BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Dat is nog niet zo eenvoudig, ivm de wet op privacy personen. Die geldt ook voor overleden personen.quote:Op vrijdag 12 december 2014 13:43 schreef ootjekatootje het volgende:
De nabestaanden kunnen deze gegevens toch zelf opgevraagd hebben bij de provider?
Vooral wanneer het een misdrijf/vermissing betreft, lijkt het me van belang dat de provider deze gegevens verstrekt. Met of zonder hulp van een rechercheur, wanneer de familie de wachtwoorden had, in geval van nood.
Ik neem aan dat ieder normaal denkend individu zorgt dat een achterblijver in geval van nood bij belangrijke wachtwoorden kan om zaken af te handelen. Digi-d, wachtwoorden instanties enz. Of moet men eerst een sterfgeval dichtbij meemaken voordat men hier rekening mee houdt?
Het zou via een rechter aangevraagd moeten worden, maar dan moet er wel een goede reden voor zijn zoals aanwijzingen voor een misdrijf.
En die waren er volgens de Panamese autoriteiten niet.
Panama is bij mijn weten geen provincie van Nederland - dat om te beginnen. En verder lijkt het me onder die omstandigheden - F. was al op pad, en het pension ligt vlak bij de taalschool - volstrekt normaal dat ze even zijn gaan kijken. Bij Eileen kwam er mogelijk een vage ongerustheid bij: waarom zijn ze er niet? En ze hebben heus wel uitgebreid geklopt voor ze naar binnen gingen.quote:
[..]
Nah, zo gek is dat niet, dat je daar even geen bereik hebt. En in Nederland geldt toch ook dat er pas na xx uur actie ondernomen wordt, omdat statistisch gezien de meeste mensen vanzelf weer opduiken? Feliciano had blijkbaar sterke vermoedens dat het hier om meer dan een onschuldige "even buiten bereik van de wereld zijn" betrof. En nogmaals de vraag, is het normaal gedrag van een gids om zó betrokken te zijn bij je klanten? Er zullen wel vaker klanten zijn die niet op komen dagen zonder berichtgeving. Is de standaard policy om dan naar hun hostel te gaan?? En hun kamer te doorzoeken wanneer je een onbeslapen bed ziet??
Maar in een land waar geregeld mensen wekenlang dood in hun huis liggen is dat misschien moeilijk te begrijpen. De volgende keer steken de gidsen mogelijk geen vinger meer uit, en dan krijgen ze natuurlijk het verwijt: waarom heb je niks gedaan?
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Dit vind ik echt heel moeilijk om te accepteren. Deze gegevens zouden keyrole kunnen spelen in deze zaak. Enorm frustrerend.quote:
[..]
Dat is nog niet zo eenvoudig, ivm de wet op privacy personen. Die geldt ook voor overleden personen.
Het zou via een rechter aangevraagd moeten worden, maar dan moet er wel een goede reden voor zijn zoals aanwijzingen voor een misdrijf.
En die waren er volgens de Panamese autoriteiten niet.
Dan mensen hier soms maanden dood in huis liggen/zitten is in veel van deze gevallen een bewuste eigen keuze geweest. Geen contact willen met anderen is nog steeds niet strafbaar. In het tijdsbestek waarin Feliciano de meiden miste en het nodig vond om in de slaapkamer van de meiden te gaan kijken, is een beetje opmerkelijk. De deur zat niet voor niets op slot.quote:
[..]
Panama is bij mijn weten geen provincie van Nederland - dat om te beginnen. En verder lijkt het me onder die omstandigheden - F. was al op pad, en het pension ligt vlak bij de taalschool - volstrekt normaal dat ze even zijn gaan kijken. Bij Eileen kwam er mogelijk een vage ongerustheid bij: waarom zijn ze er niet? En ze hebben heus wel uitgebreid geklopt voor ze naar binnen gingen.
Maar in een land waar geregeld mensen wekenlang dood in hun huis liggen is dat misschien moeilijk te begrijpen. De volgende keer steken de gidsen mogelijk geen vinger meer uit, en dan krijgen ze natuurlijk het verwijt: waarom heb je niks gedaan?
Er zal ongetwijfeld met Eileen gesproken zijn over de reden waarom er excursies geboekt moesten worden.quote:
K&L zullen echt niet de eersten zijn die niet kwamen opdagen bij een excursie, normaal gesproken gaat een gids daar echter niet zo hard achteraan. Hij gaat dan in elk geval niet hun kamer doorzoeken en als hij ze niet aantreft met een fruitmand de jungle in. Of lijkt jullie dit wel logisch gedrag van de gidsen aldaar?
Dat ze dan meteen op de volgende dag, op hun eerste excursie niet komen opdagen, mag wat mij betreft een belletje doen rinkelen.
Dat een gids die hen niet kent (alleen 'ola' heeft gezegd) hun kamer in wil om zo te checken of ze er zijn, vind ik lichtelijk vreemd. Kloppen, bonzen, roepen is voldoende.
Evt. in of na overleg met Eileen, de kamer in om aanwijzingen te zoeken, waar ze zouden kunnen zijn...ja, best mogelijk.
De kamer in om te checken of er iets te linken was aan een bekende van hem? Ook mogelijk.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Waar zijn trouwens de sleutels van Kris en Lisanne gebleven? Deze zijn niet teruggevonden in de rugzak. Ze staan niet bij het lijstje.
Goede opmerking! Volgens mij is dat nog niet eerder besproken.quote:
Waar zijn trouwens de sleutels van Kris en Lisanne gebleven? Deze zijn niet teruggevonden in de rugzak. Ze staan niet bij het lijstje.
Top! Geen idee...quote:
Waar zijn trouwens de sleutels van Kris en Lisanne gebleven? Deze zijn niet teruggevonden in de rugzak. Ze staan niet bij het lijstje.
Make my day!
er liggen wel sleutels op bed.....quote:
Waar zijn trouwens de sleutels van Kris en Lisanne gebleven? Deze zijn niet teruggevonden in de rugzak. Ze staan niet bij het lijstje.
(het is me eindelijk gelukt met de quote ;-)quote:Op vrijdag 12 december 2014 00:23 schreef El_Matador het volgende:
Maar goed, het ging uiteindelijk om 1 punt; _509 is verwijderd op het moment nadat de laatste keer_510 is aangemaakt, dat hebben we dan helder, toch? Dus na 8 april 01:29. Tussen 1 april en 8 april kunnen dan "honderden" _510+'s gemaakt zijn maar die moeten dan wel allemaal weer verwijderd zijn, tot aan (en niet met) _509.
Heb je dat ook uitgeprobeerd met een camera? Ik wel, en het lukt me niet wat jij zegt. Op de camera zelf vernummeren de foto's wel als je er een verwijderd, maar als je de kaart uitleest op de computer, dan zit er wel een gat in de nummering. Voor elke verwijderde foto mist een nummer. Dus een 'hergebruik' van nrs 510 ev zie ik niet zo.
Ik denk dat hij weinig zin had om te wachten tot het ze beliefde om wakker te worden. Hij wilde doen waar hij voor gekomen was, een tocht met ze lopen.quote:
[..]
Dan mensen hier soms maanden dood in huis liggen/zitten is in veel van deze gevallen een bewuste eigen keuze geweest. Geen contact willen met anderen is nog steeds niet strafbaar. In het tijdsbestek waarin Feliciano de meiden miste en het nodig vond om in de slaapkamer van de meiden te gaan kijken, is een beetje opmerkelijk. De deur zat niet voor niets op slot.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Lijkt me niet, was geen hotel toch?quote:
Werden de sleutels niet standaard bij het hostel bewaard?
quote:
[..]
Weet je wat mij opvalt? Dat het bed van Kris, daar waar de bruine tas op ligt, zo rommelig is, niet opgemaakt. Terwijl op het bed van Lisanne je een stuiterbal kan gooien.
Ik ben het met je eens, ook ik denk dat F. meer weet dan hij zegt. Ons kent ons.
Vraag me ook af waarom juist hij als eerste die kamer betrad en niet een leidinggevende van de taalschool ging kijken. Die ligt immers om de hoek dus zou geen moeite moeten zijn. Hij zegt samen met Eileen naar binnen te zijn gegaan in het huis maar ook samen in de kamer? Heeft Eileen zich ooit hierover uitgelaten?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
quote:
[..]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Welke sleutels liggen er dan op het bed. Niet die van de hostel, neem ik aan?quote:
Werden de sleutels niet standaard bij het hostel bewaard?
Make my day!
Kan het me niet voorstellen. Die mevrouw Miriam, die met dezelfde achternaam als dat eerder verdwenen en zo naar later bleek vermoorde meisje een eind verderop, ging overdag gewoon naar haar werk. Zou onpraktisch zijn om je sleutels in te moeten leveren.quote:
Werden de sleutels niet standaard bij het hostel bewaard?
[ Bericht 2% gewijzigd door Deiner op 12-12-2014 14:26:21 (verkeerde moord) ]
Als de sleutels op het bed van K&L zijn, dan kunnen zij de deur niet afgesloten hebben. Tenzij ze allebei een eigen sleutel hadden. Maar dat weten we weer niet....
11.30 waarom zou hij dat doen? Als hij ze op 1 april voor het eerst heeft ontmoet dan komt hij zeker niet voor in het dagboek.
Dan is de vraag wie dan wel?quote:
11.30 waarom zou hij dat doen? Als hij ze op 1 april voor het eerst heeft ontmoet dan komt hij zeker niet voor in het dagboek.
F moest de sleutel toch buiten ergens pakken, daar lag toch een reservesleutel.
Hoeveel sleutels krijg je normaal bij het huren van een kamer van een hostel?
Hoeveel sleutels krijg je normaal bij het huren van een kamer van een hostel?
, ging overdag gewoon naar haar werk. Zou onpraktisch zijn om je sleutels in te moeten leveren.quote:
[..]
Kan het me niet voorstellen. Die mevrouw Miriam, die met dezelfde achternaam [quote]
[..]
Dan is de vraag wie dan wel?
[/quote]
Zijn er bladzijdes verdwenen dan? Daar heb ik niks van meegekregen.
, ging overdag gewoon naar haar werk. Zou onpraktisch zijn om je sleutels in te moeten leveren.
[/quote]
Zijn er bladzijdes verdwenen dan? Daar heb ik niks van meegekregen.
[/quote]
[/quote]
Zijn er bladzijdes verdwenen dan? Daar heb ik niks van meegekregen.
[/quote]
Nou, volgens F wel, en hij is een lokale autoriteit, mede op zijn verzoek vonden huiszoekingen plaats, ook bij hemzelf.quote:
[..]
Dat is nog niet zo eenvoudig, ivm de wet op privacy personen. Die geldt ook voor overleden personen.
Het zou via een rechter aangevraagd moeten worden, maar dan moet er wel een goede reden voor zijn zoals aanwijzingen voor een misdrijf.
En die waren er volgens de Panamese autoriteiten niet.
Volgens mij heb ik dat ook gelezen, we hebben het wel eerder over de sleutels gehad hierquote:
Werden de sleutels niet standaard bij het hostel bewaard?
Ik heb gelezen dat de sleutels ergens op de achterplaats bewaard werden, daar ging de gastvrouw ze halen om de kamer in te kunnen.
Dat hij even is gaan kijken, ja! Maar de kamer doorzoeken, aangifte van vermissing doen (is het niet logischer dat de hotelhoudster dat doet? En in Boquete spreekt vrijwel iedereen naast Spaans ook Engels dus da's geen excuus) en vervolgens meerdere malen de jungle doorlopen? Dat gaat er bij mij niet zomaar inquote:
En verder lijkt het me onder die omstandigheden - F. was al op pad, en het pension ligt vlak bij de taalschool - volstrekt normaal dat ze even zijn gaan kijken.
Zou hij voor elke klant die niet op komt dagen zo hard lopen??
In ieder geval weten we nu waar deze maand nog wel gezocht moet worden, namelijk daar waar nog niet (genoeg) gezocht is: verder stroomopwaarts van de vindplaatsen, in- en langs de rivier.
Misschien zitten nog ergens skeletresten "klem". Een mens heeft 206 botten. Er zijn dus nog iets van 408 botten zoek, inclusief 2 schedels.
Misschien zitten nog ergens skeletresten "klem". Een mens heeft 206 botten. Er zijn dus nog iets van 408 botten zoek, inclusief 2 schedels.
Hij trok toch met ze op?quote:
[..]
Dat hij even is gaan kijken, ja! Maar de kamer doorzoeken, aangifte van vermissing doen (is het niet logischer dat de hotelhoudster dat doet? En in Boquete spreekt vrijwel iedereen naast Spaans ook Engels dus da's geen excuus) en vervolgens meerdere malen de jungle doorlopen? Dat gaat er bij mij niet zomaar in
Make my day!
In dat radio interview van Okke O verteld een expat dame in Boquete dat je op het politiebureau daar alleen in het Spaans aangifte kan doenquote:
[..]
Dat hij even is gaan kijken, ja! Maar de kamer doorzoeken, aangifte van vermissing doen (is het niet logischer dat de hotelhoudster dat doet? En in Boquete spreekt vrijwel iedereen naast Spaans ook Engels dus da's geen excuus) en vervolgens meerdere malen de jungle doorlopen? Dat gaat er bij mij niet zomaar in
Hij trok met ze op?? Hij heeft ze even gesproken en een afspraak gemaakt.. Ik vind het bijzonder gedrag voor een willekeurige klant.
Poekje, ben ik ook benieuwd naar! Er zijn nog zoveel grote botten zoek..
Poekje, ben ik ook benieuwd naar! Er zijn nog zoveel grote botten zoek..
Ja, ik vond het ook vreemd. Maar Jackie postte dat artikel waarin staat dat hij met ze optrok:quote:
Hij trok met ze op?? Hij heeft ze even gesproken en een afspraak gemaakt.. Ik vind het bijzonder gedrag voor een willekeurige klant.
Poekje, ben ik ook benieuwd naar! Er zijn nog zoveel grote botten zoek..
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)rgend-langzaam.dhtml
Make my day!
ja in Jamilla Alto maar toch niet op zijn finca hoog in de bergen.quote:Op vrijdag 12 december 2014 14:32 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
Nou, volgens F wel, en hij is een lokale autoriteit, mede op zijn verzoek vonden huiszoekingen plaats, ook bij hemzelf.
Het leest iedere keer weer toch weg als "het gedrag van iemand die zich schuldig voelt" en 'iets te compenseren heeft'. Zo komt het op mij over. Hoe graag je ook niemand onterecht wilt belasteren enz.quote:
[..]
Dat hij even is gaan kijken, ja! Maar de kamer doorzoeken, aangifte van vermissing doen (is het niet logischer dat de hotelhoudster dat doet? En in Boquete spreekt vrijwel iedereen naast Spaans ook Engels dus da's geen excuus) en vervolgens meerdere malen de jungle doorlopen? Dat gaat er bij mij niet zomaar in
En, als je ook zo dat gevoel hebt, dan kom je vanzelf uit bij:
- waarom en waarrover zou hij zich schuldig moeten voelen?
- waarom stond hij werkelijk overal met zijn neus vooraan?
En daarentegen een P.M. , die de meiden nb. dacht te hebben gezien op de Pianista? Die is dat toch ook niet allemaal gaan doen?
Ook zo vreemd: F zocht op de kamer naar de telefoonopladers, dat meldde hij zelf. Dat je dus ongerust bent als gids, een kamer betreedt, en daar naar kijkt... ik vind het knap.
ja, gemiste kans. Hopelijk kijken ze dit keer wel in de mesthoop op zijn koffieplantage.quote:
[..]
ja in Jamilla Alto maar toch niet op zijn finca hoog in de bergen.
Of alle mesthopen op alle koffieplantages in de buurt van de rivier.
Wat een onzin, die huiszoeking bij F vond plaats op aandringen van een Nederlandse buurmanquote:
[..]
Nou, volgens F wel, en hij is een lokale autoriteit, mede op zijn verzoek vonden huiszoekingen plaats, ook bij hemzelf.
F is helemaal geen lokale autoriteit, hoe kom je erbij
dat roept idd vragen opquote:
Nog dat is helemaal mooi, dat zelfs zijn buurman aandrong op een huiszoeking bij hem.
Ik geloof ook niet dat ze bij een "routine" huiszoeking iets vinden, pas bij grondig onderzoek kunnen sporen worden gevonden. Dus dan kun je de politie ook snel zelf uitnodigen en heel meewerkend overkomen.
jawel, op gidsengebied wel. En het eerste waar F aan dacht was: ... misdaad. Dat de meiden ergens werden vastgehouden in een huis. En dus is de politie mede op zijn aandringen (want, gidsautoritieit no. 1) gaan zoeken bij Vulcan Baru, en bij sommige mensen thuis. Hij zegt dat zelf nb ergens in een artikel.quote:
[..]
Wat een onzin, die huiszoeking bij F vond plaats op aandringen van een Nederlandse buurman
F is helemaal geen lokale autoriteit, hoe kom je erbij
Dat kostte tijd- en mankracht, die beter in het P pad en omgeving vd rivieren hadden kunnen worden gestoken.
Het enige dat hij in het artikel zegt is dat hij denkt dat ze misschien in een verlaten huis opgesloten zitten. De rest bedenk je er zelf bij, de politie heeft niets op zijn aanraden gedaan. Wel is er later bij enkele huizen huiszoeking gedaan met toestemming van de eigenaren. Verlaten huizen zijn er niet doorzocht!quote:
[..]
jawel, op gidsengebied wel. En het eerste waar F aan dacht was: ... misdaad. Dat de meiden ergens werden vastgehouden in een huis. En dus is de politie mede op zijn aandringen (want, gidsautoritieit no. 1) gaan zoeken bij Vulcan Baru, en bij sommige mensen thuis. Hij zegt dat zelf nb ergens in een artikel.
Daar komt nog bij dat F geen goed woord over heeft voor het functioneren van de autoriteiten, als gids is hij gerespecteerd maar hij heeft totaal niets met de autoriteiten te maken
als je dat beweert in de media, 'stuur je ook een onderzoek' vind ik, want de politie leest dat ook, en acteert daar dan op. En ik kan me niet voorstellen dat wat hij aan de NL journalisten heeft verteld, niet ook aan de politie heeft verteld, hij is ook zelf getuigen gaan ondervragen.quote:
[..]
Het enige dat hij in het artikel zegt is dat hij denkt dat ze misschien in een verlaten huis opgesloten zitten. De rest bedenk je er zelf bij, de politie heeft niets op zijn aanraden gedaan. Wel is er later bij enkele huizen huiszoeking gedaan met toestemming van de eigenaren. Verlaten huizen zijn er niet doorzocht!
F. heeft geen goed woord over voor de autoriteiten zeg je, houdt dat in dat jij denkt,
dat hij na de eerste dagen, en na weggestuurd te zijn door Sinaproc, niks meer aan de autoritieiten heeft gemeld dan? Niks meer van zich heeft laten horen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |