abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_147472604
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2014 22:42 schreef gynaika het volgende:

[..]

Dat is inderdaad goed mogelijk, geld speelt de grote rol.
En dat is ook niet zo gek, een koffieplukkers onderkomen bij Boquete;

Here’s a make-shift home where about 30 people live. When it rains (which is often) their home is continually destroyed


http://www.cross-pollinat(...)nd-smell-the-coffee/
pi_147472755
De weg/uitweg zoeken midden in de nacht, misschien ook de reden dat Kris op de foto stond? Ze liep voor Lisanne?

Ik geloof namelijk in de theorie dat ze een aantal dagen zijn vastgehouden en samen zijn ontsnapt in de nacht van de foto's. Ik geloof de ze de camera gebruikt hebben als alternatief voor een zaklamp en zo een uitweg hebben gezocht.
pi_147472828
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2014 00:13 schreef ootjekatootje het volgende:
De weg/uitweg zoeken midden in de nacht, misschien ook de reden dat Kris op de foto stond? Ze liep voor Lisanne?

Ik geloof namelijk in de theorie dat ze een aantal dagen zijn vastgehouden en samen zijn ontsnapt in de nacht van de foto's. Ik geloof de ze de camera gebruikt hebben als alternatief voor een zaklamp en zo een uitweg hebben gezocht.
Maar wie maakte de noodoproepen dan de eerste dagen?
Of mochten ze hun telefoons bij hun houden?

Of zijn het fake-oproepen achteraf gemaakt?
pi_147472919
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2014 00:13 schreef ootjekatootje het volgende:
De weg/uitweg zoeken midden in de nacht, misschien ook de reden dat Kris op de foto stond? Ze liep voor Lisanne?

Ik geloof namelijk in de theorie dat ze een aantal dagen zijn vastgehouden en samen zijn ontsnapt in de nacht van de foto's. Ik geloof de ze de camera gebruikt hebben als alternatief voor een zaklamp en zo een uitweg hebben gezocht.
Hai ootje, in een theorie kan je niet geloven. Het is ook geen theorie, maar een scenario. :*

Goed, het is wel de enige mogelijkheid die ik ook zie bij een misdrijf.
Mijn idee, die "trein" volgend, dat Lisanne was ontsnapt die nacht en Kris werd vastgehouden. Nu met deze foto lijkt me dat onmogelijk, maar kan jouw idee wel nog steeds. De camera gebruiken om bij te lichten is ook mijn idee, maar foto _542 en zeker _550 zijn duidelijk "gestaged", geen losse opnames op een helletocht door de Panamese jungle.

En ja, dat denk ik ook, dat Kris voor Lisanne liep. En dat zo deze -laatste?- "foto" gemaakt is.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  donderdag 11 december 2014 @ 00:23:01 #255
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_147472955
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2014 17:46 schreef ToniB het volgende:
Perico jij hebt nogal verstand van foto's.
Hoe zit het nou met foto 509?
Klopt het dat 509 gewist is ná de nachtfoto's?
Indien ze die foto 509 namelijk direct na het nemen hadden gewist dan was 509 toch overschreven?
En is het niet zo dat als je een foto naderhand wist de daaropvolgende foto een nieuw nummer krijgen, dus 510 wordt dan 509?
Want als het zo is als ik denk dat het is, dan is foto 509 pas gewist/verdwenen/achtergehouden nadat de camera gevonden was.
Als je tijdens de tocht IMG_509 wist, dan is die naam weer vrij en zal het toestel een volgende foto deze naam geven.

Ook als die foto op 8 april zou zijn genomen. Dus je mag concluderen dat IMG_509 na het nemen van alle nachtfoto's gewist is ja. Dat maakt het wel verdacht, omdat uit die nachtreeks opwelt dat er niet aan fotobeheer is gedaan.

Een cruciale aanwijzing wat betreft manipulatie door derden?
pi_147472970
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2014 00:16 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Maar wie maakte de noodoproepen dan de eerste dagen?
Kunnen ze zelf gedaan hebben.

quote:
Of mochten ze hun telefoons bij hun houden?
Vind ik onlogisch, maar als we toch een stel criminelen moeten inbouwen, dan kunnen ze wel zo makkelijk zijn ja. Ze weten toch dat er geen bereik was.

quote:
Of zijn het fake-oproepen achteraf gemaakt?
Nee, dat gaat veel verder dan een groepje slordige/overmoedige/dronken(?)/onoplettende criminelen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147472971
Ik denk dat de op de eerste dag de eerste noodoproepen zelf gedaan hebben.

Dat K&L iets gezien hadden wat ze beter niet hadden willen/kunnen zien. Drugs/afrekening/moord zoiets. Ik geloof ik niet dat ze zover gelopen zijn dan ze niet op tijd voor het donker terug in het dorp hadden willen zijn. Ze hierna probeerden te vluchten en zelf de noodoproepen hebben gedaan.

Ik denk dat ze hierna zijn ingehaald en vastgehouden door derden en dat deze personen ook niet wisten wat ze met de meiden aanmoesten. En dat deze derden op gezette tijden gecontroleerd hebben of hun telefoons het al deden.

Ik denk dat de meiden daarna in de nacht van de nachtfoto's samen zijn ontsnapt.
pi_147473043
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2014 00:23 schreef ootjekatootje het volgende:
Ik denk dat de op de eerste dag de eerste noodoproepen zelf gedaan hebben.

Dat K&L iets gezien hadden wat ze beter niet hadden willen/kunnen zien. Drugs/afrekening/moord zoiets. Ik geloof ik niet dat ze zover gelopen zijn dan ze niet op tijd voor het donker terug in het dorp hadden willen zijn. Ze hierna probeerden te vluchten en zelf de noodoproepen hebben gedaan.

Ik denk dat ze hierna zijn ingehaald en vastgehouden door derden en dat deze personen ook niet wisten wat ze met de meiden aanmoesten. En dat deze derden op gezette tijden gecontroleerd hebben of hun telefoons het al deden.

Ik denk dat de meiden daarna in de nacht van de nachtfoto's samen zijn ontsnapt.
Ik ga even mee in die gedachte:

Vastgehouden en door de misdadigers gedwongen om iedere dag (op haast gezette tijden) de noodoproepen te doen.
Na 4 dagen op 5 april ontsnapt zonder de telefoons maar met de camera en op 8 april de foto's?
(vandaar de foute pincode's vanaf 5 april)

ik zeg even wat ik denk hoor zonder er echt goed over na te denken
pi_147473063
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2014 00:23 schreef Perico het volgende:
Dus je mag concluderen dat IMG_509 na het nemen van alle nachtfoto's gewist is ja.
Kom op Perico, dan ben je zo'n foto-expert en dan doe je zo slordig??

- minstens _509 is gewist, _510+ kan ook gewist zijn
- er is 6,5 dag waarin allerlei foto's genomen en gewist kunnen zijn

Waarom zou _509 ná de nachtfoto's gewist moeten zijn? Misschien is _509 wel gebruikt om bij te lichten, weet jij veel?

"Je mag concluderen..." op basis van een totaal onvolledige en laagresolute dataset, lijkt me wat ver gaan, eerlijk gezegd...

Je weet ook dat mensen hier met dat soort conclusies aan de haal gaan als feiten en komt het terug in een heel scenario.

Als je inmiddels toegang hebt verkregen tot alle data op de hoogste resolutie, heb ik niks gezegd natuurlijk...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147473145
quote:
19s.gif Op donderdag 11 december 2014 00:27 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Kom op Perico, dan ben je zo'n foto-expert en dan doe je zo slordig??

- minstens _509 is gewist, _510+ kan ook gewist zijn
- er is 6,5 dag waarin allerlei foto's genomen en gewist kunnen zijn

Waarom zou _509 ná de nachtfoto's gewist moeten zijn? Misschien is _509 wel gebruikt om bij te lichten, weet jij veel?

"Je mag concluderen..." op basis van een totaal onvolledige en laagresolute dataset, lijkt me wat ver gaan, eerlijk gezegd...

Je weet ook dat mensen hier met dat soort conclusies aan de haal gaan als feiten en komt het terug in een heel scenario.

Als je inmiddels toegang hebt verkregen tot alle data op de hoogste resolutie, heb ik niks gezegd natuurlijk...
Begrijp ik hier uit dat foto 509 is gewist maar bij wijze van spreke ook heel veel foto's die daarna zijn gemaakt?
En nadat deze foto's gewist waren is ie verder gegaan met 510 ?
pi_147473165
Hoi Jackie,

Vastgehouden en door de misdadigers gedwongen om iedere dag (op haast gezette tijden) de noodoproepen te doen

Nee, ik vind de telefoontijden uit het schema teveel lijken op pauzetijden en dat de derden deze oproepen hebben gemaakt. Ze hadden toch geen horloges om? Hoe kunnen K&L dan zelf zo op de klok de telefoons aan en uit gezet hebben? De telefoons zijn in mijn scenario afgenomen.

Dus de eerste noodoproepen gedaan door K&L zelf en de overige foto's tot nacht van de nachtfoto's door de "derden".
pi_147473169
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2014 00:23 schreef Perico het volgende:

[..]

Perico is er misschien een lijstje van welke nachtfoto's (welke afbeelding) om hoe laat precies gemaakt werd? Vallen de foto's van de takken enzo midden in de reeks van 90? Bvd!
pi_147473209
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2014 00:33 schreef ootjekatootje het volgende:
Hoi Jackie,

Vastgehouden en door de misdadigers gedwongen om iedere dag (op haast gezette tijden) de noodoproepen te doen

Nee, ik vind de telefoontijden uit het schema teveel lijken op pauzetijden en dat de derden deze oproepen hebben gemaakt. Ze hadden toch geen horloges om? Hoe kunnen K&L dan zelf zo op de klok de telefoons aan en uit gezet hebben? De telefoons zijn in mijn scenario afgenomen.

Dus de eerste noodoproepen gedaan door K&L zelf en de overige foto's tot nacht van de nachtfoto's door de "derden".
Het is uiterst vreemd dat er in principe iedere keer gebeld werd tussen 10.15 uur en 11.00 uur.
En 's middags tussen 13.37 uur en 13.57 uur.

Er is nooit tussen 17 uur gebeld (behalve die van 4.50 uur) en 7 uur 's ochtends
pi_147473214
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2014 00:33 schreef Za het volgende:

[..]

Perico is er misschien een lijstje van welke nachtfoto's (welke afbeelding) om hoe laat precies gemaakt werd? Vallen de foto's van de takken enzo midden in de reeks van 90? Bvd!
Dat is er niet helemaal:

BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon #138 - Foto 509

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
509 -- DELETED --

Foto's 8 april
10 07:29:4x - 01:29 Panama
511 07:30
512 07:30
542 07:38:12
550 07:39:54 - 01:39 Panama
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147473223
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2014 00:23 schreef ootjekatootje het volgende:
Ik denk dat de op de eerste dag de eerste noodoproepen zelf gedaan hebben.

Dat K&L iets gezien hadden wat ze beter niet hadden willen/kunnen zien. Drugs/afrekening/moord zoiets. Ik geloof ik niet dat ze zover gelopen zijn dan ze niet op tijd voor het donker terug in het dorp hadden willen zijn. Ze hierna probeerden te vluchten en zelf de noodoproepen hebben gedaan.

Ik denk dat ze hierna zijn ingehaald en vastgehouden door derden en dat deze personen ook niet wisten wat ze met de meiden aanmoesten. En dat deze derden op gezette tijden gecontroleerd hebben of hun telefoons het al deden.

Ik denk dat de meiden daarna in de nacht van de nachtfoto's samen zijn ontsnapt.
Afgaande op je vorige posts geloof je dus in een verdwaling, gevolgd door een kidnapping (nav het zien van een drugsdelict) gevolgd door vastgehouden worden, daarna een ontsnapping gevolgd door wederom een verdwaling?
pi_147473238
Ook vind ik het heel typerend dat er steeds berichten waren tijdens de eerste dagen van criminelen die gezocht werden. Misschien zijn ze deze wel tegengekomen.

Het lijken me een beetje ruigere types daar dan de gemiddelde "kantoortuinjongen" uit Nederland.
Ik geloof ook niet in een voorop gezet plan door derden en meer in een samenloop van omstandigheden.
  donderdag 11 december 2014 @ 00:38:04 #267
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_147473239
quote:
19s.gif Op donderdag 11 december 2014 00:27 schreef El_Matador het volgende:
Kom op Perico, dan ben je zo'n foto-expert en dan doe je zo slordig??

- minstens _509 is gewist, _510+ kan ook gewist zijn
- er is 6,5 dag waarin allerlei foto's genomen en gewist kunnen zijn

Waarom zou _509 ná de nachtfoto's gewist moeten zijn? Misschien is _509 wel gebruikt om bij te lichten, weet jij veel?
Volgens het NFI rapport mist IMG_509. Daar baseer ik me op, ik snap de insteek van de kritiek niet zo goed.

Ja, het is mogelijk dat er na IMG_508 nog negentig foto's genomen zijn tussen 1 en 8 april en dat die negentig bagger nachtfoto's die allemaal overschreven hebben.

Maar dan nog is het een vaststelling, dat nr. 509 mist. Die is dan 1x of 2x zelfs gewist.

Misschien volgde er wel een onstellend lange fotoburst na IMG_508, van tientallen foto's. Alles is mogelijk, maar het ergert mensen als ik dat steeds als disclaimer bij iedere post moet zetten.

Het NFI was meer geinteresseerd in de fysieke gesteldheid van de geheugenkaart dan de foto's en hebben die aan gort geknipt. De metadata geloofden ze verder wel.
pi_147473248
quote:
19s.gif Op donderdag 11 december 2014 00:36 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat is er niet helemaal:

BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon #138 - Foto 509

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
509 -- DELETED --

Foto's 8 april
10 07:29:4x - 01:29 Panama
511 07:30
512 07:30
542 07:38:12
550 07:39:54 - 01:39 Panama
Dank je, welke afbeeldingen staan er op 511, 512, 542 en 550?
pi_147473249
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2014 00:36 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Het is uiterst vreemd dat er in principe iedere keer gebeld werd tussen 10.15 uur en 11.00 uur.
En 's middags tussen 13.37 uur en 13.57 uur.

Er is nooit tussen 17 uur gebeld (behalve die van 4.50 uur) en 7 uur 's ochtends
Er zijn alleen noodoproeppogingen (niet gelukt, op 1 vaag berichtje na dat er een telefoontje wel doorkwam, maar daar hebben de ouders ook niks mee gedaan, lijkt me een misinterpretatie) en na 5 april alleen maar de telefoon aangezet en geen pincode ingevoerd. Vermoedelijk om te zien of er bereik was of niet. Was niet zo, hop telefoon weer uit.

In de eerste dagen hebben ze alles op zo energiezuinig mogelijk gezet, zo slim waren ze wel. Anders kan die iPhone nooit ruim een uur aangestaan hebben op 11 april.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147473282
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2014 00:38 schreef Za het volgende:

[..]

Dank je, welke afbeeldingen staan er op 511, 512, 542 en 550?
Weten we niet van 511 en 512. _542 is de rots met geul (is dat die "grot" volgens meestergeoloog Hans Kremers?) en _550 zijn de rode zakjes. Die van Kris' rode haar was om 03:54 en moet dus ongeveer de laatste geweest zijn.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  donderdag 11 december 2014 @ 00:43:00 #271
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_147473316
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2014 00:38 schreef Za het volgende:
Dank je, welke afbeeldingen staan er op 511, 512, 542 en 550?
511 en 512 zijn onbekend, 542 is de foto met het rotsplateau en het metalen voorwerp en de "man met de rugzak", foto 550 is die met de takjes met de oranje plastic zakjes.
pi_147473323
hoi Za,

[b]Afgaande op je vorige posts geloof je dus in een verdwaling, gevolgd door een kidnapping (nav het zien van een drugsdelict) gevolgd door vastgehouden worden, daarna een ontsnapping gevolgd door wederom een verdwaling?[b]

Nee ik geloof juist niet dat ze verdwaald zijn en dat ze na de laatste foto zijn omgekeerd om redelijk op tijd terug te zijn in het dorp. Ik heb dat ook niet beweerd omdat ik me niet kan voorstellen zoals de familieleden dat ze zo onnozel zouden zijn. Je geeft er een mooie wending aan.

Die tweede verdwaling heb ik ook niet benoemt, vervelend dat je mijn woorden in de mond wil leggen die ik niet gebruikt heb en niet bedoel. Enfin zoek het maar uit, ik hou mijn mond wel.
pi_147473369
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2014 00:38 schreef Perico het volgende:

[..]

Volgens het NFI rapport mist IMG_509. Daar baseer ik me op, ik snap de insteek van de kritiek niet zo goed.

Ja, het is mogelijk dat er na IMG_508 nog negentig foto's genomen zijn tussen 1 en 8 april en dat die negentig bagger nachtfoto's die allemaal overschreven hebben.

Maar dan nog is het een vaststelling, dat nr. 509 mist. Die is dan 1x of 2x zelfs gewist.

Misschien volgde er wel een onstellend lange fotoburst na IMG_508, van tientallen foto's. Alles is mogelijk, maar het ergert mensen als ik dat steeds als disclaimer bij iedere post moet zetten.

Het NFI was meer geinteresseerd in de fysieke gesteldheid van de geheugenkaart dan de foto's en hebben die aan gort geknipt. De metadata geloofden ze verder wel.
Het enige wat die DELETED bij _509 ons vertelt; is dat er NA _508 een foto is verwijderd in een serie van minimaal 2; _510 was ook gemaakt maar behouden. Dat proces kan zich herhalen; bij de laatste foto's wissen, na 510, zal de eerste weer _510 krijgen.

In principe zijn er dan heel veel mogelijkheden en is de vraag "waarom hebben ze geen foto's genomen" totaal op losse schroeven komen te staan. Er is sowieso een foto gewist en er kunnen veel foto's genomen zijn geweest en later gewist.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147473375
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2014 00:43 schreef Perico het volgende:
metalen voorwerp
:? :?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147473515
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2014 00:38 schreef Perico het volgende:
Het NFI was meer geinteresseerd in de fysieke gesteldheid van de geheugenkaart dan de foto's en hebben die aan gort geknipt. De metadata geloofden ze verder wel.
Je hebt ze gesproken en dit hebben ze aan je opgebiecht?

Of is het de dikke duim?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147473554
Wellicht dat 509 uit schaamte door Kris of Lisanne verwijdert is?

Je realiseert je dat je het niet gaat overleven, dat de camera mogelijk door een voorbijganger gevonden zal worden en dat je foto's dus zullen worden bekeken. Op 509 staat iets wat je gênant vindt, wat doe je?
pi_147473572
quote:
19s.gif Op donderdag 11 december 2014 00:38 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Er zijn alleen noodoproeppogingen (niet gelukt, op 1 vaag berichtje na dat er een telefoontje wel doorkwam, maar daar hebben de ouders ook niks mee gedaan, lijkt me een misinterpretatie) en na 5 april alleen maar de telefoon aangezet en geen pincode ingevoerd. Vermoedelijk om te zien of er bereik was of niet. Was niet zo, hop telefoon weer uit.

In de eerste dagen hebben ze alles op zo energiezuinig mogelijk gezet, zo slim waren ze wel. Anders kan die iPhone nooit ruim een uur aangestaan hebben op 11 april.
Als je het -tig keer probeert tussen 10.15 en 11.00 uur en ook -tig keer probeert tussen 13.37 en 13.57 en je hebt iedere keer geen bereik dan ga je een keer proberen of je 's avonds of 's nachts bereik hebt.
Hebben ze niet gedaan.
Ik denk net als jij dat het slimme meiden waren dus kan ik me niet voorstellen of een reden bedenken dat ze dat niet gedaan hebben.
pi_147473621
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2014 00:43 schreef Perico het volgende:

511 en 512 zijn onbekend, 542 is de foto met het rotsplateau en het metalen voorwerp en de "man met de rugzak", foto 550 is die met de takjes met de oranje plastic zakjes.
Dus voor de foto van het rotsplateau en "de man met de rugzak" zaten 30 donkere foto's ertussen 9, en er na nog zo'n 50 donkere foto's tot de foto van Kris? Zo ongeveer?
pi_147473624
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2014 00:59 schreef Geruisloos het volgende:
Wellicht dat 509 uit schaamte door Kris of Lisanne verwijdert is?

Je realiseert je dat je het niet gaat overleven, dat de camera mogelijk door een voorbijganger gevonden zal worden en dat je foto's dus zullen worden bekeken. Op 509 staat iets wat je gênant vindt, wat doe je?
Hey, goed dat je online bent.

Ik zit jouw mooie kaart van 27-10 te bekijken en waar jij de Quebrada hebt geplot, heb je die direct van Baru of van mijn coordinaten?

Die plek zou dan namelijk de 2e quebrada moeten zijn, want ik had quebrada ingetekend in mijn kaart en vroeg aan Baru of dat goed was. Hij antwoordde licht cryptisch zoals zijn Engels is dat het de 2e quebrada moest zijn daar en dat hij de 1e (toen) niet goed op een kaart wist te plotten.

Dat is een belangrijk verschil want kijkend naar de kaart en denkend aan de zaak kan het heel goed dat Kris en Lisanne NIET bij de 2e quebrada zijn geweest maar recht naar het noorden omhoog zijn gelopen richting de paddocks en de hutten 12 en 13.

http://i4.minus.com/ilmzYhZ5BtuAz.jpg

De eerste quebrada zou dan ongeveer op het punt moeten liggen van de bovenste witte stip van de foto's ertussen, bij G9, de 2e waar jij "Quebrada" hebt staan.

Een mogelijke route vanaf die mogelijke eerste quebrada is recht door het dal naar het noorden over G10, richting H10 en daar Hut 12...

Dat komt ook beter overeen met de blauwe lijn die Matteo van Baru heeft gekregen als mogelijke route voor Kris en Lisanne.

In dat geval zouden ze dus niet de quebrada/rivier gevolgd hebben langs H9 en I10...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147473645
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2014 00:43 schreef ootjekatootje het volgende:

Nee ik geloof juist niet dat ze verdwaald zijn en dat ze na de laatste foto zijn omgekeerd om redelijk op tijd terug te zijn in het dorp. Ik heb dat ook niet beweerd omdat ik me niet kan voorstellen zoals de familieleden dat ze zo onnozel zouden zijn. Je geeft er een mooie wending aan.

Die tweede verdwaling heb ik ook niet benoemt, vervelend dat je mijn woorden in de mond wil leggen die ik niet gebruikt heb en niet bedoel. Enfin zoek het maar uit, ik hou mijn mond wel.
OK, ik dacht dat je een poosje geleden kwam met het idee van een verdwaling gevolgd door misdrijf dat die optie nog openstond iets in die richting, vandaar mijn vraag.
pi_147473661
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2014 01:00 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Als je het -tig keer probeert tussen 10.15 en 11.00 uur en ook -tig keer probeert tussen 13.37 en 13.57 en je hebt iedere keer geen bereik dan ga je een keer proberen of je 's avonds of 's nachts bereik hebt.
Hebben ze niet gedaan.
Ik denk net als jij dat het slimme meiden waren dus kan ik me niet voorstellen of een reden bedenken dat ze dat niet gedaan hebben.
Die tigjes is de vraag. Zouden we de complete lijst in handen hebben kan je pas echt daarover nadenken. We weten niet of het NU regelmatige schema echt zo eng regelmatig is. We hebben bronnen van meer oproeppogingen en aanzetacties. Maar niet het complete plaatje.

Daar nu helemaal je scenario op bouwen, lijkt me drijfzand.

Ik ontken de regelmaat zeker niet, zoals Molurus wel steevast deed. Die zit er gewoon eng duidelijk in. Maar de vraag is dus of dat wel echt is.

Stukje bij beetje worden "heilige huisjes" door nieuwe data omver getrapt.

De lijn Mata van 31 maart blijkt onmogelijk; ze zijn vermoedelijk nooit eerder op de Pianista geweest. Verklaart ook veel duidelijker waarom ze op de computer zochten. Was dat wel die ochtend? De een stond op de kaart te kijken en de ander lag in de hangmat (zonder Wifi aan?).

Ze kunnen de tijd van 31 maart 's middags ook (en wellicht beter) op de computer hebben doorgebracht. Of om 13:13 daar juist mee opgehouden en vergiste die Sigrid zich ook een dag. Niet 1 april op de computer, maar 31 maart. Niet 1 april om 13:00 weggegaan, maar 31 maart...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147473680
Alternatief scenario ben benieuwd naar jullie mening:

Kris en Lisanne worden door Feliciano afgezet bij de Pianista.(daarom voelde hij zich ook zo betrokken)
Ze lopen na de mirador door en 1 van de 2 verzwikt haar enkel rond 16.30 uur.
Ze beseffen dat ze voor het donker niet terug kunnen komen.
Overnachten en lopen de volgende dag verder. Bellen -tig keer naar huis. Appen/sms-en enz in de hoop dat ie een keer aankomt.
Komen terecht bij 1 van de kabelbruggen en wachten daar op hulp.
Die komt niet.
Ze bellen en sms-en zich wezenloos, maken foto's van de omgeving/van elkaar en na een week of 2 overlijden ze vlak bij elkaar bij de rugzak.(het broekje hebben ze als markeringsteken neergelegd).

Meisjes worden na 2 maanden gevonden en Panama ziet dat ze niet gezocht hebben op de plek die heel erg voor de hand lag (wat een blunder!) en ziet de claims en kritiek al aankomen wat ten koste zal gaan van hun toerisme dus economie.
NFI van Panama knoeit met de camera. delete de berichtjes en alle andere belangrijke dingen gevonden op de telefoons en stuurt Feliciano op pad om de geplaatste resten te laten vinden en zegt heel bijdehand tegen Nederland: NFI controleer het maar.
Nederlandse NFI controleert het en vindt niks wat in de richting van een misdrijf wijst.

Panama blij en gaat over tot de orde van de dag.

Schiet er maar op aub
pi_147473705
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2014 01:05 schreef Za het volgende:

[..]

Dus voor de foto van het rotsplateau en "de man met de rugzak" zaten 30 donkere foto's ertussen 9, en er na nog zo'n 50 donkere foto's tot de foto van Kris? Zo ongeveer?
90 foto's 's nachts volgens de ouders. Dat is _510-_599

Van 01:29 (dus niet 01:00 zoals de ouders zeiden) tot 3:54+ (foto hoofd Kris) zijn er 90 foto's gemaakt.

3 binnen 1 minuut om 01:29/30 (_510-_512)
29 foto's in 7 minuten (~4 / minuut) (01:30-01:38:12)
9 foto's in 1:42 = 11.2 sec / foto (~5/6 per minuut)

En dan nog in een pikdonkere nacht maar 49 foto's "over" in een tijdsbestek van 2 uur en 15 minuten...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  donderdag 11 december 2014 @ 01:17:32 #284
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_147473708
quote:
11s.gif Op donderdag 11 december 2014 00:55 schreef El_Matador het volgende:
Je hebt ze gesproken en dit hebben ze aan je opgebiecht?

Of is het de dikke duim?
Dat komt uit het radio interview met 1 Vandaag, op de dag van de laatste reportage. Daar werd dat gemeld over de geheugenkaart.

In het NFI rapport zit verder alleen die lijst met foto nummers en tijden. De 26.000 metadata velden heeft men off the record slechts doorgescrolld om te zien of het legitiem oogde en men de tijden en data kon vertrouwen.

Dat was het belangrijkste.
pi_147473727
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2014 01:17 schreef Perico het volgende:

[..]

Dat komt uit het radio interview met 1 Vandaag, op de dag van de laatste reportage. Daar werd dat gemeld over de geheugenkaart.

In het NFI rapport zit verder alleen die lijst met foto nummers en tijden. De 26.000 metadata velden heeft men off the record slechts doorgescrolld om te zien of het legitiem oogde en men de tijden en data kon vertrouwen.

Dat was het belangrijkste.
En dat rapport van 1000 pagina's?? Hoe krijg je zoiets vol met een "beetje kneuterig knutselwerk, verder niet teveel tijd aan besteed"?

Ik doe 8 weken onderzoek en schrijf een rapport met veel plaatjes van hooguit 80 pagina's. Wat stoppen die NFI daar allemaal in dan? De koffielijsten? Wie het volleybaltoernooi won?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147473754
quote:
19s.gif Op donderdag 11 december 2014 00:36 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat is er niet helemaal:

BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon #138 - Foto 509

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
509 -- DELETED --

Foto's 8 april
10 07:29:4x - 01:29 Panama
511 07:30
512 07:30
542 07:38:12
550 07:39:54 - 01:39 Panama
Wat me zo opvalt aan die fotodata: alles is vrij snel achter elkaar genomen, behalve:

- Foto #489; 18 minuten tot volgende foto;
- Foto #492; 19 minuten tot volgende foto;
- Foto #494; 18 minuten tot volgende foto;
- Foto #504; 14 minuten tot volgende foto;
- Foto #506; 14 minuten tot volgende foto.
pi_147473759
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2014 01:14 schreef jackie12 het volgende:
Alternatief scenario ben benieuwd naar jullie mening:

Kris en Lisanne worden door Feliciano afgezet bij de Pianista.(daarom voelde hij zich ook zo betrokken)
Ze lopen na de mirador door en 1 van de 2 verzwikt haar enkel rond 16.30 uur.
Ze beseffen dat ze voor het donker niet terug kunnen komen.
Overnachten en lopen de volgende dag verder.
Waarom? Ze weten toch dat ze niet verder moesten?

quote:
Bellen -tig keer naar huis112/911. Appen/sms-en enz in de hoop dat ie een keer aankomt.
Komen terecht bij 1 van de kabelbruggen en wachten daar op hulp.
Die komt niet.
Ze bellen en sms-en zich wezenloos, maken foto's van de omgeving/van elkaar en na een week of 2 overlijden ze vlak bij elkaar bij de rugzak.(het broekje hebben ze als markeringsteken neergelegd).
Niet "bij de rugzak". Die lag ongeveer een kilometer stroomafwaarts. Of ze zijn omhoog gelopen, of ze zijn de rugzak kwijtgeraakt en die is een klein stukje door de rivier meegesleept.

Prima, niks meer aan doen.

quote:
NFI van Panama knoeit met de camera. delete de berichtjes en alle andere belangrijke dingen gevonden op de telefoons en stuurt Feliciano op pad om de geplaatste resten te laten vinden en zegt heel bijdehand tegen Nederland: NFI controleer het maar.
Nederlandse NFI controleert het en vindt niks wat in de richting van een misdrijf wijst.

Panama blij en gaat over tot de orde van de dag.

Schiet er maar op aub
Leuk voor een film, jackie. Nee. Zet het uit je hoofd.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147473766
quote:
1s.gif Op donderdag 11 december 2014 01:24 schreef MidnightB00m het volgende:

[..]

Wat me zo opvalt aan die fotodata: alles is vrij snel achter elkaar genomen, behalve:

- Foto #489; 18 minuten tot volgende foto;
- Foto #492; 19 minuten tot volgende foto;
- Foto #494; 18 minuten tot volgende foto;
- Foto #504; 14 minuten tot volgende foto;
- Foto #506; 14 minuten tot volgende foto.
Da's vrij logisch, fotomomenten en pauzes na zo'n 15 tot 20 minuten. Onderweg niks fotowaardigs en dan ben je aan het hiken.

Zo maak ik ook foto's. Perico ook, lijkt me.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147473805
Ik zit nu Froon bij Pauw te kijken (eindelijk):

• Martina is opeens omgetoverd tot echte getuige. Midden op de dag, aan de zon te zien, wijst ze omhoog en zegt "zo laat gingen ze ongeveer weg". Dat terwijl ze in de NeXvideo de meiden nog rond 15:00 ergens zag??
• In beeld komt Angel Palacios, afgebeeld als "Panamese boer" :') die vertelt over de gevonden schoen.

"se encontró" =/= "vonden we", geachte Pauwredactie. Het betekent "werd gevonden". Nu lijkt het alsof Angel Palacios bij het team was dat de schoen vond. Dat hoeft niet. We weten dat hij het broekje vond, was dat bij dezelfde expeditie als dat de schoen gevonden werd?

Dan hebben we een dag.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  donderdag 11 december 2014 @ 01:36:27 #290
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_147473807
quote:
19s.gif Op donderdag 11 december 2014 01:20 schreef El_Matador het volgende:

En dat rapport van 1000 pagina's?? Hoe krijg je zoiets vol met een "beetje kneuterig knutselwerk, verder niet teveel tijd aan besteed"?

Ik doe 8 weken onderzoek en schrijf een rapport met veel plaatjes van hooguit 80 pagina's. Wat stoppen die NFI daar allemaal in dan? De koffielijsten? Wie het volleybaltoernooi won?
Panama heeft 1000 pagina's dossier, het NFI leverde 130 pagina's. Een uitdraai van alle metadata per foto neemt alleen algauw 2 A4tjes in beslag, bij hun gangbare lettertype en dat zou het beschikbare aantal pagina's alleen al ruimschoots overschrijven

Dat zal zijn vervangen door een beschrijvende paragraaf dat er wel dieper is gekeken, maar dat daar verder niets opzienbarends uit naar voren kwam, volgens hen dan.

Verder vergen beschrijvingen van DNA sporenonderzoek veel tekst en ja, bij de telefoons zitten wat meer plaatjes, net als bij de rugzak. Pagina's worden zo gevuld.
pi_147473889
Suggestieve vraag over de Kremers, Pauwtje. En Martijn heeft niet de kracht hem goed te beantwoorden... :(

Helaas.

Sja, aardige uitzending. Martijn is er geweest, Peter niet, wel over Colombia O+ gelezen (FARC :r ).

Wat Martijn zegt was ook mijn eerste argument om tegen moord te zijn; mensenhandel. 2 jonge blonde dames zijn in trafficking jungle gewoon een enorm waardevolle buit. Moorden is minder logisch dan doorverkopen.

Bewapende narco's zouden ze dan ook eerder meenemen dan doden. En zeker geen sporen achterlaten zoals de rugzak.

Dan zou de psycho killer of de uit de hand gelopen verkrachtingspoging en overleden op de vlucht nog de enige mogelijkheden zijn.

Die psycho is naast Professor, ook Master, Scorcerer, en Wizard of the Mountain, dus ofwel we hebben te maken met een heel League of Extraordinary Gentlemen of 1 uomo universale bij wie Feliciano, Plinio en wij allen diep in de schaduw staan.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147474851
quote:
19s.gif Op donderdag 11 december 2014 01:05 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Hey, goed dat je online bent.

Ik zit jouw mooie kaart van 27-10 te bekijken en waar jij de Quebrada hebt geplot, heb je die direct van Baru of van mijn coordinaten?

Die plek zou dan namelijk de 2e quebrada moeten zijn, want ik had quebrada ingetekend in mijn kaart en vroeg aan Baru of dat goed was. Hij antwoordde licht cryptisch zoals zijn Engels is dat het de 2e quebrada moest zijn daar en dat hij de 1e (toen) niet goed op een kaart wist te plotten.

Dat is een belangrijk verschil want kijkend naar de kaart en denkend aan de zaak kan het heel goed dat Kris en Lisanne NIET bij de 2e quebrada zijn geweest maar recht naar het noorden omhoog zijn gelopen richting de paddocks en de hutten 12 en 13.

http://i4.minus.com/ilmzYhZ5BtuAz.jpg

De eerste quebrada zou dan ongeveer op het punt moeten liggen van de bovenste witte stip van de foto's ertussen, bij G9, de 2e waar jij "Quebrada" hebt staan.

Een mogelijke route vanaf die mogelijke eerste quebrada is recht door het dal naar het noorden over G10, richting H10 en daar Hut 12...

Dat komt ook beter overeen met de blauwe lijn die Matteo van Baru heeft gekregen als mogelijke route voor Kris en Lisanne.

In dat geval zouden ze dus niet de quebrada/rivier gevolgd hebben langs H9 en I10...
Het is nog niet helemaal duidelijk inderdaad waar beide quebrada's precies liggen. De 1e op mijn kaart kan ook niet de 2e zijn, want waar steek je de 1e dan over?

Mijn vermoeden is nu onderstaande, en dit komt ook het beste overeen met de kaart van Baru. De 2e stroom is echter wat lastiger vast te stellen, maar het lijkt er op dat daar iets loopt.

De afstand tussen de mirador en 1e quebrada is ongeveer 1 uur, de afstand tussen de 1e en 2e quebrada is ongeveer 20 minuten. Dus het zou dan zoiets kunnen zijn:



De loopsnelheid zal een stuk lager geweest moeten zijn dan aan de andere kant van de mirador als dit klopt. Dit gaf de broer van Lisanne bij Pauw ook al aan trouwens, dat het pad een stuk lastiger was.
  donderdag 11 december 2014 @ 08:25:12 #293
17121 Rica
Mais, je rêve!
pi_147474905
quote:
11s.gif Op donderdag 11 december 2014 01:55 schreef El_Matador het volgende:

[...]

En zeker geen sporen achterlaten zoals de rugzak.
Opzettelijk achtergelaten sporen vind ik nog altijd een betere verklaring dan broekjes die spontaan afglijden en rugzakken die door de rivier netjes en intact hoog op de oever worden neergezet. Of botten die stoomopwaarts bewegen.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
pi_147475632
quote:
1s.gif Op donderdag 11 december 2014 01:24 schreef MidnightB00m het volgende:

[..]

Wat me zo opvalt aan die fotodata: alles is vrij snel achter elkaar genomen, behalve:

- Foto #489; 18 minuten tot volgende foto;
- Foto #492; 19 minuten tot volgende foto;
- Foto #494; 18 minuten tot volgende foto;
- Foto #504; 14 minuten tot volgende foto;
- Foto #506; 14 minuten tot volgende foto.
Zijn hier ook foto's later tussenuit gewist? 490, 491, 493, 495 t/m 503, 505
pi_147475775
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2014 08:16 schreef Geruisloos het volgende:

[..]

De afstand tussen de mirador en 1e quebrada is ongeveer 1 uur, de afstand tussen de 1e en 2e quebrada is ongeveer 20 minuten. Dus het zou dan zoiets kunnen zijn:

[ afbeelding ]
De paddocks beginnen waar de Kremers zijn omgekeerd (AFK). Was dat niet dichtbij de 2e Q? Misschien heb je daar nog wat aan.
pi_147476276
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2014 09:18 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Zijn hier ook foto's later tussenuit gewist? 490, 491, 493, 495 t/m 503, 505
Nee, volgens schema in spoiler van Mata niet.
Wat me opviel is dat foto's die jij opnoemt heel snel achter elkaar zijn gemaakt. En ik vond het grappig dat er bij mijn opsomming er eerst een pauze tussenzit van ongeveer 18 minuten en erna ongeveer 15 minuten. Aardig consequent.

Mata gaf goed argument daarvoor (kwartier lopen, dan rusten). Maar ik vind het weer bijzonder consequent, net als de beltijden.
pi_147476601
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2014 08:16 schreef Geruisloos het volgende:

[..]

Het is nog niet helemaal duidelijk inderdaad waar beide quebrada's precies liggen. De 1e op mijn kaart kan ook niet de 2e zijn, want waar steek je de 1e dan over?

Mijn vermoeden is nu onderstaande, en dit komt ook het beste overeen met de kaart van Baru. De 2e stroom is echter wat lastiger vast te stellen, maar het lijkt er op dat daar iets loopt.

De afstand tussen de mirador en 1e quebrada is ongeveer 1 uur, de afstand tussen de 1e en 2e quebrada is ongeveer 20 minuten. Dus het zou dan zoiets kunnen zijn:

[ afbeelding ]

De loopsnelheid zal een stuk lager geweest moeten zijn dan aan de andere kant van de mirador als dit klopt. Dit gaf de broer van Lisanne bij Pauw ook al aan trouwens, dat het pad een stuk lastiger was.
Ha Geruisloos.
De ondergrond van de kaart van sinaprog heeft een zeer goed uitgewerkt stelsel van rivieren en hoogtelijnen. Moet een basiskaart zijn van een nationaal instituut of zo. In ieder geval veel beter dan die van BING/Google waar rivieren veel korter zijn, soms zijn weggelaten of soms ineens over een bergje gaan.
Behalve dat ligt er in de regentijd overal in elk laagste punt van een dal een riviertje, maar dat was toen nog niet aan de orde. Ik heb in mijn kaart de rivieren aangevuld en gecorrigeerd.

De quebrada's moeten dus samenvallen met een riviertje en het pad moet dan kloppen met de richting van het riviertje op de foto's en films. Dat doet het bij Baru overigens ook niet steeds. De 1e quebrada zou op zijn pad van rechts naar links lopen, bergafwaarts gezien.

Jouw quebada ligt ongeveer op de plek waar ik de 2e quebrada vermoed.
M.i. zijn alle coördinaten niet de bron, maar het resultaat van het intekenen op een kaart.
pi_147476809
Baru....
Die vent lult uit zn nek, belooft dingen die hij niet nakomt, kan dan opeens heel goed Engels en het volgende moment "hij nie begrijpe"
Hou toch op om die vent als een soort heilige te aanbidden.
Hoe naief kun je zijn
pi_147476856
quote:
19s.gif Op donderdag 11 december 2014 01:35 schreef El_Matador het volgende:
Ik zit nu Froon bij Pauw te kijken (eindelijk):

• Martina is opeens omgetoverd tot echte getuige. Midden op de dag, aan de zon te zien, wijst ze omhoog en zegt "zo laat gingen ze ongeveer weg". Dat terwijl ze in de NeXvideo de meiden nog rond 15:00 ergens zag??
• In beeld komt Angel Palacios, afgebeeld als "Panamese boer" :') die vertelt over de gevonden schoen.

"se encontró" =/= "vonden we", geachte Pauwredactie. Het betekent "werd gevonden". Nu lijkt het alsof Angel Palacios bij het team was dat de schoen vond. Dat hoeft niet. We weten dat hij het broekje vond, was dat bij dezelfde expeditie als dat de schoen gevonden werd?

Dan hebben we een dag.
Goed verhaal van die Martina hè. Als zij nou in het begin de enige was die aangaf dat ze Kris&Lisanne rond 15.00 uur had gezien, had ik kunnen begrijpen dat ze zich misschien wat had vergist.
En die Angel is helemaal geen boer of juist wel?
pi_147478549
quote:
Kris en Lisanne worden door Feliciano afgezet bij de Pianista.(daarom voelde hij zich ook zo betrokken)
Ze lopen na de mirador door en 1 van de 2 verzwikt haar enkel rond 16.30 uur.
Ze beseffen dat ze voor het donker niet terug kunnen komen.
De noodsituatie kan volgens mij niet gestart zijn met een ongeluk oid om 16.30. Als dat zo zou zijn, dan waren ze veel dichter bij het eindpunt geweest (en dus in een gebied met bereik). De meiden hadden hoogstwaarschijnlijk gepland om rond 17.00 uur weer terug te zijn (bij pianista restaurant in ieder geval). Waarom ik dat denk? Omdat ik zelf vrouw ben, verstandig en serieus, regelmatig wandel, ook in korte broek (niets mis mee) en dan ruim voor donker weer in de bewoonde wereld wil zijn. Om 16.30 midden in de jungle zijn betekent voor mij dan ook: óf ze zijn verdwaald, of ze zijn gevangen genomen door derden (maar dan al veel eerder). Dat laatste zou mogelijk zijn maar vind ik vooralsnog niet voor de hand liggen. Ik denk dus dat ze belden omdat ze zich om 16.30 realiseerden dat ze verdwaald waren.
Dat ze door F. zijn afgezet lijkt me niet waarschijnlijk. Ze kenden die man nog helemaal niet volgens mij? En hij had toch geen tijd die dag?
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')