland) en daar loopt ik graag met een grote boog omheen wanneer mogelijk. Ook weet ik dat juist hierin veel snel ontvlambare personen wonen die voor weinig menen andere van het leven te moeten beroven.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 02:11 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Jackie, het volgende probleem is dat jij allerlei dingen over andere mensen verzint en dat als feit bombardeert...

Joran werd live in beeld gebracht in de auto. erbij, lekker lullen. Topwerk van Peter, vakman pur sang. En ja, toen werd het beeld duidelijk. Thailand maakte het af en Peru was slechts een logisch vervolg.

Elke keer dat ik de immigratie in Lima doorga, krijg ik vragen over deze jongen... nee geintje, maar een leuke meid die ik leerde kennen vroeg er wel gelijk naar.

Joran was allang duidelijk, althans voor hen die het volgden.

Hem met Feliciano vergelijken is echt elke grens voorbij, als je dat niet wil zien, zijn we, vrees ik, uitgepraat.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 02:42 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Jij leest niet goed.
Ik heb het over de situatie en feiten vlak na de verdwijning van Nathalee.
Niet over Thailand, Peru en in de auto want dat was pas veel later.

Vlak na de verdwijning maakte Peter een reportage over Joran.
Hij toonde aan dat ie een paar keer loog en draaide in zijn verklaringen.
Verder was hij de laatste die Nathalee (waarschijnlijk want miss een hotelmedewerker) zag.

Na deze reportage was heel Nederland er van overtuigd: Die Joran deugt niet
(wat Joran zelf ook later meerdere keren bewees)

Peter zijn nieuwe reportage waar hij gids Feliciano nader tegen het licht houdt:

Dit is Feliciano. Een man met 25 jaar ervaring als gids.
Deze gids kwam op 1 april bij de taalschool om de excursies op te nemen van Kris en Lisanne.
Ze zouden met hem naar de aardbeienfarm gaan op 2 april en naar vulkaan Baru op 5 april.

Feliciano kende de meiden niet en zei alleen "ola" toen hij ze bij de taalschool zag.
Dat was ook de laatste keer dat iemand met zekerheid kris en Lisanne heeft gezien.
Hierna zijn ze in rook opgegaan.

De volgende ochtend 2 april komt Feliciano de meiden ophalen voor de aardbeiennfarm echter ze komen niet opdagen.
Feliciano gaat naar het hostel met Eileen maar weet na kloppen en bonzen niet zeker of de meiden wel of niet nog slapen. Hij belt de eigenaresse van het hostel en zij verteld hem dat er ergens in de tuin een sleutel verstop ligt. Eindelijk na anderhalf uur wachten kan Feliciano de kamer in om te constateren dat....ze er niet zijn.(wat moest ie in de kamer?)
Feliciano gaat weg en komt later op de dag weer terug en doet 's avonds aangifte van vermissing.
Op de vraag waar Eileen is antwoord Feliciano dat Eileen weer vertrokken is naar Duitsland (iets wat niet waar is want Eileen bleef nog 3 maanden in Panama)

De volgende dag wil Feliciano gaan zoeken met een tasje volgestopt met fruit omdat hij vermoed dat ze verdwaald zijn bij de Pianista.
Hij mag echter niet van hogerhand omdat ze net gebeld worden op het moment dat ze willen zoeken.

Feliciano gaat dus niet volgens eigen zeggen
Maar ja, in een ander artikel zegt ie dat ie wel gaat en zelfs 2 hele trails op 3 april heeft afgelopen maar ze niet heeft gevonden.
En in de reportage van AFK zegt ie zelfs dat ie wel kon zien aan de voetafdrukken in de modder dat ze daar niet waren geweest.
Opvallend is dat hij 's middags ook gewoon in Boquete zit om te praten met de politie.
Deze man is dus niet alleen de "master of the mountain" maar ook de "Usain Bolt of the mountain."

Kris en Lisanne zijn weg. Foetsie

Half juni wordt de rugzak (intact) gevonden en is het NB Feliciano die eerst het broekje vindt en daarna de rest van de spullen, resten en zelfs een schoen achter een boom.
Wat een toeval en wat een geluk !
En toevallig heeft Feliciano ook een huis precies in het gebied waar Kris en Lisannne verdwenen en heeft ie een zoon die niet spoort.

En na deze reportage roept heel Nederland: wat is die Peter goed!!

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 02:43 schreef El_Matador het volgende:

[..]

En zelfs Peter gelooft niet in een misdrijf.

Busted.

Maar houd vol, wie weet krijg je gelijk!

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 02:52 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ik denk dat Peter Peter niet meer is.
Hij zit tegenwoordig iedere dag met zn kop op tv .
En overal wordt zijn mening gevraagd.
Hij moet dus van alles een beetje weten. En dat is denk ik een valkuil.

In de reportage van Martijn zegt hij idd dat hij denkt aan verdwalen. Hij zat daar echter niet voor Martijn maar voor iets anders.
Wel eindigt ie gelukkig met de woorden dat ie het wel vreemd vind dat er geen bericht is achter gelaten.
Ik weet niet hoe goed Peter deze zaak kent.
Misschien wel heel goed en weet hij dingen die ik niet weet die voor mij ook direct wijzen op verdwalen.
Maar misschien kent hij alleen het NFI rapport en die geeft nog heeeeel veel vragen

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 00:23 schreef El_Matador het volgende:

Maar goed, het ging uiteindelijk om 1 punt; _509 is verwijderd op het moment nadat de laatste keer_510 is aangemaakt, dat hebben we dan helder, toch? Dus na 8 april 01:29. Tussen 1 april en 8 april kunnen dan "honderden" _510+'s gemaakt zijn maar die moeten dan wel allemaal weer verwijderd zijn, tot aan (en niet met) _509.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 00:53 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Maak je een grapje? Zou al lang gedaan moeten zijn door de plaatselijke autoriteiten

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 02:07 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Maar als je sterk wil staan, dan moet je het wel hardmaken ja. Maak een case en we praten erover.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 02:07 schreef El_Matador het volgende:

[..]

- falende zoektochten
- falend onderzoek
- falend de vrijwilligers te helpen en erkennen en uit te rusten
- falend in hun mooi weer spelen naar de 4 ouders en broer

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 01:24 schreef El_Matador het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 02:20 schreef ootjekatootje het volgende:
Ja, en ik denk waarschijnlijk als een van de weinige nederlanders dat Joran Nathalie niet vermoord heeft. Naar dat is een hele andere zaak.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 09:19 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Reken mij ook hierbij; in tegenstelling tot de sterke verdenkingen en het (uitgelokte) bravour gelul in de auto, zou het net even anders in elkaar kunnen steken dan algemeen gedacht. De Vaatstramoord is al veel eerder dan 2012 opgelost en nog dichter bij de vindplaats dan Oudwoude. Dat mogelijk Feliciano G. zijn zoon veschermt mag je hardop schrijven, dat doen er meer.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 09:40 schreef Poekje01 het volgende:
Ik ben benaderd door een inwoner uit Boquete, en heb de namen gekregen van 2 personen die zich bezighouden met de aanklagers van de mogelijke moordenaars van Osman V. Te weten Marvis Pitty (advocaat) en Martin Ferraro (prive detective). Volgens de CP in Boquete werken zij pro-deo aan de Osman case, het is een hele arme familie. Zij zeggen dat er wel degelijk een link is tussen de verdwijning van de meiden en de jeugdgang waarvan Henry G. de leider is. Volgens hen zitten wij met een misdrijfscenario goed in de richting. Verder schrijven ze dat Arrocha 'niks weet'.

Naar hun zeggen zijn ze bezig met het verzamelen van bewijzen en opnemen van statements. Omdat er een rechtzaak van gaat/moet komen kunnen ze er verder niet veel over zeggen. Verder is Martin F. ontstemd, omdat hij geen geld ontvangt van Hans K. om zijn onderzoek te bekostigen. Martin begon daar tegen mij een verhaal over. Hij zou punten uit het misdrijf trein scenario hier en daar wat toelichten, maar ik heb niks meer van hem vernomen. Zij willen naar hun zeggen eerst de Osman case afhandelen.

Het geeft mij geen antwoorden op alle vragen die er hier leven, maar sterkt wel mijn vermoeden dat er sprake was van een misdaad. Mijn insteek is, eerst zien (bewijzen, statements, rechtszaak), dan geloven.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 10:02 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Verder vroeg hij 500 dollar per dag voor zijn diensten.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 10:14 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Zo hé dat is veel geld voor zo'n straatarme familie. Waar doen ze het van? denk ik dan.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 10:14 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Zo hé dat is veel geld voor zo'n straatarme familie. Waar doen ze het van? denk ik dan.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 10:16 schreef Deiner het volgende:

[..]

Ik had ooit eens een tandeloze tante, en die vroeg ook vijfhonderd dollar voor bepaalde diensten.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 10:24 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

Ha ha, precies! Pro deo voor de armen werken, en iemand anders een poot willen uitdraaien?
Vind het maar een veemd wereldje daar. Aan de andere kant kun je redeneren dat die prive detective ook ergens van moet leven. Een uur prijs van ¤ 62,50 is geen wereldschokkend bedrag.
Zeker niet als je weet wat in Nederland voor, pak em beet, een consultant van BoerCroon wordt gevraagd per dag en per uur, om maar eens wat te noemen. Heel ander kant van het spectrum misschien, ook kwestie van vraag en aanbod.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 10:23 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Hij was door Alto al Crimen ingehuurd. De Expats betaalden dus

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 10:24 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

Een uur prijs van ¤ 62,50 is geen wereldschokkend bedrag.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 10:05 schreef Deiner het volgende:
Buiten wat je echt niet kan maken, het zomaar publiekelijk beschuldigen van mensen, iets compleet anders dan het benoemen van opmerkelijk gedrag of verdachte uitspraken of het niet noemen van specifieke personen in een verdachtmaking, is er, vind ik, nog iets waar je sterk rekening mee moet houden voordat je iemand een leugenaar noemt omtrent een misdrijf: Er zijn geen getuigenverklaringen bij ons, publiek, bekend.

Alles wat we denken te weten wat is gezegd over de gebeurtenissen is niet onder ede verklaard, maar door posters zelf gelezen in de krant, of gehoord in een filmpje. Je kunt dus niet uit het verhaal in de krant van de één, concluderen dat de ander in de krant liegt, en dus vals getuigt.

Neemt niet weg dat sommig gedrag van sommige mensen toch echt opmerkelijk is, en dat kan je natuurlijk gewoon benoemen. Zo vind ik het opmerkelijk dat Feliciano al in 2008 dikke maatjes was met de Volkskrant. Een paginagroot interview heeft er in gestaan, in ieder geval op de site.

Opmerkelijk, vind ik, niet meer dan dat, in het licht van de sfeer van de vroege verslaggeving in de hele pers over deze zaak van Kris en Lisanne.
Ik bedoel: Vertel als enige je ouwe goeie bekende van een krant "Zo en zo is het gegaan", en je bent in staat de richting van de publieke opinie te beïnvloeden, een beetje. What are the chances huh, dezelfde gast, in hetzelfde godverlaten gat, komt in dezelfde krant, van een halve wereld verderop.

Nou had ik een link naar het oude artikel gepost op WS, een tijd geleden, en moet het zelf weer even zien terugvinden. Maar afijn.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 09:25 schreef MidnightB00m het volgende:

[..]

Hier ben ik het wel mee eens. Alhoewel ik het bij de zaak Marianne V. nog steeds niet goed kan begrijpen.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 10:30 schreef jackie12 het volgende:

[..]

En om die mensen te triggeren: Waarom wilde Feliciano per se hun kamer in?

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 10:24 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

Ha ha, precies! Pro deo voor de armen werken, en iemand anders een poot willen uitdraaien?
Vind het maar een veemd wereldje daar. Aan de andere kant kun je redeneren dat die prive detective ook ergens van moet leven. Een uur prijs van ¤ 62,50 is geen wereldschokkend bedrag.
Zeker niet als je weet wat in Nederland voor, pak em beet, een consultant van BoerCroon wordt gevraagd per dag en per uur, om maar eens wat te noemen. Heel ander kant van het spectrum misschien, ook kwestie van vraag en aanbod.

Trouwens, interessant, van die koffieplantage (link naar fosfaat/mest/fosfor in kuil?).
De zus van Marcia Smith Del Rio overigens, kwam een aantal jaren geleden om bij een vliegtuigongeluk in de jungle, bij een stel bergen. Van de zoekteams kon niemand het wrak lokaliseren. Zij zag haar zus in een droom, die vertelde dat er aan de verkeerde kant van de berg werd gezocht, toen zijn de wrakstukken, haar zus, en de overige slachtoffers wel gevonden.

Tsja, je zit in BNW, of niet.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 10:02 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Dat is dezelfde prive detective die in de eerste weken ook ingehuurd was voor de zaak.
De voormalig lijfwacht van president Ford
Hij ging met een helderziende Panamese vrouw naar een koffieplantage omdat zij een visioen had gehad.
Verder vroeg hij 500 dollar per dag voor zijn diensten.
Hij heeft in die tijd ook contact met de Kremers gehad, ze kennen hem dus.
Dan zal dhr. Kremers wel een reden hebben om daar geen geld in te steken denk ik.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 10:29 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Lief zeg. Doet Alto al Crimen niks meer aan de K en L case?

[..]

Dat is waar. Bij de garage rekenen ze al vet meer voor een leerling-monteur.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 09:40 schreef Poekje01 het volgende:
Ik ben benaderd door een inwoner uit Boquete, en heb de namen, email adressen en tel. nrs. gekregen van 2 personen die zich bezighouden met de aanklagers van de mogelijke moordenaars van Osman V. Te weten Marvis Pitty (advocaat) en Martin Ferraro (prive detective). Volgens de CP in Boquete werken zij pro-deo aan de Osman case, het is een hele arme familie. Zij zeggen dat er wel degelijk een link is tussen de verdwijning van de meiden en de jeugdgang waarvan Henry G. de leider is. Volgens hen zitten wij met een misdrijfscenario goed in de richting. Verder schrijven ze dat Arrocha 'niks weet'.

Naar hun zeggen zijn ze bezig met het verzamelen van bewijzen en opnemen van statements. Omdat er een rechtzaak van gaat/moet komen kunnen ze er verder niet veel over zeggen. Verder is Martin F. ontstemd, omdat hij geen geld ontvangt van Hans K. om zijn onderzoek te bekostigen. Martin begon daar tegen mij een verhaal over. Hij zou punten uit het misdrijf trein scenario hier en daar wat toelichten, maar ik heb niks meer van hem vernomen. Zij willen naar hun zeggen eerst de Osman case afhandelen.

Het geeft mij geen antwoorden op alle vragen die er hier leven, maar sterkt wel mijn vermoeden dat er sprake was van een misdaad. Mijn insteek is, eerst zien (bewijzen, statements, rechtszaak), dan geloven.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 10:29 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Lief zeg. Doet Alto al Crimen niks meer aan de K en L case?

[..]

Dat is waar. Bij de garage rekenen ze al vet meer voor een leerling-monteur.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 10:44 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

De prive detective heeft de geldpot leeggevreten en de expats zagen het niet zitten hem nog langer financieël te ondersteunen

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 10:39 schreef 11en30 het volgende:
Wat ik graag onderzocht zou zien is of de gidsen Sineproc gestuurd hebben om niet in het enige juiste en meest voor de hand liggende gebied te zoeken of dat ze daar wel stevig op aangedrongen hebben maar Sineproc er van hogerhand niet mocht gaan zoeken.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 10:44 schreef MidnightB00m het volgende:

[..]

Dank je voor delen van de info. Bizar. Wens ze succes, ben bang dat die hele rechtzaak nooit gaat komen.
Willen ze ook geen vragen beantwoorden als we ze wat geld in de schoenen schuiven?

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 10:47 schreef jackie12 het volgende:

[..]

ik ook. Heel belangrijk

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 10:47 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

Maar ze huurden hem wel in? Zo een zaak heb je toch ook niet in 5 dagen opgelost?
Feliciano had 3 maanden nodig om de botten te vinden toch? Misschien werken ze daar met een wat ander arbeidsethos dan wij hier.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 10:40 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Poekje ik heb zojuist een visioen gehad,

Een voormalig lijfwacht van een voormalige president die nu als prive detective werkt in en om Boquete gaat een verzoek bij jou neerleggen om geld in te samelen via dit forum om zijn onderzoek voort te zetten

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 10:30 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Was dat het stuk dat ging over dat de gidsen hun werk aan het kwijtraken waren?

Verder ben ik het eens dat je niet met helemaal niks iemand kunt beschuldigen.
Daar wordt ik echter regelmatig wel van beticht.
De reden dat ik denk dat Feliciano mogelijk meer weet heb ik uitvoerig en uitgebreid opgeschreven in mijn scenario.
Inclusief bronnen.
Aantal reacties op mijn scenario....0.
Als er mensen zijn die vinden dat ik het niet kan maken om te zeggen dat ik denk dat Feliciano mogelijk meer weet en mogelijk iemand of meerdere personen beschermd, dan heb ik veel liever dat die mensen dan gefundeerd op mijn scenario reageren waarom wel of waarom niet ipv constant in het luchtledige te roepen dat ik iemand valselijk beschuldig, ongefundeerd.

En om die mensen te triggeren: Waarom wilde Feliciano per se hun kamer in?

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 10:55 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

nee, dat heeft ie niet gedaan. Dus dat wil ik wel gezegd hebben. Hij uitte zijn frustratie dat de heer Kremers hem niet wilde inhuren. Of jij van mening bent dat dat een bedelbriefje is, dat laat ik zelf aan de lezers.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 10:41 schreef ootjekatootje het volgende:
Selma en Richard Eikelenboom heten ze.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 10:53 schreef agter het volgende:
Enig idee wanneer die volgende expeditie is?

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 10:56 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Goed lezen, ik zei gaat een verzoek indienen

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 11:03 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

Ah, oke. Och, wat is geld? Ik wil echte resultaten zien van hem. Hij zal met iets overtuigends op de proppen moeten komen. Als ie dat nou eens deed, staat Adelita Acoriat van LaEstrella gelijk met een bloemetje en een enveloppe bij hem op de stoep.

Life as a private dick, it really sucks!

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 09:05 schreef BertV het volgende:
We beschuldigen online iemand zonder bewijs en ik doe er nog aan mee ook;

F. heeft de moorden van zijn zoon weggepoetst. Flitste al door mijn hoofd.

edit: ok, meer personen hier fantaseerden dit al bij elkaar.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 10:59 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

ga je ze aanschrijven dan?

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 11:11 schreef jackie12 het volgende:
Met een privedetective kun je wel heel veel hoor.
Eileen dingen vragen. Langs Martina, Oliva, Peter Cabon, Leonardo, Lorenzo, Plinio en natuurlijk Feliciano. Even langs de ouders van Osman hoe het nou zit en een taxi nemen of je voor 5 dollar helemaal vanaf Alto Boquete naar de Pianista kunt komen.
enz

2 dagen werk levert meer op dan 9 maanden FOK

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 10:36 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Ik vind het ook verdacht. Wat heeft hij daar allemaal kunnen rommelen? Waarom moest hij overal vingerafdrukken achterlaten? Maar dan ook echt overal?

Misschien heel simpel een andere cultuur. Wij bellen hier overal 112 voor en gaan hulpeloos wachten op dure reddingsdiensten. Daar zijn de mensen gewend alles zelf te moeten doen.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 10:31 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Bij de zaak van Marianne riep men in het begin dat het asielzoekers moesten zijn en dit heeft naar mijn idee het hele onderzoek jarenlang beïnvloed. Dat het uiteindelijk een buurman is geweest is toch bizar.

Hoe heet dat nederlandse onderzoekstel dat in Colorado woont en vanuit hun huis in de bossen over de hele wereld cold cases oplost? Zij hebben toen met een frisse blik naar deze zaak gekeken en geadviseerd om de tas van Marianne te onderzoeken op dna. Zij zagen bloedsporen op de tas (foto's) Zo is deze zaak toch opgelost.
Dit stel heeft ook kunnen aantonen dat de verkeerde persoon was veroordeeld in de parkmoord in Rotterdam en dat er op het moment van de moord nog 7 pedofielen (!) in dat zelfde park aanwezig waren. Dit was voor ze een van de redenen om zelf nooit kinderen te nemen, vertelde ze in de documentaire,

Ik hoop al een tijdje dat deze 2 personen zich met deze zaak gaan bemoeien, ik zal eens kijken of ik hun namen kan opzoeken.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 11:15 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Maar dat is dus al gebeurd, die prive detective is samen met Lee Z op pad geweest in de eerste dagen. Het resultaat weten we.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 11:20 schreef Grijzemassa het volgende:
Ik zou een nieuw persoon met een frisse onafhankelijke blik op de zaak meer zien zitten om het onderzoek op te pakken.
Een prive detective die 500 dollar per dag vraagt om met een zieneres op pad te gaan en haar als een zeer betrouwbare bron omschrijft.... ik weet niet hoor

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 11:19 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Richard en Selma , achternaam moet ik even googelen.
De rest van je verhaal klopt niet helemaal.

Eikelenboom.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 11:30 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

huh? maar die Osman case was toen nog helemaal niet "im Frage". Het was Baru die dat op WS naar voren bracht als mogelijk idee. En pas vanaf begin augustus is dat door mij doorg. aan de familie.

"Osman had a picture of two red/blondhaired girls in his mobile phone" volgens een vriend die bij de DIJ werkt (Panamese recherche), schreef Baru mij in juli via WS DM mail. Die DIJ' er had die jongens verhoord. Hij heeft het gedaan (zoon gids) zeiden die jongens, schreef Baru. Maar ze konden niets bewijzen, dus moesten ze de jongens laten lopen, voorlopig.

NvP. zei na 2 maanden "dat het allemaal is uitgezocht door het Panamese LS (maar die kunnen alterior motives hebben om de zaak in de doofpot te laten natuurlijk) ' en dat er niks van waar was'.
Dus dat de Osman case en de dood van K&L niet aan elkaar gelinked zouden zijn.

Wel vreemd dat Martin F. en die advocaat zeggen dat er wel een link is.

En het toch vaak zo is dat daders van moordmisdrijven vaak dat uit de lokale nauwe familieband komen, of fysiek in de omgeving. Die jeugdgang beantwoord m.i. aan veel toevoeligheden en vragen.
Osman sterft op 5 april, en de PINcode wordt opeens sinds die dag niet meer gebruikt, om maar wat te noemen. Een van de gangmembers is de zoon van, en de ander de zoon van de eigenaar van resttaurant El Sobrason.

Tsja. Een beetje te veel misschien?

quote:

Op donderdag 11 december 2014 23:11 schreef Perico het volgende:

[..]

Je hoeft het er niet mee eens te zijn,

quote:

maar (mijn) conclusies op basis van heel langdurig en grondig kijken naar duizenden fotodata velden en meer, zijn niet snel en de aannames zijn ook niet grof.

quote:

Ook in het geval van een geheugenkaart, die kan nog een erfenis zijn van een oudere camera en voor iemand die het niets uitmaakt is het dan zonde om weg te doen. Kan net zo goed 8, 4 of 16 GB zijn geweest, maar soit.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 11:19 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Richard en Selma , achternaam moet ik even googelen.
De rest van je verhaal klopt niet helemaal.

Eikelenboom.

quote:

Op donderdag 11 december 2014 23:43 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Dat is niemand gelukt.... ....niet 1 vd beiden vinden en niet alle twee.
Hopeloos verdwalen en wel de 1 die de ander terugvindt, ik kan dit ook maar moeilijk geloven.

quote:

Op donderdag 11 december 2014 23:50 schreef Grijzemassa het volgende:
Ik vraag me ook af, hoe ver draagt het geluid in die omgeving, ze zullen toch geroepen en geschreeuwd hebben om hulp.

quote:

De indianen die daar wonen zijn zich natuurlijk zeer bewust van hun leefgebied, waar ze wonen, jagen en vissen. Die merken elke verandering heel snel op, door gedrag van dieren zoals vogels en apen zijn daar toch ook? Vogels vliegen op als er iets vreemds in hun territorium aan de hand is en andere dieren zullen ook luidkeels alarm slaan. Indianen zouden dat opmerken.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 11:33 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Wat klopt er dan niet?

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 01:18 schreef El_Matador het volgende:
En daar ligt in het hele verhaal de echte schuldige. De miljoenenautoriteiten. De baasjes, de Elites, de "we zien wel wat er gebeurt, liever niet teveel herrie" figuren.

quote:

De Panamese Prutsers.Zoektochten die niet langs de rivier gaan, helikopters die niets vinden, geen drones, geen groepen van 100 man die zo'n gebied in 2 dagen uitkammen, niks.Geen DNA-onderzoek, geen foto's, geen ondervragingen, geen arrestaties om dingen te forceren,

quote:

geen doorzettingsvermogen.Het tragische van alles. Als ouder en broer op 15 km van je kind maar 8000 van huis zijn en zij leven nog maar worden door de Prutsers met wie je daar moet werken onbewust gedood... bizar.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 11:30 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

Wel vreemd dat Martin F. en die advocaat zeggen dat er wel een link is.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 09:19 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Reken mij ook hierbij; in tegenstelling tot de sterke verdenkingen en het (uitgelokte) bravour gelul in de auto, zou het net even anders in elkaar kunnen steken dan algemeen gedacht.

quote:

De Vaatstramoord [.....]

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 12:02 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Of niet. Bang om door enge mensen gevonden te worden. Misdaad kan je het leven kosten, misdaad-verhalen ook.

[..]

Tja.. het is geen gebied waar dieren onbekend zijn met de menselijke soort. Massaal alarm slaan weet ik niet, dat zou je aan een deskundige moeten vragen. Maar stel dat de indianen inderdaad aan de dieren merken, dat er mensen (geweest) zijn. Dan kunnen die het ook wijs vinden om zich daar niet mee te bemoeien.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 10:02 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Dat is dezelfde prive detective die in de eerste weken ook ingehuurd was voor de zaak.
De voormalig lijfwacht van president Ford

quote:

Hij ging met een helderziende Panamese vrouw naar een koffieplantage omdat zij een visioen had gehad.

quote:

Verder vroeg hij 500 dollar per dag voor zijn diensten.
Hij heeft in die tijd ook contact met de Kremers gehad, ze kennen hem dus.
Dan zal dhr. Kremers wel een reden hebben om daar geen geld in te steken denk ik.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 13:06 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Nou, die Ford is toch maar mooi niet vermoord

[..]

Wel een mooie locatie: private dick meets coffee-dick-watcher.

[..]

Tja, elke dag $ 500 dokken, voor een bijgelovige, dat klinkt maf. Plus onkosten wellicht? Dan komt het honorarium van die zieneres er nog bovenop. Maar toch: het is nog niet zo heel lang geleden, dat de politie in Nederland wel eens afging op wat een helderziende zei. De lui die dat deden (soms op aandringen van familie) hoeven niet per se incompetente rechercheurs geweest te zijn.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 13:04 schreef ToniB het volgende:

[..]

Vraag me ook af waarom juist hij als eerste die kamer betrad en niet een leidinggevende van de taalschool ging kijken.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 13:18 schreef ToniB het volgende:

[..]

zou kunnen. Maar dan.....De meiden zijn niet op hun kamer. Eileen meldt dit aan de SPANISCH school. Omdat er niemand is die goed genoeg Spaans spreekt (?) moet die arme gids ook nog eens een hele dag ervoor uittrekken om aangifte te gaan doen. Zou ook kunnen, maar wéér niet logisch!

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 13:28 schreef ootjekatootje het volgende:
Via deze inkomende belgegevens kun je ook de getuigenverklaringen controleren? Dan weten we ook of de data kloppen. Het is wel heel bijzonder wanneer deze Feliciano wel een slaapkamer opgaat maar niet de 06-nummers had van K&L

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 13:29 schreef 11en30 het volgende:
Als ze wel gebeld hebben en de melding kregen dat de toestellen geen bereik hadden dan is dat op zich wel alarmerend genoeg om de kamer binnen te gaan denk ik.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 13:33 schreef MeloD het volgende:

[..]

Nah, zo gek is dat niet, dat je daar even geen bereik hebt. En in Nederland geldt toch ook dat er pas na xx uur actie ondernomen wordt, omdat statistisch gezien de meeste mensen vanzelf weer opduiken? Feliciano had blijkbaar sterke vermoedens dat het hier om meer dan een onschuldige "even buiten bereik van de wereld zijn" betrof. En nogmaals de vraag, is het normaal gedrag van een gids om zó betrokken te zijn bij je klanten? Er zullen wel vaker klanten zijn die niet op komen dagen zonder berichtgeving. Is de standaard policy om dan naar hun hostel te gaan?? En hun kamer te doorzoeken wanneer je een onbeslapen bed ziet??

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 12:47 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Wie zegt dan dat Joran Nathalee vermoord heeft? Volgens mij Peter Air niet, en zelfs die Patrick niet.

[..]

O jee, krijgen we dat weer

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 13:43 schreef ootjekatootje het volgende:
De nabestaanden kunnen deze gegevens toch zelf opgevraagd hebben bij de provider?
Vooral wanneer het een misdrijf/vermissing betreft, lijkt het me van belang dat de provider deze gegevens verstrekt. Met of zonder hulp van een rechercheur, wanneer de familie de wachtwoorden had, in geval van nood.

Ik neem aan dat ieder normaal denkend individu zorgt dat een achterblijver in geval van nood bij belangrijke wachtwoorden kan om zaken af te handelen. Digi-d, wachtwoorden instanties enz. Of moet men eerst een sterfgeval dichtbij meemaken voordat men hier rekening mee houdt?

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 13:33 schreef MeloD het volgende:

[..]

Nah, zo gek is dat niet, dat je daar even geen bereik hebt. En in Nederland geldt toch ook dat er pas na xx uur actie ondernomen wordt, omdat statistisch gezien de meeste mensen vanzelf weer opduiken? Feliciano had blijkbaar sterke vermoedens dat het hier om meer dan een onschuldige "even buiten bereik van de wereld zijn" betrof. En nogmaals de vraag, is het normaal gedrag van een gids om zó betrokken te zijn bij je klanten? Er zullen wel vaker klanten zijn die niet op komen dagen zonder berichtgeving. Is de standaard policy om dan naar hun hostel te gaan?? En hun kamer te doorzoeken wanneer je een onbeslapen bed ziet??

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 13:54 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Dat is nog niet zo eenvoudig, ivm de wet op privacy personen. Die geldt ook voor overleden personen.
Het zou via een rechter aangevraagd moeten worden, maar dan moet er wel een goede reden voor zijn zoals aanwijzingen voor een misdrijf.
En die waren er volgens de Panamese autoriteiten niet.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 14:00 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Panama is bij mijn weten geen provincie van Nederland - dat om te beginnen. En verder lijkt het me onder die omstandigheden - F. was al op pad, en het pension ligt vlak bij de taalschool - volstrekt normaal dat ze even zijn gaan kijken. Bij Eileen kwam er mogelijk een vage ongerustheid bij: waarom zijn ze er niet? En ze hebben heus wel uitgebreid geklopt voor ze naar binnen gingen.
Maar in een land waar geregeld mensen wekenlang dood in hun huis liggen is dat misschien moeilijk te begrijpen. De volgende keer steken de gidsen mogelijk geen vinger meer uit, en dan krijgen ze natuurlijk het verwijt: waarom heb je niks gedaan?

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 12:50 schreef MeloD het volgende:
K&L zullen echt niet de eersten zijn die niet kwamen opdagen bij een excursie, normaal gesproken gaat een gids daar echter niet zo hard achteraan. Hij gaat dan in elk geval niet hun kamer doorzoeken en als hij ze niet aantreft met een fruitmand de jungle in. Of lijkt jullie dit wel logisch gedrag van de gidsen aldaar?

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 14:13 schreef ootjekatootje het volgende:
Waar zijn trouwens de sleutels van Kris en Lisanne gebleven? Deze zijn niet teruggevonden in de rugzak. Ze staan niet bij het lijstje.