BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
volgens mij is dit de clou waar alles om draait. Naar mijn idee moesten eerst de lichamen, bloedsporen, etc etc goed uit de weg geruimd worden. Maar ja, dat is puur speculatie.quote:
Feliciano is de gids van Hans en Roelie geworden omdat de broer van woordvoerster Nikki van Passel dit geregeld heeft.
Hij woont in Madrid en is de eerste keer mee gegaan als tolk.
Vandaar het contact tussen de Kremers en Feliciano.
Ik heb begrepen dat bij de volgende expeditie van de Kremers Feliciano niet mee gevraagd gaat worden
Hij woont in Madrid en is de eerste keer mee gegaan als tolk.
Vandaar het contact tussen de Kremers en Feliciano.
Ik heb begrepen dat bij de volgende expeditie van de Kremers Feliciano niet mee gevraagd gaat worden
Nee het is echt waar, het geld was op. De oprichter van Alto al Crimen Lee Z. heeft toen nog oproepen gedaan om meer geld te storten maar de expats zagen de diensten van de prive detective niet meer zitten.quote:Op vrijdag 12 december 2014 10:47 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
Maar ze huurden hem wel in? Zo een zaak heb je toch ook niet in 5 dagen opgelost?
Feliciano had 3 maanden nodig om de botten te vinden toch? Misschien werken ze daar met een wat ander arbeidsethos dan wij hier.
nee, dat heeft ie niet gedaan. Dus dat wil ik wel gezegd hebben. Hij uitte zijn frustratie dat de heer Kremers hem niet wilde inhuren. Of jij van mening bent dat dat een bedelbriefje is, dat laat ik zelf aan de lezers.quote:Op vrijdag 12 december 2014 10:40 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Poekje ik heb zojuist een visioen gehad,
Een voormalig lijfwacht van een voormalige president die nu als prive detective werkt in en om Boquete gaat een verzoek bij jou neerleggen om geld in te samelen via dit forum om zijn onderzoek voort te zetten
Dat stuk inderdaad. Heb net link gepost.quote:
[..]
Was dat het stuk dat ging over dat de gidsen hun werk aan het kwijtraken waren?
Verder ben ik het eens dat je niet met helemaal niks iemand kunt beschuldigen.
Daar wordt ik echter regelmatig wel van beticht.
De reden dat ik denk dat Feliciano mogelijk meer weet heb ik uitvoerig en uitgebreid opgeschreven in mijn scenario.
Inclusief bronnen.
Aantal reacties op mijn scenario....0.
Als er mensen zijn die vinden dat ik het niet kan maken om te zeggen dat ik denk dat Feliciano mogelijk meer weet en mogelijk iemand of meerdere personen beschermd, dan heb ik veel liever dat die mensen dan gefundeerd op mijn scenario reageren waarom wel of waarom niet ipv constant in het luchtledige te roepen dat ik iemand valselijk beschuldig, ongefundeerd.
En om die mensen te triggeren: Waarom wilde Feliciano per se hun kamer in?
Over verdacht maken: Als je niet weet of iemand iets heeft gezegd en hoe, en wat een ander heeft gezegd en hoe, omdat het maar in de krant staat opgeschreven door de één of andere flapdrol, kun je niet zeggen "Hij liegt want die ander zei dat", om vervolgens daar een heel verhaal uit te concluderen. Vind ik he.
Goed lezen, ik zei gaat een verzoek bij jou neerleggenquote:
[..]
nee, dat heeft ie niet gedaan. Dus dat wil ik wel gezegd hebben. Hij uitte zijn frustratie dat de heer Kremers hem niet wilde inhuren. Of jij van mening bent dat dat een bedelbriefje is, dat laat ik zelf aan de lezers.
[ Bericht 1% gewijzigd door Grijzemassa op 12-12-2014 11:35:09 ]
ga je ze aanschrijven dan?quote:
Selma en Richard Eikelenboom heten ze.
Dat is wat tegenstrijdig. Ik begreep begin december (nu dus) maar op tv hoorde ik pas na het regenseizoen. Dus wanneer die is aggelopen weet ik niet.quote:
Enig idee wanneer die volgende expeditie is?
iig hoorde ik in eerste instantie begin december
Ah, oke. Och, wat is geld? Ik wil echte resultaten zien van hem. Hij zal met iets overtuigends op de proppen moeten komen. Als ie dat nou eens deed, staat Adelita Acoriat van LaEstrella gelijk met een bloemetje en een enveloppe bij hem op de stoep.quote:
[..]
Goed lezen, ik zei gaat een verzoek indienen
Life as a private dick, it really sucks!
Hoe wil je dat beoordelen vanuit Nederland? Hij kan je van alles wijsmakenquote:
[..]
Ah, oke. Och, wat is geld? Ik wil echte resultaten zien van hem. Hij zal met iets overtuigends op de proppen moeten komen. Als ie dat nou eens deed, staat Adelita Acoriat van LaEstrella gelijk met een bloemetje en een enveloppe bij hem op de stoep.
Life as a private dick, it really sucks!
Hij hoeft maar mee te (laten) lezen en weet precies wat de mensen hier graag horen
Met een privedetective kun je wel heel veel hoor.
Eileen dingen vragen. Langs Martina, Oliva, Peter Cabon, Leonardo, Lorenzo, Plinio en natuurlijk Feliciano. Even langs de ouders van Osman hoe het nou zit en een taxi nemen of je voor 5 dollar helemaal vanaf Alto Boquete naar de Pianista kunt komen.
enz
2 dagen werk levert meer op dan 9 maanden FOK
Eileen dingen vragen. Langs Martina, Oliva, Peter Cabon, Leonardo, Lorenzo, Plinio en natuurlijk Feliciano. Even langs de ouders van Osman hoe het nou zit en een taxi nemen of je voor 5 dollar helemaal vanaf Alto Boquete naar de Pianista kunt komen.
enz
2 dagen werk levert meer op dan 9 maanden FOK
Niks beschuldigen, niks fantaseren, gewoon n.a.v. allerlei feiten en feitjes als mogelijkheid opperen.quote:
We beschuldigen online iemand zonder bewijs en ik doe er nog aan mee ook;
F. heeft de moorden van zijn zoon weggepoetst. Flitste al door mijn hoofd.
edit: ok, meer personen hier fantaseerden dit al bij elkaar.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Is misschien wel een goed idee, alleen weet ik niet hoe dat in zijn werk gaat. Ben helaas niet zo vermogend om ze zelf in te huren. Hij heeft jarenlang gewerkt bij het NFI maar is door misstanden daar weggegaan en zijn eigen pad gaan bewandelen.quote:
Weet iemand hoe je deze zaak bij ze onder de aandacht kan brengen? En ben ik dan wel de persoon om dit te doen?
Maar dat is dus al gebeurd, die prive detective is samen met Lee Z op pad geweest in de eerste dagen. Het resultaat weten we.quote:
Met een privedetective kun je wel heel veel hoor.
Eileen dingen vragen. Langs Martina, Oliva, Peter Cabon, Leonardo, Lorenzo, Plinio en natuurlijk Feliciano. Even langs de ouders van Osman hoe het nou zit en een taxi nemen of je voor 5 dollar helemaal vanaf Alto Boquete naar de Pianista kunt komen.
enz
2 dagen werk levert meer op dan 9 maanden FOK
Als ik niet op kom dagen voor een excursie zou ik woest worden als de gids voor die dag dan in mijn kamer zou neuzen.quote:
[..]
Ik vind het ook verdacht. Wat heeft hij daar allemaal kunnen rommelen? Waarom moest hij overal vingerafdrukken achterlaten? Maar dan ook echt overal?
Misschien heel simpel een andere cultuur. Wij bellen hier overal 112 voor en gaan hulpeloos wachten op dure reddingsdiensten. Daar zijn de mensen gewend alles zelf te moeten doen.
Kloppen moet genoeg zijn om te weten dat ik er niet ben.
Voor hetzelfde geld waren K en L gewoon nog in de buurt maar in een verkeerde kamer namelijk bij 2 leuke engelse jongens die ook op de taalschool zaten.
Kom op het is vakantie en dan gebeuren dat soort dingen bij jonge mensen.
Feliciano kende ze niet om te weten dat K en L waarschijnlijk zo niet zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door jackie12 op 12-12-2014 14:00:25 ]
Richard en Selma , achternaam moet ik even googelen.quote:
[..]
Bij de zaak van Marianne riep men in het begin dat het asielzoekers moesten zijn en dit heeft naar mijn idee het hele onderzoek jarenlang beïnvloed. Dat het uiteindelijk een buurman is geweest is toch bizar.
Hoe heet dat nederlandse onderzoekstel dat in Colorado woont en vanuit hun huis in de bossen over de hele wereld cold cases oplost? Zij hebben toen met een frisse blik naar deze zaak gekeken en geadviseerd om de tas van Marianne te onderzoeken op dna. Zij zagen bloedsporen op de tas (foto's) Zo is deze zaak toch opgelost.
Dit stel heeft ook kunnen aantonen dat de verkeerde persoon was veroordeeld in de parkmoord in Rotterdam en dat er op het moment van de moord nog 7 pedofielen (!) in dat zelfde park aanwezig waren. Dit was voor ze een van de redenen om zelf nooit kinderen te nemen, vertelde ze in de documentaire,
Ik hoop al een tijdje dat deze 2 personen zich met deze zaak gaan bemoeien, ik zal eens kijken of ik hun namen kan opzoeken.
De rest van je verhaal klopt niet helemaal.
Eikelenboom.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Ik zou een nieuw persoon met een frisse onafhankelijke blik op de zaak meer zien zitten om het onderzoek op te pakken.
Een prive detective die 500 dollar per dag vraagt om met een zieneres op pad te gaan en haar als een zeer betrouwbare bron omschrijft.... ik weet niet hoor
Een prive detective die 500 dollar per dag vraagt om met een zieneres op pad te gaan en haar als een zeer betrouwbare bron omschrijft.... ik weet niet hoor
huh? maar die Osman case was toen nog helemaal niet "im Frage". Het was Baru die dat op WS naar voren bracht als mogelijk idee. En pas vanaf begin augustus is dat door mij doorg. aan de familie.quote:
[..]
Maar dat is dus al gebeurd, die prive detective is samen met Lee Z op pad geweest in de eerste dagen. Het resultaat weten we.
"Osman had a picture of two red/blondhaired girls in his mobile phone" volgens een vriend die bij de DIJ werkt (Panamese recherche), schreef Baru mij in juli via WS DM mail. Die DIJ' er had die jongens verhoord. Hij heeft het gedaan (zoon gids) zeiden die jongens, schreef Baru. Maar ze konden niets bewijzen, dus moesten ze de jongens laten lopen, voorlopig.
NvP. zei na 2 maanden "dat het allemaal is uitgezocht door het Panamese LS (maar die kunnen alterior motives hebben om de zaak in de doofpot te laten natuurlijk) ' en dat er niks van waar was'.
Dus dat de Osman case en de dood van K&L niet aan elkaar gelinked zouden zijn.
Wel vreemd dat Martin F. en die advocaat zeggen dat er wel een link is.
En het toch vaak zo is dat daders van moordmisdrijven vaak uit de lokale nauwe familieband komen, of fysiek in de omgeving. Die jeugdgang beantwoord m.i. aan veel toevoeligheden en vragen.
Osman sterft op 5 april, en de PINcode wordt opeens sinds die dag niet meer gebruikt, om maar wat te noemen. Een van de gangmembers is de zoon van, en de ander de zoon van de eigenaar van resttaurant El Sobrason.
Tsja. Een beetje te veel misschien?
[ Bericht 2% gewijzigd door Poekje01 op 12-12-2014 12:31:23 ]
Die zullen er toch wel zijn in Panamaquote:
Ik zou een nieuw persoon met een frisse onafhankelijke blik op de zaak meer zien zitten om het onderzoek op te pakken.
Een prive detective die 500 dollar per dag vraagt om met een zieneres op pad te gaan en haar als een zeer betrouwbare bron omschrijft.... ik weet niet hoor
Wat klopt er dan niet?quote:
[..]
Richard en Selma , achternaam moet ik even googelen.
De rest van je verhaal klopt niet helemaal.
Eikelenboom.
Ik heb het over de zaak Kris en Lisanne, daar is hij voor ingehuurd en op pad geweestquote:
[..]
huh? maar die Osman case was toen nog helemaal niet "im Frage". Het was Baru die dat op WS naar voren bracht als mogelijk idee. En pas vanaf begin augustus is dat door mij doorg. aan de familie.
"Osman had a picture of two red/blondhaired girls in his mobile phone" volgens een vriend die bij de DIJ werkt (Panamese recherche), schreef Baru mij in juli via WS DM mail. Die DIJ' er had die jongens verhoord. Hij heeft het gedaan (zoon gids) zeiden die jongens, schreef Baru. Maar ze konden niets bewijzen, dus moesten ze de jongens laten lopen, voorlopig.
NvP. zei na 2 maanden "dat het allemaal is uitgezocht door het Panamese LS (maar die kunnen alterior motives hebben om de zaak in de doofpot te laten natuurlijk) ' en dat er niks van waar was'.
Dus dat de Osman case en de dood van K&L niet aan elkaar gelinked zouden zijn.
Wel vreemd dat Martin F. en die advocaat zeggen dat er wel een link is.
En het toch vaak zo is dat daders van moordmisdrijven vaak dat uit de lokale nauwe familieband komen, of fysiek in de omgeving. Die jeugdgang beantwoord m.i. aan veel toevoeligheden en vragen.
Osman sterft op 5 april, en de PINcode wordt opeens sinds die dag niet meer gebruikt, om maar wat te noemen. Een van de gangmembers is de zoon van, en de ander de zoon van de eigenaar van resttaurant El Sobrason.
Tsja. Een beetje te veel misschien?
Wat betreft de zaak O, zoals ik al zei mr. Martin F kan hier laten meelezen en zeggen wat we graag
horen. En hij heeft in jou de ideale persoon gevonden, geld speelt geen rol en je krijgt precies te horen wat je wil.
Ik sluit zelf niet uit dat O wat met de zaak te maken heeft maar heb alleen geen vertrouwen in die Martin F
Jij zult dus nooit bij tegenspraak (met voorbeelden) flippen, of overtrokken reageren?quote:
[..]
Je hoeft het er niet mee eens te zijn,
Nou, ik zag toch een aanname die nogal grof was, en vooral veel te stellig. Dat ging over de thumbnail-data, die in de (hoeveelste-hands?) kopieën op gereduceerd formaat ontbreken. Dan kun je jezelf wel blind gaan staren op duizenden data, en dat grondig noemen, maar daar vind je die redelijke andere verklaringen niet. Die volgens jou niet bestonden, dus ergens toch wel logisch.quote:maar (mijn) conclusies op basis van heel langdurig en grondig kijken naar duizenden fotodata velden en meer, zijn niet snel en de aannames zijn ook niet grof.
Soit, maar wel steeds herhalen, die 2 Gb. Zonde om weg te doen, kan. Ik heb nog een 1 Gb kaartje liggen, wegens "zonde om weg te doen". Maar als ik een verre reis ga maken, gaat er echt een 32 of 64 kaartje mee. Zonde van mijn tijd, om tijdens die reis steeds ruimte te moeten maken, foto's op andermans computer stallen enz.quote:Ook in het geval van een geheugenkaart, die kan nog een erfenis zijn van een oudere camera en voor iemand die het niets uitmaakt is het dan zonde om weg te doen. Kan net zo goed 8, 4 of 16 GB zijn geweest, maar soit.
Dus nee, kan niet "net zo goed" meer dan 2 geweest zijn, als precies 2. Niet als je een beetje realistisch bent.
[ Bericht 1% gewijzigd door JustinCase op 12-12-2014 12:37:49 ]
Dank voor je pm, ik weet inderdaad niet precies meer hoe het zat met de zaak Vaatstra, maar dat neemt niet weg dat de twee Nederlanders erg goed werk doen en heel wat meer kunnen bereiken dan wij hier en Peter R d V bij elkaar.quote:
[..]
Richard en Selma , achternaam moet ik even googelen.
De rest van je verhaal klopt niet helemaal.
Eikelenboom.
Maar als die ene nou de ander terugvindt, omdat ze besproken hebben wat de beste optie was? En daarom wist of vermoedde waar ze moest zoeken?quote:
[..]
Dat is niemand gelukt........niet 1 vd beiden vinden en niet alle twee.
Hopeloos verdwalen en wel de 1 die de ander terugvindt, ik kan dit ook maar moeilijk geloven.
Of niet. Bang om door enge mensen gevonden te worden. Misdaad kan je het leven kosten, misdaad-verhalen ook.quote:
Ik vraag me ook af, hoe ver draagt het geluid in die omgeving, ze zullen toch geroepen en geschreeuwd hebben om hulp.
Tja.. het is geen gebied waar dieren onbekend zijn met de menselijke soort. Massaal alarm slaan weet ik niet, dat zou je aan een deskundige moeten vragen. Maar stel dat de indianen inderdaad aan de dieren merken, dat er mensen (geweest) zijn. Dan kunnen die het ook wijs vinden om zich daar niet mee te bemoeien.quote:De indianen die daar wonen zijn zich natuurlijk zeer bewust van hun leefgebied, waar ze wonen, jagen en vissen. Die merken elke verandering heel snel op, door gedrag van dieren zoals vogels en apen zijn daar toch ook? Vogels vliegen op als er iets vreemds in hun territorium aan de hand is en andere dieren zullen ook luidkeels alarm slaan. Indianen zouden dat opmerken.
De Vaatstra zaak is niet opgelost n.a.v. hun onderzoek.quote:
http://www.waarheidsvinding.com/?p=3637
Bauke Vaatstra wilde in september 2011 de hele zaak bij het NFI weghebben en naar een ander instituut overbrengen. Waarom dit toch niet is gebeurd weet ik niet, ook niet of er een kort geding over is geweest.
Eikelenboom was niet de enige NFI medewerker die andere sporen dan die van Kees B. vond.
En mogelijk had dat duidelijker naar voren gebracht kunnen worden. http://www.geenonschuldig(...)%20en%20Deventer.pdf
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Ze zagen in deze verdwijningszaak wat er gebeurde, maar deden of ze gekke henkie waren?quote:Op vrijdag 12 december 2014 01:18 schreef El_Matador het volgende:
En daar ligt in het hele verhaal de echte schuldige. De miljoenenautoriteiten. De baasjes, de Elites, de "we zien wel wat er gebeurt, liever niet teveel herrie" figuren.
Wie hadden ze op moeten pakken? Op welke grond?quote:De Panamese Prutsers.Zoektochten die niet langs de rivier gaan, helikopters die niets vinden, geen drones, geen groepen van 100 man die zo'n gebied in 2 dagen uitkammen, niks.Geen DNA-onderzoek, geen foto's, geen ondervragingen, geen arrestaties om dingen te forceren,
Mwah.. zouden anderen zo'n gebied wel goed onder controle kunnen hebben? Het is te proberen, met ontbladeringsmiddel of zo. Maar daarvan is het succes nog niet doorslaggevend bewezen. Maar ze hadden misschien met snel onderzoek kunnen voorkomen, dat getuigen zulke verwarrende verklaringen aflegden. Of meteen een paar uiterst gevoelige GSM-detectors op goed gekozen plekken neerzetten. Als ze die dingen hebben, en de plekken goed kunnen kiezen (met te weinig betrouwbare info).quote:geen doorzettingsvermogen.Het tragische van alles. Als ouder en broer op 15 km van je kind maar 8000 van huis zijn en zij leven nog maar worden door de Prutsers met wie je daar moet werken onbewust gedood... bizar.
Helemaal niet vreemd. Heb je ooit gehoord van een advocaat die zegt wat hij werkelijk denkt en zo een mooie klus laat lopen?quote:
[..]
Wel vreemd dat Martin F. en die advocaat zeggen dat er wel een link is.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Wie zegt dan dat Joran Nathalee vermoord heeft? Volgens mij Peter Air niet, en zelfs die Patrick niet.quote:
[..]
Reken mij ook hierbij; in tegenstelling tot de sterke verdenkingen en het (uitgelokte) bravour gelul in de auto, zou het net even anders in elkaar kunnen steken dan algemeen gedacht.
O jee, krijgen we dat weerquote:De Vaatstramoord [.....]
Feliciano die in de kamer van de meiden rond heeft kunnen snuffelen vind ik ook bizar ja. Moet ie wel goeie redenen voor gehad hebben, want als ze teruggekomen zouden zijn had dat hostel flink op zijn lazer kunnen krijgen. Dus wist Feliciano misschien dat ze hoogstwaarschijnlijk niet terug zouden komen??
Wat betreft het vermeende belpatroon. Als dat inderdaad zo is, vind ik dat ook erg vreemd. Aangenomen dat de meiden inderdaad geen horloge hadden (iig niet gevonden), hoe toevallig is het dan om dagen achtereen in eenzelfde tijdsbestek de telefoon aan te zetten? Aan de hand waarvan oriënteerden ze zich op de tijd?
En ook ik blijf erbij, waar rook is is vuur. Of in elk geval reden om te bekijken wat er achter de rook zit. K&L zullen echt niet de eersten zijn die niet kwamen opdagen bij een excursie, normaal gesproken gaat een gids daar echter niet zo hard achteraan. Hij gaat dan in elk geval niet hun kamer doorzoeken en als hij ze niet aantreft met een fruitmand de jungle in. Of lijkt jullie dit wel logisch gedrag van de gidsen aldaar?
Waren er trouwens één of twee bedden onbeslapen? Heel andere richting: misschien is één van de twee wel met een afspraak gaan wandelen, terwijl de ander thuis bleef luieren. En is de één de ander later alsnog gaan zoeken. Of zijn ze toch de ochtend erna pas vertrokken en heeft één van de twee zijn bed wel opgemaakt (dus ogenschijnlijk onbeslapen), en de ander niet.
Wat betreft het vermeende belpatroon. Als dat inderdaad zo is, vind ik dat ook erg vreemd. Aangenomen dat de meiden inderdaad geen horloge hadden (iig niet gevonden), hoe toevallig is het dan om dagen achtereen in eenzelfde tijdsbestek de telefoon aan te zetten? Aan de hand waarvan oriënteerden ze zich op de tijd?
En ook ik blijf erbij, waar rook is is vuur. Of in elk geval reden om te bekijken wat er achter de rook zit. K&L zullen echt niet de eersten zijn die niet kwamen opdagen bij een excursie, normaal gesproken gaat een gids daar echter niet zo hard achteraan. Hij gaat dan in elk geval niet hun kamer doorzoeken en als hij ze niet aantreft met een fruitmand de jungle in. Of lijkt jullie dit wel logisch gedrag van de gidsen aldaar?
Waren er trouwens één of twee bedden onbeslapen? Heel andere richting: misschien is één van de twee wel met een afspraak gaan wandelen, terwijl de ander thuis bleef luieren. En is de één de ander later alsnog gaan zoeken. Of zijn ze toch de ochtend erna pas vertrokken en heeft één van de twee zijn bed wel opgemaakt (dus ogenschijnlijk onbeslapen), en de ander niet.
Ze zijn al op de hoogte van de zaak:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)n-onderzoek-onnodig/
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-een-moeilijke-klus/
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)n-onderzoek-onnodig/
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-een-moeilijke-klus/
Weet je wat mij opvalt? Dat het bed van Kris, daar waar de bruine tas op ligt, zo rommelig is, niet opgemaakt. Terwijl op het bed van Lisanne je een stuiterbal kan gooien.quote:
[..]
Als ik niet op kom dagen voor een excursie zou ik woest worden als de gids voor die dag dan in mijn kamer zou neuzen.
kloppen moet genoeg zijn om te weten dat ik er niet ben.
Voor hetzelfde geld waren K en L gewoon nog in de buurt maar in een verkeerde kamer namelijk bij 2 leuke engelse jongens die ook op de taalschool zaten.
Kom op het is vakantie en dan gebeuren dat soort dingen bij jonge mensen.
Feliciano kende ze niet om te weten dat K en L waarschijnlijk zo niet zijn.
Ik ben het met je eens, ook ik denk dat F. meer weet dan hij zegt. Ons kent ons.
Vraag me ook af waarom juist hij als eerste die kamer betrad en niet een leidinggevende van de taalschool ging kijken. Die ligt immers om de hoek dus zou geen moeite moeten zijn. Hij zegt samen met Eileen naar binnen te zijn gegaan in het huis maar ook samen in de kamer? Heeft Eileen zich ooit hierover uitgelaten?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vandaar mijn vraag, hoe ver zal het geluid daar dragen, zouden locals het gehoord moeten hebben of niet.quote:
[..]
Of niet. Bang om door enge mensen gevonden te worden. Misdaad kan je het leven kosten, misdaad-verhalen ook.
[..]
Tja.. het is geen gebied waar dieren onbekend zijn met de menselijke soort. Massaal alarm slaan weet ik niet, dat zou je aan een deskundige moeten vragen. Maar stel dat de indianen inderdaad aan de dieren merken, dat er mensen (geweest) zijn. Dan kunnen die het ook wijs vinden om zich daar niet mee te bemoeien.
Zo ja, dan hebben ze zich idd waarschijnlijk stil gehouden
Nou, die Ford is toch maar mooi niet vermoordquote:
[..]
Dat is dezelfde prive detective die in de eerste weken ook ingehuurd was voor de zaak.
De voormalig lijfwacht van president Ford
Wel een mooie locatie: private dick meets coffee-dick-watcher.quote:Hij ging met een helderziende Panamese vrouw naar een koffieplantage omdat zij een visioen had gehad.
Tja, elke dag $ 500 dokken, voor een bijgelovige, dat klinkt maf. Plus onkosten wellicht? Dan komt het honorarium van die zieneres er nog bovenop. Maar toch: het is nog niet zo heel lang geleden, dat de politie in Nederland wel eens afging op wat een helderziende zei. De lui die dat deden (soms op aandringen van familie) hoeven niet per se incompetente rechercheurs geweest te zijn.quote:Verder vroeg hij 500 dollar per dag voor zijn diensten.
Hij heeft in die tijd ook contact met de Kremers gehad, ze kennen hem dus.
Dan zal dhr. Kremers wel een reden hebben om daar geen geld in te steken denk ik.
O ja idd, hopelijk hebben ze ook gelijk ff in de koffieprut gekeken, gaat in één moeite door danquote:
[..]
Nou, die Ford is toch maar mooi niet vermoord
[..]
Wel een mooie locatie: private dick meets coffee-dick-watcher.
[..]
Tja, elke dag $ 500 dokken, voor een bijgelovige, dat klinkt maf. Plus onkosten wellicht? Dan komt het honorarium van die zieneres er nog bovenop. Maar toch: het is nog niet zo heel lang geleden, dat de politie in Nederland wel eens afging op wat een helderziende zei. De lui die dat deden (soms op aandringen van familie) hoeven niet per se incompetente rechercheurs geweest te zijn.
De leidinggevende kan Eileen gestuurd hebben: ga jij die meiden even wakker maken? ze zullen zich wel verslapen hebben of de afspraak vergeten zijn. Nog steeds bizar natuurlijk maar ik weet niet zo goed of het wel normaal is wat wij hier doen: geen ene fuck geven en gewoon de rekening versturen bij niet verschijnen op een afspraak.quote:
[..]
Vraag me ook af waarom juist hij als eerste die kamer betrad en niet een leidinggevende van de taalschool ging kijken.
zou kunnen. Maar dan.....De meiden zijn niet op hun kamer. Eileen meldt dit aan de SPANISCH school. Omdat er niemand is die goed genoeg Spaans spreekt (?) moet die arme gids ook nog eens een hele dag ervoor uittrekken om aangifte te gaan doen. Zou ook kunnen, maar wéér niet logisch!quote:
[..]
De leidinggevende kan Eileen gestuurd hebben: ga jij die meiden even wakker maken? ze zullen zich wel verslapen hebben of de afspraak vergeten zijn. Nog steeds bizar natuurlijk maar ik weet niet zo goed of het wel normaal is wat wij hier doen: geen ene fuck geven en gewoon de rekening versturen bij niet verschijnen op een afspraak.
Op de Spaanse taalschool niemand die Spaans spreekt.quote:
[..]
zou kunnen. Maar dan.....De meiden zijn niet op hun kamer. Eileen meldt dit aan de SPANISCH school. Omdat er niemand is die goed genoeg Spaans spreekt (?) moet die arme gids ook nog eens een hele dag ervoor uittrekken om aangifte te gaan doen. Zou ook kunnen, maar wéér niet logisch!
Ik denk dat F zichzelf overal aangeboden heeft. Ik kijk wel even in hun spullen, ik doe de aangifte wel, en meteen het recherchewerk, de interviews, de zoektochten, het bergen van de resten en slachtofferhulp voor de nabestaanden.
Ik lees alleen maar berichten over de belpogingen die gedaan zijn vanaf de telefoons, zijn er ook gegevens over de ontvangen oproepen op de telefoons? Of worden deze niet opgeslagen? Deze staan normaal toch ook op de maandelijkse overzichten?
Wanneer Feliciano de meiden had gemist voor de afspraak dan bel je ze normaal gesproken toch eerst? Net als de contactpersonen van het gastverblijf/taalschool. Ik neem aan dat men in Panama ook communiceren via de telefoons.
Wanneer Feliciano de meiden had gemist voor de afspraak dan bel je ze normaal gesproken toch eerst? Net als de contactpersonen van het gastverblijf/taalschool. Ik neem aan dat men in Panama ook communiceren via de telefoons.
Via deze inkomende belgegevens kun je ook de getuigenverklaringen controleren? Dan weten we ook of de data kloppen. Het is wel heel bijzonder wanneer deze Feliciano wel een slaapkamer opgaat maar niet de 06-nummers had van K&L
Als ze wel gebeld hebben en de melding kregen dat de toestellen geen bereik hadden dan is dat op zich wel alarmerend genoeg om de kamer binnen te gaan denk ik.
Helaas hebben wij de telefoondata van die dagen niet.quote:
Via deze inkomende belgegevens kun je ook de getuigenverklaringen controleren? Dan weten we ook of de data kloppen. Het is wel heel bijzonder wanneer deze Feliciano wel een slaapkamer opgaat maar niet de 06-nummers had van K&L
En Panama heeft geen onderzoek gedaan want men ging alleen uit van een verdwaling
Nah, zo gek is dat niet, dat je daar even geen bereik hebt. En in Nederland geldt toch ook dat er pas na xx uur actie ondernomen wordt, omdat statistisch gezien de meeste mensen vanzelf weer opduiken? Feliciano had blijkbaar sterke vermoedens dat het hier om meer dan een onschuldige "even buiten bereik van de wereld zijn" betrof. En nogmaals de vraag, is het normaal gedrag van een gids om zó betrokken te zijn bij je klanten? Er zullen wel vaker klanten zijn die niet op komen dagen zonder berichtgeving. Is de standaard policy om dan naar hun hostel te gaan?? En hun kamer te doorzoeken wanneer je een onbeslapen bed ziet??quote:
Als ze wel gebeld hebben en de melding kregen dat de toestellen geen bereik hadden dan is dat op zich wel alarmerend genoeg om de kamer binnen te gaan denk ik.
Ja ik verzin het echt niet zelf hoor. Heb ergens gelezen dat juist de reden dat F. de volgende dag aangifte ging doen omdat er niemand was die voldoende Spaans sprak. Daar zet ik mijn vraagtekens bij.quote:
[..]
Op de Spaanse taalschool niemand die Spaans spreekt.
Ik denk dat F zichzelf overal aangeboden heeft. Ik kijk wel even in hun spullen, ik doe de aangifte wel, en meteen het recherchewerk, de interviews, de zoektochten, het bergen van de resten en slachtofferhulp voor de nabestaanden.
De nabestaanden kunnen deze gegevens toch zelf opgevraagd hebben bij de provider?
Vooral wanneer het een misdrijf/vermissing betreft, lijkt het me van belang dat de provider deze gegevens verstrekt. Met of zonder hulp van een rechercheur, wanneer de familie de wachtwoorden had, in geval van nood.
Ik neem aan dat ieder normaal denkend individu zorgt dat een achterblijver in geval van nood bij belangrijke wachtwoorden kan om zaken af te handelen. Digi-d, wachtwoorden instanties enz. Of moet men eerst een sterfgeval dichtbij meemaken voordat men hier rekening mee houdt?
Vooral wanneer het een misdrijf/vermissing betreft, lijkt het me van belang dat de provider deze gegevens verstrekt. Met of zonder hulp van een rechercheur, wanneer de familie de wachtwoorden had, in geval van nood.
Ik neem aan dat ieder normaal denkend individu zorgt dat een achterblijver in geval van nood bij belangrijke wachtwoorden kan om zaken af te handelen. Digi-d, wachtwoorden instanties enz. Of moet men eerst een sterfgeval dichtbij meemaken voordat men hier rekening mee houdt?
Natuurlijk, customer service. Kunnen ze hier in Nederland nog wat van lerenquote:
[..]
Nah, zo gek is dat niet, dat je daar even geen bereik hebt. En in Nederland geldt toch ook dat er pas na xx uur actie ondernomen wordt, omdat statistisch gezien de meeste mensen vanzelf weer opduiken? Feliciano had blijkbaar sterke vermoedens dat het hier om meer dan een onschuldige "even buiten bereik van de wereld zijn" betrof. En nogmaals de vraag, is het normaal gedrag van een gids om zó betrokken te zijn bij je klanten? Er zullen wel vaker klanten zijn die niet op komen dagen zonder berichtgeving. Is de standaard policy om dan naar hun hostel te gaan?? En hun kamer te doorzoeken wanneer je een onbeslapen bed ziet??
Ik ben niet over de Vaatstrazaak begonnen.quote:
[..]
Wie zegt dan dat Joran Nathalee vermoord heeft? Volgens mij Peter Air niet, en zelfs die Patrick niet.
[..]
O jee, krijgen we dat weer
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
... en vervolgens aangifte van vermissing doet en er meerdere keren intensief op uit gaat in de jungle (daarmee geen tijd hebbende voor andere toeristen)? Ik geloof best in customer service, maar niet dat die zó ver gaat.
Dat is nog niet zo eenvoudig, ivm de wet op privacy personen. Die geldt ook voor overleden personen.quote:
De nabestaanden kunnen deze gegevens toch zelf opgevraagd hebben bij de provider?
Vooral wanneer het een misdrijf/vermissing betreft, lijkt het me van belang dat de provider deze gegevens verstrekt. Met of zonder hulp van een rechercheur, wanneer de familie de wachtwoorden had, in geval van nood.
Ik neem aan dat ieder normaal denkend individu zorgt dat een achterblijver in geval van nood bij belangrijke wachtwoorden kan om zaken af te handelen. Digi-d, wachtwoorden instanties enz. Of moet men eerst een sterfgeval dichtbij meemaken voordat men hier rekening mee houdt?
Het zou via een rechter aangevraagd moeten worden, maar dan moet er wel een goede reden voor zijn zoals aanwijzingen voor een misdrijf.
En die waren er volgens de Panamese autoriteiten niet.
Panama is bij mijn weten geen provincie van Nederland - dat om te beginnen. En verder lijkt het me onder die omstandigheden - F. was al op pad, en het pension ligt vlak bij de taalschool - volstrekt normaal dat ze even zijn gaan kijken. Bij Eileen kwam er mogelijk een vage ongerustheid bij: waarom zijn ze er niet? En ze hebben heus wel uitgebreid geklopt voor ze naar binnen gingen.quote:
[..]
Nah, zo gek is dat niet, dat je daar even geen bereik hebt. En in Nederland geldt toch ook dat er pas na xx uur actie ondernomen wordt, omdat statistisch gezien de meeste mensen vanzelf weer opduiken? Feliciano had blijkbaar sterke vermoedens dat het hier om meer dan een onschuldige "even buiten bereik van de wereld zijn" betrof. En nogmaals de vraag, is het normaal gedrag van een gids om zó betrokken te zijn bij je klanten? Er zullen wel vaker klanten zijn die niet op komen dagen zonder berichtgeving. Is de standaard policy om dan naar hun hostel te gaan?? En hun kamer te doorzoeken wanneer je een onbeslapen bed ziet??
Maar in een land waar geregeld mensen wekenlang dood in hun huis liggen is dat misschien moeilijk te begrijpen. De volgende keer steken de gidsen mogelijk geen vinger meer uit, en dan krijgen ze natuurlijk het verwijt: waarom heb je niks gedaan?
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Dit vind ik echt heel moeilijk om te accepteren. Deze gegevens zouden keyrole kunnen spelen in deze zaak. Enorm frustrerend.quote:
[..]
Dat is nog niet zo eenvoudig, ivm de wet op privacy personen. Die geldt ook voor overleden personen.
Het zou via een rechter aangevraagd moeten worden, maar dan moet er wel een goede reden voor zijn zoals aanwijzingen voor een misdrijf.
En die waren er volgens de Panamese autoriteiten niet.
Dan mensen hier soms maanden dood in huis liggen/zitten is in veel van deze gevallen een bewuste eigen keuze geweest. Geen contact willen met anderen is nog steeds niet strafbaar. In het tijdsbestek waarin Feliciano de meiden miste en het nodig vond om in de slaapkamer van de meiden te gaan kijken, is een beetje opmerkelijk. De deur zat niet voor niets op slot.quote:
[..]
Panama is bij mijn weten geen provincie van Nederland - dat om te beginnen. En verder lijkt het me onder die omstandigheden - F. was al op pad, en het pension ligt vlak bij de taalschool - volstrekt normaal dat ze even zijn gaan kijken. Bij Eileen kwam er mogelijk een vage ongerustheid bij: waarom zijn ze er niet? En ze hebben heus wel uitgebreid geklopt voor ze naar binnen gingen.
Maar in een land waar geregeld mensen wekenlang dood in hun huis liggen is dat misschien moeilijk te begrijpen. De volgende keer steken de gidsen mogelijk geen vinger meer uit, en dan krijgen ze natuurlijk het verwijt: waarom heb je niks gedaan?
Er zal ongetwijfeld met Eileen gesproken zijn over de reden waarom er excursies geboekt moesten worden.quote:
K&L zullen echt niet de eersten zijn die niet kwamen opdagen bij een excursie, normaal gesproken gaat een gids daar echter niet zo hard achteraan. Hij gaat dan in elk geval niet hun kamer doorzoeken en als hij ze niet aantreft met een fruitmand de jungle in. Of lijkt jullie dit wel logisch gedrag van de gidsen aldaar?
Dat ze dan meteen op de volgende dag, op hun eerste excursie niet komen opdagen, mag wat mij betreft een belletje doen rinkelen.
Dat een gids die hen niet kent (alleen 'ola' heeft gezegd) hun kamer in wil om zo te checken of ze er zijn, vind ik lichtelijk vreemd. Kloppen, bonzen, roepen is voldoende.
Evt. in of na overleg met Eileen, de kamer in om aanwijzingen te zoeken, waar ze zouden kunnen zijn...ja, best mogelijk.
De kamer in om te checken of er iets te linken was aan een bekende van hem? Ook mogelijk.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Waar zijn trouwens de sleutels van Kris en Lisanne gebleven? Deze zijn niet teruggevonden in de rugzak. Ze staan niet bij het lijstje.
Goede opmerking! Volgens mij is dat nog niet eerder besproken.quote:
Waar zijn trouwens de sleutels van Kris en Lisanne gebleven? Deze zijn niet teruggevonden in de rugzak. Ze staan niet bij het lijstje.
Top! Geen idee...quote:
Waar zijn trouwens de sleutels van Kris en Lisanne gebleven? Deze zijn niet teruggevonden in de rugzak. Ze staan niet bij het lijstje.
Make my day!
er liggen wel sleutels op bed.....quote:
Waar zijn trouwens de sleutels van Kris en Lisanne gebleven? Deze zijn niet teruggevonden in de rugzak. Ze staan niet bij het lijstje.
(het is me eindelijk gelukt met de quote ;-)quote:
Maar goed, het ging uiteindelijk om 1 punt; _509 is verwijderd op het moment nadat de laatste keer_510 is aangemaakt, dat hebben we dan helder, toch? Dus na 8 april 01:29. Tussen 1 april en 8 april kunnen dan "honderden" _510+'s gemaakt zijn maar die moeten dan wel allemaal weer verwijderd zijn, tot aan (en niet met) _509.
Heb je dat ook uitgeprobeerd met een camera? Ik wel, en het lukt me niet wat jij zegt. Op de camera zelf vernummeren de foto's wel als je er een verwijderd, maar als je de kaart uitleest op de computer, dan zit er wel een gat in de nummering. Voor elke verwijderde foto mist een nummer. Dus een 'hergebruik' van nrs 510 ev zie ik niet zo.
Ik denk dat hij weinig zin had om te wachten tot het ze beliefde om wakker te worden. Hij wilde doen waar hij voor gekomen was, een tocht met ze lopen.quote:
[..]
Dan mensen hier soms maanden dood in huis liggen/zitten is in veel van deze gevallen een bewuste eigen keuze geweest. Geen contact willen met anderen is nog steeds niet strafbaar. In het tijdsbestek waarin Feliciano de meiden miste en het nodig vond om in de slaapkamer van de meiden te gaan kijken, is een beetje opmerkelijk. De deur zat niet voor niets op slot.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Lijkt me niet, was geen hotel toch?quote:
Werden de sleutels niet standaard bij het hostel bewaard?
quote:
[..]
Weet je wat mij opvalt? Dat het bed van Kris, daar waar de bruine tas op ligt, zo rommelig is, niet opgemaakt. Terwijl op het bed van Lisanne je een stuiterbal kan gooien.
Ik ben het met je eens, ook ik denk dat F. meer weet dan hij zegt. Ons kent ons.
Vraag me ook af waarom juist hij als eerste die kamer betrad en niet een leidinggevende van de taalschool ging kijken. Die ligt immers om de hoek dus zou geen moeite moeten zijn. Hij zegt samen met Eileen naar binnen te zijn gegaan in het huis maar ook samen in de kamer? Heeft Eileen zich ooit hierover uitgelaten?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
quote:
[..]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Welke sleutels liggen er dan op het bed. Niet die van de hostel, neem ik aan?quote:
Werden de sleutels niet standaard bij het hostel bewaard?
Make my day!
Kan het me niet voorstellen. Die mevrouw Miriam, die met dezelfde achternaam als dat eerder verdwenen en zo naar later bleek vermoorde meisje een eind verderop, ging overdag gewoon naar haar werk. Zou onpraktisch zijn om je sleutels in te moeten leveren.quote:
Werden de sleutels niet standaard bij het hostel bewaard?
[ Bericht 2% gewijzigd door Deiner op 12-12-2014 14:26:21 (verkeerde moord) ]
Als de sleutels op het bed van K&L zijn, dan kunnen zij de deur niet afgesloten hebben. Tenzij ze allebei een eigen sleutel hadden. Maar dat weten we weer niet....
11.30 waarom zou hij dat doen? Als hij ze op 1 april voor het eerst heeft ontmoet dan komt hij zeker niet voor in het dagboek.
Dan is de vraag wie dan wel?quote:
11.30 waarom zou hij dat doen? Als hij ze op 1 april voor het eerst heeft ontmoet dan komt hij zeker niet voor in het dagboek.
F moest de sleutel toch buiten ergens pakken, daar lag toch een reservesleutel.
Hoeveel sleutels krijg je normaal bij het huren van een kamer van een hostel?
Hoeveel sleutels krijg je normaal bij het huren van een kamer van een hostel?
, ging overdag gewoon naar haar werk. Zou onpraktisch zijn om je sleutels in te moeten leveren.quote:
[..]
Kan het me niet voorstellen. Die mevrouw Miriam, die met dezelfde achternaam [quote]
[..]
Dan is de vraag wie dan wel?
[/quote]
Zijn er bladzijdes verdwenen dan? Daar heb ik niks van meegekregen.
, ging overdag gewoon naar haar werk. Zou onpraktisch zijn om je sleutels in te moeten leveren.
[/quote]
Zijn er bladzijdes verdwenen dan? Daar heb ik niks van meegekregen.
[/quote]
[/quote]
Zijn er bladzijdes verdwenen dan? Daar heb ik niks van meegekregen.
[/quote]
Nou, volgens F wel, en hij is een lokale autoriteit, mede op zijn verzoek vonden huiszoekingen plaats, ook bij hemzelf.quote:
[..]
Dat is nog niet zo eenvoudig, ivm de wet op privacy personen. Die geldt ook voor overleden personen.
Het zou via een rechter aangevraagd moeten worden, maar dan moet er wel een goede reden voor zijn zoals aanwijzingen voor een misdrijf.
En die waren er volgens de Panamese autoriteiten niet.
Volgens mij heb ik dat ook gelezen, we hebben het wel eerder over de sleutels gehad hierquote:
Werden de sleutels niet standaard bij het hostel bewaard?
Ik heb gelezen dat de sleutels ergens op de achterplaats bewaard werden, daar ging de gastvrouw ze halen om de kamer in te kunnen.
Dat hij even is gaan kijken, ja! Maar de kamer doorzoeken, aangifte van vermissing doen (is het niet logischer dat de hotelhoudster dat doet? En in Boquete spreekt vrijwel iedereen naast Spaans ook Engels dus da's geen excuus) en vervolgens meerdere malen de jungle doorlopen? Dat gaat er bij mij niet zomaar inquote:
En verder lijkt het me onder die omstandigheden - F. was al op pad, en het pension ligt vlak bij de taalschool - volstrekt normaal dat ze even zijn gaan kijken.
Zou hij voor elke klant die niet op komt dagen zo hard lopen??
In ieder geval weten we nu waar deze maand nog wel gezocht moet worden, namelijk daar waar nog niet (genoeg) gezocht is: verder stroomopwaarts van de vindplaatsen, in- en langs de rivier.
Misschien zitten nog ergens skeletresten "klem". Een mens heeft 206 botten. Er zijn dus nog iets van 408 botten zoek, inclusief 2 schedels.
Misschien zitten nog ergens skeletresten "klem". Een mens heeft 206 botten. Er zijn dus nog iets van 408 botten zoek, inclusief 2 schedels.
Hij trok toch met ze op?quote:
[..]
Dat hij even is gaan kijken, ja! Maar de kamer doorzoeken, aangifte van vermissing doen (is het niet logischer dat de hotelhoudster dat doet? En in Boquete spreekt vrijwel iedereen naast Spaans ook Engels dus da's geen excuus) en vervolgens meerdere malen de jungle doorlopen? Dat gaat er bij mij niet zomaar in
Make my day!
In dat radio interview van Okke O verteld een expat dame in Boquete dat je op het politiebureau daar alleen in het Spaans aangifte kan doenquote:
[..]
Dat hij even is gaan kijken, ja! Maar de kamer doorzoeken, aangifte van vermissing doen (is het niet logischer dat de hotelhoudster dat doet? En in Boquete spreekt vrijwel iedereen naast Spaans ook Engels dus da's geen excuus) en vervolgens meerdere malen de jungle doorlopen? Dat gaat er bij mij niet zomaar in
Hij trok met ze op?? Hij heeft ze even gesproken en een afspraak gemaakt.. Ik vind het bijzonder gedrag voor een willekeurige klant.
Poekje, ben ik ook benieuwd naar! Er zijn nog zoveel grote botten zoek..
Poekje, ben ik ook benieuwd naar! Er zijn nog zoveel grote botten zoek..
Ja, ik vond het ook vreemd. Maar Jackie postte dat artikel waarin staat dat hij met ze optrok:quote:
Hij trok met ze op?? Hij heeft ze even gesproken en een afspraak gemaakt.. Ik vind het bijzonder gedrag voor een willekeurige klant.
Poekje, ben ik ook benieuwd naar! Er zijn nog zoveel grote botten zoek..
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)rgend-langzaam.dhtml
Make my day!
ja in Jamilla Alto maar toch niet op zijn finca hoog in de bergen.quote:
[..]
Nou, volgens F wel, en hij is een lokale autoriteit, mede op zijn verzoek vonden huiszoekingen plaats, ook bij hemzelf.
Het leest iedere keer weer toch weg als "het gedrag van iemand die zich schuldig voelt" en 'iets te compenseren heeft'. Zo komt het op mij over. Hoe graag je ook niemand onterecht wilt belasteren enz.quote:
[..]
Dat hij even is gaan kijken, ja! Maar de kamer doorzoeken, aangifte van vermissing doen (is het niet logischer dat de hotelhoudster dat doet? En in Boquete spreekt vrijwel iedereen naast Spaans ook Engels dus da's geen excuus) en vervolgens meerdere malen de jungle doorlopen? Dat gaat er bij mij niet zomaar in
En, als je ook zo dat gevoel hebt, dan kom je vanzelf uit bij:
- waarom en waarrover zou hij zich schuldig moeten voelen?
- waarom stond hij werkelijk overal met zijn neus vooraan?
En daarentegen een P.M. , die de meiden nb. dacht te hebben gezien op de Pianista? Die is dat toch ook niet allemaal gaan doen?
Ook zo vreemd: F zocht op de kamer naar de telefoonopladers, dat meldde hij zelf. Dat je dus ongerust bent als gids, een kamer betreedt, en daar naar kijkt... ik vind het knap.
ja, gemiste kans. Hopelijk kijken ze dit keer wel in de mesthoop op zijn koffieplantage.quote:
[..]
ja in Jamilla Alto maar toch niet op zijn finca hoog in de bergen.
Of alle mesthopen op alle koffieplantages in de buurt van de rivier.
Wat een onzin, die huiszoeking bij F vond plaats op aandringen van een Nederlandse buurmanquote:
[..]
Nou, volgens F wel, en hij is een lokale autoriteit, mede op zijn verzoek vonden huiszoekingen plaats, ook bij hemzelf.
F is helemaal geen lokale autoriteit, hoe kom je erbij
dat roept idd vragen opquote:
Nog dat is helemaal mooi, dat zelfs zijn buurman aandrong op een huiszoeking bij hem.
Ik geloof ook niet dat ze bij een "routine" huiszoeking iets vinden, pas bij grondig onderzoek kunnen sporen worden gevonden. Dus dan kun je de politie ook snel zelf uitnodigen en heel meewerkend overkomen.
jawel, op gidsengebied wel. En het eerste waar F aan dacht was: ... misdaad. Dat de meiden ergens werden vastgehouden in een huis. En dus is de politie mede op zijn aandringen (want, gidsautoritieit no. 1) gaan zoeken bij Vulcan Baru, en bij sommige mensen thuis. Hij zegt dat zelf nb ergens in een artikel.quote:
[..]
Wat een onzin, die huiszoeking bij F vond plaats op aandringen van een Nederlandse buurman
F is helemaal geen lokale autoriteit, hoe kom je erbij
Dat kostte tijd- en mankracht, die beter in het P pad en omgeving vd rivieren hadden kunnen worden gestoken.
Het enige dat hij in het artikel zegt is dat hij denkt dat ze misschien in een verlaten huis opgesloten zitten. De rest bedenk je er zelf bij, de politie heeft niets op zijn aanraden gedaan. Wel is er later bij enkele huizen huiszoeking gedaan met toestemming van de eigenaren. Verlaten huizen zijn er niet doorzocht!quote:
[..]
jawel, op gidsengebied wel. En het eerste waar F aan dacht was: ... misdaad. Dat de meiden ergens werden vastgehouden in een huis. En dus is de politie mede op zijn aandringen (want, gidsautoritieit no. 1) gaan zoeken bij Vulcan Baru, en bij sommige mensen thuis. Hij zegt dat zelf nb ergens in een artikel.
Daar komt nog bij dat F geen goed woord over heeft voor het functioneren van de autoriteiten, als gids is hij gerespecteerd maar hij heeft totaal niets met de autoriteiten te maken
als je dat beweert in de media, 'stuur je ook een onderzoek' vind ik, want de politie leest dat ook, en acteert daar dan op. En ik kan me niet voorstellen dat wat hij aan de NL journalisten heeft verteld, niet ook aan de politie heeft verteld, hij is ook zelf getuigen gaan ondervragen.quote:
[..]
Het enige dat hij in het artikel zegt is dat hij denkt dat ze misschien in een verlaten huis opgesloten zitten. De rest bedenk je er zelf bij, de politie heeft niets op zijn aanraden gedaan. Wel is er later bij enkele huizen huiszoeking gedaan met toestemming van de eigenaren. Verlaten huizen zijn er niet doorzocht!
F. heeft geen goed woord over voor de autoriteiten zeg je, houdt dat in dat jij denkt,
dat hij na de eerste dagen, en na weggestuurd te zijn door Sinaproc, niks meer aan de autoritieiten heeft gemeld dan? Niks meer van zich heeft laten horen?
Leuk verhaal, maar met heel wat zwakke plekken.quote:
Feliciano kende de meiden niet en zei alleen "ola" toen hij ze bij de taalschool zag.
Dat was ook de laatste keer dat iemand met zekerheid kris en Lisanne heeft gezien.
Hierna zijn ze in rook opgegaan.
De volgende ochtend 2 april komt Feliciano de meiden ophalen voor de aardbeiennfarm echter ze komen niet opdagen.
Feliciano gaat naar het hostel met Eileen maar weet na kloppen en bonzen niet zeker of de meiden wel of niet nog slapen. Hij belt de eigenaresse van het hostel en zij verteld hem dat er ergens in de tuin een sleutel verstop ligt. Eindelijk na anderhalf uur wachten kan Feliciano de kamer in om te constateren dat....ze er niet zijn.(wat moest ie in de kamer?)
Feliciano gaat weg en komt later op de dag weer terug en doet 's avonds aangifte van vermissing.
Op de vraag waar Eileen is antwoord Feliciano dat Eileen weer vertrokken is naar Duitsland (iets wat niet waar is want Eileen bleef nog 3 maanden in Panama)
De volgende dag wil Feliciano gaan zoeken met een tasje volgestopt met fruit omdat hij vermoed dat ze verdwaald zijn bij de Pianista.
Hij mag echter niet van hogerhand omdat ze net gebeld worden op het moment dat ze willen zoeken.
Feliciano gaat dus niet volgens eigen zeggen
Maar ja, in een ander artikel zegt ie dat ie wel gaat en zelfs 2 hele trails op 3 april heeft afgelopen maar ze niet heeft gevonden.
En in de reportage van AFK zegt ie zelfs dat ie wel kon zien aan de voetafdrukken in de modder dat ze daar niet waren geweest.
Opvallend is dat hij 's middags ook gewoon in Boquete zit om te praten met de politie.
Deze man is dus niet alleen de "master of the mountain" maar ook de "Usain Bolt of the mountain."
Half juni wordt de rugzak (intact) gevonden en is het NB Feliciano die eerst het broekje vindt en daarna de rest van de spullen, resten en zelfs een schoen achter een boom.
Wat een toeval en wat een geluk !
En toevallig heeft Feliciano ook een huis precies in het gebied waar Kris en Lisannne verdwenen en heeft ie een zoon die niet spoort.
F heeft zich vanaf het begin zeer actief met de zaak bemoeid. Vraag is of hij überhaupt kon weten da er iets met de meiden was gebeurd - volgens de theorie dat zoonlief er meer van weet - ook omdat we vrij zeker zijn dat ze nog geruime tijd hebben geleefd.
Het was veel beter - vanuit dat oogpunt - om het wel te melden bij de taalschool, maar low profile en gewoon je eigen dingen te gaan doen. Je morele plicht, meer niet. Punt is natuurlijk ook dat ze een gids besteld hadden en F daarmee zijn brood verdient. Hij kan het niet negeren.
Direct acteren en handelen is logisch in een land met trage autoriteiten en de hem bekende gevaren van de jungle. Ik denk dat alle gidsen die in het gebied zijn geweest die eerste dagen extra goed gekeken hebben.
Ik ben het met Mata eens dat zoonlief meer een wannabe lijkt dan en echte gangster. Het is meer ondeugend choqueren dan echt. Stoutige foto's met slapende klanten. Dat werk. Typisch voor een relatie superdegelijke vader - beetje stoute jongen.
Een rugzak lanceren en niet weten waar die terecht komt? of hem gaan planten in zeer afgelegen en onherbergzaam gebied? Riskant. [ hé daar liep F met een buitenlandse rugzak] Er wonen ca. 60 volwassenen in de regio. Iedereen kent iedereen dus en men zou weten of er riskante personen in de regio rondhangen. Paden lopen langs hutten, waarschijnlijk heeft iedereen een hond.
Het beïnvloeden van een hele reeks getuigen en niet het eventuele bewijs verdonkeremanen dat de echte tijden aangeeft? Gerommel, heel riskant. Kan in je handen ontploffen.
Op sjouw gaan om resten uit te strooien en te planten, uit je voorraadschuur met kunstmest? Lijkt me ook niet realistisch. Er hoeft maar een ongecontroleerde blik te worden geworpen en je hangt.
Door de Rio Culebra afdalen in de regentijd - want dat moet dan wel om de resten op een vindbare plaats te krijgen/planten en onthouden - is levensgevaarlijk.
Het lijkt me dat de beloning de gezinseconomie van F behoorlijk zou verbeteren. Zo hij al meer wist, zou het toch interessant zijn om dat niet te doen en de meiden tijdig te vinden.
Dat hij dan zelf zou 'hangen' geloof ik domweg niet omdat ik in hem geen daderprofiel herken.
In geval van zoonlief: regel een alibi en stuur hem op reis. Het zou bovendien nog lang onduidelijk blijven wat er precies qua plaats en tijd aan de hand was. Dat zou je dan wel weten natuurlijk.
Maar de meiden waren dus niet dood in de eerste week. Dan vervalt ook vrijwel elk scenario rond F en zijn zoon.
Ik zei het al eerder: ik denk dat F het type is dat grenzeloos blij en trots zou zijn als hij de meiden had kunnen vinden. Daar ging hij ook voor met zijn fruit. Uit wat hij heeft gevonden kun je zijn drive en kunde aflezen.
Ja op mij dus ook. Je kunt er toch niet omheen dat dit op z'n minst opmerkelijk gedrag is voor een gids? Dus het nader onderzoeken waard? Dat de kans dan groot is dat hij onschuldig is, oké, maar een nader onderzoek is wel het minst wat had kunnen gebeuren.quote:
[..]
Het leest iedere keer weer toch weg als "het gedrag van iemand die zich schuldig voelt" en 'iets te compenseren heeft'. Zo komt het op mij over. Hoe graag je ook niemand onterecht wilt belasteren enz.
Je hebt echt een en anders gemist, F ligt juist steeds in de klins met de autoriteitenquote:
[..]
als je dat beweert in de media, 'stuur je ook een onderzoek' vind ik, want de politie leest dat ook, en acteert daar dan op. En ik kan me niet voorstellen dat wat hij aan de NL journalisten heeft verteld, niet ook aan de politie heeft verteld, hij is ook zelf getuigen gaan ondervragen.
nah, gewoon stoere Latino praat. Ik vind dat hij met de ouders van akris had moeten doorlopen na Quadabra 2. Daar begon het mysterie, daar had hij ze op kunnen wijzen, ipv zijn peertje opeten.quote:
[..]
Je hebt echt een en anders gemist, F ligt juist steeds in de klins met de autoriteiten
[ Bericht 6% gewijzigd door Poekje01 op 12-12-2014 16:07:31 ]
Pfffff......quote:
[..]
nah, gewoon stoere Latino praat.
welterusten
De Panamese president heeft bij decreet bevolen dat alles uit de kast moest om de meiden te vinden. Dat is ook gebeurd. Is ook welbegrepen Panamees eigenbelang: toerisme is groter dan het kanaal. Helaas zijn ze niet gevonden, maar dat is waarschijnlijk domme pech en heel misschien bedoeld door een dader.quote:
[..]
Ik heb ergens gelezen dat er bij een vermissing maar 3 dagen hoeft te worden gezocht. De rest is allemaal extra gratis service geweest. Piti heeft imo behoorlijk veel kosten voor haar rekening genomen voor een paar buitenlandse grieten die zo nodig schaars gekleed en onvoorbereid op hike moesten zonder gids.
Dat krijg je als je zelf niet zoveel tijd erin hebt gestoken, dan ga je ongefundeerde dingen roepen, zoals jij nu doet, fact free vanaf de zijlijn, om iemand in diskrediet te brengen.quote:
Nou, ik zag toch een aanname die nogal grof was, en vooral veel te stellig. Dat ging over de thumbnail-data, die in de (hoeveelste-hands?) kopieën op gereduceerd formaat ontbreken. Dan kun je jezelf wel blind gaan staren op duizenden data, en dat grondig noemen, maar daar vind je die redelijke andere verklaringen niet. Die volgens jou niet bestonden, dus ergens toch wel logisch.
Thumbnail data zijn 2 maal 4 getallen die worden genoteerd bij het nemen van de foto. En die verdwijnen niet uit die data als de fysieke thumbnail verdwijnt, net zomin als de autofocusdata, het fotonummer of de fotogrootte van 4000x3000 in die data verdwijnt, ook al veranderde iemand die naar 1024x768.
Dus ja, het is hoogst opmerkelijk, dat al die 200+ velden niet verdwijnen, kopie of niet, maar juist die thumbnail velden wel. Allerminst een grove aanname, het is juist een sterke indicator van manipulatie, die iemand met affiniteit voor de materie beaamt.
quote:
[..]
nah, gewoon stoere Latino praat. Ik vind dat hij met de ouders van K. had moeten doorlopen na Quadabra 2. Daar begon het mysterie, daar had hij ze op kunnen wijzen, ipv zijn peertje opeten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Poekje01 op 12-12-2014 15:30:17 ]
Achteraf, en naar Nederlandse begrippen, kun je dat vreemd vinden. F. is geen verdachte, nooit geweest, maar toen werd hij zelfs op BNW nog door niemand verdacht. Expres vingerafdrukken achterlaten kan, als hij dagelijks herhallingen van Columbo zit te kijken. Weinig boeven zijn zo koel, en voor het blok gezette familieleden van zoons die niet willen deugen nog veel minder. Hij was trouwens al op die kamer geweest, dus de noodzaak ontgaat me. De andere vaak genoemde reden, dat F. wilde kijken of er niets naar hem verwees i.v.m. de tocht van K&L, is ook buitengewoon dubieus. Je kunt hooguit zien dat er wèl aanwijzingen zijn, als die makkelijk te zien zijn, en begrijpelijk voor iemand die geen Nederlands kan lezen. Zie je zoiets niet, dan zegt dat niets. Dus wat het F. op zou leveren, is wel te verzinnen, maar alleen met de moed der wanhoop vol te houden.quote:
Feliciano die in de kamer van de meiden rond heeft kunnen snuffelen vind ik ook bizar ja. Moet ie wel goeie redenen voor gehad hebben, want als ze teruggekomen zouden zijn had dat hostel flink op zijn lazer kunnen krijgen. Dus wist Feliciano misschien dat ze hoogstwaarschijnlijk niet terug zouden komen??
Daar is al e.e.a. over gesuggereerd: telefoon zelf als wekker (maar valt wsch. af, omdat die dan aan moet staan. Minimaal vliegtuigstand).quote:Wat betreft het vermeende belpatroon. Als dat inderdaad zo is, vind ik dat ook erg vreemd. Aangenomen dat de meiden inderdaad geen horloge hadden (iig niet gevonden), hoe toevallig is het dan om dagen achtereen in eenzelfde tijdsbestek de telefoon aan te zetten? Aan de hand waarvan oriënteerden ze zich op de tijd?
Een nieuwe (ze kunnen dus bedacht worden, en daar gaat het om) die ik zag, was dat voor belpogingen bepaalde plekken werden opgezocht. Relatief de hoogste plek misschien, in elk geval waar ze contact met een zendmast het kansrijkst achtten. Die plekken bereik je, als je de zon als wekker hebt en nog wat dingen in vaste volgorde doet, steeds ongeveer even laat.
Er kunnen dagelijkse lijnvluchten over het gebied vliegen rond de genoemde tijden. Dieren hebben ritmes die tamelijk nauwkeurig kunnen zijn. En sommige mensen hebben ook een goed lopende biologische klok.
Maar omdat we dit niet weten, is het onverklaard. Het wordt ook niet verklaard, verre van dat zelfs, door geboefte ten tonele te voeren. Ontvoerders die intussen aan het werk zijn? Een dwaalspoorder die uit de gevangenis probeert te blijven met nep-telefoontjes (in de kelder, zonder ontvangst), en dat alleen in de pauzes doet omdat zijn werk er anders onder zou lijden? Die dus het vernuft hebben om dat bellen te bedenken, en de vooruitziende blik dat de truc zou werken, maar te onnozel om 'm goed uit te voeren? Of een betere te bedenken? Pfff....
Tja, dan kun je als kritisch volger wel inpakken.quote:En ook ik blijf erbij, waar rook is is vuur.
Misschien was meneer gecharmeerd van één van de dames? Of zelfs beide?quote:Of in elk geval reden om te bekijken wat er achter de rook zit. K&L zullen echt niet de eersten zijn die niet kwamen opdagen bij een excursie, normaal gesproken gaat een gids daar echter niet zo hard achteraan. Hij gaat dan in elk geval niet hun kamer doorzoeken en als hij ze niet aantreft met een fruitmand de jungle in. Of lijkt jullie dit wel logisch gedrag van de gidsen aldaar?
Men spreekt in meervoud daarover. Maar ja, men spreekt zoveel.quote:Waren er trouwens één of twee bedden onbeslapen?
Hmm. ja.. Normaal teruggekomen, door niemand gezien, de volgende dag verdwenen (weer geen van beide gezien in de stad), op onbekende wijze omgekomen, en in de wildernis terechtgekomen (dood of levend). Waarom eigenlijk niet? Ik vind het niet gezochter dan de dwaalspoorlijn. Mist alleen nog wat uitwerking. Geef als eerste de boef een smoel.quote:Heel andere richting: misschien is één van de twee wel met een afspraak gaan wandelen, terwijl de ander thuis bleef luieren. En is de één de ander later alsnog gaan zoeken. Of zijn ze toch de ochtend erna pas vertrokken en heeft één van de twee zijn bed wel opgemaakt (dus ogenschijnlijk onbeslapen), en de ander niet.
Als ik cynisch ben en in het kader van "bezorgdheid en vers fruit meenemen", dan had hij misschien alle info om iedereen overal te laten sneupen&zoeken, behalve op P.D. Maar ik zie nog steeds geen motief bij F.quote:
[..]
Nou, volgens F wel, en hij is een lokale autoriteit, mede op zijn verzoek vonden huiszoekingen plaats, ook bij hemzelf.
Ik wel. Als zoon de taak van gids op zich had genomen op di. 1 april op advies van F. en ze waren de volgende dag niet op de afspraak met F dan had hij zeker reden om ongerust te zijn. Áls Toxido Bandido (en zijn bende) erbij betrokken zou zijn is het niet vreemd dat pa iedere verdenking van hem af wil leiden.quote:
[..]
Als ik cynisch ben en in het kader van "bezorgdheid en vers fruit meenemen", dan had hij misschien alle info om iedereen overal te laten sneupen&zoeken, behalve op P.D. Maar ik zie nog steeds geen motief bij F.
De meiden waren behoorlijk slim en hebben het een hele tijd uitgehouden in ongezond gebied zonder voorzieningen.quote:
hoi Matteo,
dit zegt mijn man dus ook steeds, dat die twee ergens zijn gaan zitten en zijn blijven wachten op hulp.
Dat ze spaarzaam zijn omgegaan met hun telefoon/batterijen. En dus niet te vaak hebben gekeken op hun telefoon. Hij vond het helemaal niet raar dat ze na een paar dagen niet hun pincodes hadden uitgewisseld. En dat de Kris eerder was overleden en Lisanne dit in de foto's 509 en de ons bekende nachtfoto met de haren had duidelijk gemaakt. Hij beweerd dat er op de haren foto wel wat meer te zien zou zijn en men dit bewust uit de media houd omdat het best heftig zou kunnen zijn.
Overigens lijkt het uit het belschema dat de Samsung van Lisanne de nacht van 3 op 4 april heeft aangestaan en de ochtend van de 5e dan ook leeg was. Tikje zorgeloos?
M.i. hebben ze nog heel lang gedacht gewoon weer thuis te komen en de moed erin gehouden. Daarom wel hulpvragen, maar geen afscheid.
Ik denk niet dat de foto met de haren veel meer laat zien dan we al zien. Als je probeert het plaatje af te maken - we zien ongeveer de helft van de foto - dan vult het haar vrijwel de hele foto. Anderen tekenen een klein hoofd en komen dan nog net met een stukje gezicht op de foto, maar Kris had redelijk lang haar, zeker 40 cm en dan is de foto bijna vol zoals het mij voorkomt. De foto op zich is al heftig overigens.
Aan de ene kant slim en aan de andere kant dan ook weer zorgeloos? Slim zuinig met de telefoon maar 'm wel de hele nacht aan laten staan?quote:
[..]
De meiden waren behoorlijk slim en hebben het een hele tijd uitgehouden in ongezond gebied zonder voorzieningen.
Overigens lijkt het uit het belschema dat de Samsung van Lisanne de nacht van 3 op 4 april heeft aangestaan en de ochtend van de 5e dan ook leeg was. Tikje zorgeloos?
M.i. hebben ze nog heel lang gedacht gewoon weer thuis te komen en de moed erin gehouden. Daarom wel hulpvragen, maar geen afscheid.
Ik denk niet dat de foto met de haren veel meer laat zien dan we al zien. Als je probeert het plaatje af te maken - we zien ongeveer de helft van de foto - dan vult het haar vrijwel de hele foto. Anderen tekenen een klein hoofd en komen dan nog net met een stukje gezicht op de foto, maar Kris had redelijk lang haar, zeker 40 cm en dan is de foto bijna vol zoals het mij voorkomt. De foto op zich is al heftig overigens.
Ik denk dat men de foto als heftig ziet, omdat bekend is dat ze niet meer in leven is en omdat je niet weet hoe wanneer deze foto genomen is.
Als ze lang gedacht hebben dat ze gewoon weer thuis zouden komen, moeten ze op een plek hebben gezeten en/of bij het pad zijn gebleven. Dwz ergens waar je mensen verwacht.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
In diskrediet brengen? Gaat gewoon om een onjuiste conclusie.quote:
[..]
Dat krijg je als je zelf niet zoveel tijd erin hebt gestoken, dan ga je ongefundeerde dingen roepen, zoals jij nu doet, fact free vanaf de zijlijn, om iemand in diskrediet te brengen.
Fact free?
http://tinyurl.com/thumbnail-bulk-remove
Niet zomaar. Maar ze worden soms routinematig verwijderd, door mensen die grote fotoarchieven beheren. Automatisch zelfs. Dat het niet om de fysieke thumbnails gaat, was je allang duidelijk gemaakt. Dus ik zie niet waarom je dat nogmaals noemt.quote:Thumbnail data zijn 2 maal 4 getallen die worden genoteerd bij het nemen van de foto. En die verdwijnen niet uit die data als de fysieke thumbnail verdwijnt,
Toch zijn er mensen die juist specifiek die data uit de bestanden laten strippen door hun computer. Bij mensen die grote archieven beheren, denk ik o.a. aan nieuwssites, kranten en (free-lance) journalisten.quote:net zomin als de autofocusdata, het fotonummer of de fotogrootte van 4000x3000 in die data verdwijnt, ook al veranderde iemand die naar 1024x768.
Dus ja, het is hoogst opmerkelijk, dat al die 200+ velden niet verdwijnen, kopie of niet, maar juist die thumbnail velden wel.
Het was volgens mij vooral te stellig om alleen die conclusie mogelijk te achten. Het kan ook niet meer "verraden" dan dat de foto's zo'n automatisch strippende computer als tussenstation gehad hebben.quote:Allerminst een grove aanname, het is juist een sterke indicator van manipulatie, die iemand met affiniteit voor de materie beaamt.
Van de mensen met die affiniteit, die jij noemt, valt trouwens de groep met voldoende affiniteit er meteen weer af. Die weten wat jij ook weet, en zouden de fout niet maken. Je wilt tenslotte niet de politie een visitekaartje geven: "die foto-expert heeft het gedaan!"Er blijft dus een groep over met wèl affiniteit, maar te weinig om het goed te doen. En met te weinig zelfkennis om dat door te hebben, zodat ze het toch doen. Uit die groep is het dan iemand. Een ijskouwe, want hij zet de gemanipuleerde foto's doodleuk op het SD kaartje, stopt dat in de camera, en laat die vinden.
Zorgeloos lijkt me niet. De situatie moet op dat moment al behoorlijk zorgelijk zijn geweest.quote:
[..]
De meiden waren behoorlijk slim en hebben het een hele tijd uitgehouden in ongezond gebied zonder voorzieningen.
Overigens lijkt het uit het belschema dat de Samsung van Lisanne de nacht van 3 op 4 april heeft aangestaan en de ochtend van de 5e dan ook leeg was. Tikje zorgeloos?
M.i. hebben ze nog heel lang gedacht gewoon weer thuis te komen en de moed erin gehouden. Daarom wel hulpvragen, maar geen afscheid.
Ik denk niet dat de foto met de haren veel meer laat zien dan we al zien. Als je probeert het plaatje af te maken - we zien ongeveer de helft van de foto - dan vult het haar vrijwel de hele foto. Anderen tekenen een klein hoofd en komen dan nog net met een stukje gezicht op de foto, maar Kris had redelijk lang haar, zeker 40 cm en dan is de foto bijna vol zoals het mij voorkomt. De foto op zich is al heftig overigens.
Ik denk dan eerder dat ze haar telefoon heeft aan laten staan in de hoop dat iets of iemand het signaal zou oppikken. Kleine kans dat dat zou gebeuren maar ik vermoed niet dat ze op dat moment al konden inschatten dat ze nog minstens anderhalve week in de jungle moesten doorbrengen. Want dan had ze denk ik wel zuiniger met de batterij gedaan.
Het is m.i. prima dat er gecheckt is of ze er waren en of ze mogelijk ergens anders waren. De landlady heeft de deur opengedaan. Daaruit bleek dat ze weg waren. Ik heb daarvan geen verslag gelezen, maar er waren geen bergschoenen, 1 rugzak, geen telefoons, wel opladers, geen fototoestel en zo. Bed onbeslapen.quote:
Feliciano die in de kamer van de meiden rond heeft kunnen snuffelen vind ik ook bizar ja. Moet ie wel goeie redenen voor gehad hebben, want als ze teruggekomen zouden zijn had dat hostel flink op zijn lazer kunnen krijgen. Dus wist Feliciano misschien dat ze hoogstwaarschijnlijk niet terug zouden komen??
Wat betreft het vermeende belpatroon. Als dat inderdaad zo is, vind ik dat ook erg vreemd. Aangenomen dat de meiden inderdaad geen horloge hadden (iig niet gevonden), hoe toevallig is het dan om dagen achtereen in eenzelfde tijdsbestek de telefoon aan te zetten? Aan de hand waarvan oriënteerden ze zich op de tijd?
En ook ik blijf erbij, waar rook is is vuur. Of in elk geval reden om te bekijken wat er achter de rook zit. K&L zullen echt niet de eersten zijn die niet kwamen opdagen bij een excursie, normaal gesproken gaat een gids daar echter niet zo hard achteraan. Hij gaat dan in elk geval niet hun kamer doorzoeken en als hij ze niet aantreft met een fruitmand de jungle in. Of lijkt jullie dit wel logisch gedrag van de gidsen aldaar?
Waren er trouwens één of twee bedden onbeslapen? Heel andere richting: misschien is één van de twee wel met een afspraak gaan wandelen, terwijl de ander thuis bleef luieren. En is de één de ander later alsnog gaan zoeken. Of zijn ze toch de ochtend erna pas vertrokken en heeft één van de twee zijn bed wel opgemaakt (dus ogenschijnlijk onbeslapen), en de ander niet.
Dan gaan de alarmbellen. Wat gingen ze doen? Bellen - geen gehoor. Ze kunnen nog opduiken - wachten tot de avond en uit blijven kijken. Lijkt me allemaal niet zo vreemd. Het is een evenwicht tussen privacy en zorg voor elkaar en de smeerolie is vertrouwen. F. werd door de anderen vertrouwd, zoveel is duidelijk. Ze waren daar met drie personen die elk hun eigen band hadden: verhuurder, gids en vertegenwoordiger van de taalschool.
Ik kan me voorstellen dat F zijn inkomen niet opoffert aan een eventueel avontuurtje of een nachtje doorzakken en even polshoogte neemt of zijn werk nog doorgaat. En dan ontdek je dat het misschien veel erger kan zijn.
Hoe oud is H. denken jullie? In deze link wordt gesproken van 17 jaar maar als ik de foto's bekijk dan is dat een paar jaar geleden. F. had nog geen grijze haren. Zelf denk ik dat hij rond de 24 is.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat ligt er maar aan wat je van zoek-acties verwacht. Er was een bericht over een opgepikt "weak i-Phone signal, on the Bocas side", waarna er helikopters gestuurd zouden zijn. Onbevestigd, maar er bestaan GSM-detectoren, en zoekteams zouden die kunnen inzetten. Dan is het maar net waar je op gokt als je gevonden wilt worden: hebben ze die apparaten, en gaan ze ermee op bergtoppen staan, dan is het slim om je telefoon aan te laten. Zijn ze daar niet mee bezig, dan is het slim om 'm uit te zetten.quote:
[..]
Aan de ene kant slim en aan de andere kant dan ook weer zorgeloos? Slim zuinig met de telefoon maar 'm wel de hele nacht aan laten staan?
Mee eens. Zie ik zo'n foto op een willekeurige camera, dan denk ik dat die per ongeluk gemaakt is. Met de camera in de hand iemand opvangen die bijna valt, zoiets. Maar dit was 's nachts als ik me niet vergis. Hoe krijg je trouwens een onscherpe flitsfoto in het donker? De Powershot kan tot 5 cm scherpstellen, en de belichingstijd is een fractie van een milliseconde op die afstand. Maar hij is wel onscherp. Even nagaan welke oorzaken ik daarvoor ken:quote:Ik denk dat men de foto als heftig ziet, omdat bekend is dat ze niet meer in leven is en omdat je niet weet hoe wanneer deze foto genomen is.
• de afstand verandert tijdens het afdrukken. Het haar was dan eerst scherp, maar ze kwam dichterbij de camera (of omgekeerd) in de tijd tussen scherpstellen en de opname.
• Ongeveer hetzelfde, maar dan met zijdelings bewegen: pan of tilt, waardoor een onscherp iets (dichterbij dan de rest) in beeld komt.
• knop was al half ingedrukt, dan wordt er niet opnieuw scherpgesteld.
• Een andere storende invloed op het scherpstellen.
• Macro moet apart geactiveerd worden voor zo dichtbij (weet ik voor die camera niet). In het donker, in de hectiek, wordt zoiets dan niet gedaan. Wist misschien niet eens dat het zo dichtbij was.
Bij een pad:quote:Als ze lang gedacht hebben dat ze gewoon weer thuis zouden komen, moeten ze op een plek hebben gezeten en/of bij het pad zijn gebleven. Dwz ergens waar je mensen verwacht.
• alleen als ze die optie nog hadden. Heb je gekozen voor een rivier, vind dan maar eens een pad.
• alleen als er bij dat pad voldoende water te vinden is. Anders word je wel gevonden, maar dood.
mmm... ok.quote:
[..]
Als ik cynisch ben en in het kader van "bezorgdheid en vers fruit meenemen", dan had hij misschien alle info om iedereen overal te laten sneupen&zoeken, behalve op P.D. Maar ik zie nog steeds geen motief bij F.
En ik zie nog steeds op de FB page van Chinani zijn zoon dat hij volop berichtjes postte in januari, februari en maart, maar tussen 31 maart en 17 april dan in een keer helemaal niets. Hoeft niets te betekenen natuurlijk.
Soms is wat iemand niet zegt, interessanter dan wat iemand wel zegt.
Misschien ingeleverd bij de Landlady, de vorige dag?quote:
Waar zijn trouwens de sleutels van Kris en Lisanne gebleven? Deze zijn niet teruggevonden in de rugzak. Ze staan niet bij het lijstje.
Goedemiddag allemaal. Ik ben hier al lang niet meer geweest, maar ik merk dat de zaak nog steeds leeft. Is er al zicht op een dader?
Maar helemaal niets zeggen is een geval apart. Tenzij dat vaker gebeurt, want die mensen heb je bij bosjes.quote:
[..]
mmm... ok.
En ik zie nog steeds op de FB page van Chinani zijn zoon dat hij volop berichtjes postte in januari, februari en maart, maar tussen 31 maart en 17 april dan in een keer helemaal niets. Hoeft niets te betekenen natuurlijk.
Soms is wat iemand niet zegt, interessanter dan wat iemand wel zegt.
Gaat dit trouwens over de man die zo gehaaid is met dwaalsporen? Die zo goed met digitale middelen een ander beeld van de werkelijkheid kan geven? Weliswaar met een paar foutjes, maar die worden alleen door sleuthers opgemerkt. Diezelfde man is wat van slag, en laat een opvallend gat in zijn FB activiteiten ontstaan? Wellicht terwijl hij aan het manipuleren is? Een computer had hij dus wel, en als hij thuis was nog internet ook. Tja, de menselijke geest is ondoorgrondelijk.
Haha, neenquote:
Goedemiddag allemaal. Ik ben hier al lang niet meer geweest, maar ik merk dat de zaak nog steeds leeft. Is er al zicht op een dader?
Wel wat verdachte handelingen&acties, maar daar was je al van op te hoogte. Post van Poekje01 pagina's terug m.b.t. zaak Osman is wel interessant.
Feliciano had om 8.00 uur afgesproken met Eileen en Kris en Lisanne bij de taalschool voor de excursie naar de aardbeienfarm.
Na een half uur gewacht te hebben zijn ze een kijkje gaan nemen bij het hostel wat daar heel vlak bij ligt.
Feliciano en Eileen schijnen door de ramen naar binnen hebben kunnen kijken om te zien dat ze er niet waren.
Feliciano neemt vervolgens contact op met Myriam G de hostelmoeder en zij zegt dat er in de tuin een reserve sleutel ligt.
Om 10.00 uur (das anderhalf uur later) gaat Feliciano (met Eileen ?) de kamer binnen om met eigen ogen te zien dat ze er niet zijn.
Onbekend is of Feliciano of Eileen naar Kris en Lisanne hebben proberen te bellen.
Na een half uur gewacht te hebben zijn ze een kijkje gaan nemen bij het hostel wat daar heel vlak bij ligt.
Feliciano en Eileen schijnen door de ramen naar binnen hebben kunnen kijken om te zien dat ze er niet waren.
Feliciano neemt vervolgens contact op met Myriam G de hostelmoeder en zij zegt dat er in de tuin een reserve sleutel ligt.
Om 10.00 uur (das anderhalf uur later) gaat Feliciano (met Eileen ?) de kamer binnen om met eigen ogen te zien dat ze er niet zijn.
Onbekend is of Feliciano of Eileen naar Kris en Lisanne hebben proberen te bellen.
quote:
Hoe oud is H. denken jullie? In deze link wordt gesproken van 17 jaar maar als ik de foto's bekijk dan is dat een paar jaar geleden. F. had nog geen grijze haren. Zelf denk ik dat hij rond de 24 is.Heb even gekeken bij de eigenschappen van de foto met F, de twee dames en H.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Die foto is gemaakt op 21-02-2008
Nee Justin Case hij was niet al een keer in de kamer geweest dus mocht hij of een bekende van hem er iets mee te maken hebben dan zou ik dat op dezelfde manier aanpakkenquote:Achteraf, en naar Nederlandse begrippen, kun je dat vreemd vinden. F. is geen verdachte, nooit geweest, maar toen werd hij zelfs op BNW nog door niemand verdacht. Expres vingerafdrukken achterlaten kan, als hij dagelijks herhallingen van Columbo zit te kijken. Weinig boeven zijn zo koel, en voor het blok gezette familieleden van zoons die niet willen deugen nog veel minder. Hij was trouwens al op die kamer geweest, dus de noodzaak ontgaat me. De andere vaak genoemde reden, dat F. wilde kijken of er niets naar hem verwees i.v.m. de tocht van K&L, is ook buitengewoon dubieus. Je kunt hooguit zien dat er wèl aanwijzingen zijn, als die makkelijk te zien zijn, en begrijpelijk voor iemand die geen Nederlands kan lezen. Zie je zoiets niet, dan zegt dat niets. Dus wat het F. op zou leveren, is wel te verzinnen, maar alleen met de moed der wanhoop vol te houden.
Je huiswerk niet gedaan JustinCase, veel hier op het forum wisten al dat F ook Nederlands geleerd heeft.quote:
De andere vaak genoemde reden, dat F. wilde kijken of er niets naar hem verwees i.v.m. de tocht van K&L, is ook buitengewoon dubieus. Je kunt hooguit zien dat er wèl aanwijzingen zijn, als die makkelijk te zien zijn, en begrijpelijk voor iemand die geen Nederlands kan lezen.
http://www.petitfute.uk.c(...)onzalez/e-18328.html
"I dont know how much a taxi would be i don't think you'd pay much more for having Feliciano take you there. He is a local to Boquete chap, speaks reasonable English, some german and dutch too"
http://www.tripadvisor.ca(...)iriqui_Province.html
[ Bericht 2% gewijzigd door Grijzemassa op 12-12-2014 17:53:50 ]
Niemand hier beweert vandaag dat een eventuele dader(s) ook degene is die eventueel met de data in de telefoon/camera geknoeid heeft. Dat is steeds het probleem met je reacties, je doet zelf heel veel aannames die nergens op gebaseerd zijn. Je slaat alle ideeën van tafel zonder zelf met een goed tegenargument te komen.quote:
[..]
Maar helemaal niets zeggen is een geval apart. Tenzij dat vaker gebeurt, want die mensen heb je bij bosjes.
Gaat dit trouwens over de man die zo gehaaid is met dwaalsporen? Die zo goed met digitale middelen een ander beeld van de werkelijkheid kan geven? Weliswaar met een paar foutjes, maar die worden alleen door sleuthers opgemerkt. Diezelfde man is wat van slag, en laat een opvallend gat in zijn FB activiteiten ontstaan? Wellicht terwijl hij aan het manipuleren is? Een computer had hij dus wel, en als hij thuis was nog internet ook. Tja, de menselijke geest is ondoorgrondelijk.
Goeie link voor jackie. Met z'n 4x4 taxi alvast een eind de trails op.quote:
[..]
"I dont know how much a taxi would be i don't think you'd pay much more for having Feliciano take you there. He is a local to Boquete chap, speaks reasonable English, some german and dutch too"
http://www.tripadvisor.ca(...)iriqui_Province.html
[quote] Op maandag 25 augustus 2014 02:14 schreef Poekje01 het volgende:
Mijn contact in Panama heeft mij 1 maand geleden verteld dat volgens zijn vriend bij de DIJ (Panamese recherche) in de mobiele telefoon van de verdronken 22 jarige Osman Valenzuela jongen 2 foto's zijn gevonden. Van een blond en een roodharig meisje. Dat mocht niet eerder naar buiten komen. En die telefoon kreeg de familie niet terug. Hij kon niet aangeven of de meisjes op de foto Kris en Lisanne betrof. Daarom is er af en toe aandacht gevraagd in deze forums voor die verdrinking en de dood van de jongen. Sommigen hier doen daar lacherig over, ik zou willen zeggen, lees even verder:
Mijn contact in Panama vond het zelf verdacht dat de meiden verdwenen op 1 april, en dat Osman (Piki) verdween op 4 april, en op 5 april dood werd aangetroffen in die rivier. Mijn contact zei verder dat Osman deel uitmaakte van een jeugdbende van 6 jongens. De rest is aangehouden geweest voor verhoor. 2 zaten langer vast, de een beschuldigde de ander: " hij heeft het gedaan" onduidelijk is daarbij of het om het doden van Osman ging, of de dood / verdwijning van de meisjes. De 2 konden zelf als persoon zo niet met technisch forensisch bewijs aan de verdwijning van K en L gelinked worden. De leider van het stel, volgens mijn contact, ja... nou komt het, was/is Henry, de zoon van de gids F.
Sja. Ik weet hier inmiddels een paar weken van, de persvoorlichter NvP en politie MN is op verzoek/met toestemming ook gelijk hiervan op de hoogte gebracht. De moeder van Osman wil blijkbaar niet met Enrique Arrocha praten.
Misschien snappen jullie nu mijn frustratie met het 'opgedrongen' verdwijningsscenario, waarin een aantal hier ook zo eenzijdig mee bezig zijn. De een volgens mij. omdat die eigenlijk I.L de eigenaresse van de taalschool is, de ander omdat dat de vriend daarvan is, die in C. woont, wat naast Panama ligt. Zij hebben zakelijke belangen in Panama, en een slecht lopend toerisme in "Murderville" zit niemand op te wachten.
Ook het feit dat er een insulinemeter op de trail is gevonden, en dat ik een link heb gepost waarin naar voren komt hoe je met de auto en daarna lopend bij de samenvloeing van de Changuinola en Culebra kan komen, wat Panamezen in dat filmpje doen, en je je dus kan voorstellen dat je dat ook kan doen om lichaamsdelen te dumpen wordt weggelachen.
Want een verdwijningsscenario "verdwijnt" 'makkelijker' uit eenieder zijn geheugen.
Kijk maar naar een vermissing als die van Alex Humphrey (Boquete, 2009):
wordt dat allemaal dan zo direct net hetzelfde met deze zaak van Kris en Lisanne?
Als Kris en Lisanne een ongeluk hebben gehad op de trail, of de verkeerde personen tegenkwamen (bv. drugsrunners, of de gang van Henry..) dan kunnen jullie zelf denk ik ook wel bedenken wat er met lastige getuigen moet gebeuren. Misschien was Osman het daar niet zo mee eens.
Ja, bewijs het allemaal maar eens. maar weet wel, ik ben benaderd met die gegevens over die Osman jongen, ik verzin dat niet zelf.
[/quot
Ze waren erg druk die week op het politie bureau daar, naast deze zaak waren en nog een paar grote zaken.
Hoe groot is dat Bureau, weet iemand dat?
Op maandag 25 augustus 2014 02:14 schreef Poekje01 het volgende:Mijn contact in Panama heeft mij 1 maand geleden verteld dat volgens zijn vriend bij de DIJ (Panamese recherche) in de mobiele telefoon van de verdronken 22 jarige Osman Valenzuela jongen 2 foto's zijn gevonden. Van een blond en een roodharig meisje. Dat mocht niet eerder naar buiten komen. En die telefoon kreeg de familie niet terug. Hij kon niet aangeven of de meisjes op de foto Kris en Lisanne betrof. Daarom is er af en toe aandacht gevraagd in deze forums voor die verdrinking en de dood van de jongen. Sommigen hier doen daar lacherig over, ik zou willen zeggen, lees even verder:
Mijn contact in Panama vond het zelf verdacht dat de meiden verdwenen op 1 april, en dat Osman (Piki) verdween op 4 april, en op 5 april dood werd aangetroffen in die rivier. Mijn contact zei verder dat Osman deel uitmaakte van een jeugdbende van 6 jongens. De rest is aangehouden geweest voor verhoor. 2 zaten langer vast, de een beschuldigde de ander: " hij heeft het gedaan" onduidelijk is daarbij of het om het doden van Osman ging, of de dood / verdwijning van de meisjes. De 2 konden zelf als persoon zo niet met technisch forensisch bewijs aan de verdwijning van K en L gelinked worden. De leider van het stel, volgens mijn contact, ja... nou komt het, was/is Henry, de zoon van de gids F.
Sja. Ik weet hier inmiddels een paar weken van, de persvoorlichter NvP en politie MN is op verzoek/met toestemming ook gelijk hiervan op de hoogte gebracht. De moeder van Osman wil blijkbaar niet met Enrique Arrocha praten.
Misschien snappen jullie nu mijn frustratie met het 'opgedrongen' verdwijningsscenario, waarin een aantal hier ook zo eenzijdig mee bezig zijn. De een volgens mij. omdat die eigenlijk I.L de eigenaresse van de taalschool is, de ander omdat dat de vriend daarvan is, die in C. woont, wat naast Panama ligt. Zij hebben zakelijke belangen in Panama, en een slecht lopend toerisme in "Murderville" zit niemand op te wachten.
Ook het feit dat er een insulinemeter op de trail is gevonden, en dat ik een link heb gepost waarin naar voren komt hoe je met de auto en daarna lopend bij de samenvloeing van de Changuinola en Culebra kan komen, wat Panamezen in dat filmpje doen, en je je dus kan voorstellen dat je dat ook kan doen om lichaamsdelen te dumpen wordt weggelachen.
Want een verdwijningsscenario "verdwijnt" 'makkelijker' uit eenieder zijn geheugen.
Kijk maar naar een vermissing als die van Alex Humphrey (Boquete, 2009):
wordt dat allemaal dan zo direct net hetzelfde met deze zaak van Kris en Lisanne?
Als Kris en Lisanne een ongeluk hebben gehad op de trail, of de verkeerde personen tegenkwamen (bv. drugsrunners, of de gang van Henry..) dan kunnen jullie zelf denk ik ook wel bedenken wat er met lastige getuigen moet gebeuren. Misschien was Osman het daar niet zo mee eens.
Ja, bewijs het allemaal maar eens. maar weet wel, ik ben benaderd met die gegevens over die Osman jongen, ik verzin dat niet zelf.
[/quot
Ze waren erg druk die week op het politie bureau daar, naast deze zaak waren en nog een paar grote zaken.
Hoe groot is dat Bureau, weet iemand dat?
Maar dat wisten we toch allemaal al, ook Baru op ws postte dit.quote:
[quote][ afbeelding ] Op maandag 25 augustus 2014 02:14 schreef Poekje01 het volgende:
Mijn contact in Panama heeft mij 1 maand geleden verteld dat volgens zijn vriend bij de DIJ (Panamese recherche) in de mobiele telefoon van de verdronken 22 jarige Osman Valenzuela jongen 2 foto's zijn gevonden. Van een blond en een roodharig meisje. Dat mocht niet eerder naar buiten komen. En die telefoon kreeg de familie niet terug. Hij kon niet aangeven of de meisjes op de foto Kris en Lisanne betrof. Daarom is er af en toe aandacht gevraagd in deze forums voor die verdrinking en de dood van de jongen. Sommigen hier doen daar lacherig over, ik zou willen zeggen, lees even verder:
Mijn contact in Panama vond het zelf verdacht dat de meiden verdwenen op 1 april, en dat Osman (Piki) verdween op 4 april, en op 5 april dood werd aangetroffen in die rivier. Mijn contact zei verder dat Osman deel uitmaakte van een jeugdbende van 6 jongens. De rest is aangehouden geweest voor verhoor. 2 zaten langer vast, de een beschuldigde de ander: " hij heeft het gedaan" onduidelijk is daarbij of het om het doden van Osman ging, of de dood / verdwijning van de meisjes. De 2 konden zelf als persoon zo niet met technisch forensisch bewijs aan de verdwijning van K en L gelinked worden. De leider van het stel, volgens mijn contact, ja... nou komt het, was/is Henry, de zoon van de gids F.
Sja. Ik weet hier inmiddels een paar weken van, de persvoorlichter NvP en politie MN is op verzoek/met toestemming ook gelijk hiervan op de hoogte gebracht. De moeder van Osman wil blijkbaar niet met Enrique Arrocha praten.
Misschien snappen jullie nu mijn frustratie met het 'opgedrongen' verdwijningsscenario, waarin een aantal hier ook zo eenzijdig mee bezig zijn. De een volgens mij. omdat die eigenlijk I.L de eigenaresse van de taalschool is, de ander omdat dat de vriend daarvan is, die in C. woont, wat naast Panama ligt. Zij hebben zakelijke belangen in Panama, en een slecht lopend toerisme in "Murderville" zit niemand op te wachten.
Ook het feit dat er een insulinemeter op de trail is gevonden, en dat ik een link heb gepost waarin naar voren komt hoe je met de auto en daarna lopend bij de samenvloeing van de Changuinola en Culebra kan komen, wat Panamezen in dat filmpje doen, en je je dus kan voorstellen dat je dat ook kan doen om lichaamsdelen te dumpen wordt weggelachen.
Want een verdwijningsscenario "verdwijnt" 'makkelijker' uit eenieder zijn geheugen.
Kijk maar naar een vermissing als die van Alex Humphrey (Boquete, 2009):
wordt dat allemaal dan zo direct net hetzelfde met deze zaak van Kris en Lisanne?
Als Kris en Lisanne een ongeluk hebben gehad op de trail, of de verkeerde personen tegenkwamen (bv. drugsrunners, of de gang van Henry..) dan kunnen jullie zelf denk ik ook wel bedenken wat er met lastige getuigen moet gebeuren. Misschien was Osman het daar niet zo mee eens.
Ja, bewijs het allemaal maar eens. maar weet wel, ik ben benaderd met die gegevens over die Osman jongen, ik verzin dat niet zelf.
[/quot
Ze waren erg druk die week op het politie bureau daar, naast deze zaak waren en nog een paar grote zaken.
Hoe groot is dat Bureau, weet iemand dat?
Maar ja, toon het maar eens aan, dat proberen we al maanden
Juist maar hoeveel aandacht was er voor de vermissing die eerste dagen? Ik begrijp dat ze daar erg druk waren. Hoe serieus is de vermissing genomen, die vraag ik omdat F daarom zelf zo fanatiek aan de slag ging.quote:
[..]
Maar dat wisten we toch allemaal al, ook Baru op ws postte dit.
Maar ja, toon het maar eens aan, dat proberen we al maanden
In het begin niet serieus, daar was F ook kwaad over. Daarna is wel van alles uit de kast getrokken alleen zochten ze op de verkeerde plaatsenquote:
[..]
Juist maar hoeveel aandacht was er voor de vermissing die eerste dagen? Ik begrijp dat ze daar erg druk waren. Hoe serieus is de vermissing genomen, die vraag ik omdat F daarom zelf zo fanatiek aan de slag ging.
Daar maakte hij zich ook druk om. Daarom is hij zelf maar in het goede gebied gaan kijken. Las ik in een link in dit of vorige topic. Dat is dan wel verdacht vind ik. Hij heeft toen als enige daar gezocht en niks gevonden. Later ineens wel, de resten.quote:
[..]
In het begin niet serieus, daar was F ook kwaad over. Daarna is wel van alles uit de kast getrokken alleen zochten ze op de verkeerde plaatsen
Daarom denk ik ook dat ze bij de 1e of 2e bergbeek van het pad af gegaan zijn.quote:
[..]
Daar maakte hij zich ook druk om. Daarom is hij zelf maar in het goede gebied gaan kijken. Las ik in een link in dit of vorige topic. Dat is dan wel verdacht vind ik. Hij heeft toen als enige daar gezocht en niks gevonden. Later ineens wel, de resten.
F zei nav zijn zoektocht dat ze niet bij de paddock geweest zijn, anders had hij voetsporen moeten zien in de modder/koeiendrek
had hij daarvoor wel voetsporen gevonden dan?quote:
[..]
Daarom denk ik ook dat ze bij de 1e of 2e bergbeek van het pad af gegaan zijn.
F zei nav zijn zoektocht dat ze niet bij de paddock geweest zijn, anders had hij voetsporen moeten zien in de modder/koeiendrek
Het was een droge periode dus het pad was te droog voor sporen.quote:
[..]
had hij daarvoor wel voetsporen gevonden dan?
Bij de paddock schijnt het altijd een drekzooi te zijn
En daarom is het zo belangrijk die kaartjes juist te hebben. Hoe lopen de mogelijke routes van de quebrada's (de vraag is of ze wel bij de 2e geweest (moeten) zijn) naar/langs/omheen/over de paddocks naar de 2e kabelbrug.
Hoe kunnen ze gelopen zijn en waar is er (niet) gezocht en wanneer?
Hoe kunnen ze gelopen zijn en waar is er (niet) gezocht en wanneer?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik denk niet dat ze van het pad zijn gegaan maar wel dat er tussen 1eQ en 2eQ (óf tussen 1eQ en top Pianista) iets is gebeurd, al vrij snel na 14.00 uur. Vermoed ook dat er derden bij betrokken zijn.quote:
[..]
had hij daarvoor wel voetsporen gevonden dan?
ik vind de tweede foto met het zoekschema onduidelijk, de eerste is prima te volgen!quote:
En daarom is het zo belangrijk die kaartjes juist te hebben. Hoe lopen de mogelijke routes van de quebrada's (de vraag is of ze wel bij de 2e geweest (moeten) zijn) naar/langs/omheen/over de paddocks naar de 2e kabelbrug.
Hoe kunnen ze gelopen zijn en waar is er (niet) gezocht en wanneer?
[ afbeelding ][ afbeelding ]
Ik heb een lijstje met zoektochten proberen aan te geven. Kan idd duidelijker, maar mooiste zou zijn om te weten waar op welke dag precies gezocht is.quote:
[..]
ik vind de tweede foto met het zoekschema onduidelijk, de eerste is prima te volgen!
• ALLE vondsten zijn gedaan (ver) buiten het zoekgebied van SINAPROC
• SINAPROC volgde een pad naar het oosten, richting Alto Romero
• de meiden volgden hoogstwaarschijnlijk de rivier, met de kabelbruggen
• wat is nou precies de trail? Is dat de SINAPROCroute, of de weg die de meiden genomen hebben? Hoe kwamen ze juist op die weg terecht als SINAPROC de trail volgde?
• Waarom is SINAPROC niet geweest in het gebied met bekende (!) kabelbruggen? Waarom dacht men "daar zullen ze toch niet zitten"??
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
begrijp ik het goed dat er voor 4 april 19:51 uur helemaal niet gezocht is door de overheid?
En op 6 en 7 april ook helemaal niet of zijn deze gegevens niet bekend?
En op 6 en 7 april ook helemaal niet of zijn deze gegevens niet bekend?
Eerste is correct, wat betreft achter de Mirador.quote:
begrijp ik het goed dat er voor 4 april 19:51 uur helemaal niet gezocht is door de overheid?
En op 6 en 7 april ook helemaal niet of zijn deze gegevens niet bekend?
Er is tussendoor ook op de Baru en de Quetzaltrail gezocht, maar welke dagen dat was heb ik niet erbij gezet, omdat het juist om het gebied gaat waar Lisanne en Kris zaten, hoogstwaarschijnlijk op 8 april 03:54 nog allebei in leven (?)....
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
OK mijn fout.quote:
[..]
Nee Justin Case hij was niet al een keer in de kamer geweest
Dat lijkt me stug. Want dan moet je op het idee komen in zo korte tijd. En nog de tegenwoordigheid van geest hebben, het acteertalent en het lef. Dat is wel even wat anders, dan met een goed glas bij de open haard computer, samen met andere plot-auteurs, vrijblijvend wat mijmeren hoe het gegaan zou kunnen zijn. Wetend wat de afloop geweest is. Zo'n generaal, die zeker weten de vorige (verloren) oorlog gewonnen zou hebben.quote:dus mocht hij of een bekende van hem er iets mee te maken hebben dan zou ik dat op dezelfde manier aanpakken
quote:
Zo'n generaal, die zeker weten de vorige (verloren) oorlog gewonnen zou hebben.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Kijk eens aan. Maar daarmee kan hij alsnog niet zien of er _geen_ zaken in zijn richting wijzen. Om die reden hoefde hij het dus niet te doen. Blijft over de Columbo-methode: (expres) vingerafdrukken achterlaten. Hoeveel verschilt F. in slordigheid (als het dat was), van de doorsnee-Panamees? Of van de plakbandfunctionaris bij de politie? Of was het de douane.quote:
[..]
Je huiswerk niet gedaan JustinCase, veel hier op het forum wisten al dat F ook Nederlands geleerd heeft.
http://www.petitfute.uk.c(...)onzalez/e-18328.html
"I dont know how much a taxi would be i don't think you'd pay much more for having Feliciano take you there. He is a local to Boquete chap, speaks reasonable English, some german and dutch too"
http://www.tripadvisor.ca(...)iriqui_Province.html
Het was een vraag: of dit dezelfde persoon was. Als het antwoord nee is, hoor ik graag hoe die dwaalspoorder en dader dan samen in het plaatje passen.quote:
[..]
Niemand hier beweert vandaag dat een eventuele dader(s) ook degene is die eventueel met de data in de telefoon/camera geknoeid heeft.
Vind je? Ik vind het laten zien hoe vergezocht en onwaarschijnlijk een idee is, voldoende als tegenargument. Wat moet daar nog bij komen?quote:Dat is steeds het probleem met je reacties, je doet zelf heel veel aannames die nergens op gebaseerd zijn. Je slaat alle ideeën van tafel zonder zelf met een goed tegenargument te komen.
Dat idee dat "FG de twee meiden 'tot vlak onder de top' kon brengen met een 4x4" wordt nergens ondersteund door de ouders, niet door de fotoserie, niet door getuigen, niet door de betrokkene FG zelf.
Het is alleen een theoretische mogelijkheid die wordt opgeworpen.
Zonder kaartjes van tot waar dan, inpassen in de fotoreeks, onderbouwd met argumenten oid.
Gewoon een idee, plemp het online, en wat maakt het verder uit, een van de meest betrokken vrijwilligers ermee beschuldigen...
Als Kees Bakker, pedofiel in een Schiedams park naast de politie gaan staan is nog iets anders dan de halsbrekende (letterlijk) toeren die deze foto-expert en psychokiller onder leiding van de Professor Master of the Mountain moe(s)t uithalen om deze perfect crime rond te krijgen...
Het is alleen een theoretische mogelijkheid die wordt opgeworpen.
Zonder kaartjes van tot waar dan, inpassen in de fotoreeks, onderbouwd met argumenten oid.
Gewoon een idee, plemp het online, en wat maakt het verder uit, een van de meest betrokken vrijwilligers ermee beschuldigen...
Als Kees Bakker, pedofiel in een Schiedams park naast de politie gaan staan is nog iets anders dan de halsbrekende (letterlijk) toeren die deze foto-expert en psychokiller onder leiding van de Professor Master of the Mountain moe(s)t uithalen om deze perfect crime rond te krijgen...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Van beschuldigingen? Die zijn er gewoon. Ik hoef ze niet onder elkaar te plakken, dat is voor elke lezer duidelijk.quote:
Beschuldig je nu -ongefundeerd- zomaar één van de meest betrokken users?
Hij beschuldigt maar door maar beargumenteert niet waarom. Dat is laster.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |